スクエニ時田「SFC時代のFFはロムに入りきらないので削りまくったから名作になった」

1 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:08:51.56 ID:P0AHgFEvrFOX.net

https://youtu.be/32Ja1FLUgYs
8:00あたりから

FF4は当初4倍のボリュームがあったらしい
やっぱりある程度制限あったほうが面白いゲームって出来るんじゃないのかね

2 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:10:02.14 ID:TggDfBXgMFOX.net

一般的によく言われることだな
漫画とか小説とかで

3 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:10:30.65 ID:xvbEH3KGaFOX.net

それができなかったのがDQ7

4 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:10:32.33 ID:5EdGJ26jdFOX.net

これは一理あるね

5 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:12:17.90 ID:lpydrNqdaFOX.net

ローグギャラクシーを思い出した

6 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:12:50.37 ID:QeC9HCSS0FOX.net

皮肉にもスクエニゲーはswitchの方が良作多いもんな

7 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:14:31.75 ID:P0AHgFEvrFOX.net

性能上がって容量増えてやることがおにぎりだし

8 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:14:31.86 ID:gyCLegq+0FOX.net

引き算は実際大事よね

9 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:14:33.09 ID:eAfC1hz30FOX.net

時間と金をかけたら見た目だけが綺麗になりましたとさ

10 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:14:48.08 ID:jnxUILJA0FOX.net

結果論なだけ
昔だってクソみたいなゲームあったろ

11 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:15:23.55 ID:Tgc9pe8iMFOX.net

どんだけ綺麗になっても男にムダ毛ないからお人形感半端ない
ツル脇アーロンから何も変わってない

12 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:16:04.71 ID:apbpKrhbaFOX.net

ゼノブレ2も最初はイーラが本編に入る予定だったけど蛇足感からカットした言ってたな

13 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:16:25.07 ID:RSpwZ9lE0FOX.net

削る＝ディレクターの腕の見せ所だしな

14 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:17:39.20 ID:O5ZmWgrw0FOX.net

https://i.imgur.com/pxUlQNA.png

15 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:17:48.53 ID:2Cmp+lsg0FOX.net

結構重要だよな、削るところは削って良い所集めた方がいい、悪い例がDQ7

16 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:18:50.87 ID:lpydrNqdaFOX.net

>>12
ゼノブレ1→巨神肩をボツ(イベントムービー等でデータは存在してる)→DEつながる未来で復刻
ゼノブレ2→イーラ編を挿入する予定をボツ→DLCで別タイトルとして投入
どっちも本編に入ってたら胸焼け起こしてるレベルだろうな

17 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:18:51.59 ID:ob8pnoxPrFOX.net

鳥山明と尾田栄一郎の画作りの差

18 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:18:52.09 ID:rynDNDyU0FOX.net

ブルーレイでも容量が足りないって言ってる身内にも教えてやればいいのに

19 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:19:58.33 ID:xvbEH3KGaFOX.net

>>18
時田はその辺の連中めっちゃ馬鹿にしてるよ
半熟英雄シリーズとかでネタにしてるし

20 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:20:16.26 ID:kTeCyoWidFOX.net

FF15も当初の1/3にカットしたんだが？

21 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:20:48.15 ID:Oykv4UMV0FOX.net

漫画もやりたいことやらせると大体上手くいかないしな

22 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:21:31.03 ID:P0AHgFEvrFOX.net

映画なんかも2時間の制限あるから面白いんだよな

23 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:22:14.25 ID:MoNFvXJsMFOX.net

それなのにスクウェアはCDロムに映画の夢をみて崩れていく

ライブアライブも映画ばっか見た人が
僕の大好きな映画たちをゲームに落とし込みたいって企画だし
スクウェアってそうなる運命だったんたろうなって

24 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:22:18.92 ID:TggDfBXgMFOX.net

>>22
賞狙ってる系って端折りすぎてて意味わからんしな

25 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:24:03.66 ID:8isGdvkhaFOX.net

ゼノギアスとか？

26 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:24:52.26 ID:6h6nsqtFdFOX.net

なろう系とかもそうだよなダラダラ続きすぎ
漫画化したのも巻数多すぎる

27 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:26:03.10 ID:O579GL680FOX.net

こういう事言ってる人がボイスとか入れてるのは何だかなぁとは思うけども

容量云々に関してはFC時代のDQが一番バランス良くて面白いのを見れば説明不要だわな
容量と戦って不要な所を限界まで削るって事は良い部分必要な部分しか残らないって事なんだから
当然質は上がるし密度も上がってテンポも極限まで良くなる

28 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:26:15.16 ID:wIIheKhV0FOX.net

MGS4とかセリフが長過ぎて「まだ終わらんの？」ってなったわ
まああれでも削ってるんだろうけど

29 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:30:25.95 ID:NdJpUCwJ0FOX.net

今のゲームがつまらないのは道端の石ころを作るのに時間かけてるってのはあるな

30 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:33:41.22 ID:QeC9HCSS0FOX.net

元々芝居やるための金を稼ぐためにゲーム会社に入ったというエピソードは面白かった
今のスクエニでこんな人材いないだろうな

31 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:34:56.25 ID:IRkCb/HN0FOX.net

FF15のバカ開発共に聞かせてやりてぇわほんと

32 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:35:05.13 ID:uvDUZ8yodFOX.net

昔は容量の問題で決断するプロデューサーが重要だったけど
今は自由度がある中での取捨選択できるプロデューサーが必要で
センスいるよなぁそれ

33 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:36:21.20 ID:lDGE5FqO0FOX.net

容量増える→開発費も増えてる感じするけどその辺はどうなんだろ？

34 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:36:47.27 ID:jRauzQdM0FOX.net

でも一番支持されてんのはなんでも詰め込んだ7だよね

35 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:40:02.35 ID:hxizDh+0dFOX.net

映画は2時間前後で起承転結納めるのが基本だからな
自称監督なムービーゲームクリエイターはまずそこからやれと言いたい

36 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:40:27.39 ID:10PmnZWh0FOX.net

削るということは何が面白さの核なのかを考えるということだからな

37 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:41:33.30 ID:THseWDyWMFOX.net

人件費増大なのだから開発費は増えるわな

38 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:41:34.54 ID:hxizDh+0dFOX.net

>>34
ドラクエでブーム起こしたのは1〜3で売れたのは9では？

39 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:41:36.45 ID:OYlPoFaddFOX.net

FF7Rはどっちなんだ

40 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:43:22.50 ID:CWaytSqZrFOX.net

別に詰め込んでもウイッチャーみたくサブクエのシナリオ良ければ許される気がする
ドラクエ7は全てメインに詰め込んだのがやべー

41 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:45:29.08 ID:THseWDyWMFOX.net

単一ハードでは7と9がツートップ
ぶっちぎりで売れたのはその2本だけ
マルチで完全版込みで誤魔化してるのは11

42 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:46:06.73 ID:2Cmp+lsg0FOX.net

>>34
いや？

総選挙の順でも
5 > 3 > 4 > 11 > 10 > 2 > 8 > 7 > 6 > 9 だぞ

43 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:46:54.02 ID:30zjNAebMFOX.net

ワンピースみたいにだらだら長いのは苦行になるしね

44 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:47:04.22 ID:uvDUZ8yodFOX.net

FFはPS以降ずっと本編でも詰め込み描ききれなかったら続編だDLCだ小説だだからな
しかも会社の選択として出さない続編オチの存在をインタビューで匂わせるという
マジメに作品に接してるファンほどツラい酷なことしてんなと思う

45 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:47:11.56 ID:2MoZ/loSaFOX.net

別に名作やないやろ
アフターもうんこやし

46 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:48:02.06 ID:jRauzQdM0FOX.net

>>38
>>42
なんでドラクエの話になってんの？

47 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:50:03.61 ID:hhMGFn+E0FOX.net

10以降は容量を打ち込めばいいと思ってそうなのが痛いな
ムービーとボイスばっかりでゲーム部分がおろそか

48 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:50:49.78 ID:sArFpDVtxFOX.net

取捨選択だよな
重要じゃなさそうな、無駄そうなところを削りまくってシェイプアップ

49 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:50:57.13 ID:2Cmp+lsg0FOX.net

>>46
FF7なのか。何でもかんでも詰め込んでるでピンと来なかったから勘違いした

50 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:52:20.03 ID:jn5ms8isaFOX.net

完璧とは、これ以上削れない状態のことである

51 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:53:42.62 ID:n3ZnPLzVMFOX.net

DQ7やったらそれが改めてよくわかる

52 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:55:44.38 ID:LuywCE+QaFOX.net

んでその結果がボイス入れてテンポが悪くなったリメイクだと
自分を客観視できない人なのかな？

53 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:57:54.94 ID:MoNFvXJsMFOX.net

今どきボイスぐらいないと
商品力激減だからな

54 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:58:57.61 ID:HBkIYeOdMFOX.net

スーファミで人気あるのはお前の作った4じゃなくて5と6だけどな

55 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 09:59:06.05 ID:/XqB1AkLdFOX.net

実際取捨選択するから必要な部分をより良くしようっていう考えは今よりするだろうね

56 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:00:15.70 ID:3GoyznS10FOX.net

今のスクエニ「う～ん、40分くらいムービー入れよっかな」

57 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:00:29.26 ID:LuywCE+QaFOX.net

>>53
じゃあポケモンにボイスつけたら売上二倍になるのか
手がつけられない化物ソフトだな

58 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:01:28.02 ID:MoNFvXJsMFOX.net

>>57
初代からポケモンは鳴いてたじゃねーか

59 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:01:42.20 ID:fKZ+wFSi0FOX.net

>>39
あれもこれもやりたくて手を出そうとしたけど技術的にも金銭的にも時間的にも足りなくて分割してるから、真っ当な取捨選択が出来ていない方に分類されると思われる

60 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:03:25.67 ID:EfYWaLFRaFOX.net

小学生のときにGBテリワンが流行って自分もテリワンでドラクエにハマって
1～3はGB　4～6はDSのリメイク　7と8も3DSのリメイク　DSの9　switchの11Sとやったけど7が一番好きやなあ

61 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:03:40.94 ID:QeC9HCSS0FOX.net

>>57
さすがにポケモンもボイス入れてもいい頃だと思うぞ
アルセウスで久々にポケモンやったけど違和感あったわ

62 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:03:58.34 ID:IjBbSPJGMFOX.net

NARUTOでだらだらボス戦してたの本当につまらんかった
面白さにはテンポも必要

63 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:05:50.74 ID:62qvF8QWaFOX.net

しかしゴキブリ、
「FF13が糞になった理由は、糞箱のDVDに合わせたから！」

（笑）　
あれはそういう問題じゃねえよ（笑）

64 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:06:21.22 ID:YxzaMO4V0FOX.net

JRPGがもうオワコンなのにそんな数十年前の話されてもね
プレイ動画見たら買いたくなるようなゲーム作ってね

65 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:06:54.37 ID:V5eNomOxaFOX.net

RPGはどうせボイス入れても即ページ送りして聴かないんだしイラネ

66 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:09:58.76 ID:XzHdRqkFrFOX.net

何でもかんでも詰め込んだロマサガ3はとうなんだ

67 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:10:26.46 ID:RSpwZ9lE0FOX.net

>>64
JRPGだけの問題か？
冗長になりつつあるAAAも無関係ではないだろう

68 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:15:17.08 ID:3GoyznS10FOX.net

国民的RPGｗｗｗｗｗ

69 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:18:28.67 ID:ZerRW6KI0FOX.net

当時の日野さんがやりたい事詰め込んだローグギャラクシーは名作なんだろうな・・・

70 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:23:37.72 ID:DJnhGnjTMFOX.net

つまり今は余計なことしまくってて駄作にしてるの？
それ作ってる奴が無能ってことじゃん

71 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:24:30.49 ID:YJsEZBEQdFOX.net

まあ要素が増える毎に賛否両論も増えるわけで
開発で厳選したところだけが残れば面白くなりやすいってのは確かなんだろうな

72 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:25:45.00 ID:JrrFu4lAaFOX.net

過積載気味ではある

73 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:25:56.07 ID:oIdVLxCGpFOX.net

>>66
あれでも東方関連ほとんど削られてるからなぁ

74 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:26:51.37 ID:kgKwlIFk0FOX.net

思いついたことを何でも入れられるというのは弊害もあるってこったな
吟味が疎かになるから

75 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:28:35.16 ID:HBkIYeOdMFOX.net

FF6も当初は魔大陸でケリを付ける予定だったが、スケールアップして世界崩壊後の世界も描いた。
あれが蛇足だったとは全く思わないから同意しかねるね

76 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:30:09.87 ID:pP9cnjxH0FOX.net

ゲーム性なんてファミコンの頃から大して変わらんしなぁ

77 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:32:28.11 ID:B/0RCzQ2dFOX.net

FF4は王道なんだよね。ストーリーもベタだけど良い。ゲームのシステムもATBを導入するなど当時としては新鮮だった。

78 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:32:58.65 ID:34u+ywaf0FOX.net

DQ6カットしすぎ
DQ7長すぎ

79 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:33:48.65 ID:FX7jpknA0FOX.net

ゲームの最適化は大事よ
数十ギガバイト数百ギガバイトとかの容量だけは凄いゲーム増えてるけど
ROMカートリッジに収める為に容量削るスイッチが正しい

80 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:34:37.41 ID:KRyzdzw50FOX.net

半熟ヒーロー2のスマホ版でいいからSwitchに移植してくれないかなー。

81 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:36:32.20 ID:Dy7MyWwu0FOX.net

余分に作って上澄みだけ拾うって言う話だから
結局はコストの話
普通に埋めるだけでも何年もかけてヒーヒー言ってる様じゃ
そりゃ低クオリティの部分も入れるしか無い

82 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:38:53.11 ID:WqV1KGtA0FOX.net

一理ある

83 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:40:39.04 ID:XcH1DZjz0FOX.net

洋ゲーのオープンワールドとかやってると思うわ
すげー数のアイテムがあるんだけど100分の1くらいしか使わないんだよな
こういうのべた褒めしてる奴はかなり暇人なんだろうなって

84 ：ルンファ君 ：2022/07/26(火) 10:43:01.56 ID:uRp7Lv8W0FOX.net

大量にあっても使う理由がないものとかいっぱいあってもしょうがないもんなぁ
使えるものだらけでも困るけど

85 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:43:57.09 ID:KRyzdzw50FOX.net

遊びの幅としてはあってもいいんじゃね無駄アイテム。開発者のお遊びみたいなもんやし。
オブリビオンの読み物とかクエスト関係ないやつなんて自分は読んだ事無かったけど、アルゴニアン侍女？だっけな本が話題になってたりしてたし。

86 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:44:35.57 ID:pMNpk+vx0FOX.net

その引き算を一番大事にしてるのがAPPLEだよな
機能、設定、ボタン等をどれだけなくしても問題ないかなど
まー自分で色々設定やチューニングしたい人にな合わないが

87 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:45:35.16 ID:JA4xLvNWMFOX.net

適切なカットをしないどころか
下手すりゃ空き容量を埋めるために無駄なものを追加することになるからなー
2時間映画のカットした素材をぶち込みまくった十時間映画なんて誰が金だしてみるのかと

88 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:46:59.80 ID:CAaxO7+50FOX.net

この人はなかなか優秀だよな
ゲームにおける操作の楽しさを重視している

89 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:48:05.73 ID:KRyzdzw50FOX.net

レベル5の日野はもっと堀井のもとで下積みしてれば変われてたんかなぁ？

90 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:48:26.24 ID:TFZP035SMFOX.net

