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やっぱりグラフィックって割とどうでもいいよね??

1 :名無しさん必死だな:2022/07/31(日) 09:34:55.06 ID:K1qbfx0LM.net
ゲームにおいて1番どうでもいい要素だと思うんだが
面白さに直結するん?
ps1や64のゲーム触ってると思うわ
むしろ気になるのはグラフィックよりもあの頃の微妙なシステムの不親切さとか、そっちだし

623 :名無しさん必死だな:2022/08/09(火) 14:11:35 ID:sFwGfaE20.net
>>622
下げられない、じゃなくて、避けられないね
自動変換されてたのを見逃したわ、すまんね

624 :名無しさん必死だな:2022/08/09(火) 14:25:30 ID:wNZHynT5M.net
>>618
このスレの流れをすべて無視して売上話禁止!と喚いてた奴が何ぬかしてもね

625 :名無しさん必死だな:2022/08/09(火) 14:53:45 ID:vdfs+wAU0.net
>>619
ユーザーがソフトを買い続けた結果、数百万本クラスがゴロゴロしてるんだから、売り逃げではないな

そもそもお前の言う健康器具購入層ってどんな人たちを想定してる?
フィット系を買う層のことを言ってるのなら、フィット分のハード売上差っ引いてもPSより圧倒的に売れてるんだから、フィット層に売ったからハードだけは伸びる、は間違いだし
マリカやスマブラ、スプラを買う層も健康器具層だ、と言うならもうわけがわからない

626 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
どうでもいいわけないだろ
15fpsで遊べるか?
無理だわな
昔の2Dゲームのキャラが仮に1ドットだったらつまらんだろ
ビデオゲームとグラフィックは切っても切り離せない

627 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>626
程度の問題だろ
ウィッチャー3が移植できるSwitchで9割のゲーマーは全く不満なし

628 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
性能求めて凄いと絶賛するのは個人の自由だしそういう仲間同士語るのもいいことなんだが
それがすべてじゃないしマイノリティって話だな
あとグラが必要はわかるとしてCS機でそれを先取りしすぎなんだよ
ハードは逆鞘でもなお値段が高いしその性能活かしたソフトが出るのにも時間がかかるし

629 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
ランプの色だけでゲームとして成立してるオモチャはあるし
それくらい極端でもゲーム体を保てなくはないぞ
15fpsはゼルダ時岡がそのくらいだったはずだが
ずっとトップに君臨し続けた

630 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
性能凄くてもやりたいソフト無ければな…

631 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>626
グラフィックゆうてるのにフレームパーセカンドの話してて草
やっぱ豚ってアホだは

632 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
テトリスなんかは最低限10*20ピクセルの表示領域あれば成立するしな

633 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
ぶっちゃけグラフィックはユーザーが求めてるものというより
クリエイターが表現したいものを表現するために欲しがるものという方が正確だと思うよ
客側は作品として世に発売されたものしか基本的には知り得ないしな

634 :sage:[ここ壊れてます] .net
クルマゲーとか飛行機狩猟釣り関係はリアリティ欲しいな。レースでぶつかれば壊れて欲しいし、銃で撃たれたら眼剥いて舌ベロンって出して死んでて欲しい。それ以外はどっちでも製作者の考えでいいよ

635 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>632
テトリスならなテトリスなら

636 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>628
マジョリティなら偉いわけじゃない

637 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>622
性能に置き換えると任天堂に当てはまるな

638 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>636
商売においてはマジョリティは偉い
マイノリティは悪

639 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>638
そう単純でもないがな

640 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
CSはマジョリティしか居ない市場
むしろ漫画やアニメの方が万人向けやれてるな

641 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>638
ソシャゲの経済はマイノリティが支えてるぞ マジョリティはガチで一円も払わない

642 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
ユーザーの1%が大金払ってくれればええ世界だからな
ソシャゲとCSで客単価のばらつきが違いすぎる

643 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
ただその大金払ってくれる客を複数掴めなかったソシャゲは半年もしたらサ終だからな
儲からないと見なされたらスッパリ切られる

644 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>637
置き換える意味がわからない
売れてるけど低性能→性能以外の部分で求められている
高性能だけど売れてない→性能すら求められてない

別物じゃないか

645 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
ファミコンのスーマリ遊んでも面白いし、それより現代のマリオの方が面白いのはUIの発達であってグラフィックではないからね
オデッセイの2D面とか特にそう

646 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
この調子じゃ豚はあと5年くらいはSwitchで十分ブヒィ~言わされそうだな

647 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>645
3Dがダメなんだ
スーマリになれたあとソニックやPC原人やるともっと楽しいから

648 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
4Kも駄々滑りだしな

649 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>645
グラによる部分も大いにあるよ
同じ2Dベースでもな

650 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
ゲームが映像を伴う娯楽である以上、視覚効果としてのグラフィックが無意味な訳では無いかと
実際、ゲーム機の進化の歴史に於いて、常にグラフィックの進化を伴い、それをある程度優先していた部分は
それこそFCの頃からある話だしね

