ネット「逆転裁判1〜3は神ゲー」←いや2だけはそうでもないよね

1 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:34:05 ID:HZTwJKbRp.net

1 90点
2 75点
3 99点

って感じ

2 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:35:55 ID:xGdvLJg8a.net

まんこくさいきったないばばあのハメ撮り楽しみ〜♪

3 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:43:02 ID:cjKWu3xE0.net

トノサマンて2だっけ？

4 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:45:12 ID:T26ZNY+Kd.net

俺は3が今一つだった

5 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:45:46 ID:EExynH1d0.net

マヨイちゃんとかいう腐女子のせいで婚期を逃した女

6 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:45:54 ID:yY2rvhNR0.net

>>3
初代は1

7 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:46:15 ID:WfQ+ufjma.net

霊媒ネタのせいで完全に霊媒が推理の邪魔になってるのってどれだっけ

8 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:46:39 ID:ZAfUS7tq0.net

狩魔冥で100点

9 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:46:58 ID:kNypE0SYa.net

サーカスのトリックがガバガバすぎる

10 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:51:30 ID:OhkDhwAgd.net

分かる
あとクラインの里編は怖すぎた

11 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:51:49 ID:EExynH1d0.net

>>7
それもう全部だろ

12 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:53:11.48 ID:P1Bz/hJx0.net

2はいまいちだったわ
終わりのシナリオも

13 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:54:07.81 ID:nngZvfpF0.net

2はBGMもなんか違和感あったな
3が一番好きだわ

14 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:54:17.43 ID:yY2rvhNR0.net

カプさん、フォトリアル路線が売れ筋で
逆裁やジャス学系の新規はもう企画通らなそう

15 ：shosi（@｀^´）凸 ：2022/04/12(火) 16:54:38.86 ID:GdQ2//nZ0.net

2話の交通事故の顛末が怖すぎ
今でもあの女のにやけ面を思い出す

16 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:54:56.25 ID:nNsaky0cH.net

非現実的な要素があるのに推理もクソもないだろ
逆転裁判評価する奴は推理が好きじゃなくてドラマが好きなだけ

17 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:55:22.27 ID:U0lDeVVN0.net

1だけ遊んだけど
イタコ芸やり始めたとこでドン引きして、特撮のあたりで退屈すぎてギブアップ
上位互換のダンガンロンパ経験したら子供騙しでしかない

18 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:56:09.35 ID:WfQ+ufjma.net

>>14
レベル5がやってたレイトンと逆転裁判のコラボ作は面白い

19 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:58:17.32 ID:P1Bz/hJx0.net

1はしっかり終わってたし
続編前提ではないと思う

20 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:59:12.82 ID:MzaZvyhN0.net

最後無罪判決を要求したときのドSっぷり知らんのか

21 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:59:19.63 ID:q3WnJAX80.net

>>17
ダンガンロンパの何処が上位互換だよｗ
ノリと勢い”だけ”で推理も何もねぇじゃねぇかアレ･･･

22 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 16:59:51.44 ID:EExynH1d0.net

>>21
逆転裁判も勢いとこじつけだらけなのでセーフ

23 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:00:07.67 ID:KtRBv2ey0.net

個人差だろ
俺は2が一番好き

24 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:00:30.75 ID:B092cQCT0.net

>>17
ダンロンが上位互換とかギャグで言ってるのか
ただのミニゲーム集で推理もクソもないだろ

25 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:01:51.31 ID:yY2rvhNR0.net

>>18
あれ喧嘩しながら作ってたんだよなw

26 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:01:57.82 ID:i6ooEVU60.net

ぶっちゃけ3は過大評価

27 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:03:43.10 ID:U0lDeVVN0.net

嘘を見抜く快感、友達を売る罪悪感、喉まで出かかったワードを必死に思い出す焦燥感
集団との会話劇におけるあらゆる感覚をあらゆるミニゲームのゲームプレイで再現してみせたのがダンガンロンパ
学級裁判のダイナミックなカメラワーク、高田雅史の音楽など演出も圧倒的に上

28 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:03:46.95 ID:L0ke1pXMp.net

123はどれがどの事件だかあんまり覚えてないな
1のラスボスがカルマ検事で、2と3は誰だっけ

29 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:04:23.52 ID:q3WnJAX80.net