DQもSFCの6からPSでCD２枚の大容量であんなゴミCGとか入れて取捨選択できんかったんだろな

91 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:50:19.10 ID:uvDUZ8yodFOX.net

>>83
洋ゲーは「何周もできますよ」「その度違うプレイ感覚提供しますよ」って意味の物量だから
たしかに暇人ほど褒めるのはあるかもしれんが
できれば一度で全要素に触れたい日本人的遊び方では辛すぎるわな
洋ゲーの物量は「毎回違う生き方をロールプレイできる」
スクエニの物量は「僕らが作り上げたストーリー見て見て！！」

92 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:53:03.78 ID:jRauzQdM0FOX.net

ドラクエ7は取捨選択とか以前に根本的な造りの問題だろ
石板集めが無くなるだけでも全然違う

93 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:53:21.72 ID:yDjKzT4YaFOX.net

だからってFF7を削って余計なもん追加してFF7Rにするのは違うぞ

94 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:54:40.78 ID:qhx6x/bk0FOX.net

RPGツクールDSか4で1作品作るのを必修にしとけ

95 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:55:16.39 ID:GXVvnzD7dFOX.net

入らないから削る
逆に言えば面白い部分が残る

96 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:55:25.04 ID:pXFCu66V0FOX.net

>>86
5年前くらいまではそれも言えたけど、今は余計な機能多いよiOS
背面タッチ○回で○○○の機能が起動、なんて誤動作の原因になりまくりで結局使ってないわ
イノベーションを起こせなくなってAndroidの後追いしてる、と言われてるのは皮肉でもなんでもなく事実

97 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:57:11.26 ID:EPMMufUs0FOX.net

リメイクの時その4倍のを出せよ

98 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:58:26.21 ID:X0Cte4Hj0FOX.net

だいたいのコンテンツは時間やページとかの縛りがあるから、編集などでつまらんところ削りまくってる
ゲームは無意味につまらんところも入れまくるから冗長になりがち

99 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:58:50.20 ID:FX7jpknA0FOX.net

>>97
FF4ジアフターはボツのシナリオだったのだろうか

100 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:59:15.21 ID:OrcvGsZ1dFOX.net

容量を使い切れてないだけよ
まあそんな困る時代じゃなくなってしまった
結果Switch以外にクソゲーが解き放たれたのだ

101 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 10:59:23.21 ID:xxNZZJKUrFOX.net

>>1
いくら容量増えても削る作業は今も未来もある
デザインレベルから狂ってるんだよ
ベヨネッタの神谷やキンハーの野村とか
才能枯れて古臭いやつらが開発陣の先頭に立ってるだろ

102 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:01:39 ID:OYlPoFaddFOX.net

>>40
でもドラクエ7は全部やらんと世界復活しないからな

103 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:05:11 ID:JA4xLvNWMFOX.net

ドラクエ7は書き換え可能な64DD前提のアイディアを無理やりCDROMに落とし込んだ結果がアレだからね

104 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:06:12 ID:akOc4E1ErFOX.net

ドラクエの堀井はおじいちゃんになっても「わかりやすさ」を最重視してるのマジ有能
老害ジジイの頑固一徹なだけかもしれんけどゲーム作りとしては基本中の基本

105 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:08:27 ID:PIM81ev/MFOX.net

>>23
クルーズチェイサー ブラスティー のスクウェアだもの
そうなる運命としか言いようない

106 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:08:43 ID:uuf6rm2R0FOX.net

堀井は7についてなんか言ってねえの

107 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:09:13 ID:SiG4uxhh0FOX.net

まあノイジーマイノリティのボリューム求めすぎる声を鵜呑みにした結果でもある

108 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:11:31 ID:PIM81ev/MFOX.net

>>61
文字を音声に変えず理解する超人か！

109 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:12:32 ID:KRyzdzw50FOX.net

>>106
堀井「あのゲームはクソです。買ってはいけません。」

110 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:13:25 ID:l2pyZfosdFOX.net

演出は引き算が光るって話もあるからな。
映画なんかも2時間に必要なシーンを抑える美学があるし

111 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:13:54 ID:E5XGpn+r0FOX.net

でもromだとスカイリム無理だよね

112 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:14:08 ID:fPDdeTS+MFOX.net

ぶーちゃん「低スペの方が厳選されて面白くなる！」

113 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:16:05 ID:KRyzdzw50FOX.net

ボルトボーイとドヴァキンがスマブラに出たんだし、任天堂金出してfallout3とNV移植依頼してくれないかな。

114 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:16:58 ID:KtMGrju40FOX.net

制約がある方が良いものが出来る神話っていつになったら無くなるんだろ

115 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:17:30 ID:uWuNNp5s0FOX.net

>>111
まあ確かにXBOXが無かったらああいうゲーム作るのはかなり遅くなってはいたと思う
PS3はゴミオブゴミだが

116 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:18:04 ID:E5XGpn+r0FOX.net

>>114
邦画とかいつの時代もハリウッドに負けてるよね
それこそ韓国にすら

117 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:19:57 ID:pXFCu66V0FOX.net

>>111
Switch版スカイリム「呼んだ？」

118 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:21:31 ID:uvDUZ8yodFOX.net

>>114
制約から解き放たれるものなんて無いからねそもそも
今は作り手のキャパ超えた制約の中の自由を持て余してクソ出てくるだけで

119 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:22:16 ID:E5XGpn+r0FOX.net

>>117
これはさすがにアスペ

ROM時代って意味だよ
要するに大容量円盤メディア時代だから実現出来た産物

スカイリムは一例で要するにオープンワールドゲーだな

120 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:23:12 ID:jjcYcbWD0FOX.net

分かってるのにやらないってのが最悪

121 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:23:36 ID:6dCogW2j0FOX.net

大きなキャンバスに何かを描くよりもきまった枠に芸術的に詰め込むほうが
日本人の気質にあってるとは思う

122 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:24:22 ID:JA4xLvNWMFOX.net

>>114
✕制約がある方が良きものができる
○制約がないと焦点がボケてクソつまらなくなりがちである
　（制約は容量でも納期でも予算でもいい）

123 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:24:41 ID:ft2VfOMU0FOX.net

映画でカットしたところを足して長くなってる
ディレクターズカット版ってあるけど
元の短い方がまとまってて面白いのがほとんど

124 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:25:21 ID:7+1U7dGl0.net

FFがFF15で復活できたのもこれが理由
当初は三部作も考えてるくらいのボリュームだった

125 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:25:54 ID:E5XGpn+r0FOX.net

日本人クリエイター（技術者）の特徴

・制限のある中で創意工夫を得意です
・すでにベースが存在するものを改良するのが得意です
・待遇が良くなくても精神論で頑張ります

だから駄目だと言われてる時代なんよ・・・

126 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:27:15 ID:aIRkHvhiaFOX.net

ドラクエ7もこないだやり直したら50時間ぐらいで神様倒せたしプレイ時間は普通なんだがな

127 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:27:41 ID:8YBSdQ1S0FOX.net

時代にあったゲームを作れなくなって衰退した

128 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:28:10 ID:Dy7MyWwu0FOX.net

制約がある方が面白い云々は
制約が無いって言葉を自由って捉えるからおかしく感じるんだって
でも現実には制約が無い=コストが無限に掛かるってこと
安く作れるなら面白くするためにコストを使えるけど
もう作るだけで精一杯

129 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:29:18 ID:EId7KN5C0FOX.net

ドラクエ7を吸出したらディスク1、2共にデータギリギリまで入ってて笑った記憶ある

130 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:30:31 ID:7+1U7dGl0.net

>>125
これね
天才が根性でどうにか出来る規模までしか面白いもん作れないんだよね
プロジェクトマネジメント能力ないから
巨大なプロジェクトで面白いもの作ろうとしたら、少数ろ天才がいくら根性だしてもボロボロになって散るだけ
少数の天才に期待しても意味ない

131 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:30:51 ID:pXFCu66V0FOX.net

>>119
皮肉、ウィットが分からずアスペ！アスペ！で脊髄反射するのは嫌われるぞ

132 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:30:52 ID:bMe3c9ijMFOX.net

なお最近は
「やりたいことがたくさんありすぎて、かいはつおわらないよぉ！」
からの
「みかんでもいいよね！」
である

133 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:31:01 ID:9vRl5/P50FOX.net

MGS4とか入れたい物全部入れて酷かったな

134 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:31:58 ID:GXVvnzD7dFOX.net

>>128
それで引き算する余裕がなくなったらゴミになるわな

135 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:35:10 ID:GEbPDOyG0.net

>>130
FF15のディレクターなんかはその辺の意識すごくもってたんだけどな
優秀なやつほど抜けていってしまう……

136 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:37:33.36 ID:SiG4uxhh0FOX.net

最低限1本に収めるべきという制約を無視した結果元が1本のものを3本に分割したアレ見ても制約は不要と思うのかね

137 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:39:50.30 ID:gDhh0nQH0FOX.net

組長の言ってた重厚長大を否定する意見も
結局は引き算出来ないとダメだよって話だもんな

138 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:40:21.83 ID:hDwOBJZX0FOX.net

ならずっとFCやってればいい

139 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:42:13.52 ID:S34ySmQ2aFOX.net

FF4当時クリアしたけどボリューム的に丁度よく最後まで楽しめたな
当初の予定の4倍もボリュームあったらダレてクリアしてなかったと思うわ

140 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:43:27.02 ID:JA3ONXBGaFOX.net

ぶっちゃけPSハードだけでもFF13、FF15、FF7Rよりも旧FF7〜12までの方が面白かったよな

マシンスペックが上がるたびにFFは駄目になってる気がする

141 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:44:47.33 ID:NrBAO8TP0FOX.net

断捨離って大事なんやな

142 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:45:41.33 ID:JA3ONXBGaFOX.net

>>138
でもさFF1〜3やるのとFF13とFF15やるなら、FF1〜3の方が面白くね？
映像はFF13とかの方が綺麗だけどゲームとしてやるならfcのFFの方が面白いぞ

143 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:46:57.66 ID:6JD3VoOCMFOX.net

やめればいいものを無駄にコスト掛けまくって
スペックギリギリまで色々詰め込もうとするからおかしくなる
ゆとりを持った方がいい

144 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:47:37.98 ID:lY7rDoTR0FOX.net

FF4はあまり面白くないけどな

145 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:47:39.44 ID:PMDOO4nD0FOX.net

これは当たってると思うな
昔は容量が少なかったから、結果として取捨選択されて
余計な贅肉が削がれて良い感じになってたのだと思う

ＦＦ７から容量が爆上がりしたので（６の２５０倍）
何でもかんでも入れるようになり結果冗長になってテンポも悪くなった

146 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:48:28.57 ID:7+1U7dGl0.net

>>135
彼が去った以上、2度目の奇跡は無いんだろうな
FF16に期待はしてないわ

147 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:48:33.43 ID:Q+6dsR40dFOX.net

今のFFなんか大して面白くないくせに無駄に容量食うからな

148 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:48:36.46 ID:lY7rDoTR0FOX.net

>>11
FF７Rのクラウドさんの腕毛を知らんのか？

149 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:49:01.11 ID:l/G9pp9X0FOX.net

>>142
なんで13と15限定なんだ？
10や12の方が1～3よりやりたいわ俺

150 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:49:10.71 ID:PMDOO4nD0FOX.net

>>144
今でも楽しめるＦＦと言えば何かって考えたら
俺はＦＦ４が一番面白いと思う

まあ、これは個人の好みだからお勧めは５かな

151 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:49:17.34 ID:3TMu8ANPMFOX.net

おにぎりのクオリティあげろや

152 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:50:09.03 ID:1lCbzdEipFOX.net

>>150
何度も遊べるのは6だなぁ
結局人それぞれでしかない

153 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:50:40.66 ID:q7HzRX3i0.net

とは言えFF15は久しぶりに良くできてた
今更ファミコンのゲームには戻れんし、あのクオリティまた出せるなら買わんでもない
ただFF7Rで売りのグラが劣化したからなぁ

154 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:51:19.46 ID:XPGMAQhMdFOX.net

>>128
容量の制約だろ？

同じコスト（金や時間や人員）で作るなら、規模や範囲が小さい方が細かい作り込みやブラッシュアップ、バランス調整等に金と人員と時間をかける事ができるからクオリティは上がるって事じゃないの？

155 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:51:41.96 ID:9vRl5/P50FOX.net

>>138
そういう意味じゃないと思う、データ量的な制限があったから
ゲームに入れたいエピソードも上から順に残されていって
質の低い物がカットされた結果クオリティが上がったのかと

今はそんな容量気にする必要もなくなったから選りすぐらずに全部入れてしまう
レベル５の日野さんのシナリオみたいなのが増えてる

156 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:52:03.46 ID:PIM81ev/MFOX.net

つべで盛り上がってるのはFF5,FF6だな

157 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:52:42.14 ID:WiSDVQzR0.net

FF15は色彩のセンスがいいのよな
FF7Rや16ではこの辺のセンスまで劣化しててガッカリした
そこにいるかのような臨場感とファンタジーの融合が見所なのに
https://youtu.be/pvlGu2CZhV0
https://youtu.be/18nXKQo29rM

158 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:53:57.67 ID:PMDOO4nD0FOX.net

FF６は当時のSFCとしては最大級の容量だったけど
それでも容量が足りずイベントは何個もカットしたらしい
だから、ジークフリードの件とかデュポーン先生の件とか
やたらデカい謎の男アウザーとか未消化の部分が結構残ってるんだよな

159 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:53:58.96 ID:SQclTLYC0FOX.net

>>2
編集の仕事は 「無駄をそぎ落とすこと」

なろう系出版の仕事は 「ボリュームを増やすこと」

クオリティが違う

160 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:54:09.44 ID:iGXwYgmHpFOX.net

ff3なんてめっちゃシンプルだったな

161 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:54:16.33 ID:lY7rDoTR0FOX.net

そろそろ１５上げが始まるとは思ってた

162 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:54:28.52 ID:SiG4uxhh0FOX.net

映画だって制作費増やして最新技術入れたって2時間という制約は守るわけで、それを逸脱して3時間の映画を作っても別に傑作になるわけじゃない
ゲームにもそういう枠組みとしての制約はあって、過去には偶然ハードの制約とそれが合致していた時期があったと考えるべき

163 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:54:35.74 ID:kjnyFa430FOX.net

>>1
そりゃそうだよ　洗練って言葉の意味はムダを省くことだ
何でも出来る、何でも収まるで推敲しないのなら駄作まっしぐらよ

164 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:55:18.12 ID:PMDOO4nD0FOX.net

＞なろう系出版の仕事は 「ボリュームを増やすこと」

３３分探偵みたいだな(´・ω・`)

165 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:55:27.98 ID:dvZ3NYA4rFOX.net

アニメとか25分枠で1話、映画も100分前後でまとめるから面白いんやろ
途中でくだらん説教で一時間潰れるような映画とか見たくないわ～

166 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:55:48.36 ID:lY7rDoTR0FOX.net

>>164
なつかしい

167 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:55:49.20 ID:ssiZrwBm0FOX.net

13はは最初の20時間オープニングと言われて後半削りまくりだと思うんだがどういうことだ？

168 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:56:12.66 ID:KJU3pI2g0.net

>>157
15って結構昔のゲームだよな
今のゲームでもこのレベルなくね？
素直に感心したわ

169 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:56:21.87 ID:PMDOO4nD0FOX.net

>>162
小島監督は映画監督になりたかった人だと思うが
でもMGS４でムービー部分だけで１０時間ぐらいある感じ見てると
あの人の取捨選択が出来ない人で本物の映画は作れなかっただろうなあと思う

170 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 11:58:20.03 ID:E5XGpn+r0FOX.net

