【悲報】IGNのゼノブレ3プレビュー「戦闘が複雑で覚えるのに時間が掛かる」

1 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:00:37.06 ID:pKa0+IYFd.net

戦闘が複雑だってことしか書いてなくて草

https://www.ign.com/articles/xenoblade-chronicles-3-the-final-preview

2 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:02:27 ID:4onYgMZUa.net

いつもの
838 名無しさん必死だな 2022/01/05(水) 08:21:11.18 ID:o1r9iReKa
コンボも仲間のAIが繋げてくれるのをただ待つだけだしな、しかも繋いでくれないこともあるしただの運ゲーになってる
戦闘中に操作キャラを切り替えられればまだ面白かったかもしれない
846 名無しさん必死だな 2022/01/05(水) 09:01:11.09 ID:o1r9iReKa
実際コンボ繋いでくれるかどうか運ゲーですし

3 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:08:35 ID:481WlO0y0.net

終わってんな糞ゲ

4 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:11:26 ID:c3Qp1JUva.net

ゼノブレイドクロスでオーバークロックギアの説明一切してなかったのに学習してなかったのか

5 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:11:29 ID:OSkku4R70.net

任天堂専用なんだからもっとカジュアルにしろとは毎回思うね

6 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:13:00 ID:0FwO9uFod.net

誰かがブレイクしたらホムラでダウンさせる、味方がライジングしてくれたら
スザクでスマッシュするだけだし、そこまで複雑ではない

わかりにくいとは思うけど

7 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:13:35 ID:GnGZXM2sd.net

全く退屈しないと褒めてんじゃんw

8 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:16:06 ID:MJk7SHNed.net

モノリスソフトの壮大なJRPG「ゼノブレイドクロニクル3」の次章に100時間以上を費やすつもりなら、その冒険の核となる戦闘システムに期待するのは当然だろう。この数週間、このとてつもなく複雑な戦闘システムにどっぷりと浸かってきた筆者は、今のところ期待を裏切らない出来だと自信を持って言える。ゼノブレイドクロニクル3」は前作の戦闘の良いところをすべて再利用しつつ、カスタマイズ性やクラスオプション、そして2人のキャラクターを邪悪なサーフボードに乗る紫の魔物に変身させるクレイジーな変身メカニックが何層にも重なって追加されている。ゼノブレイド」では常にストーリーやキャラクター、素晴らしく奇抜な世界観が主な魅力だったが、こうした素晴らしい戦闘のオーバーホールは、多くの時間を必要とする旅に歓迎すべき変化といえる。

ゼノブレイド」のゲームといえば、自分の体よりも大きな武器を振り回すキャラクターたちを操る戦術的な戦闘システムなしには語れない。前作同様、様々なコンバットアーツを習得し、致命的かつ満足のいくチェーンアタックを繰り出し、スーパーアビリティを発動させ、極端な偏見で悪人を叩きのめせる必要があった。特に、キャラクター同士が互いのキャラクタークラスを引き継いでスキルを習得できる新システムには、興奮させられた。一度マスターすれば、そのクラスの特定のスキルを保持したまま、別のクラスに切り替えることも可能で、各クラスの良いところを取り入れ、自分の好きな能力を1つのビルドにまとめたカスタムカクテルを作ることができるのである。さらに、これまでに習得したクラスの服を着せることができるのも嬉しいポイントです。

また、新機能として「インターリンクシステム」があり、2人のキャラクターが固有の絆を利用して「ウロボロスフォーム」になることができます。大ダメージを与えられるだけでなく、2人のキャラクターを死から救う機会にもなるため、このフォームを発動させる完璧なタイミングを覚えることが成功のカギとなったのです。また、ウロボロスというモンスターは、文字通り髪の毛で攻撃してくるのだが、これがたまらないのだ。

ゼノブレイド3』の戦闘システムの進化はこれだけではありません! 直接操作できる6人のプレイアブルキャラクターや、戦闘を助けてくれる7人目の勇者など、パーティーの幅が広がっているのだ。画面には常に多くの出来事があり、慣れるまで数時間かかった。

画面上では常に多くのことが起きているので、足元を固めるだけで数時間かかってしまった。
"
実際、心配な点があるとすれば、戦闘が何十時間も続くと退屈になるかもしれないということではなく、あまりの複雑さに溺れてしまうかもしれないということだ。正直なところ、あるメカニックをすっかり忘れていて、後で思い出してがっかりしたことがある。幸いなことに、これほど巨大なゲームでは、時間がかかるかもしれないが、すべてを学び、こなすための十分な時間を与えてくれる。

カスタマイズ可能なクラス、クレイジーな攻撃コンボ、大げさなモンスターの変身など、非常に複雑なサンドボックスに没頭する時間がかなりあったにもかかわらず、このゲームの提供するすべてにまったく飽きず（時には快適ですらある）、何時間も没頭するのにぴったりの微妙な戦闘システムが好きな私のような人にとっては朗報といえるだろう。


IGNのくせにベタ褒めだな

9 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:16:36 ID:v6I89vgk0.net

概ね好意的なレビューだぞ
慣れるのに時間かかるとは言ってるが

10 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:17:12 ID:KeMWWSC0d.net

ボリュームやばそう
メタスコア95だな

11 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:17:25 ID:v6I89vgk0.net

>>1
ゴキブリさぁ……

12 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:17:45 ID:VSjjWzF60.net

複雑だが楽しいね、というプレビュー

13 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:17:55 ID:4onYgMZUa.net

難しいゲームだからヌルゲーばっかりやってるニワカがまた叩きそう
「ぼくがりかいできないからくそげー」
なんてマヌケなネガキャンが通るのはゼノブレだけだな

14 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:18:21 ID:QQmAvNXJr.net

ソニックのゲームの魅力を伝えられなかったＩＧＮさんじゃないですか

15 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:20:00 ID:HIQD1Tjta.net

>>1
サンブレイクスレで複雑でと同じ事を書き込んでる奴がいるんだがもしかして

16 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:20:19 ID:4onYgMZUa.net

>>6
いや何がどう分かりにくいんだよ
その程度の事すら難しいと感じる奴が存在する事の方が理解出来ない
で理解出来ないのを自分のせいじゃなくゲームのせいにして憎み始めるのも理解出来ない

17 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:20:24 ID:xh0TSK9S0.net

やべえ、2の教訓いかせて無いじゃん。クソゲー確定

18 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:20:35 ID:T0GL8iQG0.net

うーん水場が多すぎる　78点!
未だにIGNはこれでバカにされてるという事実

19 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:21:29 ID:v6I89vgk0.net

>>17
キチガイはゴキブリ独占

20 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:21:59 ID:0FwO9uFod.net

>>16
そりゃイーラでわかりやすく改良された通りで、2の時点では
不親切だったよ

どのキャラに何を装備させればコンボに必要な技を使えるかが
わかりやすくなっていなかったし

21 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:28:30 ID:sdtdSr3Ld.net

べた褒めじゃん

22 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:29:55 ID:4onYgMZUa.net

メタスコアは難癖付けて低くされるんだろうな
難しいゲームであればあるほど高評価を取れないようになってるし

23 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:32:16 ID:ZmOOSIA00.net

複雑なのはいい
問題はチュートリアルがきちんと確立されてるか
それが出来てるならいいんだよ

24 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:35:05 ID:MKJllEbm0.net

>>8
長いので自分なりに要約してみた


ゼノ3の戦闘は複雑だが期待を裏切らない出来。
今まではストーリーやキャラ、素晴らしい世界観が主な魅力だったが、戦闘の改良は歓迎すべき変化。

ゼノブレイドといえば、戦術的な戦闘システム。
アーツ習得、チェーンアタック、スーパーアビリティ、キャラクター同士が互いのクラスを引き継いでスキルを習得できる新システムに興奮。
一度マスターすれば、そのクラスの特定のスキルを別のクラスで使用可能、各クラスの良いとこ取り。
習得クラスできせかえできてすげえ。

新機能インターリンクは2人のキャラクターでウロボロスフォームに変化。
大ダメージを与えたり、死のピンチから抜けたり結構な肝。

6人のプレイアブルキャラクター、戦闘を助けてくれる7人目のヒーロー、出来事多いよ！

心配な点があるとすれば、戦闘カスタマイズ項目が多すぎて、忘れてた手順があった。学び直す時間はたくさんあるけどね。

カスタマイズ可能なクラス・攻撃コンボ・ウロボロスなど、複雑なサンドボックスに夢中になる時間がかなりあったけど、
このゲーム6まったく飽きず、何時間も夢中で遊べる戦闘システムが好きな私みたいな人、期待して待て！

25 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:35:18 ID:4onYgMZUa.net

>>23
チュートリアルなんて無くてもプレイしてれば分かるもんなんだけとな
チュートリアルで1から100まで細々細々と押すボタン指示するソシャゲに毒されてる感がある

26 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:36:48 ID:MKJllEbm0.net

>>25
謎の人が実践中に教えてくれるもんなw
ポイントをボーナスまでしてくれる

27 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:38:10 ID:we+RJb3dd.net

>>23
チュートリアルめっちゃしっかりやるからシリーズ既プレイヤーはそんなん知ってるからはよ！となっても新規のために我慢しようとか言ってるレビューあった

28 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:39:35 ID:ZmOOSIA00.net

>>25
自然と覚えられるプレイヤーばかりじゃねえだろ
少なくとも俺は2で外部サイトや動画を見て理解を深めていった

29 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:39:38 ID:KOGT28GO0.net

プレビューは基本褒め多めだからそんなに過大に取らないほうがいいよ
でもまあ1,2楽しんだ人なら3も大丈夫な出来で安心

30 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:40:05 ID:CD8IuWnqd.net

つうかマップの広さとかギミックについて一言も触れられてないのが気になる
システムは複雑です、覚えるのに何時間も掛かりました、覚えれば大丈夫です
これしか言ってない

31 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:41:41 ID:I9z3bBVt0.net

覚える時間があるゲーマーだけがプレイするから大丈夫です
あなた達とちがって

32 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:42:42 ID:GEi4WRsx0.net

IGNべた褒めやん　期待しちゃうわ

33 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:43:01 ID:46WaDP+fM.net

おっさんだけどゼノサーガの時点で複雑すぎて積んだ
当時は40代になったばかりだった
あれから20年経った今ではドラクエすら出来なくなったわ
ゼノブレ2は動画みて満足した
俺には絶対に覚えきれん

34 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:44:35 ID:wHiTlL0v0.net

ペルソナがどうとかいうレビュワーは今回担当じゃないのか

35 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:46:23 ID:DX1IgsCQ0.net

とりあえずゼノブレイドとしての面白さは健在っぽくて安心した

36 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:48:23 ID:4onYgMZUa.net

>>33
ゼノサーガのどれだよ

37 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:48:23 ID:Y+IqkFAba.net

複雑なのを覚えると楽しいのがこのシリーズだからな

38 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:49:47 ID:Guku2u0Xr.net

理解できないやつは馬鹿っていう論調ばかりになるんだろうなぁ

39 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:53:47 ID:IzTuYbcM0.net

2の時の問題はチュートリアルはあれど1度で覚え切れない人もいるであろう内容なのに
後から確認する方法がゲーム内で用意されてなかったこと
1はここまでやるのってぐらいチュートリアルが充実してたからその対比もあって不満が出た
だから後に動画でチュートリアル上げたりして対応してた

40 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:53:50 ID:QQmAvNXJr.net

>>38
ゼノギアスの頃からはじめで理解できない事が前提でしたし

41 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:54:34 ID:QQmAvNXJr.net

>>39
チュートリアル一応売ってることは売ってるけれども図解なしでテキストだけではねぇ…

42 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:54:44 ID:po8aH+enp.net

>>38
実際そうでは？

43 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:58:07 ID:jegkmh7qd.net

コモンブレイドの能力は汎用性があって普段はレアブレイドより有用だとか、
ドライバーコンボを発動できる武器とそうでない武器とに分かれてて
その違いがインターフェイス上でわかりづらいとか、もうちょっと説明を
すれば随分と違ったとは思う。

でもまあイーラで改良されたし、モノリスソフトも理解しているんだろう。

44 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 15:59:17 ID:5+urADkf0.net

>>1
またか

45 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:00:24 ID:PlFMTwL60.net

>>38
そらそうよ
チンパンには無理

46 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:02:32 ID:GCoZajjva.net

テイルズでネタバレされたのでラスボスやラストの展開のネタバレはする予定
こことか豚葉虹裏とかで
ゼノブレスレだけじゃなく関係ないスレにしれっとネタバレ画像張ったり文章入れたりする予定なので回避不可

47 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:03:24 ID:VRgAalVCd.net

任天堂寄りのIGNでこう言われちゃあなぁ…

48 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:03:54 ID:gs/Ttwuo0.net

他のゲームで戦闘システムが理解できないってほとんど聞かないけどな
EoEではよく聞いた

49 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:04:10 ID:I9z3bBVt0.net

>>46
たすかる

50 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:04:11 ID:Y+IqkFAba.net

>>46
テイルズのネタバレなんてほぼ見なかったけど
というかゲーム内容の話をほぼ見なかった

51 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:05:13 ID:0gVMfQ7c0.net

>>38
序盤の最初の黒のフェイスで
「チェインアタック中なら崩しが確定で入るからこれを利用して崩し転倒させましょう」っていうチュートリアルですら
普段テイルズしかやってない人間には理解できなかったじゃん

あれを見て「ああ、馬鹿なんだなぁ」と思ったよ

52 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:05:17 ID:7TVAkuhz0.net

…ゼノコンプのやべーキチガイ多すぎでは？

53 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:05:35 ID:sjs9mwxN0.net

UIからして終わってるもん

54 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:06:09 ID:ZfYcpB3T0.net

「邪悪なサーフボードに乗る紫の魔物に変身するクレイジーな変身メカニック」
草

55 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:06:22 ID:5+urADkf0.net

そういやテイルズの時えらいネタバレされたな
あれPSだけじゃなくてXBOXやsteamでも出てるのになんでネタバレするんよって思った

56 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:06:33 ID:po8aH+enp.net

テイルズなんて知能が低い奴しかやらない

57 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:07:25 ID:GCoZajjva.net

まぁ因果応報だね

58 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:07:41 ID:cHyXZOKT0.net

見るところ管理するところが多いから退屈しないよなゼノブレの戦闘

59 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:09:38 ID:Z3xBDBRO0.net

DEが既にむずくて無理だった
イージーにしても無理で誰か教えて欲しいわ

60 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:10:23 ID:YQkXInuA0.net

>>59
支援学校からやり直した方がいい

61 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:10:48 ID:KOGT28GO0.net

>>59
レベルを上げろ

62 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:11:48 ID:wx2hC4Zpa.net

ゼノブレ2しかやってないが確かに戦闘システム理解するの中盤までかかったわ

63 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:12:35 ID:jegkmh7qd.net

>>59
盾役のキャラをちゃんと入れて、そいつに敵の攻撃を防がせる
コンボをきっちり入れる

くらいで進めるでしょ

64 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:12:51 ID:eLUxFg+00.net

2と一緒かな？
仲間が集まるまではチュートリアルだったわｗ

65 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:13:05 ID:6efiSU0L0.net

ゼノブレイド2も最初は出来る操作が少なく、更に複雑なコンボや組み立て方が分かりにくかったけど
慣れてきた時からはスルメゲーの如く、どうやって繋ぐか、どこタイミングで発動させるかと言うのが楽しくなって来たよ
あのバトルの面白さはまさにゲーマー向けなのかも
確かに複雑で慣れるまで大変だし、ステイ豚みたいなポチポチゲーしかしたことない素人には投げ出しそうだけどね

66 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:13:06 ID:YaF+1pZcd.net

>>59
ヘイト管理をまず理解しないと駄目だぞ

67 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:13:59 ID:jegkmh7qd.net

>>62
凄いな、俺なんてクリアするまで「敵が硬いなぁ」と思いつつ力押しで
進めてしまった

クリアしてからコンボの使い方を理解したら二周目は別ゲーになった笑

68 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:13:59 ID:YzCfJVe50.net

いつものゼノブレだな安心した

69 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:14:03 ID:+LnhuB550.net

たぶんゼノブレの一番のハードルが戦闘
かなり新規層獲得の壁になってると思う

はまれば面白くてもめんどくさそうなイメージがどうしてもね

ゼノシリーズの今後の課題だね、これは

70 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:14:39 ID:cHyXZOKT0.net

そもそも序盤は戦略的な戦闘システムが機能しないのがゼノブレ
難しい以前に殴るしかできない

71 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:15:11 ID:YaF+1pZcd.net

ゼノクロのOCGに比べたら玉割りなんて道筋出てるだけ親切設計だったな

72 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:15:22 ID:8JVlzQCj0.net

>>46
別に構わんがボリューム的に80時間普通にかかるし出来ると思ってんの？

73 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:15:55 ID:AHr0qYzPM.net

オート戦闘とかいうゴミｗｗｗ
ズシャ…ズシャ…ズシャ…ゴミみたいな攻撃を眺めるのはもう御免だ
自分で操作できるJRPGじゃないと駄目だわ

74 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:16:33 ID:62eJnDqrM.net

半分以上が移動時間のゲーム
高速移動のための乗り物すらない

75 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:17:30 ID:rjsxqjVd0.net

正直覚えるまでが一番楽しくて
ある程度全体を把握しちゃうと作業になるみたいな部分もあるので
複雑なこと自体はあんまり嫌厭する要素じゃないと思ってる
複雑でも面倒でなければいい