>>22
ここでﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞｯﾁは無理ありすぎだ！

30 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:05:00.45 ID:B092cQCT0.net

>>28
2が殺し屋？
3がコーヒー男

31 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:05:22.13 ID:wmC0GKMPM.net

>>21
イタコ芸の逆転裁判さんの方が推理もクソもないよ……ｗ

32 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:06:08.88 ID:i6ooEVU60.net

ダンロンは絵が無理

33 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:06:54.37 ID:B092cQCT0.net

>>27
目押しのミニゲームこなすだけだろ嘘つき

34 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:07:28.62 ID:U0lDeVVN0.net

>>33
エアプ丸出し

35 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:08:24.19 ID:Q5qg1hlR0.net

3が過大評価で2が過小評価なんや

36 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:08:24.79 ID:L0ke1pXMp.net

>>30
ああ、言われたら思い出した
2が最後負けるヤツで3がサイクロップスみたいなのか

37 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:08:51.10 ID:B092cQCT0.net

ダンガンロンパはミニゲーム適当にやってたら終わる
逆転裁判は自力で考えないと終わらない

そもそも1すらクリアしてない
>>17
に語る資格はない

ダンガンロンパこそ子供だましのゴミ

38 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:09:06.29 ID:BMzYezctd.net

2はラスボスの小物感が凄い
でも2話は好き

39 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:09:11.99 ID:MzaZvyhN0.net

>>18
成歩堂の声はさすがに看過できんかったな…
レイトンサイドが俳優キャストだから合わせたんだろうけど最後の掛け声とか本当酷かった
あと証人にボイス付くの本編に輸入してほしいんよな
集団尋問は取り入れたんだし

40 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:10:24.32 ID:EExynH1d0.net

>>39
堀北真希とかいう10年くらい同じキャラの役をやって一向に上手くならなかった大根女優

41 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:11:02.70 ID:afsElNTv0.net

急にエアプ連呼が湧きだしたな
春だわぁ

42 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:12:18.31 ID:MzaZvyhN0.net

>>31
イタコで解決した事件なんて一つもないが
むしろ犯人サイドが霊媒利用した計画考えるくらいだし
推理はできてるだろ
リアリティがないってんならまあ言いたいことはわかる

43 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:14:29.09 ID:U0lDeVVN0.net

総当たりの脳死ポイントアンドクリック程度で「自力で考えるのが楽しい(ｷﾘｯ」は流石に笑う
Return of the Obra Dinnとか遊んだら衝撃受けすぎて気絶しそう

44 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:16:33.36 ID:yscAfCzm0.net

テーマとして
「新米弁護士成歩堂龍一の始まり」
「弁護士成歩堂龍一の確立」
「綾里千尋の後継者としての自立」
な感じなんだけど
周回すればするほど
その3のエンディングの一週間後に弁護士としての殺されるストーリー通したやつ誰だよ→ライター本人やないか！っていうクソループに陥る

45 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:20:19.11 ID:bfRL/l+B0.net

まあこれはそうだと思うよ
ただ1〜3で話繋がってる中の間だからごまかされてはいる
1〜3セットみたいなとこあるから問題視もされてない
リアルタイムでやった人はどうだったのか知らんが

46 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:20:34.69 ID:Oija/Jaed.net

>>43
最後までやってないから知らないだろうけど
総当たりだと100%クリアできないポイントがある

47 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:22:18.99 ID:yY2rvhNR0.net

時系列で言えば逆転検事も短期間に事件起こりすぎ

48 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:24:38.73 ID:MzaZvyhN0.net

個人的所感にはなるけど
キャラ、演出、ボイス
ダンロン>逆裁

推理、難易度、テキスト
逆裁>ダンロンかなぁ
どっちも良い点悪い点別々にあるからどっちが上とか簡単には言えん

49 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:24:51.60 ID:1UJOC2Y80.net

ゴーストトリック新作出んかなぁ

50 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:28:46.31 ID:B092cQCT0.net

ダンガンロンパは1はギリギリ許せる内容だとして

2のスケボー、3の意味わからんミニゲームでキレるから論外のクソゲー

51 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:29:40.05 ID:nu7CGdt8d.net

蘇る込みは？

52 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:36:49.32 ID:m5mnG+UZM.net