>>162
2時間を超えるハリウッド映画は山ほどあるけどなー

これってトリビアにすらなりませんよね？

171 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:00:45.24 ID:E7gnfskP0.net

FF16は「ジェットコースター」って表現してるし多分短くまとまってるはず
オープンワールドじゃないみたいだから、レールの上を一気に駆け抜ける映像作品みたいなFFだと思う
そこまで無駄を削ぎ落としてるのにグラが15から劣化してるのは気になる

172 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:01:06.96 ID:ft2VfOMU0.net

PS2のペルソナ4はちょうどいい長さだった
PS3のペルソナ5は長すぎて最後の方はウンザリした
ボリューム増やせばいいってもんじゃない

173 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:01:21.67 ID:E5XGpn+r0.net

>>169
MGS4は小島自身があのクオリティで物量を投入するにはコストが足りなかった
結果的に（安上がりな）ムービーで埋めるハメになったって言ってるじゃん
FF13なんかの開発秘話でも同様の発言をしてるはず

本当に小島がやりたかったのがMGS5

174 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:04:48.13 ID:uvDUZ8yod.net

>>149
でも10は小説まで出してそれでも完結してないんだよ？
いらね

175 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:04:55.24 ID:KlrRLcocd.net

エルデンリング

176 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:05:21.13 ID:9vRl5/P50.net

>>173
足りないのはコストじゃなくてリソースでは？

177 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:05:35.40 ID:BvRphFVIp.net

あー確かにエルデンリングはごちゃごちゃしてんな

178 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:05:39.25 ID:olYjJUgEa.net

FF4のストーリーって、行き当たりで作ってないか？って思うところが結構あるよね。

179 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:07:51.35 ID:lrU0n5oCd.net

少ない容量に収めるために無駄を省いてたから良いゲームになってた
その駄目なところが出てるのが今のオープンワールドゲームだと思うんだがなぁ
何でOW持ち上げる奴いんの？

180 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:08:24.14 ID:PhBPxisZ0.net

時田が言ったからなんだって話なんだが

181 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:08:35.03 ID:E5XGpn+r0.net

>>176
リソースってハードのリソースのこと？つまりはPS3のスペックが実現するには足りなかったっと
それも触れてるけどコストの問題にも後々に触れてる

いうてコストを広義的に捉えたらリソースになるけど

182 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:09:30.90 ID:9vRl5/P50.net

>>181
コスト：費用
リソース：資源

183 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:09:48.58 ID:VmB+1i4h0.net

映画も2時間だから良いってとこあるしな

184 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:10:09.96 ID:E5XGpn+r0.net

>>182
リソースを確保するには費用（コスト）が掛かるんだよ

185 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:13:53.31 ID:9vRl5/P50.net

>>184
違う、リソースからコストを当て込むんだよ

186 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:14:06.99 ID:VMaimC3X0.net

制限を設けることで良い部分を強調して無駄を省くようになるからな

187 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:14:10.70 ID:6+8l0LvDa.net

エルデンリングですら制約で変わりまくってるだろ

王都とか本当は、亜人、騎士、乙女人形、信託の使者とか入り混じって大戦争してるはずなんじゃないの？

なんか別々に配置されてて、共闘して主人公を待ち受けてるみたいになってるけどさ

188 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:17:18.80 ID:E5XGpn+r0.net

>>185
だから言ってるだろ

リソースってのは広義的な意味合いが強いんだよ
例えば人員リソース、経営リソース、外部リソース
それこそハードのキャパもスペックリソースだ

言葉尻を捉えて意味不明なこと言ってないで結論を言え

189 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:18:07.08 ID:KkQNmAEnM.net

こんなもん作品による
結論ありきの主張の典型ですな

190 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:20:04.65 ID:9vRl5/P50.net

>>188
君がそういう知識を持ち合わせてないのはわかったよ
コストが足りないからとか普通は言わない

191 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:22:44.63 ID:UrXfQgjQd.net

ムダを削ぎ落とす事で洗練されるってのはあると思う
FF4は自由度は少ないがスッキリしてたと思う

最近は必要なモノをあえて削ってDLCにしたりするからなｗ

192 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:22:49.69 ID:E5XGpn+r0.net

>>190
つまり言葉尻をとえたかっただけですぅ～ってこと？

しょーもな、詭弁のガイドラインのまんまだな

193 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:24:50.06 ID:xOX7vtWtM.net

誰か野村に教えて上げろよ
時既に時間切れだがw

194 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:25:03.99 ID:W1+k9A/W0.net

>>190
リソースが足りないとも言わないけどな
それだと何のリソースが足りないのか文脈から分からないから語弊が生まれる

195 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:25:28.09 ID:NZezhIFa0.net

こんなこと言ってもてはやされるうちは芸術にも文化にもならない

196 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:25:30.33 ID:umid5J6o0.net

>>123
これはある
作ってる本人は練り込んだ設定やストーリーをいっぱい入れたいんだろうけど観客の集中力がついてけないわ

197 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:25:46.63 ID:Q+6dsR40d.net

>>193
野村は定年まで逃げ切る気満々だろうな

198 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:26:59.71 ID:E5XGpn+r0.net

133 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2022/07/26(火) 11:31:01.26 ID:9vRl5/P50FOX [1/2]
MGS4とか入れたい物全部入れて酷かったな



ああ、こいつ知らなかったんだ
だから何がなんでも>>173に噛みつきたかったっと

入れたいものを全部入れた（キリッって

199 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:27:18.96 ID:ATkuvqCsd.net

>>158
没になったけど世界崩壊後の仲間集めイベントに分岐があってマッシュ死亡イベントがあったんだよな
マッシュが死んだ場合、エドガーが崩れた家の瓦礫からマッシュの亡き骸を探すイベントが発生するとか

200 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:29:09.57 ID:xOX7vtWtM.net

>>162
映画館で放映したわけじゃないが、ジャスティス・リーグ　ザック・スナイダーカット(4時間)は名作だったよ

201 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:30:21.46 ID:F/iOKvbsM.net

>>124
予算を大幅にオーバーした時に
「スゴいのが出来そうです、これを起点にして
◯部作に出来そうなくらい(だから予算2倍にしてちょ)」
の手法は13の時に既に使ってしまっていたので
流石にアホのスクエニ上層部も二度連続では騙されてくれず
その結果が野村out田端inだ。

202 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:31:10.63 ID:fPDdeTS+M.net

スクエニ堀井「SFC時代のDQ6はロムに入りきらないので削りまくったから迷作になった」

203 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:32:55.60 ID:MM367SXjd.net

堀井はスクエニ社員じゃねえよニワカ

204 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:48:18.31 ID:uvDUZ8yod.net

>>179
いろんなゲームがあっていいから
オープンワールドの多くが失敗してるからと言って
成功してるオープンワールドまでひっくるめて貶すのは違う
成功してるオープンワールドは「自由に見えるけど確かにある制約の中で」うまく取捨選択してるんだし

205 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:52:07.68 ID:9vRl5/P50.net

>>194
リソースが足りないは普通に使うよ
人的・時間的・資金的等複合的な要因を指すときとかにね

>>198
英語だけじゃなくて文脈も読めないの？
悲しいねえ

206 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:53:55.97 ID:M8LAuRmR0.net

>>20
容量さえ有れば入れられるのにカットしたのと入れたいのに作業コスト的に入れられないは違う

207 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:54:10.23 ID:/Gg8pKLO0.net

本当に必要な要素かどうか見極めないとな
無駄なものを詰め込んでも客は面倒くさいだけだし取捨選択は大事やね

208 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:54:17.48 ID:E5XGpn+r0.net

>>205
だから"リソース"だけだといかんでしょって指摘されてるんだよアスペ
だから俺は最初何のリソース？って聞き返すハメになった

俺は金銭的な意味合いを指してたからわかりやすくコストとした

だからお前は駄目なんだよ

209 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:55:26.28 ID:9vRl5/P50.net

>>208
普通に開発職やってるんだけどリソースは使うよ？

210 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:56:32.41 ID:E5XGpn+r0.net

>>209
使う、使わないじゃない

この場合はそれで何を指してるか読み取れるか？ってことだ
読み取れないんだからお前がおかしいんだよ

実際にお前は自分が正しいと主張してるがお前が一人で俺が正しいと発狂してるだけでしょ

211 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:57:39.76 ID:e2snhwnta.net

面白い部分だけ残したら
無駄に長くなく、気持ちよく終われるし良いよね

212 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:57:57.26 ID:rhFao7Zo0.net

野村さんの仕事が全部削られちゃうから駄目

213 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:58:34.53 ID:9vRl5/P50.net

コストが足りないってなんだよw コストが掛けられないならわかる
日本語も不自由なのか？

214 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:58:54.20 ID:B9fxZ1gla.net

ワンピースと鬼滅みたいなもんか。

215 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 12:59:37.61 ID:ENV7S1o60.net

面白くない部分だけ切り落としてテンポよくいいとこどりで遊べるならいいけど
センス悪いと切り落とす部分がおいしい部分ってのはいっぱいあるだろうな

216 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:00:14.46 ID:E5XGpn+r0.net

>>213
費用(コスト)が足りない
自分の思い描くOWのようなゲームにするには費用が足りなかったんです

お前がアスペだったようだね
安価振らない時点で自覚はあるようだけど

217 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:00:34.75 ID:NihrGBpD0.net

>>179
戦闘以外無駄だからで削りまくったくせにマップを削ると別ジャンルになってしまうと一本道マップだけは用意するからだね

218 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:02:51.48 ID:9vRl5/P50.net

>>216
プロ管がプロジェクト建てた時に必要なリソースを確保出来なかったのが問題だろ？
そこでコストが足りないとか面白日本語がどこから出てくるんだよw

219 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:05:54.28 ID:E5XGpn+r0.net

>>218
お前はそのリソースの中からコストというものを捻出してるんだ！っていう言葉尻にこだわるけど
俺はざっくりとコストと表現しただけ。お前はそれに食って掛かってきた癖に逆ギレ

リソースじゃ通じなかった時点でお前が駄目なんだよ
少なくとも>>176じゃ通じない

リソースという広義的な意味合いの言葉を使う時は気をつけなさい

220 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:06:22.02 ID:lkriRKM0a.net

コストカットを正当化する為の魔法の言葉が容量不足
これ言えばなんでも許されると思ってるやつ多すぎ
手抜きすんなよ

221 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:07:41.24 ID:28+ptl7j0.net

いわっちも制限があるから面白いゲームが作れたとか言ってなかったっけ

222 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:08:11.70 ID:hDwOBJZX0.net

>>155
容量が少ない方がいいんだろ？
ならFCでいい

223 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:09:53.85 ID:9vRl5/P50.net

>>219
あのさ、老婆心ながら言わせてもらうけど間違ってるって言われたら
ちゃんと謝って正しい知識を上書きするようにしなよ

別の所でこんな言葉を使っちゃダメだよ？またバカにされるから
ここで虚勢を張ってても別にいいけど次また同じことを繰り返しちゃダメ

224 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:10:26.66 ID:W1+k9A/W0.net

>>205
>人的・時間的・資金的等複合的な要因を指すときとかにね

自分で答え書いてるぞ。～リソースと書かないとこの場合は語弊が生まれると俺は言ってる
実際に文脈がこんがらがったのはお前がリソースじゃなくて？というチンプンカンプンなレスをしたせいだろ
それを人のせいにすべきではない

225 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:10:41.10 ID:T96Yciro0.net

スクの人って散々まとめとかで議論されてきたことを
15年遅れくらいで言い始めるの何でですか？

226 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:11:16.76 ID:E5XGpn+r0.net

>>223
厚顔無恥の逆ギレじゃなくて？

227 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:11:21.98 ID:eVDwn8NL0.net

作ってる側はこんなこと百も承知だろ
でも水増ししてでもボリューム増やさないとスカスカだの手抜きだの言って叩き倒すからな

228 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:11:55.82 ID:28+ptl7j0.net

>>227
その結果がムービーゲーですか…

229 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:12:18.90 ID:GOlDysiH0.net

引き算する時に本当にいるものは何かと
優先順位つけ始めるから大抵引き締まるんだよね

230 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:12:21.77 ID:mH7+zbFkM.net

サガフロンティア1はCDじゃないと容量足りないと当時コメントしてても
実際は640MBの半分以下しか使ってないしヒューズ編削ってたりと
単にいいわけでしかなかった

231 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:13:34.98 ID:uvDUZ8yod.net

ゲハのスレって大体中盤くらいで言葉尻とか枝葉の言い方で反論レスついて
それに真正面から答えてのやり取りで本質の話どうでも良くなってくよね
似た者同士がいるからそうなるんだろうけど

232 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:14:25.71 ID:j+nAkFY80.net

>>200
それはファンの贔屓目だな
俺にはザックスナイダーのDCは全部ゴミ

233 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:15:23.08 ID:E5XGpn+r0.net

>>224
そういうこと

リソースという言葉を使うなら最低限何のリソースが足りなかったか書かないと伝わない
実際にこのアホが横レスしてきた時に「こいつ何がいいたいんだろ？」と思ったが、
一番に思い浮かんだのはスペックリソースだったので横槍としても言葉不足なのは確定的に明らか

そもそも論点ズレるようなことを平気でこうやって粘着してくる気質がただの小島アンチっぽい

234 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:15:25.40 ID:GOlDysiH0.net

>>26
こうやって色々出てから振り返ると
タイトルの酷い無職転生の終わり方が上手くて感心する

235 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:17:06.89 ID:E5XGpn+r0.net

>>231
そうとう琴線に触れたらしい

>>198の思い描いたMGS4像からの乖離が許せなかったのだろう

236 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:18:27.88 ID:9vRl5/P50.net

>>224
それはおかしくね？そもそもが「コストが足りない」なんて使い方はしないって言葉に対して
> 足りないのはコストじゃなくてリソースでは？と返したのが始まりだし

そして君が「リソースが足りない」と初めて言い出してそういう使い方もあるよって返したんだけど
ごっちゃにしちゃダメだってw

237 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:18:46.40 ID:GOlDysiH0.net

>>231
実におばちゃんの井戸端会議と同レベルだが
それが楽しいのもまたゲハなのであった


あったってのは今は真のキチガイが1人2人いて
それを弄る方が目に付くし俺も例外じゃないなっておもって
黎明期から平成中期までのゲハは便所の落書きなりにワイワイしてたわ

おっと、、、歳をとったな俺も

238 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:20:04.97 ID:W1+k9A/W0.net

>>236
今度は俺にまで噛みついてきたけどおまえはなんでそんな言葉尻にこだわってるんだ？
周りは辟易してるぞ

239 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:21:02.27 ID:9vRl5/P50.net

>>238
先に横から噛みついたのは君なのでは？
んで理解出来ました？

240 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:21:09.50 ID:gDhh0nQH0.net

容量が少ないから良いゲームになった
のではなく
容量が少ないので取捨選択をした結果良いゲームになった
ということ

言い換えれば
取捨選択せずに無尽蔵に詰め込むと良いゲームにならない

241 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:21:55.34 ID:E5XGpn+r0.net

俺も辟易してるけど面白いことに誰もリソースじゃないとおかしいとID:9vRl5/P50に同調してないってことな

それを老婆心とか言っちゃうあたりもう触れたらアカン人やった
小島アンチこじらせすぎてる

242 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:23:13.23 ID:W1+k9A/W0.net

>>239
リソースで通じると思ってるのがあまりにも荒唐無稽だったからな
言っても無駄なようだからこれで最後にするわ

243 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:26:28.28 ID:9WU2zbAKM.net