76 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:17:44 ID:cHyXZOKT0.net

>>74
は？マップひらいてファストトラベル縛ってる？

77 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:18:33 ID:xWkhwJNj0.net

いつものだな

78 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:18:42 ID:5+urADkf0.net

てかメーカーのTwitter見てると戦闘動画みたけど動きとか画質ショボすぎない？
おもしろさとは関係ないのかもだけどちょっとしんどいな

79 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:19:34 ID:8JVlzQCj0.net

テイルズのネタバレって何かあったっけ？
てか話題になってたか？

80 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:19:58 ID:xS+qkB5Er.net

想定通りだな
逆に一発で理解出来る単純な戦闘と言われる方がキツい

81 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:19:58 ID:jegkmh7qd.net

>>75
覚えて慣れたら戦闘をオートにしてCPUがコンボをきめるのを
眺めてるだけにしても楽しい

装備とかをしっかりやってれば、オートのCPUは結構優秀
たまに崖が落ちるのがお茶目だけど

82 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:20:30 ID:+LnhuB550.net

>>74
ＰＶで船がけっこうなスピードで疾走してなかった？

83 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:20:47 ID:xh0TSK9S0.net

本文見たけど、戦闘が相当複雑で色んなこと把握して覚えなきゃいけないから、慣れるまで時間かかると書いてある。つまらないとは書いてない

84 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:21:23 ID:wCbpO5i9a.net

>>50
関係ないスレにまで貼ってたぞ
ゼノブレ信者は凶悪だから平気でそういうことするんだ

85 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:21:39 ID:s+L+DDJt0.net

プレビューはレビュー本編より一回り二回り評価が甘くなるからまぁ2と同じ8.5点と予想しておく
これだと9.0とか9.5は付かないかなーと思う

86 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:22:16 ID:+LnhuB550.net

戦闘はともかくなんかボリュームすごそうだな

87 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:22:32 ID:rjsxqjVd0.net

> オート戦闘とかいうゴミｗｗｗ
> ズシャ…ズシャ…ズシャ…ゴミみたいな攻撃を眺めるのはもう御免だ
コマンド戦闘において通常攻撃でユーザーがすることは「たたかう」を選択するだけでそこには戦略性も何もない
オート攻撃は要はその手間を省略してるだけなので何も悪いことじゃない
ただ2のオート攻撃は足を止めていないと発動しないので本当の意味ではオート攻撃ではなく
オート攻撃を発動する意図がないと発動しなかった
複雑なシステムよりも何よりもそこが好きじゃなかったので3はそこが改善されてそうで嬉しい

88 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:22:49 ID:YaF+1pZcd.net

>>75
覚えたら次は最終ビルドしてタコ殴りルートを模索するのがゼノブレシリーズ

89 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:23:12 ID:Guku2u0Xr.net

ゼノブレは2やった後ゼノブレDEやるとやっぱりいまいちだな

90 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:24:12 ID:cHyXZOKT0.net

まあ日本人が喜ぶやつだから外国人の評価の上をいく満足度を信じてる

91 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:24:23 ID:4ncLJrxJ0.net

>>89
逆だろ
アンチか？

92 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:24:27 ID:B0X0GNVQM.net

>>79
なんもないというか発売後は誰も興味なかった
マップが体験版で遊べるとこが最大でぶつ切りローディング地獄とスパアマ地獄判明の愚痴はあったか

93 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:25:05 ID:uaFCOrEVd.net

ゼノブレ2の戦闘システムも大概だったが、今回はちゃんと覚えられるだろうか

94 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:25:32 ID:Guku2u0Xr.net

>>91
2は戦闘イマイチ理解できないままでも割と楽しくクリアまで行けたけど、DEはなんか途中で積んでるわ

95 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:25:53 ID:AXltHOiY0.net

低スぺゴミグラゴミ戦闘

96 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:26:11 ID:8JVlzQCj0.net

>>84
ゼノブレ信者だと思ってるのか…
さすがゲハ脳極まってんな
てかそれいうならゼノブレは毎回ネタバレ投下されてるんだがテイルズ信者の仕業とでも言って良いんか？ww

97 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:26:45 ID:rjsxqjVd0.net

>>89
システム自体は複雑になった分改善されてると思う
1は気分転換以外でパーティやスキルを変える意味が無いというか
通常プレイ範囲だけなら安定した組み合わせが出来たらそれでパターン化して進めばそれでよかったから

98 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:27:11 ID:erKlLBTm0.net

戦闘が複雑？
エンドオブエタニティやってみてくれ

99 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:27:40 ID:xS+qkB5Er.net

>>89
DEはちょい古さは感じるな
まあ自分は２の一部のキャラに小さな抵抗が有るからDEのが好きだが
あと戦闘もDEのが好き

でも２のがファンは多そう

100 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:27:59 ID:4onYgMZUa.net

>>38
ライト層にも人気出てるって事はゲーム経験が浅いユーザーでも理解し楽しめるようになってる
ゲーム経験が在ってライト層以下の理解度ならそれはもう地頭の出来が違うって事にしかならない

101 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:28:30 ID:ZE3ODko40.net

>>57
でも初めにやり始めたのはショパンだったりフェイズなんだよなぁ

102 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:29:58 ID:rjsxqjVd0.net

2はどうしたって足を止めての戦闘が好きじゃなかった
その分キャンセルとか狙って戦うのは楽しかったよ
1はコマンドRPGの延長だけど2は見た目通り若干のアクション要素が出たみたいな感じで

103 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:30:49 ID:wV5M+BC70.net

ついにネームバリューと評価が一致するシリーズ最高傑作が出来たか

104 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:31:09 ID:Guku2u0Xr.net

>>99
もちろんキャラクターデザインは1の方が圧倒的に好きだわ

105 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:31:12 ID:ZE3ODko40.net

>>79
ｺｼﾞｶﾝ座りの人の画像しかイメージがない
ボスなのかなんなのかも知らん

106 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:33:42 ID:SmBeYqDwd.net

ゼノブレ2でチュートリアル一回きりって時点でユーザーに理解させようという感じじゃないのは分かってる

107 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:37:14 ID:GI+P8ujcd.net

>>73
よくいるわーオートアタックをオート戦闘と勘違いしてるゴミww

108 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:39:49 ID:rjsxqjVd0.net

1のキャラクター対話型のチュートリアルテキストはよくできてたよね

109 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:40:19 ID:xaP5Ty1cd.net

見てる感じシリーズやってると理解早そう
当然同じシリーズだしやること被ってる

110 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:42:00 ID:GI+P8ujcd.net

>>84
全然見なかったけど
凶悪ってのはな、半月もあればネガスレ１０００個を越えるようなことを言うんだよ
影も形もないネガキャンなんて凶悪って言わねーのよ

111 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:43:19 ID:Qn2gk1GPd.net

>>8
「邪悪なサーフボードにのる紫の魔物」とか
「素晴らしい世界観」なのに「オーバーホール」されてたり
巧妙な皮肉にしか見えない

112 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:43:19 ID:8JVlzQCj0.net

ゴキちゃんってネガキャン擦り付けるよね
今までに起きた大規模なネガキャンのほぼ全てがゴキちゃんがやったことだからな？

113 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:49:35 ID:8c6L/Kon0.net

アライズのネタバレとか一切見なかったというかそもそもその手のスレすら立ってなかった気が

114 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:49:58 ID:jegkmh7qd.net

>>111
戦闘が改良されたってことでしょ、オーバーホールって

115 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:50:02 ID:hr7b5I3W0.net

実際ゼノブレイドシリーズは戦闘複雑
ゲーム慣れしてる人ならともかくそれ以外の人には最初きついと思う
情報量が多い

116 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:51:05 ID:0egvD1oK0.net

レビューはお金で買えるからね

117 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:51:44 ID:GMjZuI9+a.net

>>113
記憶障害者か?
スレも立ってたし、エンディング絵貼りまわってたやつもいたわ

118 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:52:30 ID:EzItCVtQ0.net

いつも通り定期

119 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:53:25 ID:TCuZbQUX0.net

>>106
その辺はDEで戻したし、反省しとるやろ

120 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:53:51 ID:8JVlzQCj0.net

>>117
そんなにネタバレで溢れてたと言うのならアライズ発売当時のスレ一覧もってこい

121 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:54:31 ID:rjsxqjVd0.net

アライズはラスボスについての話は多く見たな
ネタバレ目的というよりはラスボスを馬鹿にする意図が強かったと思う

122 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:55:13 ID:EJX8IE5p0.net

モノリスの制作手法って引き算をしないっていうか、どんどん足していって複雑化してくとこは良くも悪くも昔のスクエアなんだよなぁ。
コマンドRPGはもはやそれだけで初心者が二の足を踏むようまマニアックなゲームジャンルなんだからあまり複雑にしすぎるない方が良い気がするが、間口が狭くなることを嫌う任天堂がモノリスは自由にやらせてるの割と不思議。

123 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:56:12 ID:b1wHlEly0.net

褒めてて草ゴキブリさぁ

124 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:56:33 ID:s+L+DDJt0.net

>>113
いやゲハ全体にめっちゃコピペ貼られまくってたじゃん
ヒロインがレイプされて非処女がどうこう言うのを殊更に強調してるのがいかにもアニオタっぽいなーと思ったわ

125 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:57:40 ID:0Is7xl4K0.net

ゲーマー様も唸らせる戦略性って事か。ワクワクしちゃうね。

126 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 16:59:57 ID:HuWr+s1o0.net

IGNやファミ通のレビューってそんな大事なんかね？？別に歴史も浅く権威でもなんでもないでしょ？？
みんなこの手のレビューに踊らされすぎてる気がする

127 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:00:07 ID:rjsxqjVd0.net

>>122
でもモノリスがユーザービリティとかの誰にとっても悪い部分は反省して
受ける人にはすごく受けるけど合わない人もいる部分は長所と考えて伸ばすのはいい所だと覆う
無難なゲームより尖ってるくらいでいいよ

128 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:01:55 ID:Pe3nbE6gp.net

>>122
任天堂ができないマニアックなゲームを作ることが存在意義なのだから
それでいいんだよ

129 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:04:05 ID:xaP5Ty1cd.net

普通にいつでも戦闘チュートリアル確認できるようにすれば終わる話
2みたいにシステム情報すら発見収集要素にするのは論外

130 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:04:19 ID:eu5CECU00.net

2はあれマジ意味不明だった
糞みたいな操作説明に貴重な十時キー使ってたり意味不明すぎた

131 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:05:35 ID:8JVlzQCj0.net

>>122
イーラはうまく引き算できてたけどボリュームが少し足りなかったわ
いや、DLCとしては異常なボリュームなんだけどね？
だからやっぱり本編は詰め込みすぎの大ボリュームが求められてると思うよ

132 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:06:29 ID:cULBhyot0.net

正直戦闘で投げちゃったなこのゲーム

133 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:06:39 ID:+En14KQ1a.net

馬鹿だもんな

134 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:07:02 ID:cMC9oqkDr.net

>>2
今回は戦闘中に変えられるようになったから神ゲーだな

135 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:07:21 ID:+ZksVixyM.net

たかがゲームに高い学習コストを要求するってもう時代遅れだよね
F2Pやサブスクでサクサク遊ぶ時代なのに
ベイグラやってあれ俺なんでこんなことしてんだろと冷めた記憶がある

136 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:07:57 ID:AyrOUAVya.net

ゼノブレ2 4年で250万本
アライズ 半年で200万本

ゼノは戦闘システムで損してるのは確かだろうな

137 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:13:42 ID:NrqzmRi6d.net

>>136
１年で４００万いけばいいねw

138 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:14:37 ID:s+L+DDJt0.net

なんか格ゲー信者みたいな物言いしてる奴がいるなぁと思う

139 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:21:00 ID:0ofyPmSZ0.net

>>138
ゲハ民が格ゲーを憎んでるのは同族嫌悪なんだろうね

140 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:41:57 ID:RRekgT9Qd.net

>>122
スクエアのゲームて全く足し算じゃないな
コンテンツ量は無くボリュームは全く無くドラクエの方がまだボリュームあった

141 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:46:37 ID:nkGI6F5p0.net

英語読める奴は>>1の原文読んでみろ。
ネガティブな事は極僅かで相当褒めてるぞ。

142 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:47:55 ID:IpdiJnZQ0.net

以前は複雑だったけど良くなってるって言ってるな

>>126
実際クラベなんかエルデン褒めまくったら
真に受けた人に、批判くらって
レビューを全部信じるな!自分で調べろとか言い放ったしなｗ

143 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:48:19 ID:9uLmL8e90.net

ゼノブレイドってそんなもんじゃないの

144 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:51:00 ID:02BnxwjAM.net

まあ実際この戦闘が足引っ張ってる感はある気がする

145 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:52:05 ID:IpdiJnZQ0.net

>>136
switchロンチと
普及しきったPS・箱・PCの合算で比べても
あんまアテにならんでしょ

146 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:53:47 ID:J+7dQLLNp.net

ネタバレはどんくらいしたら出回るかなぁ、２の時は道中勝てなかったり探索に専念したりで嘘バレが横行するレベルにネタバレ出回るの遅かったけど

147 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 17:55:31 ID:vyR6MZW+d.net

ぶっちゃけ戦闘で大分評価変わってくるだろうな
理解できてるメディアと出来てないメディアで点数相当違いそう

148 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:00:25 ID:wLzGT02H0.net

>>122
クロスと2は特にそんな感じだったな
相性悪かったりクオリティが低かったりする要素も構うことなく全部ぶち込んでる
でも、3はちょっと違う気もしている
イーラは凄く良かったから期待してる

149 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:02:38 ID:ASUvmjcP0.net

個人的には複雑な戦闘システムは問題ないけどゼノブレをより売りたいってなら問題点に成るだろう

現状でも簡単には人に薦められないしな

要素の数増やしたり複雑化したりって方向でなく、ユーザー側の操作要素を減らしつつ、システム側で其の影響を多様化、複雑化しつつ直感的にユーザーに返すって方が良いとは思うよ

150 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:04:02 ID:uVuTcprfM.net

ゼノブレってFF14を極限まで薄めたようなゲームなのに....

