なんで日本が先にバトロワゲーム作らなかったの？

1 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

バトルロワイヤルが1999年だろ
なにやってたんだよ
なんで海外に先越されてるんだよ
アホなのか？

2 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

バトロワゲームてマリオブラザーズ筆頭にいっぱいあるがな

3 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

宅間守ふぉーえばーって言うフリーゲームがあったし
カイジなんてのもその例だろう
あれらはバトロワの影響だろう
日本では、ダメ人間が殺し合いすると言う部分に引かれてストーリーを作っちゃった
一方海外の人間は島内で銃撃バンバンと言う部分にひかれた

4 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ボンバーマン

5 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

よくわからないが○人ゲームは日本人受けが悪い

6 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

技術がないから
任天堂もスプラ3で通信エラーだのさんざんな状態
現在も国内メーカーはまともなシューター作れる地盤が整ってない

7 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ボンバーマンとかシステム的には全く同じなんだけどな

8 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

日本でいうと逃走中が流行った頃にネット内多人数対戦ゲーム全般の需要に気づけなかったゲーム企画/開発側が無能なんだと思ってる

需要に気付いていたとしても鬼ごっこ、ドロケイ、かくれんぼ等の既存ゲームを落とし混むアイデアが無かったのかもだが

でもエリア縮小とかはそんな難しい着想でもないがな…

9 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ブラウザのテキストゲームみたいなのであったな
なかなかおもそろかった

10 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>6
パケットロスしまくりのnuro光も技術力ないということやな！

11 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

オンライン作れないじゃん

12 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

だもんでなんで3DSで番組に沿った内容しか出してない状況なのか意味不明だったが

そのうちこんなの出しゃ売れるだろってのが実際にPUBGやDbD等で海外から色々出て日本でも流行ってるのを見て嗤えたわ

かくれんぼ主体のゲームではメジャーなのは出てない印象だがマイクラ内で定番ジャンルに成ってるからまぁそれで良いのかな

13 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

日本は所詮サラリーマン
新しい事をお金掛けるのはリスクです

14 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

鯖代がどうこう言ってわけの分からん言い訳ばかり言ってマルチゲー作らなかった

15 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

日本人が着目したのは、一般人同士の殺しあいというストーリーの部分で
fateとかひぐらしにも使われてるな
昔はプロの殺し屋同士の話ばかりだったんだけど、やたらと一般人同士の話が増えた

16 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>13
他の業種のサラリーマンもチャンと世情を分析して新商品開発するんだけどな…

日本の和サードは金儲けに興味ないようにしか見えないわ
だからこんな有り様なんだろうけど

17 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

そもそも日本のゲーム会社はFPS作れないのに
その応用編のバトロワを作れるわけないやん

18 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

シューティングが受けてなかったからなぁ
大きな剣持って走るゲームばっかと揶揄されてたのは10年以上前だけど、今でも変わってないという衝撃

19 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

後出しFF7FS見れば、先だしても・・・
コンテンツ無駄に潰すだけになったよ(´･ω･｀)

20 ：旧・支持者 ◆RmyEB4hdus ：[ここ壊れてます] .net

まあ発想の急所ではある
オンラインをやろうとなったら、大抵は協調や対戦を考えるよね
実際、バイオハザード5など協力プレイは早い段階から多かったと思う

ただ、自分以外の人間全てが敵となると、
オンラインは環境を作るためにしか使われないから
なかなか、そういう発想に至らないんじゃないかな

デモンズソウルの黒ファンが近い？というくらい

21 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

バトロアするのに必ずしもシューターである必要も一人称視点である必要も無いけどな

ただし、世界でウケる事を考えるとFPSと組み合わせるのが必然ってぐらい明白な状況ではあった

22 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

マリオブラザーズボンバーマンマリカ風船バトル

23 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

PUBGが流行ればPUBGみたいなゲームを
ヴァロが流行ればヴァロみたいなゲームを後出しですぐに出す中国メーカーには敵わんわ
それが流行ってたりするし

24 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

日本企業やべえなって思うのは出遅れただけじゃなくていまだに作れてないからね

世界が～って偉そうなこと言ってるクリエイター連中がいるわりにはまったく世界の流行に乗れてないっていう

欧米でもシナチョンでも大ヒット作が出たらすぐ動き出して追従してくるのにな
日本企業って決断のスピードが遅いってよく言われるけどゲームのジャンルでもかよっていう

25 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

FF7FSあるやろ(´･ω･｀)

26 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>23
本当はPUBGが流行ったら切り口変えてDbDやフォトナを創れると良いのだけどね

