ゲームはリアルになればなるほど面白くなると思う

1 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:12:25.06 ID:1mzFusDId.net

世界観のリアリティが感じられる方が「ゲームでしか出来ない表現」の魅力が際立つ

2 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:18:43.71 ID:XHqIrIgoM.net

なんにも分かってねぇな

リアルにすれば面白い訳じゃない
リアルにする事でご褒美の実感を高められれば、ユーザーが喜ぶ事があるだけなんだよ

3 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:19:01.55 ID:LheIZbaM0.net

ゲームでしか出来ない表現
ゲームだけでなく、アニメだけ、特撮だけ、SFXだけ、
の表現って、フォトリアル（映像）、物理的リアル（現象）と
相性最悪なんや……

映像分野はそれを理解している
ゲーム分野は理解しようとしない

4 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:20:09.38 ID:LheIZbaM0.net

>>2
褒美の実感 って
50年前レベルの映像技術でも充分じゃね？

5 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:20:30.30 ID:Hd9qQ0Yp0.net

そうだなうんこしに行かないなんてリアルじゃないよな

6 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:26:32.15 ID:Y/jEorVi0.net

つまり生きるって面白いってことか。

7 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:30:18.68 ID:5+MI9P9C0.net

リアルって別に映像だけの話じゃないだろ

8 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:34:03.90 ID:1mzFusDId.net

爽快な戦闘が楽しめるゲームA、
爽快な戦闘に加えて美しい風景をスクリーンショットに納める楽しみが有るゲームBなら後者の方が優れていると言えるはず

9 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:34:07.62 ID:XHqIrIgoM.net

>>4
うん、そう思う。

「リアルかどうか」のひとつの軸って情報量だと思ってるんだけど

・アイコンだけの街を守って、住民が感謝してますってテキスト出される

・街を一通り歩いてそこで懸命に生きる住人を見たあと街を守って直接美少女から感謝される

だったら普通後者の方が嬉しい

闇雲にリアルにするのではなく、なんのためにリアルにするのかが大事でしょって話

10 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:35:33.29 ID:LheIZbaM0.net

>>9
マリオのステージクリアの花火演出

リアルの腹に響くような重低音付で、生撮影映像と同じであれば、ご褒美の感動度？ は大きく変わるのか？

11 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:36:44.44 ID:TLZNyT8/d.net

がんばれプレイステーション(笑)

12 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:39:13.73 ID:Vrxjf+b50.net

現実と現実ぽさは違う

13 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:39:25.94 ID:XHqIrIgoM.net

>>10
花火リアルにしてもあんま効果的じゃ無さそう
個人的に重低音は嬉しいけど

花火みて一緒に喜んでくれるモブとか
驚いて逃げてく敵とか
吠える犬とか
置いた方がよいのでは？

14 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:39:41.00 ID:GRa3RjNLM.net

持てるアイテムの重量制限とかレトロPC時代にあったな
不評だったが

15 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:41:25.33 ID:1mzFusDId.net

例えば大自然の中で戦う世界観のゲームなら植物がスカスカな荒れ地でばかり戦わされるより、
草木が高密度で生い茂った森で戦う選択肢が有った方が説得力が増す

16 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:43:47.94 ID:6iO2Y5tw0.net

まぁある程度のグラはないときつい
モーションもそう
JRPGのへなへなモーションやる気なくすわ

17 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 19:54:43.85 ID:k3RicOXP0.net

そっけなさも必要だよ
想像も遊びのうちだから

18 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:04:09.45 ID:7YTEsNSF0.net

つまりヘッドショットのみならず足に一発貰っただけで行動不能になる方がいいと

19 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:05:44.65 ID:4kdCNC+jr.net

>>14
アイテムの重さの概念なんて最近のFalloutでもあるけどね

20 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:08:45.81 ID:Zvqw5zRZa.net

リアルワールドオンライン
通称：人生

21 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:09:15.92 ID:UvqU7iKl0.net