151 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:09:00 ID:5XVK3/TXM.net

スレタイしか読めないキチガイだらけだな

152 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:11:05 ID:ASUvmjcP0.net

>>151
スレタイ詐欺なの理解した上で出汁にして話してるだけだぞ？

153 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:11:52 ID:oNW73GSfd.net

ゲハではよくあること

154 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:15:19 ID:IzDh130Nd.net

>>136
テイルズが２０年かけて確立したブランド力を
ゼノブレは５年で上回ったってことだね

155 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:16:11 ID:0DyOukwW0.net

予想外通り産廃クソゲー評価だな

156 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:18:02 ID:ajHRgMctd.net

>>38
ff7rでもよく見たな

157 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:18:44 ID:Bmm1PyXXM.net

理解できないやつが馬鹿なだけ
馬鹿はゼノブレイドやるな

158 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:18:57 ID:ZYcgcsMgd.net

ゼノブレって一部のシステムだけでもクリアまで行けちゃう戦闘バランスだから全体のシステムを理解しないまま終わっちゃうのよね

159 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:19:19 ID:Bmm1PyXXM.net

頭いい人しかできないゲーム
それがゼノブレイド

160 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:20:57 ID:a4vmczvja.net

複雑なのは別にいいよ
煩雑なのはダメだけど

2の本編はほんとに煩わしかった

161 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:21:10 ID:Ys61YpROd.net

>>79
どういうオチなのか誰も知らない気がするテイルズ

162 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:22:26 ID:ASUvmjcP0.net

>>158
レベル上げてオートで殴れ、でも良いんだけど

それでその人が面白くプレイ出来てるかってーとそうではないからね…

まぁゼノブレはコレで一区切りっぽいので次はより広い客層が楽しめるシステムになっても良いかとは思う

163 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:29:10 ID:xsIfRh9s0.net

>>136
テイルズ馬鹿にしてるだろお前

164 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:32:02 ID:g5XqC7XT0.net

なんかゲハだと2の欠点を解消してるからメタスコア90超え確実とか言ってる奴多かったけど
このプレビュー見てると少なくともシステムの複雑さと入りにくさは全く変わってないみたいだし点数に響くだろこれは

165 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:32:31 ID:BI7Du0AI0.net

また戦闘システム難解なのかよ ホント頑固だなモノリスって
2もクロスもそれで序盤で積んだし 流石にもう買わないわ

166 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:33:20 ID:xaP5Ty1cd.net

>>138
格ゲーはジャンル全体として新規来ないの大変だし
モンハンみたいな明らかにみんなに遊んでもらおうという意図あるのに垢抜けしきれないのは厳しい
ゼノブレはまぁ大作ではあるけど独自性あるRPGのたった一つのシリーズであるからな
ドラクエとかスカイリムとかアンダーテイルとかRPGというジャンルに色々あっていいうちの一つ
だからめっちゃ売れる！みんな好きになる！とか言ってる人は買い被りすぎだと思う

167 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:34:04 ID:xsIfRh9s0.net

メタスコアは85前後じゃね

168 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:34:21 ID:kFssVNPc0.net

2はブレイドコンボが面白さであり一役買ってたけど複雑でもあった
3は1のような位置取り重視で戦闘も攻めの自由度を増やし選択できる感じで
一番理想的かもしれない

169 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:34:31 ID:LoqvovUM0.net

別に2も複雑ではなかったろ
あれが複雑ならドラクエしか出来ない

170 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:35:26 ID:VSgs6P+ad.net

ちゃんと解説読んでりゃ理解できる
面倒くさがってスルーするからわけ分からんくなってくんだろ

171 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:37:20 ID:xaP5Ty1cd.net

>>169
分かると途端に楽になるんだけどな
なんか自転車の運転みたいな
でも理解させるまでの仕組みがなってない
YouTubeで解説動画出してるすべての人ありがとう

172 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:37:29 ID:Ek/scWLm0.net

>>50
これ

173 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:39:45 ID:IzDh130Nd.net

２に足りなかったのははチュートリアルの親切さ
レビューが褒めてるところ見ると３は改善されてるんだろう

174 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:42:32 ID:VSgs6P+ad.net

テイルズのネタバレの仕返ししたいならテイルズと同じPSのゲームでやりなよ
何でスイッチに八つ当たりすんの

175 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:44:48 ID:ASUvmjcP0.net

見た目がチャンとした3D空間だから2Dリアルタイムコマンドとかと比べてゲームルールの理解と視覚情報に齟齬が出やすいのが難点なんよ

現状の見た目だとゲームルールが画面に張り付いたUIではなく、3Dのキャラや空間内で直感表現できる範囲で戦闘システム組めれば解りやすく成ると思うよ

176 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:45:12 ID:7TVAkuhz0.net

>>1の頭おかしい方の捏造は置いとくとして
レベル上げてたたかう連打しか出来ない人なら同じようにレベル上げてアーツボタンポチポチしてればクリアまで余裕で勝てるよ
普通のプレイヤーにとってゼノブレイドシリーズは雑魚狩りレベル上げとかいう概念ないけど
むしろ勝手にレベル上げりまくってレベル下げを求めらているゲーム

177 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:48:20 ID:D2DVPlSr0.net

>>20
ですね　説明不足でしたよね

178 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:54:49 ID:H0jTptCr0.net

2は普通に理解できる
たぶんまだ理解できてないと思うのはクロス

179 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:58:45 ID:ASUvmjcP0.net

まぁゼノブレシリーズは一旦はコレの方向性の戦闘で良いでしょ

モノリスの新規アクションにも期待してるが、これが次世代のゼノ○○に成ってる可能性も在るが続報に期待

180 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 18:59:28 ID:zsg5LiMgM.net

2のチュートリアルは必要なアーツ入ってなくて実践出来なくても
チュートリアル完了する上に見直せないアレな仕様だったなぁ

181 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:01:25 ID:EWbxGv3va.net

ゼノはいつもこんなもん定期

182 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:02:04 ID:xh0TSK9S0.net

>>16
ゲームがゴミなのを、客のせいにしてるゴミ以下のクズのキチガイジのお前には一生理解出来ないだろうな。

183 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:02:36 ID:xgMl9BSm0.net

>>171
自転車は上手い例えだね
たしかに一回理解できると逆に何が難しかったんだろうと不思議に思う

184 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:03:06 ID:J9OMNFuD0.net

日本のゲームのクソなところが出てるな

185 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:05:02 ID:VSgs6P+ad.net

新しいこと覚えられないおじいちゃんはずっとドラクエやってたらいいじゃん

186 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:08:03 ID:g5XqC7XT0.net

マニアック化した内容を理解出来ないと客に責任転嫁するって、普段任天堂の経営層とその信者が叩いてるゴキのムーブそのものだな

187 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:08:05 ID:nYweat4I0.net

>>158
逆に全システム理解しちゃうとヌルゲー化して
イベント見るだけのゲームになるのが弱点だから
理解しない方がいいまであるんだよなあ

188 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:10:00 ID:xsIfRh9s0.net

>>186
ゼノてマニア向けゲームじゃないの？

189 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:10:27 ID:1vZxz6/Lp.net

ゼノブレイドの戦闘わからんと言ってるのは
将棋の駒の動かし方わからんと言ってるようなもん
まあそれすらわからんか

190 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:12:16 ID:Dacr1hJyr.net

>>189
なんか違うなぁ

191 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:14:22 ID:RJ8phL6Sd.net

>>187
これはナムカプとかプロジェクトクロスゾーンにも共通するモノリスのゲームの共通の最大の欠点だわ
色々と要素があって幅が広いように見えて実際には脳死でクリア出来るパターン見つけちゃうとただの作業になる
そしてその脳死パターンが割と簡単に見つかる

192 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:14:29 ID:xsIfRh9s0.net

ゼノブレイドはエンドオブエタニティと同じなんだよね
訳の分からない戦闘だけど、分かれば面白い

193 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:16:03 ID:s0O7fyT70.net

ｴｸｯｾﾚﾝﾄ!!
クソダサイけどクセになる

194 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:16:39 ID:ZE3ODko40.net

アレないの寂しいw

195 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:16:55 ID:Dacr1hJyr.net

>>191
プロジェクトクロスゾーンは後から増援でやる気なくなったわ
１ステージ終えるのに１時間以上かかるとかファイアーエムブレム

196 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:17:27 ID:Dacr1hJyr.net

>>192
プロジェクトクロスゾーンでゼファーを初めて見た時シュルクに見えてた
声はレックスだったけど

197 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:17:53 ID:7TVAkuhz0.net

>>191
ゼノブレはレベル上げてれば棒立ちでも勝てるけど
レベル上の敵なら敵毎にメタらないといけないからそんなパターンないよ？

198 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:18:18 ID:nak0RYIs0.net

なあに俺たちゴキブリにはワンボタンペチペチ一本道アクションが
大量に待ってる、心配ねぇ！

199 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:21:21 ID:2DbVK5voM.net

>>1
ハアアアアア・・・・(クソデカタメ息
まああああたクソシステムかよ
複雑にしたら客が喜んでたのは10年前までだぞ
やってること時代に逆行してるっていい加減に気ずけよ
現代はシンプルイズアベストの時代だぞ
ホライゾンとかウッチャー３とか最高のお手本arだから見習えよ

200 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:21:39 ID:trSD6NZL0.net

ゼノブレイド2の評価見てみたがメタスコア8.3、ユーザースコア86あるんだな
叩かれてるノリと説明不足込みでこれならやっぱり戦闘システム自体は評価されてるんだよな

201 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:23:15 ID:IpdiJnZQ0.net

>>199
褒めてるのに１の言うこと真に受けるキチガイ

202 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:23:42 ID:VSgs6P+ad.net

スイッチ持ってないゼノコンプの末尾Mが何で知ったかしてんの

203 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:24:05 ID:Ek/scWLm0.net

>>200
あと一部声優の演技が言われてる感じだったな

204 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:26:11 ID:ZLmGjOII0.net

>>138
格ゲーよりもフロム信者みたいな奴がいるな

205 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:26:33 ID:pjdcJvbD0.net

DEとかリキャストしたアーツだしてりゃ連携かモナドアーツ出てくるから適当に押してりゃ勝てんだろ
クソつまんねえけど

今2やってるがグラやストーリーは向上してるがバトルは更にクソつまらん

206 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:28:59 ID:VSgs6P+ad.net

突っ込んだ方が良いのだろうか

207 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:29:45 ID:pjdcJvbD0.net

>>206
突っ込んでくれよ
大して理解しないままクリアしたからな

208 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:29:46 ID:mUJl1k6o0.net

戦闘よりも育成全般がクソ面倒くさそう
所謂やり込ませ要素みたいなのがやる気出ない
スタイルごとに技を習得のため、ひたすら戦闘とはね
まるでDQ7の職業ごとに熟練度上げると技閃くみたいなあのシステムに似てる

209 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:31:41 ID:pjdcJvbD0.net

>>206
早く突っ込んでよ
バフとデバフなんて最初覚えて後忘れてたけどクリア出来るし、細かいシステム覚えてもクソつまらんよ

210 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:32:15 ID:Ddfd/3RY0.net

>>69
いやJRPGなのが最大の障壁でしょ
戦闘なんてそこ乗り越えてくる少数派達をさらに減らしてる程度だ

211 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:32:32 ID:7TVAkuhz0.net

すげえキチガイ湧いてるな…

212 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:33:17 ID:xgMl9BSm0.net

俺は戦闘は2の方が面白かったな
連携で敵の特殊効果妨害できたりで戦略的に動けるし
フュージョン＆ドライバーコンボでガンガンダメージ上げていくのも爽快だったわ
その辺は人の好みなのかな

213 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:34:17 ID:88vDSTdQp.net

F F14やってたらこの手の操作なんて簡単でしょ
1GCDすら無駄に出来ないし、無駄にすると火力が落ちてPC勢がact入れてるから、火力出ないとすぐにバレて地雷扱い
そんな緊張感ないだけマシ

214 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:34:28 ID:oLEh3Muz0.net

ゼノ２の戦闘もクソだったし。
なんで、わけのわからないシステムをいれるんだよ

215 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:34:55 ID:Dacr1hJyr.net

>>214
そこは本スレ住民と共有して覚えていった

216 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:35:19 ID:pjdcJvbD0.net

なんかDEか神ゲー扱いされてるから2は積んでてDEクリアしてからやったけど、まだ序盤だが2の方が全然マシなんだけどw
これは想定外だった

217 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:36:32 ID:bImTeW34d.net

1も2もクロスも戦闘複雑だったしなー

218 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:36:58 ID:VVMyDV0u0.net

ゼノブレ2も前作から考えると要素が増えて煩雑だしそれが更に人数増えるんだからそりゃ考える事単純に増えるんだろうなと予想出来る
個人的にはただ要素増やすんじゃなくて未来視みたいにカタルシス感じられる洗練された新システム一個追加されればそれで十分なんだけどな

219 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:36:59 ID:trSD6NZL0.net

やっぱりシステムを説明するだけじゃなく理解させるための敵を配置した方がいいな
普通の攻撃じゃめちゃくちゃ時間かかる敵だけどシステム使って攻撃すると特攻になるみたいな

220 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:38:31 ID:xgMl9BSm0.net

序盤で戦闘つまらないって言ってたのか
確かに2は戦闘システムの解放がゆっくりめだから最初はできる事が少なくてつまらないね

221 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:38:53 ID:s0O7fyT70.net

1は複雑じゃないだろ
適当に崩しと転倒重ねがけだけでいい

222 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:39:07 ID:w1q7noJU0.net

膨大なシステムをしゃぶりつくして満足したと思ったら触れてないところがあって後悔したって、やり込み好きにはたまらない情報だな

223 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:39:17 ID:Ddfd/3RY0.net

>>219
どうせレベル制積んでる以上理解出来ないやつでもクリアだけは出来るから関係ないよ
そんな敵だしたところで理解されずにレベル上げられるだけ
RPGなんてそんなもんだ

224 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:39:22 ID:Gi5WBenf0.net

今まさに2をやってるけど必殺技のコンボが分かりにくい
うまく繋がらないし繋がっても封印を使いこなせてると言えない状態

225 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:40:20 ID:mUJl1k6o0.net

2はアーツキャンセルが中盤以降なのが辛い
それまでは後隙の多いぎこちない戦闘の繰り返し

226 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:41:03 ID:pjdcJvbD0.net

>>220
いつから面白くなんだよ
さっきニア助けて3話に入ったばっかだけどよ

227 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:41:56 ID:pjdcJvbD0.net

>>223
2ってレベルでゴリ押しできないよじゃねえの？

228 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:43:00 ID:Ddfd/3RY0.net

>>227
宿屋で上げてないだけだよ

229 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:43:26 ID:oLEh3Muz0.net

マウントバカの自称ガチ勢が戦闘簡単じゃんとか
ほざいてるけど、難しいというか、訳が分からないって
いってるとこで、そんなことほざいてなにがしたいんだろ
ばか

230 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:43:28 ID:LBuHHZGXa.net

>>226
まず面白くなるかは個人差があるからな
俺は6章くらいから面白くなった

231 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:44:04 ID:pjdcJvbD0.net

>>228
は？上げてるけど
聞いてんのはレベル上げてゴリ押しクリアできんのか？って話

232 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:44:25 ID:Ek/scWLm0.net

>>229
日本語がまともに出来てないお前には無理なんだろうな

233 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:45:31 ID:pjdcJvbD0.net

>>230
それバトルがだよな？
2はDEよりストーリーは好きだぞ
評価高いDEは序盤からストーリーがクソつまらんかった

234 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:46:39 ID:xgMl9BSm0.net

>>224
封印システムは玉割りシステムと食い合わせ悪いし使いこなすのはなかなか難しいね

>>226
章は覚えてないけど最低限ドライバーコンボ、フュージョンコンボのチュートリアルが出てからかな
その後チェーンアタックで大体の戦闘要素は出揃う感じ

235 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:46:53 ID:s0O7fyT70.net

ドライバーコンボ最大の難点
ライジング要員

236 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:47:08 ID:LBuHHZGXa.net

>>233
戦闘は3章ラストのボス戦を超えたくらいから面白く感じたな

237 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:47:35 ID:pjdcJvbD0.net

右上に光ってる属性の奴、たまにポチポチ光ってるけど、あれ何やると発動すんの？w

238 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:47:36 ID:mUJl1k6o0.net

3は主要メンバー固定ぽいし
何よりスキル解放にどんだけ
面倒臭いことしなきゃいけないんだろ
あの合体したエヴァみたいなのの育成もしなきゃいけない
スタイルも変えなきゃいけない

あーめんどくさそ

239 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:49:36 ID:trSD6NZL0.net

オレはね、レベルを最高に上げてから敵のボスキャラに戦いを挑むんだ…

240 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:49:36 ID:hvmJPuyy0.net

2は複雑さよりもクソみたいなチュートリアルとそれを見返せないのがクソクソのクソだったんだよ
イーラは説明分かりやすくされてたし3は大丈夫だろ

241 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:51:28 ID:Ddfd/3RY0.net

2は単純に戦闘システムに触れる機会がレアブレイドだけ使いたがるユーザー心理に消されてるんだよ
武器や使用者毎にアーツが付けるバステが変わるのにブレイドの付け替えアイテムの入手は後半辺りでようやくだから
レアブレイドだけ使ってたらドライバーコンボはまず決まらないしブレイドコンボの派生ルートもろくに切り替えられない

242 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:53:49 ID:Ddfd/3RY0.net

>>231
基本的にはできるけど一部敵だけ無駄に苦戦するになる

243 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:53:53 ID:pjdcJvbD0.net

なんか変なゴミみたいなブレイド同調してエンゲージしたんだけど可愛い子でないの？
ブレイドを全員可愛い子にしたいのに変なアンドロイドみたいの出てきたんだけど

244 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:54:28 ID:pjdcJvbD0.net

>>242
なるほどな

245 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:56:07 ID:LBuHHZGXa.net

>>243
可愛いのはいるけどそれだけだとコンボ繋がらなくて無理

246 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:57:21 ID:S061Li/fa.net

>>240
システム云々よりもキャラデザが無理だったわ
一般人向けのデザイン感覚に優れてる任天堂がまさかなろうみたいなの出してくるとは思わなかった
今回は主人公勢はまあまあ改善されてるが他はどうなのか・・・

247 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:58:46 ID:HVqshvix0.net

戦闘はオートでやるもんだろ

248 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:59:39 ID:YTUJFmuD0.net

ワイもモノリス製RPG無理そう
ゼノサーガをやったが２作目はついていけなくなった

249 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 19:59:50 ID:g5XqC7XT0.net

>>200
ゼノブレ2のユーザースコアってテイルズに負けてるんだな

250 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:00:03 ID:jVTGcXuy0.net

まぁ2もそうだったし

251 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:00:35 ID:LBuHHZGXa.net

>>246
まぁキャラデザはエロ漫画家だもんな
描けるもの幅広いのは良いんだけど、2は楽園追放がきっかけだったんだっけ？

252 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:01:29 ID:Ddfd/3RY0.net

勝てない敵の勝てなくなる原因の技を封印するのにブレイドコンボルートの最後使うのに
コンボルート見れる場所がない
ブレイドの付け替えがドライバー毎にしか出来なくてビルド組みにくい
そもそもブレイド持ってない
と戦闘そのものよりその周りが原因で起こってる苦行が2の戦闘

