N64「マリオ64時オカ初代スマブラぶつ森生みましたw」←こいつが負けハードという事実

1 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:04:49.15 ID:JPFxNiNNd.net

色々おかしいだろ

2 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:06:05.26 ID:UZdH4xVk0.net

ファーストだけじゃアカンのや
サードも大事なんや

3 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:06:54.85 ID:8gJkTpgQ0.net

当時はサード強かったからね

4 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:08:00.78 ID:f2wQ4Q5k0.net

逆に当時勢いすごかったサードのIPほぼ死んでるのどう言うこと？

5 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:08:04.58 ID:IYTy6HxsM.net

マリオ64以外ロンチからかなり後に出たソフトばっかだし

6 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:08:25.74 ID:gKwgk7MHa.net

でも当時の子供達の間では圧倒的人気の勝ちハードだったんだよね
自分らのグループで一人64持ってるやついたらそいつん家集まってスマブラとかやるのが定番の遊びだったし
64やGC持ってるとまじで英雄のような扱い
だから64本体やソフトの売上以上に遊んでた人が沢山いたんだよね

7 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:08:31.52 ID:AP/WygrG0.net

四人対戦メインだから四倍はユーザーいたよね

8 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:08:46.72 ID:JnAOQSqf0.net

だってソフトでないし
SFCで人気だったソフトの続編とか全然なかったもの

9 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:09:38.01 ID:JnAOQSqf0.net

Switchもサードソフトが出るから売れてる
任天堂ソフトだけじゃ売れない

10 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:10:24.69 ID:Ljr/0ehu0.net

それ、マリオ64以外は98年末以降だから
それが97年末までに全部出てたら勝ってたんじゃないかな

11 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:11:31.63 ID:gKwgk7MHa.net

>>7
4人までしか対戦しかできないからコントローラーの取り合いだったなw

12 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:12:11.09 ID:+0GQ0XBh0.net

あの頃みんなムービー病にかかってたから

13 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:13:16.60 ID:EiA9DsCk0.net

>>4
FF7は任天堂を二度殺す

14 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:13:55.37 ID:fCqiN6fXM.net

>>12
いやN64に関しては単純にソフトが無さすぎたからだよ
PSが居なくても売れてなかったと思うわ

15 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:15:26.35 ID:NkhudpQ10.net

リアルタイムでやってた人は64を負けハードなんてまず言わない
友人の家で毎日何人も集まってプレイしていた神ハードなんだよ
本体台数の売上だけで見るからおかしなことになる
広告費に金をかけるようなもんだよ

16 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:15:40.58 ID:mrbLmHvXM.net

PS5「マリオ64時オカ初代スマブラぶつ森のないハードですw」←こいつが負けハードという事実


絶望的だよな

17 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:16:44.99 ID:xBfclbj+0.net

ニンテンドウ64は今のVRに似てるな
Half-Life: Alyxみたいな革新的なソフトを自社だけで揃えようとして、実際スレタイみたいな傑作は生まれたけど開発難度が高すぎてソフト開発が頓挫しまくって飢餓状態になってしまった
ただあのタイミングで次世代のソフト開発に踏み出したのは英断だし、20年積み上げたノウハウが無ければゼルダBotWやマリオデは生み出せなかった
逆に言うといまVRに着手できてない任天堂は10年後20年後に落ちぶれる可能性がある

18 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:16:58.62 ID:BlD8GEMmd.net

声優とアニメとプリレンダCGのムービーのインパクトが強かった時代だし、
一番バランスが良かったのがPS1だった。

でも、そこから先はスペックが高めでシェアNo.1というだけのハード
だったから、技術が進歩して差別化しづらくなってから没落した。

19 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:18:54.87 ID:AbMO/l0b0.net

前代未聞RPGブームだったからね
あと格ゲーもまだ元気だった

20 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:19:14.89 ID:gKwgk7MHa.net

子供に大人気だった64と子供に人気がなくオッサンしかいない今のPS
同じ負けハードでもこの差はあまりにも大きいんだよねぇ

21 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:21:09.63 ID:6ppB8Deld.net