ただ、必要にして十分なラインに対する閾値が人によって様々である事
一定水準以上上げても効果が薄くなるラインが存在する事
何よりゲームとしての楽しみ方としてはそれ以上に優先する事があるって話ではあるんだけどね

ぶっちゃけPS5なんてSwitchとは比べものにならないくらいに性能が「良い」筈なんだから
そう言ったグラフィックガー、では無く、このスペックだからこそ実現できた仕様とかそう言う部分を誇れば良い筈なんだけどなぁ
それが明確に言えて無いのが一番の問題なんだとおもうのよね

651 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>650
それを言ったところで顔真っ赤にして求められてないんだ!ウリアゲガー!
となるだけだし

652 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>651
そりゃ、ホントに求められていないことなら、それを実装するのは作り手の独りよがりだからねぇ
ただ、そう言うって事はPS5だからこそ実現できた革新的な要素があってそれを挙げられるって事なんだよね?
具体的にはなんてゲームのどんなシステムなの?

653 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
革新的なシステムだとかわざとハードル上げる前に
まずはガッタガタのフレームレート改善だけでも十分違うと思うよスイッチ君なんて

654 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>653
ガッタガタ、と言う程に気にするような要素と認識されていないし、そこまで求められていないって事なんじゃない?
Disneyのフルアニメを観たからって日本のあらゆる全てのリミテッドアニメ全てが見るに堪えない、なんて感想を挙げる人なんて
一般層には全く居ないじゃない?
必要にして十分、ってのはそういうことだよ

655 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
極普通のゲーマーの要素皆無な一般人なら500p30fps未満で
さらにそこからグラ大幅ダウンも問題ないんだろうけどね
ぶっちゃけ健康器具であればいいようなのが客層だったりするし

656 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>655
VITA遊んでたような奴等はゲーマー要素皆無、とか
日本のゲーム市場に於いて、ゲーマーは1割以下、とか
スイッチ憎しで適当なことばっか言ってるから賛同者がいないこと、まだ理解できないのかな

657 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>655
VITAとSwitchが同時代のハードなんだなお前の中では

658 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
一般人にリーチする以上のポジティブ要素なんて無いやろ
ゲーマーなんて金が掛かるばかりで、市場構築の役には立たんぞ

659 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>653
それ込みなんだよ。
処理落ち処理落ち言われたSFC版グラディウス3だが、クロック上げて処理落ち無しの動画を見たら、
処理落ちでノロい動きのとこがあるおかげで、少し気を休めることができてたり、恩恵もあったんだと分かる。

660 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>659
ロード中に休めるからむしろ長い方がいいってか?

661 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
フレームレートに関しては低いことが問題というより
唐突に変わることが事故原因になりがち
ずっと30安定とかなら不満はでないと思うよ

662 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
30fpsのアクションとかFPSとかさすがになぁ
といってもその30すら安定してない携帯機もあるけど

663 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
流石にfpsは高いに越したことはないよ
ただ、fpsでマウント取れるハードなんてPCしか無いんだけどね 据え置き専用もあっさり30fps沼に沈んだし

664 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>657
もしかして俺に言ったの?
VITAってPS4に比べてグラ大幅ダウンだったけど、みんな問題なく遊んでたよね
>>655によるとそういう奴等はゲーマー要素皆無なんでしょ
それともPS4レベルからVITAレベルへのグラの劣化は、ゲーマーとして許容範囲の劣化なの?

665 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>660
昔のアーケードゲームの2Dシューティングでは処理落ちも考慮に入れたうえで攻略方法が成立してたんで
高性能のCS機に完全移植できるようになったときに移植版では性能的には処理落ちなしにできても
あえてアーケードと同じ場所では同じように処理落ちした描写にして移植することがあった

666 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>665
それは知ってる
でもそれを処理落としてもいいんだという言い訳にするのは違うからな

667 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>666
それも含めて受け手次第でしょ
個人的に許せない、って感じるのは自由だと思うけど、そう言う物として受け取る人には
そこまで拘るほどの問題にはなり得ないって事に成る
そう言うユーザーが思った以上に多いからこその今の状況があるって話でしょ

668 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
それは処理落ちしなくなるとゲームバランスが変わってしまうからって理由だな
移植となると原作に忠実なほど評価される世界だからまた話が違う気がする

669 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
例えとして不適切だわな

670 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>668
移植ってわけでもないGBAのグラディウスもスローになったりするからな。
そういうシリーズであり仕様ってことだろ。

671 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
>>668
そもそも、再現度という意味でスローになる事がむしろ評価されるってことは
オリジナルの段階でスローになる事が許容されているって事じゃないの?

そう言う状態を含めて、難易度を調整されていてそれでも面白いと思われる事が重要なんだんと思うよ

672 :名無しさん必死だな:[ここ壊れてます] .net
オリジナル補正が間違いなくかかってるから
仮にオリジナルが全く処理落ちしてなくて
移植やリメイクでガクガクになったらさすがに文句言われると思うぞ
逆だとガクガクになって遊びやすいとはならんと思う

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