格ゲー興味あるけどやらない人、どうなったらやる気出る？

1 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:09:48.44 ID:3QywKVi60.net

シンプルに書いてくれ。
何がやる気を削いでる？

2 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:10:25.90 ID:rI+cJfV70.net

アフィリエイトをつけない

3 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:10:51.98 ID:gtEDP6qC0.net

めんどい

4 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:13:09.63 ID:RwH8XiTP0.net

現代の格ゲーっていったらスプラとかフォトナなんだよ
横ゲーは限界集落でおとなしくしてろ

5 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:14:23.09 ID:JWczDoz20.net

内容以前にアーケードらしく生活の合間合間に気軽に遊べるようにしてほしい

6 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:14:28.93 ID:ekGHt/Jk0.net

対戦じゃなく共闘にする
車破壊ステージ

7 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:14:49.07 ID:NAzytwFG0.net

お金を配る

8 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:14:57.72 ID:hLjd81BU0.net

スマブラで史上最大の格ゲーブーム起きてるし
今やらない人はずっとやらないんじゃね

大昔にストリートファイター2が流行ったけど
あれは少年ばかりだった
今のスマブラは老若男女やってる

9 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:16:32.07 ID:MwTsMG2I0.net

乳が出る
乳が出てしまう

10 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:17:17.31 ID:S9EXIt1Za.net

スト６のモダン何あれ
なして攻撃ボタン減っとんの？

11 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:18:34.00 ID:S9EXIt1Za.net

>>8
スマブラは格ゲーじゃなくて乱闘ゲー

12 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:23:04.11 ID:1wMMzl+A0.net

クソゲーだから遊ばないんだよ

13 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:23:13.95 ID:7IdEJ7TRd.net

>>1
何もかもがオワコン、1対1のタイマン勝負は現代の若者には無理
平成以降は頭ゆとりで害悪昭和世代は頭が固まりに固まってる
理解できないよな🫢

14 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:23:47.16 ID:Endf53QD0.net

美少女
パンツ

15 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:24:27.05 ID:S9EXIt1Za.net

>>12
別に難しいからじゃないよな
スト１スト２はクソムズかったのに人気あった

16 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:24:57.96 ID:vE8DpyjB0.net

>>1
ソロプレイのモードをしっかり増やすことじゃない？

>>4
スプラもフォトナも格ゲーではないぞ…

17 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:25:09.08 ID:S9EXIt1Za.net

>>13
ギルティギアイスカ「」
ギルティギア２「」

18 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:25:53.67 ID:S9EXIt1Za.net

>>4
横ゲーの王者マリオは爆売れしとるぞ

19 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:26:23.22 ID:bqsEWnYna.net

ダメージ与えると服が破けるとかさ

20 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:26:24.90 ID:3QywKVi60.net

>>5
真面目に書いてくれたのお前だけだよ(涙)

21 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:26:30.08 ID:Endf53QD0.net

鬼滅は格ゲーに入るんか？

22 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:27:16.53 ID:3QywKVi60.net

>>16
スト6でしっかりやるっぽい

23 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:27:55.97 ID:ALLKskLu0.net

基本無料で負けの責任が自分一人にのしかからないで勝った時の爽快感があればインフルエンサーの宣伝あれば売れるよ
頑張ってな

24 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:28:09.54 ID:3QywKVi60.net

>>21
アクション

25 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:29:44.45 ID:WInyTDFSa.net

出ません

26 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:31:23.97 ID:jt1+c1xv0.net

基本無料のdoa5と6ですらこの前初めてDLして遊んだくらいだからなぁ
ゲーパスでも興味ないとやろうと思わないな

27 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:32:32.63 ID:S9EXIt1Za.net

横スクが売れて格ゲーが売れないのはどうして
どっちも横ゲーなのに

28 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:32:43.51 ID:cq5mqgxx0.net

>>21
格ゲー

29 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:32:46.17 ID:LZlV6+1X0.net

育成でステータス上げてノーダメかつ一撃で倒せるようにする

30 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:32:57.15 ID:cRSFg/kna.net

>>21
立派な格ゲー

31 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:33:19.96 ID:9QMn7xuN0.net

無理にやる必要ない
ゲームは遊びたくて遊ぶものだぞ
義務じゃない

32 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:33:31.80 ID:cq5mqgxx0.net

>>27
鉄拳7が900万うってストvが600万だから売れてないはない

33 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:35:15.88 ID:1fbmJKb6a.net

最近格ゲースレ立てすぎじゃね
NGワード登録しろって事？

34 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:35:22.83 ID:o9m2XB/S0.net

アケコン廃止がスタートライン
これすらできないならオワコン化は止められん

35 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:36:23.78 ID:ynAztNbo0.net

>>1
ストリートファイターやるなら思い切ってピットボックス買ってみるとか

36 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:37:21.42 ID:yV5FPOpS0.net

プラクティスですら出したい技を出せないからそこでやめた
興味あってやってみたけどそういう理由でやらないな

37 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:37:22.21 ID:kaQmxVkP0.net

オワコン格ゲーは無理
5ドルばら撒きは売れたとは言わんよ

38 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:38:39.33 ID:h3j8vZuJ0.net

まずは基本無料じゃね
フルプライスでなんかじゃやられもしない

39 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:41:05.74 ID:S9EXIt1Za.net

>>34
ゲームセンターでは大人気のガンダムＶＳガンダムですら家庭用は売れないからな

40 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:43:24.34 ID:I62M/jP60.net

まずパッドとアケコンで戦力差でないようにしないとな
スタートラインに投資必須は話にならん
研究する必要性も高すぎる　気軽さがないのだから当たり前　SF6はそこら辺意識してきてたなって感じた

41 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:44:02.97 ID:LZlV6+1X0.net

ガンダムは操作性に欠陥ありすぎて家ゲーに慣れてたら耐えられん
長押し多用しすぎ

42 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:44:25.46 ID:/YFwxtlZ0.net

十分売れてる
スト5も600万売れた

43 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:45:12.05 ID:kU4/Qeq/0.net

運要素追加してくれ
完全な実力ゲーなんてプレイできん

44 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:45:20.49 ID:k+T3CFhua.net

>>40
その結果が３ボタン化って結局パッドガン不利じゃない？

45 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:46:15.57 ID:IgDazzGN0.net

格ゲーは選ばれし適性者のみが楽しめるゲーム
選ばれたものなら導かれるように何の抵抗もなく遊びだす。

やらない、やってもつまらない、
それは選ばれなかったということ
やる気の問題ではない

46 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:47:01.54 ID:po6qhBYka.net

>>41
同時押しはＲＬに割り当てられるから問題ないぞ
無理なのは長押し

47 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:47:09.12 ID:gSEPDzlX0.net

黙って海外だけでガチムチマッチョアングラコロシアムファイトやってりゃいいと思うよ

48 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:48:09.47 ID:5qAQLPo/0.net

興味あるならやるだろ

49 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:48:44.63 ID:AbzU+hcOM.net

導入用としてモバイルエディションをスマホに出すべき
技はワンタッチで出せる
本格的にやりたくなった人はCSPCに移る

50 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:50:36.01 ID:QPysKEMfa.net

カプコンがパッド向けに考案したのが３ボタン化なのは本当に呆れた
結局６ボタン使えるアケコンが有利じゃん

51 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:51:26.75 ID:/YFwxtlZ0.net

>>40
世界最強プレイヤーはパッド

52 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:51:42.35 ID:OwL+3sOba.net

ガンダムＶＳガンダムはパッドでもまだどうにかなるからなぁ
それでもかなり難しいけど

53 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:52:03.05 ID:/YFwxtlZ0.net

アケコンはいま一番弱いと言われてるぞｗ
ヒトボ＞パッド＞アケコン

54 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:52:07.71 ID:o9m2XB/S0.net

>>45
格ゲー衰退の最大の原因である古参の老害はお前みたいな選民思想が多い
そういう奴らの声がでかいジャンルは未来必ず死ぬ
バーチャファイターのようにな
結局そのシリーズを殺すのはそのジャンルを長くやってる老害なんだよ
選民思想の蔓延するジャンルは過疎っていくだけで盛り上がる事はない

55 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:52:56.63 ID:sAcaGXgb0.net

バランスはまともで可愛いキャラがいるならやるぞ
ゴリストは論外

56 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:53:27.06 ID:jk/LxkZ/0.net

>>43
スマブラXのすってんころりんは大不評だったぞ

57 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:53:28.83 ID:rFKaRwnyM.net

パッドとアケコンならパッドならパッド有利だと思うけどな
スト5に関しては
コーディとか溜めいるやつはキツイけど

58 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:53:49.62 ID:qboUOkIr0.net

CPU戦を面白く

59 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:54:15.90 ID:DGKFrVdSa.net

パッドで格ゲーかなり難しいからな
パッドでスパコン発動してくださいって言われて出来るかっていう

60 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:55:21.38 ID:WNnC2Oib0.net

女の色気も良いけど男の色気も見たい

61 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:55:57.42 ID:IgDazzGN0.net

>>54
選民ではなく、万人向けではないニッチゲーということ。
適性のない奴らが楽しめないのはどんなジャンルでも当然で、
ゲームに1対1のガチの勝ち負けを求める人はそう多くない。

62 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:55:58.39 ID:DGKFrVdSa.net

>>58
格ゲーはCOM戦が１番おもろいまである

63 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:56:46.80 ID:0VSk+Ehq0.net

スト6は5からすごい進化して面白そうに見えるけど格ゲーがやりたいかと言われるとね　

64 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:56:53.29 ID:/YFwxtlZ0.net

COM戦とかやる意味ないぞ
同じ動きしかしないし

65 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:57:53.60 ID:0VSk+Ehq0.net

IGNJの記事とか見るとめっちゃ開発頑張ってるみたいだねスト6(´・ω・｀)

66 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:58:45.28 ID:dyBLOiFy0.net

興味があるけどやらないって時点で、もう答えが出てるのよ

やらないんだよｗ

67 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:58:50.21 ID:9QMn7xuN0.net

>>64
COMに意味がないならそもそもやらないし買わないだろ
普通の人がいきなりトレモに籠って対戦に向かうとでも？

68 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:59:09.03 ID:rgl7t6o10.net

体力ごとに衣装破壊
体力ゼロにすると全裸でエロいモーション

69 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:59:27.76 ID:dyBLOiFy0.net

とりあえず、超絶遅延ハードで開発するのやめろっていうのが最初だよ

70 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:59:31.08 ID:XRKKV7y/0.net

やってみたけどすまん、めちゃくちゃつまらんかった
ネット対戦してみたけどどこに楽しさを見出せば良いのかわからなかった
なにすることから始めたら楽しくなる？

71 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:59:46.62 ID:ZyoRh3nG0.net

負けても楽しい何かがないとだめだ
勝負つけて負けて終わりじゃ楽しくないゲームとして

72 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 22:59:48.25 ID:DGKFrVdSa.net

>>64
上級者にブチ殺されるだけの対人より楽しい

73 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:00:09.07 ID:4ZM/eBGD0.net

まあスマブラ見習えよとしか

74 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:02:04.65 ID:DGKFrVdSa.net

スマブラも結局はキャラが豪華なだけで面白くはないからな

75 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:02:17.91 ID:/YFwxtlZ0.net

>>72
ランクマにCPUより弱い雑魚いるけどな

76 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:02:45.37 ID:Nm6hKl380.net

>>59
スパコンとかは普通にいけるだろ
キツイのはボタンずらし押しとかホールド操作

77 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:02:55.93 ID:Y8y/a8E50.net

スト2とかCOM戦が楽しくてやり込んだものだが

78 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:03:36.50 ID:HbagZYae0.net

スマブラやれば良いでしょ

79 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:05:31.68 ID:Nm6hKl380.net

>>70
攻略サイトとか見てセオリー覚えるとこからじゃない？
それ知らないとグーチョキパーの相性を知らずにジャンケンやってる感じになる
まぁ、つまらないのに無理して続ける必要もないとは思うけど

80 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:05:41.07 ID:DGKFrVdSa.net

>>78
スマブラももう古いわ
マリカーオバウォスプラのが断然おもろい

81 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:06:18.20 ID:sAcaGXgb0.net

CPU戦は気楽にやれるから必要だよね、ふざけても対戦投げてもハメても誰も責めない
緊張感持ちたいならサバイバルモード

82 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:06:53.02 ID:Nm6hKl380.net

>>77
スパ2XのCPUはイライラしてしょうがない
超反応とか溜めなしで飛び道具連射してきたり

83 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:07:13.29 ID:LtI8b4Jz0.net

CPUのパターン覚えてスコアアタックするのが面白いのに

84 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:08:02.97 ID:/YFwxtlZ0.net

CPUとやってても強くなれないんだよな
人間はやらない動きばっかりしてくるし
人間らしい動きのCPUがあれば面白そうだけど

85 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:08:23.16 ID:DGKFrVdSa.net

>>81
強いCOMはかなりやり応えあるしね
流石にCOMより強い人間の相手はしたくない

86 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:08:41.30 ID:XRKKV7y/0.net

>>79
やっぱコマンドとか全部覚えて確実に出せるようになってからじゃないと駄目なんかな

87 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:09:00.85 ID:o9m2XB/S0.net

>>62
ニッチなジャンルで自分だけが良さをわかってればいい、
良さをわかってるやつだけの超少人数で遊べればそれでいいと
思ってても対戦相手がマッチングしないレベルで過疎ったら
もう終わりだしそこまでオワコン化するともう続編すら出なくなって
練習して上手くなる意味や価値すら無くなるからな

88 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:10:16.03 ID:kcJYqz1JM.net

ヒットボックス完全禁止
仕込み削除
コマンド簡易化

89 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:11:37.64 ID:VCX8FUCoM.net

>>86
スト6出たらそれやってみたら？
モダン操作でコマンドなしのスマブラ方式で必殺技が出るようになるから

90 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:12:03.35 ID:tftLuVq6d.net

判定強い技を置いて引っかかったらコンボ入れるというある意味CPU以上に機械的な奴を相手するならアーケードモードの方が面白くないか

91 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:12:51.11 ID:/YFwxtlZ0.net

スト6はストーリーモードが充実してるらしいからモダンで連打でも楽しめるんじゃない？

92 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:13:22.08 ID:DGKFrVdSa.net

>>90
わかる
COMのがよっぽど人間らしい動きするんだよなぁ

93 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:14:30.98 ID:Nm6hKl380.net

>>86
9割くらいは出せるようになったほうがいいね
キャラを思うように動かせるようになると楽しくなってくる
コマンド入力の楽しさを味わうなら、必殺技が超性能のスト1が一番楽しいんだけどな
昇龍拳を途切れることなく出し続ければ一生無敵で楽しい
入力受付にクセあるから、めちゃくちゃ出しにくいけど

94 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:15:26.51 ID:HE7A939Ia.net

後ろガードやめてくれ

95 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:16:10.23 ID:msvdkmdB0.net

操作が難しすぎる。スマブラもどんどん複雑になってるけど良くないんじゃないかと

96 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:16:12.06 ID:iUd/Zjlor.net

飛び道具なし
ボタンは3つまで
複雑なレバー操作なし

このくらいはやってくれ

97 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:16:54.37 ID:Bw4cn0RX0.net

DoA式のリスクリターンのある割り込みが欲しい
スマブラSPもそれに近い読み合いが出来た

98 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:17:51.06 ID:o9m2XB/S0.net

>>86
まず最初に基礎コンボぐらいはwikiとかをみて覚えにいくところから始まる
んでその基礎コンボがパッドだとすごく出しにくい事に気づく
大半はそこでもうやめるし、3D格ゲーだとさらにそっから技数の多さに絶望して
やっぱりやめていく
結果新規は増えないのオワコンループ
なので最低限アケコン廃止しないと話にならん
技数減らすだの考えるのはそのあとだな

99 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:19:05.63 ID:ovO6Wt3KM.net

しっかり機能したマッチング。
って最近遊んで無いから解らんがベテランにボコボコにされる機会減ったんかな

100 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:19:05.93 ID:Y8y/a8E50.net

>>91
ストーリー充実させてるならやっても良いな
オンラインには潜らないけど

101 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:19:35.36 ID:Nm6hKl380.net

>>96
ボタン3つのバーチャとか代わりに同時押しまみれだった気がする
6ボタンは多いし4ボタンが一番無難な気がする
アケコンに指置くにしても無理なく全てのボタンに指がかかるし

102 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:20:22.90 ID:XRKKV7y/0.net