>>20
思えばスーファミ市場から移行した訳じゃなくて
64から入った子供も多かったよな

友達1人が持ってりゃ遊べるという点では遊んだユーザー自体は多かったのかも知れん

22 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:27:36 ID:gKwgk7MHa.net

>>21
自分も友達とみんなでGBでポケモンやって、64でスマブラとかカスタムロボとかやりまくってたからね
GBAになるとポケモンとエグゼばかりやって、GCではスマブラやエアライドなどやってたし当時ナルトの人気が凄かったからGCの激忍もやりまくった
ポケモン　スマブラ　エグゼ　コロッケ！　遊戯王　ベイブレード　犬夜叉　ガッシュ辺りは流行り方がえぐかったよ

23 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:30:57.66 ID:xzKuTxS+0.net

64はソフト発売の間隔が広すぎた
任天堂はスイッチのようなペースでソフトを出してはいなかった
中小サードやインディが大量のソフトを出してもない
傑作は多かったがハード競争には負けたというのはおかしくはない

ただ任天堂は負けハードでもソフトはきっちり作るので後の資産にはなる
Wii Uも負けハードだったがそのソフトはスイッチで売れている

24 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:33:58.51 ID:zz4rQMSzd.net

後から効くやつ

25 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:34:57.06 ID:Hs0Eb7M+p.net

>>1
PS4「ドラクエFFモンハンペルソナあって負けました」

26 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:41:15.35 ID:hwFw/r1X0.net

ドラクエFFは今ではもう一部のおじさんしか盛り上がらないゴミコンンツやけど
そのおじさん達が少年だった当時はそれはもうハードの運命左右するほど凄かったんやで

27 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:41:47.11 ID:Ie5zgN+w0.net

負けとか勝ちとかどうでもいい。
昔も今もマリポケハード。

28 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:42:12.83 ID:sd48N+TI0.net

中期以降はポケモン頼みになってたもんな

29 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:44:23 ID:uPvfJj5U0.net

結果的に負けだったと言うだけで
ハードとしては失敗ハードって訳じゃなかったからね
国内ミリオン１０本も出してるし。６４事業も特に赤字は出してない
ある意味今のｓｗｉｔｃｈの片鱗が見えるハード

30 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:48:08 ID:oL97Gbg9r.net

任天堂がファーストだけでも圧勝できるようになったのは最近だからね。
当時はサード、特にドラクエとFFがどっちにつくかで勝負が決まった。
それが今やドラクエはその他大勢の一つだしFFはガチオワコンのクソゲーになるなんてな

31 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:49:44 ID:BSnlyYlHM.net

種蒔いたやん

32 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:51:21 ID:6ppB8Deld.net

>>27
マリオ本編とポケモン本編が同じハードで出るというだけでこんな威力になるたぁ思わんかったな

>>30
正しかった間違ってたを証明するには時間が必要だからなぁ
20年かかるとはな

33 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:51:55 ID:5gbyt7KK0.net

>>13
FF7見る影もないけど

34 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:53:42 ID:mQomAFpf0.net

遊んでた時間は圧倒的に64だったけどサードソフトほとんど出なかったからな

35 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:54:03 ID:VTx8gf450.net

当時はそこまで任天堂無双では無かった

36 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:54:13 ID:Um8+/R+p0.net

ゼルダがドラクエFFより人気タイトルになってるとかいう事実

37 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:54:57 ID:/UArZ/8c0.net

>>36
昔からゼルダ信者の俺でもそれ信じられんわ
マリオすら超えそう

38 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 17:59:18 ID:dIOqtDOt0.net

>>33
steamで30%オフくらいだったら買いたいと思ってる。
まあ、そもそもsteamで出ることが無いんだけど。
でも、現在ろくに入手できないPS4やPS5を無理して買ってまでやりたいとは思わんし。

