何故グラが綺麗なだけのゲームは魅力がないのか？

1 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 05:35:31.54 ID:qdnusgwoM.net

ゲームは面白さで選ぶから仕方ないとは言え、最近は全く欲しくもなくなったな

2 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 05:36:49.07 ID:JIbO9UoHM.net

やめなよ

3 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 05:39:03 ID:i4sqQc900.net

フォトリアルは別にきれいじゃないし

4 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 05:39:56 ID:rijPuw4T0.net

おっさんやBBAの皺なんか見たくない

5 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 05:44:24 ID:SNuyugGw0.net

魅力を伝えるチャンスはあった
裏切り続けたから信用されなくなった

6 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 05:47:32 ID:bSZRm8MO0.net

黄金色だが柄も数字も何書いてあるかわからないトランプに魅力があるとでも？

7 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 05:50:07 ID:HAeMkDCn0.net

AAA買わなくなったわ

8 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 05:52:49 ID:LiQZeNjf0.net

マリオオデッセイとかアソビ大全ですら十分綺麗だから、それ以上綺麗にしても売りにならないんだろ

9 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 05:56:25 ID:RJGK78B/0.net

美人は3日で飽きるが理論

10 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:01:23 ID:4nKhe7PO0.net

中途半端だからだよ
やるなら普通のゲーム性を一切廃して美しい世界とそれを観ることにだけ特化したシステムにした方がいい

11 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:01:49 ID:2liXQy270.net

>>1
スイッチで出ないから

12 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:02:55 ID:4fRiiW4+0.net

グラが綺麗なだけのゲーム

グラが綺麗で更に面白いゲーム

ある程度綺麗に感じるグラの面白いゲーム

このうち売れるのは下2つだけだから

13 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:06:46 ID:1u5A9q/D0.net

動かしてて楽しくないのなら静止画眺めてるのと変わらんからな

14 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:25:18 ID:nbElVUQ70.net

飽きるっていうか30分くらいで慣れちゃうよね
今のレースゲームが仮に実写そのものだったとしてもそんなに売れるかな

15 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:34:37 ID:4nKhe7PO0.net

プレイヤーが人間だってことを考えてないんだよな
人間は一度よく見て重要でないと判断したものの細部を二度と見ないんだよ
グラフィックより重要なものが常にあるゲームってシステムで「映像止めてアップで見て！」なんて表示を常時行うのは虚無への供物だよ

16 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:34:56 ID:jUFE2/kQp.net

綺麗なくせにポリゴン貫通してるからでしょ

17 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:39:47 ID:8qVyPYAE0.net

別に考えるほどのことか？
「ゲームだから」だろ？
ゲームだから、グラが綺麗な「だけ」じゃだめなのは当たり前だろ？
その場合の綺麗はフォトリアル方向だけじゃないし、ゲームである以上は、ゲーム性の出来が一番大事なのはいつの時代だって同じだよ。
見た目だけすごいゲームなんて、8～16bit2Dの時代から、一時は目を引くけどすぐに飽きられるものだ。
その辺どっかのメーカーは勘違いして、その過ちに気づけず認めようともせず落ちぶれた。

18 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:47:54 ID:XtSalsID0.net

どんなに綺麗でも映画やアニメ見てる人からするとゲンナリすることだらけだからなぁ
キャラのマネキン感とか、稚拙な演出とか、もっさりクドいテンポとか

19 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 06:50:40 ID:mQ9OU0Tl0.net

別にゲームだけじゃない
車でも家具でも、デザインだけ良くて機能性最悪なものは売れない

20 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 07:02:08 ID:9KhBtHit0.net

検索したらいくらでもあるから。

21 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 07:02:51 ID:Jo0Lf9g/0.net

動かして楽しいに繋がらなかったらゲームとしての鮮度はそうそう保たないよね

人の価値観は千差万別だからそれが全てではないし
ぶっちゃけペイライン届く程度の賛同者が出れば成り立つからそのやり方がナシとまでは言わんけども

22 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 07:25:09 ID:7cyVtmwc0.net

綺麗で面白けりゃいいだけの話だ

23 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 07:42:44 ID:gggtFFTZa.net

デフォルメが上手いほうが優秀なんだと思うぞ

グラが綺麗なのが悪いわけではなくてデフォルメが下手くそなだけ

24 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 07:45:02 ID:QAkAnSPZp.net

フォトリアル系なんかは似たり寄ったりな感じがして正直見飽きる

25 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 07:54:37 ID:+z7IZbD7d.net

ゲームとしての面白さで差がついているだけじゃなく、肝心の絵でも任天堂の方が評価高いんだよね

ゲームのスクショで下敷き作って好きなの一人一つで無償配布したら、数が出るのがどちらかと考えてみろ

26 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 07:56:56 ID:wVxFZFIg0.net