>>89
>>93
コマンド自体は頑張って多少出せるようになったんだが対戦してみると相手プレイヤーだけ超長いコンボ使ってきてずっとサンドバッグになってた
ずっと空中に浮かされてる感じ

103 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:20:58.29 ID:2Cx/jVP00.net

キーボードでやるとおもろい。レバーとかガチャガチャうるさいし高いから不要

104 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:20:59.90 ID:iUd/Zjlor.net

>>101
まず初心者は波動拳を連発されたら詰むんだよね
そこからもう無理

105 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:21:32.88 ID:XRKKV7y/0.net

>>98
格ゲー知らなくてパッドのスティックでやってたら一瞬でスティックが逝った

106 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:25:23.88 ID:TJWq4csr0.net

やる気あるなら既にやってるのでは？

107 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:25:52.49 ID:dyBLOiFy0.net

格ゲーに夢見てるやつがまだ残ってるっぽいけど

ttps://youtu.be/AvgAXVPfdrQ?t=1197

これとかわかりやすいでしょ
初心者同時が格ゲーしても当人同士が意味わかってないし
見てる側もモヤモヤする

108 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:28:16.02 ID:XwGkOnD10.net

>>105
別にパッドのスティックで格ゲーやっても壊れねーだろ
なんかエアプくせーな

109 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:29:39.55 ID:DGKFrVdSa.net

格ゲーなんて基本操作を覚えてCOMや同レベルの人と戦うくらいでちょうどいいんだよ
ランクマッチなんかする必要ない

110 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:29:44.71 ID:IgDazzGN0.net

とっさに出せないコマンドも、勝つために練習が必要なのも、
始祖のスト2から基本何も変わっていないんだけどな

元からそういうゲームで、それが売りといってもいいのに
適性のない人に合わせる必要あるのかね

それで売れないならそれまででいいと思うが。
実際は業界が維持できる程度には売れてるし、新作も出続けてるけど

111 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:31:24.69 ID:XRKKV7y/0.net

>>108
DBFZやったけどクッタクタになったぞ
絶対格ゲーやったせいなのはわかる十字キーでやればよかった

112 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:32:06.72 ID:/YFwxtlZ0.net

ランクマッチは同レベルの雑魚としか当たらないぞ
無差別帯までいったら厳しいけど

113 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:32:25.53 ID:Nm6hKl380.net

>>102
それは当たった相手が悪いんだよ
自分と同レベルの相手とマッチング出来てないから楽しくない
ギルティギアの新しいのなんかは勝ってる奴はどんどんランクが上がって、自分よりランクが下の相手とは戦えないシステムになってたから、ちゃんと同レベル帯と当たるようになってたんだけどな
最近やってないから今どうなってるか知らんけど

>>104
ジャンプ攻撃＞しゃがみ強Kのコンボだけ覚えたら、そいつには勝てるで

114 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:33:29.91 ID:DGKFrVdSa.net

>>112
じゃあスト６出たら一応やってみるわ

115 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:33:38.86 ID:5igwMSAu0.net

コントローラーでダブルラリアットが出ない

116 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:34:03.57 ID:ovO6Wt3KM.net

>>112
同レベル帯の雑魚なら勝てそうだなw

117 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:34:41.86 ID:Nm6hKl380.net

スト6も既存システムの焼き直し感強くて新鮮味なさそうなんだよなぁ…

118 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:36:32.35 ID:INcnA1Bu0.net

・気軽に出来る事
・相手を気にしなくても出来る事
・話題の波に乗れる事

おおまかに以上
簡単だと思うのだがソレが出てこないのが不思議に思う

119 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:36:36.98 ID:4VsflhqN0.net

全く新しいゲームにはならんよ
過去の貯金が生きない仕様だと
プロが困るからね

120 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:37:01.72 ID:XRKKV7y/0.net

>>113
ソウルキャリバーは初心者同士でマッチングしてまあまあ面白かった

121 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:37:41.14 ID:bfgg0oeDr.net

正直格ゲーの配信って対人戦のやつとか見ててもさっぱり面白くないよな
MUGENのCPU同士の戦いで凶キャラとかで格付けしてる動画とかあるけどあっちのほうがまだ見てて面白い
どっちも自分でやりたいとは思わないが

122 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:38:03.66 ID:1wMMzl+A0.net

この手のスレには毎回ギルティのランクタワーを褒める社員が出現するけど、あれは直ぐに過疎って7階以下は機能しなくなったぞ

123 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:38:45.37 ID:IkZT+Ucs0.net

格ゲー興味あるけど難し過ぎて手が出ない人にはUFCのゲームおすすめ

124 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:41:03.43 ID:INcnA1Bu0.net

ざっとレスを見るに
結局格ゲー好きな奴らが集まって
煮詰まった意見出してるだけなので全く意味ないな

客観的な視点に立つのってそんなに難しいのか？…まぁ難しいんだよなやはり

125 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:41:10.55 ID:uqUdBsvTd.net

スト6プレイの40分動画見たけど
全然聞きたくないアールの実況強制されてんのがほんとウザい、、、

126 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:41:42.33 ID:6bFqEPO20.net

>>122
古参がたむろしてる部屋なんか入りづらいじゃんねえ
身内同士で閉じた環境作るには最適だけどさ

127 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:41:46.99 ID:DGKFrVdSa.net

「あっギルティギア！」ってCMが無茶苦茶ネタにされてたけど
あんな感じの基本操作が出来る程度の初心者ってどれくらいいるんだろうか

128 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:44:06.37 ID:ZhICPIA90.net

今は全くゲームやらないけど。ゲーセンで鉄拳３見たときはそのグラフィックに感動したわ。
バーチャ３よりハマった。

129 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:47:11.36 ID:6bFqEPO20.net

>>127
必殺技が自由に出せるだけなら国内で何百万人も居るだろうな
始動技からキャンセルコンボを安定になると一気に10％切るだろう
大体パッド環境で通常技キャンセルを安定するのきついし←ギルティ最新作のことじゃないぞ

130 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:47:30.47 ID:gSEPDzlX0.net

>>118
それらすべてが簡単にできるなら国1つ洗脳支配できるよ

>>124
対戦アクションの中の局所的なサブジャンルに過ぎない格ゲー自体の要件からして煮詰まってる
結果として問題を解決したものは事実上格ゲーに求められてた事を満たせなくなる

だから「スマブラを格ゲー扱いしたがる奴が絶えないのは『対戦アクション』のジャンル名が略し辛くてクソ不便だから」という話になる

131 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:49:07 ID:bwd1Ses90.net

必殺技が出せるようになり、コンボ覚えてもそこからフレームとか覚えないと勝てないし、そこまでして遊びたいか？ってこと
トレモで修行が待ってるゲームをやりたいか？他に気軽に遊べるゲームはごまんとあるんだよ
信者や古参とか関係ないよ

132 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:49:08 ID:QIfd0xp9p.net

せっかく作り込んでるのに１つのステージで限られたスペースで1対1で戦うしか無いっていう格ゲーの固定観念がネックなんじゃないかな
え、もう終わり？ってなるし
だからスト6はウロウロできる要素作って新規開拓しようとしてんだろうけどさ
。1対1は仕方ないとして、対戦場所へ移さずにその場で戦えるようにして欲しいわ

133 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:51:07 ID:DGKFrVdSa.net

>>130
スマブラって乱闘ゲーってジャンルじゃねーの？

134 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:52:10 ID:qV67hY9a0.net

絶対にサブ垢作れないようにして

135 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:52:18 ID:6bFqEPO20.net

客観的な意見とやらなら格ゲーだけじゃなくRPGやSRPG全体で戦いでしか解決できない典型的なストーリーの限界が見えてる
主観で冒険できるオープンワールドが楽しかったのは戦闘主体じゃないからだし
ぶっちゃけエロゲーのシナリオの方が大手の大作よりよっぽどクリエイティブな能力を自由に発揮できてるってことだろ

136 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:53:57 ID:yGvP5F16r.net

大抵の奴は最近の格ゲーは難しいから無理っていうのは「そもそも格ゲーをやりこむほど興味ない。格ゲー練習するくらいなら他にもっとやりたいことがいっぱいあるわｗ」っていうのが本音だよな練習すればできるだろうけど練習するほどの興味がない
適当に最初の2,3プレイをやってみたら面白かったからそこから格ゲーにハマってやりこむ、みたいな入り口がないのが格ゲーじゃね？
そして仮にそういうのがあったとして誰も知らん無名ゲームが入り口ですって言われても当然誰も見向きはしない

137 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:53:59 ID:INcnA1Bu0.net

>>130
サンクス

簡単ってのは実行/効果が簡単に出来るって訳ではなくて、考えの中心に据えるものとしてピックアップするのが簡単だと思うって事

コンボガーとかキャンセルガーとか書いてあるとアホかと思うわ

もしそのレベルの奴らが集まって格ゲー作ってるならそりゃ先鋭化するわ

138 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:54:22 ID:6bFqEPO20.net

>>132
そういうことだろうな
戦いベースだと展開がまじでしょうもない
動機が勘違いして襲いかかってくるとか危険な目に合わせないためにボコす本末転倒とかめちゃくちゃな内容しかないし

139 ：ぽっぽこくん：2022/06/13(月) 23:54:57 ID:Zv7aP3jm0.net

まず一つ目
この前古い格ゲーをやろうとしたらCSの通常コントローラーで著しくプレイしにくいことがわかった
第二
システムが複雑で暗記するのがしんどい
格ゲーファンにしてみたら「ああ、このシステムはあれを解決するためだな」
とわかるんだろうけどこっちは知らんからいきなり提示されるとしんどい
第三
技表を見ると頭がくらくらする
なんでゲームするのに勉強しなくちゃいけないのか
第四
コンボが嫌
食うのも嫌だし勉強もしたくない

140 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:56:29.14 ID:Nm6hKl380.net

>>133
タイマンでガチってる層もいるみたいだからね
遊びの自由度が高いぶん間口が広いんだろう

141 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:57:47.09 ID:6bFqEPO20.net

まとめに十分なネタが集まったろ
また来週

142 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:58:03.48 ID:Ki8ljU8G0.net

VRにして直感的に闘えるようにでもしろ

143 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:59:39.06 ID:QIfd0xp9p.net

哲学ニュースさん転載しといて

144 ：名無しさん必死だな：2022/06/13(月) 23:59:58.92 ID:bwd1Ses90.net

技表のやばさだと鉄拳かな
小技がクソ程あるんだよな
面白いけど勉強会みたいになる
新規は白目むくだろうなと思う

145 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:00:36.10 ID:GPOgetZZa.net

>>140
やっぱギルティギアも４人対戦を捨てるべきではなかったよなぁ
大不評だった手動振り向きもタイマンでは自動で自動振り向きになれば良いだけの話だし

146 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:01:31.62 ID:UFlYCoEP0.net

格ゲーがなぜ流行らないかというと、格ゲーだからだ
皆とっくに分かってるだろ
役目は十分に果たした、輪廻の輪に消えろ

147 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:02:03.80 ID:wn3QwBICp.net

こういう駆け引きにしてみました！
なんちゃらシステム！
引くのわかるよ。肝心な部分なのはわかるが。普通に引く。

148 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:02:50.78 ID:C9W0yvqy0.net

>>141
まとめってほとんど見たこと無いけど
こんなスレ内容でもネタになるの？

読む側は興味持つのか？この内容で

149 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:04:26.90 ID:fhFMv02i0.net

>>146
ゲハ民はすでに格ゲー民ならずとも一回くらいはオンでトップの壁の厚さと自分の無力さをわからされてるだろうしな
諦めと悟りの両方を感じる

150 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:05:01.35 ID:fhFMv02i0.net

>>148
ここに居ない俺らの同類が読むんだぞ

151 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:08:12.50 ID:4tgxp7tj0.net

ファイナルファイトみたいなのなら遊ぶと思う
対戦ゲームはもう熱中出来ない

152 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:09:43.75 ID:C9W0yvqy0.net

現状の格ゲーのモンダイテンノ洗い出しなんて直ぐ済むし今更な話

で、それを踏まえての解決策が
>>118
に書いた通りなんだが
なんでゲーム開発してる奴らは創らんのだろ？
売れる商品開発したくないのかなって思う

ようは自分の創りたいものだけしか興味ないというか

153 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:10:56.67 ID:ZMHv4l8q0.net

ウメハラも言ってたけど格ゲーは今まで積み重ねてきた技術とかオッサンほど得をするんだよな
後から始めた奴ほど不利になる
負けても腐らない根性ある奴しか生き残れねえと思う
格ゲーがこの先生きのこるには…

154 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:11:41.38 ID:q5MF9r4qa.net

>>151
ハマりさえすれば延々と遊んでられるんだけどね
知識と反射神経と精神力が必要だから遊んでて疲れるかもね

155 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:15:27.37 ID:0knR9GZz0.net

>>153
今までの知識とか技術が糞の役にも立たんようなゲームにすべきだな
スト2からバーチャが出たときみたいな

156 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:16:20.81 ID:fhFMv02i0.net

>>153
器用系の格ゲーマーが初見の格闘ゲームを触ったときの適応能力の高さはやばくて感心する
逆に考えるとそれくらい攻防のポイントがわかってる奴専用に作られたゲームってこと
普通はポイントが何1つ理解できないまま一人用モードをクリアして積みゲーか中古屋

157 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:16:34.23 ID:q5MF9r4qa.net

あっギルティギア！のCM観た時は２人用のゲーム４人でやるのどうよって思ったわ
せめて４人対戦出来ればパーティーゲームとしての需要も出ると思うんだけどな

158 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:17:45.07 ID:xT/h4eXn0.net

殴ったら実際に対戦してる相手がダメージ喰らえばやる、無論こっちは喰らわないシステムで

159 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:21:22.57 ID:q5MF9r4qa.net

マリカーも元々はタイマンゲーでBGMを消してまで実装したのが４人対戦だったりするんだよ
未だに２人用の格ゲーはかなり時代遅れだと思う

KOFは６人対戦出来たっけ？

160 ：ぽっぽこくん：2022/06/14(火) 00:21:44.63 ID:sYfLoXJD0.net

>>156
格ゲーがすぐ値崩れするのはそういう理由か

161 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:22:23.93 ID:C9W0yvqy0.net

>>3

>>5

>>6

はじめの方に出てるもっともな意見だが
反応がないのは悲しいな

162 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:22:49.56 ID:0knR9GZz0.net

>>157
昔は友達で集まって、みんなで交代しながらスト2やってたけどなぁ
まぁ時代が違うわな

163 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:22:57.13 ID:M785/u0e0.net

3rdの頃はゲーセンで1番強いやつくらいの腕はあったけど
歳とってからVで再開したら対空全く出なくなっていた
もう格ゲー出来なくなったんだと思ったら悲しくなった

164 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:25:38.88 ID:q5MF9r4qa.net

>>162
スト１スト２の時代は対戦ゲー自体が少なくてタイマンが出来る事すら貴重だったのかな

165 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:26:48.86 ID:fhFMv02i0.net

>>161
共闘のボーナスステージとかスト2レインボーにもあるぞ
スト2レインボーの対戦会動画を知らない人は是非見てほしい

166 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:26:52.90 ID:FJfAcYCp0.net

コンボが出来ることが大前提になってるから排除
アーバンチャンピオンか飛龍の拳あたりまでシンプルにすればいいんじゃないかね

167 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:27:10.20 ID:xJNE3EFc0.net

>>152
今のままでも一定数の購入者が居るから冒険したくないだけじゃない？
後キャラゲーでもあるから、システム別物にするならそこもリセットすることになって更に博打になるから、とか

168 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:27:24.11 ID:4yqlbdkpM.net

どう考えてもCOM最高レベルとかよりブロンズ帯の方が弱いんだからランクマ行った方が良い
跳びから大足と中足波動やっときゃルーキーブロンズには勝てる
対空昇竜もいらんいらん
イメージよりも全然ルーキー帯とかワチャってると思うぞ

169 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:31:05.33 ID:q5MF9r4qa.net

>>166
スト５ですら簡単過ぎて飽きた人が多かったからやめた方がいい

170 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:31:45.86 ID:IrY5sCrk0.net

延々コンボ狙って同じ動きする奴の相手するならCPUの方が面白いよ

171 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:32:22.06 ID:WQQrI08V0.net

小足見てから昇竜余裕でした
ウメハラ「無理に決まってるじゃん」
さっぱりわからないんです。こういうのが飛び交う世界なんでしょ。
俺にとって格ゲーはもうライアット系のゲームみたいな位置。わからない入れない。

172 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:32:33.96 ID:fhFMv02i0.net