39 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:01:11 ID:xzKuTxS+0.net

>>36
ゼルダが総選挙のトップとかかつては有りえなかったな

40 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:03:00 ID:VhHBwwQj0.net

当時は持ってる人の家に集まってゲームだけど、今はみんな同じゲーム持っててさらに集まってゲームだからそりゃ売れるわ

41 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:03:17 ID:sJPZ0iC9p.net

>>38
定価で買いたいと思わせられない時点でダメだと思うな

42 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:05:08 ID:oL97Gbg9r.net

>>38
お前、さてはFF信者だな？？？
俺はsteamで半額切らないと買う気にならん

43 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:05:47 ID:VhHBwwQj0.net

>>42
Steamで半額じゃまだ高いわ
定価改定してさらに75％引きくらいなら考える

44 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:08:01 ID:gKwgk7MHa.net

64やGCで遊びまくってた頃、学校でFFが話題になることは一切なかったなあ　
ドラクエはGBのテリワンやイルルカが流行ったりバトエン結構持ってるやついたからみんな知ってたし割と人気もあったりした
FFなんかよりクラッシュバンディクーやサルゲッチュのがまだ人気あったわ

45 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:17:30 ID:dZkcOULrr.net

これじゃ今サード省かれるわ

46 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:19:55 ID:xgL8JsAmM.net

サードが任天堂を育てたようなモンだよな

47 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:20:16 ID:uPvfJj5U0.net

>>44
ファミコンやSFCでFF遊んでた層が丁度中学生や高校生になったくらいの時期に
厨２路線のFF７が出たから彼らに丁度直撃した感じだと思う

しかしそれが直撃してない小学生向けにもちゃんとそのクラッシュやサルゲッチュやトロが
有ったりしたのが当時のPSの隙が無い点だった

だから今のPSもゴンジロー作ろうとしたけど失敗したね…

48 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:23:38.33 ID:A12/dysq0.net

64持ってるやつの家はたまり場になりやすい

49 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:27:25.72 ID:Ka/O+Bqm0.net

友達と集まってゴールデンアイとドンキーコング64のTPSっぽい銃撃の対戦ゲームめちゃめちゃやったわ
あの頃は楽しかったな

50 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:32:14.01 ID:W7cJoEnXM.net

PS5と同じ様に高性能すぎてサードがついていけなかったからな

51 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:34:19.38 ID:W7cJoEnXM.net

>>17
しっかり着手してるぞ
https://i.imgur.com/jRSLeqP.png
https://i.imgur.com/3FITxQN.png

52 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:34:43.19 ID:6ppB8Deld.net

>>39
つってもゲームクリエイターへの影響力で言えばメチャクチャ高いからな時岡
本来の位置に戻ったとも言える

53 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:43:06.29 ID:J7tvRH7gM.net

GC｢サンシャイン、ルイマン、エアライド、風タク、ピクミン、スマブラDX、ぶつ森+、メトロイド、ソニアド2、FFCC、ダブルダッシュ、激忍、ペーパーマリオ、マリパ、テイルズあります｣

なんでこれが失敗ハードなんや…

54 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:43:56.58 ID:uPvfJj5U0.net

>>53
残念ながらGCの方は普通に失敗ハードだった気がする…

55 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:44:08.89 ID:MBXSujX+0.net

何故かコントローラーだけ持ってる奴いたな
友達と遊ぶって点では起動して読み込みによる待ち時間もないし四人で遊べるってのが優秀過ぎた

56 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:48:42.83 ID:BcHi6Fgpd.net

完全な3dゲームについていけなかった人が多数出てしまった


当時、多くの人が求めてるのはＦＦ7のような見た目だけ3dにしたゲーム

57 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 18:52:56.70 ID:SgVzjzcE0.net

>>13
前年に発売されたポケモン赤・緑がFF7のファミ通ランキング年間1位を阻止しているから任天堂としては殺されていないんだが

58 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:02:26 ID:R1DPzYxpd.net

逆に言うと「任天堂の神ゲー」以外マジでほぼなんも出てないのが64だからなあ

59 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:05:54 ID:9rqNi2Wj0.net

ゲームに負けた訳じゃなくて、DVD観れるっていうおまけなに負けたと思うんよね。

60 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:09:35 ID:ZGq6pSu0d.net

スノボキッズ、たまごっち、シレンあたりは結構やったけど
あの時代はPSが強すぎた

61 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:15:18 ID:JnAOQSqf0.net

>>59
それならDVDが見れる任天堂ハードは何故勝てなかったの？

62 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:17:03 ID:Oh2JloIx0.net

Qのことかー!!!