コストが足りないは今は普通に使われる
ゲームのシステム側からの発生だけどね、そのまま開発内でも使う人のが多いだろうゲーム業界では特に
ゲーム全然やってないと分からなさそうだけどそれでもググったら分かると思うぞ

244 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:27:55.04 ID:9vRl5/P50.net

>>242
ちょっとまってよ～、君が「リソースが足りない」は使わないって突然言い出したんでしょw
荒唐無稽なのは君だよね？んでどの業界では使わないの？少なくともアプリ系でも銀行系でも
進捗管理だとかプロジェクト立ち上げの時にまとめてリソースが足りないとかリソース不足とか普通に言うよ？

245 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:30:40.32 ID:nbMhtnpbM.net

コストが足りないという表現でここまで絡んでくるかね。

246 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:34:20.85 ID:EV7JtXT0d.net

まあつのゲームのプレイ時間とかは長くやれるゲームもあるけど大抵の人はそんな長くないしあまりにボリューム多いゲームだと最後までちゃんとプレイしてない人だって結構居たりするしな

247 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:36:32.01 ID:9WU2zbAKM.net

>>246
結構というか多数派っぽいのが実績とかトロフィーでユーザーにもわかるようになっちゃったな
コレへの回答が序盤だけ作り込むにするのは勘弁して欲しいけど

248 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:38:00.60 ID:teZoTvwya.net

漫画や小説も作者のこだわりが読者の満足感につながらないと思ったらそれを削るのが編集者の仕事だし

249 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:41:58.74 ID:OwG3sYIdd.net

でも毎回削り過ぎて酷い事になってるのがロマサガ、サガフロなんだよな
ゲーム内でゲームシステム、ストーリー共に説明とフォローが全く無いヤツ
削る箇所も取捨選択出来るセンスが無いと駄目

250 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:43:29.36 ID:gDhh0nQH0.net

安心しろ
「コストが足りない」も「リソースが足りない」も言うから
ただ、「コストが足りない」と言う言い回しよりも「予算が足りない」の方が使うし浸透してる※「お金が足りない」でもよし
「リソースが足りない」は普通に使う

例1
ビラを100万枚刷って配れだって？！
そんなのこんな予算(印刷代・人件費)じゃ無理だよ！

例2
ビラを100万枚刷って配りなさい。
リソース(印刷と配布の人日)が足りない？
そこをなんとかするのがお前の仕事だろ！

251 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:43:34.78 ID:ctYDAlPZ0.net

>>94
拷問じゃないですか

252 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:43:38.30 ID:EV7JtXT0d.net

>>249
アレは削るっつーか単に河津本人の納期優先とマスクデータ好きがな

253 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:44:44.88 ID:5jgIwzAK0.net

容量はムービーとテクスチャに費やしますｗ

254 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:45:03.39 ID:gDhh0nQH0.net

>>248
ジャンプ編集者「○○編としてもっと話長引かせましょう！あれもこれも付け加えて超大作にしましょう！何ならバトル物にしましょう！」

255 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:46:29.20 ID:ICzNz2ndd.net

もうちょっとだけ続くんじゃ

256 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:46:32.47 ID:OwG3sYIdd.net

>>252
マスク以前にゲーム内で全く情報出さないしストーリーも解決出来てないし河津にセンス無いだけだよ
起点と結果しかなく過程が何時も省かれてるのが河津のゲーム

257 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:47:22.24 ID:9WU2zbAKM.net

>>250
ID:E5XGpn+r0が言ってるのは文脈がないと伝わらないだから
そんな言い方は無いに落として比べるのはかわいそうだわ

258 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:48:24.61 ID:OwG3sYIdd.net

時田の言う削る美学ももちろん解るが、肝心な箇所を削る馬鹿が居ることは忘れちゃいけない

259 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:54:07.35 ID:JKGZQrJra.net

好きにやらすとエウレカクリスタルタワー連戦させられるからな

260 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:54:10.95 ID:HAqAGbgWp.net

リソース制限かけないと一つのモジュールに「多少の無駄くらい大丈夫っしょ！」が積み重なって結果クソみたいなものが出来る
で、後になってどーしよーもないからそのまま行く
プログラマーに対してはある程度の縛りを入れないとすぐに手を抜くから自由はダメ

261 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:55:45.86 ID:G60bK6bz0.net

>>7
草


FF15は削りまくって駄作になったな
狭いマップ誤魔化すために車に制約を付け
プレイ時間水増しのために反復お使いを増やし
後半のマップなんかまるごと削除

262 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:56:18.75 ID:W1+k9A/W0.net

>>244
俺がいつリソースは足りないなんて使わないって言ったんだ？
引用してみてくれよ

263 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 13:58:49.17 ID:pzDITCxk0.net

15作って取捨選択後10の箱に入れる
15作って更に5水増しして20の箱に入れる

264 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:01:38.59 ID:9vRl5/P50.net

>>250
例１はコストを予算に言い換えてるんだろうけど
プロジェクト管理して確保した予算を割り振る側の監督が言っていいセリフじゃないと思うぞ
見積もりが甘かった無能を晒すだけになってしまう
旧エニ辺りの厳しい環境なら企画すら通らなそう

>>262
>>194
> リソースが足りないとも言わないけどな
今度は言わないじゃなくて使わないだったろって言うの？

265 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:03:59.38 ID:xOwbk+Tv0.net

確かに制限のある中での開発が技術者を育てたんだと思う
逆の意味での失敗例が旧FF14で、制限どころか当時のハイエンドPCですら快適に動作するとは言い難い代物を平気で発売した
今のスクエニの技術的な面での凋落はこの頃から始まってる

266 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:04:47.13 ID:n3xsd5XL0.net

あれの4倍も何入れるつもりだったんだ

267 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:06:33.56 ID:3GoyznS10.net

ガキの頃はFFがサブカルの入口だったけど
今FFやるとなんで村正が洞窟に落ちてるのか
なんで神話の神を従えられるのか疑問に思うよね
NPCの会話も寸劇もちょっと同人くさい

ドラクエは堀井雄二が監修してるから
まあスタッフの暴走みたいな悪いノリが薄いよ

268 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:07:44.63 ID:cdY6qqBv0.net

>>3
説得力が凄い

269 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:09:55.88 ID:W1+k9A/W0.net

>>264
ほら言ってないだろ？（この場合は）リソースが足りないとも言わないけどな、と言ってる
老婆心で言わせてもらうとお前の指摘してることってのはそのレベルの難癖なんだよ
以上

270 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:14:07.73 ID:00zQAREE0.net

日本人は盆栽みたいな制限された中で良いものを作るのが得意
何でも出来ますよ広大な土地と物資を与えますよさあ好きなの作りなさいって言われても途方に暮れるし
水増しみたいに空いてる箇所を無理やり埋めて凡ゲーに仕上げてしまう

271 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:16:18.78 ID:XG7BLxW1d.net

>>261
その辺は削ったというよりガバガバ工程で作れなかったんじゃなかろうか

272 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:19:13.53 ID:3GoyznS10.net

>>270
頑張って作ったからプレイヤーに絶対プレイ強要するぅ！絶対やらせるぅ！シコシコシコシコオナニー！

↑これが日本のゲーム

273 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:20:54.45 ID:jgEBzUtRd.net

>>97
カルピス水で薄めてどうすんだ

274 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:21:09.33 ID:1izxbMj1d.net

無駄を削り落とすの大事だよ

275 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:21:09.55 ID:xIdS44m5d.net

制限内に収めたって話をここまで曲解できる人達もある意味才能あるといえるかもなw

276 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:23:29.64 ID:9vRl5/P50.net

>>269
いや
> > リソースが足りないとも言わないけどな
これは普通に言うんですけど……

277 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:24:47.02 ID:GaN1SIq20.net

>>1
映画でもディレクターズカット版がつまらないというのと同じだよな

278 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:26:09.60 ID:1RiNy92Ja.net

そこまでわかりゃ後は気付けよ

279 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:32:34.66 ID:e+JOqgA+0.net

>>231
あるあるやなw

280 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:34:53.62 ID:ZilVdNpka.net

まあガンダムも予定通り53話だったらああいう最後じゃなかった

281 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:38:02.37 ID:GaN1SIq20.net

>>278
気付いてはいるんだろう
しかし前宣伝で見かけ上の価値を吊り上げて頃合いを見て一気に売り捌くという投機のような売り方に依存している以上
価値の吊り上げの材料として有用な容量とグラフィックを捨てるわけにはいかないというのが現状なんじゃないかな
ゲームの面白さという曖昧な指標よりも見た目の豪華さや数値的なスペックの高さに力を入れた方が確実に売れると判断しているんだろう

282 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:48:31.92 ID:RpmYuMjqM.net

ストーリー長くすると水増しと言われ、サブクエ増やすとお遣い大量と言われ、ストーリーもサブクエも分岐増やすと1周でコンプできないからクソと言われ、もう余計なことすんなになるのはある意味必然

283 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:50:06.70 ID:3GoyznS10.net

FF7リメークの悪口止めろ

284 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:50:32.82 ID:NihrGBpD0.net

>>282
ゲーム売れよ

285 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:51:56.92 ID:0utBu0f60.net

グラフィックだけの中身スカスカなFFが人気無いのがわかるｗ

286 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 14:54:48.47 ID:tsoVhAAA0.net

当時は容量問題で取捨選択が必要だった開発の苦悩
現在はほぼ無制限のせいで水増しが必要になった開発の苦悩

皮肉っすなぁ

287 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:00:31.94 ID:G1KHMamR0.net

これはいろんな業界で似たような話聞くな

288 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:03:44.61 ID:tReqGjp40.net

一番稼いでるのはPCゲー、無限の容量使える14なんだよな

289 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:04:00.44 ID:TFZP035SM.net

DQ7はあのCG入れないでCD一枚にまとめてた方が良かったような気が

290 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:20:25.00 ID:+UHOMdIDr.net

今のインディーズは制約ないけど名作あるじゃん
要するにドット絵と音楽でプレイヤーに何を感じさせるか
それが得意かそうじゃないかだけだね

291 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:37:13.97 ID:00zQAREE0.net

なんでもかんでも詰め込もうとした結果何も捨てられなくなってクソつまらなくなった人気漫画もあるしね

292 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:37:30.20 ID:zuY6ycPs0.net

ドットと言うディフォルメ方法を採用したのが容量足らなくて苦肉の策でだったが
後になって見ると、一番ゲームに親和性のある表現方法だったとはね

音楽だってそうだ
ビッグブリッヂの死闘の原曲と
一杯楽器使えるようになってからのピクセルリマスターのアレンジと
どっちがいいかって原曲の方だもんな

293 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:38:16.49 ID:2pQWuxuGr.net

>>290
予算と工数って制約あるだろ
やりたいこと何でもできるわけじゃないから引き算が必要って点では一緒

294 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:40:24.34 ID:CMQoGZ2+0.net

【悲報】 『ドラゴンボール』さん、連載終了から27年経って過去最大の隆盛期に突入してしまう　売上は『ワンピース』の3倍 [303493227]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656851807/

8見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-qfsq)2022/07/03(日) 23:40:46.48ID:7gZ05y4ha
映画ブロリー 興行135億円
国内40億円、海外で約100億円稼ぐとか実質もう海外映画じゃねーか、そんなのドラゴンボールだけ

■連載期間
ドラゴンボール　 1984年51号 - 1995年25号　　　約11年で完結
鬼滅の刃　　　　 2016年11号 - 2020年24号　　　約4年で完結
ONE PIECE　　　 1997年34号 -　　　　　　　　　　 現在25年～


ボリュームが多ければ多いほど名作になるわけではないという良い例がワンピースさん

295 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:40:28.39 ID:AxKL+ijS0.net

>>291
OPとHHどっちだろう？

296 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:46:08.00 ID:QoNpcGpN0.net

ドラクエ7が典型例だよな
ボリュームはシリーズトップクラスだけどトップ級の名作かと言われると微妙だし人気もサッパリ

297 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:49:18.89 ID:XebI8KdvF.net

昔の評価高いゲームなんてだいたいそう
人間制約がある方が
良い所でまとめるんだよ
今のゲームは散らかったまま発売されてる物が多い

298 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:50:48.58 ID:VUO9CHMcd.net

松野なんて制限のあるなかで天才的なゲームデザイン力を発揮したのに
PS2時代になると取捨選択ができなくなったのか
まとめきれない人って印象になったからなあ

299 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:50:48.78 ID:74BLsFgd0.net

LUNA SEAが『THE ONE -crash to create-』という22分の異例の長い曲を出したけど結果は（ｒｙ

300 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:52:04.18 ID:lrU0n5oCd.net

7が6同様に賛否両論なのは肝心なとこ見せないで考察楽しんでねにしたからだろう

301 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:52:44.51 ID:divLsEAt0.net

>>1
【サウンド・ゲーム業界セミナー】植松氏×時田氏　「『ファイナルファンタジー』『半熟英雄』シリーズを手がける、
プロデューサー×作曲家によるゲーム＆サウンドセミナー」 最新情報 神戸電子専門学校
https://www.kobedenshi.ac.jp/whatsnew/2017/11/【サウンド・ゲーム業界セミナー】植松氏x時田
植松 伸夫氏

当初ゲーム音楽は使える音の数が3音しかなかった。クリエイティブをやる人間は不思議なもので、
制限されればされるほど何とかしてやろうと思う。何でもできる方が自由で作りやすいと思うかも
しれないですが、実は制限される方が工夫して作らなければいけない分、より力が発揮できる。
使える音の数が8音になっても、もっと工夫できるかもしれないという思いで取り組んでいます。

302 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:55:56 ID:C0jrjqFx0.net

>>295
ジャンプはまだコントロール出来てるよ
サンデーやチャンピオンなんて何がしたいのかわからんようなマンガ多いからな

303 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:58:11 ID:divLsEAt0.net

音楽もそう
何でも思い通りにできる今よりファミコン・スーファミ時代の方が神曲多かった

304 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 15:59:40 ID:c3p6C3dEM.net

アクティブタイムバトルとか発明した人だっけ？
ガチの天才らしいやん

305 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:08:23 ID:lF7bDttI0.net

>>1
＜人生いつも、アプデ中。＞「バイオハザード」どう誕生　TBS宇内梨沙アナが三上真司さんに聞く（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c341e2f40673e13284369c727e86d1c3583cd84
三上真司
発売予定日までの制作期間が14カ月しかなかったんですが、すべて一旦白紙にしました。残したのは、
主人公のレオンというキャラクターだけです。舞台もすべて変えた。時間がないとゲームをシンプルに
考えるんですよ。複雑な構造を考えるより、シンプルに組み立てた方がクオリティーが上がりやすい。

バイオ生みの親もこう言ってる

306 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:10:23 ID:c+CAhMBf0.net

色んな具材や調味料を入れまくった料理が最高の味になるかと言われたらならないし

307 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:13:24 ID:+HcbPAO80.net

FF4は、ヒロインが気持ち悪かった記憶がある

308 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:14:53 ID:8/EoxhAud.net

>>307
たしかにカインは気持ち悪いな

309 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:21:29 ID:Lg4/Z+8u0.net

質と量って反比例すること多いからな

310 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:24:08 ID:dtBaVf4P0.net

>>1
タモリの名言
「たくさん喋るんだけど、終わってみると何も心に残らない人っているよね。 」

そういうゲームよくあるなぁ

311 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:26:09.81 ID:P97oF6De0.net

河津とかいう削りまくる無能もいるので
一概には言えないねぇ

312 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:27:04.94 ID:Pqil+Yy80.net

今流行のYOASOBIの曲が良い例
歌詞の情報量が多すぎて頭に全然入ってこない
ボリュームが多ければ良いってもんじゃない

313 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:30:05.21 ID:SN02DSvL0.net

