スクエニ時田「SFC時代のFFはロムに入りきらないので削りまくったから名作になった」

1 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:08:51.56 ID:P0AHgFEvrFOX.net

https://youtu.be/32Ja1FLUgYs
8:00あたりから

FF4は当初4倍のボリュームがあったらしい
やっぱりある程度制限あったほうが面白いゲームって出来るんじゃないのかね

556 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 09:24:11 ID:an6Xe/rEr.net

>>555
そして客からの料理が多すぎる問題について
料理を減らせばいいのではなく、そもそもマズいのが問題だと岩田さんがかつて言ってた

557 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 09:51:17 ID:XcRLqZyw0.net

【サウンド・ゲーム業界セミナー】植松氏×時田氏　「『ファイナルファンタジー』『半熟英雄』シリーズを手がける、 プロデューサー×作曲家によるゲーム＆サウンドセミナー」 最新情報 神戸電子専門学校
https://www.kobedenshi.ac.jp/whatsnew/2017/11/【サウンド・ゲーム業界セミナー】植松氏x時田
植松 伸夫氏

当初ゲーム音楽は使える音の数が3音しかなかった。クリエイティブをやる人間は不思議なもので、
制限されればされるほど何とかしてやろうと思う。何でもできる方が自由で作りやすいと思うかも
しれないですが、実は制限される方が工夫して作らなければいけない分、より力が発揮できる。
使える音の数が8音になっても、もっと工夫できるかもしれないという思いで取り組んでいます。


珠玉の言葉
説得力が凄い

558 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 09:58:31 ID:7L67fXV80.net

FFもドラクエも何でもできる今よりハードの制約が強かった頃の方が凄い曲多かったね

559 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 10:12:31 ID:QgHb/ngg0.net

>>553
コピペに

560 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 10:15:07 ID:b1Mc9f+x0.net

>>559
おっと、すまん

561 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 11:24:18 ID:EFj/6oSP0.net

老害みてえなこと言うなよ恥ずかしい

562 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 15:10:40 ID:pIBbdlSi0NIKU.net

出渕裕×庵野秀明が対談！「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 4KリマスターBOX」封入特典インタビュー冒頭公開！ GUNDAM.INFO
https://www.gundam.info/news/video-music/news_video-music_20180525_28.html
庵野：最初のガンダムぐらいの線の量に戻したかったんです。『Ζガンダム』の時に線が一気に
増えてしまったのが残念で、当時は「線を減らさねば」と本当に義憤に燃えてましたね。
僕の感覚では、工業製品はどんどんシンプルになるものなので、『Zガンダム』や『ガンダムZZ』を
見ると、モビルスーツはむしろ技術的に後退しているんじゃないかっていう感じがするんです。

FF7リメイクを思い出した
ストーリーもシステムも原作より複雑になってるが退化してそう

563 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 15:52:09 ID:Tg0ENKbq0NIKU.net

>>140
いやFF12は面白くない

564 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 16:02:44 ID:gm4RCu9fFNIKU.net

テレ東のドラマが評価されるようになったのも、似たようなもんだな
安っぽいけど、上手くまとまった物が多い

565 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 16:55:44 ID:m8qDlzkg0NIKU.net

SFCからPS1だと各社の全体的なクオリティーは上昇したから
こんなの言い訳でしかないと思う

566 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:01:26 ID:xCRFy2tW0NIKU.net

今ヒット中の「機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島」も時間を引き伸ばした結果、内容が微妙になってるし

567 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:04:20 ID:MRbKfBs4MNIKU.net

クォリティ上がったか？
大手以外大容量の使い道がわからんくて
無駄にムービーやらボイス入れたりフォントとかゲーム画面と全然あってなかったり変に違和感のある画面が多かった印象がある

568 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:08:01 ID:okq+QwBZ0NIKU.net

>>566
ドアンのバックボーンみたいな描写すべき部分を描かず、ヤギのシーンとかどうでもいいシーンを増やしてて
原作の30分アニメ版の方が良かった
やっぱり容量や時間ってただ増やせばいいものでもないなと思った