63 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:18:17 ID:5zPphwg40.net

分納のせいで時オカなんて11月発売で年明けには新品1980だったし
まあ悲惨だったよ
たまにしかソフト出なくて高確率で値崩れする

64 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:19:34 ID:XA69iu/ca.net

業界がサード主導なところあった時期よな

その結果ファーストがえげつないくらい強くなって今に至るんだが

65 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:20:43 ID:W8svdjb7a.net

今やスプラだけでモンハンドラクエFFまとめて返り討ちにできるレベルだもんなあ・・・

66 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:23:12 ID:CeVDUCJQ0.net

当時は「アケゲーが家で遊べる」「FF7に端を発したRPGブーム」「プリレンダムービーの衝撃」とかがトレンドだったからな
任天堂やN64の方向性とは真逆なほど相性が悪い

67 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:27:14 ID:5zPphwg40.net

今のPS5並みにやるもんなかったな
まあ出るソフトほぼ全部独占だから
ハードを買う意味はちゃんとあったけど

68 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:27:15 ID:R1DPzYxpd.net

当時のユーザーが求めてたものは何より超美麗ムービーだからね

69 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:31:30 ID:RTu3bvNC0.net

64は任天堂自体が64DDで二段階のトンチキなハード戦略だったからな。

俺は今でも64は最初から64DDだけでやるべきだったと思ってるが、
それだと25000円は超えてしまったかもしれないな。
つまるところハード戦略がおかしかったのであり
戦略の間違いを戦術(良ソフト)で覆すことはできない。
銀河英雄伝説みたいな話だが。

70 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:32:50 ID:D3Ki1yaF0.net

WiiU見ればわかるでしょ
スプラマリメマリカ8スマブラforあってもハードが普及しなかった

71 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:35:37.59 ID:WNhLhUgCd.net

>>67
プレステ５の酷さを舐めすぎ
６４とすら比較にもならないほどソフトが売れてないし比べられるのはドリキャス以下のハードになるぞ

72 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:40:20.87 ID:Zoribv/80.net

>>70
生産できればスプラ中心で少し延命できたかもしれないけど
切り捨ててSwitch出して大正解だったな

73 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:41:11.05 ID:pqKtxkQVa.net

後からなら何とでも評価できる
当時は任天堂キャラ好きにしか見向きもされなかったしとにかくソフトが出なかった
リアルタイムで追いかけた人には敗北やむ無しと確信させられるハードだった

PSでムービーやリアル等身のゲームが増えて大人のライトユーザーも取り込んだのをいいことに任天堂を子供向けのイメージをつける向きもあったけど
肝心の任天堂は苦し紛れのポケモン派生連発や当時ポリゴンの落とし込みが難しかったのかFEやメトロイドとかを出さなかったから実際言い訳不可能レベルで子供向けではあったし

74 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:42:45.14 ID:W7cJoEnXM.net

>>70
WiiUは早く畳みすぎた
そのせいでハード寿命のサイクルが狂ってSwitchが低性能のまま戦い続けなければならなくなった
正常なサイクルだったらSwitch発売はもっと後になるから性能ももっと良くなってた

75 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:43:36.75 ID:PyDRtyINM.net

あのときポケモン出せてなかったら据え置きは撤退してたかもな

76 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:43:37.23 ID:5zPphwg40.net

WiiUなんて本当はもっと早く撤退したかったろうな

77 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:44:24.27 ID:AH039TNra.net

>>71
ドリキャスどころかワンダースワン、いやネオポケ辺りと比べた方がいいレベルじゃないか？
流石に3DOほど酷くはないだろうけど

78 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:45:17.55 ID:gKwgk7MHa.net

ポケモン　エグゼ　スマブラ　遊戯王　デュエマ　ベイブレード　ビーダマン　クラッシュギア　犬夜叉　ガッシュ　コナン　うえきの法則　結界師　メルヘヴン　コロッケ！　ドラベース　でんじゃらすじーさん　デジモン　ゾイド