写実の優位って血が出せることぐらいじゃね
一般性捨ててまでやることじゃないな
ぶっちゃけ損

22 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:25:05.11 ID:/YDyz9x+0.net

頭の上でカーソルがクルンクルンしてるなんて許せないよな？

23 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:25:06.85 ID:N8cd0SvN0.net

RDR2は全てにおいてリアルを極めてるから
PS4でクリア済みだけどPC版買って4K画質でプレイしたら
マジで綺麗だしその上全てがリアルだからぶらぶら散歩してるだけでも面白くて
まだ3章なのに50時間くらいたってた
リアルになるとそういったところで楽しめてそれはそれで最高ですよ

24 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:46:50.62 ID:WG3SUYkI0.net

数値先行ならわからんでもないかもって
株取引みたいな数字だらけの画面だけど実は三国志の世界が動いてるみたいな

25 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:47:00.15 ID:W/NVRR0gM.net

南米カルテルの一員になって肉遊びするゲームをゴキブリには与えとけ
フォトモード、撮影モード、SNSとの連携
売れるじゃね？

26 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:50:21.56 ID:kwMfAOJD0.net

リアルそのものがあればゲームなんていらなくなるんやね

27 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:52:45.04 ID:UvqU7iKl0.net

Z指定なんて馬鹿みたいな区分だわ
普通に買えるエルデンリングは聡いな

28 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:56:08.37 ID:Uq68fxLB0.net

フォトリアルやリアリティの追求や大作主義に価値がないとは言わんけど、
一部のジャンルとしてそういう方向性のゲームもあっていいというだけで、
全てのゲームがそれを目指す必要なんてないんだよ。
基本的にゲームにはゲームらしい記号化やデフォルメ、無駄要素の排除や、ルールや行動範囲の適切な制限があった方がいい。
常に最高のハード性能やグラフィック技術が必要なわけでもない。
ただの背景の木や草が多ければいいってもんでもない。

「ゲームなんだから」ね。

29 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 20:59:55.32 ID:AntC/wLP0.net

>>28
誰もそんなことは言ってないと思うが
それに背景もちゃんとしてる方が良いのは間違いない

30 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 21:07:16.06 ID:5Mp/rGJ50.net

フォトリアルとかゴミだろ
ゲーム業界を潰す害悪
絶滅して構わん

31 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 21:08:17.79 ID:LwEQsOSu0.net

フォトリアルしか認めないのと同じでフォトリアルってだけで全否定もただのキチガイだ

32 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 21:08:56.48 ID:xz8pMoH50.net

0か100しかなさそうな浅はかな考え
どっちもいいとこあんのに
ただの好き嫌い

33 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 21:09:10.19 ID:WSUBIYNV0.net

全然リアルにはなってないんだよなあ…

34 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 21:31:27.84 ID:BZsjzuwpH.net

>>1
スレタイではリアルなのに1ではリアリティ
リアルとリアリティは意味違うぞ
リアルを追求した結果生じるのが不気味の谷現象
リアル（現実）に近付けるほど現実との差異が目に付く様になる

35 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 21:31:56.84 ID:Ckm8jwZY0.net

リアルなのに傷一つ付かないオブジェクトより、アニメチックだけど切ったり破壊したり出来てそれをゲームのシステムに使える方が面白いと思うけどね

36 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 21:32:01.36 ID:HbXtn+900.net

もともと面白いゲームを作る才能がないやつが言いそうな言い訳

37 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 22:05:30.38 ID:QNdC+nsH0.net

昔はメーカーによってグラフィックの癖や
ゲームの手触りが違ったりとかいろいろ個性あったのに
いまどきの大作はリアルという名のもとにどんどん
似たり寄ったりになってるんだよなぁ

38 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 22:31:46.74 ID:Uq68fxLB0.net

>>29
>>1はスレタイでも本文でも、「どんなゲームでも」リアルになるほどいい、リアルになることにはメリットしかない、と極論を言ってるように見えるけど。
逆に「リアルじゃないゲームは面白くない」と決め付けてるようにしか見えない。 違うのなら書き方が悪いだろ。
このスレでなくてもゲハではそういう偏った思想の意見は実際多いしな。 ノイジーマイノリティだとは思うが。
それに対して自分は「そんなのは一部だけでいい」「バランスを考えてほどほどでいい」「ゲームの面白さにリアリティは必須ではない」と言ってるわけで。