253 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:03:23 ID:Ek/scWLm0.net

>>251
ヒカリ初披露時にまんまアンジェラじゃねえかって言われてたよな
で、スペルビア背景に、ヒカリ・ジーク・ハナバスターと並べたスクショがまんま楽園追放みたい、と

254 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:03:38 ID:6bnfom2A0.net

敷居高そうだもんな
気軽に手を出したら後悔しそう

255 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:03:59 ID:bgI+m41s0.net

２はそういう細かい所でユーザー視点で作られてなかったのが
他にも沢山あってかなり気になった、ちゃんとブラッシュアップしなかったのか

256 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:04:34 ID:6bnfom2A0.net

ネットで調べるの前提なレベルなんだろうな

257 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:04:49 ID:s0O7fyT70.net

メニュー周りMAP操作
このあたりも2はクソだったな

258 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:04:53 ID:Ddfd/3RY0.net

だいたいのシステムの不満原因がガチャに収束するのは凄いと思うよ

259 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:05:31 ID:trSD6NZL0.net

>>246
元々任天堂が弱いオタクを引き入れるためのタイトルだろ

260 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:05:38 ID:s0O7fyT70.net

おっと忘れちゃいけないのはフィールドスキル
ゴミオブゴミ

261 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:05:41 ID:pjdcJvbD0.net

ブレイドコンボルートって最初に土のマーク付いててホムラ（火属性？特殊な火って言ってたが）使ったら詰みなの？

262 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:06:14 ID:Ek/scWLm0.net

>>255
2は、Switch1年目に出すことが命題だったのか、特にUI周りは未調整の酷い状態での発売だったしな。アプデ修正されても不便だったし
その後、イーラ→DEとUIは改善されてってるから3は不安視してない

263 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:07:29 ID:Ddfd/3RY0.net

>>261
それは単にまだブレイドがコンボ繋げるほど足りてないだけ

264 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:07:44 ID:p7MtbA5G0.net

>>261
ここで訊くよりググった方が良いぞ
真面目に教えようとするとかなり長文になるからな

265 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:08:23 ID:s0O7fyT70.net

地から始めるなら地火地
でも3話なんて序盤なら火3連発か火水火がめっちゃ使いやすい

266 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:08:34 ID:Ek/scWLm0.net

>>259
FEやゼノブレ辺りは当初からマニア狙い撃ちIPなるのが目的感あるな

267 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:09:57 ID:pjdcJvbD0.net

>>264
ググっても全員アホで説明が足りない

268 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:10:32 ID:p7MtbA5G0.net

FEのキャラデザは確かニトロでBLエロゲ作ってた人だと思うし、それであれだけ売れてるんだから間口を広げるのにオタ要素もあって良いんだなと

269 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:11:39 ID:p7MtbA5G0.net

>>267
ここで真面目に説明したがる奴もほぼいないと思うぞ
面倒臭いから

270 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:11:59 ID:Ek/scWLm0.net

>>268
ゼノブレ3のキャラデザは、服飾やらにFE感を感じる
メインキャラ(ヒーロー含)全員軍人だからからも知れないが

271 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:14:39 ID:xaP5Ty1cd.net

>>241
それは盲点だわ
ブレイド揃ってない時点なのにコモンブレイド使わない人がいるのか
なるほど…

272 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:15:03 ID:pjdcJvbD0.net

まあやってりゃその内理解できんのかも知れんけど

後、グーラのサブクエで何んかとってきて欲しいみたいのあったからググってそれがある場所（既にグーラ来た途中の道）にファストトラベルしようとしたら、ボタン押してもブーブー行って飛んでくれないんだけど
この辺はマジいらついたなあ

273 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:16:10 ID:trSD6NZL0.net

>>272
雲海のとこ？ぐっすり休め

274 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:17:44 ID:Ddfd/3RY0.net

>>267
味方がそのコンボルートに繋げられる必殺技を出せる状態になってないんだよ
ブレイドコンボルートでググってそのコンボ表にある順番に使えるようにパーティーメンバーの装備ブレイドを選ぶところから始めないとコンボは使えない

275 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:18:11 ID:pjdcJvbD0.net

休むと飛べんのかよ
意味不明だなw

276 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:18:38 ID:V/P41E8I0.net

つまりクッソ複雑な一般受けしないマニアックな戦闘スキーは買いってこと？

277 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:19:44 ID:Ddfd/3RY0.net

>>272
潮の満ち引きみたいに雲の高さが変わってるからスキップ先が雲のに埋まってる

278 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:21:51 ID:pjdcJvbD0.net

>>274
そう言う事か
因みに今レックスとトラとニアだから、こいつらが持ってるブレイドを表のルートに当て嵌めんだな？
その前にブレイド２つ持ってんのレックスしかいないけどかまだ3話入ったばかりだぜ

今日の夜中やるわ

279 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:22:51 ID:pjdcJvbD0.net

>>277
あー、それは説明で言ってたな
そう言う事か
なるほどな

280 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:24:06 ID:HVagop3iM.net

2のコンボは手順と制限が多過ぎてね

281 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:28:38 ID:ZbB9CrqPM.net

>>276
一般的な戦闘がレベルを上げてたたかう連打のドラクエのことなら一緒だから誰でも買えばいいよ
詰まったら無心でレベル上げすればいい
レベル上げてればMPもHPも出し惜しみせず偶に格好いい必殺技が使えるドラクエみたいなもんだから
ドラクエ戦闘が嫌で歯応えのある戦闘したいならレベル上げ作業しなければいい

282 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:30:57 ID:Ddfd/3RY0.net

コンボがあることは説明するくせにそのコンボを決めるためにはパーティー構成から始めないといけないことを伝えきれてないんだよ

283 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:31:12 ID:ASUvmjcP0.net

コンボルート上手く繋がって無いときとか勝手に会話イベント生成して指摘してくれるとか

傭兵団のキャンプでアドバイスキャラに組み方のオススメ提示させるとか出来たら良かったのかもな

とは言え根本的な解決には成ってないけどね

284 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:36:19 ID:p7MtbA5G0.net

>>282
チュートリアルの内容とパーティ構成が合ってない時があるからなぁ
場合によってはチュートリアルの説明を無視して突破せにゃならんとか

285 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:39:10 ID:UXJWSxc1a.net

>>269
こういう予言じみたこと言ったあとに>>274みたいなちゃんと説明してくれる人が現れるとすごい恥ずかしいよね

286 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:39:30 ID:nKD/pfFnd.net

こうやって先鋭化していくんやな
同じニッチ向けでも売上を伸ばし続けるフロムを成功モデルにすべきだね

287 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:45:34 ID:ASUvmjcP0.net

>>286
先鋭化しがちなのは同意するが

フロムの戦略は単純に販売市場を大きくしてるだけだと思うので参考にはならないと思うよ？

それにこの状態でもゼノブレ3は2よりも売れると思うしな

288 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:46:28 ID:xaP5Ty1cd.net

>>286
まぁフロムみたいにタイトル変えてもおんなじゲーム性の作品ばっか擦って他IP全然作らないのと違って
ゼノブレシリーズはこれで終わりだからいいじゃん

289 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:49:36 ID:g5XqC7XT0.net

ゼノブレイド　2010年
ダークソウル　2011年

ゼノブレのこと若手タイトルみたいに言ってるけどダクソの方が若いんだけどね

290 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:54:48 ID:qj8KgOPVd.net

>>289
誰もそんなこと言ってない

291 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 20:55:09 ID:rn6PEpQYa.net

ゼノ2は決まったルーチンで技入れてくれるぞ
決まった動きすればバインドとかで動けなくなってるとかでなければ
必ず同じ動きしてくれる

292 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 21:07:26 ID:p7MtbA5G0.net

ぶっちゃけアトラスのペルソナなんかゲーム性が変わり映えしなさすぎるからゼノブレくらい挑戦的な方が刺激があって良い

293 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 21:09:01 ID:ZfYcpB3T0.net

ブレイドシリーズはこれで終わりなんでしょ？
やりたいこと全部詰め込んでファンを満足させてから次に行くのはいいと思う

294 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 21:22:32 ID:JxroAxob0.net

モンハンの儀式と何が違うんだか

295 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 21:26:53 ID:YBGIDZ/j0.net

ゼノブレイドみたいな複雑なゲームはIGNJでは理解出来ないのか、残念な頭だね

296 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 21:31:02 ID:JqppMKq4r.net

>>197
それって１だけだろ
イメージ強いからだろうけど
２とかレベル１０上位ならゴリ押し余裕

297 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 21:38:01 ID:xsIfRh9s0.net

>>286
ゼノも売上伸ばし続けてるやんw

298 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 21:41:26 ID:2YZSCkvA0.net

ゼノブレイド2は終盤メンバーが壊れてるからコンボ関係なくごり押し

299 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 21:43:53 ID:JqppMKq4r.net

あと先鋭化云々言ってる人いるが言っちゃ悪いがゼノブレはその心配する程IPとして成熟してない

売上伸ばしててシリーズ三作目のしかも世界売上もそこまででもないタイトルに向ける心配じゃない

これで逆にターゲット層広げる為にシンプルシステムにしました小さい子供も視野に入れてますの方が自意識過剰で恥ずかしいわ

300 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 21:46:14 ID:ASUvmjcP0.net

>>299
ターゲット層広げる=小さい子供も視野に入れます

では無いけどな…
少し冷静になれ

301 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:08:12 ID:DtYrIpRX0.net

格ゲーが衰退したのと同じ道を辿ってるな
マニア向けにしてマニア以外お断り

302 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:09:35 ID:QJOgqdqX0.net

3はどうかまだわからないけど序盤で早々に叩きつけまでもっていけるわけがない

303 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:18:29 ID:PjP38kuKd.net

>>295
これIGNのプレビュー
ゼノブレの点数はいつもIGNJよりIGN本家の方が低いぞ

304 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:24:44 ID:pjdcJvbD0.net

今アホみたいにゼノブレイド2を2時間やってたぜ

305 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:24:54 ID:gbzEqw/L0.net

ゼノブレのバトルは楽しくなるのは中盤以降だよな
最初はバトルの理解度低かったりシステム解放されてなかったりアーツ揃ってなかったりで

306 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:25:28 ID:fEuv08nfd.net

任天堂ポイント入れてもメタスコ80いくのかね

307 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:27:28 ID:pjdcJvbD0.net

やっぱどう考えてもDEより2の方が面白い
メタスコア逆じゃね？

308 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:29:50 ID:8nHQPayvd.net

かわいいと発狂する

https://i.imgur.com/OrXC9ka.png

https://i.imgur.com/xoA4Qmr.png

https://i.imgur.com/2VB4fHP.png

https://i.imgur.com/0PWhv13.png

309 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:34:22 ID:g55VGqkX0.net

ゼノ2は無駄に長いだけでつまらんかったな
初代は良かった

310 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:37:15 ID:W20mPGq60.net

褒めとるやんね

311 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:37:41 ID:IzDh130Nd.net

>>286
売上伸ばし続けててすまんな
２の場合現在進行形だし

312 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:41:25 ID:HRiTR6asd.net

>>286
まず先鋭化の意味を国語辞典とは言わないからググってからきてね

313 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:42:44 ID:8a2UGiH+a.net

今回もキズナグラム無いのかな？
まあ2の発売前にゼルダ級とか騒いどきながら
メタスコア83という恥ずかしいスコア記録ぐらいはクリア出来るんじゃね

314 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:43:19 ID:m5JCNvRL0.net

２は、最後まで玉割りが理解できないままクリアしたぞ

315 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:44:01 ID:EJX8IE5p0.net

>>287
ただダクソって操作自体は直感的かつシンプルで、意外と導入の間口は広いんだよ。進めていくうちにどんどん間口狭まってはいくけど、難しいって評判がやたら先行してるから（死にまくりはするけど意外と進めるじゃん）って感じで下手でもハマれるようには出来てるんだよね。

コマンドRPGって直感的操作じゃないから導入の部分でそもそも敷居が高いってのはあると思う。日本ではDQ,FFの御蔭でゲームの王道ジャンルのようなイメージ強いけど、海外ではコマンドRPG自体がマニアジャンルだし。

316 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:44:36 ID:g5XqC7XT0.net

と言うかプレビューは評価甘くなるって常識を知らずにプレビューのお世辞を文字通りに受け取ってる奴が多いんだよなゲハ
それで本番のレビューで辛い点数付けられて「話が違う」とか言ってキレるんだから世話ないわ

317 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:49:28 ID:g/xAxlZi0.net

>>313
ちゃんとダイレクトとか見ような

318 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:55:07 ID:qj8KgOPVd.net

>>316
ずっと中立ぶりながら、良くないところ探しに勤しんでるけど何がそんなに気に入らないの？

319 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:57:17 ID:LL++xRfqd.net

>>238
お前が買わなければいい話なのをなぜブツクサ言ってんだろう?

320 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 22:57:26 ID:8a2UGiH+a.net

>>317
クロス、2と二連続でゴミカスキモ豚ゲー出して来たからモノリスは外れダイレクトとしてスルーしてるん
メタスコアが高いとかあればセールで買うかも

321 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:05:06 ID:w1q7noJU0.net

2はハナ育てたいのにタイガータイガー苦手すぎて育てられないとこらはクソだと思った

322 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:10:46 ID:EXGifSMo0.net

セール滅多にしないからカタチケのがええよ

323 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:11:44 ID:trSD6NZL0.net

>>320
どうせ一作も買ってないんだろうし無理すんな

324 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:12:25 ID:xgMl9BSm0.net

タイガータイガーはゲーム内でもクソゲーですも！と言われてるからな・・・

325 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:23:54 ID:rOEeqtm40.net

>>324
公式が壁の当たり判定を消したイージーモードを作るくらいだしね

326 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:27:00 ID:QJOgqdqX0.net

判定ありでやってたなｗ

327 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:28:39 ID:BD2SvRZu0.net

またかよ
スルー安定

328 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:33:40 ID:2f5nRvosd.net

>>308
このスレ速攻なくなって草だった
やはり2と同じでエロに1番発狂してしまう

329 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:33:51 ID:ysdYDZJQd.net

>>324
マジか
ゼノブレ自体がクソゲーなのは気づかなかったんだな…

330 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:45:51 ID:NXwd3Nrv0.net

2が1番キャラのビルドが幅広くて面白かったけど
育成が全体的にマゾいのが欠点
だから多分みんなそこまでほぼやらない

331 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:47:08 ID:DH7s/pDS0.net

なんでJRPGはこうすぐに戦闘システムをごちゃごちゃとこねくり回した複雑なもんにしたがるんだよ…
結局、そのシステム内での「最善の行動」とるしかないってなるだけじゃん
つまらないパズルを毎回解かしてるようなものでしかないし　

332 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:55:38 ID:e+SY57gcM.net

>>283
こういう解決策を最初から実装できるようなユーザーフレンドリーさがあるとかなり違うと思う

333 ：名無しさん必死だな：2022/07/09(土) 23:59:21 ID:8a2UGiH+a.net

カタチケはスプラとベヨ3あたりで使うからな…
ゼノ3がクロスや2みたいなカスオタゲーから脱却出来てたら考えるけど
高橋なんとか言う昭和のキモ豚老人が排除出来てないからほぼ期待はしてない

334 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:03:28 ID:YOaudD0md.net

ゼノブレ1は無駄に長いだけでつまらなかったな
ゼノブレ2は良かった

335 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:07:13 ID:5um5rxbm0.net

やっぱDEはフィオルンがダメだな
魅力が無い
久しぶり会ったら機械化されてエロさゼロだし、カルナは野生っぽいしメリナは頭から羽生えてるしな

ホムラは最初から可愛いから既にココで負けてるわDEわw

336 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:09:54 ID:YOaudD0md.net

未来が見えるてのに何もせずただ喚き散らかすだけの知的障害者シュルク
仲間から未来見えたら相談しろと言われたのにまたダンマリして状況を悪化する知的障害者シュルク

子供でありながら自立し、しっかり働いて仕送りまでする素晴らしい主人公レックス

ゼノブレ1信者はこどおじニートだからレックスが嫌いなんだよな🤭

337 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:11:32 ID:g/T2subyM.net

バカだとネガキャンすら戦闘の話に絡められないのか…

とんでもなく残念な性能の頭だな

338 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:16:18 ID:Hz358sR40.net

本人は頑張ってネガキャンしてるんだろうけど
周りの人にどんな目で見られてるか知ったらショックだろうな…

339 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:22:41 ID:LQ54gdny0.net

メタスコアが1＞2なのは妥当だからな？
初期の酷いUI、チュートリアル、そして海外ボイス等々発売当初はマイナス要素が多すぎなんだよ
さらに二週目だって無かった
そこら辺も考慮にいれとけよ

340 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:28:36 ID:sy/xZPtv0.net

単純に1の方が時代背景的にもインパクトがあったのと
内容的にも2の方が先鋭化されてたからね
つまりは人を選ぶようになってた
その分刺さる人には1より強く刺さったはず