>>168
スマブラは逆でCPU最高レベルを倒してからネット対戦に行くべきなんだよな
格ゲーの場合はCPUと対戦が別ゲーすぎてCPUじゃフレームゲーのフの字もわからないまま

173 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:32:59.47 ID:C9W0yvqy0.net

>>165
ボーナスステージとかの流れの中の要素じゃなくて
ゲーム全体としてライト需要を許容するための大きな間口として設計されてるかって事ね


>>167
消極的な理由は解るがジリ貧になるのは作ってる側だろうにね

174 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:36:23.45 ID:i9WZoQPF0.net

キャラクターの数をなるべく減らしてくれと思う
多ければ多いほど覚えることが多そうで手を出しにくい

既存ユーザーのことを考えると無理なんだろうけど

175 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:38:26.72 ID:wGgTCHcv0.net

>>137
それら項目の中心なんて「25年くらい爆売れし続ければポケモンみたいに多数派として咎められず気軽に入れて話題の波作れる」的な結果論に過ぎない
そもそも企画として事実上実現不可能であるべき客層側の心理性質が混ざってる
それがメーカー都合だけで簡単にできるって仮定は集団を遠隔催眠・洗脳できるとでもしなきゃ成り立たない、故に国を支配できる、って事

176 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:39:15.76 ID:FJfAcYCp0.net

初代餓狼伝説って共闘できたよな

177 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:39:17.95 ID:q5MF9r4qa.net

>>174
スト６でさえリストラ多すぎって言われてるからなぁ

178 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:40:50.48 ID:FJfAcYCp0.net

>>153
コマンドも似たコマンド
コンボもキャンセルして繋げるシステム
そりゃゲーム違っても適当できちゃうわな

179 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:45:49.17 ID:FlzwRNeH0.net

全キャラ一通り触って対策しないと強くなれない時点でダルいわ

180 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:46:50.60 ID:8T6HVAPo0.net

今いる現役プレイヤー様が全員出ていって
初心者だけでプレイさせてくれるならやる気になるかな

181 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:47:08.31 ID:13aX2K8O0.net

最低限ZEROのドラマチックバトルとファイナルファイトモードはいれておけ

1on1「しか」できないゲームとか幅が狭すぎ
客をなめてるとしか思えん

182 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:47:22.36 ID:C9W0yvqy0.net

>>175
>事実上実現不可能であるべき客層側の心理性質

面白いこと言うね

普通、商品開発する際は最終消費者の心理を考えて創るけど

心理を誘導する必要在ればそういうデザインや造りにするし

べつに作り手側が完全に消費者心理をコントロール出来るなんて思っても無いよ？

183 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:47:54.32 ID:fhFMv02i0.net

言うほどコンボだけでダメージを取るゲームじゃない
初見でキャラの技を一通り振ってみてどういう動きをすればいいかすぐわかるのが格ゲーが強いっていうこと
この手の基礎力つけるのに人生全振りしてる奴らばかりでマジでこの差が違いすぎる

184 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:51:14.08 ID:q5MF9r4qa.net

>>181
横スクロールが人気になって対戦がおまけになったりしてなｗ

185 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:51:35.13 ID:4V4ocW140.net

単純にAIを賢くして、超反応とか、同じ行動でハマるとかナシにして
人間と対戦してるのと見分けつかない感じにしてくれ

そうすれば極論対戦相手すら要らんわ

186 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:52:00.30 ID:bcqL24DJ0.net

コンボかな
面倒なだけ

187 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:52:50.47 ID:WQQrI08V0.net

鉄拳のオマケ面白かった
ああいうバラエティは必須よね

188 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:54:27.71 ID:fhFMv02i0.net

>>187
鉄拳のミニゲームは4からつまらなくなったな
5のクソミニゲームをクリアした自分を褒めてあげたい

189 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:54:50.28 ID:q8AegARa0.net

まずCSがメインになってんだからAC基準のコマンド廃止
3Dになった影響かキャラクターの見た目が中途半端なリアル加減で気持ち悪い

ストゼロ2くらいにあったドラマティックバトルは友人と爆笑しながら遊んでたからあんな感じの共闘をストーリーモードで欲しいな
2D格闘ならカーディアンヒーローズみたいなライン使った乱闘系みたいな？
3D格闘は舞台を自由に移動できる操作方法に変えれば？

190 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:56:39.50 ID:C2UcWg4D0.net

どっかで見たけどバトロワ系オープンワールドみたいなので良いじゃん、ファイナルファイトみたいなコース？面クリア型っぽくしてもいいし、格闘アクション方向に行ってくれ、そんなかでPVPが受けるんならうまくそっから派生させればエエ

191 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 00:57:57.12 ID:fhFMv02i0.net

>>189
ストゼロ1
ドラマチックを友達とやって俺がスパコン漏らして戦犯決めまくったから協力はやりたくない病にかかってる

>>190
マックスアナーキーがそれに近いかもな
今も３D乱闘は有るのかな？

192 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:00:01.93 ID:JCIGa3l1M.net

AIが進化してこちらの動きに対して対処してくるとかなったら面白いけどな

面倒くさいから全部空対空してたら相手が先置き大足とかしてるくるようになったりして、初心者帯は初心者帯なり読み合いしたりしてて面白いことを知ってもらえたならと初心者の自分は思う

193 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:00:13.95 ID:C9W0yvqy0.net

>>184
それで良いんでない？

そもそも「対戦で頂点を目指す」って事に価値を置きすぎなの格ゲー語る人は

初めて触る人は動かすだけで楽しくて
動かせるように成った人は色んな遊び方して
高度な対戦を目指す人は相応しい場を設けて

ってどの地点で留まってても楽しみが供給できるように創れって話

んでピラミッドの頂点を目指す事を誘導するってのも辞めた方が良い
結局ソレを好むのは全ユーザーの１割にも満たない程度だろうから
だけど頂点を目指す姿もコンテンツに成るからゲームシステムに組み込み盛り上げるのも大事かと

194 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:00:31.97 ID:HmCUtGxP0.net

まずゴミゲーに興味ないからアレだけど、スマブラみたいに多人数でアイテムあり、ワンボタンで技が出せて初心者狩りのゴミどもが死ねばいいんじゃないかな

195 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:01:44.31 ID:WQQrI08V0.net

上手い奴も下手したら死ぬって要素大事な

196 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:02:08.61 ID:xVDCTDMy0.net

タッグ戦で上級者に手助けしてもらえるようにする
上級者は初心者と強制マッチして一定数回手助けしないと1on1をぷれいできないようにする

197 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:02:29.40 ID:LkS9PND50.net

ダークソウルみたいなゲームを格闘ゲームと呼称するだけで解決ですよ
狭い2D平面マップで1v1の高速ジャンケンを流行らせたいなら無理ですね

198 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:03:05.90 ID:Ozp2m4Vl0.net

勝率は最低でも3割くらいになるよう接待して

199 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:09:12.87 ID:6zWbzzzc0.net

グラフィックをストⅢみたいなアニメ調にすべきだね
今の技術なら以前よりきれいなアニメ調グラにできる
以前より人気がある日本のアニメと格ゲーが融合すれば人口は増えるはず

200 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:09:23.39 ID:+weHL46X0.net

Twitchの視聴者数とSteamの現在のプレイヤー数が常に高い水準を維持していて
SNSや5chなどでもゲームプレイやパッチに関する話題が頻繁に話される状態だったらやる人多いと思う

201 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:09:31.50 ID:MJlsz0SN0.net

まあ格ゲーって必ずどちらかが不愉快な思いをするゲームだからな
私怨も生まれるし相手がヤバいやつだと一生粘着される可能性もある
民度低い格ゲーだと尚更そういうキチガイがいるからな
アケコン廃止は絶対必須だがそれ以前の問題なのかもしれない

202 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:10:36.15 ID:C9W0yvqy0.net

ピラミッド型の話すると「上が偉くて下が偉くなくて、皆上に上がるべき」って勘違いして捕らえてる人が居るんだよな

コンテンツ人口がピラミッド型に成ってるのが理想系でその維持に努めるべき

って事なのにな
今の格ゲーは下部が削れたイビツな形状

203 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:10:42.26 ID:g3X53wLc0.net

思い切って対戦を切ってしばらくはソロ専にする
ソロ専格ゲーで10年くらい馴染ませて自発的に対戦やりたくならせてから対戦を実装する

204 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:12:40.39 ID:HmCUtGxP0.net

>>202
あー、今はピラミッドの一番上しかなくて、その小さい三角の中でお前雑魚ー俺最強wみたいに争ってる感じなのか…限界集落やね…

205 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:13:45.40 ID:AIGxkk/90.net

>>203
だれがやるんだよ

206 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:14:03.18 ID:fhFMv02i0.net

>>202
将棋会館みたいでいいじゃん
他のゲームと違ってソフトの寿命が対戦人口に依存している以上競技的にガチで取り組む人が増えたほうが格ゲーにはとって得という話だろう
あとは将棋会館の猛者をピラミッド下部が拒否できればいいんだ

207 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:15:42.31 ID:wuCxFrGu0.net

PvPの1on1は難しいよ
どんなに頑張っても半分は負けるんだもん
7割勝てないと人は気持ちよくならない

208 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:16:40.67 ID:YRsr5QT4d.net

ある意味レースゲーとか格ゲーって一番知ってる同士で遊び合える環境じゃねえの
にわか勢と喧嘩する将来でしかないんだから下手に今までのノウハウ崩して自爆の道行かんでもいいだろ

209 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:17:53.80 ID:fhFMv02i0.net

ただの一回負けるのでも嫌な人が多いからな
7割しか勝てずに嬉しいとかただのサイヤ人だろ

210 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:21:56.91 ID:C9W0yvqy0.net

>>206
対戦人口増やすにはピラミッドの大きさ(下部)を拡げるのが一番かと

ソコが大きければ何%かは勝手に対戦好きに成る

211 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:29:20.90 ID:FA82hOYP0.net

勝てなきゃ面白くないのは当たり前の話では
ポジティブフィードバックがないもの続けるほど生物は間抜けじゃないでしょ

212 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:35:39.87 ID:q8AegARa0.net

そもそも今はストイックにゲームやる奴なんてスマホの影響でほとんどいないからトレモで地道に練習なんてやる気が起きない気がするな
受動的にトレモと同じ経験が積めるようなシステムがあれば？

213 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:42:42.76 ID:HmCUtGxP0.net

2～3年くらい前だっけ？
格ゲーやってた初心者が一ヶ月で引退したみたいなことあったよね

と思い出し探してみた

格ゲー初心者「一ヶ月も頑張って格ゲーを練習した結果…凄く辛く惨めな思いをした」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1606732262/

214 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:44:52.57 ID:ZXvuhurz0.net

ハンターハンターの格ゲーやりたい

215 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:54:37.37 ID:8NmkFL8D0.net

今フリプにあるナルトのシノビストライカーってやつ
あれが一般人にウケる格ゲーの解だと思う

216 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:56:27.80 ID:AIGxkk/90.net

>>215
つまんなすぎて消したｗ

217 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:56:46.57 ID:8NmkFL8D0.net

2D以外格ゲーと認めないなら無理
つまりはストリートファイターは無理

218 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 01:58:49.05 ID:ZXvuhurz0.net

スマブラも2Dだし

219 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 02:02:49.95 ID:AIGxkk/90.net

ぶっちゃけ十分売れてるから気にしなくていいよ

220 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 02:06:09.50 ID:PhGqSQ5y0.net

まずアケコンを買わなきゃいけない、しかも数万するってのがハードル高杉

221 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 02:06:14.09 ID:pmZjje7A0.net

アーケードだと1コインで粘られて商売にならなかったスパイクアウトを今こそリビルドすべき

222 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 02:27:52.68 ID:3A+4fXhEa.net

>>1
鉄拳7　900万
ストV 600万

格げは外人がやるもんです

223 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 02:28:36.80 ID:+T4zIdtl0.net

>>220
んなもん最上位レベルのガチ勢以外買わんでいいもんだろ

224 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 02:30:18.78 ID:MJlsz0SN0.net

>>220
値段もそうだがでかいし、うるさいしな
宣伝役のプロゲーマーは全員アケコン使ってるしね
だから新規は増えないしオワコン化するだけ

225 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 02:43:53.09 ID:vGlMo7Thp.net

コマンド覚えるのがめんどくさい

226 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 03:10:35.80 ID:ZMHv4l8q0.net

格ゲープロならヒットボックスが流行りじゃないか
あとパッドで大会優勝する奴とかおるし、アケコンに拘る必要はない

対戦で新キャラと戦う度に分からん殺しに対応する必要があるんだよな
こっちがフレーム有利なのに知らないでぼったくられてる場合とかあるわけで…
格ゲーという名の勉強が楽しめる人しか続かんだろうな

227 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 03:10:55.32 ID:g3X53wLc0.net

アケコン高くねえけど
やっぱうるさいのがな
防音部屋でもありゃいいが
静音付けてもうるせーし

228 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 03:15:37.04 ID:qF/vfN8t0.net

コマンド入力廃止しろ

229 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 03:16:26.78 ID:CNGQQCW00.net

アーケードスティックの利点は
どのハードでもだいたい同じ操作感のものが出てるという点

パッドはバラバラ
レバーレスはライセンス品がない
または天板交換が必要

230 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 03:17:47.98 ID:MeqSGaa/0.net

また馬鹿の横スレか　懲りないねえ

231 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 03:38:07.51 ID:rOuVIbP50.net

>>227
自分２階でプレイ、親１階にいても
ガキの頃に親からアケコンの音がうるさいと何度も言われてたなぁ
大人になって１人暮らしを始めてからはそのことを思い出して
パッドに変えた
ただバイソンみたいにボタン押しっぱなしのキャラはパッドだと
かなり操作が難しいから使わなくなった

>>229
てっきりレバーレスではヒットボックスくらいはライセンスとってるのかと思ってたけど
そうじゃなかったんだね

232 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 03:39:24.22 ID:M8xcxysF0.net

一対一の平面アクションゲーム(思い通りに動かせない)が流行る訳が無いんだわ

233 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 03:48:36.36 ID:E8cL4I0R0.net

格ゲー興味あるけどももちの配信して満足してる

234 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 03:51:43.57 ID:AIGxkk/90.net

バイソンはLトリガーに強P強Kの同時押しボタンつくっとけば普通にやれる
むしろ楽

235 ：shosi（@｀^´）凸 ：2022/06/14(火) 04:10:43.65 ID:dvLKwKNC0.net

1vs1は流行らない
負けた理由を他人のせいに出来ないから
流行る対戦ゲームはほぼチーム戦で味方ガー言ってるのばかりだし

236 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 04:49:07.43 ID:+37oyQT60.net

格ゲーってキャラゲーでもあるんだよ
スト2からいる連中なんて30年以上出続けてる大スターたちだ

だからキャラを魅せる作りにすればいいんだけど……

不細工なモデリング、映えない色彩、躍動感の無いモーション、耳に残らない曲、トレモステージ推奨される背景

根本的な欠陥はともかく、できる範囲でも直さなきゃいかんことは山ほどある

237 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 04:56:55.43 ID:MqZjtR8Np.net

難しいシステム覚えなくて良い
コンボ覚えなくて良い
相手の対策覚えなくて良い
コマンドが難しくない
何フレームとか競わなくて良い

何よりやってて楽しい


これが揃えばやる
今の格ゲーはシステムと対策知らないとフルボッコにされて終わるだけ
何も面白くない

238 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:08:58.72 ID:4taBJIgZ0.net

エロければやる

239 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:18:35.47 ID:0oyRMXhbM.net

スト6もそうだけど、なんでキャラ専用のBGMとステージを用意しないんだろうね？

見た目だけ良いキャラ作っても意味ないじゃん

240 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:20:10.27 ID:0oyRMXhbM.net

スト2は全キャラに専用BGMとステージあったのにね
ランダムは安っぽく見られる

241 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:35:51.51 ID:XDNrr3iJa.net

スマブラみたいに直感的な操作になったら
マブカプで一時複雑なコマンドを無くそうとしてたけど結局元通り

242 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:37:31.20 ID:Hz8kbO9W0.net

>>1
一人用充実させて欲しい

243 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:42:18.50 ID:C6cWwtyL0.net

この世からFPSが消えからやるかも

244 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:45:50.68 ID:k5QaEGCw0.net

難易度20段階くらい用意してくれ
イージーだと敵弱すぎてすぐ飽きる
ハードだと強すぎて投げる
かと言って対人はやりたくない
ギリギリの勝負でギリ勝てるくらいな自分に合った難易度を見つけたい