この辺に一切触れたことが無い　この辺が子供達の間で流行ってたことを知らない　この辺がヒットするより前の世代までがPSユーザーってイメージ強いよね

79 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:54:50.14 ID:PQrVX7su0.net

奇麗なムービーが持てはやされてディスク○枚組が多ければ多い方が良いって時代だったな
映像が映画と比較されてたし

80 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:56:34.58 ID:PQrVX7su0.net

ああ、あと当時のPSは重厚長大路線だけじゃなくて
新規参入がありまくって、オリジナリティあるゲーム出まくってたってのもあるか

81 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 19:59:28.96 ID:sFA3Uxeo0.net

>>1
おかしくはない
後世で評価される芸術家タイプのハードって所だろう

vitaやPS3じゃこうはいかない

82 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:00:13.96 ID:g8BfPozP0.net

当時はドラクエFFの力が絶大だったからね
だから未だにFFを独占すれば勝てるとSIEは信じてる

83 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:01:01.20 ID:5zPphwg40.net

当時のPSの圧倒的な物量には敵わんさ
1日1本以上のペースでソフト出てくる

84 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:02:15.87 ID:oGJDbIXv0.net

>>4
SCE「ハードの性能を生かしたゲームを作れ」
サード「はい！」
ゴキ「グラフィックスゲー」

↓

死亡

85 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:03:36.50 ID:4TQuX0zU0.net

負けハードの64が今でもスイッチオンラインで商売になるのに
勝ちハードのPSが大して商売的にうまみになってないのは
任天堂がシリーズの勢いを維持できたからだろうな
いくら当時の名作でもゴールデンアイとか今だと訴求力弱いし

86 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:04:11.79 ID:sFA3Uxeo0.net

>>84
PS1はそんな感じじゃなかったんだがね
そもそもPS1は64の一回りくらい低性能なんだから仕方ない

87 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:05:59.94 ID:oGJDbIXv0.net

>>86
最初は全年齢向けだったけど、PS2、PS3って進むに連れてそうなって死んだわけで…

88 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:08:14.00 ID:PQrVX7su0.net

PSはパラッパで音ゲーを生み出した偉大な功績がある

だけどPS後期はSCE自らレジェンドオブドラグーンとか重厚長大路線に行っちまったのがな

89 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:08:35.12 ID:D3Ki1yaF0.net

>>74
結果高性能ハードはどれも失敗(というかSteamのあるPCに敗北)したからいいでしょ

90 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:09:35.23 ID:tlkbqu/80.net

>>37
少なくともSwitchの時代(ブレワイ)に限っては明らかにマリオを超えているというか、「Switchの代表作」になってる気がする

91 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:11:10.77 ID:Zoribv/80.net

PSのライト向けだとみんゴル後はみんなの○○でブランド化するんだろうな
と思ってたけどゴルフ以外はPS2末期のテニスだけだった

92 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:14:45.07 ID:jaM/8FFnM.net

改めてみると酷いな
売れるはずない

発売日 タイトル 発売元 DD Wii U S 備考
1996年6月23日 スーパーマリオ64 任天堂 〇
1996年6月23日 パイロットウイングス64 任天堂
1996年6月23日 最強羽生将棋 セタ
1996年9月27日 ウェーブレース64 任天堂
1996年11月22日 ワンダープロジェクトJ2 コルロの森のジョゼット エニックス コントローラーパック同梱
1996年11月29日 栄光のセントアンドリュース セタ
1996年12月14日 マリオカート64 任天堂 〇 〇 〇 コントローラー・グレー&ブラック同梱
1996年12月20日 超空間ナイター プロ野球キング イマジニア
1996年12月20日 実況Jリーグ パーフェクトストライカー コナミ
1996年12月20日 麻雀MASTER コナミ
1997年3月14日 実況パワフルプロ野球4

93 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:18:29.72 ID:PQrVX7su0.net

64はコナミ大阪が輝いてたな

94 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:18:52.00 ID:4TQuX0zU0.net