>>25
そういう面ではフォトリアルが選ばれにくいのは確かだが
全てが任天堂の絵面になるのは勘弁だぜ
まぁ心配せんでもそんなことにゃならんがな

27 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 07:59:11 ID:vo1L68cs0.net

>>1
グラフィック綺麗で面白いゲームは豚にネガキャンされるだけ

28 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 08:01:24 ID:+z7IZbD7d.net

例えば直近であげるとしたらどのゲームよ

29 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 08:13:58 ID:I7R9Qpq6a.net

>>1
そもそも、グラフィックの肝は、デザインや描き込みであって、
解像度やポリゴン数はそれを忠実に再現する程度を左右するに過ぎない

だから、自称高性能ハードの自称凄いグラフィックに別に価値は無い

さらに、CSゲーム機やPCの基本性能の向上の恩恵で、
任天堂系の面白いゲームやインディー等でも解像度やポリゴン数上がったし、
従来よりも凝った描き込みが可能になった

こうなってくると、高解像度とかもあまり意味が無くなる

30 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 08:50:55 ID:WJ1Ippgc0.net

>>3
コレ。PS3の大神は綺麗に見えるけどフォトリアルで汚い肌を精細に表現して誰が綺麗だと思うんだって話

31 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 09:37:50 ID:wVxFZFIg0.net

>>30
リアリティーの追求だからそれはそれで正しい
リアルなもん作るのにお肌ツルンツルンなマネキン人形とかおかしいだろ
それは一つのアプローチでありそれ以外にもアニメ調だって昔のトゥーンなんてショボすぎて今の見たら戻れないし
目指すものが違うだけでどちらが正しいでもないし、どちらもあっていいんだよ

32 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 11:23:13 ID:oYi76YOM0.net

描画解像度的にはどこも地デジTV上限のfHDまで出せるようになったから
綺麗かどうかはアートディレクションによるところが大きくなったんでない

33 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 11:35:01 ID:I7R9Qpq6a.net

>>31
ゲームにリアリティが必須化と言う論点と、
どこまでのリアリティが必要かという論点が抜けてるな

34 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 11:39:00 ID:Y7bpVjSb0.net

>>32
というか、実際に目で見る景色は超絶美しいけど
テレビってそのレベルまで到達できてないしな
テレビ（ディスプレイ）で見てきれいに見える設計ってのが現状必要

35 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 11:48:07 ID:R73QLWgy0.net

任天堂って絵作りも抜群に上手いしね。
伝説のアニメーター、小田部羊一さんの影響かな…

36 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 11:58:51 ID:zL2COZoh6.net

フォトリアルはどれだけ極めても現実という普段から慣れ親しんでいるものの劣化に過ぎないしね
ゲームならでは再現できる幻想的な世界感とか現実世界には無い色合いとか
そういった表現で美しくグラフィックを魅せてくれるものには魅力あるよ

37 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 12:09:29 ID:V08Ni1EId.net

ぶっちゃけCSのオタゲーやるより深夜アニメでも見た方が面白いわ

38 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 12:11:37 ID:cG3lI6fh0.net

>>33
さすがにリアリティー自体を否定するバカはおるまい
であればフォトリアルが目指す先は自ずと明白になるというもの
論じる必要すらない

39 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 12:11:49 ID:sPghD1Cm0.net

例えばどのゲームのこと？

40 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 13:04:22 ID:Ugv/Ewrg0.net

グラが綺麗でもキャラに魅力が無ければ台無しだから

41 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 13:47:03 ID:NYHFG67la.net

>>38
バカはお前
リアリティがゲームに必須というのは自明ではない

42 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 13:54:14 ID:HAeMkDCn0.net

リアルで金掛けまくるのは良いとして
それでクソゲーだったらゲハでは失笑の対象になる

43 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 15:28:59 ID:a6iOjs740.net

きれいな壁をどついても壊れないじゃん？

44 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 15:30:47 ID:4nKhe7PO0.net

リアルを超えるものを作らなきゃいけないのに、なぜリアルのマネばかりするんですか？

45 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 15:51:56 ID:qCYMEfFN0.net

フォトリアルなドラクエだと
勇者ヨシヒコになるからな

46 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 15:58:01 ID:oYi76YOM0.net

リアルや映画的表現の後追い以外の方向に限界までハイエンド描画性能注ぎ込んだら
どういうゲーム体験が生まれるのかっていうのは気にはなる

47 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 16:17:28 ID:TITm/T2d0.net

素材に見合った環境にしないとよりチープさが目立ってしまうのよね
よく言われる「グラが綺麗」な作品は解像度やフレームレートがリッチなだけで
素材自体はチープなので違和感が酷く魅力がないことが多い