マリオは何故ヒゲのオッサンなのか？　ゲーム業界.com
http://www.gamegyokai.com/column/mario.htm
当時のビデオゲームは性能が低く、キャラクターの細かな表現はできませんでした。そこで、宮本氏は考えました。
（略）
昨今のゲームキャラクターは、美男美女だらけで、何とも面白味がないと感じます。ゲームハードの性能が上がって
リアルな描写ができるようになったことで、逆に没個性的になってしまったのは皮肉なものです。

314 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:31:30.40 ID:P97oF6De0.net

たまたま上手くいったことを哲学みたいにしちゃうのはどうもね

315 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:34:06.03 ID:sYAFGULbd.net

>>314
たまたまにしては打率良くない？

316 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:37:01.01 ID:T+gyRJ+I0.net

ゆがんでいるのは自身か世界か。ふかわりょう著『世の中と足並みがそろわない』｜読むらじる。｜NHKラジオ らじる★らじる
https://www.nhk.or.jp/radio/magazine/article/my-asa/LMRzEo74FE.html
ふかわさんは「食べ放題」などの「○○放題」が苦手だそうです。現在はサブスクリプションが一般化して、
映画や音楽だけでなく飲食店やホテルまで放題づくしですが、制限があったほうが健全だと訴えていますね。

ふかわさん： あくまで私が個人的に思っていることなので、皆さんに同意を求めているものではないんです
けど……。たこ焼きパーティーをやって本当に後悔したんですね。たこ焼き大好きで、若いグループで
ワイワイやったんですけど、結果的にたこ焼きを大嫌いになってしまったんです。やっぱりたこ焼きって
６個なり８個なり、あの分量がちょうどいいんだっていうことを実感しまして。

そうなると例えばケーキの食べ放題だったり、いろんな「放題」に非常に疑念を抱くようになってしまい、
「放題」が私の中で「地獄」に変換されてしまったんです。俳句や短歌のように制限されるものに宿る美というか
限られた中でこそ輝くものってあると思うので、私はどちらかというとそういうものを大切にしたいなと思っています。


ふかわりょうさんも程ほどの量の大切さを説く

317 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:38:10.54 ID:MekARuYG0.net

>>316
若いグループにジジイが入るのが悪い

318 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:44:12.61 ID:ck52Mx8Id.net

JRPG特有の一本道で4倍も長かったら確かにウンザリするけど、
4つのルート、4つのエンディングが楽しめるなら、やはりその方がより名作になると思うよ。

319 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:46:03.83 ID:E8Mht6pG0.net

映画なんかでも300時間撮影して2時間にまとめる作業だからな。

320 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:47:26.45 ID:+QlHxPi30.net

ドラクエ7先生という最高の反面教師

321 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:48:16.66 ID:zL0HGcXOa.net

ボツになったネタがあった方が後からディレクターズカット出来るんだよな

322 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:51:25.70 ID:74BLsFgd0.net

社長が訊く『ニンテンドー3DS』ソフトメーカークリエーター 篇｜ニンテンドー3DS｜任天堂
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol24/index.html
藤本
スクウェア・エニックスに歴代の『ドラクエ』の仕様書が保管されているんですけど、『VII』はほかの
ナンバリングよりも圧倒的に多くて「これ、ほとんど『VII』なんじゃない？」というくらいの量があるんです。

323 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:52:38.00 ID:uS4ztn2nd.net

>>314
読解力ない結論ありきの人を舐めない方がいいよw

324 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:52:50.22 ID:Dv88BZmTd.net

7面白いやん

325 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 16:53:54.92 ID:ifoROXrVd.net

>>322
試しに全部入れてみてダメだったんだろ
試行錯誤や

326 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:03:06.91 ID:3SaZDS2H0.net

>>1
堀井雄二さん「遊ぶ側がゲームを作ることになると難しくしてやろうと考える」 エルおじ速報　ドラクエ10攻略まとめ
http://dragon-quest.me/dq10/19749/
堀井雄二「楽しめる　楽枠できるか　面倒くさくないかどうか」
http://dragon-quest.me/dq10/wp-content/uploads/2018/05/0186889a35dcfbf35c125cc8a73b1de2671405380a.jpg

327 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:03:49.16 ID:3SaZDS2H0.net

>>1
堀井雄二さん「遊ぶ側がゲームを作ることになると難しくしてやろうと考える」 エルおじ速報　ドラクエ10攻略まとめ
http://dragon-quest.me/dq10/19749/
堀井雄二「楽しめる　ワクワクできるか　面倒くさくないかどうか」
http://dragon-quest.me/dq10/wp-content/uploads/2018/05/0186889a35dcfbf35c125cc8a73b1de2671405380a.jpg

328 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:05:41.94 ID:QLRBAqXZ0.net

FFの神曲『ザナルカンドにて』がピアノだけのシンプルな曲なのも良い例
優れたものほどシンプルなことが多い

329 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:11:14.88 ID:oI6ERq/t0.net

SFC時代の方が容量は少ないのにゲームの中の世界は広いという
地底・月に行けたり第一～三世界があったり
FF13なんて町すらろくに全然ないのにｗ

330 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:12:24.29 ID:mN2cVGoPa.net

>>303
スーファミ音源は名曲を数多く生み出したよね
クッタリ

331 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:14:05.37 ID:2pQWuxuGr.net

>>300
6と比較しても独りよがりな作りが多すぎる
神殿で延々謎解きさせたり、石板を世界中探し回らされたり、職とかモンスター集めがやたら膨大だったり

332 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:16:34 ID:Dv88BZmTd.net

>>331
謎解きはリメイクでギミック削除したら不評意見多かったからそれは好みの問題かな
職や魔物収集は乱雑だが

333 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:21:24 ID:2pQWuxuGr.net

>>332
スライムと戦う前にあんな大ボリュームやらせるのが悪いよ。道行くダンジョンに散りばめれば文句も出ない
堀井がミストに感化されてあの仕様になったらしいけど見せ方が下手すぎる

334 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:21:36 ID:nZXZTK4Y0.net

頭の良い人は簡潔に喋る
頭の悪い人ほどダラダラ喋る

335 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:26:43 ID:XumDJWNF0.net

今やると何もかも足りないってピクセルリマスターのとき感じたな当時やった事なかったから余計に感じた

336 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:37:41 ID:i8Y5Y3DH0.net

開発者が入れたい要素の大半は遊ぶ側には不要なものだったりする

337 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:40:30 ID:e2snhwnt0.net

>>94
懐かしい
DSは本当に何もﾂｸーﾚﾅｲだったな
でも曲は好きだった

338 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:41:07 ID:NihrGBpD0.net

>>331
比較対象が6なら7の方がよっぽど面白いわ
7は単純に神倒せば終わりなのにそれに関係ない個別エピソードが多すぎるだけ

339 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:45:17.93 ID:1D5ZiALr0.net

>>1
大林宣彦も伊集院光との対談で「映画はカットすればするほど良い映画になる」と言ってたわ

340 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:46:16.25 ID:u562rDGP0.net

富野御大「せやねん！」

341 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:46:51.79 ID:2pQWuxuGr.net

>>338
まさにスレタイの証明じゃん
別に6か7どっちが上かの話じゃなく削ることを怠るとどうなるかの反面教師としては7だろ

342 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:57:08.77 ID:KlrRLcocd.net

ボリュームがすべて

343 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 17:58:11.23 ID:1D5ZiALr0.net

>>1
伊集院光 日曜日の秘密基地 VIPルーム ゲスト：大林宣彦　より

大林宣彦
「映画監督っていうとね僕もそうですけどね自分の作った作品をカットしろって言われたらもうほんとに
　地獄に落ちたように悲しいしたけり狂うのね。一秒も一コマもカットしたくない。
　ところがね映画ってねカットすればするほど良い映画になる」

伊集院
「うわー！ちょっと深い、凄いなー！」

大林
「お客さんが良い映画にしてくれる」

344 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:00:20.40 ID:AxKL+ijS0.net

skyrimやGTA5はカットの発想じゃつくれんものな
ゲームには当てはまらない

345 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:02:30.17 ID:nIn2TGri0.net

そりゃ面白いところだけ残すからな

346 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:03:35.12 ID:2pQWuxuGr.net

>>344
ワールドシミュ系のAAAが廃れたのを見るとその2つのソフトもPS3時代くらいの制限がちょうど良かったんじゃないの

347 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:05:31.80 ID:ArJZpVfFd.net

でもDQ7も大分シナリオ削ってんだよな

348 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:05:54.45 ID:hxizDh+0d.net

>>318
任天堂はまさにその考え方だな
ブレワイは100人が100回プレイしても同じにならないゲーム

349 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:07:25.89 ID:AxKL+ijS0.net

>>346
ハードの性能向上でグラフィックの必要水準が開発可能な物量を置き去りにした見方もできるが
クソグラ最強格のマイクラの物量が膨大なことを考えるとそうも言えない

350 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:09:19.64 ID:AxKL+ijS0.net

>>348
1の提唱者も同意者も一本道の先入観に囚われてるんだろうな
挙げてくるのが映画だJRPGだばかりだし

351 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:10:00.89 ID:HBPpQnpf0.net

社長が訊く『ニンテンドー3DS』
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/hardware/vol1/index11.html
糸井
いまの時代、言い過ぎないように慎重になるのは、けっこう大事だと思うんですよね。

岩田
たしかにいまは、言い過ぎてるものばかりですからね。隙間がないものって、人がなにかを足せないから、
語る動機がなくなってしまうんですよね。

352 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:10:58.14 ID:wAXrIBRR0.net

多少絞った感のあるトラストは出来良かったね
ただ容量の関係もあるけど引く事で作品を引き締めたりしてたのがヒゲだったと思うし
スクエニの場合人材の問題だろ

353 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:12:54.58 ID:2pQWuxuGr.net

>>349
マイクラなんて取捨選択に成功してる代表格みたいなゲームじゃん
リアルさを捨てて機能とギミックに極振りしたゲーム設計だし

354 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:14:03.21 ID:hxizDh+0d.net

>>349
それを言うならJRPG最強のポケモンも携帯機でグラフィックを削って物量勝負なゲームだな
マイクラもポケモンもムービーやグラフィックを削ることで必要な箇所にリソースを割けてる

ぶつ森もそう
当初のコンセプトはRPGだがダンジョンや戦闘を廃してスローライフやデバッグに力をいれてるから
他のスローライフゲームよりも自由度とバグの少なさを実現してる

355 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:14:46.00 ID:u562rDGP0.net

>>351
みんなちがって、みんないいとかひと昔の前のコピーライト風味のツイートはどうとでも受け取られるから危険だよねw

356 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:14:49.53 ID:kQITkKTj0.net

今は削るより分割してだそうってなってるもんな、削れるほど内容もないんかもしれんが

357 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:19:12.17 ID:AxKL+ijS0.net

>>354
流行ってる内は物量が有る方が寿命が伸びるもんな
ゲームは当てはまらないのに窮状になると
わけもわからず映画の成功体験にすがろうとするのが日本の限界なのかもね

358 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:20:41.30 ID:KlrRLcocd.net

何事もバランスだけどね
エルデンリングはすべてのステージがキチガイほど創り込まれてるからな
単に散らかってる訳ではない

359 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:24:36.67 ID:Ae4C8O5X0.net

FF7リメイクも良い例だな
原作からの水増しが酷いけど
じゃあ名作になったかというと微妙

360 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:27:53.23 ID:bBri5JSP0.net

削る必要があるのは今も昔も変わらんでしょ
振り分けなきゃいけないリソースがハード起因か開発起因かの差はあるけど

361 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:30:52.26 ID:sOXYrLVa0.net

制限にぶつかるほどのアイデアや技術、予算が無いだけじゃん…

362 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:31:39.02 ID:uWuNNp5s0.net

どっちにしろCDが普及しなくてもROM容量増えたら今みたいになってたな

363 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:33:32.14 ID:AxKL+ijS0.net

既にあるものの解像度を上げてボイスを追加していくテンプレを疑いもせずやってきたから今更くだらないことで揉めてる

364 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:34:09.63 ID:wnEj/Xzsa.net

どんな時も引き算は必要なんだよな
ROMカセット時代はそれを強制的にやらされてたから完成度が上がったんだろう

365 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:34:56.66 ID:qTBPGghS0.net

無駄なお遣いや寄り道イベントが多いRPGはウンザリするし何周もプレイしたいと思わない

366 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:35:23.47 ID:xHFGVp2n0.net

ムービーゲーのハシリはPCエンジンな

367 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:38:40.53 ID:NJonZOxL0.net

ドラゴンクエスト3　2メガビット+64キロRAM
ドラゴンクエスト5　12メガビット+64キロRAM

これに勝てない今のゲームさん

368 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:40:01.66 ID:AxKL+ijS0.net

諸君は伊達メガという死語をご存知だろうか

369 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:42:05.19 ID:TScno/2cd.net

>>366
死んだハードを追いかけて死ぬとか阿呆の極みやな。

370 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:44:45.82 ID:loXknnpI0.net

>>358
ストームヴィルとファルムアズラくらいじゃね
ローデイルなんて広いだけでギミックほぼ何も無いし

371 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:49:19.59 ID:npst2xaXM.net

>>358
あれ持ち上げるゴミがまだいるとは思わなかった
絶滅危惧種だなwwwwwwww

372 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:49:48.50 ID:aTbrw1Idd.net

>>109
w

373 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:51:21.77 ID:4HwNogF80.net

～寺田ヒロオさんのこと・その弐　～ 風こぞうのブログ
https://0685816eae.seesaa.net/article/a13236466.html
赤塚「だってどうしてもうまくかけないんです……」

寺田「いまかいてる作品をみせてごらん」

赤塚「それアケボノ出版の単行本です」

寺田「少女ものか……」
　　　「フーン！」

赤塚「その先かけないんです……」

寺田「ぼくならこの原稿から五つのまんがを作るな」

赤塚「えっ？」

寺田「きみのはつめこみすぎだよ あれもかきたいこれもかきたいでスジが一本通ってない!!」
　　　「テーマを通すことだよ　もう一度やってごらん」
　　　「まんが家になろうと思ってトキワ荘へきたんだろう？　だったら最後までがんばれよ」

赤塚「はいっ　やってみます」

374 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:52:51.35 ID:R6X+YDgN0.net

>>303
植松はファンタジアンが1番良曲多いし、ちょっと特殊なクリエイターだわ

375 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 18:53:19.83 ID:aTbrw1Idd.net

>>174
10の小説ってワッカがチンポ気持ちいいとか言うヤツだっけ？

376 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:02:57.81 ID:PlvWd1NMd.net

>>57
ポケモンは表裏で既に2倍だからこれ以上増えない

377 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:04:18.64 ID:hw02C3Fza.net

>>205
何でもできるは何にもできないになるからな

378 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:07:48.59 ID:yxCEpC+S0.net

完全版FF4を激しく遊びたい

379 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:11:02.03 ID:aTbrw1Idd.net

>>256
コアファンにはそこが魅力
だから何度もプレイしたくなっちゃう
全て説明する必要なんか全くない

380 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:11:54.32 ID:AxKL+ijS0.net

懐古おじさん始まりすぎ
このままだとやばいよ
ゲームで老害とか勘弁

381 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:12:07.26 ID:u562rDGP0.net

>>378
確かスマホアプリで続編出てたよね

382 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:12:34.13 ID:AxKL+ijS0.net

マスクは河津じゃなくて小泉だろ

383 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:13:54.26 ID:kDt2MOYC0.net

植松は今の方がセンス良いよね

384 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:15:24.04 ID:nIn2TGri0.net