341 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:30:05 ID:j81U2OTr0.net

そりゃドラクエ3が出ても1や2が好きだったって人がいるようなものでしょ

342 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:30:44 ID:jPR9nKI10.net

>>328
1000到達したって事？

343 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:30:51 ID:YwMMG6fz0.net

池沼精神ガイジはずっとIDコロって文句垂れ流すしか脳ないからなぁ
ゲハでそれやってもあーハイハイまたかとしか思われてないと思うぞ

344 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:31:34 ID:3w/7Sz35r.net

>>336
うっせーぞゼノコンプ
対立煽りなんて触覚丸出しやん

345 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:33:20 ID:o7d/a9ZE0.net

毛唐は銃バンバンみたいな単調にできるアクションのほうが好きだからな

346 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:35:14 ID:LQ54gdny0.net

2は結構人選ぶよね
でも刺さる人にはとても刺さるんだよ
1も好きだが2がめちゃくちゃ好きだわ
3はどうなるんだろうか？
あ、クロスも遊びたいので移植ください
WiiU引っ張り出すのめんどくさいので

347 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:38:03 ID:sy/xZPtv0.net

印象としては1と2の間を目指してそうだよね

348 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:41:07 ID:3w/7Sz35r.net

>>347
それだとクロス

349 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:45:59 ID:j81U2OTr0.net

2は、カウンターアタックって曲が流れるところと、
3番目のアレのシーンがとても良かった

3番目のアレは、マジで屈指の名演出だったと思う
悪役も人間味があって良かったし

350 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:50:23 ID:bpPMrQRd0.net

50時間は軽くやるんだから覚える時間なんて僅かだよ

351 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 00:53:47 ID:B4zMvmCg0.net

ドライバーコンボの使い方を知らないんだろw

352 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:04:35 ID:YwMMG6fz0.net

世の中には文章すら読まない（読めない、理解できない、考えることができない）ガチで想像を絶する池沼がいる現実を知ろう
文句言ってるやつっていつも同じことしか言ってないことに気づけてないんだろなぁ

脳死でワニぶっ叩くゲームとか好きそう

353 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:05:33 ID:3w/7Sz35r.net

>>352
ゲーセンでワニぶっ叩くゲームって今でもあんのかなぁとふと思った

354 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:06:38 ID:LQ54gdny0.net

ワニワニパニックって製造廃止になってなかったっけ？

355 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:16:15 ID:Hz358sR40.net

まぁ…より売りたきゃ今後は要素を複雑化させる癖は直した方が良いとは思う

「簡単で単純にしろ」って訳ではなく
「間口は広く、飽きさせず、奥行きは深く」って方向ね

356 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:18:24 ID:ni48bNQCM.net

>>354
製造メイカーの製造禁止で動くの減る一方なんだっけ？
どこか再製造したら良いのに
維持するのも娯楽メイカーの義務だよね
現代は金にならないから製造禁止で消えるモノが多すぎるよ
ゲームハードも製造禁止しないで何十年でも少数製造してほしい
PS2とか絶対に巨体需要あると思うんだよね

357 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:22:20 ID:Ne9I+lZj0.net

>>355
それができてるゲームが世の中にどれほどあるのかという話ではある
間口の広さも自称ゲーマーのおっさんよりは中高生ライト層の方が対応力高いわけで

358 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:24:45 ID:pq85mMi70.net

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650423591/
ゼノブレイド3これ見ただけでクソゲーだってわかる
戦闘システムごちゃごちゃしすぎ
才能の欠片もないゴミが作ったクソゲー
動画で説明されても戦闘システムが理解できなかったゲームなんてゼノブレイドがはじめて



任天堂はRPGを理解してない
任天堂のRPGが大嫌い
任天堂って普通のRPGを作ろうとしないで変なところが尖った変なRPGばっか作る

ゼノブレイドってクソゲーのステマはじめてから致命的に任天堂が大嫌いになった

ゼノブレイド
ゼノブレイド2
って糞ゲーほど最悪の糞ゲーはない
動画で説明されても戦闘システムが理解できない糞ゲーなんて、この糞シリーズがはじめて

ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかい
まず、任天堂はステマをする企業だと確定した事
もう任天堂のゲームは全て信用できない

杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミが5chで汚らしいステマしてるだけなら、まだ許せた
しかし任天堂自体がゼノブレイドステマに関係しているとゲーム総選挙とかで分かってしまった

任天堂が失った信頼は計り知れない



任天堂はゼノブレイドってクソゲーの続編作らせないから、流石だと思っていたのに、
ゼノフレイドってクソゲーの続編作らせるわ、
ステマで持ち上げるわ
もう許しがたいくらい大嫌いなメーカーに落ちたな

ゼノブレイドってクソゲーの被害者増やしても、任天堂にマイナス効果しか及ばさない


そもそもゼノブレイドがクソゲーなのは戦闘システムが難解で理解できないという一番やっちゃいけないタイプのクソゲーだからなんであって、
痛い目見た人は絶対にもう買わなくなるからな
ストーリーが糞なだけのクソゲーとかより遥かに悪質なクソゲーがゼノブレイドだから

359 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:34:30 ID:5um5rxbm0.net

1が神ゲー言われてたからDEからやったが今の所は2の方が好きだな
やっぱそれなりに進化してるしDEがいくらキャラリメイク&テクスチャリマスターしても古さは否めねえわ
Wiiでリアルタイムでプレイした奴は1の方がインパクトあったかも知れんが

360 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:36:29 ID:JJZ0SAOq0.net

すぐに消せ

361 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:39:15 ID:vlTXrdZVd.net

出した年代の違いがあるからね
1は当時の基準で見て突出してたから評価が高い
2は色々パワーアップしてるけどゲームシステムのベースは1と同様だから革新性はないし要素要素が洗練されてない
だから1と比べて評価が伸びない

362 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:42:45 ID:ywILPS720.net

>>361
レビュアー(笑)がそんな理由で評価付けてる訳無いじゃん
何の革新性も無いエルデンやペルソナに高評価付ける馬鹿だぞ？

363 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:43:57 ID:vlTXrdZVd.net

めんどくさい人に絡まれたなぁ…

364 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:45:01 ID:V9+JpuFR0.net

俺はDE→2の順でやったけど2のUIの劣化っぷりが凄まじかったな
センスが悪いのかDEは修正されてたのか

365 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:45:42 ID:YwMMG6fz0.net

突出とかパワーアップとかベース要素要素とかいってる低能にレスしないほうがいい
所詮ageて対立煽りしたいだけの触覚だから

366 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:45:49 ID:Ne9I+lZj0.net

>>364
DEのUIはオリジナルとは完全に別物

367 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 01:59:33 ID:NyrFscQi0.net

2は製作期間明らかに足りてなかった
だが比較的短い期間でアプデ入りまくってたから評価あがっていった

ヨシツネ ベンケイ サタヒコまで入手可能でブレイドクエストまであってキズナトークもあるとか こりゃ許すしかないでしょ

368 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:00:35 ID:Hz358sR40.net

>>357
ソレが難しいのは理解してる

けど期待したいのよ
1も2もゲームシステムと世界観は上手くマッチングさせる難易度高い事はクリアしてたし

3もその辺は問題ないようだし

だからこそ今後の課題の中心としてソレを挙げてる

369 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:01:08 ID:89jADYmQ0.net

だめだこりゃ

370 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:06:01 ID:nBGgPkh00.net

イーラは大分コンボマシになってるけどやっぱブレイドコンボは運ゲー感あるんだよなあ
そのへん改善してほしいわ

371 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:06:20 ID:Hz358sR40.net

>>361
大まかに同意

1の後のクロスで挑戦が成功しなかったので2では堅実に置きに来たなって感じだわ

時間も限られてたろうしまぁ革新性については仕方無い

3はレビューでオープンエンドだって書いてたメディアが在るそうだがその辺の処理をどうしたかは楽しみ

372 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:09:04 ID:sy/xZPtv0.net

大前提として本質はコマンド戦闘なんで
どういう形で娯楽性を上げるか考えた時に
例えばアトラスなんかは戦闘の難易度を上げることでパズル的な解法を探す楽しさを提供してる
ゼノブレの場合は最適な行動を取れるかどうかのトライを繰り返すのが面白さで
とれる行動が単純になると最適行動がわかりやすくなってしまうから戦闘が複雑になりがちなのだと思う
あとこの娯楽性はアクションの娯楽性、「最適な回避、攻撃ができるか」というのに似てると思う

373 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:20:21 ID:NyrFscQi0.net

てかプレイ動画あがりまくってるな 主に海外で
そろそろネタバレヤバそう

ペルソナ5の配信禁止はガチの神対応なんだよな 糞アンチがなにも言えず 口をモゴモゴさせるしかない様を見るのは壮観だった

374 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:25:24 ID:YwMMG6fz0.net

>>373
早すぎだろ流れてきてゴキがウッキウキでネタバレするのも時間の問題だな

375 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:26:31 ID:ywILPS720.net

>>361>>363
お前の言ってる事が完全なデタラメって事を一発で証明しちゃうんだもんな
イキった割には即日和る

376 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:28:31 ID:ywILPS720.net

>>373
ペルソナ5が駄作って事誰も伝えられなかったしな

377 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:30:35 ID:lHO7pT2t0.net

インフルエンサーにもソフト配り始めたみたぞ
一方日本はプレビューもないし格差がひどい

378 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:31:24 ID:YwMMG6fz0.net

ゲハもしばらく遮断だなとりあえずお先に

379 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:31:42 ID:fhd3GzF0d.net

レベル差制のせいで楽しく戦える相手が限られるんだよな

380 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:40:13 ID:HACQIO3ZM.net

NOAはインフルエンサー系の案件にお熱な印象

381 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:49:45 ID:V6RB1jR70.net

ゼノブレはコンボが決まると気持ち良いんで嫌いじゃないけどその分戦闘に時間掛かるのがネック
レベリングの為の戦闘はあまりやらなくて良いんでそこでバランスは取れてるとは思うが

382 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 02:51:00 ID:LQ54gdny0.net

インフルエンサーに配るとかRPGは鮮度が大事なのにまたNoAまたやらかしたんか
ほんとにゴミだな

383 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 03:03:33 ID:bWu4rZyc0.net

いつもの事過ぎて・・
戦闘が単純になったらゼノブレじゃないわ

384 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 03:37:39 ID:61Vhpdsg0.net

>>281
ふむ…つまり神ゲーじゃな？

385 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 03:46:12 ID:FQuf0udb0.net

>>373
ここ最近だと月姫リメイクがガチ規制だったな
トロフィー含めてスクショすら禁止で、おかげでギャルゲーなのにMAD動画も全然無いけど結果として売れたっていう

386 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 04:54:49 ID:muavkUnA0.net

２の評価が分かれてるのはひとえにレックスの存在なんだよ

２はＪＲＰＧとしては最高峰に近い完成度
ストーリー展開は素晴らしいしボリュームあるしホムヒカ最高だし脇役も立ってて良い

それなのにレックスにいまいち感情移入しきれないんだよな
ガキすぎるせいかふざけた格好のせいか何なのかわからんけど

つくづく主人公のキャラデザって大事だなあって思わされる

387 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 04:56:06 ID:ywILPS720.net

>>386
自立してるからじゃね？

388 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 06:06:29 ID:c56fDvMG0.net

ゼノ2みたいにオートモードがあるんだろ？

389 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 06:19:44 ID:j/1BWsa70.net

またかよ
ゼノ2から全く反省してないやん

390 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 06:23:01 ID:j/1BWsa70.net

そんなんだから単純明快な属性じゃんけんのみのスマホゲームに負けるんやで
まあそのスマホゲームもマンネリ回避で複雑要素を盛ったら死に始めたゲームばかりだけどな
分かりやすいのがモンストや白猫

391 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 06:27:49 ID:Rrads1bpd.net

ゼノコンプくん
IDコロコロして毎日毎日何回同じこと書き込むの

392 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 06:46:55 ID:R4GTprAB0.net

>>386
イーラ編で大人のアデルよりレックスじゃないと無理だったって説得力あると思うんだけどなあ

393 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 06:49:21 ID:GUr2z1xo0.net

毎回そうだから何とも
戦闘が複雑なのも、だから面白いってのも

394 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 07:07:48 ID:JlJR8uqp0.net

>>335
機械化がエロすぎて生身に戻ってがっかりするレベルなんだが

395 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 07:09:17 ID:JlJR8uqp0.net

>>356
中止じゃなくて禁止されたの？
なにか違反とかしてたの？

396 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 07:10:34 ID:cvpkhuFa0.net

>>174
自分が持ってないハードで遊べないヤツが腹いせにネタバレしてるって思考じゃないか？
それも正解だと思うけどゼステリィア辺りからのやらかしで嫌いになったアライズ遊べるけどテイルズアンチな人が居る事は頭に無いんだろう

397 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 07:24:53 ID:cvpkhuFa0.net

>>249
ゼノブレを好みそうなユーザーは一般層が多い任天堂ハードよりもPSPS箱ユーザーだと思うからそっちに出せばユーザースコア上がるだろうな

398 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 07:34:44 ID:cvpkhuFa0.net

>>283
MHWから試し斬り出来る様になったけど攻撃して来ない木偶の坊相手にコンボルート試す機会が有れば良かったな
俺も球割りフルバースト初めて決められたの150時間くらい遊んでからだった

399 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 07:36:06 ID:Rrads1bpd.net

ゼノブレみたいなアニメ系が好きなヲタクはスイッチで合ってるんじゃないか？
箱は洋ゲー好きな人が多いイメージだし
PSは昔はヲタ向きだったけど今はそうじゃない感

400 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 07:36:10 ID:6Ohm8Arl0.net

遊びたいんだけど自分みたいな時間のとれない人間にはもはやつらすぎるシリーズ

401 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 07:37:32 ID:Rrads1bpd.net

こんなスレ見てる暇があるならゲームに時間回せば良いのでは

402 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:00:20 ID:JgvE4QnU0.net

>>397,399
各ハード所持者の中の比率ならその可能性はあるかもだけど普及してる数が違いすぎるんでまあ逆転するよな
ただでさえポリコレアウトやらvitaから流れた客いるし

403 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:28:03 ID:vh1SyMUS0.net

>>386
お前がこどおじだからだと思う

404 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:29:30 ID:DNM61N9R0.net

>>401
こう言う物言いがまさに格ゲー信者みたい、文句言うならコンボの練習しろとか相性表覚えろとか

405 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:30:21 ID:n5n8cB8w0.net

実際にプレイすれば中盤から後半にかけてレックスを「ガキ」なんて思わないと思う

406 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:31:24 ID:BxMPvVZY0.net

>>368
それをやる仕事はゼルダやポケモンであって昔から出来ないことをやらせると崩壊するよ

407 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:34:22 ID:2MUfhoCK0.net

>>4
仕組み分かると気持ちいい出きるんだけどな

408 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:35:19 ID:0KiFolEm0.net

説明しないのって簡悔精神だよなきっと

409 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:38:34 ID:XD/OVPH3d.net

>>406
流石にそれは違うわ
最低限のUIやシステムの整備とかユーザーフレンドリーなんて得意・不得意じゃなくて出来てて当たり前のこと
出来てないゲームが糞なだけ

410 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:42:29 ID:Xg3RzXu0d.net

>>408
むしろちょっと進むたびに説明説明で説明多すぎだろ！と思ったけどなぁブレイド最初やったとき

411 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:46:17 ID:PSdgXOci0.net

ビギナーお断りなのか
まあ中途半端になるより、複雑でも突き詰めてくれたほうがいい
3にもなると今更やろうってビギナーも少ないだろうし

412 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:50:34 ID:tUUVo6by0.net

>>1
メタスコアの点数操作は分かりやすかったのになIGNさんw

413 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:53:06 ID:NoL0TTSGM.net

2の戦闘は直感的じゃないのが嫌い
何でコンボつなげたら属性玉とかいう謎の物体が浮かぶんだよ

414 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 08:53:42 ID:BxMPvVZY0.net

>>409
ユーザーフレンドリーにするなら戦闘システムを簡素にすればいいし
そうすればUIも改善されるがそんなことをファンが望んでるとは思えない
抜け道としてレベル上げれば勝手に倒してくれるからそこは変えなくていい

415 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:06:04 ID:u29jnTDF0.net

>>4
動画解説見るまで何をしていいのかよく分からなかった

416 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:17:45 ID:ywILPS720.net

>>409
理解出来ないユーザーに配慮しないと「ゲームが駄目」とか言われる
こんな叩きが通るのは本当に難しいゲーマー向けのゲームだけだな

417 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:40:59 ID:DNM61N9R0.net

シリーズ経験者前提みたいな難解なシステムだと判明した途端に、覚えられない奴が馬鹿だとかシリーズの伝統だからとか言い始めてスレの空気悪くなるやつ
ぶっちゃけシリーズの伝統とか言ってる奴ですら2であれだけ言われた後で同じようなゲーム作ってくると思ってなかっただろ

418 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:45:30 ID:9sN6kmO20.net

>>414
ただまぁ既存ユーザー向けにどんどん複雑化してくと格ゲーと同じ道歩むことになるからとっつきやすさは大事よ。

フロムゲーみたいにとっつきづらいのに成功してるパターンもあるけど、あれは長い時間かけて高難度である事そのものをブランド化してしまったからであって、普通はユーザーは頑張って努力してまでゲーム遊び続けようとは思わん訳で。