例えるならデジタル撮影の時代劇で舞台がセット感丸出しみたいな感じ

48 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:02:06 ID:/AEPx9PBa.net

>>47
そもそも、映像がリアルになる程、オブジェクトの挙動の非リアルさとの乖離も酷くなる
ここら辺がブレワイが絶賛されて、ホライゾンが馬鹿にされた大きな要因

さらに、プレイヤーとのインターフェースも今のコントローラの延長では、
超リアルな世界映像で遊ぶには適していないということになる

49 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:03:01 ID:BqYbdX9p0.net

>>39
クソエニのFF

50 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:04:24 ID:/AEPx9PBa.net

要するに、超リアルな世界映像の中で、
・プレイヤーが思い浮かべるようなオブジェクト挙動が実現されない
・プレイヤーが直観的に思い通りの操作ができない
ってなると、違和感が大きくゲームとして評価が下がる

むしろ、非リアルな映像の方が違和感が少ない

51 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:05:29 ID:/AEPx9PBa.net

結局のところ、リアリティもゲーム全体でのバランスの中で決まる必要が有る

ここら辺の設計が絶妙だったのがブレワイ

52 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:06:06 ID:8QWjtwklp.net

綺麗なPS2みたいなゲームが多いからなぁ
面白いゲームはグラフィック程々でも面白い
グラフィック偏重のゲームは微妙なのが多い

53 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:06:09 ID:D9FWpI550.net

フォトリアルはゲームというよりもメタバースみたいな仮想空間のほうがニーズありそう
PS3でアフリカってあったじゃん。あんな感じで仮想空間を体験するならフォトリアルもあり

54 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:09:07 ID:/AEPx9PBa.net

>>52
ゲーム性によってはPS2レベルでも充分だからね
マインクラフトなんかもグラフィックはショボいが、ゲーム性とのバランスは良い

55 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:17:29 ID:dqkIMOJ90.net

映像に合わせてゲームシステムを作ってるから映像で表現できる以上の発想が生まれない
先に面白いゲームシステムを考えてそれに合わせて映像を作るべきなんだよ

56 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:20:28 ID:5rpLwrhR0.net

たしかにRDR2やラスアス2はグラは綺麗だけど糞つまらなかった
最近やったイース8はPS2レベルのグラだが面白かった

57 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:26:23 ID:/AEPx9PBa.net

グラフィックの進化は、ハード性能向上とマンパワーで確実に出来るから、
ゲーム性の向上という面倒な道よりもグラフィック向上という逃げ道へと、
開発費の大きな大メーカーほどそっちにシフトしたってのも有る

頭を悩まして一生懸命頑張って作ってもユーザーが楽しめるゲームを創出するのは難しいが、
金で集めた大量の開発スタッフで凄い映像のゲームを売り出すだけなら難易度下がるからね

58 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 17:28:44 ID:dZz994pb0.net

グラのショボさは面白さでごまかせるけど
つまらなさはグラの凄さでごまかせないから

59 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 18:19:59 ID:qCYMEfFN0.net

フォトリアル突き詰めた結果が
キムタクが如くだったわけだけど
あのグラでポケモン作ったら絶対売れないだろ

60 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 18:46:01 ID:Vo1aFoWK0.net

グラが良いなんて当たり前の時代になってしまったからな
グラがショボいと萎える

61 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 18:57:40 ID:+Dxg+6Yo0.net

スマホでも簡単に綺麗な画像は拝めるからな
飽きられたらお終いだよ

62 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 21:18:36 ID:yXP2Q83+0.net

>>41
どちらもあっていいという話が理解できてないバカがお前

63 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 21:26:30 ID:XtSalsID0.net

>>60
だから家庭用ゲーム見てるとしんどくなるのよな

64 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 21:35:21 ID:Lc2Lzqlj0.net

個人的にグラは良い方がいいな
もちろん自分の好みで選ぶけど
skyrimとかもグラのためにグラボ良くして色々modやENB入れたし

結構見た目でゲームを選ぶタイプだ

65 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 22:16:48 ID:cxTCqba80.net

グラフィックが綺麗なだけのゲームって中々ないだろ

66 ：名無しさん必死だな：2022/07/01(金) 22:20:20 ID:Xl8FHXTn0.net

「ゲーム」なんだから遊んでなんぼだよ

67 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 00:02:39 ID:baWvc7tJa.net

>>60 >>64
そりゃ動画勢はそうやろなｗｗ

68 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 02:18:55 ID:pDEAs5uH0.net

グラがいいのが当たり前じゃないSwitchというハードもあるな
とはいえやっぱ遊ぶならグラはいい方がいいわけで

69 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 05:02:47 ID:Gf7G0tIf0.net

Steamでもグラが良いから売れてるゲームなんてないしな

70 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 08:50:28 ID:8B+HYKHP0.net