冥ちゃんが出るだけで100点だろが！

53 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:38:19.27 ID:AAiH9HBC0.net

うろ覚えだが死んだのが真宵の母親だと判明しても反応が薄くてすげえ違和感あったわ
初っ端の千尋の死も割りとあっさりしてるし死生観が違うわ

54 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:40:36.71 ID:WfQ+ufjma.net

>>53
名探偵コナン並に周りで人が死んでるからな

55 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:41:49.44 ID:yscAfCzm0.net

>>47
4のせいやから…

56 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:42:24.97 ID:QU3NA4lz0.net

4ばっか叩かれるけどゲームとして退屈なのは圧倒的に5や
やってて眠くなる逆転裁判は5が初めてやった

57 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:42:48.81 ID:wSq+2Z8hd.net

>>53
家族が死ぬと
現実を受け止められないから
親が死んでもリアクションはしない
割と普通のこと

58 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:43:40.16 ID:L0ke1pXMp.net

>>47
検事は1しかやってないが、最初の事件から最期の事件までが確か3日くらいだったな

59 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:45:30.31 ID:rnQhTd9Q0.net

3は正直嫌いだわ
2の最終話が一番面白かった

60 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:49:11.77 ID:MzaZvyhN0.net

>>53
1での真宵が17歳
母親の舞子が霊媒で非難浴びて失踪したのが1の15年前
真宵が2歳の時に失踪して会ってないから仕方ないのでは

61 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 17:51:20.56 ID:yscAfCzm0.net

逆転裁判の総決算的なのは2の方が印象強いかもなあ
3はほぼ完全に綾里家の話だし

62 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:11:06.26 ID:TXjuK66C0.net

2の最終話の緊張感は唯一無二だった

63 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:15:58.96 ID:k97XTLCJ0.net

2の最終話でミツルギと必死にアホなやりとりするの好き

64 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:17:57.33 ID:JObga5GOd.net

2はメイが法廷で、ひたすら暴力で解説するのが嫌い
カルマもゴドーもガントも、そこだけは守ってたのに

65 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:23:25.55 ID:JObga5GOd.net

>>53
真面目に考察すると、あの世界は「犯罪が増えすぎて処理しきれなくなったので、3日で終わる裁判制度を導入した」って設定だから
殺人事件が多すぎて感覚がマヒしてるという説がある

ちなみにこの設定のお陰で、推理モノでよく言われる「主人公の周りで人死にすぎ」問題もちゃっかり解決してる

66 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:23:34.20 ID:0K8vZc1b0.net

トリックはともかく逆転サーカスが好きだから2も好きだ

67 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:28:44.55 ID:0ZFETtA+0.net

サーカスのトリックも別に犯人がアリバイ作りに組み込んでた訳じゃなくて
本当にただ偶然そういうまやかしが出来たってだけだからまだ飲み込める
というかあの話は胸像隠しの方が遥かに無理がある

68 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:32:24.78 ID:0jSObijwa.net

裁判パートはくっそ面白いが
探偵パートがくっそ面白くない　
探偵パートのみオートでやってくれるモード欲しい

69 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:33:01.16 ID:kie0RWMQ0.net

逆裁123リマスター買ったが、逆裁は携帯機じゃないとどうもやる気というか起動する気にならなかっ

70 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:33:28.66 ID:DXJs9ZwT0.net

冥ちゃんが可愛いからそれでいい

71 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:38:48.14 ID:eKMQY3c40.net

>>63
本来の主旨と違う戦いをするのは愉快だったな

72 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:43:06.71 ID:/wHZapMB0.net

カルマメイをスマブラに出せ！

73 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:43:54.20 ID:QWQTM5r70.net

1も3もそう神ゲーでもないよ

74 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:50:02.86 ID:jxTFxiKca.net

メイちゃんは可愛かった。
ゴドーは面白かった。
それ以降の作品はあまり敵検事が魅力的じゃなかったなぁ。

75 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 18:51:43.63 ID:zaIeMAAD0.net

たしかに出来はイマイチだけど倉院関係の話は好きだから2も外せんわ

76 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 19:11:28.46 ID:rnQhTd9Q0.net