背景のオブジェクトの見た目現実的な多さも、それがゲームとしての見づらさややりにくさ、負荷やデータ量の増大などにつながっているなら考えもんだろう。
そのためにハードスペックをひたすら上げなくてはならない、最高級ハイエンドが当たり前で普及クラスはゴミという歪んだ風潮になっても困るし。
相反するデメリットがないならリアルにするだけすればいいが、物事にはトレードオフとなるメリットとデメリットのバランスというものがある。
ゴキがバカにするSwitchも、あれでいろんな要素のバランスを考えた結果、ああいうスペックやグラフィックになってるんだよ。
木や草がハイエンド機と比べて少ないくらいで「ちゃんとしてない」ってことにはならん。
一般層向け機種のソフトで、大して必要でもない木や草を無理に沢山生やしてリアル化することにどんな意味があるのかと。
適度に簡略化されててもアニメ調でも、それでちゃんとした映像美というのは十分可能だよ。

リアルならリアルなほどいいという「個人的好み」は自由だが、そういうやつは勝手に高級機の大作で満足してればいいだけで、
それを業界全体共通の価値観のように言うなということだ。

39 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 22:40:48.65 ID:Cv4ZHHt40.net

人に読んでもらおうと思ったら
伝えたいことを簡素にまとめる力って大事なんだなって

40 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 22:44:17.76 ID:ZWczNDwp0.net

髪の毛1本がそよぐだけで面白い

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

41 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 22:46:02.23 ID:4tK9HhPg0.net

粘土みたいな髪の毛よりそよぐ髪の方が良いのは当たり前

42 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 22:49:53.95 ID:Vrxjf+b50.net

フォトリアルなグラフィックの話にしても
まだ全然リアルとは言えないよな
やるなら徹底的にやれと思う

43 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 22:55:46.88 ID:4L+UvvAe0.net

まあリアルになればゲームに奥行が出る
これは間違いない
ただリアルに近づくことで逆に現実との違いが浮き彫りになるという側面もある

わかりやすく言うと現実世界に近づけば近づくほど嘘（ごまかし）が通用しなくなる
ヴァーチャルリアリティを追求することでゲームは面白くなる
ただ中途半端な仮想現実ではかえってストレスの方が大きくなる

現状はまさにその途上と言ったところだな
10年後ではまだ難しそう
早くて20年後遅くとも30年後ぐらいにはそういうゲームが出来ているんじゃないかな

そこにたどり着くために必要な工程と言えばそうなんだろうけど
ただ現時点でゲームはリアルの方が面白いという結論は出せないと思う

44 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:01:12.12 ID:w/Iuatyf0.net

岩の質感FF15が面白くなったと？

45 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:05:48.38 ID:lO8i1cmh0.net

リアルになれば面白いならゲームしないでリアルを体験したほうがよりリアルなんだから面白いのでは

46 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:07:58.89 ID:aW6Q5RpM0.net

>>45
アスペっぽい

47 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:10:37.51 ID:bj/7DZ5T0.net

>>44
むしろ海辺の岩が草原に転がってることこそ、リアリティを損ねてるんだよなぁ…
そういうとこの雑さがかえってマイナスな印象を与えてくる

48 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:11:14.28 ID:UvqU7iKl0.net

アニメだと誇張しても許される柔軟さがあるからなあ
リアルさを求めるとどんどん退屈になる

49 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:16:59.31 ID:d5A1/Zmwa.net

今現在のSteam世界ランキングTOP10グラに差こそあれ
全てリアル路線で世界だとリアルが強いのは事実

50 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:21:27.75 ID:xlw5iMOV0.net

ゲームに必要なのはリアルではなくリアリティ
グラフィックをリアルにするのは単にリアリティを持たせる為の一つの要素よ

51 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:23:19.49 ID:uvklNFMf0.net