>>14
逆もまた然り
操作を伴うゲームであるかぎりゲームプレイの質が最終評価になる
見栄えはエッセンスであって不味かったらその料理屋は潰れる

71 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 09:49:17 ID:baWvc7tJa.net

見栄えは質と関係ないな

72 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 09:50:48 ID:OGaM+/kA0.net

見栄えの時点で離れて行く人も多い

73 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 09:51:32 ID:baWvc7tJa.net

そりゃ動画勢はな

74 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 09:56:05 ID:OGaM+/kA0.net

まぁ、だから動画勢の方が規模デカくなっちゃったんだろな

75 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 10:50:31 ID:gk7he4DA0.net

>>70
旨くてもぐちゃぐちゃで気持ち悪い見た目の料理はやだよ

>>73
自分で遊ぶからこそ綺麗な方がいいんだけど頭おかしそうだね君

76 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 11:01:27 ID:HDmq1NPx0.net

漫画でもあるだろ
絵がすげー上手いのに話がつまらない漫画と
絵がド下手なのに面白い漫画

77 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 11:09:40 ID:gk7he4DA0.net

絵がうまくて面白いまんがでいいよ定期

78 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 11:24:31 ID:GYClerJl0.net

そもそも絵のうまさじゃなく画材の良さとか、描き込みの細かさとか

79 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 11:47:03 ID:baWvc7tJa.net

>>77
PSソフトはグラフィックレベルと面白さが反比例するのでねｗ

80 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 11:54:37 ID:WTbgKYPb0.net

謎のPS限定
ああいつもの病気か

81 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 12:17:51 ID:B0obuhle0.net

逆に問おう

CG作品に面白さを求めるのかと

82 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 12:36:09 ID:baWvc7tJa.net

>>80
反論に窮するとレッテル貼りか
ああいつもの病気ね

83 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 12:46:04 ID:lyP2wn8K0.net

グラをめっちゃ落としても面白いゲームが本当に面白いゲーム

84 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 12:57:52 ID:nT8GvCd40.net

グラってゲームとしてのひとつの要素でしかない

85 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 13:05:01 ID:lyP2wn8K0.net

バンパイアサバイバーレベルのグラでも人間面白いと感じるからな
脳の使う部分が少なくて楽に思えるからかもしれない

86 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 14:17:48 ID:8B+HYKHP0.net

>>75
旨くてもグロテスクな料理は絶対に嫌だよな
任天堂はとびきり旨くて見た目も上質だから96%までシェア伸ばせた
味は凡かそれ以下で見た目はリアルなだけを美しいと宣う、美を理解してないシェフが淘汰されたのは道理よな

87 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 19:20:36 ID:t+MkHZQ00.net

フォトリアル系がいかんのはリアルに寄りすぎてモーションも人間基準でゲームゲームした無茶が出来ない事
フロムゲーが受けてるのはそういう中で見た目洋ゲーチックながらゲーム挙動を貫いたのが大きいと思う

88 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 19:21:59 ID:3Q3LSWeG0.net

中身がスッカスカだから

89 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 19:53:46 ID:i+d7QOy60.net

ラスアスで後ろから忍び寄って
首にナイフをぐさりとか見ると
ブレワイの方がグラがきれいに見えるんだよな

90 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 21:09:17 ID:ZR+g5gYh0.net

肉を切らせて骨を断つ…いい言葉だな！

インディーメーカーが昨今の市場と需要を作り替えてきてるのがよく分かる！

91 ：名無しさん必死だな：2022/07/02(土) 21:41:58 ID:aHbR2AF70.net

見てくれは腕のあるデザイナーに任せればそれなりの物は作れる。
ゲーム内容をその見た目に沿う立派なものにしようとする程に期待から遠く外れていく。
やれる事の風呂敷を広げすぎて散漫になりやすいんだよな。
一点集中くらいに留めつつ余裕があれば幾らかの余録も作る位がちょうど良いのに。

92 ：名無しさん必死だな：2022/07/03(日) 07:35:11 ID:XXYWDYbz0.net

>>82
事実を指摘されてるだけなのも理解できないのなｗ
なぜかどこからともなくPSｶﾞｰPSｶﾞｰと出てくるいつもの病気じゃん

93 ：名無しさん必死だな：2022/07/03(日) 07:38:25 ID:9tO6wY3C0.net

>>86
旨いものもあるが（特に子供には大好評）
見た目は綺麗というより綺麗に見せるのがうまいだけで実はたいしたことはない
むしろ汚いがうまく隠してる
ついでにジャンルも実は偏ってる

94 ：名無しさん必死だな：2022/07/03(日) 09:38:32 ID:lPfKz1Vu0.net

>>77
それが理想だがなかなか無いからな
流行った進撃の巨人や鬼滅の刃も
原作漫画は絵が下手と言われてたし