245 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:46:46.49 ID:fniSDPAU0.net

CPU戦で点稼ぎとかハイスコア狙いできる楽しみ

246 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:48:11.76 ID:WgkdO1YD0.net

＞何がやる気を削いでる？

一人前に戦えるようになるまでの学習コストが高すぎる
カジュアル向けだったスマブラも最近は複雑になっているので、初心に立ち返った方がいい

格ゲーなんてのは無駄に複雑にしなくても
アーバンチャンピオン程度の戦闘システムで十分に『駆け引き』は成り立つ

247 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 05:56:39.09 ID:WgkdO1YD0.net

キャラをいたずらに増やすのも良くない
格ゲーは全キャラの動き方、対処法を覚えないと戦いにならないので
キャラが多いほど覚える事も多くなる

このキャラ数に関してはスト2の8体から、12体くらいまでが限度
これを大きく超えるキャラ数だと『初心者が覚える前に投げ出す』

キャラ性能の差別化という点では、スト2の8体で十分成り立ってたので
厳選に厳選を重ねて、そこまでキャラを減らすといい

キャラが少ないと当然ヘビーゲーマーから文句が来るので
そいつら向けにキャラを増やした別タイトルのゲームを用意して、ベテランは全員そっちに流す
で、キャラが少ない方は初心者向けとして安く提供する
（いっそ練習用として無料にしてもいい）

248 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 06:14:45.88 ID:rfMSVgEQr.net

コンボやめろよ

249 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 06:28:03.30 ID:whXhHhJI0.net

>>247
キャラ対は中級者以上でしょ
キャラ対出来てない人が多いほど甘え行動が通りやすくなるから
＝で初心者の動きが通用しやすい

250 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 06:39:50.88 ID:3MkcdxMyd.net

キャラは多ければ多いほどよい
スマブラでもまだまだ足りない

251 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 06:44:21.35 ID:sY8o5foNd.net

すぐアップデートして覚えたことが無駄になる

252 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 06:50:32.92 ID:Kfsn+Qdv0.net

昔ボタンひとつで必殺技が出る3D格ゲーの闘神伝ってのがあったけど
格ゲーあまりやらない俺には好評だったがやはり玄人には不評だったらしい

253 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 06:51:48.18 ID:rfMSVgEQr.net

アークとカプコンは格ゲーから撤退してほしい

254 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 06:53:40.65 ID:sqL/Sxl4a.net

創意工夫、反復練習、トライ&エラーが苦手な人にはそもそも向かない

255 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:02:26.47 ID:C2UcWg4D0.net

苦手も何も面白くないんだよ

256 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:03:52.18 ID:rfMSVgEQr.net

創意工夫、反復練習、トライ&エラーが苦手な人なんてほとんどいないだろうが
たかがゲームに創意工夫、反復練習、トライ&エラーなんて求めるのは勘弁してほしい人は数十倍いる

257 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:05:55.75 ID:av6pjjmQ0.net

>>24
お前のそういうクソみたいなこだわりが格ゲーが衰退した理由のひとつだよ
どうせスマブラも格ゲーじゃねえとか言い出すんだろ
お前みたいのが格ゲーやらなくなったら新規が増えるんじゃねえの

258 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:06:50.12 ID:cgpOmfdEr.net

面白ければコンボ練習ぐらいするよ

しないと面白くならないのは問題だし、できるようになっても面白くないんだけどさ

259 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:07:35.24 ID:C2UcWg4D0.net

そもそも面白かったら創意工夫も反復練習もトライ&エラーも楽しいゲームプレイの一部になるっての

260 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:16:34.18 ID:UpAYIpnZ0.net

痛そうな演出無し
ケンカしない
楽しそうな仲良さそうな感じ

261 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:16:47.65 ID:PHouIJnp0.net

>>254
なんでおまえは人生でそれをやらなかったの？

262 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:20:36.57 ID:avPLW+0a0.net

ホロメンが戦う

263 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:22:06.90 ID:rfMSVgEQr.net

創意工夫、反復練習、トライ&エラーが得意なら
ゲームではなく、勉強か仕事か投資で結果を出せって話

創意工夫、反復練習、トライ&エラーが得意であって、唯一の趣味がゲーム
勉強や仕事では活かせないのだったらそれは不幸だ

たかがゲームが上手いことが何なんだ
多くのプレイヤーは気晴らしでやってるんだ

264 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:22:26.80 ID:0UeCttM2p.net

格ゲーの読み合いってFPSに比べて浅いじゃん

265 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:25:30.91 ID:iUa/kuSpr.net

3D格闘に限って言えば格ゲーの一人モードよりGOWとかベヨネッタとかの格ゲーライクなゲームの方が楽しいじゃん

266 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:25:55.83 ID:v3kCndkgM.net

コマンド入力できるようになるトレーニングモード搭載
覚えたワザを使ってステージクリアする横スクロールACTも搭載

267 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:27:21.96 ID:AT9X7E020.net

>>95
本当にな。
何でゲームって複雑になっていくんだろ

268 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:28:16.77 ID:FlzwRNeH0.net

スレタイへの答えはブームになればやるって奴が大半だろ
鶏が先か卵が先か論で意味をなさないが

269 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:34:17 ID:AT9X7E020.net

>>242
>>248
同意。
コンボが大嫌い。
駆け引きは好き

270 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:36:14 ID:AT9X7E020.net

>>254
格ゲーの基本だね。

格ゲーってどういうゲーム？って聞かれたらこれを答えるのが一番正しく伝わる

271 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:39:40 ID:jjRVEtdg0.net

攻撃6ボタンは多い
4ボタン若しくは
3ボタン＋特殊行動1ボタンでいい

272 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:41:22 ID:rfMSVgEQr.net

読み合いとかって、俺は生物オタクだから動物や虫と間合いを取ったり隙をつくことは好きで、
スポーツも得意だけど、ゲームでのそれは浅く見えてしまう

相手（キャラ）が少ないのも悲しい
少ないキャラの動きや特徴をただ深く問い続けるのはそれはよほどオタク特性がなきゃ無理だと思う

273 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:43:43.91 ID:rfMSVgEQr.net

>>270
格ゲーの基本っていうよりオタクの基本かな

全てのオタクは創意工夫、反復練習、トライ&エラーでオタクを極めている
格ゲーはオタク専用

274 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:44:08.65 ID:AT9X7E020.net

率直に書く
1コンボは連打で出る
2CPU戦充実

3創意工夫、反復練習、トライ&エラーなんかしなくてもやってれば強くなれる


これならやってもいい。特に3。
反復練習しなきゃいけないんなら俺は勉強や
別の趣味を成長させる。
格ゲーは片手間で楽しめるからやるのであって、片手間でやったら楽しめないならやらない。

275 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:44:58.72 ID:YHLmH4jp0.net

STGやった方が人生の足しになるぞ

276 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:45:22.45 ID:rfMSVgEQr.net

俺は同じ無意味な趣味でも、無数無限の動植物の名前や種類や生態を調べて記憶する方に労力はかける

逆に格ゲーマーに家の周りの植物と小動物100種類の特徴を記憶しろ見分けろと言っても無理だと思う

277 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:45:52.06 ID:YlhFNIKX0.net

興味あるけどやらないなんて事があんのか？
前提がおかしい

ゆらないのは興味ないからじゃない？

278 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:47:27.73 ID:MQmp+VdI0.net

お前らの言ってる事やっても面白くならないし
全部通った道で、的外れなんだよ
格ゲーはそもそものスト2の最初から、ひたすらトライ&エラーや反復練習した成果で勝つことを楽しむデザインのゲームで
そうじゃなきゃ格ゲーじゃなくなる
それを変えろって言うのは、コマの動き覚えたくないけど将棋出来るようにしろって言ってるのと同じだよ

アンチテーゼとしてスマブラや共闘ゲーがいくらでもあるんだから
そっちやってればいいじゃん

279 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:48:28.87 ID:whXhHhJI0.net

>>274
連打コンボは大体あるんじゃないか？
スト６でもあるみたいだし

280 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:48:32.69 ID:uOe7HPFS0.net

流石にプレイヤーまでこき下ろすのはどうかと思う
好きでやってる人達くらいは放っておけよ

281 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:48:40.43 ID:DwR90SpE0.net

ウメハラに質問した人が居て
プロゲーマーのプレイみて格ゲーはじめてみたけど10時間やっても面白くない
普通10時間やって面白くないなら他のゲームやっちゃうよね
ていう内容だったけどウメもまったくその通りと回答してたよ

282 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:51:34.22 ID:ad/lXbgxa.net

>>281
Daigoって元々はプロじゃなくて趣味でストリートファイターやってただけなんだよな
その頃は楽しんでたんじゃないの？

283 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:52:49.93 ID:ad/lXbgxa.net

>>271
スト６は３ボタンモードと６ボタンモードがあるんだけど結局は６ボタンモードが有利なんだと思う

284 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:53:12.91 ID:G19DxQLBM.net

古参はじめ格ゲーに抵抗ない方はある程度やり尽くして、
キャラをそれなりに扱えるし、
バーチャロンみたいな、操作が大きく変わる
格ゲー出ない限りは新規には厳しいかもね。

285 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:55:31.67 ID:rfMSVgEQr.net

>>280
別にこき下ろされてないし
その程度のことならそのプレイヤーとやらが

創意工夫、反復練習、トライ&エラー
だの偉そうなことを言って周りを叩いているよ
偉そうにしているから叩かれる、叩き返されているという範囲

286 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:57:52.76 ID:JSTJotM0d.net

さっきから同じフレーズ繰り返してるだけのアホがいるな
工夫も努力もない対人ゲーってなんだよ

287 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 07:58:41.73 ID:rfMSVgEQr.net

好き勝手に閉じコンさせろよ
俺は好きなんだよ
干渉するなよ

とか言ってる奴がまだいるから無理だと思う
人気ジャンルにしたい人と、格ゲーの伝統を変えてほしくない古参とでは決定的に主張が合わない

288 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:00:20.40 ID:YlhFNIKX0.net

まあ、対戦が楽しめるようになる前提となるハードルが高いゲームは
やっぱり多くの人はしり込みすると思うな

289 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:01:26.04 ID:cZNb/rFN0.net

友達が一緒にやろうぜって誘ってくれたらやる

290 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:01:45.56 ID:rfMSVgEQr.net

今や対戦ゲー対人ゲーなんて腐るほど種類があるから特別ではないわな
格ゲー周りだけ選民意識が高すぎる

格ゲーの唯一の特性は、普通にプレイするだけのことにものすごい量のトレーニングが必要で
楽しむだけのことにものすごく時間や労力が奪われて
大半の人にはつまらないオタクジャンルだってことだよ

291 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:03:35.86 ID:YlhFNIKX0.net

>>289
初代スト２の時代は、結構みんなSFC版スト２持ってて、じゃあ今日うちでスト２やろうぜ
みたいな環境だったらこそ盛り上がったんだよな

まあ、鶏が先か卵が先かみたいな話ではあるけどさ

292 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:05:23.13 ID:AT9X7E020.net

>>280
？誰がこきおろしたの

293 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:06:29.33 ID:rfMSVgEQr.net

初代の時はコンボはバグだった
友達とやってるからコンボなんかやった奴は、汚い卑怯ハメプレイしたとして
わざとダメージ受けろよと罵られた

汚い卑怯ハメプレイはコンボとして公式化されて
格ゲーは不人気になった

294 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:06:59.04 ID:UT+zoR+U0.net

対CPU戦の最中に乱入で中断されるってのがダメな人が一定数居ると思う

295 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:07:07.22 ID:JSTJotM0d.net

ここのオッサン達がオワコンだと騒いでも毎年新作が出る不思議なジャンル

296 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:07:35.37 ID:3ZEfpwmva.net

>>291
問題なのはスト１スト２時代のファンがやめちゃったことだな
なんでやめたかは知らんけど

297 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:08:28.60 ID:DwR90SpE0.net

バトロワだろうとレースゲーだろうと工夫も努力も必要だけど
努力したいと思えるまで全くアメを与えないから格ゲは駄目なんじゃないかなー

298 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:08:39.15 ID:AT9X7E020.net

創意工夫、反復練習、トライ&エラー

これを格ゲーで出来る人は凄いと思うし理想でもあるけど、
でも俺はやる気無くす。

だからスレタイに沿うなら
創意工夫、反復練習、トライ&エラー

がいらない格ゲーならやりたい。

299 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:09:17.52 ID:qIhWrr5ca.net

>>295
ストリートファイターは１度打ち切りの危機を迎えてるからな
その頃よりは遥かに売れとる

300 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:10:28.13 ID:ISe5eC+8r.net

>>291
みんな下手だったからなー
操作するだけで楽しかった。
今の格ゲーはプロとかeSportsとかいっていきなり門が狭い感全開だし、ほとんどの人に自分には関係ない世界の話だと思われてる気がする。

301 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:10:32.82 ID:JvQMKXRja.net

>>298
基本操作が出来る人同士で遊べばいいんだよ
反復練習なんかいらない

302 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:11:48.15 ID:rfMSVgEQr.net

パンチキックだけで6ボタンのアーケード仕様ゲームは打ち切られた方が
格ゲー復興はスムーズだったかもな
パッドでやる操作系じゃない

303 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:12:03.75 ID:4QlRg+imd.net

>>294
アケはもう終わった
今はCS熱帯が主流だからその方式はもうないでしょ

304 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:12:13.69 ID:MQmp+VdI0.net

世の中にはハードルが高いからこそモチベーションが上がる変な奴らがいるんだよ
そういうのが一定数いるから、業界が成り立つ程度には売れて、新作も出続ける

そもそもの最初からそういうゲームジャンルで、合わなきゃつまらないのは当然
子供から大人まで売れたスト2の数年が異常だっただけ

305 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:14:17.39 ID:JSTJotM0d.net

>>304
まぁこれだよな結局

306 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:18:26.35 ID:JvQMKXRja.net

>>302
ガンダムＶＳガンダムも長押しを導入してから一気にパッドでは難しいゲームになっちゃったなぁ
あっちは射撃格闘をＬＲに振ればまだどうにかなるけど

307 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:30:03.14 ID:3MyibdixM.net

シンプルに面白いゲームが出ればやるからな
LoLの格ゲーが面白そうならやるだろうよ
既存の物やそれらの続編はもう新鮮味が無いし興味も持てないから基本無料だろうが無理だわ

308 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:34:28.62 ID:OC830a5w0.net

通常技で削ってスマッシュで落とせっていうふうに道が示されてるスマブラに比べて格ゲーの駆け引きって一般人には正体不明すぎるんだよね
スキが小さく威力も小さい弱攻撃、その反対にある強攻撃、中間の中攻撃、
これを字面通りに解釈して使い分けるゲーム性ならまだキャッチーだしおそらく最初は皆そういう認識を抱いてた
それを本来あるはずのスキを消してしまうキャンセル技だの、弱中強の概念を無視した攻撃判定の強弱だのっていうノイズを加わえてぐっちゃぐちゃにしたのが格ゲーの過ち

309 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:39:58.51 ID:FSe+pM280.net

格ゲーブームの頃やってたけどドヘタでうまくなろうとも別にしてなかったから
家庭用版を買って、一人でガチャプレイで適当に遊ぶのが好きだった
でも、どのメーカーのも家庭用が変にどケチな作りなんだよな
難度下げてもそんなに簡単にはならなかったり
とくに鉄拳シリーズはゲームから「うまくなれ」ってやたらと言われている感じがした

310 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:48:07.10 ID:Mjct+5C0a.net

>>308
いやスマブラも全然わかりやすくないよ

311 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:51:51.42 ID:meFn9vbqd.net

>>280
好きでやってるだけなら周りは何も言わないが
>>254格ゲーマー側がいちいちこうやって格ゲーできないやつはダメみたいな話し始めるんだが？

でも、現実ではこう言うやつこそ社会でトライアンドエラー、問題解決ができない人間であるからこそ
この社会的ポジションにいるわけでして、それが面白くて笑われる

312 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:56:44.29 ID:MQmp+VdI0.net

合わない人には合わないっていう当然のことを言われただけで
ダメだと言われてると思うのは、何かコンプレックスでもあるの？

313 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:57:19.74 ID:AT9X7E020.net

>>301
それで楽しいの？
動画みたいな動き出来ないじゃん。

314 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:58:11.68 ID:OC830a5w0.net

>>310
少なくとも格ゲーよりは説明書読んだだけでそれっぽく戦える
こういうとき、格ゲーも技を当てて相手の体力をゼロにすればいいだけだ、と言うのがよくいるけど
これは対戦アクションゲームの一般論であって格ゲーの遊び方の説明にはなってない