ゴドーの赤いものが見えないみたいな設定がアホくさすぎてな
検事が犯人ってのも1でやってたことだし
3の最終話はファンタジー極まりすぎててなんか入り込めん
2の最終話は依頼人がクズっていうリアルさとか殺し屋に尋問したりとか楽しかった

77 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 19:30:12.19 ID:7EP6OkdjM.net

>>1
1と3入れ替えたら同意

78 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 19:33:34.55 ID:9U0jACuR0.net

>>44
当初は出す予定のなかった成歩堂を無理やり出させたのは稲船だぞ

79 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 19:39:15.93 ID:0yWKZ9aI0.net

>>56
4は犯人が意外とアホみたいだけどそのアホなとこ突いててギリギリ推理っちゃ推理かもしれんけど
5のボスは超人だからあの距離をジャンプで渡れたとかもうなんなん？って

80 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 19:42:11.03 ID:GqnE/Miv0.net

オバチャンのカタカタカタて何なんだよ

81 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 19:44:42.41 ID:FM7QK86m0.net

検事2が至高

82 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 19:45:45.06 ID:MzaZvyhN0.net

>>79
ココロスコープといい5は感情が作品内で強調されてたからラスボスが感情欠けてて躊躇いなく飛び移れたってのは良いと思うけどなぁ
5好きなんだけどあんま評判良くないんかな？

83 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 19:50:21.95 ID:WfvsnnRnM.net

大逆転裁判1が許された空気になってるのが解せん
2があってもクソはクソだろ

84 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 19:51:34.60 ID:NdKDBASK0.net

>>83
俺的には好きだけどな
謎が全て綺麗にスッキリするカタルシスを感じられて

85 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:04:36.26 ID:ORvVMev90.net

3は重たすぎて胃もたれする
2はラスボスもただのクズで因果応報な結末だからスナック感覚で楽しめる

86 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:04:39.81 ID:1DtoD92M0.net

俺は3の盛り上がりは好きだけど
オカルト過ぎなので2の最終話は結構好き
3は濃いキャラが好き
星威岳 哀牙（ほしいだけ あいが）
本土坊 薫（ほんどぼう かおる）
芝九蔵 虎ノ助（しばくぞう とらのすけ）
ゴドー検事

87 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:06:46.52 ID:1DtoD92M0.net

2の最終話くらいの長さと分かりやすさで丁度いい
3の最終話はこねくり回しすぎ
3以降のラストはやたら分かりにくいと思う

88 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:08:19.53 ID:7sRLV3w70.net

真宵ちゃんを普通の独身BBAにしてしまったカプコンは一生許さない

89 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:11:01.92 ID:0ZFETtA+0.net

>>63
とにかくそういう決まりなのだ
(決まりって何だよ…)
みたいなのいいよな

90 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:13:09.20 ID:EuYPDvcd0.net

このゲームって訳わからんって適当に選択肢選んだら
なるほどが真相語りだしてああそういうことかってなるわ
選んでからストーリーわかるパターン多い

91 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:16:12.29 ID:KF1v6nlG0.net

2は最終話は好きだけど逆転サーカスはあんまり好きじゃない
なんかこれ評価する人多いけど
逆転のレシピのほうが箸休め回として好き

92 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:18:23.02 ID:oXMvyJC+0.net

ダンガンロンパは学級裁判の前に事件の流れとオチがわかってつまらんかった
逆転裁判は裁判中にどんどん真相がわかってくるつくりで引き込まれる

93 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:20:31.20 ID:pOCKTzFa0.net

2は展開が強引だった

94 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:26:12.73 ID:EuYPDvcd0.net

正解が一つしかないから強引なトリックのとき苦労するんだよな
こういう解釈もありって複数正解あればいいのに

95 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:30:03.05 ID:NdKDBASK0.net

>>94
正解は一緒だけど別の証拠品でも似たような意味を持つものならあり的な奴はあるんだけどね
元々分岐にしようとしたらしいけど辞めたぽい事をインタビューで言ってた
その名残で一番最初に真宵ちゃんの弁護を断ろうとした時にバッドエンド風になる
あと逆転裁判2の最後の証拠品を突きつけるのを失敗すると専用のバッドエンドになる

96 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 20:32:01.62 ID:EuYPDvcd0.net

一発バッドエンドはきついなー

97 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 21:06:35.31 ID:qgrJ+nuur.net