>>90
ゼルダというよりはブレワイ単体が人気って感じだけどね
リメイクやリマスターはそこまで売れてないし

95 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:23:54.08 ID:MBXSujX+0.net

まあソフト不足だよな、当時流行りのＲＰＧと格ゲーはほとんど出てないしポケモンでどうにか売ってた感あった
任天堂が良いソフト出してても当時６４に積極的だったサードがハドソンコナミイマジニアじゃ戦えないわ

96 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:25:24.16 ID:xzKuTxS+0.net

>>90
ブレワイは3Dアクションゲームのこれまでの限界ラインを越えた感じがする

97 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:27:40.64 ID:Mw6UOSZW0.net

任天堂はそれらをキッチリ未来に繋げて活かしているからいいんじゃないの？
初代PSのトロとかパラッパとか悲惨すぐる

98 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:30:30.15 ID:AH039TNra.net

>>80
そういう感じでカジュアル層を取り込んだのが強かったな
DVDが再生出来る事でPS2もその辺を上手く継承した
その後はDS→Wii→スマホ→Switchと完全に他所に持って行かれたけど

99 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:30:36.31 ID:R1DPzYxpd.net

サード連中が付いてこないような設計のハード作っちゃって孤軍奮闘ってまあ後年のギミックハードと同じ負けパターンよな

100 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:31:57.20 ID:CeVDUCJQ0.net

ブレワイ1本が死ぬほど確変してどうしても引っ張られるけど
マリオデも2350万本、メタスコア97のバケモンタイトルだよ

101 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:43:15.20 ID:XtsHpGeF0.net

任天堂でもどうにもならないときはどうにもならない

102 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:45:52.47 ID:KNy+xAoba.net

なんせ、いわっちですらプログラミング面で扱うのに苦労したって言われるハードだもんな

他社を超える性能優先で設計ぶんまわしながら、ソフトは当時としては低容量高価ロムカセットで逆行というのも相性悪すぎただろうし

103 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:47:58.45 ID:VhHBwwQj0.net

>>90
ハードの売れ行きを決めた歴史的なソフトという意味でWiiスポ脳トレに並んでるしな
しかもソロゲーだから評論家の評価も高いというおまけつき

104 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 20:58:20.72 ID:37Bpoo2W0.net

任天堂は携帯と据え置きを統合してスイッチ一つに集中できるのが功をなしてるよな

105 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:04:42.89 ID:8BrjL+Ex0.net

組長「少数精鋭」

106 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:06:51.02 ID:vs2Jb8gU0.net

>>1
あの頃は今と違ってFFとDQが絶対的なハード牽引力を持ってたんだよ
その他のソフトがいくら優秀でもFFとDQがないハードはその時点で負けが確定していた
今の若い人は信じられないだろうけど

107 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:15:07.69 ID:C4wvUbkq0.net

>>1
負けてもそこで新しい流れを生み出す力が凄すぎる

108 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:22:04.08 ID:w2MVj3aS0.net

かつて→サードソフトが発売しないから買わない。特にFF。

今→任天堂タイトルのために買う、サード？ 期待してないけどまあ、頑張れ
FF？ あんなクソゲー誰が買うかボケ

時代は変わったな

109 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:31:25 ID:gKwgk7MHa.net

まあFFとドラクエが束になっても敵わないポケモンとかいう最強のIPが誕生しちゃってからはずっと任天堂携帯機の天下だったんだけどね

110 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:35:28.67 ID:ipc+4IOO0.net

ライトユーザー獲得できなかったからな

111 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:50:55.14 ID:zCFftqTP0.net

サードが死んでファースト一強時代となった
そんな中ファーストを自ら弱体化し続けるソニーさん…

112 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 21:56:10.01 ID:zJbJH5Uf0.net

サードもソニーが殺したもんだしな
ソニーの独り相撲にサードが巻き込まれたか自分で巻き込まれに行ったかのどちらか

113 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:04:06.37 ID:lN/F1gq+0.net

N64は友人の中で誰か一人持ってるだけで問題なかった
そいつの家に集まって遊ぶからね

114 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:08:41.35 ID:D2+jZX+G0.net