315 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 08:59:06.42 ID:WrWJw7+WM.net

動画見たいな動きを見たいなら動画を見るよ

316 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:00:58.67 ID:u88qJYD70.net

スマブラはタイトルにもある通り乱闘メインだから適当に動かしててもリターンはある

317 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:01:15.65 ID:hyZFER3Fa.net

>>314
いや無理だよ
スマブラは復帰出来ない人すらいるんだぞ

318 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:02:21.44 ID:MQmp+VdI0.net

まあ少なくとも、初心者に対する説明が圧倒的に不足してるのは間違いないな

319 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:02:21.96 ID:whXhHhJI0.net

>>314
対戦アクションの一般論で遊べるってことでしょ
スマブラはそれに加えて独自要素を覚える必要がある

320 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:02:55.06 ID:5uVNlJnja.net

>>316
逆に言えば左右からも敵が来るからな
結局上手い人のためのゲーム

321 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:04:22.50 ID:whXhHhJI0.net

>>318
スマブラSP発売時にはチュートリアルなしにメニューにほっぽり出されて
途方にくれる初心者のツイートが散見されたな

322 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:06:42.93 ID:4QlRg+imd.net

さすがにスマブラの基本操作すらできない人は他のゲームも何もできないだろうし
そんなレベルを基準に考えても仕方ない

323 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:07:41.86 ID:AT9X7E020.net

>>315
見たいんじゃなくてやりたいんだよ

324 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:07:47.65 ID:ajEqGZYWa.net

>>314
体力削るだけの格ゲーのが体力削って落とさないといけないスマブラよりかはわかりやすいわ

325 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:07:48.44 ID:9n36JjhR0.net

スマブラSP発売の時に
「100％にしても倒せない、画面外にふっとばしても倒せない、どうすりゃ勝ちなのこのゲーム」
っていうツイートが溢れかえってたなｗ

326 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:08:11.00 ID:9MBVa4CO0.net

音声入力で操作

327 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:08:32.62 ID:OC830a5w0.net

どんなクソゲーだろうが当てはまる一般論を掲げて訴求力が生まれるわけがない
みんなそれ以外の独自要素を求めている
それが分かり易いか分かりにくいか、魅力に伝わるか伝わらないかの問題

328 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:09:09.42 ID:LAA3RtYAa.net

>>322
スマブラの復帰と強攻撃とスマッシュの使い分けは普通に難しい部類だぞ

329 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:09:40.03 ID:NFyuR1Br0.net

現代のグラフィックとスピード感で初代スト2くらいコマンドがシンプルになれば

330 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:11:38.58 ID:0TFJBCcva.net

スト4シリーズを数万試合やったけど他のはまったく興味わかない
重要なのは同じくらいの強さの友達がいるかだなぁ

331 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:11:55.35 ID:8yAEPJ9M0.net

一緒に遊べる(切磋琢磨できる)友人がいるかいないか

332 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:15:08.63 ID:KIwFUfpFa.net

スマブラ信者ってスマブラが簡単なゲームだと勘違いしてる節あるわ

333 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:16:57.76 ID:u88qJYD70.net

スマブラは本質的にキャラゲーであるということを理解して欲しい
同じシステムでごついおっさんばかり出るゲームを大衆がやりたいと思うか？
格ゲーというゲーム性には根本的にユーザーに対する訴求力はないんだよ

334 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:19:18.46 ID:H/vSNx6iM.net

>>332
スマブラは簡単なゲームではなくて
「簡単そうに見えるよう工夫されたゲーム」だよな

そして同時に初心者でも楽しめるポイントを用意してる「普通のゲーム」でもある

335 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:20:50.63 ID:hjMUcmjTa.net

>>334
初心者に復帰はかなり高いハードルだと思うけどな
昇龍拳コマンドのがまだマシなレベル

336 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:20:57.81 ID:WgkdO1YD0.net

スマブラなんてスト2と比べても全然初心者向きじゃないよ

まずキャラが多すぎて、相手のキャラが何をやってるのか分からない
「任天堂ゲーだし、初心者でも遊べるように作られてるんだろ？」と思ってると大間違い
もうベテランは動きが全っっ然違ってて、初心者がまぐれで勝てる相手じゃない

なんかアイテム的なのがポップして「初心者救済だよ♪」とアピールしてくるけど
マリカと違ってアイテムの種類が多くて、何がどういう効果なのか分からない
急にフィールドギミックが発動して理不尽に殺される事まである

もっと意味不明なのは、殴られてるとそのうちピュルルルルルと高橋留美子の漫画のように吹き飛んでいく仕様
意味分からんｗ

最近はマリカでさえスーファミ時代の「アイテム次第の運ゲー」「パーティーゲー」から
「やり込まないと勝てないガチレースゲー」になって嫌気が差してるのに、スマブラはもっとヘビー

っていうか、任天堂ゲーって難しいの多いからね？
フロムゲーを全部クリアしてる俺でも、普通にセキロやエルデンより難しいと感じるゲームが多々あるから

337 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:21:31.51 ID:4QlRg+imd.net

スマブラは操作は簡単
勝てるかどうかはまた別の話
格ゲーは操作できるかどうかすら高いハードルになってしまっている

338 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:22:40.01 ID:MQmp+VdI0.net

スマブラは操作方法は簡単でも、
その操作方法を使ってキャラを意図通り正確に動かすのは格ゲーより難しいよ

339 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:23:24.09 ID:p+3IYPZka.net

>>337
レバーを倒さないと弱攻撃
素早く倒すとスマッシュ
ゆっくり倒すと強攻撃

これのどこが簡単操作やねん
まだストリートファイターの６ボタンのがマシだぞ

340 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:24:10.28 ID:vJs0tQXbp.net

コンボをなくす
特に空中コンボは死ね

341 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:24:18.76 ID:H/vSNx6iM.net

>>333
本質的にキャラゲーとまでは言わない方がスマブラを解読しやすいかと

スマブラはキャラ魅力を大きな原動力に据えている

程度が良いかと
一方でチャンと「他者を暴力でぶちのめすのが楽しい」って格ゲーの根っこは押さえてるので

342 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:26:46.67 ID:C2UcWg4D0.net

最近の格ゲは知らんけどスマブラと比べるなら複雑なコマンド入力あるかないってのが一番の違いかと思うわ、故に慣れてない者同士のガチャプレイでも見てて何か面白かったりすることあるw

343 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:26:47.90 ID:H/vSNx6iM.net

>>335
？
なんで格ゲー話題で集まる奴ってこうなの？

初心者は復帰なんぞ出来ないに決まってるだろ…
それでもやってみたい、もう一回やるか、となる楽しみを提供できる造りにしてるだろって事だ

344 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:27:05.93 ID:whXhHhJI0.net

スマブラは小ジャンプの操作も大概よな

345 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:27:07.91 ID:u88qJYD70.net

繰り返しになるがスマブラは大人気のキャラクターをがちゃがちゃ操作できるシステムに乗っけてるに過ぎない
格ゲーでも乱戦を導入したら喜ばれるよ
ただしキャラ人気の程度がしれてるから局所的な人気にとどまるってオチ

346 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:27:25.79 ID:m4H+SAjsd.net

コマンド入力が全ての元凶
咄嗟に技が出せないシステムなんて受け入れられるわけがない

347 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:28:53.10 ID:WgkdO1YD0.net

小ジャンプ？だっけ？
あんなのスタープラチナ並の精密操作を身につけないとピンポイントで出せないでしょ

スマブラを作ってる櫻井とかいう奴が、コントローラー2つを片手操作で同時に操って
自分一人で対戦してたけど人外かよ
あんな化け物を基準にしてゲームバランスとってるんじゃねーよ
どうやったら片手で格ゲーできるようになるんだよｗ

348 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:29:30.13 ID:H/vSNx6iM.net

>>345
スマブラと同じ造りのキャラ魅力無しゲーなんか売れないのは同意

だからといって乱闘が駄目　ともならない

349 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:30:01.91 ID:TkTXFG67a.net

今の格ゲーが専門特化しすぎやな。
スマブラぐらい大味にしないとどのみち先細りや。

350 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:30:23.39 ID:bN3eILtYa.net

スマブラはキャラが豪華だからやってる奴が大半
ゲーム自体に魅力はない

351 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:31:51.53 ID:H/vSNx6iM.net

>>347
「間口の広さ」の仕掛けと
「奥行きの深さ」の作り込みと調整中を

別に分けつつも総合的に考えることって出来ないの？

352 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:32:19.00 ID:i8w2HJrca.net

>>351
間口広くないよ
基本操作自体難しい

353 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:32:24.53 ID:vGabcjwXp.net

格ゲーはアケコンのボタン数が少ないからコマンドに頼らないと行動を増やせないんで操作が忙しくなってる
難しさならスマブラの方が上
その上で格ゲーはモダン操作とか言って更にボタンを減らそうとしてるから滑稽なんだわ
派手な自殺に見える

354 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:32:43.95 ID:H/vSNx6iM.net

>>351
調整中→調整

355 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:34:38.95 ID:C2UcWg4D0.net

結局のところゲームデザイン、バランス根本から「格ゲーのアタリマエを見直す」勢いで作り直すレベルで企画してかないと新しい「面白そう」は作れんのではと思う
タイマンの駆け引き、コマンド入力ホントに必要？って考える辺りから

356 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:35:07.50 ID:H/vSNx6iM.net

>>352
広くなかったらずっと売れ続けてるのはどう説明するの？
若いプレイヤー多い訳は？

いい加減現実を普通に観察すれば？

357 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:35:47.62 ID:8gCp32SQa.net

>>356
スマブラやってんのってヘビーゲーマー層じゃん
その層に売れてるからだよ

358 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:35:47.76 ID:MQmp+VdI0.net

>>351
対戦の場合、間口の広さとやりこみの深さの両立は難しいってことだろ
トレードオフと言ってもいい

スマブラは操作が大味だからこそ間口が広いし、やり込んでいったら今度はそれがネックとなる

359 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:36:12.15 ID:zGXQ2R4J0.net

>>350
ゲーム性ゴミでキャラクターもポリコレゴリラorキモオタ媚び厨二だらけの格ゲーなんかダッセェよな

360 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:36:44.36 ID:HktjKWEgd.net

自分と同じ強さの人とワイワイやれるならやりたい
勝負事だから真剣にやれって言う人もいるけど

361 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:37:32.31 ID:H/vSNx6iM.net

>>357
？どこがだ…
話に成らんな

逆張りレス乞食かよ

362 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:38:19.56 ID:hZ0fnNfj0.net

ちゃっと触れる機会があれば
アーケードが死んでるからどうにもならんのでは？
ライトユーザー機には出すつもり無いしね

363 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:38:34.64 ID:woXV/l3Ea.net

スマブラはキャラで売れてるだけ
キャラが豪華じゃなくなったら精々ストリートファイターよりは売れる程度になる

364 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:40:05.41 ID:fki2PJzSd.net

最低空昇り昇竜とか
立ち攻撃をサマーコマンドでキャンセルとか
そういうテクニックはスマブラでは求められなくね

365 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:40:16.00 ID:pHBc5s7WM.net

そら、みんながやってるから俺もやる！ってなるに決まってるじゃん

366 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:40:40.02 ID:c28dYjIo0.net

>>347
KOFの中国最強プレイヤーが日本に来た時
連勝しすぎて飽きたから片手でプレイしてたな
片手でも何回かは普通に勝ってたらしいが
相手の日本人は当然ガチでやり込んでる奴らな

367 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:42:03.03 ID:Zyc1JCsj0.net

>>363
それこそがスマブラのデザイン戦略だからそりゃそうとしか

368 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:42:04.58 ID:whXhHhJI0.net

>>364
格ゲーでも求められんよ

369 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:42:05.47 ID:AT9X7E020.net

>>329
これ目茶苦茶思う

370 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:42:56.98 ID:x5L5kjT/a.net

スマブラはいくら面白くてもキャラに合ってない捏造技使う奴がいる時点で無理だわ

371 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:43:44.32 ID:Zyc1JCsj0.net

>>370
めちゃくちゃ珍しい価値観をお持ちのようで

372 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:44:08.25 ID:cgpOmfdEr.net

スマブラをキャラゲー言うのは合ってるけど、格ゲーだってそうだろ
リュウや春麗消せないんだから

373 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:45:30.25 ID:688Vg8naa.net

>>371
トワプリ版ガノンが参戦するって聞いた時は６賢者の剣をブンブン振り回せるのかと思って楽しみにしてたんよ
そしたら一切使わなくて萎えた

374 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:46:54.05 ID:whXhHhJI0.net

>>372
リュウや春麗はそのシリーズのキャラで、そのシリーズ自体の魅力の1つだけど
スマブラのキャラは借り物だろ

375 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:48:11.00 ID:w9l7ObTn0.net

どこのハードメーカーもソフトメーカーもプレイヤー数を水増ししたくてサブ垢対策全くしないのがね
入ってきたガチ初心者を門前払いする環境だけは常に整ってるっていう
こんなんで新規増えるわけないわな

376 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:50:22.13 ID:Zyc1JCsj0.net

いやリュウ春もマリオらも、いなくなったら今の売り上げをキープできないって点で同質
こういう点で違うとか瑣末な違いをだして差別化する意味はない

377 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:51:25.66 ID:fki2PJzSd.net

>>368
アークゲーでは普通だからな
カプンコゲーのが簡単やな

378 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:51:54.47 ID:WgkdO1YD0.net

スト2はさ、色々な格ゲーを一周した後に見返すと、よく出来てるんだよ
キャラ数や技数が絶妙
一般人が一つのゲームに割ける限界ギリギリの努力量に抑えてる

俺はスト2の世界観が嫌いだから、いまいち好きじゃないんだけどね
システムは出来が良い

スト3以降の格ゲーは駄目よ
（厳密には2のダッシュやらウルトラやら、キャラが増えまくった時点でアウト）
もう「オタク向け」「格ゲーのベテラン向け」「要努力」「ついてこれない奴は格ゲーヤメろ」って感じで
シューティングで言うと、誰でも出来るインベーダーゲームから弾幕ゲーに変わっちゃったような状態

379 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:52:25.92 ID:AT9X7E020.net

自分はどうなったらやる気出るのかを誰も語ってない件

380 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:54:08.65 ID:H/vSNx6iM.net

>>358
スマブラではないキャラ人気にすがった格ゲーなら毎年のように出ててソレなりに売れてる

ヒロアカとか鬼滅とか

一方で格ゲーにまでは成らないキャラでも日々ソシャゲにはコラボしてて活動は活発

いっそどんなキャラでも乗っかれる格闘アクション(格ゲーとは言わない)の共通プラットフォームでも創れば？とは思う

381 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:57:55.10 ID:bCZ2xLnx0.net

ヴァンパイアみたいに、キャラが攻撃によって色々変化するのは見てて楽しい

382 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:58:00.61 ID:egkSI2bv0.net

>>364
ギルティの低空アクセルボンバーと立ちカーカスかな？

383 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 09:58:44.89 ID:/RXwV2UV0.net

スト2でほぼジャンルとしての進化は終わってるからな
後は見せ方が違うだけ、順調にSTGと同じ道歩んでる

384 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:01:15.39 ID:WgkdO1YD0.net

＞自分はどうなったらやる気出るのか

まず世界観やキャラが好きになれないと駄目
次にシステムが1時間遊べば大体覚えられるくらい洗練されてないと駄目
最後に、対NPCでも楽しめるゲームじゃないと駄目

これは俺の持論だけど、NPC相手で面白くならないゲームってのは、対人でやっても面白くない

385 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:05:20.42 ID:egkSI2bv0.net

真面目な話プロゲーマー推しをやめないと誰もプレイしないよ
一番最初に目に付く動画がプロの動きだと「このコンボできないと駄目なの？相手のこの攻め防げないと駄目なの？」ってなるから
初心者レベルなら難しいコンボとかいらないし、キッチリ置き攻めする相手もいない

vtuberでも何でもいいから下手でも楽しそうに遊ぶ人間をプロモーションに使わないと新規はまず無理

386 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:05:25.39 ID:WgkdO1YD0.net

初代ヴァンパイアは良くできていた
世界観やキャラはスト2より雰囲気があって好きだったし
キャラの作りがスト2をベースとしていたので操作が覚えやすかった

続編から倍速モードみたいなのが出来て、そこで初心者お断りゲーになった
チェーンコンボの時点でギリギリだったのに…

387 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:17:47 ID:whXhHhJI0.net

>>376
リュウ春麗はオリジナルキャラで1から人気が出た
スマブラは元々人気のあるゲームから借りた
これを同じだと言う方が無理あるし、そんな理屈でキャラゲーとは呼ばんだろ