ハリボテをリアルだと偽ってるゲームが多過ぎるもんね

52 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:28:53.90 ID:4L+UvvAe0.net

そこもあるな
やはり日本と世界との違いは大きい

結局この違いがどこから来るかと言えばそれはゲームが出来てきた土壌の違い
日本のゲームの土壌が漫画文化にあるのに対して
欧米のゲームの土壌は映画文化にある

元々が漫画というデフォルメから始まっているから日本人はデフォルメキャラに何の拒否感も示さない
一方欧米では映画というリアル路線から始まっているから欧米人は強いリアル志向に傾倒している
リアル志向のゲームが増えたにも関わらず日本の据え置き人口が激減しているのはこのあたりに原因があるのだろう
一方でスイッチやスマホアプリが人気なのもリアルにさほどこだわらない日本人の気質を示しているのだと思う

53 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:47:04.51 ID:s8duHmuD0.net

唐沢なをきの酸欠くんエピソードを思い出した
さじ加減は大事、スレタイには同意できないなぁ

54 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:47:36.60 ID:QNdC+nsH0.net

グラフィックが良くなれば良くなるほど
ちょっとした動きの不自然さや違和感が際立つからな

55 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:47:56.73 ID:UvqU7iKl0.net

CUPHEADやメタスラ見るとやっぱコッチだなあ

56 ：名無しさん必死だな：2023/02/03(金) 23:57:56.07 ID:dFxD6VSb0.net

スタフィーを超リアルにしよう
オニヒトデをキャプチャして子供を恐怖のズンドコに叩き落す

57 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 00:00:26.93 ID:XITLcrPA0.net

リアルであるかどうかより今のゲームのシステムだろ
手使えば乗り越えられるはずの高さの段差なのに、銃構えたままで手を使わず段差にぶつかる。銃は頑なに前に構えたまま。こんなのとか。

見た目はリアルのほうがいいわ。リアルにした分と同じくらい操作感も頑張ってくれや。アニメとかデフォルメなんかやらんでええ。

58 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 00:12:54.22 ID:JGSfgujg0.net

リアルに近づけば不便なことも多いんだよな
海外ゲーでわかりやすいのがモーションの振り向き時によっこらっしょってワンクッションおくパターン
ソウルゲーは昔からそこんとこわかってるから評価されている

59 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 00:59:18.97 ID:5VRx4Vcp0.net

>>52
ゲームの前に生存戦略上の脳の進化指針とかから逆側向いてそうな

昨今一番特徴的なのは日本のリアル陰惨ゲー嫌いであるように見える

60 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 03:15:25.87 ID:EqSxV15ia.net

>>45
リアルに近い世界で法に縛られず暴れられるのが面白いんじゃん？

61 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 06:37:54.82 ID:tzvVABMld.net

フォトリアルのせいでゲームメーカーが
もがき苦しんでるのに
まだ拘ってるとか笑えるな

62 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 06:42:13.12 ID:ukOIhtU10.net

自動車系でリアル追求すると、かっ飛ばしてるってスピード感が無くなるからなぁ…
SIM系はゲーム感減ってより良くなるけど、
NSF、The Crew、Forza Horizonなどのカジュアル系は死ぬな。

63 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 06:45:25.48 ID:cFxKvWPn0.net

まぁリアルの行為を過激にやるのって事故をほう助するからやりにくいんだよな

だから戦争ゲームが必要なんだよ
三国志でいくら殺し合いしても「これは戦争だからセーフ！」ってなって
三国オタは誰も犯罪しないだろ
むしろ公道は劉禅のようにゆっくり走り、必要な時だけ馬超のようにスピードを上げる
と言うイメージが可能になる

だから
戦争＝非常事態
日常＝普段通りすごす
と言う描写のあるゲームだとなんでもできる

64 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 07:15:46.99 ID:fqSZUb9U0.net

リアル＝面倒なんだよ
遊ぶほうも作るほうも

65 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 07:42:07.46 ID:i1r5jOZL0.net