PS1はムービームービーじゃないゲームもいっぱいあったんだよ
今のインディーのような
つまりSwitchのこの勝ちっぷりは必然なんだ

115 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:16:30.60 ID:9Nj6CCb60.net

スマブラとゴールデンアイで友達の家集合となる

116 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:36:05.98 ID:5jZI0G9F0.net

マリオにゼルダにスマブラは家にあったけど
他はなんか遊んだ記憶がねえな、後はゴールデンアイ位？
その頃はPSやサターンで格ゲーかRPGばっか遊んでた感じがするわ
ソフトの価格が安かったのも大きかった
音声にムービー流れないハードってしょぼいなとか
当時思ってたのもあるね

117 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 22:54:06.10 ID:KXAsWXv10.net

「サードがいないとダメ」論はSwitchに完全論破されちゃったけどな

Switch初年度はファーストソフトだけでDQ抱えたPS4を完璧にねじ伏せたから

118 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 23:26:54.11 ID:Z1qjK/NK0.net

今それらがキラーソフトになってんだから積み重ねって大事

119 ：名無しさん必死だな：2022/07/17(日) 23:32:49.17 ID:GDmgv4FF0.net

結局面白いゲームが沢山あるかどうかってだけの話

120 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 00:25:21.08 ID:LrX/vcDU0.net

>>51
配線の表示が小賢しすぎて笑う

121 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 00:37:34.27 ID:UXP2l0Im0.net

1人用のPS（ムービー重視）
対戦格闘のSS
パーティゲームの64

って感じだった
複数人集まる時はもっぱら64だったな

122 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 00:45:10.85 ID:sMn0rBg30.net

時オカは当時ワゴンで1480円
64本体は新品9800円で買って
合わせてスーファミの高いソフト1本分ぐらいで出来たｗ

123 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:30:27.13 ID:vyd4/78Br.net

なんとしても組長は時オカを遊んでもらいたくて値下げとかしてた。
利益の為じゃないような、もう記憶あやふやだわ。

124 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 04:39:10.77 ID:7KI6IQ8V0.net

うちのゲーム買ってくるのは父親主導だったから当時に時オカ遊べたの羨ましい

125 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 05:47:43.21 ID:ewJaeVn80.net

RPGが苦手というイメージがあるが、スパロボ６４みたいな名作もあるので
決して作れなかった訳じゃないんだよなあ。でも当時のサードはやっぱCDーROMの
大容量があった方が作りやすかったか

しかしスパロボ６４はスパロボ最高傑作と言っても過言じゃないくらいの出来なのに
６４故にシリーズファンでも未プレイの人が多く勿体ないね

126 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 06:59:26.42 ID:qRBFhpLM0.net

スパロボ64はダミーが糞すぎるわ

127 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:04:11.04 ID:fQ3BdpiL0.net

>>38
FF7RIならSteamにあるよ。
リリース直後に30％オフのセールもやってた気がする。

128 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:04:59.54 ID:7VAaXCtL0.net

ハード性能も同世代機の中では一番だったけど
時期を失するとこうなるんだなって感じだったな
PSはFFDQに加えてアーケードゲームの忠実な移植も多かったし
何よりソフトの数が桁違いだった

129 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 07:18:00.05 ID:S5g6G59Ia.net

AMもまだ力を保っていた時代だったな
今はAMもサードも衰退し過ぎて
PC連呼されても一般人が絶対に来ないから客層は狭ばるばかり

130 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:28:32.52 ID:jMMis78PM.net

当時のセガファン的にはドラクエが64DDで出ての3機種棲み分けが理想だったけど
結局プレステに全部集まっちゃったんだよな
サターンでドラクエなんてもちろん信じてなかった

131 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:34:30 ID:S5g6G59Ia.net

サードの開発者はPS1で新進気鋭を気取っていたのに
時間と共に接待中毒の地位に固執しるク○ゲー開発者になっていったな

132 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 08:35:51 ID:FCNYzoArd.net

64はROMカートリッジってのも足引っ張ってたと思う

ムービーとかCD-DAで大容量使うゲームが出てきて流行ってたからね
CD-ROMはソフトが安かったし増産も早かった

133 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:07:38.28 ID:r43m/pL50.net