388 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:22:18 ID:FVA5cXHl0.net

ゲームセンター全盛期の1プレイしてもらうためにいろいろ工夫してた時が1番面白かったんじゃないかな。
今は数百プレイするのが当たり前になってつまらなくなった。

389 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:23:18 ID:MQmp+VdI0.net

格ゲーは一度死んだけど復活して今は上り傾向だからな

とりあえずメーカーは今の路線 （基本は格ゲーマー向けで、新規にも少し歩み寄ってみる）
をしばらく変える気ないし、その必要もないよ

やらない人に無理やりやる気出させることもなかろ

390 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:29:57 ID:14MCsGPnM.net

対人戦を強要されるゲームシステムがもう無理
オンラインMMOすら無理無理言われてるのに
ギスるの確定してる対戦ゲーなんて無理過ぎ

391 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:40:57 ID:FyQJoz5Np.net

スマブラスプラapexフォートナイトは流行ってるから対戦ゲームを遊ぶ人口は沢山いるし増加傾向だろ
スマブラがあるから1vs1である事も問題じゃない
じゃあ他の対戦ゲームと何が根本的に違うかって言ったらアケコンしかないだろ

392 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:41:12 ID:Zyc1JCsj0.net

>>387
まったく同じって言ってねぇよ
システムじゃなくてキャラが重視されてるゲームって点で同じ
キャラの出自関係ない

スマブラもストも話題になるのはいつもシステムではなくキャラデザや参加キャラだろ

393 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:43:31 ID:LUJOUqym0.net

今パソコンにps2パッドを繋げてるけど箱パッドやロジクールより使いやすいな
最近のパッドは使いにくい

394 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:44:32 ID:+sh+LT6d0.net

ゲハはコミュ障が多いから対戦が駄目だの意見が多いけど世間はそこまで対戦が嫌いな訳ではないよ
問題はタイマンだから仲間内でわいわいやれないのと負けた場合全て自分のせいなんでストレスの捌け口がない事

395 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:47:30.11 ID:Zi0+WLrKM.net

スマブラやマリカーみたいに
下手でも勝てるときがあるならやってみっかという気持ちになるんだよ
プロしか勝てないならプロ同士でやってろとしかならない

396 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:49:12.80 ID:dxWUJ1Qta.net

>>395
スマブラは下手だと勝てないぞ

397 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:50:13.22 ID:Y2ds1Z4Ua.net

>>391
スマブラはアペフォトナほどは流行ってない

398 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:51:54.38 ID:wkJfTJVjr.net

スマブラ然りスプラ然り、要は任天堂が音頭取ればユーザーは付いてくる
が、そういう殺伐路線は他がやってくれるんだ

399 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:53:14.57 ID:LUJOUqym0.net

格ゲーははやってたのはSFC、プレステパッドがほどほどに操作性が良かったのがある
だからアケコンとの差はあまり感じなかった

400 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:53:28.71 ID:5/k26/jDM.net

>>395
マリオカートで下手くそが勝てるわけねえだろ

401 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:58:25.37 ID:i2CFz8jGd.net

自分だったら可愛い女の子キャラが負けるたびに脱げてくならやりたいな
負けても勝っても楽しめるじゃん
脱衣格ゲー作ったら？w

402 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 10:59:44.81 ID:pf5Z4npJ0.net

自分はチームプレイよりはタイマンの方が好き
下手糞でみんなに迷惑かけて精神的に辛くなるからソロばかりしてた（バトロワ）
格ゲーは自分が下手でどんなに負けても困るチームメイトがいないから気楽
そんなこんなでKOF15をしばらくしてたね

403 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:00:25.21 ID:Hk3OwofZd.net

>>401
そういう格ゲー昔なかったっけ

404 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:01:16.75 ID:3T6JzK5X0.net

>>401
半分正解だな
システムがどうとか全く関係ない
キャラがハマればやるそんだけ
その気力が沸かない時点でオジサンは枯れてる

405 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:01:19.55 ID:Y2ds1Z4Ua.net

>>402
そういやKOFって６人対戦出来るの？

406 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:02:02.24 ID:whXhHhJI0.net

>>392
だから、そのキャラを自分で作ったか、借りてきたかが違うって言ってんだろ

ドラゴンボールでもガンダムでも鬼滅でも、
そのゲームの外からキャラを借りてくるのをキャラゲーと呼んでる

407 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:04:26.68 ID:Hk3OwofZd.net

>>406
完全オリジナルの原作なしRPGがキャラゲー言われることとかよくあるぞ

408 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:04:33.86 ID:HmCUtGxP0.net

>>403
龍虎の拳ってのが出てきた

409 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:05:24.10 ID:Zyc1JCsj0.net

>>406
キャラゲーって言葉を使わないでって言ってるのね

410 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:06:33.48 ID:pf5Z4npJ0.net

>>405
バトロワみたいな多人数オンマルチのチーム戦はないかな
いわゆる格ゲーだよ
3キャラ選んで自チームは作るけど

411 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:06:48.04 ID:AT9X7E020.net

>>384
俺とほぼ同じ意見だわ

他の人はどんなだとやる気になるのかな。
というか、というか本来そういうスレなんだがw

412 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:08:59.88 ID:LUJOUqym0.net

一人で楽しむ時間って重要だろう
一人モードがないとな

413 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:10:16.13 ID:Y2ds1Z4Ua.net

>>410
そうなんか
３キャラを３人が個別に動かすモードあったら面白そう

414 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:11:37.15 ID:3T6JzK5X0.net

俺はの場合は基礎システム覚えるより
このコンボの始動どうしたら人に入るかなあと考えるところからだったな
めんどい座学とか飛ばしてたわ

415 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:15:16.63 ID:EASSLHJF0.net

スマブラはキャラゲーだから売れてる　←　正しいし間違いない
だからストを全員スマブラのキャラにしたら売れる　←　間違い

416 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:16:37.24 ID:Y2ds1Z4Ua.net

スマブラもキャラのおかげで売れてるだけのつまらないゲーム
格ゲーよりは面白いけど

417 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:17:55.67 ID:HmCUtGxP0.net

いやこんなスレでスマブラコンプﾑｸﾑｸされても…

418 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:18:05.05 ID:1sSIS51K0.net

やる気出ても続かないんだよ

419 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:19:26.72 ID:Y2ds1Z4Ua.net

スマブラは当時は画期的だったけど今はFPSやTPSのが人気

420 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:19:35.52 ID:whXhHhJI0.net

>>409
分かった分かった、別にいいよ、キャラゲーで
(じゃあ、キャラゲーじゃないゲームってなんだよとは思うが)

マリオやポケモン、ぶつ森、ストファイ、キンハー他はキャラゲー
で、スマブラはキャラゲーのキャラを集めたゲームだからキャラゲーキャラゲーだな
これでいいだろ？

421 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:21:46.95 ID:3T6JzK5X0.net

最初に思いついた引っかけがすかし投げとすかし下段
子供でもすぐ発想できる駆け引きをわざわざwikiで知ろうとする大人に対戦ゲームの適正無いと思う

422 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:21:49.67 ID:LUJOUqym0.net

フォートナイトって一人でも遊べるじゃん

逃げて良い
勝手に抜けて良い
高いとこから飛び降りて良い
建築して良い
観光して良い
武器集めて良い

その上で打ち合って良いわけ

一人で遊んでるうちにうまくなっていく

描くげーは一人プレイモードがない

423 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:25:09.87 ID:Rj5ugPmr0.net

>>419
乱闘が今回完全な欠陥ルールなのが浮き彫りになったからな
見づらい画面でガン逃げの即死アイテムクソゲーされるくらいなら格ゲーよろしく1on1やるしかない
乱闘は身内のローカルルールで遊ぶゲームだわ
愛想がつきて格ゲーに行った奴も居るだろ

424 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:26:29.13 ID:pnewIGwPa.net

まぐれでワンマガフルヒットとかスナワンパンみたいな細かい成功体験が得られないからなー
面白いと感じられる場所までが遠すぎる

425 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:27:46.26 ID:kl/MPvvAa.net

>>423
まぁ乱闘は所詮パーティーゲームだからな
ギルティギアの乱闘も身内で遊ぶ分には楽しいって評判良かったのに結局なくなっちゃった

426 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:29:04.38 ID:wkJfTJVjr.net

エペもフォトナも運ゲーだから所謂コアゲーマーからは敬遠されてるカジュアル向けなイメージ

427 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:30:28.42 ID:Rj5ugPmr0.net

>>426
下手でも運ゲーに持ち込んで接待されたくない奴は居るからな
俺もそうだけど

428 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:32:19.01 ID:OC830a5w0.net

イスカとかいうクソゲーが多人数格ゲーの失敗のサンプルになってしまってるの格ゲー界の損失

429 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:35:51.89 ID:kl/MPvvAa.net

>>428
言う程糞だった？
タイマン派から評判悪かっただけだと思うけど

430 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:37:07.07 ID:wkJfTJVjr.net

スマブラの4人乱闘にしてもチーム戦ならまだアリと思う

431 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:37:32.88 ID:SWuOCJJC0.net

単純に古参の格ゲーおじがでかい顔で容赦なくボコってくるからやる気出ないんだろ
おじさん消えて若い子だけになったら盛り上がるんじゃないか

432 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:37:38.22 ID:3T6JzK5X0.net

FPSでもずっと下向けてるやついるけど
人に言われてヘッドラインに上げるんよな
基礎とかそれ以前の問題なんだろな
そもそも発想に至らない

433 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:38:13.30 ID:+sh+LT6d0.net

FPSは相手が味方に意識がいってる時に
漁夫の利を狙えるからね
たまたま当たった一発で倒せたりもする
格ゲはそれがないからね
勝つ為にはそれなりに知識と練習が必要だからハードルが高いよ

434 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:39:42.92 ID:Rj5ugPmr0.net

>>430
マッチングを分ければな
あれは一番やりたくない
リプレイチャンネルでチーム戦やってる日本人はほとんど屈伸煽りしてる民度だし

435 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:40:11.28 ID:myQYxkIDa.net

スト2からバーチャ
格ゲーからスマブラ

みたいなブレイクスルーが起きないとダメだろうな
起こす気があるメーカーなんていなそうだけど

436 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:40:21.44 ID:kl/MPvvAa.net

>>431
ランクマの下の方なんか初心者まみれ
それでも流行らないのは単につまらないから

437 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:41:41.29 ID:kl/MPvvAa.net

>>435
カプコンが乱闘ゲーを作らないのが不思議だわ

438 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:44:22.39 ID:Rj5ugPmr0.net

格ゲーは2000時間大体2万試合やってやっと中級者だろ
それどころか万年初心者も無数にいる
たまに半年で中上級者に行ける話を聞くけどむしろそのくらい適正が無いと時間が無駄になる選民ゲーム
ボコられて1日で辞める方が賢いマジで

439 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:47:03.85 ID:zGXQ2R4J0.net

>>423
forまでは糞戦法に出くわしたらコントローラーぶん投げるレベルでむかついてたけど
画面の向こうでガキ共が親なり兄弟なり友達なりに見守られてワイワイやってる姿を想像したらまぁどうでもいいや所詮ガキのお守りに付き合っただけと思えるようにはなったな

ゲームはガキの機嫌を損ねたら終いだよ、「頭がガキのまま成長しないクソみてぇな大人」はとっとと死んどけ

440 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:49:09.88 ID:3T6JzK5X0.net

何年も麻雀してるのに符計算できないやつも
ふしぎな生き物だよなあ

441 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:52:07.27 ID:Rj5ugPmr0.net

>>439
乱闘はみんながみんなマイルールで罠を張って待ち構えることになるからな
しかも4人だから罠にはまる確率がみんな75％という共倒れ
ガキの接待は完全に同意だがあれは誰も得しないわ

442 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:52:48.11 ID:I2kv82k50.net

この手のスレが何年前から何度建てられても
状況が一向に変わらないのは確信を突いていないからだろう
今まで見かけた事の無い意見を言わせてもらうと
まず必殺技を廃止すること
必殺技ありきの発想を撤廃し
必殺技がなくても何度でも繰り返し戦いに挑む気にさせる要素を
考える事から始めることこそが格ゲー立て直しのスタートライン
だと思う

443 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:53:29.67 ID:kl/MPvvAa.net

ストリートファイターが進化して産まれたのがスマブラ
今はどっちも古い

444 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:53:52.56 ID:whXhHhJI0.net

>>438
スト５は他人の戦績見れるから初心者層の人らを見たことがあるけど、
そんな試合数やってる人もボコられてる人もおらんかったぞ
最下層でも低くて勝率25%くらいだったわ
適正マッチングで50%だからその半分は勝ててる

445 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:55:06.22 ID:BU5G8S/np.net

>>436
この初心者ってのもある程度操作が出来てきてゲーム外でお勉強始めた層であって外から見れば初心者じゃないからな
本当の初心者はそこに到達する前に辞めてる

446 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:55:11.46 ID:whXhHhJI0.net

>>442
3D格ゲーは必殺技ないのが多いだろ

447 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:56:04.63 ID:ASAIYvhW0.net

ジャンル自体が時代遅れだから需要減に応じて市場が縮小したってだけ
それを受け入れられないヒステリー爺さんが効果0の改善案を垂れ流してるだけ

448 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:56:19.94 ID:3KIOcMLC0.net

小学生でもわかることなんだけど
モンハンやどうぶつの森とか周囲のゲーム仲間と会話したら価値観が共有できるけど

格ゲーって周囲と価値観共有できる相手が本当に限られてるから
モチベーションも保てないし、コミュニケーション取るための話題にもならん


本当に存在自体がオナニーな虚無なんよ

449 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:56:25.54 ID:3T6JzK5X0.net

いうて格ゲーの新作出まくってるけどな
昔より盛ってんじやないの

450 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:56:30.80 ID:Rj5ugPmr0.net

>>442
プロゲーマーや廃人みたいにやり込ませる必要ないよ
だれも良くしようとなんか考えてないのに格ゲーが流行る高みを目指してるみたいな勘違いすんなよ
ただプレーした経験をもとに文句言ってるだけ

451 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:57:42.81 ID:Rj5ugPmr0.net

>>444
プラチナかダイヤまで初心者だろ
ソースは格闘ゲーマー

452 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 11:59:11.06 ID:Rj5ugPmr0.net

>>449
アークは上手いことやったわ
国内の格ゲーで唯一の勝ち組
やっぱ見た目よ

453 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:00:50.62 ID:+sh+LT6d0.net

>>442
こんな過疎化高齢化が著しい掲示板にスレいくつも立てた所で微塵も影響なんてないよw

454 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:02:33.95 ID:whXhHhJI0.net

>>451
ブロンズ行ったら殆ど勝率5割の適正マッチングだな
よかった、ボコられる初心者は居なかったんだ

455 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:04:35.83 ID:Rj5ugPmr0.net

>>453
それな
442みたいに全部を頭ごなしに否定したうえでどこかで何度も見た凡庸な意見をもったいぶって出されてもな

>>454
ボコられる初心者となんか言ってないぞ
いくら練習して多少強くなったところでずっと初心者ってこと

456 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:09:16.38 ID:/4hXHjDUa.net

>>445
ランクマの下の方は波動拳失敗してパンチしてるようなレベルの初心者しかおらんぞ

457 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:10:43.98 ID:dxWUJ1Qta.net

>>452
中身も色々工夫しとるし
スタイリッシュは本当に簡単だしストーリーモードなんか映画観てるようなもん

458 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:14:13.65 ID:0WJCkoWv0.net

モダンモードはいい試みだと思う
プロ（）との差をなくす方向に舵切ればいい
あいつらは勝手にアジャストしてくるから

459 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:15:59.50 ID:PZ3D6NkBa.net

>>458
自動でコンボ繋げてくれるゲームってやってて本当に楽しいのか？

460 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:16:00.74 ID:AT9X7E020.net

>>440
それはお前が不思議。
いい年になれば色んな人間が現実にいる事を認識しないと。

格ゲーマーも同じで、「格ゲー強くなりたいなら反復すればいいだけだよ」
なんてこんな事言ったりする。

だからマニアゲーから抜けられない

461 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:19:09.08 ID:Rj5ugPmr0.net

>>459
格ゲーはコンボさえできれば勝てるゲームじゃないからそこは大丈夫だぞ
コンボ練習はいらない要素だったまである
モダンによって一応格上に事故勝ちはしやすくなるし良い策なんじゃないか