>>378
続編あるけどクソつまらんかったな
本編だけでいい

385 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:15:27.38 ID:Ye0mkS560.net

プリレンダムービーなんてゲームに関係ないもんな

386 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:16:45.69 ID:9lC7x0nk0.net

いまだにフレアのエフェクトはFF4が一番格好良かったと思ってる
音も格好いいんだよな

387 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:19:54.58 ID:aTbrw1Idd.net

>>386
俺はバイオの音だな
他のは全然ダメ

388 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:20:31.98 ID:ArJZpVfFd.net

ピクリマにジアフターないのクソ
評判悪かろうと続編は続編だからちゃんと出せ

389 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:28:42.25 ID:aLaWDmQq0.net

>>327
カタカナの文字種にすら制限がある中で名作ゲームを作ったレジェンドですら
CDという大容量を与えられると
アホみたいなボリュームにしたり、クソみたいなムービーを入れてしまう
いわんや凡夫をや

390 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:29:40.20 ID:qTBPGghS0.net

ギターの弾き語りで登場する時田に爆笑

391 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:34:27.38 ID:bJVyIWYe0.net

FF4って行く先々でいちいちドラマチックな展開が起きて無駄がなく濃いのはこの為

392 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:37:28.40 ID:d+18ry3e0.net

>>318
4つのルート4つのエンディングあったら結局全部やるしかないから面倒くさいだけなんだわ

393 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:40:19.26 ID:041Z+W9qp.net

削りまくったFF15は？

394 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:40:19.98 ID:XSzQTdKDa.net

>>26
なろうの前にラノベが多巻化して衰退した
なろうがその後を追って今の文書系オタコン衰退につながった

395 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:44:05.84 ID:1o6+AyVB0.net

スクエニってこういう大事なこと結構気づいてコメントしてるのに
一向に改善しないのは何故なんだ？

396 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 19:49:37.01 ID:VXR/PayLd.net

>>395
既に動いてるプロジェクトは止まれん

397 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:02:31 ID:aLaWDmQq0.net

>>396
MSとかニンテンドーは止められるんだよなあ……

398 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:02:34 ID:AmkpFITgd.net

>>395
プロダクト構築や納期、予算配分、人材育成
全てのノウハウが後進に全く継承されて無いから

任天堂と同じ時間使って４０年近くゲーム事業やっててコレだからもはやギャグだろう

399 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:03:59 ID:AmkpFITgd.net

まずFFとかプロジェクトその物が根底から腐ってるからな

400 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:04:31 ID:JG+eE/jX0.net

>>26
なろうは
読んでもらうために更新をいっぱいするんだろ
それはそれで地獄だとおもうが

401 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:07:09 ID:NJG5AcU90.net

>>395
元スクウェアのモノリスはゼノブレで叩き直された
つまり叩き直されてないのが今のスクエニ

402 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:07:54 ID:FoEgeEFi0.net

ミストドラゴンを倒す
ミスト　村を焼き払う　カイン失踪
カイポ　リディア加入　ローザ発見
水路　テラ加入
ダムシアン　爆撃され崩壊　アンナ死亡　テラと別れギルバート加入
カイポ　ローザ加入　ギルバートタイマンイベント
ホブス山　リディアがファイア習得　ヤン加入
ファブール　カインと再会し戦闘　ゴルベーザ登場　ローザさらわれる
リヴァイアサン襲撃　一人ぼっちに
ミシディア　パロム&ポロム加入
試練の山　テラと再会　四天王登場　自分と戦いパラディンに

プレイ3時間ぐらいでこんなに怒涛の展開があって仲間が激しく入れ替わるゲームも中々ない

403 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:09:51.59 ID:gHwwwrOYr.net

>>395
分かってるかどうかと代替案出せるかどうかは別の話だから。結局ゴージャスにするのが一番楽なのよ
時田が関わりまくってるライブアライブリメイクもボイスとムービー強化してテンポ悪化させた従来型のやつだった

404 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:16:35.37 ID:FoEgeEFi0.net

[SFC] ファイナルファンタジーIV - バトル2 [戦闘BGM] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=GNAnlUZA9Vo
パーティのメンバーがガンガン入れ替わるｗ

405 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:18:50.01 ID:AxKL+ijS0.net

でも4はつまらない
2のが大分面白い

406 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:39:32.56 ID:NihrGBpD0.net

>>395
ゲーム作りのノウハウが無いから
わりとまじで

407 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:39:58.11 ID:WImPpRm40.net

容量問題のおかげでダラダラ長すぎるRPGは自然に発生しなくて良かった

408 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:41:59.64 ID:0fJy2YRP0.net

ドラクエ7て当時のインタビューで
小学生がゲーム一本買うのは大変だし、
できる限り長く楽しんでほしいって言ってたぞ

409 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:45:58.76 ID:7LbXa87t0.net

ゲームっていかにテンポよく進んで先が気になるからもっとやりたいという気持ちがでるかにかかってる
DQ7はそれがないから途中でダレてやめてしまう

410 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:51:01.46 ID:AxKL+ijS0.net

>>409
2周クリアしたけどつまらなかったわ

411 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:51:14.00 ID:RpmYuMjqM.net

長く遊べる事とストーリーが長い事は別だからな

412 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:54:09.95 ID:NihrGBpD0.net

ストーリー増やすか戦闘増やすかみたいな作りをいつまで続けるんだか

413 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:58:01.26 ID:3cPzQmwT0.net

>>3
DQ7までは長ければ長いほどいいって風潮だったのが
DQ7をきっかけに変わった印象はある

DQ8もコンパクトにまとめてきたしな

414 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 20:59:46.70 ID:O579GL680.net

>>408
DQ7の頃には堀井も容量病にかかってたからな
プレイ時間100時間あれば評価が上がると本気で思い込んでた
ノート何冊分のシナリオボリュームですよ～とか言ってドヤ顔してたな

ああ、こいつただのアホだったと思ったものだわ

415 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 21:01:47.91 ID:NT5uAgzl0.net

>>1
ドラクエもタイトル画面まで削った3までが名作で
くだらん演出重視のもっさりクエスト4以降はゴミだもんな

416 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 21:02:25.78 ID:AxKL+ijS0.net

>>414
でも堀井さん目の前にしたら脂汗出しながらヘコヘコしてファンなんですぅﾃﾞｭﾌってサイン求めるでしょ？
このツンデレ！

417 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 21:07:52.61 ID:3cPzQmwT0.net

まぁでもDQ7はシナリオに関してはシリーズでも4、5、10と並ぶ屈指の出来だったからいいんだけどな
DQ7はどっちかっていうとシステムの方がとっ散らかってた印象が強い

418 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 21:20:03.78 ID:GKxTJCbr0.net

あの乗り物の数も削った結果なのかw

419 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 21:22:41.81 ID:bBri5JSP0.net

>>417
シナリオも個別に見たときの完成度や地域をまたがる伏線の貼り方は見事だと思うけど全体で見るととっ散らかってないか
肝心な旅する動機とか目的がストーリー的になんとなくぼんやりしてる気がしてならない

420 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 21:22:43.43 ID:1o6+AyVB0.net

DQ8もあらゆる要素が削除されて日野が文句言ってた
それを見返すために作ったのがローグギャラクシー

421 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 21:28:05.52 ID:3cPzQmwT0.net

こんな感じ


シナリオ
７＞５＞１０＞４＞６＞８＞９＞３＞２＞１

システム
１０＞３＞５＞４＞９＞８＞６＞２＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７

音楽
４＞３＞５＞１０＞２＞１＞６＞８＞７＞９

総合
４＝５＞１０＞３＞８＞９＞６＞２＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７

422 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 21:29:34.31 ID:i0YlKaUe0.net

削るべきなのは（無駄にメディア容量増えたが故に入れられがちな）「冗長さ」であって要素では無いんだよね
もちろん「冗長な要素」は削らんといかんが

423 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 21:35:46.10 ID:dtBaVf4P0.net

劇場版「鬼滅の刃」無限列車編の上映時間
1時間 57分

424 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:15:01.76 ID:oq0XhL3b0.net

昔のFFは余計な部分がなくて身が引き締まってる

425 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:26:19.72 ID:AxKL+ijS0.net

旧スク原理主義者ができてしまったか

426 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:30:10.98 ID:7+1U7dGl0.net

>>414
結果的な売り文句を間に受けるなよ
普通に石版システムで人によって違う予定だった体験を全部入れざる得なくなっただけだろ

427 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:39:49.55 ID:CqGcbG170.net

>>3
分かるなｗ
でもまあ7は個々のお話はほんと
良くできてるんだけどね
どうしても長すぎてダレちゃうんだよな
あとどうしてもブツ切り感あってまとまりに欠けるし

428 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:41:28.22 ID:Fgb5Z5ij0.net

まぁ、日本人というのは箱物というか枠が決められていて、その範囲内でやり繰りしないという限定条件でこそ、その真価が発揮されるんだよね。
ガラケーという枠の中ではスマホで出来ているような機能は殆ど実装されていたが、スマホという大海に放り込まれた途端にその創造力が失われてしまったからなぁ…
そうなるともう高付加価値路線を突っ走るだけ。

ゲームも全く同じでミニゲームに凝りだしたら末期なんだよな。

429 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:45:18.65 ID:ALlM5S690.net

>>423
鬼滅そのものが24巻で全エピソードやりきってるからな
ワンピースなんかも足し算のみでたまにぐだるが
それでもアドリブや1エピソードに絞るときはちゃんと起承転結がかっちりしていてすごい
尾田っち監修の劇場版とか露骨に脚本のクオリティ上がるしな
それと比べたら小島とか野村は論外だわ

430 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:45:25.44 ID:AxKL+ijS0.net

>>428
ガラケーではブサイクで統一感皆無のUIで多機能が実装されていても使い物にならなかったからな
それを気づけないしもし指摘されてもすぐ問題点を認識して直せるトップも居なかった

431 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:47:29.39 ID:AxKL+ijS0.net

>>429
鳥山の関わったDBは面白いし小島の触ってないメタルギアはクソゲーだから概ね合ってる
野村も居なくなったら絶対に評価される
お前らの手のひらドリルにはうんざりだ

432 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:50:25.77 ID:MekARuYG0.net

ワンピースは公共事業みたいなもんやろ

433 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 22:50:31.67 ID:3fszhhom0.net

最近のFFなんか削り落とした部分を集めたようなもんだしな
削り落としたら何ものこらない

434 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 23:25:24 ID:HzifpSkE0.net

スーファミ世代、悶絶の２大レジェンド対談！ 堀井雄二（ドラクエ）×坂口博信（ＦＦ）【後編】「自分で作ったものに熱中できるなんて他ではない」 - エンタメ - ニュース｜週プレNEWS［週刊プレイボーイのニュースサイト］
https://wpb.shueisha.co.jp/news/entertainment/2015/05/03/47226/
―では最後に、おふたりにとっての“ゲームとは何か？”を教えていただけますか。

坂口
僕の場合、それこそゲームで物語を紡げるということは、すごく素晴らしいことだと思っていて。
スーファミ時代はかわいらしくデフォルメされたドット絵のキャラたちがちょこまか動いているだけだったのに、
その物語で感動したというユーザーさんの声をいただけたのは本当にいい経験でしたよ。

特に、スーファミで初めて出した『ＦＦIV』でパロムとポロム（魔道士の少年と少女）が自ら石化して
主人公たちを助けるというシーンを入れたんですが、そこで涙しましたって感想をたくさんいただいて、
やってきてよかったなって。あれは忘れられないですね。

435 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 23:33:02 ID:+6cnh8/C0.net

>>329
ほんまやで！

436 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 23:41:23.20 ID:NtqFcl8u0.net

いやさ、これ
任天堂みたいに1バイト単位で詰めに詰めて作ってるなら言うこと分かるけどさ
スクエニごとき当時FF3で数バンクも余らせて作ってた奴が言っても「何言ってんだコイツ」としか思えないよ

437 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 23:42:47.87 ID:TW8CvZNy0.net

>>1
鬼滅もまさにこれで
余計なもの削ぎ落として短く纏まってる

438 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 23:50:37.67 ID:BmPTqmkf0.net

でも自分で物作りしたことある人なら経験的にわかることが多いと思う
やっぱり締切とか制限とかそういうものの中で全力を尽くさないとダメな時がある

439 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 23:54:05.73 ID:HTj9woil0.net

>>431
野村は流石に無いわ
KHの初代で脚本監修した人が抜けて実際にクオリティがガタ落ちしたことは事実なんで、キーマンがいるのは確かだけど野村では無いだろｗ

440 ：名無しさん必死だな：2022/07/26(火) 23:54:08.42 ID:oULgnd0F0.net

なろうってすごく長くなりがちだからな

441 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 00:35:06.36 ID:u7m8oZ/u0.net

>>440
あれは更新頻度と継続的な人気が問われる世界だからまた別じゃね
どっちかというと米ドラマがシーズン重ねてだらだら続いてしまう現象に近い

442 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 00:42:46.94 ID:B8tMsUax0.net

容量が増えてもFF7リメイクみたいに無駄に長いダンジョンを歩かせるのに費やしたら何もなりゃしないわ

443 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 00:50:02.10 ID:oJJmYLlF0.net

どんな長い台詞より「いいですとも！」の一言の方が心に残ったりするから

444 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 00:53:46.08 ID:7QvMlreO0.net

スポーツだってもし試合の時間を倍にしたら内容のクオリティ―は絶対下がる

445 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 01:11:35.68 ID:O9MnJkVf0.net

FF13はSFC時代だったら生まれようがない
無駄な要素の塊みたいな作品だから

446 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 01:17:22.59 ID:moP+Xq2z0.net

FF13の戦闘は歴代最高

447 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 01:27:48.04 ID:dCe15ChV0.net

削る作業はマジで大変だよなぁ

448 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 01:30:23.34 ID:Ve5SkjXj0.net

物量増やしてもマップエリア、セクション単位で担当制
世界観やゲームイメージちぐはぐになる
FF11はシステム単位で担当制
DQ6はサブシナリオごとのエリア担当制

つまりツギハギだらけでも担当単位を上手に設定すれば、ボリュームアップによる不自然さを減らす事が出来る

そこで担当単位をエリア/システム制から一歩踏み出して、プレイ人数単位に区分けしてみる。
するとあれフシギ、RPGのくせに複数プレーヤーが一緒に遊ぶゲームに。
つまりイブバーストエラーのような、「複数主人公を複数並列同時実行する事で先に進む」ＲＰＧに！街じゃねかｗ

449 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 02:21:54.94 ID:I1fH8fi/0.net

>>235
琴線？

450 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 02:31:44.89 ID:skrvayaV0.net

今じゃ入りきるのにDLCだなw

451 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 02:56:26.54 ID:uWhObt+E0.net

昔の映画は監督と編集マンは別というのが多かったけど
今はどうなんだろうか？

452 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 03:21:51.90 ID:yal+BJkv0.net

実際RPGやってて後半くらいからステージの再利用が定番化しててストーリー的にもダレるパターン多いからな
特にDQとかはまた玉集めか…って序盤からダレてたりするし

453 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 03:35:51.82 ID:9QF4Zw/k0.net

>>436
詰め込んだつもりがデータ圧縮したら余っちゃったので街ひとつ追加で作ったって言ってたな

454 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 03:40:46.42 ID:x/UlnBofx.net

>>386-387
どっちもサガなどで有名なイトケンさんが作ったエフェクトなんだぜ

455 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 04:18:06 ID:VZ8x6XmHr.net

>>231
相手が間違っていたとして、好意的に、相手の言いたいことを汲んであげて、責めないよう、攻めないよう、配慮できると性格が良く見えるし、賢く見えるのになあって思うよ。