みっちゃんで弁護するのと最後の茶番は最高におもろかったw

98 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 21:21:58.48 ID:um8H7Z3U0.net

>>56
おれも同じ感想だわ 5より4の方が全然楽しめた

99 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 21:28:59.71 ID:1DtoD92M0.net

眠さで言えば5も大逆転も眠い
話が長くてどうでもいい仕掛けを攻略してる時間が長いから
殺人事件自体を解いてる醍醐味が薄いんだよ
テンポが良いのは2までだな

100 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 21:36:41.36 ID:afsElNTv0.net

>>56
ジャスティスをあんな扱いした時に駄目だコレと思った
４の方が面白かったも同意見だわ

101 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 21:37:35.72 ID:jh4CDUDO0.net

ダンガンロンパ は小高和剛がミステリ作れる人じゃなかったので初期裁判は結構ひどい
タクシューはミステリも把握した上でゲームデザインしてるのでゲームとして面白かった
初期は1年1作だったので、企画が巨大なものよりアドリブが効く規模のが合ってんだろうね

102 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 21:39:25.19 ID:1lyg7amj0.net

2は最終話の無理に引き伸ばす展開が爽快感が無くて辛かった
今やるとまた違うかもしれんが

103 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 21:40:30.13 ID:mQrkNQGK0.net

>>31
1のイタコは芥川の薮の中思い出してむしろテンション上がったな
でもミステリ系で超常現象は萎えるという人も勿論いるだろうし好みが分かれる要素だろうな

104 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 21:58:07.90 ID:jh4CDUDO0.net

今は能力者ミステリってそこまで珍しくないし、逆裁1〜3当時も普通にあったジャンルだけど
未だに霊媒が冷めると言われるのは正直よくわからん

105 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 22:17:40.70 ID:QU3NA4lz0.net

大逆転も眠かったな、いちいちキャラのリアクションが長くてテンポ最悪だった

106 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 22:19:16.21 ID:LfK87Kqr0.net

狩魔冥の存在を忘れたか？

107 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 22:20:54.88 ID:mQrkNQGK0.net

主人公自身ががっつり能力者として売り出してる作品ともまたちょっぴり違うし
霊媒関連はその人個人が思ってたのと違う展開が来て萎えるという人が一定数いるんじゃないだろうか

ルール設定の範囲で推理する醍醐味があるとか
そういう受け止め方がミステリに馴染みのない人はいまいちわからんというのもあるかもしれんし
個人的な作品の好みのリアリティラインの範疇にオカルトが入らないという人もいるだろうな

108 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 22:23:31.79 ID:LfK87Kqr0.net

大逆転の方は霊媒ないからいくらかましかと思ったけど
あっちはあっちでホームズのとんでも技術で解決することが多かったな

109 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 22:25:02.64 ID:PFGJz/Twa.net

オートロがあんまりにあんまりだったから終始ストレス溜めてた印象
サザエモンとかも鬱陶しい印象しかない

110 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 22:42:30.36 ID:xm03fWvU0.net

ミステリは思考実験なお遊びだからトンデモでも最初から明示されてれば普通にありでしょ
物理の問題で摩擦は0とするとか萎えたと言ってるみたいなもんだ

111 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 23:03:59.12 ID:NW5YLlQh0.net

好き嫌いが出るのは仕方ないと思うわ
俺は逆裁もダンロンもどっちも好きだけど

112 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 23:25:26.45 ID:N8K6ENkn0.net

エレベーターで窒息したりオウムが参考人になったりする適当な世界だから
何でもええんやで

113 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 23:31:57.94 ID:MzaZvyhN0.net

>>112
オウムを証言台に上げた例は一応現実でもあったらしいぞ
5ではシャチを尋問してたが

114 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 23:35:38.23 ID:NW5YLlQh0.net

https://npn.co.jp/article/detail/40774410

115 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 23:37:27.21 ID:N8K6ENkn0.net

マジかよ現実やべーな

116 ：名無しさん必死だな：2022/04/12(火) 23:45:19.10 ID:JKyjOjY50.net

3こそ5話とちなみ関係の面白さだけで何とかなってる凡作やろ

117 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 01:26:41.45 ID:SXktj9x4d.net

検事を犯人にした二番煎じ感だけは本当に残念だった

118 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 05:46:39.54 ID:J9/R7nl50.net