419 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:53:23 ID:1MHOxrCUd.net

>>405
逆だろ
シンに叩きのめされた時も母親に似ているホムラとの別離を諦めきれないところ見てると
社会的にそれなりに自立してるけど年相応な少年なんだなという感想になる

420 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:54:11 ID:ywILPS720.net

>>417
シリーズの伝統とか以前に
理解出来ない奴の問題だろ
ソシャゲやボタン連打アクションしかプレイ出来ない低レベルな奴に配慮しろって常人には中々難しい所だろ

崩し→転倒の時点で理解出来ずに「運ゲー」とか言い出す馬鹿になんて説明すりゃ良いと思う？
ゲームのシステムをソシャゲかボタン連打アクションみたいな低レベルなシステムに落とすしかなくなるんだよ

421 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:54:48 ID:DJ0IV8FLM.net

>>4
真っ先にこれが思い浮かんだ
俺は理解できたから最高に楽しめたが

422 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:57:43 ID:zw+ieV3fd.net

>>386
感情移入できないよ、こどおじニートなお前がレックスに嫉妬するのは仕方ない
子供でありながら働いて仕送りまでしてるしな、そりゃこどおじニートには辛いよな

423 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:58:26 ID:AEGXXws/d.net

今回はシリーズ経験者なら説明が煩わしく感じるかもしれないって言ってる人もいたからしっかり説明してくれるでしょ

424 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:58:48 ID:+314bBs70.net

戦闘マジでつまんない
せめてオートアタックなくして全部自分で動かすか
オートアッタックで完全放置で敵倒すかやってほしい

425 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 09:59:29 ID:zw+ieV3fd.net

>>424
もうオート戦闘でいいだろ、2みたいに

426 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:00:19 ID:ywILPS720.net

>>424
お？本人？
ダイレクトやツイッターのコンボ動画見てどう思った？
838 名無しさん必死だな 2022/01/05(水) 08:21:11.18 ID:o1r9iReKa
コンボも仲間のAIが繋げてくれるのをただ待つだけだしな、しかも繋いでくれないこともあるしただの運ゲーになってる
戦闘中に操作キャラを切り替えられればまだ面白かったかもしれない
846 名無しさん必死だな 2022/01/05(水) 09:01:11.09 ID:o1r9iReKa
実際コンボ繋いでくれるかどうか運ゲーですし

427 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:02:39 ID:+314bBs70.net

戦闘つまんないって言う人1人だけじゃないだろ

だから中途半端なオートだから逆にめんどくさいし
スキル選びだけだからつまんない

428 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:02:56 ID:VFd/aWU+d.net

>>418
高難易度とシステムの複雑化は別でフロムゲーは複雑なシステムや操作がほぼないからライトまでフォローできてる
失敗パターンは仁王だよ操作も複雑でライト層はまずできない

429 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:03:39 ID:zpcbd3jh0.net

シリーズ前提システムなんてゼノブレにあったか？
どれも独自システムにしててあくまで共通の崩し転倒コンボくらいしかないし
最初からあるシステムをシリーズ前提とかいわれても困る

430 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:04:05 ID:FGvcBBDE0.net

スレタイしか読めなくてウキウキで書き込みに来る白痴多すぎでは？

431 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:05:50 ID:zpcbd3jh0.net

崩しコンボがわからなくて難しいっていうんならもう廃止しかなくね？
2とかアイコン化されててその前よりよっぽどわかりやすかったんだが

432 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:08:00 ID:ywILPS720.net

>>427
そこまで頭の悪い馬鹿が大勢射るとは思いたくないが
まあ速報スレにいっぱい居るから語り合って自分の意見は絶対的に正しいと自信持っちゃったんだな

433 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:08:08 ID:FGvcBBDE0.net

＞また、新機能として「インターリンクシステム」があり、2人のキャラクターが固有の絆を利用して「ウロボロスフォーム」になることができます。大ダメージを与えられるだけでなく、2人のキャラクターを死から救う機会にもなるため、このフォームを発動させる完璧なタイミングを知ることは、私の成功に不可欠となりました。
＞また、ウロボロスというモンスターは、文字通り髪の毛で攻撃してくるのですが、これがまたいいんですよ。

髪の毛で攻撃することに喜びすぎだろコイツ
鬼太郎かよ

434 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:09:50 ID:Xg3RzXu0d.net

転倒コンボなんてAIが勝手に高頻度でやってくれてたやん

435 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:13:12 ID:DJ0IV8FLM.net

今でもゼノクロのOCGが正解だと思ってる
100まで繋げるのクソ難しいけど、やり込めばできるんだよな
で、MAXまで必要な敵が、悠妃ファルシスと終焉のテレシアくらいなのが良かった

436 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:15:01 ID:ywILPS720.net

「自分は見て考え覚える事が出来ません、1から100まで全てを教えられないと理解出来ない馬鹿です」
って自ら言ってるようなもんなのにゼノコンプ達は開き直って偉そうな態度取れるんだから凄い
恥晒してるって事理解してないのかな？

PSゲーだったら絶対に聞かないネガキャン
もしPSゲーに対してこんな事言ったら即拡散され「このゲームを叩いてるのはこういうゲーム音痴で頭の悪い馬鹿w」って風潮が作られ笑われて終わる

437 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:31:10 ID:Hz358sR40.net

UIデザイナーが倒れて詰めきれなかったとインタで答えたり
1のタレット式コマンドを4ボタン対応式に変えたりと
モノリス自身はコノ問題は認識はしてるし対応しようとしてると思うよ

UIの直感的デザインや戦闘システムのティーチング/コーチングの仕方とかはもっと頑張れるだろう

438 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:47:46 ID:Yt6ym+nn0.net

２もわけわからんかった
イーラの方は良かったが

439 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:49:28 ID:NyrFscQi0.net

>>426
FF12はスタッフにすら面白さを説明させるのに苦労したって逸話もあるし

大塚明夫氏もインタビューでガードさせてくれとかアクションゲームと勘違いしてるような発言してる

440 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:51:52 ID:xHgcW73fd.net

イーラのほうがつまらなかった
わかりやすいが全然奥が深くない

441 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 10:58:57 ID:tNqRAa4j0.net

手順を簡略化したり見せ方を変えただけでベースはイーラも2も変わらないだろうに
それだけでこんなに楽しくなるのかとは思ったけど

442 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:00:22 ID:9sN6kmO20.net

>>428
確かにダクソは操作自体はシンプルだし救済要素も多いから「難しいって噂の割には俺プレイ出来てるじゃん」って新参も程よくイイ気持ちにさせるそういう部分は上手いよね。

しかし「ゼノブレイドの戦闘理解できない奴はバカなだけ!」って言ってる奴って「ダクソに不満言う奴はヘタクソなだけ!」っていうよくいるダクソキッズとまんま同類だって自覚ないんか?
古参ファンが新規層を小バカにしてイキるようになったら終わりだぞ

443 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:01:35 ID:efCSwMXX0.net

>>435
OCG気持ち良いし俺つえーを感じられて良いシステムだと思う

444 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:03:55 ID:yQVcHC+60.net

最近のRPGで強さに蓋がされてるのがストレスに感じるようになってきた
武器屋で装備を更新するだけの時代ならまだしも
店売り、素材集めて合成、モンスターからのドロップと
手段は増えても結局強さを管理されて息が詰まる

その点ゼノは比較的ユーザーに選ばせてくれるから良い
難易度も高くないから自分で必要な要素を取捨選択して固めていけば良いだけ
キャラチャンジだって味方が倒れた時だけヒーラーにチェンジして
復活させて回復するだけにするとか少しずつプレイヤースキルを拡張させていけば良いし

今の時代っていろいろできるようにしてるからシンプルってむしろ
作り手が強烈に管理してるのが感じられて作り物感が増すのがつまらない

445 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:09:02 ID:LQ54gdny0.net

2の戦闘それほど複雑か？
ちゃんと説明読めば基本は理解できる範囲内でしょ
ただ単にチュートリアルが見返せないだけで要素要素は結構単純よ

446 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:09:12 ID:d9wrS/qr0.net

いつものゼノブレ
フィールドが分かりづらいって書いてないから良作ぽいな

447 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:15:51 ID:GbVTDQcEd.net

はちまのコメントで必死にカニブレカニブレ言って暴れてる奴いるけどここのゼノコンプだろ
こいつ以外でそんな言葉使ってる奴見たことない

448 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:17:13 ID:tNqRAa4j0.net

>>445
複雑というかブレイドコンボ→チェインアタックの流れがとにかく手順が多いと思う
イーラで常時ボールメーカーになったのは英断だよ
そもそもコンボルートが記憶するしかなくて直感的に分かりにくい

449 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:17:19 ID:tnQtZot10.net

はちまなんて見てるやつまだ居たのかよわろたw

450 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:20:43 ID:NyrFscQi0.net

ゼノブレイド2 ダイレクト バトルの秘伝
という神解説ダイレクト

あれ見てわからないなら池沼だわ
下手なユーチューバーの解説みるくらいなら
あれを見ろ

451 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:21:22 ID:XD/OVPH3d.net

>>427
ネトゲみたいなオートアタックと手動の複雑なコマンドバトルが両方中途半端に存在してるのがどうなんだって意見は分かるわ
正直コマンドの方をこんな複雑にするならオートアタックとか位置取りとかは無くしていいと思う

452 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:25:29 ID:LQ54gdny0.net

>>448
確かに玉付け辺りは少し複雑だな
どれだけボール付けたのかがほぼ暗記に近いのが少しめんどくさかった
まぁその後のフルバーストが脳汁溢れるんだけどね

でもそこら辺って応用の部類じゃないか？
コンボルート自体は光光光と炎水炎とかの数個だけ覚えとけば良いしさ

453 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:28:22 ID:K1bR/rVwa.net

はちまは見る所じゃない揶揄する所だしな

454 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:29:54 ID:zHbTh4S60.net

餅つき玉割りありきの2は合わなかったな、イーラの方はマシだったけど

455 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:30:48 ID:NyrFscQi0.net

糞アンチは3叩けなくなって ぐうの音もでないから2を叩いてシリーズ全体の評価さげようって姑息な手段に出たのが笑える

456 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:40:34 ID:yQVcHC+60.net

ジョブシステムって好きだけど育成と本気が両立しないからボス戦とか強い雑魚が面倒だったり
ジョブごとに装備出来る出来ないとか付け替えのストレスとか時代遅れの部分を潰してそうで
それこそ最近多い90年代のJRPGを現代に蘇らそうとしてる感じで好印象

457 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:41:23 ID:ut1kF7Qs0.net

毎作戦闘をイージーにする設定あるから複雑なのはそもそも問題じゃない
長編のストーリーの中で戦闘にも覚える事ややり込みが沢山あるってのは
モチベ維持すにひと役買ってるってレビューでも書いてるわけだし

458 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:43:46 ID:tNqRAa4j0.net

>>452
そもそもの話としてブレイドの構成によってはまともに玉付与ができんし、属性の数も無駄に多い
フルバーストが楽しいのは確かだけど、そこまで行き着かずにクリアする人も多々いると思う

OCGにしろブレイドコンボにしろ玉割りにしろ続編に引き継がれてないのは相応の理由があるように思うよ

459 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:43:48 ID:ghpb36tG0.net

ゼノブレ2発売当初は玉を割るだけの単純なゲームって煽られてたけど最近はとんと聞かんな

460 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:43:52 ID:ut1kF7Qs0.net

>>456
2もジョブシステムみたいなもんだったろ
基本的には3つのロールに分かれてるしそんなガチガチのビルド要求されるのは
格上の敵に挑むか高レベルユニークモンスターくらいだわ

461 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:47:21 ID:jPR9nKI10.net

>>455
なんか方向性が一致してるんよな
速報なりでエコーチェンバーやってそう

462 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:51:23 ID:LQ54gdny0.net

>>458
だからそこら辺は応用の部類と言ってるのよ
でも玉の付与に関しては固有ブレイドで結構行けると思うぞ　
レックストラニアの初期パーティだと地炎地、炎水炎、光光光、光光水と四種類つけれる
あとドライバーコンボに関してもダウンまでは行けるしストーリークリアまではそこら辺の理解で充分だと思うわ

463 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 11:56:46 ID:5G33mP730.net

>>5
それは任天堂子会社でなくとも導入部分は丁寧にやるべきだと思うわ

マジでモノリスはそろそろ宮本チェックかけんとやばいと思う

正直内容云々よりもUIとかもだしゲーム上級者のオタでもきついやろ戦闘とか時間かけて覚えるの

洋ゲーよりも複雑になってどうすんの

464 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 12:04:02 ID:b0AHysJU0.net

RPGは複雑さを遊ぶゲームだろ今更何言ってんだ
ARPGはバランスが糞って指摘ならわかる

465 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 12:08:20 ID:hUdHmGWyd.net

>>442
「 RPGは複雑さを遊ぶゲームだろ今更何言ってんだ」←こういう人達のことか

466 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 12:37:19 ID:5um5rxbm0.net

>>321
あれ、難しいよな

467 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 12:39:44 ID:BwQtVHDt0.net

革新的な物は最初は理解できないからな！

468 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 13:08:18 ID:E0CEfGpd0.net

PS5とSwitchユーザーだがバトルはともかく世界感やマップの構築の仕方などは発売年代比較だとFF13はゼノブレイドに負けてた
FF15もゼノブレイド2に負けてる
勝ってるのはグラフィックだけかな

スクエニは勿体ない人材を逃したなって印象

469 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 13:09:55 ID:Uv2+SHXG0.net

>>463
導入を丁寧になんてやる必要はない
マニュアルをちゃんとゲームの中に入れていつでも見直せるようにすればいいだけ
チュートリアルだのTIPSだの実装するくせに肝心のマニュアルが入ってないから困ったときに困ってる原因を理解できないんだよ

470 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 13:19:21 ID:Rja24J4O0.net

前作から反省していなさそうだしUIも糞なんだろうな

471 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 13:21:25 ID:ut1kF7Qs0.net

チュートリアルは改善されてると他所のプレビューで触れられてる

472 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 13:24:26 ID:E0CEfGpd0.net

超ワイドリニアなのにオープンワールド風に見せるのが滅茶苦茶上手いなモノリスは
これはオープンワールド失敗＆作れないFFが真似した方がいいと思うんだが
一般人にはなんか意味なバトルシステムは真似しなくていいけど

473 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 13:26:07 ID:E0CEfGpd0.net

何なんか意味な　×
難解な　◯

474 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 13:38:22 ID:b0AHysJU0.net

>>465
なにが気に入らんのかサッパリ
いまさらファミコンに戻れってか？
いまそんなのソシャゲでもねえわ

475 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 13:38:53 ID:RNTq3d0u0.net

チュートリアルのtipsを店売りとかアホなことをまたやらなければいいよ

476 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 14:09:11 ID:z6n53hyXd.net

てか、プレビューで序盤4ぬキャラ思いっきりネタバレしてる動画あって草

477 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 14:33:06 ID:iZRkEkQB0.net

3はヒロインがな

478 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 14:35:53 ID:J6U0ZvXxd.net

>>477
ホムヒカより断然かわいいじゃん

https://i.imgur.com/0PWhv13.png

479 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 14:39:00 ID:iZRkEkQB0.net

>>478
ニアみたいなネコ耳とかメリアみたいなハイエンター族みたいの苦手なんよね
普通の人間にして欲しいんだが
ところで画像の奴もネコ耳だが猫のカチューシャしてるわけじゃないよね？

480 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 14:44:21 ID:uM05Huq6d.net

>>479
は？お前2もエアプじゃんｗ

481 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 14:51:40 ID:iZRkEkQB0.net

>>480
お前に話しかけてないんだけど

482 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 15:07:10 ID:uM05Huq6d.net

>>481
きょっしょゼノブレ新じゃが
調子のんなよクソが

483 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 15:09:37 ID:5PbXdCH5a.net

また 新ジャガか？ わざと誤字ってるの？

484 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 15:10:49 ID:AXFOeLP30.net

ゼルダが導入なんか物凄くシンプルなでも奥行は凄くて
深く浸って好きなように超壮大な冒険が出来るというのを体験した後だったのもあるだろうけど
２は導入、ゲームシステム、カットシーン、シナリオ、キャラデザインetc
本当に何処を取っても出来が悪くて薄っぺらいゲームだったという印象でしかない

せめてキズナグラムみたいな独自の面白さを提示できてたら違う見方も出来たかもしれんけど
その辺廃止して追加した目玉の独自要素がブレイドガチャとかあんなんソシャゲ豚以外誰も喜ばないでしょ

FEなんかはその辺、別の魅力をちゃんと提示出来てたから良かったんだけどな

485 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 15:11:50 ID:t7OV9KwTr.net

>>482
勝手に絡んで来て注意されたらキレる…
うーんこのw

486 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 15:37:46 ID:iZRkEkQB0.net