462 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:20:59.29 ID:AT9X7E020.net

「俺はこういう格ゲーならやる気出る」という意見が無いのは何なんだろう。

皆一般論語るのに必死で自分がやりたい格ゲーは語らない

463 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:22:44.63 ID:3T6JzK5X0.net

>>460
まあとりあえずコンボ嫌いとか言ってるやつとは話合わないんで。

464 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:25:18.23 ID:87B4Iga/0.net

1人用が楽しくなきゃだめだな
ただCOMのカカシ殴ってるだけじゃ飽きるだろ
鉄拳ボウルや鉄拳フォースは良い試み
トバルのダンジョンモードなんかもいいな
龍虎の拳のミニゲームみたいなのも入れればいい
あれで覇王翔吼拳の入力練習しただろう
そういうのでメインにも使えるようにスキル鍛えさせればいい

465 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:25:31.32 ID:Rj5ugPmr0.net

>>462
格ゲー好きな奴はもうやってるだろ
どうせ個人の意見が満載なスレならマクロで語れない子供とか煽るんだろくだらねえ

466 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:25:46.33 ID:OC830a5w0.net

>>429
もともとタイマン専用にチューニングされてるゲームを無理やり乱戦に対応したために設計が歪な部分が多々ある
味方に攻撃が当たる仕様やライン移動で接地物が消える仕様は一部キャラが明らかに割りを食ってるし
両端にいるジョニー二人がレバー入れHSを交代で振ってるだけで間にいるやつが動けなくてゲラゲラ笑ってた
なにより操作性がピーキーすぎてお手軽パーティーゲーとしては成立しにくいんだよ

467 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:26:17.00 ID:CnP9JyZNp.net

>>462
逆だろ
どうやってこのクソつまらん格ゲーってシステムを使って他の人気コンテンツから客を奪うかってのが重要
客から見たら選択肢の一つしかないわけでどんな格ゲーがやりたいとかは無い

468 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:26:48.88 ID:+sh+LT6d0.net

>>462
それは格ゲやってる層が格ゲの原則論に捕らわれてるから
格ゲファンは原則を無視して作られたものを格ゲと呼ぶ事に抵抗があるし格ゲをやらない人を引き込むアンサーにはならないと考えてるんでしょ

469 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:29:20.61 ID:AIGxkk/90.net

>>237
無双でもしてろ

470 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:30:59.63 ID:AIGxkk/90.net

>>274
3創意工夫、反復練習、トライ&エラーなんかしなくてもやってれば強くなれる

そんなゲームは存在しない

471 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:32:33.07 ID:+1WHGGm4p.net

>>237
CoDは気合いで相手より先にエイムすれば勝てるから完全にこれなんだよなぁ
そして世界で一番売れるゲーム

472 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:33:17.99 ID:3T6JzK5X0.net

詐欺飛びとができないのは格ゲーとしては
全く面白いと思わんだろなあ

473 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:33:43.87 ID:QUWxlLhoa.net

>>466
それでも４人対戦出来るようになったのは嬉しかったわ
結局廃止されたけど

474 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:34:19.40 ID:CGdORjoyp.net

格ゲーはステージが狭苦しいからブシドーブレード並みのステージ欲しいな

475 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:36:03.48 ID:Rj5ugPmr0.net

>>474
マインクラフトくらい広いのが良いわ

476 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:39:27.04 ID:OC830a5w0.net

>>473
システムディレクション的な機能があったら面白そうとは思う
昔PC版イスカの改造パッチでも作ろうかと思ったけど思っただけで諦めた

477 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:41:11.96 ID:bwGLSBgS0.net

人気キャラで手軽で多人数バトルでコマンド無しのカービィファイターズが大して売れてない

478 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:45:25.94 ID:3T6JzK5X0.net

多人数メレーは談合茶番になるからつまらん
仮面ハベルみたいに3人速攻溶かせるぐらいでないとダレる

479 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:48:36.54 ID:bLz/7ldDa.net

>>477
カービィファイターズが同梱されとるトリプルデラックスは売れとるんだよな
ストリートファイターもメインゲームは横スクロール
サブゲームは対戦にした方が売れたりして

480 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:49:00.88 ID:HhZ2DuFV0.net

出てくる単語がことごとく古臭いのがアフィカス格ゲースレ

481 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:49:38.08 ID:AIGxkk/90.net

フォーオナーとか速攻過疎ったな

482 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:50:34.23 ID:RikO8J11a.net

ソロモードっつうかストーリー的なモードを充実させて自然に操作を覚えられるようにしてほしい
そういう意味ではスト6の探索要素はいいと思う

483 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:55:09.43 ID:w09XY8av0.net

お手軽価格で質の良いパッド
純正が使い物にならない以上まずここに手を突っ込むしかない

484 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:56:25.00 ID:bwGLSBgS0.net

個人的にはくにおくんの格闘伝説パワーアップしたみたいなのやりたい
キャラ作ってタッグバトルで育ててラスボス倒してキャラ完成

485 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 12:57:32.85 ID:AM7tcHxSd.net

格ゲーは硬直だらけのアクションゲームみたいなもの
単純に動かしてて気持ち良くないんだよ
フレーム理解してないと一方的にボコられる

人気のアクションゲームって、
いつでも攻撃キャンセルして回避行動できる
お手軽アクションだからな

486 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:00:20.90 ID:LUJOUqym0.net

無料のスト2遊んだけどターボやスパ2x以降ノースピードよりアクションとして遊びやすいな
低速派と高速派に別れたから終わったんだよな

487 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:02:08.29 ID:/4hXHjDUa.net

>>486
高速化して技出せなくなったわ
高速化すんなら必殺技ボタン用意して欲しかった

488 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:05:06.74 ID:3T6JzK5X0.net

>>485
オラ エルデンリングのことかと思ったぞ！

489 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:06:05.04 ID:I0WSiQYs0.net

格ゲーはCPUで遊んでも詰まらんからな

RPG要素いれようぜ
むかしあったけど

490 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:15:42.09 ID:4eEw/Dq20.net

CPU戦でもある程度楽しめるようにしてくれ
いい加減に対戦はおまけ要素って自覚してほしいんだが

491 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:23:21.00 ID:ceOHYHPdM.net

流行りのバトロワ要素と上級者にも運次第で勝てるランダム要素取り入れようぜ
100人同時マッチングで１回勝てばランダムで3つのスキル（体力アップや攻撃力強化など）から選択して自キャラ強化できる
たまにレアスキルとか出たりね
決勝まで行くと強化スキルで化け物みたいなキャラ同士の戦いになるとか

492 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:24:51.58 ID:lZBB3I/l0.net

20,30分のチュートリアルですぐ対戦できるくらいでないと
簡悔精神にあふれた古参にはご退場願いたい

493 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:26:42.25 ID:3T6JzK5X0.net

ff7のバトロワって人いんの？
もうエペ以外やってるやつおらんちゃうの

494 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:32:27.05 ID:whXhHhJI0.net

そもそも初心者は上級者とマッチングしない

495 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:38:49.42 ID:ZMHv4l8q0.net

>>442
エアプか

496 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:41:45.46 ID:ir5+Tl2ra.net

格ゲーってジャンルを古いと言うけど、もう他のPvPジャンルも古いゲームばかりだよね

497 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:44:34.46 ID:Rj5ugPmr0.net

バトロワも同じメンツが勝ってると気づかれて人口が減っていくから気にするな

>>496
なら格ゲーは原始のPVPジャンル

498 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 13:52:05.73 ID:BgxpyUbu0.net

格ゲーに戻ったのはブレイブルーだけだな
ぶるらじもよかったしチュートリアルみたいなのでもぶるらじ絵のイベントがついてたり細かかった
ギルティギアは２やってないから長いアニメだと話わからないからきつい

499 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 14:04:17 ID:fZpLgtSe0.net

知識ゲーがしたいんじゃなくてアクションゲームがしたいんだよ俺は

500 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 14:10:41.77 ID:lZBB3I/l0.net

楽しさが分かるまで何か月もかかるんじゃあな

501 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 14:44:16.00 ID:rfMSVgEQr.net

>>312
それを
偉そうなことを言っているけど勉強や仕事に活かせないのか、
勉強や仕事は合わないんだな

と返されているだけで「叩かれている」は被害妄想だよ

502 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 14:46:11.16 ID:rfMSVgEQr.net

>>319
対戦アクションの一般論で遊べないから避けられているし
それを指摘されているだろうよ

503 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 14:49:32.11 ID:rfMSVgEQr.net

>>328
まあスマブラも複雑化してわかりづらくはなっているけれど

格ゲー世代なのに俺は弱中強とキャンセルを使いこなせないわ
コンボもろくにできずめくりしかできない

ストリートファイター30年よりスマブラ3年の方が早くわかってきた

504 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 14:54:42.88 ID:rfMSVgEQr.net

>>335
逆に復帰出来りゃスマブラは楽しくなるけど

昇龍拳できたところでストリートファイターは面白くならない
必殺技が必殺技だったのは２５年以上前までだ
必殺技という名のコンボの素材になってライトゲーマーは去った

コンボを撤廃して、文字通り必殺技を必殺技に戻したほうがいい

505 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 14:56:55.45 ID:U5bias5yd.net

ゲーセンで100円入れて対戦台の盛り上がりを感じてこそ
家でのネット対戦だとよくできたNPCって感じで
ランキングの順位が上がり下がりでも1プレイの高揚感は低い

506 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 14:59:55.69 ID:SPmDhON0a.net

俺が唯一やった格ゲー
東方萃夢想
まぁ弾幕アクションらしいが面白かったな
次回作以降はつまらなくてやらなかったが

507 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:00:07.46 ID:rfMSVgEQr.net

>>339
ただの６ボタンで済めばいいけど、
ストリートファイターはその上にコンボトレーニングをストイックにやれと罵るから人が去るわけ

必殺技を覚えたって削れないし
６ボタン使い分けたって削れない
コンボトレーニングをストイックにやってようやく削れるというハードルは高すぎる

508 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:00:38.15 ID:StY1LeFo0.net

モフモフ戦線やろうぜ

509 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:00:43.63 ID:bLGvKDmLa.net

コマンド、コンボは成功率低くてつまらないな。
必殺技も超とかEXとか何段階もゲージがあってめんどくさい。
格ゲーというジャンル自体がダメ。
格ゲーじゃないジャンルで格闘技対戦したい。

510 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:04:01.98 ID:rfMSVgEQr.net

>>345
お祭りコラボ格ゲーとか出すんだけどそういうのはいわゆる「格ゲーマー」は手を出さないんだよね

「本編じゃない」と言って本編しか買わない
そしてメーカーは本編もそろって出す

閉じコンになる要素だけ揃ってるんだよな格ゲー

511 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:06:36.95 ID:rfMSVgEQr.net

>>347
ハッキリ言えばみんなできない
スマブラで言われているそのようなことはみんなできなくてできる奴と巡り合わない

そういう意味でキャラも魅力がないよ
ドラゴンボールの側を被せれば売れるようにキャラ魅力が30年前よりも落ちている

512 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:08:34.53 ID:rfMSVgEQr.net

>>350
キャラが豪華な格ゲーだってあるのに
わざわざ不人気キャラを選ぶ選民が集うのだから、そりゃ閉じコンにもなるわな

一人も会話がかみ合わなかった俺の生物オタク趣味と同類だよ

513 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:10:28.75 ID:rfMSVgEQr.net

>>363
ストリートファイターのキャラが堕ちたもんだな
昔は漫画にもなったり人気キャラだったのにな

514 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:12:39.41 ID:rfMSVgEQr.net

>>367
そうそうデザイン戦略で負けてる

アーケードコントローラーは消えたけど弱中強とキャンセルを使いこなして、必殺技を覚えてそれらはコンボ素材
ストイックにコンボトレーニングをしなさいというデザイン戦略が失敗

515 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:14:33.59 ID:rfMSVgEQr.net

>>374
任天堂のキャラだって多いのだから、自メーカーのキャラ入れろよ
真似事くらいしろよ

516 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:18:33.96 ID:rfMSVgEQr.net

スト2はキャラだけじゃなくてステージもよかったしBGMもよかった
なによりサウンドエフェクトが最高だった

リアルじゃないけどそれが気持ちよかったのに
キャラのリアルさに合わせてサウンドエフェクトが超絶劣化して気持ち悪くなってる
操作してて気持ち悪い音なんか出されたらやってられないよ

サウンドも大事だってわからんのかなカプコンとかって

517 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:23:25.15 ID:rfMSVgEQr.net

>>387
>>406
ウジウジ言い訳してないでキャラ借りてくりゃ良いんだよ
別のゲームったって元はマリオとかカービィとかもとは同メーカーキャラしかいなかったんだから

518 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:27:16.41 ID:rfMSVgEQr.net

>>442
必殺技じゃなくて致命的はコンボな
もとはハメ攻撃と言って罵られていたコンボが最悪
コンボ撤廃が正しい

519 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:32:11.18 ID:8Oh0VSSn0.net

格ゲーはスマブラ以外オワコン

520 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:34:11.46 ID:rfMSVgEQr.net

>>477
カービィはグッズ人気
ゲームは本編以外には訴求力がないのでゲームでの人気はそんなもんだ

521 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:46:08.06 ID:TRFhVB7U0.net

ストリートファイターを考えれば、スパコン3つくらいでゲージ3本、
EX必殺技があってスパコンゲージは必殺技を出すかダメージを食らうと上がる、
投げ抜けが弱ボタン同時押しで中ボタン同時押しで中段、大ボタン同時押しで挑発（特殊効果有り）、
これで十分

ブロッキングとかオリコンとかよくわからんシステムは要らん

522 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 15:49:51.97 ID:2SXhv59D0.net

どうやったら今の若い人はロックミュージックを聴くか、の議論と似てるな
何となく人気のバンドが出たら何となく流行るかも、としか言いようがない

523 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 16:01:22.18 ID:rfMSVgEQr.net

ガードも上中下があるのか、それすらわからん謎に包まれているからな

ストリートファイターのガードを使いこなすよりも
スマブラの復帰の方がサクッとわかった

524 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 16:04:27.00 ID:cvBxOS320.net

指が反射的に動いてた10代ならいざ知らず、
30近くなった今はもう無理。

525 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 16:14:10.70 ID:TRFhVB7U0.net

Xが過大評価されてると思うが、最高のストファイはスーパーではないかと
ゲームバランス的にモネ

526 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 16:15:10.50 ID:y/aziLIn0.net

例えばスト6が基本無料ならかなりの人が遊ぶでしょ
その内の2，3割は継続して遊びそう
課金ゲーにしたほうが儲かりそうでもある

527 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 16:40:49.80 ID:d8/74VjHd.net

初代スト2のガイル対ザンギみたいにほぼほぼ勝てない天敵を全キャラを作ってみるとか？

528 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 16:42:56.72 ID:uh9hHUmZd.net

>>498
ぶるらじは演者以外自社で制作してたからクオリティが高く、格ゲー遊ばない層も楽しめるコンテンツになってたね
BBのヒットがなければxrd作れなかったらしいし、救世主みたいな広告動画

529 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 16:44:37.38 ID:aCHuK0WYM.net

ローカルルールと言うかローカルマナー。
分からないから入れない。

530 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:13:47.87 ID:fZpLgtSe0.net

格ゲーが格ゲーである限り無理
時代に合わせて進化しろよ
まあ既存プレイヤーは今のままがいいんだろうけど

531 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:20:58.33 ID:nWTjsxV2a.net

>>530
ギルティギアは時代に合わせて進化したぞ
観てるだけのストーリーモードがメイン

532 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:21:18.02 ID:FlzwRNeH0.net

インディー発でゴリゴリにシンプルにした格ゲーが出ればワンチャンあると思うわ
キャラの個性に全振りして3Dエンジンのバグっぽい挙動も楽しめるような
Totally Accurate Battle Simulatorみたいな感じ
大手のシュッとしたやつは皆飽きてんのよ

533 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:22:44.56 ID:AT9X7E020.net

>>468
格ゲーマーはそうかも知らんけど、このスレは「格ゲーやりたいけど今の格ゲーはきつくて無理」って人のスレだから、自分の意見言っていいんだけど、
何で皆一般論を話してるんだろうと思って。

534 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:23:29.31 ID:C143dCNYa.net

>>519
スマブラは格ゲーじゃない

535 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:23:47.45 ID:rfMSVgEQr.net

アークをやると格ゲーが嫌いになって二度と寄り付かない
それが何も変わってないので進化しているといっても進化させるべきところを間違い続けている

536 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:25:25.60 ID:jep/gAfua.net