このシリーズわりと即死要素が多いのがモニョる
体力ゲージ意味ないですやん

119 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 07:58:59.51 ID:qjgU8ptP0.net

最近逆裁123を改めてやったけどたのしい
ナルホドのツッコミとか裁判長のボケとか上手い

120 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 09:09:21.57 ID:l3oWEsgs0.net

2は4話のあの2択でかなり悩んだね
どっち選んでも一緒なんだけど
あと4話でいいのは景気良く割れるオバチャンのサイコロックと、
たった1個だけど最後の最後にようやく解除できるサイコロック

121 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 09:24:28.24 ID:yzQS2eBnd.net

>>61
わかる
2はラストで再び成歩堂vs御剣をやって、
「弁護士とは何か？」をテーマにしてたから1からの流れの集大成って感じがする

122 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 09:39:31.97 ID:t8VeMg2q0.net

逆転裁判もダンガンロンパもどっちも好きだが、アドベンチャーゲームとしてのシステム面の作りに関してはダンガンロンパの方が確実に上だと思うわ
逆転裁判は元がGBAのゲームをシステム面を改修しないまま今でもリリースしているからとにかく遊びづらくて仕方がない

123 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 10:12:22.51 ID:zX5moZNNd.net

2-4は事件の内容的にも一番好きだな
ドロドロとした昼ドラみたいな相関図含めて

124 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 12:44:30.35 ID:OskSZOZP0.net

>>78
それを既に考えてたピアニストに態々当てたのはタクシューだぞ
稲船はナルホドを出せとしか言ってない

125 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 12:50:37.11 ID:OskSZOZP0.net

>>121
弁護士成歩堂龍一のあるべき姿を確立したのが2だからねえ

126 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 12:56:45.13 ID:zX5moZNNd.net

>>124
元は師匠ポジは別でいたらしいね
成歩堂を普通に出すと王泥喜が影に隠れてしまうしバランスが難しいと思うから必然的にあのポジションになったとは思う

127 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 15:06:04 ID:OskSZOZP0.net

タクシューは大体三上と稲葉に殴られ蹴られブラッシュアップしていったので
殴る蹴る校正するダメ出しする人間がいなきゃあんなものがタクシューの「必然」になるのもまた必然だったな

128 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 15:21:54.27 ID:zX5moZNNd.net

酔っ払う程筆が進む特異体質だしな
そのせいだろうけど設定忘れることもあるらしいしその辺はテキストにも現れてる時がある

129 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 18:22:38.15 ID:MxkoqeUDa.net

4はバランス感覚もクソもない否船と松川というバカ2匹が相乗効果で悪化させた面もあるだろうけどな
大逆転裁判は2もセットならまあ・・・という感じだけど、その2も、1の悪評を受けて散々横槍が入りまくって
なおかつ3部作構想のうち2作分を凝縮したからこそのあの出来だったんだろうなと思う

130 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 18:29:33.32 ID:z7Cu4zhYM.net

稲船松川は糞だが4を糞にしたのは誰あろうタクシュー本人なので
あいつの演出過剰病は3の時点で大分進んでたし
蘇の時点で完全に罹患してた

131 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 18:45:21 ID:YFLafTT+0.net

>>129
2はPが逆転検事の江城になったのも影響あったと思うわ

132 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 19:18:25.18 ID:7h/ftYosM.net

>>130
蘇るは1にくっついてるから許されてるだけで単品だとまあ酷いわな

133 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 19:24:49.04 ID:us3YjVwv0.net

タクシューは典型的な編集者がいないと駄目な作家タイプだから
こいつに必要なのは「これクソつまんねえ」って言える上司であって面白ですねって言ってくれる部下ではないんだ

134 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 19:31:07.65 ID:uNko7HdVM.net

悪いけど霊媒とかいうSFが1〜3全作にしゃしゃり出てくる時点でミステリとして駄作だから

135 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 19:32:05.83 ID:9Qpk1l920.net

大逆転の過剰演出にはウンザリだった、ADVで3D凄いんでしょとかそんな時代でもないだろうに

136 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 19:36:09.57 ID:7rVUJY1C0.net

3D化でも2D時代の簡素なアニメーションでいいんだよ
テンポが悪くなるからな
3D化した5部以降の作品より
1〜3HDの方が遊びやすいし面白い

137 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 19:48:45.33 ID:t0lHdz1e0.net