>>482
いや、だからお前に話しかけてないんだけど
糖質は相手にしない主義なんで、他当たって

487 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 15:45:11 ID:9z+pd9pBa.net

>>484
実際ゼルダやらスプラみたいな任天堂のガチタイトルってキャラデザやカットシーン演出ですら超レベル高いからゼノ2程度だと激しく見劣りする
アクアプラスやらガストと同レベルの残念感しか湧いて来ない

488 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 15:47:05 ID:iZRkEkQB0.net

マリオデなら分かるがスプラってw

489 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 15:51:45 ID:bT56bT7Wp.net

普通に対立煽りするからな

490 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 16:03:33 ID:gbbMWnWaM.net

カットシーンならゼルダもスプラもモノリス担当じゃん
やっぱモノリスって凄いんだな…

491 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 17:01:35 ID:o/7+N4j/a.net

モノ珍は相変わらず呼吸をする様に嘘をつくんだな

492 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 17:04:30 ID:R4GTprAB0.net

レビューでついにUIや今までより快適さがあるって誉められてるが
綺麗な上にロード短いってのはほんと大きい

493 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 17:07:18 ID:OQ4nbzqPM.net

次のゼノシリーズではもう少しアクション気味に成るかもな

新規アクションで試行錯誤した成果が出てくるかも

現状の4ボタン割当てリアルタイムコマンドに加えて位置取り/効果範囲をアクションゲー並みに向上させるとかな

タイタンスタンプを敵の脚の影で凌いだり、盾キャラの影で防いで貰ったりとかさ

折角自由に動けるのでコリジョン実装や効果範囲可視化は解りやすくて、現状の戦闘システムにも乗せやすい

494 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 17:23:25 ID:WZtVAciY0.net

アクションのはかなり長く作ってるから楽しみだな

495 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 17:58:40 ID:DNM61N9R0.net

>>490
どう考えてもそんな事ブレワイのスタッフロールに載ってないんだけど、ソースあるなら是非教えてくれ

496 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 18:22:15 ID:0KiFolEm0.net

チュートリアル、デザイン、UI、グラ、ロード改善、キズナグラム復活
不満点全部直してきましたって感じか

497 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 18:35:38 ID:4J925AYKM.net

>>496
3は過度なアニメ乗りも改善されたらしいよ

モノリスは普通の製造業やサービス業のようにユーザーからの不満点はチャンと改善してくるのでアンケートとかに答えがいが在る

しかも自らを見失うことも無いようだし
とても普通で大事なことだ

498 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 19:21:19 ID:kpBDNrU5M.net

2の戦闘は別に複雑ではないんだよ
①オートアタックを一定数打つとアーツが打てる
②アーツを一定数打つと必殺技が打てる
③必殺技を決まった順番で一定数打つとブレイドコンボができる
④ブレイドコンボを適度に打った後チェインアタックでフィニッシュ
②〜③の間には任意でドライバーコンボを打っていくとダメージを伸ばせる
ってだけだから結局　イーラも④を少し簡易にしただけ
見返せないチュートリアルで細切れに説明した結果流れを把握させることが出来なかったのが酷かっただけで

499 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 20:17:38 ID:73HOnAz/a.net

>>498
まずなんでこの程度の流れが理解出来ないのか
2から始めた完全新規ならギリギリ分かるけど「1をやりこんだ信者」を自称する奴がワラワラ

500 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 20:37:40 ID:oL+3lj3Q0.net

ホムラとヒカリって亜種生命体だからSEXできないのに何であんなエロく作られてんだろ
バカじゃね？

501 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 20:39:56 ID:Yi8WhTYdr.net

>>500
つまり君はホモ…

502 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 20:41:31 ID:0RvHqf4c0.net

チェインアタックって名前同じだけで完全に別物やけど…

503 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 21:20:15 ID:R4GTprAB0.net

>>502
1→一周できるかは運
2→ブレイドコンボを完遂して付いた属性玉を割ればもう一周可能
3はジェムクラフトの要領じゃと推測出てるもう一周出来るかは不明

504 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 22:33:13 ID:DNM61N9R0.net

>>499
1をやり込んでてもクロスと2が全員が理解出来るとは思わないし、仮にネットで理解出来なかったと低評価してる奴がいても俺はそいつを叩こうとは思わんわ
なんでそこまで選民思想出さないと気が済まないのかね

505 ：名無しさん必死だな：2022/07/10(日) 23:51:48 ID:62Np0QbS0.net

今時複雑なゲームってのはウケないんだよな
そういうのは覚えるのが面倒とか言われてるし
特にシリーズ物は覚えることが増えていって新規お断りみたいになりがち

506 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 00:34:34 ID:tSfhxUM+a.net

>>504
プレイしてれば分かる事だろ？
「自分が理解出来ないからクソゲー」なんて叩きは「自分は馬鹿です」って言ってるようなもんって事には何の変わりもない

507 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 00:37:50 ID:tSfhxUM+a.net

>>504
ようは自分の醜態晒してるだけなのを理解しろよマヌケ
って事

508 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 00:50:21 ID:x1CtkG8G0.net

ゴミステ豚キムチさん、英語読めなくて褒めてるレビューを宣伝してしまう

509 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 01:21:19 ID:0o871eKx0.net

馬鹿さ加減にも限度があるわ
お前らが思ってる以上に馬鹿が多いよ
特にライトゲーマー界隈は

例えば昔だけどＧＴＡ5の一番最初のミッションクリアできねえだの大暴れしてた奴が本スレにいたな
このレベルの馬鹿がゴロゴロいる

510 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 01:24:14 ID:gDXHGa1g0.net

ゼノ2の実況何人か見たけどどいつもオートアタックキャンセルしねーし
ドライバーコンボはおろかブレイドコンボすらやらねー
思ってる以上にヤバイ

511 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 01:29:14 ID:0o871eKx0.net

信じがたいレベルの馬鹿というか池沼だな
ゴリランダーをカエルと言い張る奴とかさあw

512 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 01:43:41 ID:6B/MkDrL0.net

switchに出ないと思ってたペルソナとニーアが脱Pしてゴキちゃんがぶっ壊れちまったw

513 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 01:58:31 ID:f+JazPD/0.net

>>510
オートアタックキャンセルはまだやっている

ただ複数の玉付けてそれが割ることが出来れば終わりみたいにはなっているね

意識的にフュージョンコンボをする人はほぼ皆無 RTAは除き

514 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 02:15:54 ID:d/BTT0vQ0.net

>>510
実況系の人たちは、実況しているせいで集中力が落ちてるから
仕方のない面もあるかな

515 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 03:22:26 ID:kGZJzWxF0.net

チュートリアルは後で繰り返しできるっぽいな
他にもナビ復活させたりキズナグラム復活させたりで改善に余念がない

516 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 03:39:41 ID:fYmO2vBl0.net

タクティカルなRTS風RPGなら
普通に俯瞰視点＆マウスで操作すればいいんだけど
低解像度豚ハードだとごちゃごちゃして操作しづらそうだな

517 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 04:35:23 ID:bpwXOAn10.net

そもそも3Dゲームになってまともにゲームが出来ないっていうのもいるからな
ドラクエが国内でトップクラスなのもそういう層に刺さるからだし
さらにそれも難しいと感じる層にはどう森みたいな誰でも出来るゲームが歓迎されたりしてる

518 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 04:38:35 ID:7B+C1tnBd.net

>>516
それの方が性能いらねーだろ

519 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 06:27:37 ID:VgovAAo10.net

>>504
じゃあ手前のわかるゲームだけやってろよ…
何で面白さを潰してまで馬鹿に合わせなきゃならんの

520 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:11:31 ID:lsrM8r6+0.net

飛ばせない会話の量が気になるわ
2は本当につらかった

521 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:12:10 ID:MRz1FY6Od.net

飛ばすな

522 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:35:23 ID:vEW4vBkDd.net

所詮ゲームだしなぁ
つまらないから理解する気もないならまだわかるけど
理解したくてもできないはほんとにただの馬鹿だよ
だってゲームなんだから

523 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:47:59 ID:fIL4gWBPd.net

ユーザーが理解したいと思わせるほどゲームシステムが面白いかって観点が無くて、ただひたすらユーザーを馬鹿呼ばわりはマジで格ゲーと同じこと言ってる

524 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:50:13 ID:DDn7BSuC0.net

>>523
ゼノブレ信者の民度なんてこんなもん
任天堂では一番外様なんだから身をわきまえればいいのにね全然売れてないようだし

525 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:52:55 ID:VgovAAo10.net

スト2からのが入りやすい「かも」→わかる
スト2に戻せ→？
アーカイブすら盛り上げる気がない老害はまじ要らん害悪

526 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:56:27 ID:L1BaqsFV0.net

ゼノブレを一切悪く言われたくない信者かお子様なんだろ
チュートリアルを読み直せない仕様が悪いのに頭が悪いの一辺倒ｗ
どっちの頭が悪いのやら

527 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:57:45 ID:TolDM/xI0.net

2の戦闘がわかりづらいのは完全にチュートリアルのせい
ゼノブレイドは新作が出るたびチュートリアルが酷くなっていくけど、3では改善されてるといいな

528 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:58:23 ID:S3mJhdDoa.net

>>523
本当に「ユーザー」ならね

529 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:58:47 ID:CXfQYOOh0.net

難しいってだけなら共感得られて終わりだろうにそれを指して微妙だのクソだの付け加えるから反発されてるだけで、格ゲーと同じ道を辿ってるとかはぶっちゃけ論点が変わってると思うんだよな

530 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:59:08 ID:oZi20hY6a.net

>>79
主人公とヒロインの名前すら知られてなさそう

531 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 07:59:28 ID:mK4+ki6Ea.net

>>529
そりゃ論点ズラして叩きたいのが目的だし

532 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:03:17 ID:efkLGAza0.net

複雑＝面白いと勘違いしている高橋哲哉とその取巻き

哀れ

533 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:03:31 ID:vVEh8b1nd.net

格ゲーはひたすらに気が遠くなるような経験が必要だし、ゲームが教えてくれないテクニックやらデータを自分で調べていく必要があるけど
ゼノブレのシステムが分からないはちゃんとしてくれた説明を読まなかったか、説明してくれたのに理解するだけの知能がなかっただけじゃん

534 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:04:20 ID:DDn7BSuC0.net

>>529
クソだよ？だって売れてないし……売上がすべてを物語ってるよね？
総選挙とか中古価格とか反論した気になってるみたいけど大多数の任天堂ユーザーは分かりにくいゼノブレ2に愛想を尽かして見放してるって現実を見なよ

535 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:05:50 ID:VgovAAo10.net

ARPGで言えば左右のスティックでキャラとカメラ別に動かすの無理だから
ファミコンのパッドで足りる操作形態にしろ言うぐらい馬鹿

536 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:07:49 ID:mK4+ki6Ea.net

>>534
見放してる(ゼノブレ1･2共にスマブラ参戦、ゼノブレ3初報ダイレクトはトリ、ゼノブレ2･3は単独ダイレクト開催)

ユーザーはともかく、任天堂は推してる現実を見なよ

537 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:08:30 ID:y8sPrS0QF.net

世界で25０万は売れてない判定なのか

538 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:08:56 ID:DDn7BSuC0.net

>>536
売れないゲームを推してしまう任天堂さん…ｗ任天堂はキモオタだった…？ｗ

539 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:09:00 ID:vVEh8b1nd.net

3を叩いても言い負かされるからか最近は2を叩くことに必死みたいだけど
その2は今も売れていってます

540 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:10:19 ID:auOcPubk0.net

2のときも思ってたけど戦闘画面画像とか見ると画面上に表示されてる情報量が多すぎて覚えるのが面倒くさく感じるんだよな
UIとかもそうだけど、もっと画面に表示されるものを整理して簡潔に表示できないものかなと

541 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:10:42 ID:bqbW9gcW0.net

ってかゼノブレから複雑な戦闘外したらダメだろ
DQFFテイルズみたいな単調な戦闘は物足りないってコアな層が集まってきてるRPGなんだから

542 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:11:04 ID:mK4+ki6Ea.net

>>538
結局任天堂叩きたいだけなんですよね、わかりますよ～

543 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:13:32 ID:oZi20hY6a.net

任天堂が絶好調だからこんなとこで管巻くしかないんだろうなあ
まさに日陰者

544 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:13:56 ID:DDn7BSuC0.net

>>540
クソだから仕方ない
つまるところ、いっぱい表示させたほうが性能良く見せられるからだろうね
もともとPSで展開してたシリーズだけあってその頃の栄光が忘れられず今や嫉妬してるってことじゃないかな～

545 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:15:30 ID:RIwOsCWn0.net

>>540
全く同じこと書いてあってそれで褒めてるのが意味わからん


ゼノブレイド3：最終プレビュー
「本当に感じています！」
https://www.ign.com/articles/xenoblade-chronicles-3-the-final-preview

■画面には常に多くの出来事があり、足元を固めるだけで数時間かかってしまった

実際、懸念されるのは、何十時間もプレイしていると戦闘が退屈になることではなく、あまりの複雑さに溺れそうになることだろう。

正直なところ、あるメカニックをすっかり忘れていて、後で思い出してがっかりしたことがある。
幸いなことに、これほど巨大なゲームでは、時間がかかるかもしれないが、すべてを学び、こなすための十分な時間を与えてくれる。

カスタマイズ可能なクラス、クレイジーな攻撃コンボ、大げさなモンスターの変身など、
非常に複雑なサンドボックスに没頭する時間がかなりあったにもかかわらず、このゲームの提供するすべてにまったく飽きず（時には快適にさえ）、
何時間も夢中になれる微妙な戦闘システムが好きな私のような人にとっては朗報といえるだろう。

546 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:16:46 ID:mK4+ki6Ea.net

>>544
ゼノシリーズ、延べで一番売れてるのはゼノブレ1(Wii、N3DS、Switch)
単独で一番売れてるのはゼノブレ2

つまりゼノシリーズの最盛期って「今」なんですよー

547 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:18:46 ID:DDn7BSuC0.net

>>546
最盛期なのにシリーズ終了するのかｗ
やっぱり前作2が爆死大打撃だったってことじゃないか！ｗ

548 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:19:04 ID:f426Jou40.net

1→2で二倍近く伸ばしたし2→DEはあまり変わらなかったから過去作を買おうと思った人もかなりの数増えたんだよね

549 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:20:51 ID:f426Jou40.net

シリーズ終了してクレクレw
単に1からの流れが終わるだけでしょ
ロト三部作と似たようなもんよ

550 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:21:01 ID:mK4+ki6Ea.net

>>547
シリーズ終了(ソース無しの妄想)
爆死大打撃(単独タイトルでは一番売れてる)

うんまあ、そろそろ目を覚まそうね

551 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:23:53 ID:vVEh8b1nd.net

日に日にコンプレックス強くなってない？
やはりゼノコンプは不治の病か

552 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:26:36 ID:SZ5fMxNRp.net

シリーズ集大成は謳ってるがシリーズ最終作は曲名から連想して勝手にユーザーが主張してるだけじゃね

553 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:29:10 ID:f426Jou40.net

あと地味にソクミンがかなりの数巣から出てきてるのもゼノブレダイ以降だよな
コイツらのコンプやべぇよ

103 名無しさん必死だな [sage] 2022/07/11(月) 08:20:27.66 ID:DDn7BSuC0
>>102
はぁ(´・ω・｀)ゼノブレスレ監視員かよお前…
いちいち俺の邪魔をしやがって

554 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:38:33 ID:NHu3hluZ0.net

>>544
ゲーム業界人でもないやつのこういう願望の妄想見ると本当にスカッとするね
ざまあって感じ

555 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:40:09 ID:1TmiIeFh0.net

実際規模の大きなゲームは全ての要素をプレイヤー全員が理解するってのは難しい
でも優れたゲームは全部理解できなくても楽しい
そういうゲームは高橋の言うような200～300万の壁を越えて売れていく

556 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:40:16 ID:NHu3hluZ0.net

>>510
オートアタックキャンセルっていいとこ中盤ぐらいまでしか得しないぞ
3段まで出しきった方がダメージ補正もあって高いダメージでるから

557 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:46:11 ID:DDn7BSuC0.net

>>556
的はずれな擁護だなぁｗ
配信者のレベルが低いって話なのにｗああ、ユザー自体のレベルが低いのか納得だわ

558 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 08:47:14 ID:f426Jou40.net

>>557
ソクミンがなに言っても無駄だよ

103 名無しさん必死だな [sage] 2022/07/11(月) 08:20:27.66 ID:DDn7BSuC0
>>102
はぁ(´・ω・｀)ゼノブレスレ監視員かよお前…
いちいち俺の邪魔をしやがって

559 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 09:12:10 ID:+k82SuR6M.net

ゲハで自分視点で「俺は理解できたから問題ない、コレが問題だと言ってる奴は理解出来てない低能なだけ」ってスタンスなのは陣営問わず只のバカ

客観視点/業界視点で話せない/判断出来ないのは脳が幼すぎる

560 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 09:13:43.27 ID:DDn7BSuC0.net