569 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:14:24 ID:aSnD4jGH0NIKU.net

クオリティは下がったけど新鮮さでカバーしたのが初代PSの頃だと思ってるわ

570 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:29:41 ID:ZnEUaDYR0NIKU.net

PS1は見せ方工夫しようとして余計なクォータービューで
遊びにくいタイトル増えたのが嫌な思い出
スパロボとブレスオブファイアお前だよ
しかもスパロボはこれをずっと採用しててめっちゃゲンナリした

571 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 18:02:43 ID:2ftcNPhJ0NIKU.net

ドアンに関してはホワイトベース隊が出てくる新作アニメを作ったというところに価値があり
一作品としての評価は二の次でもいいと思ったり
まあ逆にその部分にしか価値はないとも言えるんだけどね

572 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 23:01:49 ID:5bLQiBWr0NIKU.net

PS4ののコアCPU一次キャッシュの範囲でゲームつくってください！

いやそこまで高速化して何するんだ....
えっとえっと....

漸化式テキトーに定義してその情報を元に色塗りかな！
新しい模様かけるかもしれないｗ

573 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 03:32:44 ID:Bfhas7d+0.net

取り捨て選択はやはり大事
スクウェアはいつしか物量（主にムービーとボイス）をぶち込めば大作になると勘違いしてきてないか？

574 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 13:19:12 ID:9Be9pbV90.net

長いと感じるゲームはただつまらんから長く感じるだけ。
飯も量が多いと感じる店は不味いの裏返し。

575 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 13:38:06 ID:F7ZCeu7U0.net

>>573
さすがにそれはないやろ
その理屈でいけば極端な話ダミーのaviファイルでもぶっ込めば超大作のDQ1作れるし

576 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 13:40:17 ID:NSDVX2E60.net

>>573
物量と画質をごまかすには最適化しやすいムービー増やすのが楽ってだけだろう

577 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 13:50:21 ID:vI9GxxB10.net

スクウェアはむしろ物量作れないからムービーで穴埋めしてるだけ

578 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 15:10:45 ID:sBR8lujw0.net

ライブアライブリメイクを見ればとにかく既存要素をいかに豪華に見せるかしか考えてないのがスクエニの体質なんだろう

579 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 16:28:35 ID:ELca3x7F0.net

>>571
老いぼれ声優の首を切るための下地作りって感じだな。
アムロシャア以外全員キャスト違うし(ギレンの野望に出てたマイナーキャラすら新キャスト)。
アムロシャアはくたばるまで続けるだろう。

580 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 17:55:33 ID:Y96YLwFV0.net

>>579
カイも一緒だぞ

581 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 21:42:33 ID:Wp3qL+n+0.net

FF4のレベルを上げて特技や魔法を覚えていくシステムてオーソドックス過ぎて逆に新鮮だな

582 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 23:46:49 ID:sUHwv5No0.net

>>579
そもそも首を切る以前にメインキャストの大半は鬼籍に入ってる

583 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2022/07/31(日) 07:57:21.54 ID:shOfsj72o

面白くねえよ今でもリマスターとかできるだろやってみろよ

584 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 05:46:07 ID:uQPB7K7m0.net

>>558
作った人がバケモンだったのも大きい。
すぎやまこういちさんに、植松伸夫さん
そこらのクリエイターが束になっても勝てない

585 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 06:44:51 ID:NZlqYYV10.net

ムービー班が選考して作るから展開の軌道修正がし辛いってのもあるよな

586 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 07:12:21 ID:XDyW4pi40.net

一般にはゲームなんてテトリス程度で十分なんだが特に外人は全部映画にしたがる
気軽なスマホに負けるのは必然

587 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 07:30:37 ID:E3NVl2Bk0.net

今のゲームは贅肉まみれとは言えるわなあ

588 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 07:55:33 ID:l7rri9Zid.net