逆転裁判シリーズで順位つけるとしたら
逆転裁判2は下から数えたほうが早い順位になるとは思う

138 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 19:52:06.22 ID:us3YjVwv0.net

123が上から3つなる構図は動かねえよ

139 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 20:01:55 ID:wQkfBWst0.net

今の逆転裁判は12人の怒れる男をCGとかアングルにこだわってリメイクしてるようなもんで
シンプルに完成されてて手の加えようのないものを無理やりデコレーションしてる感じなんだよ
3Dも陪審員もココロスコープもみぬくも1〜3で示されてたこのシリーズの面白さには要らない要素でしょ

140 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 20:12:39.12 ID:vCzBjtxA0.net

>>139
それ言っちまうとサイコロックの時点でもう蛇足だけどな

141 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 20:19:50.79 ID:33Jm9CPp0.net

>>132
蘇るとか1にくっ付いてるにしてもまあ酷いわ
あれの終わり方を踏まえると2の御剣とかお前頭おかしいのか？ってもんだし
後付け空白補完のエピソードとしてまともに考えられてない

142 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 20:28:47.80 ID:qjgU8ptP0.net

4はタクシューは第2話しか演出はしてない

3を出した時点でトリックが思いつかなかったのでやめる気でいた

4は後継者への引き継ぎ的な位置づけで1-3で名乗っていた監督も今作では使っていない

でもシナリオは全部書いてるし作品の責任はタクシューにある

143 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 20:35:28 ID:MxkoqeUDa.net

>>130
まあそうなんだけどな
3については自分もそう思うわ
手放し絶賛してる奴も多いけど、キャラやトリックの奇抜さとかエスカレートしてたし
4の酷さも、なるべくしてとまでは言わないまでも、ああこれ3の延長線上にあるわって感じた

144 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 20:38:41 ID:6r0N74uu0.net

2はクラインの里とサーカスがあんま面白くないのがな

145 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:23:17.01 ID:us3YjVwv0.net

3は言ってみればファン向けの作品なんだよ
12とついてきたファンが納得できる結末と言えるものだったから受け入れられてる
それが出来ないシリーズが多すぎるのもあるしな

4は完全な作品の方向性の解釈違い
同列に並べるならシレン3でありクロノクロスでありHalo4でありサクラ大戦�X

146 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:25:23.46 ID:BOsg8z0s0.net

>>145
MGS4みたいな言い訳っすね

147 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:27:08.99 ID:HKIupnH40.net

1のおばちゃんは基本ネタキャラだけど最後の証拠を出す時のシリアスがよかった
2以降完全なネタキャラにされちゃったのがちょっと残念

148 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:27:42.51 ID:ytEfFc890.net

>>98
4はシナリオやら最後のヲチが酷いけど楽しめた
5は同人くさいと思った
5の裁判パートってどの話も似た流れだし退屈なんよ

149 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:30:05.92 ID:HKIupnH40.net

5は
「もう…手はないのか…！？」
…
…
…
「待った！！」
のパターンが多くてしんどかった
でもまあ、5やったおかげで6の逆転寄席が楽しめたからフレーバーとしては良かった

150 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:32:56.73 ID:ytEfFc890.net

>>142
タクシューが4の1番まともな方のシナリオをやってたのか
面白いか面白くないか関係なく
犯行、手口とか4の中で唯一まともに機能して纏まってた

ちなみに1番酷いのは三話で最後までトリックが意味不明だった

151 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:34:14.62 ID:fkke8h8t0.net

逆転1〜3セットは神ゲーっていうより
神コスパゲーだな
これだけボリュームあってそれなりに
誰でも楽しいゲームそうそうない

152 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:36:42.69 ID:us3YjVwv0.net

>>150
違うぞ
シナリオは全部タクシューだ
演出をやったのが2話だけって話

153 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:37:47.35 ID:ytEfFc890.net

>>152
だからその演出含めて唯一まともだったって話やで

154 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:40:01.36 ID:xRW8dR0L0.net

>>150
トリックがわからねえ糞シナリオもタクシューが書いてるんだよなあ

なんかタクシューだけは何とか擁護したい勢がいるけど
起死回生のチャンスを貰った大逆転１があの未完成演出過多だった時点で
モンハンソシャゲ送りは妥当な人事だった

155 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:43:03.39 ID:AH5eoF1f0.net