>>535
アークはストーリーモードがメインだから一般ゲーマーに人気出たよ

537 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:26:10.06 ID:AIGxkk/90.net

>>526
残念バーチャ無料デバクし

538 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:27:19.55 ID:rfMSVgEQr.net

アークはキャラが気持ち悪くてコンボゲーだから依然一般人を格ゲー嫌いにしてる

539 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:28:38.15 ID:fWtr6uRza.net

>>474
なるほど、やってみたいね。

>>484
あの位シンプルな方が気軽に出来て楽しいよね

>>490
分かる。独りで楽しみたいよね。

>>492>>499
本当そう思う

540 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:28:56.77 ID:wLTVdyr6d.net

興味もって遊んでもやることが対戦しかないからボコられて嫌になって終わり
対戦なんてしなくても満足できるくらい一人用が面白ければ勝手にやり込むよ

541 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:31:00.99 ID:jep/gAfua.net

>>538
アークはストーリーモードがメインだから一般ゲーマーに人気出たよ

542 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:32:13.29 ID:rfMSVgEQr.net

ゲーム対戦の前に知識比べ、知識競争から始まるからな格ゲーは

弱中強、必殺技コマンド、ガード、上段下段中段、キャンセルの座学
それからストイックなコンボ練習が始まる

ハードルがえげつない

543 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:32:24.77 ID:Rj5ugPmr0.net

お前らヒョーバルログの返し方わかるか？
ロケッティアしても逃げっティアしても上見て昇竜してもバルログにハメられるんだが
どこにも対応の仕方書いてないぞ

544 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:32:47.97 ID:jep/gAfua.net

>>540
スターフォックスアサルトが不評だったのもメインモードのボリュームのなさだからね
対戦ゲーはよっぽど面白くないと売れない

545 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:32:58.26 ID:fWtr6uRza.net

何時間も練習しないと対戦で満足を味わえないのご嫌だから、30分で基礎覚えたらある程度万能に対戦出来るようにして欲しい。

ハッキリ言うけど、練習なんか極力したくない。練習無しで格闘を楽しみたい。

546 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:33:00.86 ID:CfRnSYTd0.net

一人用モードの充実ってのは最低ラインの話だよな
一人用で面白いものを作らなきゃ対人と同じ道を辿るだけ
一人用なら他のゲームのが面白いし、対人なら他のゲームの面白いしと言われる
そもそも他のゲームの方が面白いと言われてしまう点でかなり厳しい
こればかりは時代の流れとして受け入れるしか

547 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:33:38.38 ID:jep/gAfua.net

>>543
COMのバルログにまぐれ勝ち出来ると嬉しい
対人には興味ない

548 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:33:49.35 ID:AIGxkk/90.net

>>474
逃げまくるやるがでてうざいだけ

549 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:34:24.58 ID:jep/gAfua.net

時代遅れ
これに尽きる

550 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:36:38.40 ID:VhcEiFW+a.net

格ゲーってのが時代に合わないんだろうなぁ
このスレでこうした方がいいとか言ってる奴のゲームが実際出たら死ぬほどつまらなさそうだし

551 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:36:38.76 ID:AT9X7E020.net

反復練習、トライ&エラーは本当に苦痛。やりたくない。

552 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:38:28.04 ID:rfMSVgEQr.net

ゲーム対戦の前に知識比べ、知識競争から始まるからな格ゲーは

弱中強、必殺技コマンド、ガード、上段下段中段、キャンセルの座学
それからストイックなコンボ練習が始まる

解決法
先ず座学を半減させて、公式で情報公開しろ
コンボを撤廃しろ
そして対人やらなくても満足できるくらいに1人モード充実させろ
この3つだ

553 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:38:46.73 ID:AT9X7E020.net

>>550
それはたぶん「努力して強くなるのが好きな人」にとっては詰まらなくなるんだと思う。
逆に努力無く気持ちよく格ゲーで殴りたい人に取っては今の格ゲーよりは楽しいゲームになるかと。

554 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:39:40.18 ID:CfRnSYTd0.net

スマブラとかもそうだけど結局この辺のゲームってキャラゲーだから
いっそカプコン以外とか格ゲー以外のゲームキャラを積極的に出してきゃいいんじゃねーの

555 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:39:40.27 ID:fZpLgtSe0.net

格ゲーは味方にイライラせずに済むが代わりにゲームにイライラする

556 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:40:43.62 ID:wGgTCHcv0.net

>>533
業界板だからだよ
「面白さであれ何であれ売上や利益に繋がらねえならロジック上乞食やノイジーマイノリティの無価値な泣き言と区別つかないし区別する意味もない」
ってパラダイムでPS2時代から安直な勝ったもん勝ちしてきた場所

それとも削除依頼でもされたいの？

557 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:40:48.33 ID:AIGxkk/90.net

>>552
それもはや格ゲーじゃない

558 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:41:12.65 ID:AT9X7E020.net

>>548
独り用なら問題無いじゃん。

559 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:43:17.35 ID:wLTVdyr6d.net

トライアンドエラーするには同じキャラを使う相手がいなきゃ成り立たない
そんな都合の良い相手を見つけられるのはごく少数
ほとんどの人は違う相手違うキャラの分からん技で轢き殺され続けてやめちゃう

560 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:44:55.91 ID:AT9X7E020.net

>>559
そう。だからそういうのを無くすゲーム性にして欲しい。

561 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:45:02.04 ID:jep/gAfua.net

格ゲーが流行らない理由ってこれしかなくない？
時代遅れ

スト１やスト２は売れてたんだから

562 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:45:12.24 ID:hqvlJRnY0.net

1勝したら1pで300pで各社ポイントと交換とか？

563 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:47:30.71 ID:AT9X7E020.net

>>561
このスレタイの質問だが、あんたはどんな格ゲーがやりたいの？

564 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:48:30.38 ID:m5owH/kQ0.net

結局スト2くらいの操作性が一番だったなぁ。
餓狼の主人公のテリーの使いにくさとアンディの残影、キムの下段キャンセル乱舞とか、あのあたりからテクニックがある人にはもう絶対勝てないシステムになっていった。
あと、知人にVFの全国大会クラスの奴がいたけど、もうそういう人に絶対勝てなくて萎えた。

565 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:48:42.20 ID:d8/74VjHd.net

>>543
金網から離れた瞬間に空中投げ

566 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:49:19.70 ID:sB+7Dk7b0.net

賭けとかあったら盛り上がるかも
プロなんかもマナー悪い言われたりしてるけどむしろガチでやってる感が薄い
ゲーセンとかもリアルファイト上等とかそこに憧れるような輩が世間的にも多かったから流行ってたんじゃないの

567 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:50:41.62 ID:rfMSVgEQr.net

>>557
格ゲーやめちまえばいいんだよ
もともとアーケード用ジャンルだし

アーケードが消滅した今何に拘ってるんだ

568 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:51:20.45 ID:rz+H6cGIa.net

>>554
俺もそっちがいいと思うね
スト6なんて絶対やらないし

569 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 17:57:55.30 ID:fZpLgtSe0.net

格ゲーに失望して格ゲーのアンチテーゼとなるゲーム考えたけど最終的にクソゲーっぽいのが出来た
２Ｄがそもそも限界なんや

570 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:11:42.80 ID:+37oyQT60.net

スレタイに沿うなら基本無料にするしかないわな

571 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:13:29.72 ID:onPqaUota.net

パワーストーンで良いよ
間合いと位置取り、一発逆転要素の取り合いの駆け引き出し抜きが全て

572 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:15:01.20 ID:hmsMa/OBd.net

格ゲーは好きでも対人戦は嫌いってのはあるかもな
オンでもオフでも良いけど対人戦が前提なのが嫌気になってる気がする
色々相反している気もするが

573 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:16:31.88 ID:CfRnSYTd0.net

パワーストーンは面白かったよな
後はゴウキとかモリガンとかクリスとか出しときゃ良かった

574 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:19:06.31 ID:YAEKhI/Yp.net

スマブラはあれだけ流行ってるんだから、やはり複雑なコマンドとか老人しか喜ばないんじゃないの

575 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:20:55.93 ID:AT9X7E020.net

>>572
対人戦があるせいでハメは消滅したし、糞強いキャラも居なくなってしまった。

て考えると、対人戦の無い格ゲーって出たら面白そう。

576 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:22:40.59 ID:AT9X7E020.net

>>574
スマブラのシステムで8等身のゲーム出て欲しいな。カプコンキャラで。

577 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:24:18.02 ID:QS5pPyUWa.net

>>574
スマブラも別に単純ではない

578 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:29:33.63 ID:CfRnSYTd0.net

コマンド無くせとは思わんが
真空波動コマンドみたいなトッププレイヤーでも昇竜に化けたりするコマンドが常態化してることがやべぇよ
普通のゲームならこれが次回作に持ち越されるって有り得ないような欠陥だろっていう

579 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:31:04.24 ID:rfMSVgEQr.net

スマブラも別に単純ではないけど

ゲーム対戦の前に知識比べ、知識競争からだ
弱中強、必殺技コマンド、ガード、上段下段中段、キャンセルの座学
それからストイックなコンボ練習が始まる格ゲーは絶望的にNG

580 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:31:58.69 ID:DblpaS8nM.net

単純である必要はない
単純と思わせることが重要だ

581 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:32:34.24 ID:LS1Zhxe3a.net

>>579
格ゲーも別にコマンドさえ覚えればそれなりには戦えるぞ

582 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:38:25.36 ID:y/aziLIn0.net

もっと手軽に遊べるFPSとかあるし無理して遊ぶ必要ないわな
スレタイ無視だけどさｗ
コンボはちょっと練習すればできるようになるけどフレーム覚えがめんどいね

583 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:38:51.53 ID:0C/G35Kxp.net

>>577
知恵遅れなの？コマンドの話しをしているわけでスマブラが単純だなんて話しはしてないけど

584 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:40:14.11 ID:ueevyYPRa.net

スマブラですらFPS TPSよりは売れてないからな
格ゲー自体が限界

585 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:43:57.57 ID:pCspu2Jh0.net

格ゲーて選民意識で排他的だからこれ以上広がらないのだろう
進化や多様性を求めていくと格ゲーじゃないと叩かれるから変えたくても変えられない

586 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:54:03.15 ID:4tgxp7tj0.net

一番プレイしたのは餓狼伝説2
ネオジオ買ってキムカッファンと不知火舞でやりこんだな
ゲーセンと同じゲームを家でも出来るという新しさでブームになった気がする
新しい仕掛けがないと尻すぼみだろうな

587 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:55:46.17 ID:fZpLgtSe0.net

>>585
手詰まりやな

588 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:57:10.16 ID:+37oyQT60.net

今の格ゲーの根本的な問題は、攻撃当たっても嬉しくないことに尽きる
威力低いのが主だけど、喜んでる時間が無いのが残念

というわけで昔の侍魂をだな

589 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 18:58:18.04 ID:Rj5ugPmr0.net

>>585
格ゲー民がキレたときの団結力はゲハのネガキャンの比じゃないしな

590 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:00:39.47 ID:caoGf1Ajr.net

やる気はわからんけど、こういうのがでたらやりたいというのは
レースゲームくらいにアシスト項目があって自分用に調整できるもの
オートブレーキ、アートステアリングから、タイヤや燃料のヘリやダメージの影響も設定できるようなのの格闘ゲーム版

591 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:06:08.81 ID:4Gkz5XuI0.net

同格と対戦できる環境と煩わしい操作の撤廃は必須
「格ゲー」と呼べるものにはならないだろうが

スマブラです

592 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:07:56.03 ID:pCspu2Jh0.net

スマブラの操作てVFなんだけどね

593 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:08:16.86 ID:fZpLgtSe0.net

スマブラって格ゲーと同じで知識ゲーじゃないの？

594 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:15:23.69 ID:i9WZoQPF0.net

攻撃防御の当たり判定の画面表示オンオフ機能を付けてほしい
相手の技を覚える時間の短縮としてね
トップレベルで画面表示が都合悪いなら上位ランクは非表示とかでもいいからさ

595 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:16:37.27 ID:wGgTCHcv0.net

>>593
昔は取り決めデザインゲーだった、恐らく知識発掘ゲー的な状態でもあった
代表例モンスターボール縛り

Xでオンライン導入してから一気に黒い油の感染侵略が進んだ印象

596 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:17:35.38 ID:MQmp+VdI0.net

適性ある人だけがやる、で何が不満なんだ・・

今のゲームデザインで十分拡大傾向なのに、
やらない人に合わせて無理やり変えて、やる気出させる必要がどこにあんだよ

お前らの求めるゲームは格ゲーじゃなくて他にあんだろ？
そっちやりゃいいのに、なんで格ゲーを変えさせる方向になるんだよ

597 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:18:31.90 ID:AT9X7E020.net

>>581
無理だよ。
・フレームを「勉強」してる人には勉強してない人は勝てない。

・コンボを「反復」して覚えてる人には反復してない人は勝てない

・防御や立ち回りを(以下同文)

598 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:19:06.27 ID:VXBXud6Ka.net

>>591
必殺技コマンドくらいならスマブラの復帰よりは楽だわ

599 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:20:39.39 ID:4O1C0Z+M0.net

ランクリセットのためにサブ垢作って初心者狩りとか何考えてんのと

600 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:22:01.62 ID:kWpbUGcwa.net

>>585
格ゲーのスト6スレ見てると正にそれで、「初心者向けに簡単にしてほしい」なんて書くと袋叩きだよ。
んで袋叩きしている自分達を正当化して「練習しないゲームなんてねーよ」でおしまい。

格ゲーマーってこんな感じ。

601 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:22:42.38 ID:d8/74VjHd.net

結局自分より弱い奴を探しに行くゲームだからさ

602 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:24:16.80 ID:pEkn+4cRa.net

>>600
それはしゃあないんだよ
実際簡単にしたスト５がすぐ飽きられて過疎ったから

603 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:26:42.48 ID:Rj5ugPmr0.net

>>596
まったくだ
いくら練習してもできんしわからんもんはわからんよ
ロックマンをE缶無し豆だけでクリアできる奴が高みを目指してやるゲームってまず表紙に注意書きつけてほしい

604 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:27:24.50 ID:KXtFQobO0.net

スト６だけで言えばもうちょっと日本人が好みそうなビジュアルにしてみるとかなのかな
いつもどこかバタ臭いし

605 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:28:29.76 ID:AnFTKv5l0.net

プロゲーマーとかeスポーツの存在がやる気無くす原因

606 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:31:27.23 ID:d7cwDL4Aa.net

>>605
ウメハラダイゴも目指してたんじゃなく結果的にプロになっただけだからな

607 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:31:31.22 ID:fZpLgtSe0.net

スト６で簡易タイプ使うやつがどれだけいるんだろう
仮に使われても簡易タイプからコマンドタイプに移行するのめっちゃイライラしそう
今まで出来てたことが出来なくなるんだから

608 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:32:45.45 ID:AnFTKv5l0.net

ご職業でやられてる方がいるのにアソビでやるなんて恐れ多くてね
やる気になれませんよ

609 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:36:40.02 ID:zggOpeata.net

>>602
じゃあもうオワコンじゃん

610 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:37:17.96 ID:CtcoA19qr.net

遊びでやってる奴の大会は良いとして
プロは引くわな

プロは公式ネガキャンだと思う

611 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:38:32.82 ID:zggOpeata.net

>>596
自分もやりたいって普通の感情だと思うよ。

612 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 19:59:13.68 ID:fZpLgtSe0.net

スト5のプロはなんか身内のノリがきついわ

613 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 20:07:58.99 ID:MHGNxuXu0.net

プロゲーマーがいつものメンツな時点で

614 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 20:14:13.35 ID:YF/2SZci0.net

コントローラー操作が複雑なほど、慣れるだけでそこそこ勝てる様になる
生身の人間を打ち負かして高揚感を誘う仕様と合わせると
どうしても品性下劣なクズが集りやすい
格ゲーブームからのeスポーツで、興行系の組織が絡んで
一般人から見ると隔離するべき気味悪い世界にしか見えない状態
唯一、負けても楽しい、痛みの要素を出来るだけ排したスタイルで一般に寄せたのがスマブラ
アレが嫌なら、クズに寄ってクズを集めるしか無い

615 ：名無しさん必死だな：2022/06/14(火) 20:23:14.79 ID:VdvCNnOXa.net

>>614
スマブラもマシなだけで結局格ゲーみたいなもんだからな
FPS TPSのがよっぽど楽しい