コピーゲー「さえ」作れないのは本当にキツイ
無能しかいなそう

27 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

100人対戦なんか技術がないから作れない

28 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

スマホ注力でコンシューマオワコンってずっと言ってたの忘れたの？
採算とれるだろうメインクラスのIPだけ作って他のリソース全部回してたじゃん
コピーゲーなんていう金にならないもの作らせる予算も人材もないよ
和サードからしてみたらね

29 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

日本人（日本メーカー）はCS信仰が強すぎたゆえ
癖の強いゲームもすんなり受け入れる土壌のあるPC市場で存在感がない
大体ゲームの流行りってPCからスタートするんだよな
この文化の違いは大きいと思う

30 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

日本が銃社会じゃないのは大きいだろ
一般人には銃の特性や違いなんてそもそも分からない

31 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>28
スマホで作って良いのよソレこそさ
実際は何も出来ないのだけど

人狼ブームもアマアスを初めとした海外ゲーに稼がれてたな

本当に周りが見えてない/見えてても動けないんだよな

32 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>1
日本が誇るバトロワゲーことボンバーマンを知らんのか

33 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

よくわからないバトルロワイアルとかそんな名前のCGIゲーあったぞ

34 ：旧・支持者 ◆RmyEB4hdus ：[ここ壊れてます] .net

>>27
それも50人と50人で対戦しましょうっていうんじゃなくて
99人はソロプレイの盛り上げに使いましょうって発想でしょ（例外あり）

なかなか思いつかんよ

35 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>1
◆日本がデスゲームジャンルの開祖ではない
　▽すべて王の馬（1951年）…チェスをやって駒取られたら、その駒に割り当てられた人間を銃殺
　▽The 10th Victim（1963）、原作小説（1952）…近未来を舞台に、ハンターと逃亡者に分かれて、生き残った者に賞金が与えられるエンタメショー
　▽ザ・サバイバー（1960年）…2050年オリンピックの競技で殺し合い
　▽死のロングウォーク（1979年）…賞金かけて殺し合い
　▽ランニングマン（1982年）
　その映画化がバトルランナー（1988年）…視聴者がターゲート（囚人）を探して殺戮するテレビショー

海外でもあるアイデアだから海外からTVゲームに適応されて生まれるのは必然

36 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

一番は通信関連技術の問題でしょね。
2番はビジネスモデル。
日本はまず国内でって感覚だから安定して100人規模のマッチングができないだろうと考えて企画が通らない。

37 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

PS2時代のみんごるオンラインが100人対戦で脱落していくやつだったな
あれ当時凄いと思ったわ
失格条件がスコア以外にもあって初心者が運でも勝てたり

38 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

バトロワゲーが流行ってる！　→　　よし、ファンタジーなバトルにしよう！　オリジナリティあるでしょ！
もうね、この思考回路がおかしいのよ、日本は

ふつうに流行ってるゲーム追従したやつ作れよ
バトロワゲーで流行ってるのは銃をバンバン撃つやつでしょ？　　別ジャンルになっちゃうような原形とどめないアレンジなんかしなくていいんだよ

基礎を無視していきなり格好つけた創作料理始めるから失敗するんだ

39 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

PUBGのウリ文句で100人バトロワってのはキャッチーだったが

コレも必ずしも100人である必要も無い

40 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>30
ならSFシューターでいいじゃん

41 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

今でこそ軽い部類のゲームになったけど
PUBGの出始めはGTX1080でも重いくらいマシンパワー必要だったからな

42 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>27
100人ボンバーマンがあるじゃん
なんでそんな無知なん？

43 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

そもそもバトルロイヤルって発想自体がプロレス興行で昔からあったからな。
一方で、サバゲーの元になるペイントボール大会とかもアメリカでは
何十年も前から行われていた。銃の文化はやはりアメリカが強い。
たまたま話題的に日本映画が一要素として関わっていたとしても
ルーツとなる文化は欧米の方がずっと層が厚いよ。
国産バトロワなんていらね。

44 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

スマブラはバトルロイヤルだわな。

45 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>38
マトモな業種なら一度模倣品を社内で作れるか試作して、それと元とを比べて一旦分析する