まさか任天堂の新ハードがあんな空気になるなんて…という驚き

でもよくよく後から見てみると、ただ単に任天堂の据え置き機って任天堂の携帯機とユーザーがかぶって　任天堂の携帯機と競って負けてただけだったというｗ

134 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:30:17.70 ID:j1+NpBgH0.net

64は市場的には負けだけどちゃんと黒字事業だったしなぁ

任天堂の赤はGC時代とWiiU時代だけ

135 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:45:59.71 ID:WQpdquCS0.net

>>134
GCは黒だぞ
赤字は3DSとWiiUだけ

136 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:55:34.47 ID:qkgVWqRCa.net

64とPS両方持ってる友達がほとんどだったな

137 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 09:57:49.36 ID:yV/nGv4S0.net

>>7
なんでソニーはPS2のときにコントローラーポート4個をパクらなかったんかな

138 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:09:22.20 ID:S5g6G59Ia.net

>>136
当時は値下げ競争でハードが安かった
PS3からハードが高コスト体質になって値下げが遅くなった

139 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:15:18.45 ID:qkgVWqRCa.net

値下げ後が64が15000でpsが19800だっけか
今じゃ考えられない携帯機並の価格

140 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:15:27.08 ID:WQpdquCS0.net

>>138
HDDがついたから高くなったんかな
箱もHDD無しモデル１万くらいまで下がってたし

141 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:17:30.79 ID:JU9Cf0Mud.net

>>137
お子ちゃま発言あったしパーティゲー向けの要素はプライドが許さなかったんだろう

142 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:18:24.08 ID:tbvanTKB0.net

64のある奴の家をたまり場にしてたよな

143 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:19:06.34 ID:WQpdquCS0.net

>>141
単に高かっただけだろ
メモカ１個すらつけてないし

144 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:22:03.22 ID:1cSNZNBC0.net

GCは持ち運びしやすい鈍器だったから友達の家で遊ぶのに重宝したな(´・ω・`)

145 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 10:32:19.67 ID:2zemLq950.net

スタフォ64も追加して

146 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 11:18:34.94 ID:S5g6G59Ia.net

>>140
PS2時代に既にHDDの内臓や外付を企図していたりと
PCにハード構造を寄らせてライト客と遠ざける&高コスト体質化が見られた
CSがホビーPCに先祖返りしたら、ホビーPCと同じようにPCに吸収された轍を踏んだ

147 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:06:00.28 ID:PU3Ty/VZM.net

>>135
wiiuも赤ではないな
3DSの赤をカバーするほどの黒じゃなかっただけ
んで3DSも値下げから2年くらいは赤だけど事業トータルでは黒

148 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 13:36:57.90 ID:S5g6G59Ia.net

3DSは初期の赤字もあるが
本質的な問題は据置市場を喰ってまで売れたのに
ソフトの単価が携帯機並なのがいけなかった
Switchは単価が据置機だからその問題が減った

149 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 18:46:06 ID:r43m/pL50.net

>>148
> ソフトの単価が携帯機並なのがいけなかった
> Switchは単価が据置機だからその問題が減った

ソフトの値段は単純にソフトの開発費に拠るもんでしょ
スイッチのソフトは平均したら間違いなく3DSのそれより開発費はばかでかくなってるだろ

150 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 19:33:34.73 ID:WQpdquCS0.net

>>149
アメリカは開発費関係なく携帯機は安く設定されてあげられなかったんだぞ

151 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:15:24.21 ID:r43m/pL50.net

>>150
それは都市伝説っつーかデマ
携帯機のゲームでも高いものは普通にあった

単に売れないからや小さい子供がユーザーの大半だったので幼児たちが買えるくらいちょっと（日本で出す場合よりも）安く設定してたものが”多かった”だけ

152 ：名無しさん必死だな：2022/07/18(月) 21:37:13.67 ID:pzkuleBS0.net

>>127
そうなんだ！
教えてくれてありがとう。
値引きがあれば良いのだけど……
とにかく日本のゲームって、やたらと高いからフルプライスだと躊躇しちゃうんだよね。