>>559
陣営問わずって…こういう問題が浮き彫りになるのはSwitchだけじゃん
つまり、、、あっ…（察し）

561 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 09:22:18.95 ID:mK4+ki6Ea.net

速報民は時空を越えるらしいな


48 ：名無しさん必死だな[sage]：2022/07/11(月) 08:44:45.36 ID:DDn7BSuC0
Switchユーザーは“神ゲー”ゼノブレ3は買ったの？

562 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 11:16:28.04 ID:+ayc0RGS0.net

>>526
それ、論点すり替わってない？
戦闘が難しい”のに”チュートリアルがポンコツって主張なら、100人中100人同意すると思うぞ
けどそうじゃないのがけっこうな数いるから、ポンコツなのはそいつの頭だろ、って論調になるんだと思う
「戦闘が難しい」が論題ならば、理解できるかできないかは最終的にプレイヤーの頭次第だよ
実際、大した難しい事も言っちゃいないって話ではあるんだけどな
数学や物理でいう公式は存在するけど、なぜかその公式を1度のみかつ中途半端な教え方で教えて
あとは2度と公式は読めません、状態にされてるようなもん
そこの導入動線がマジモンのポンコツ

563 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 11:20:01.82 ID:9mq8uy9q0.net

どうでもいいけどIGNのプレビュー
かなり褒めてるのになんでネガティブに持っていこうとしてんの？

564 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 11:24:32.60 ID:mK4+ki6Ea.net

>>563
ネガティブであってクレクレってだけやろて

565 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 11:26:07.48 ID:+ayc0RGS0.net

正直、良くも悪くもプレビューの評価の是非はラスアス2から事が大きく始まって
決定的になったエルデン問題以降、鵜呑みにするのは危険極まりない感じはある
実際に自分の手元に届いてから、確かめるのが一番だわ

566 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 12:02:02.11 ID:Ndvx5WelM.net

>>559

>>529
>>562
ここらで説明してんのに何も理解できず何度も蒸し返そうとするのは只のバカよりさらに質の悪いバカだと思うな

567 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 12:13:51.63 ID:mK4+ki6Ea.net

>>565
AAA的な大作には忖度入ってるよな
ゼノブレはそれには含まれないとは想うけれど、鵜呑みにはしないほうが精神衛星上はよさそうではある

568 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 14:28:17 ID:iQu6pH8Bd.net

2はシステム理解できてなくて
転倒させてチャンスタイム作れなかったり
ブレイドコンボでデバフ無効対策できなかったら
そりゃ難易度上がるわなな
コンボもパーティーゲージに直結してるし
よくわからんけどこれ押せって表示でる1の方が優しいのは確かではある
わかってりゃ色々やれる2の方が対応しやすくはあるんだが

569 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 15:15:58.22 ID:kGZJzWxF0.net

>>527
IGNじゃないが体験型のチュートリアルで後から何度でもやり直せるって言ってるぞ

570 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 15:42:15 ID:P4/lZroKd.net

分かってたら色々やれるのがゼノブレの面白さだし
理解できない人がいるからってそこに合わせるべきとは思わないな
それにユーザーにぶん投げなわけではなく必要なチュートリアルは一通り用意されてるし

571 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 16:02:36 ID:MjphwPEL0.net

難易度はイージー、ノーマル、ハードの3種類
更にオートバトルもあるので誰でも出来る
自称ゼノブレイド通はハードで

572 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 17:09:05.06 ID:U3LSjbQQM.net

ゼノブレの戦闘難しいって意見聞いた事ないけどな
どこの世界の話なんだろ

573 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 17:32:50.07 ID:Y4pSauzaM.net

貧乏底辺氷河期ジジイのゴキブリが動画見ても理解できなかった=難しい

そんなんだから派遣くらいしか就職先なくて切られるんやぞwwwww

574 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 17:56:44.88 ID:F/Pr6t3x0.net

大体ハードでやってるけど丁度良いバランスだし
システム理解できなくてもイージーならドライバーアーツとブレイドアーツぶっぱなしでクリアできそうな気もする
よくわからんって人は無理せずイージーで楽しめばいいと思う

575 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 18:00:07.07 ID:VgovAAo10.net

いい年した爺がゲームごときが解らんとかありえんだろ
麻雀もルール解んねえのか？
いい詐欺師のカモになりそうね

576 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 18:48:50.37 ID:03r/tmRf0.net

岩田の珍コン振り回してゲームらしいゲーム死ね死ね言ってた豚が真逆のことを言い始めたな
やはり業界に害なす岩田は死んで正解だった

577 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 19:23:56.19 ID:eGKqWYrLr.net

>>576
サラダ油撒いて正解だと思ってそう

578 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:29:30.30 ID:m5gpDfjl0.net

ゴキちゃん的には任天堂ゲーは子供騙しな
浅いゲームばかりらしいから、これは良いことなんじゃないか？ｗ

579 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:34:23.75 ID:OZofpf0v0.net

>>572
難しいというか全部理解できないままクリアしてしまったというのが多いと思う

580 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:35:41.13 ID:gHqqvMg70.net

>>579
なんかよくわからんけどホムヒカ合体した奴強くてクリアした、ってパターンだわ
なんであんなに強いか理由がわからん

581 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:40:40.27 ID:sQ9Eu9Hid.net

DEより2の方がストーリーが引き込まれてるんだが稀なタイプ？
最近DEクリアして2をやってるがDEは苦痛だったが2は先が見たくて夢中になる
バトルは2の方が難解だけどストーリーが良いからついついやっちゃう
3がDE路線みたいに何か地味に見えて残念
2は何か知らんが花がある作品

582 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:43:03.85 ID:OZofpf0v0.net

>>581
2→DEの順でやったけど、2のほうがゲーム全体としてよくできててよかったと思うよ
キャラデザは1の方が好きだけど

583 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:50:18.87 ID:dggsUfyj0.net

>>581
好みじゃね?

584 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:53:58.25 ID:F/Pr6t3x0.net

好き嫌いは分かれるけど・・・
2はメインストーリーやサブクエストにコメディ要素もあったから良い舌休めになって飽きなかったよ
1も良いと思うけどわりとシリアス一辺倒という感じなのでちょっと疲れたりダレたりしてしまったな

585 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:56:04.20 ID:OZofpf0v0.net

1はとにかくシュルクが未来視で未来見えるのにみんなに伝えないっていうのがすごい気に食わなかったわ

586 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:56:55.03 ID:sQ9Eu9Hid.net

>>582-583
好みの問題かも知れないけど2が（今のところ）傑作過ぎる
DEで嫌だった部分が無くなってるし、凄い進歩してる
評判悪いマップも慣れれば何て事ない
メタスコア90点上げていいと思う
83は低過ぎる

587 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 20:59:57.21 ID:gDXHGa1g0.net

ガチャのゴミさとそれに依存するフィールドスキルがゴミすぎる
これさえなければ2は結構好き

588 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:01:35.40 ID:gHqqvMg70.net

ストーリーは12そんな変わらんと思うけど、マップと音楽は1が良かったと思うわ
マップに関しては1の5年後の割に進化があんまりない
音楽は1のリメイクみたいな音楽多くてな

589 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:03:09.71 ID:sQ9Eu9Hid.net

あとメツとかシンとか敵キャラも魅力があってラスボス誰かワクワクするし、独特の世界観が秀でてるんだよな
DEは悪くないけど、そこが弱かったように感じた
2010年にしては凄いけど

590 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:06:34.12 ID:sQ9Eu9Hid.net

DEは追加ストーリーのつながる未来やらなかったけど2は今の所好き過ぎてDLCの黄金の国イーラって言うの買っちゃいそう
3は購入悩むな〜
様子見かな

591 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:07:33.72 ID:z09aRPLo0.net

>>586
初期はUIが誉められたものではなかった(アプデでいくらかは改善された)
海外版の声優の演技に賛否。特にレックスは酷い評価
序盤～中盤のコメディノリが賛否

ここいらがあるからなあ

592 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:11:08.20 ID:sQ9Eu9Hid.net

>>591
なるほど、海外評価が悪かったのね
UIは煩雑に見えたけど慣れた
日本版の良さが海外版にあればブレワイの次ぐらいに評価高くなったと思うんだがなあ
今の所自分の中ではSwitchではブレワイの次ぐらいの神ゲー

593 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:13:17.60 ID:gHqqvMg70.net

>>591
皇帝の自殺というお笑いポイントもあるぞ

594 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:13:47.83 ID:1v19j/760.net

>>591
ジョインミーさんは海外低評価でも仕方ないわって思うくらい酷かったからなw
海外版2でうまい声優はメツの人くらいだったわ

ジョインミーはタイオンに生まれ変わったが今回はどうなることやら

595 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:18:05.25 ID:24Z38JcW0.net

タイオンはそこまで感情表現ダイナミックな印象なさそうだからなんとかなるかも、プレビュー見る限りノアの演技は英語わからんけどちゃんと感情乗っててよかった

596 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:26:01.38 ID:z09aRPLo0.net

初期UIは本当に酷かったからな。特にマップとファストトラベル周り

597 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:31:13.28 ID:MjphwPEL0.net

レックスの英語声優が酷すぎて
日本語音声で英語字幕でやっている外人ユーチューバーがいた
プネウマが登場する"ジョイン・ミー"は声優が酷くて伝説になっている

598 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:31:27.96 ID:lmyPeiC/d.net

>>560
そうだな、ついにｐｓ側がネガキャンし続けることに気づいたか
消されるぞお前

599 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 21:35:00.62 ID:lmyPeiC/d.net

>>576
野球とかサッカーとかゲームだと思ってなさそうｗｗ

600 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 22:24:25.30 ID:QUmPQE2q0.net

>>556
必殺技ゲージ溜まるからいつでも使えるだろ

601 ：名無しさん必死だな：2022/07/11(月) 23:29:30.92 ID:C7p+qGhsd.net

>>597
あの声でなんで誰も止めなかった…誰が聞いたって「これは酷い」と感じなかったのかな
それとも声優に拘ってるのは日本だけか？

602 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 01:03:20.54 ID:gaJCCD0l0.net

>>560>>598
エルデン→全く問題にならない荒らされない拡散されない
ゼノブレ→カニブレ！カニブレ！カニブレ！！→大炎上→アフィ拡散奴粘着→カニデンgifで鎮火
これだもんな

603 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 02:00:55.76 ID:AhFs6bsu0.net

これからPSのゲームは横歩きしただけでカニカニ言われるんだから大変だ
まあゲームそのものが憎い存在になりつつあるのでPSのゲームが煽られても
痛くもかゆくもないかもしれんがな

604 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 02:53:28.57 ID:xwQPYKuN0.net

脳死ポチポチしか出来ない老人はご遠慮下さいってことやろ
PS5に出なくて正解やったな🤣🤣🤣🤣

605 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 03:36:42 ID:1EJQ2RAl0.net

ゼノブレイドの時点でサブクエストやらコレクターアイテムやらで何時間掛けても100%クリア出来ないボリュームだったけど
今よく考えたらあのシステムって大分水増しだったな

606 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 05:17:37 ID:O+fbYyma0.net

>>605
ストーリー追っただけで85時間掛かったけど。

607 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 06:28:57.77 ID:oCZZG0Wbr.net

>>605
水増しっていうのは同じクレーンのゲームをさせたり、ボスを硬くして何度も忙しいアクションをさせたりのＦＦ７リメイクが該当かと

608 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 06:36:20.25 ID:Hg9tOdOh0.net

>>590
2が好きならイーラは絶対やるべき

609 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 07:18:30 ID:uAG3Hecmd.net

ボスを固くすることが水増しは全く理解できない考え方だわ

610 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 07:21:13.62 ID:oCZZG0Wbr.net

>>609
がんばれゴエモンPS版の横スクロールアクションのラスボス戦を見ればわかる

611 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 07:36:11.04 ID:QiaaAJmea.net

>>609
FFのは無駄に時間かけさせてるだけじゃん

612 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 07:43:45.38 ID:58u6UGGY0.net

>>600
だからそれが生きるのがいいとこ中盤までだよ
大してやりこんでないだろ？
どうせアーツリキャストは中盤以降ポーチアイテムでほぼ撃ち放題になるんだから出しきってキャンセルしてアーツ撃つ方がいいぞ
移動キャンセルオートアタックなんてアルティメットでもやらんわ

613 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 08:19:39.33 ID:TNmCIvtud.net

多分今回も終盤までチュートリアル

614 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 08:50:25.36 ID:QiaaAJmea.net

1週目がチュートリアル

615 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 09:26:39.71 ID:oB2p2YFkd.net

>>600
それ殆どのキャラでは無駄なんすよ
天の聖杯くらいしかそれやって効率いいのいないとかなんとか

616 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 09:32:04.04 ID:phQVPY+c0.net

最終的にはひたすらアーツキャンセルすることになる
その状態にまでなればそもそもオートアタックすらしなくなるぞ

617 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 10:31:17.49 ID:H7yLb64AM.net

FF7とかバーストからすぐ消し飛ぶだろ
まぁ、ゼノブレ2はブレイド育ってればレベル1でもアイオーン即消し飛ばせるけどｗｗｗ

618 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 11:07:03.71 ID:kwTT+UwO0.net

>>612,615
一応補足だけど移動キャンセルは全てのアーツにおいて必殺を回すうえでは最速行動だと答えでてる
ただし、ダメージ効率も加味する場合は3段目までつなげるほうが良い(弾き・ガードされないことが大前提)
あとアルティメットでも移動キャンセルは使う、そもそも絶対に回避したい攻撃が来るタイミングが読めてるなら
全員を無条件に無敵状態に持ち込める必殺Ⅳまで最速ループさせる場合などがそれに該当する
常に最強クラスのブレイドだけで編成する(例：カムヤの確定回避付与やシュルクのビジョン)場合はその必要性は薄い

619 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 12:30:23.50 ID:1ficil4rd.net

ゼノブレイド2おもろー
4章でやっとブレイドコンボとドライバーコンボ覚えた
属性玉は割れなかった
敵の周りを回転してたけど何も出来ずに終了

しかし俺は世界観とストーリーが好きなのでバトルはストーリーが進められる程度の能力で良いわ、下手だし

620 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 12:35:35.96 ID:kwTT+UwO0.net

属性玉は反属性の関係性だけ覚えておけば、あとはブレイドセットで容易に割りやすくなる
反属性は確定で狙いあい、なおかつ2回属性玉を殴った判定になる(3回殴れば割れる)からね

621 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 12:44:32.94 ID:M7GYnYLpd.net

残りブレイドがイブキだけなり、運999でかなり回したのに出なくて発狂し脱糞

622 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 13:34:16.73 ID:58u6UGGY0.net

>>616
そりゃ最終的にはね
天地とかダブスピみたいの持ってるやつは中盤からそんな感じにはなるけどさ

>>617
最終的に玉割りに戻ってくるのはよくできてると思う
多重フュージョン1チェインの時代は短かった

623 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 14:43:58.97 ID:pdIewk2X0.net

>>619
ボールメーカーLV5とボールブレイカーLV5を育てる
最終的にレアブレイドよりも役に立つ

624 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 16:20:01.29 ID:oB2p2YFkd.net

>>618
反射対策とかに移動キャンセルは勿論使うが
アーツリキャストのためにオートアタックのキャンセルなんて終盤しないだろうに

625 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 16:35:34.13 ID:kwTT+UwO0.net

>>624
キル取られた場合に復帰直後のゲージロスってるときなんかは
即座にキズナ回収するために高速で当てて必殺でキズナ値稼いだりにも使うよ
アーツリキャだけのために、ってなら頻度は極めて下がるだろうね
信頼度が高まれば高まるほどスイッチキャンセルしたほうが速いからね
まぁ、ちゃんとした目的の元に使う事は充分ありえる
特にこのゲームはストーリークリア程度じゃ信頼度Sになってるかすら怪しいから
完全攻略目的じゃない人らには充分有用じゃないかな

626 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 17:02:38.68 ID:oB2p2YFkd.net

>>625
元々リキャスト溜めるのに移動キャンセルするかしないかって話であって
移動キャンセル使わないかの話じゃないんすよ

627 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 17:45:36.54 ID:3VkuOzwH0.net

>>510
チュートリアルとヘルプが酷いから仕方ないw

628 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 19:49:31.93 ID:HkKrgpZS0.net

夏の虫　笛が鳴るたび　ゼノコンプ

629 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 21:27:52.65 ID:1ficil4rd.net

>>623
そのアドバイスが既に難しすぎる
7章ぐらいまで行って出直して来ます

630 ：名無しさん必死だな：2022/07/12(火) 21:35:53.48 ID:1ficil4rd.net

ゼノブレイド2のバトルが好きな人ってた頭いいんだと思うよ
ポケモンとかドラクエ好きな人は7割詰むと思う

631 ：名無しさん必死だな：2022/07/13(水) 04:20:46.86 ID:uydHs2fm0.net

グロ

632 ：名無しさん必死だな：2022/07/13(水) 05:21:16.85 ID:K/yeyAFD0.net

キャラとか雰囲気はよかったけど戦闘がつまらなすぎてゼノブレ２は
投げた