んで分析後に自社と世情に応じた企画がされると思うので

いきなり適当にアレンジしました
キモも解ってません劣化品です
みたいな恥ムーブには成らないのが普通

日本のゲーム業界は低レベルなんだろうね

46 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

まず銃で撃ち合うゲームを作るのが日本の開発者には無理じゃん

47 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

PUBGはボンバーマンとやってること一緒

48 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

APEXあたりのことだろうけど、流行ったのってここ5年くらいだろ。
>>1みたいなバカにようやく発見されたってことだ。

49 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

いまはMMO衰退してるけど
日本産で多人数pvpはあったんだぞ

50 ：ぽっぽこくん：[ここ壊れてます] .net

単純に技術的に無理だった
当時の日本の業界は2～4対戦もラグラグで四苦八苦してる糞具合
100人対戦なんて夢のまた夢
日本からは生まれようがないゲーム

51 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>50
なら海外で技術者募集したらいい

52 ：旧・支持者 ◆RmyEB4hdus ：[ここ壊れてます] .net

>>50
FEZとかそういうゲームならあった

ただここで話したいのは近年爆発的にヒットしたアレでしょ？

53 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

逃走中なんてゲーム化してもクソゲーだろz

54 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>50
今時は和ゲーでも海外開発とか当たり前だわな。
いつの話してるの？

55 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>50
MMOが既に有るのにそんなレベルだったの？

じゃあシステムだけ海外スタジオに作らせればよいな

56 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>53
逃走中は既に糞なゲーム化されてるよ

発言の趣旨が伝わってないようだ

57 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

バトロワは無理だわ
まだ原神の方が作れる可能性あった

58 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

日本はNTTがISDNに力をいれちゃったりしたもんだから海外でADSLによるブロードバンドが普及してた時代にナローバンドが中心だった
日本が著作権がしっかりしててCSゲームが中心だった時代に韓国とかのアジア諸国では海賊版対策が不十分だったためにオンライン課金のPCゲームが中心になった(ブロードバンド環境が整ってることも後押しになった)

59 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

映画ブレードランナーがあったのに、日本のスクウェアが最初(?)にパクってFF7作ったようなもんだろ

60 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>38
いやパクリだってボコボコにするでしょ日本人は

61 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

車も家電も欧米メーカーのパクリから始まったのにな

62 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

洋ゲーも対戦が活発になったのはPS3と箱マルから
それ以前の対戦サーバーはたいてい過疎
やたらと難しいゲームが多いので日本のシューティングのように辞めてる場合が多い
やたらと人気だったのはやはり鉄拳などの格ゲーだろう
あれは一人プレイで遊べるからな

一番ネット対戦が活発だったのは韓国と中国などのアジア圏
あちらはネット喫茶でハイスペックゲーム、プリインストールゲームがたくさんあったので流行った

日本ではバトロワの暗いストーリーはあまりゲーマーの間では流行らず
文学畑の人間が多用する事になり、今でもなろう小説にも影響を与えている

63 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

PUBGって韓国のモッダーが作ったんだよな確か

64 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

アイルランド人か

65 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>60
PUBG→荒野行動はパクりと言われてた

が、エペ、フォトナ、ヴァロは言われない
もちろん類似が増えてジャンルとして認識されたせいもあるがソレとは別にパクりとは言われない理由も在る

日本もパクりと言われない類似ゲー出せば良かったのにね

66 ：旧・支持者 ◆RmyEB4hdus ：[ここ壊れてます] .net

>>62
>洋ゲーも対戦が活発になったのはPS3と箱マルから

これは捉え方による
総人口数百万人レベルなら、21世紀の始めからフルスロットルで流行ってたよ
ただそれが1000万人超える規模になってきたのはCoD4の頃から
CoDにも一応Free for allというモードがあったんだけど
それは「マルチプレーの中でこういう遊びもできますよ。」
ってだけで、最近の盛り上がりと同視できるかは疑問。

67 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

日本だってロスプラ作れたにな
ワイヤーアクションだけでなく、ドミネルールに装置起動アクションを入れた事で隙を作ったのが素晴らしかった
そしてロスコロでは非対称対戦でバランスがそれなりに取れている絶妙さ

デッドラもそうだが、あの頃のカプコンがPS無視して海外でも戦えるゲーム作り続けたら未来は違ったかもな

68 ：旧・支持者 ◆RmyEB4hdus ：[ここ壊れてます] .net

Free for allだと
マップは明確にリングと言える形状で
何度死んでもよくて
その代わりに相手に得点が入って順位が下がる…という形式

バトロワは
オープンワールド
死んだら退場
広いマップを奇襲に気を付けながら、移動も結構シビア
人数も大規模

こんなとこか

69 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

でも今作るならバトロアゲーではないだろう

でも和サードって無能だから今からパクりバトロア作りそうで怖いわ

70 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>67
ロスコロのAKハントがバランス取れてるってマジで言ってんの？
AK側にダンゴムシ出たらボロ負け確定で
ダンゴムシ居なければ圧勝確定だったろ