456 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 05:17:24.10 ID:6PXFc7Hh0.net

>>6
何でこういうバカしかいないんだろ

457 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 05:27:49 ID:X45yOwkJ0.net

タクティクスオウガはいくつかのエンディングがあってもみんな面白い

458 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 05:42:48.73 ID:AL3b83BE0.net

>>1
『幻想水滸伝』というRPGは108人というとんでもない数のキャラが仲間になるの思い出したｗ
でもFFドラクエと違って世間にキャラを全然知られてないし
やっぱりボリュームって多ければ良いものでもないな

459 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 05:45:50.31 ID:I7Y7YG5R0.net

だいたい重要なところが残るわけだしな

460 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 05:53:10.29 ID:E3NdoknM0.net

>>446
あんな硬え的叩いてブレイクして一撃の繰り返しが？

461 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 05:54:35.34 ID:FN6e2yAZd.net

敵柔らかいのはつまらん

462 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 05:57:41.60 ID:b04KdKtu0.net

>>455
末尾rが言っても逆効果だと思うよ。

463 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 05:59:08.50 ID:V+6IkhVu0.net

>>396
FF16はPS4ベースだったらしいが、何でPS5だけに変えたんだ？
おかげでスッゲーヘボいクオリティになってるんだが

464 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 06:39:01 ID:FFxe2A/IM.net

>>462
末尾0よりは説得力あるな

465 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 06:46:42 ID:b04KdKtu0.net

釣り針が大きすぎるよ。

466 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 06:55:37 ID:ErbkLDAjp.net

せっかく立ち位置を変えることができるシステムなのにラスボスがヤケクソみたいな範囲攻撃連発してくるのはゲームとしてどうかと思うぞ
演出としては良かったけど片手落ち感が若干ある

467 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 07:01:11.61 ID:/LWUIkZDF.net

>>462
人は自分の中で好感度の高いヤツには従うが、末尾がどうとか好感度低いヤツは、たとえ理屈が正しくても従いたくないってことだな。

468 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 07:07:38.07 ID:NpsdwNBm0.net

スパロボとかも結構露骨だったな
SFCの頃は「さて次はどこに向かうか」「南米へ向かってはどうでしょう」
「そうだな」「艦長敵襲です」「何？総員戦闘配備！」
的な感じで結構あっさり次のマップに行ったりしてたが
αぐらいから原作を細かい部分まで逐一再現する感じになって読むのがシンドクなった

469 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 07:32:36.73 ID:p7Y8eEZ4r.net

映画監督は一番好きなシーンは蛇足だからカットしろ、と教わるらしいな
未公開映像でめっちゃ金かかってそうなシーンがあったり取捨選択がすごいなと思う

470 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 07:35:43.97 ID:ghcEvw090.net

性能が上がってやれることが増えて容量も増えてたくさん入るようになっても、お金と時間は有限だから
なぜかかかるお金とかける時間のほうは無計画な制作陣

471 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 07:44:35.32 ID:36GQaUF4d.net

>>467
ステマ監督の信者とかクソ気持ち悪いからな

472 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 07:53:24.57 ID:xnj9dovj0.net

まぁ創意工夫は限界があるからこそ生まれるという一面は確かにある

473 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 08:11:13.40 ID:e2TUcFlJr.net

>>428
ゴールを設定するのが下手なんじゃないかな。
完成までゴールを動かさなくてよく、かつ、現実的なレベルのものを設定しなくてはならないから。
明確なゴールを設定せずに走りはじめるから迷走する。
開発規模が小さいうちはそれでも個人の頑張りで補えたんだろうけど。

474 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 08:30:42.50 ID:ezhtFj6f0.net

近年のスクエニの最高傑作がswitchのトラストと言う事実が物語ってるだろ

475 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 08:34:47.80 ID:lMwwqLZKM.net

>>472
音楽に関してもそんな感じ
古いハードで使える音も同時再生音も少なく、その制限下で試行錯誤して作ったからこそ光る部分はある
最近のハードでリメイクした時に豪華な音源でアレンジしてｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が出る事が多いからな
まあこれは編曲家のセンスもあるけど

476 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 08:47:04.03 ID:04UkMnI6M.net

ファミコンでもPC98でもそうだけど
FM3音の頃の名曲って音源がリッチになるほどがっかり感が出てくるんだよな
オケ前提で組んでるすぎやま御大みたいな例は別だけど

477 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 09:01:01.01 ID:dqpwFsB7M.net

>>474
内製じゃろくなもの作れない…
バンナム二号やんけ！

478 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 09:09:45.68 ID:RwQ4kLhm0.net

今思うと旧スクウェア組はこういう限られた表現とボリュームの中でやりくりする技術に長けてたんだろな
PS2辺りで開発規模が膨大になってからは本当にからっきしだから

479 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 09:21:39.18 ID:8WuBfZ9d0.net

>>295
そりゃあどうでもいいようなモブのああっ！とかええっ！とかまで1コマ割いて流れ悪くしてるOPのほうだよ
とにかく1ページ1ページがごちゃごちゃしすぎて読みづらい
HHは説明のセリフが溢れすぎてるけど小説みたいなものと割り切ればまだ読める

連載だと何をやってるかいまいちわからなくてあんまり面白いと思えなかったけど単行本とか通しで読むとめちゃくちゃ面白かったバガボンドみたいなのもあるね

480 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 09:29:42.60 ID:8WuBfZ9d0.net

>>303
そりゃ一番面白く聞けるサビの部分をループで聞かせてるようなものだからね
普通の楽曲も5分も6分もかかるものより3,4分にしてひたすらサビの部分をまわせみたいな注文を出してた音楽プロデューサーもいるぐらいだし
連呼系は結構記憶に残るからね　麻原しょーこーしょーこーしょこしょこみたいなのでも

481 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 10:20:27.81 ID:qpZJnRjer.net

>>478
プレイステーションでこんなこともできるようになりましたと、
FF7にミニゲームいっぱいぶっこんでたしね

482 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 10:26:01.54 ID:seo64ry70.net

日本人は制限された中でのみ良いパフォーマンスを発揮しやすいんだと思う
軽自動車でのレースは強いけどF1カーに乗せるとすぐ事故るみたいな
作ろうと思えば何でも作れるっていう環境では途方にくれてしまう

483 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 10:27:59.39 ID:E06Le5cvr.net

>>482
何でもできるの部分でテーマから思いっきり外れてしまうのが原因かと

484 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 10:35:20.82 ID:lMwwqLZKM.net

時田と言えばライブアライブのリメイク出したばかりだけど、SFC版からの追加要素が無いと公表した事で少なからず批判はあったな(実際は追加要素ちょっとあったらしいけど)
オン対戦で下手すりゃ年単位で遊べるようなゲームも多い中、SFC時代のゲームってオフ専かつプレイ時間そこまで長くないからねえ、それで今の時代にフルプライスを正当化出来るか？っていうと些か疑問だわ
まあ時田の言いたい事も分からんではないけどね

485 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 10:41:51.01 ID:dETQ/jis0.net

>>482
というより金の問題だと思うぞ
作ろうと思えばじゃなくて金が出せないから工夫でなんとかするしかない
設備も当然関わってくる
人も資金も足りないなか工夫で乗り切ったのが日本

486 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 10:52:11.93 ID:soU7RY6t0.net

添削や編集の重要性ってのがあるし、結果して制限があることで冗長に成らずに済んだって部分はあるんじゃない？
売れて作家の好きにやらせた結果、微妙な評価になった作品なんて結構有るしね

487 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 10:54:47.71 ID:E06Le5cvr.net

冨樫は逆に好き勝手させたらレベルEという今でも人気を誇る名作が生まれた

488 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 10:58:14 ID:U2LorDVA0.net

冨樫は編集に管理されまくった幽白で一生分稼いだから好き勝手描かせてもらえるようになったってだけだからな

489 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 10:59:45 ID:soU7RY6t0.net

>>487
そりゃ、それが上手くいく作品もあれば、失敗に終わる作品だってあるさ
それでどんな作品でも上手くいくならサム８なんかNARUTO以上の大傑作になってなきゃおかしいしねｗ

490 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 11:01:09 ID:WRvORfqgd.net

>>489
あれは本人が描かなかったからだろ

491 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 11:56:33.09 ID:b04KdKtu0.net

水を得た魚のようにいきいきとしても結局は日本ガー映画ガーと終始馬鹿なやりとりしかできてないな
能無しが色々付け足して遊べるっていう某氏の発言が正しいわけか

492 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 11:57:54.05 ID:b04KdKtu0.net

誰が何をなそうと才能ない俺らには関係ないだろ
大人しく出てきたものに文句いうだけだ
虚しい

493 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 12:02:56.23 ID:soU7RY6t0.net

>>490
作画や演出が問題だったなら、それも言えるかもだけど
サム８って明らかにシナリオレベルで問題だったと思うのだけども

494 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 12:10:04.84 ID:b04KdKtu0.net

鉄拳ソースなら1キャラ実装に数千万かかるらしいぞ
大作ゲームの1イベント丸ごとカットなら5000万どころではなく企業人が易易と削れるわけがない
大予算を削れ削れと簡単に催促してかつお節じゃねえンだわ

495 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 12:22:17.23 ID:I30ATUGw0.net

3Dにしたらテンポが悪くなって爆死していった数多のゲームシリーズにも当てはまる話

496 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 12:23:33.91 ID:dETQ/jis0.net

>>490
ボルトも描いてないけどサム8ほど酷くはなかったし

497 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 12:38:54.30 ID:j7dc30BZ0.net

作りきれないから分作にしました
名作になった？

498 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 12:39:46.66 ID:8WuBfZ9d0.net

富樫は腰悪いなら原作だけやればいいのにね

499 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 13:01:32.42 ID:NBAZ+lNC0.net

4倍あったら、まだまだ裏切るチャンスあったな。

500 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 13:11:19.41 ID:uWhObt+E0.net

サムライ8はゼノサーガ路線だったのかな？
SFって怖いよな
「宇宙とは何か？」とか「宇宙の真理とは？」とかそいうい系に行きたがる作者は編集者の厳しい監視が必要だね

501 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 13:13:57.46 ID:Aw5CpBNid.net

ゼノサーガの失敗は高橋が離れたことだからなぁ
シナリオだけDS版ベースにしたリメイクが欲しい

502 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 13:15:40.80 ID:dETQ/jis0.net

>>498
昔インタビューで分業はしたくないと言ってる
ぶっちゃけ描かなくても生きていけるし
休載してもなんとも思ってないみたいだから
マイペースでもやれなくなったらその時は筆を折るつもりなんだろ

503 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 13:28:34.75 ID:8WuBfZ9d0.net

夫婦揃って一生分のお金は稼いでるだろうし浪費家でもなさそうだしどうでもいいんだろうなあ
特にこれと言ってまだまだ描きたいものがあるわけでもないのかな
そういやエロ漫画家の弟の富樫は最近見なくなったけどどうしてるんだろう？

504 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 13:33:38.70 ID:dETQ/jis0.net

>>503
単純に重い作業を他に任せると
そいつを食わせなきゃいけないって思考が割り込むのが嫌なんじゃね
休載繰り返す作家には向いてないと思うよ

505 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 14:51:04.99 ID:DY/ro3b20.net

>>301
一流の人って制限があることの大事さを説く人多い

506 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 15:20:34.01 ID:oJJmYLlF0.net

坂口博信 @auuo　7月24日
エビワンタン麺である！
日本バンザイ
https://twitter.com/auuo/status/1551048266208653318
美味しい店は量が少ない法則
逆にブタのエサと揶揄されるような店が大量にしたりする
(deleted an unsolicited ad)

507 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 15:33:50.92 ID:wU6b0pRz0.net

ブスは厚化粧

508 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 15:57:39.24 ID:BC1aZgAh0.net

連載期間がたった4年の短さなのに色んな人気マンガを一瞬で超えてしまった鬼滅の刃が良い例だよな

509 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 16:09:17.18 ID:EDpFipwu0.net

平原の置く岩のモデルをわざわざ海外まで行ってスキャンしてくるとか確実に要らん作業
というか完璧な陰影を付けた1セント硬貨そのものだよなぁ

510 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 16:12:06.05 ID:b8w9ppHW0.net

お前ら和歌とか読めよ
575　77
に詰め込んであるんだぞ

511 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 16:27:34 ID:Ajaf+Is20.net

グイン・サーガ　既刊173巻（本編147巻+外伝26巻）　※2020年7月時点

量が多ければ良いわけではない例
おそらう最初の方は面白いんだろうけどね

512 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 16:29:48 ID:Ajaf+Is20.net

グイン・サーガ　既刊173巻（本編147巻+外伝26巻）　※2020年7月現在

量が多ければ良いものでもない例
最初の方は面白いんだろうけど

513 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 16:30:19 ID:Ajaf+Is20.net

二重すまそ

514 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 16:38:44 ID:yGrC0Ezz0.net

駄曲に限って間奏がダラダラ長かったりする

515 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 16:52:56 ID:O9MnJkVf0.net

>>1
長文レスにろくなレスがないのと似てますねｗ

516 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 17:26:01 ID:IzIutWhT0.net

FFチームが無能すぎる
7リメイクは全体の工程やコストを考えてから着手したのかと思っていたら一作ごとにやってる事がリメイク2(Reborn)のインタビューで露呈した

517 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 17:39:59 ID:l3LllKeI0.net

FF8,9は嫌いじゃないが長くてめんどくさいからやる気がしない
FF1～6を繰り返し何度もプレイしてるよ

518 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 18:34:56 ID:36GQaUF4d.net

>>487
レベルEなんて誰も知らんわ

519 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 18:35:47 ID:36GQaUF4d.net

>>512
どっちも天野喜孝やな

520 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 18:57:16 ID:uIf9n0Fh0.net

グインサーガは主人公ホモだから時代を先取りしてる

521 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 21:18:52 ID:1UBO8jh70.net

結局話題になるのはせいぜいPS2までのゲーム

522 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 21:39:55 ID:TvtNLSnh0.net

容量の関係で削りまくりなんてのは
FCやSFC時代のRPGなら昔からある話

523 ：名無しさん必死だな：2022/07/27(水) 22:01:00 ID:BwlBUQc3p.net

カタカナ全部使えない何てゲームもあったしな

524 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 01:20:23 ID:d5CYp7FNr.net

>>518
ハンターハンターの休載が許されるきっかけをつくった漫画やぞ

525 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 02:57:27 ID:6sQvOik80.net

今やFFはとにかくユーザーをバカにしてるゲーム
映像だけでユーザーの満足度を上げようとしてる
ゲームはそこじゃないんだよ
でもそれしかないPSユーザーはハードの性能を追うようになった
それしか与えられないからだ
例えばSwitchの携帯性や省電力性を実現する性能は認められず目の前の映像美にしか惹かれない
だってそれしかないんだから
FFみたいな映像だけゲーに飼い慣らされちゃった

526 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 04:49:47 ID:CLw40O180.net

>>478
吉田がFF11のHDリメイクは出来ない、現スクエニ開発にあれほどの実装技術力は無いと明言してた

527 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 05:21:50 ID:p1SgeVead.net

>>524
クソだな

528 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 06:18:39 ID:kK511SIGr.net

>>527
君のクソより価値ありまくりんぐw

529 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 06:58:44 ID:p1SgeVead.net

>>528
古い

530 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 07:41:08 ID:vvs2xhaO0.net

ワンピースも初期の頃の「打ち切りされるかも」って危惧があった頃は
ちゃんと取捨選択が出来てて話がまとまってたが
看板漫画の立ち位置になり打ち切られる危惧が殆ど無くなると
取捨選択も何もなく冗長で読むのがシンドイ感じになったな

531 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 09:44:58 ID:BFH/6RNH0.net

実際FF1-6は一生遊べる
ボリュームは大きすぎると周回は無理

532 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 09:54:35 ID:B0I9eOdm0.net

>>724
とか言ってる内にセルフ・デジタルディバイドでデジタル方面の競争からまるごと叩き出され、
くっそ鈍いアナログ事務処理を後生大事に抱えながら先進国から転落しつつあるのが日本ぞ
PCでゲームしかやらない　と　PCゲームすらしない　では天と地の開きが有った　それを家ゲマンセーで見過ごしたから今の没落がある

533 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 09:55:00 ID:B0I9eOdm0.net

ゴバーク

534 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 11:46:36 ID:0XV9Q9C30.net

ドラクエ1の
タフドラキー→タホドラキー
ダークドラゴン→ダースドラゴン
はカタカナの文字数を限界まで削ってグラフィックの容量削減してたから

535 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 15:51:51 ID:AF8SowRs0.net

>>1
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～　テンポが遅くなった理由の説明

FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
魔法のエフェクト・効果音が別物に（しかも他ナンバリングと使い回す手抜き）、
パロム&ポロム石化イベントで演出の迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない
など原作を勝手に色々改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーをバカにしてるからFFって国民的ゲームの座をモンハンに奪われオワコンになったんだろうな

スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧

536 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 16:23:51 ID:0aAqsDRy0.net

>>534
タフって誰だよ

537 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 16:51:24 ID:NSqau1ID0.net

>>526
外注で・・・サイゲームズの社長ならやってくれるはずだ・・・

538 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 16:52:06 ID:NSqau1ID0.net

>>530
もう意見できる編集もいないんだろうね・・・

539 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 17:09:22 ID:0seE/ARV0.net

ワンピースに望まれてることなんてあとは完結させるだけなんだから冗長になったところで困るのなんて信者だけだろ

540 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 17:19:59 ID:WXKAr+hN0.net

>>536
誰とかではなく体力のあるとかそういう意味のタフなんじゃ？

541 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 17:32:17 ID:p1SgeVead.net

>>536
ﾃﾞｧｯ!