またこういう頭悪そうなスレ建ってんのか
ゲームなんかフィクションの面白さが肝だろうに
味付け雰囲気以上のリアリティはイラネ

66 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 07:46:18.18 ID:1K4mJHvn0.net

ゲーム内での成功よりリアルでの成功の方が
何百倍も嬉しいし面白い

だから無能はゲームもリアルに近づけようと考えるが
ゲームがゲームである限りその差は圧倒的すぎて完全に無駄な努力

ゲームでしか出来ないことを追求して
リアルとは別の面白さに注力しろと

67 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 08:02:38.69 ID:dCcF1D9Q0.net

>>60
スレタイに法はｼﾞｮｶﾞｲという条件はないから
後付けで条件追加したらもうそれは違う話だよ

68 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 10:09:52.71 ID:CaM5ch440.net

>>1
どうせトロフィーは見せられないんだろｗ

69 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 11:46:26.36 ID:ItyNdQm4a.net

>>67
ゲーム内設定の法を犯す犯さないの話？
そんなん犯しても悪くてゲームオーバーになってセーブしたところからやり直し程度のリスクしかないんだから普通に犯すだろw

70 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 11:47:27.84 ID:R0kAjnM4p.net

>>60
それすぐ飽きたわ

71 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 12:18:15.00 ID:FjdE8/yp0.net

最近じゃ1周回ってクトゥルフやらTRPGが流行ったりボドゲカフェができるくらいアナログゲームが見直されてるのに未だにリアルがーなんて言うやつがいるのか

72 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 12:30:24.71 ID:NQ32eUXsp.net

>>9
こういうの見ると頭悪いな、と思う
3Dの街並みをいくら再現しても、DQ3の「ああ 空を飛べたらどんなにステキかしら
魔物におびえることもなく 好きなところへ行けるでしょうね」の台詞から伝わるものは変わらない
むしろドットだからこそ想像の余地がある

73 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 13:01:19.89 ID:L7Sk8Nu50.net

思想がPS1からアップデートできていない

74 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 13:14:10.17 ID:rUy3Xdnzd.net

「アイコンだけの街を守って、住民が感謝してますってテキスト出される世界に辟易していた俺が街を一通り歩いてそこで懸命に生きる住人を見たあと街を守って直接美少女から感謝される話」

めちゃコミックで全話無料！

75 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 15:27:05.34 ID:i+qWLEIa0.net

>>9
確かに情報量なんだよ
どれだけ表現が豊かになっても美少女の反応がいつも同じなら
テキスト豊富にしてくれた方がずっといいな

76 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 15:41:52.05 ID:EqgUNJIWM.net

もし現実でこんなことしたらどうなるんだろう
が現代のゲーム性だと思う

77 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 15:43:21.63 ID:gO5QVmcG0.net

確かにFF7Rは面白くなったな
主人公一行の恰好がが周りから浮きすぎて

78 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 15:52:41.46 ID:AeARoT3P0.net

ゲームのリアルってフォトリアルだけがリアルじゃないんですけどね

79 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 15:53:56.68 ID:i+qWLEIa0.net

ゲームじゃなくてシミュレーターがやりたいんじゃねって

80 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 15:54:08.08 ID:4l3tfKtAa.net

リアルに命をやり取りする棒人形対戦ゲームなんてあったらそれもリアルになるよね

81 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 16:09:42.75 ID:EqgUNJIWM.net

一番気になるのは3Dの格闘ゲームやアクションで相手を地面に倒した時に重なると
ズズズと引きずるようなモーションになるのが不自然

82 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 16:31:51.50 ID:4T0tWZ7X0.net

リアルになればなるほどって例えばゼルダブレワイなら
木を切り倒して一瞬でポンッって薪が出来るのを
切り倒してから斧で細かく割って薪を作る作業に
ゲーム内で何時間もかけるみたいな感じか

83 ：名無しさん必死だな：2023/02/04(土) 16:39:56.38 ID:B2o/+OlO0.net

何回やってんだこのやりとり