71 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

運次第なら、それはそれでバランス取れてる

72 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ゲームで韓国に越された瞬間だったな

73 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ジャップは基本FPS、TPS酔いやすいから
作り手も作りながら酔うから作れない

74 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

なおバトロワ系既に廃れてる模様

75 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

いまだにFPS嫌いの声が大きいし
日本って遅れてるんだよな
結局最後に勝つのはアメリカ

76 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

国産バトロワの先駆けのボンバーマンのオンラインゲームが
ラグが酷すぎて短命に終わってるからな。

BnBってパクリゲー作った韓国のネクソンに完敗した。

77 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>74
PUBGが出た時は5vs5の爆破ゲーはオワコンとか言われてて今はまたヴァロみたいのが人気だから、ブームというか歴史は繰り返すんじゃね

78 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

パワーストーン(´・ω・｀)

79 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>60
そんなしょーもないこと気にしてるから日本は駄目なんだよ

原神だってさんざんゼルダのパクリだって叩かれてたけど今はアホみたいに日本人が課金しまくってるだろ

一部のバッシング恐れて世界のトレンドから外れた売れないクソゲー出してるとか本末転倒もいいとこ

80 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

和サード「一人でじっくりやるゲームがいいなぁ」
任天堂「リア友とワイワイやるゲームがいいなぁ」

知らない人と大勢でワイワイやる文化があまり育ってなかったからね日本は

81 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

くにおの大運動会あるやん。
出来なかったのは「オンライン」の「大規模マルチ」のバトロワやろ。
PS2がネット標準搭載だったら日本から生まれてた可能性はあったと思うけどな。

82 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

バトルロワイヤル ×
バトルロワイアル ◯

この間違いが横行した理由はビートたけしのせいである 映画の中でたけしの滑舌が悪すぎためにこうなった説

83 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

まぁ日本ゲームメーカーの強みとしては
日本人は無宗教だから、強い物に支配されると言う法則がある
その法則を使うと、簡単に低賃金で使えたり言いなりになる

しかし欠点としては自分で物を考えられない、思考をマヒさせるように
成長過程で自分をロックしてしまう

従って本当は作りたいのに作ることが禁止されてる状態になり
外国製品をやたらと買い集める現象がある

その思考のロックを解くには聖書とか仏教だね
これらのお経はかなり劇薬で、思考を自由にするが、経営者の命令を聞かなくなる

84 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

くにお君

85 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

マンガには…バトロワつかデスゲームならいっぱいあるよな

86 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

あるいみガチガチのマルクス主義者、ガチガチの儒教主義者、ガチガチの仏教キリスト教信者
これらは共通の真理に達している
それは人間は強い物に逆らえないと言う真理
北朝鮮なんかもやたらと強いリーダー、軍隊を作りたがるのもその真理を肯定的に受け入れて実践してる
儒教系の戦前の日本もそうだった

キリスト教や仏教と言うのは微妙に違っていて、思考トリックを様々に使って絶対的な権力を作り出している
もともと流民の宗教で力を持たないもの開発したので、武力も金もなくてもやたらと強い思考がある
経典の民とか言われるのはそのせい

しかしリベラルとか自由主義者と言うのはその思考トリックについて間違った考え方をしている
特に朝日新聞なんかが良い例で、あれは共産主義にも否定的なのだが、根本的に思考方法が間違っている
女にやたらと人気なのは、頭の悪い思考方法が女と被ってるからだろう

そのように真実を知らないとなかなか創作が出来ない
どんな神をあがめるか？と言うのも創作者には問題であるから

87 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

名越なんかが「スイッチでは任天堂しか売れない」とか言って任天堂ハードに注力しない言い訳してたらフォトナがキッズに流行ってしまったな
国内巨大市場をあえて海外勢に提供してしまった
日本では任天堂が強く大手和サードでも存在感が薄かったが今後は更に薄くなる
恩義マンの罪は重いよ

88 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

石橋を眺めてるだけで終わるのがいつものパターンやぞ
怖いか😎

89 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

パワーストーンとかガーディアンヒーローズとか結構遊んだ

90 ：名無しさん必死だな：2022/09/20(火) 04:46:19.40 ID:dYMkr6DN0.net

PVPのFPS作ってない国がいきなりバトロワはありえない

91 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>58
ネットの普及状況の根拠は?

92 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>83
それってあなたの感想でしょ?
勝手に法則とか言う言ってんじゃないよ