542 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 17:50:47 ID:YhLUaENeM.net

>>101
通ぶりたいなら頭使えよチー牛

543 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 17:53:24 ID:p1SgeVead.net

>>542
うるせーキムチ豚

544 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 18:18:27 ID:swSu1ZT10.net

>>39
ゲームシステム変えたりキャラやストーリー追加して分作になってんだからぜい肉だらけだろ

545 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 19:20:57 ID:p1SgeVead.net

>>544
下水道に落ちて列車墓場さまよって汚れまくったのに、
マリンが「花の匂いがする」とか言い出して気が狂ったと思ったわ

546 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 19:32:33 ID:CVDV0Djp0.net

>>3
たしかに

547 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 19:48:39 ID:0aAqsDRy0.net

>>540
マジレスで悲しい

ネタが通じなくて悲しいんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

548 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 19:57:59 ID:p1SgeVead.net

>>547
ﾃﾞｧｯ!

549 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 20:58:43 ID:WXKAr+hN0.net

>>547
タフは連載を読んでたけどそのネタは知らなかった

550 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 21:03:29 ID:M0vVw5gma.net

>>537
技術以前に納期がないスタイルでやってるから無理だろ・・・
リリンクとかもう何年引っ張ってるのか

551 ：名無しさん必死だな：2022/07/28(木) 22:58:16 ID:asls2J18a.net

最近のゲームだと珍しくメガテン5を
3周したな仲魔コンプと人修羅楽に倒したくて

552 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 08:37:30 ID:DywOC5SF0.net

マリオは何故ヒゲのオッサンなのか？　ゲーム業界.com
http://www.gamegyokai.com/column/mario.htm
マリオが生まれたのも厳しい容量制限のおかげだし

553 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 09:04:16 ID:b1Mc9f+x0.net

>>535
もうHD-2Dでキチンと作り直せと本気で言いたい

554 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 09:10:12 ID:syUqIcWW0.net

>>1
忌野清志郎
「こむずかしい理屈をこねたりしてる歌なんて、最悪。
　単純なラブ・ソングこそ、最高なのに。」

555 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 09:13:43 ID:vwVHxQ7L0.net

味に自信がない料理店は量を売りにする

556 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 09:24:11 ID:an6Xe/rEr.net

>>555
そして客からの料理が多すぎる問題について
料理を減らせばいいのではなく、そもそもマズいのが問題だと岩田さんがかつて言ってた

557 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 09:51:17 ID:XcRLqZyw0.net

【サウンド・ゲーム業界セミナー】植松氏×時田氏　「『ファイナルファンタジー』『半熟英雄』シリーズを手がける、 プロデューサー×作曲家によるゲーム＆サウンドセミナー」 最新情報 神戸電子専門学校
https://www.kobedenshi.ac.jp/whatsnew/2017/11/【サウンド・ゲーム業界セミナー】植松氏x時田
植松 伸夫氏

当初ゲーム音楽は使える音の数が3音しかなかった。クリエイティブをやる人間は不思議なもので、
制限されればされるほど何とかしてやろうと思う。何でもできる方が自由で作りやすいと思うかも
しれないですが、実は制限される方が工夫して作らなければいけない分、より力が発揮できる。
使える音の数が8音になっても、もっと工夫できるかもしれないという思いで取り組んでいます。


珠玉の言葉
説得力が凄い

558 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 09:58:31 ID:7L67fXV80.net

FFもドラクエも何でもできる今よりハードの制約が強かった頃の方が凄い曲多かったね

559 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 10:12:31 ID:QgHb/ngg0.net

>>553
コピペに

560 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 10:15:07 ID:b1Mc9f+x0.net

>>559
おっと、すまん

561 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 11:24:18 ID:EFj/6oSP0.net

老害みてえなこと言うなよ恥ずかしい

562 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 15:10:40 ID:pIBbdlSi0NIKU.net

出渕裕×庵野秀明が対談！「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 4KリマスターBOX」封入特典インタビュー冒頭公開！ GUNDAM.INFO
https://www.gundam.info/news/video-music/news_video-music_20180525_28.html
庵野：最初のガンダムぐらいの線の量に戻したかったんです。『Ζガンダム』の時に線が一気に
増えてしまったのが残念で、当時は「線を減らさねば」と本当に義憤に燃えてましたね。
僕の感覚では、工業製品はどんどんシンプルになるものなので、『Zガンダム』や『ガンダムZZ』を
見ると、モビルスーツはむしろ技術的に後退しているんじゃないかっていう感じがするんです。

FF7リメイクを思い出した
ストーリーもシステムも原作より複雑になってるが退化してそう

563 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 15:52:09 ID:Tg0ENKbq0NIKU.net

>>140
いやFF12は面白くない

564 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 16:02:44 ID:gm4RCu9fFNIKU.net

テレ東のドラマが評価されるようになったのも、似たようなもんだな
安っぽいけど、上手くまとまった物が多い

565 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 16:55:44 ID:m8qDlzkg0NIKU.net

SFCからPS1だと各社の全体的なクオリティーは上昇したから
こんなの言い訳でしかないと思う

566 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:01:26 ID:xCRFy2tW0NIKU.net

今ヒット中の「機動戦士ガンダム ククルス・ドアンの島」も時間を引き伸ばした結果、内容が微妙になってるし

567 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:04:20 ID:MRbKfBs4MNIKU.net

クォリティ上がったか？
大手以外大容量の使い道がわからんくて
無駄にムービーやらボイス入れたりフォントとかゲーム画面と全然あってなかったり変に違和感のある画面が多かった印象がある

568 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:08:01 ID:okq+QwBZ0NIKU.net

>>566
ドアンのバックボーンみたいな描写すべき部分を描かず、ヤギのシーンとかどうでもいいシーンを増やしてて
原作の30分アニメ版の方が良かった
やっぱり容量や時間ってただ増やせばいいものでもないなと思った

569 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:14:24 ID:aSnD4jGH0NIKU.net

クオリティは下がったけど新鮮さでカバーしたのが初代PSの頃だと思ってるわ

570 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 17:29:41 ID:ZnEUaDYR0NIKU.net

PS1は見せ方工夫しようとして余計なクォータービューで
遊びにくいタイトル増えたのが嫌な思い出
スパロボとブレスオブファイアお前だよ
しかもスパロボはこれをずっと採用しててめっちゃゲンナリした

571 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 18:02:43 ID:2ftcNPhJ0NIKU.net

ドアンに関してはホワイトベース隊が出てくる新作アニメを作ったというところに価値があり
一作品としての評価は二の次でもいいと思ったり
まあ逆にその部分にしか価値はないとも言えるんだけどね

572 ：名無しさん必死だな：2022/07/29(金) 23:01:49 ID:5bLQiBWr0NIKU.net

PS4ののコアCPU一次キャッシュの範囲でゲームつくってください！

いやそこまで高速化して何するんだ....
えっとえっと....

漸化式テキトーに定義してその情報を元に色塗りかな！
新しい模様かけるかもしれないｗ

573 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 03:32:44 ID:Bfhas7d+0.net

取り捨て選択はやはり大事
スクウェアはいつしか物量（主にムービーとボイス）をぶち込めば大作になると勘違いしてきてないか？

574 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 13:19:12 ID:9Be9pbV90.net

長いと感じるゲームはただつまらんから長く感じるだけ。
飯も量が多いと感じる店は不味いの裏返し。

575 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 13:38:06 ID:F7ZCeu7U0.net

>>573
さすがにそれはないやろ
その理屈でいけば極端な話ダミーのaviファイルでもぶっ込めば超大作のDQ1作れるし

576 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 13:40:17 ID:NSDVX2E60.net

>>573
物量と画質をごまかすには最適化しやすいムービー増やすのが楽ってだけだろう

577 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 13:50:21 ID:vI9GxxB10.net

スクウェアはむしろ物量作れないからムービーで穴埋めしてるだけ

578 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 15:10:45 ID:sBR8lujw0.net

ライブアライブリメイクを見ればとにかく既存要素をいかに豪華に見せるかしか考えてないのがスクエニの体質なんだろう

579 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 16:28:35 ID:ELca3x7F0.net

>>571
老いぼれ声優の首を切るための下地作りって感じだな。
アムロシャア以外全員キャスト違うし(ギレンの野望に出てたマイナーキャラすら新キャスト)。
アムロシャアはくたばるまで続けるだろう。

580 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 17:55:33 ID:Y96YLwFV0.net

>>579
カイも一緒だぞ

581 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 21:42:33 ID:Wp3qL+n+0.net

FF4のレベルを上げて特技や魔法を覚えていくシステムてオーソドックス過ぎて逆に新鮮だな

582 ：名無しさん必死だな：2022/07/30(土) 23:46:49 ID:sUHwv5No0.net

>>579
そもそも首を切る以前にメインキャストの大半は鬼籍に入ってる

583 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2022/07/31(日) 07:57:21.54 ID:shOfsj72o

面白くねえよ今でもリマスターとかできるだろやってみろよ

584 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 05:46:07 ID:uQPB7K7m0.net

>>558
作った人がバケモンだったのも大きい。
すぎやまこういちさんに、植松伸夫さん
そこらのクリエイターが束になっても勝てない

585 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 06:44:51 ID:NZlqYYV10.net

ムービー班が選考して作るから展開の軌道修正がし辛いってのもあるよな

586 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 07:12:21 ID:XDyW4pi40.net

一般にはゲームなんてテトリス程度で十分なんだが特に外人は全部映画にしたがる
気軽なスマホに負けるのは必然

587 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 07:30:37 ID:E3NVl2Bk0.net

今のゲームは贅肉まみれとは言えるわなあ

588 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 07:55:33 ID:l7rri9Zid.net

SO5もカットしまくってメリハリが付いた…のか？

589 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 11:44:35 ID:U0jzcu+a0.net

今だって予算、開発リソース、期間など制限は常にあって何を切るかが大事なのは変わらんはずなのにな

最近ではサガフロリマスターヒューズ編が本編プレイ済みの人がわかる限界まで端折ってて、こういう大胆な切り捨てこそが贅沢なんじゃないかと思った
水増しの対極だな

590 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 11:47:54 ID:HWw9t7h20.net

日本人は制約が多いほど良い仕事するような

591 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 12:06:56 ID:8nsDbsQTr.net

>>589
没設定の補完と自由な編成、高難易度の追加と一石三鳥で良かったなヒューズ編は
まさにこういうのを待ってたってタイプの追加コンテンツ

592 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 12:38:23 ID:HMowQw6j0.net

RPGというジャンル自体水増しの極北ではある

593 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 13:02:04 ID:l0C6J2UE0.net

容量の都合で削ったというが
開発室なんて内輪ネタは削らず入れたのか

594 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 18:53:53 ID:3Nlrfsm+0.net

FF4はスマホの3Dリメイク版ですら魔導船浮上までがたった11時間半ぐらいでいけた
テンポが良い

595 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 19:47:12 ID:Zt40yGVa0.net

確かにダラダラ説明や変なこだわりは削るしかなくなり、うまく削れば面白いところだけが残り，ゲームとしてはよくなりそうだな

596 ：名無しさん必死だな：2022/07/31(日) 22:50:44 ID:GAH/bo9H0.net

>>587
今どきのゲームによくある広いフィールドで素材をちまちま拾ってそれで武器強化やアイテム作成する要素がダルすぎる

597 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 01:16:45 ID:nrXaa6LS0.net

敵にぶつかるだけの戦闘でいいかね

598 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 07:33:27 ID:S9LEZ+P9M.net

てすと

599 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 10:41:21 ID:65O06CSY0.net

>>421
10のシステムが良いとか正気かよ
後出しジャンケンバトル、一本道スフィア盤、偽パズル寺院だぞ

600 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 12:15:46 ID:OH4Jwg4M0.net

肝は作り手が独り善がりでやりたいもの詰め込んでもダメだって所で
それを止めるのは容量や予算等の制限でなければならないってわけでもない
小説や漫画の編集者みたいに外の視点で添削するようなのでもいい
ニンテンドークラブとかそういう存在だったよな

601 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 12:39:12 ID:Nnf73Xdud.net

>>599
よくわからんからちゃんと説明してくれ

602 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 14:17:41 ID:65O06CSY0.net

>>601
バトル(雑魚戦)は「この敵にはこのキャラのこの攻撃しか効かない」という一連の組み合わせが固定化されすぎ
まるで後出しジャンケンのように、自由度が無く作業的でつまらない

育成要素のスフィア盤は、終盤になるまで分かれ道がほとんど無い一本道で、自由度が無く作業的
なのに、レベル上がる度にメニュー開いてスフィア盤進める必要があるから、ひたすらテンポが悪い

寺院のパズル(偽)は、同じスフィアでも使う場所によって効果が変わることがあるため、実際に使わないと効果が分からない
つまり、「先を予測して組み立てる」というパズルの醍醐味が無く、合う効果が得られるまでそれっぽいスフィアをローラーする作業
こんなのパズルじゃないし、ただの苦行

603 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 18:43:16 ID:Nnf73Xdud.net

>>602
マジかよFF14クソだな

604 ：名無しさん必死だな：2022/08/01(月) 20:41:50 ID:ekPXEUvY0.net

教えはどうなってんだ

605 ：名無しさん必死だな：2022/08/02(火) 01:09:56 ID:X8Y5UWl00.net

>>436
容量余らせてボリュームスカスカだったら格好つかないけどゲームとして十二分なボリューム確保した上で容量余らせてるなら別にいいじゃん
より容量多く使ってるから上。少ないから下なんて単純思考はそれこそ容量至上主義な考え方