SO5もカットしまくってメリハリが付いた…のか？

589 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 11:44:35 ID:U0jzcu+a0.net

今だって予算、開発リソース、期間など制限は常にあって何を切るかが大事なのは変わらんはずなのにな

最近ではサガフロリマスターヒューズ編が本編プレイ済みの人がわかる限界まで端折ってて、こういう大胆な切り捨てこそが贅沢なんじゃないかと思った
水増しの対極だな

590 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 11:47:54 ID:HWw9t7h20.net

日本人は制約が多いほど良い仕事するような

591 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 12:06:56 ID:8nsDbsQTr.net

>>589
没設定の補完と自由な編成、高難易度の追加と一石三鳥で良かったなヒューズ編は
まさにこういうのを待ってたってタイプの追加コンテンツ

592 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 12:38:23 ID:HMowQw6j0.net

RPGというジャンル自体水増しの極北ではある

593 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 13:02:04 ID:l0C6J2UE0.net

容量の都合で削ったというが
開発室なんて内輪ネタは削らず入れたのか

594 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 18:53:53 ID:3Nlrfsm+0.net

FF4はスマホの3Dリメイク版ですら魔導船浮上までがたった11時間半ぐらいでいけた
テンポが良い

595 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 19:47:12 ID:Zt40yGVa0.net

確かにダラダラ説明や変なこだわりは削るしかなくなり、うまく削れば面白いところだけが残り，ゲームとしてはよくなりそうだな

596 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 22:50:44 ID:GAH/bo9H0.net

>>587
今どきのゲームによくある広いフィールドで素材をちまちま拾ってそれで武器強化やアイテム作成する要素がダルすぎる

597 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 01:16:45 ID:nrXaa6LS0.net

敵にぶつかるだけの戦闘でいいかね

598 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 07:33:27 ID:S9LEZ+P9M.net

てすと

599 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 10:41:21 ID:65O06CSY0.net

>>421
10のシステムが良いとか正気かよ
後出しジャンケンバトル、一本道スフィア盤、偽パズル寺院だぞ

600 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 12:15:46 ID:OH4Jwg4M0.net

肝は作り手が独り善がりでやりたいもの詰め込んでもダメだって所で
それを止めるのは容量や予算等の制限でなければならないってわけでもない
小説や漫画の編集者みたいに外の視点で添削するようなのでもいい
ニンテンドークラブとかそういう存在だったよな

601 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 12:39:12 ID:Nnf73Xdud.net

>>599
よくわからんからちゃんと説明してくれ

602 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 14:17:41 ID:65O06CSY0.net

>>601
バトル(雑魚戦)は「この敵にはこのキャラのこの攻撃しか効かない」という一連の組み合わせが固定化されすぎ
まるで後出しジャンケンのように、自由度が無く作業的でつまらない

育成要素のスフィア盤は、終盤になるまで分かれ道がほとんど無い一本道で、自由度が無く作業的
なのに、レベル上がる度にメニュー開いてスフィア盤進める必要があるから、ひたすらテンポが悪い

寺院のパズル(偽)は、同じスフィアでも使う場所によって効果が変わることがあるため、実際に使わないと効果が分からない
つまり、「先を予測して組み立てる」というパズルの醍醐味が無く、合う効果が得られるまでそれっぽいスフィアをローラーする作業
こんなのパズルじゃないし、ただの苦行

603 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 18:43:16 ID:Nnf73Xdud.net

>>602
マジかよFF14クソだな

604 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 20:41:50 ID:ekPXEUvY0.net

教えはどうなってんだ

605 ：名無しさん必死だな：2022/08/02(火) 01:09:56 ID:X8Y5UWl00.net

>>436
容量余らせてボリュームスカスカだったら格好つかないけどゲームとして十二分なボリューム確保した上で容量余らせてるなら別にいいじゃん
より容量多く使ってるから上。少ないから下なんて単純思考はそれこそ容量至上主義な考え方