>>151
なんかハード対応版が出る度に買い直しちゃうわ

156 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 21:57:33.64 ID:vCzBjtxA0.net

>>155
わかる、なんならiOS版も持ってる
これくらいの値段でしつこく移植すれば定着するんだろうな、肝心の新作が出ねぇけど

157 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 22:08:35.55 ID:qjgU8ptP0.net

タクシューの演出のいい所は
・ポポポ音のテンポを変えて本当に喋ってる様に聞こえる事
・机をバンと叩く音のタイミングがいい
・BGMが入るタイミングが絶妙
・尋問で揺さぶる時のやり取りが笑いを誘う

タイミングの調整は1/60秒単位でできるのでタクシューが手間ひまかけて調整してる

後はセリフや態度からキャラがなまなましく浮き彫りになる
一作目からBGMも場面にあってて演出が盛り上がる
シナリオも勧善懲悪が多くてスカッとする終わり方が多い

158 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 22:17:22.99 ID:AH5eoF1f0.net

タクシューはテンポの良い演出のほうが「上手い」んだけど
タクシュー自身は長々くどくどやってる演出のほうが「好き」なんで
結果的に演出過多になって今のような状況になった
管理されなきゃ無能化するクリエイターの典型ではある

159 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 22:43:53.10 ID:eEguAS4x0.net

4は新人だってのに依頼者が全員黒かグレーで信頼全く無し、
おまけにオドロキの扱いは終始悪いしなんかカタルシスが無いんだよな

160 ：名無しさん必死だな：2022/04/13(水) 23:31:52.73 ID:MxkoqeUDa.net

>>154
>なんかタクシューだけは何とか擁護したい勢がいるけど

いるな
そこまでして守りたいものがあるのかねぇ・・・って思うわ
4や大1のような擁護不能な代物を歴史修正で無理矢理再評価しようとしたりとかもうほとんど病理の域

161 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 00:00:16.98 ID:zKm/jj5V0.net

あの独特の台詞回しのコントみたいなやり取りはタクシューにしか出せないのは確かだから擁護する気持ちもわかるけどな

162 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 00:04:26.04 ID:MLCdDNMB0.net

まあ4だけならギリセーフにしても(つっても相当アウトだけど)
大逆転1で完全に馬脚を表したよなぁ
替えの効かない才能は持ってるけど神格化はもう無理だろ

163 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 00:13:30.41 ID:DqdIHo6o0.net

>>1
三上ってやっぱ凄いな　ホント

164 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 00:24:14.00 ID:56PuL1H90.net

4は発売日に評判とか見る前に買ったからホンマにがっかりしたわ
確実にシリーズ最低な出来

よくできた同人ゲーの検事
出来の悪い公式ゲーの逆裁4
ならよくできた同人の方がおもしろいわな

165 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 00:26:14.04 ID:zKm/jj5V0.net

4は一番売れたけど値崩れ早かったよな

166 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 00:30:08.04 ID:hxGH8bOoM.net

「ダルホドウが原因だー」
とかエアプが言いふらしてたけどそこじゃねえんだよなあ
何で開発者はエアプの声ばかり聴くんだろうな

167 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 01:04:05.37 ID:ysbHiGQTM.net

4は見抜くが詰まらなかった
5はDLCしか面白くなかった

168 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 01:23:38.61 ID:EyniFuPJ0.net

まあゴーストトリックの方がゲームとして上だけど

169 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 01:26:55 ID:MLCdDNMB0.net

って言われてるからやったけど、逆裁みたいに各話での区切りとカタルシスがなくてダラダラした展開が続いたり、クソつまらんパズルがプレイ時間の大半を占めてたりで普通にキツかったわ

170 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 02:00:34 ID:cGmG2wFl0.net

>>56
４は退屈で5は眠かったな
検事もやったらこっちも眠くてリタイア
何だかんだ逆転裁判のシステムじゃテンポよくやらないとすごくだるいのな

>>43
でもダンガンロンパって逆転裁判とインシテミルのパクリから生まれたよね……

171 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 03:07:25.99 ID:wN0mgCD70.net

普段ゲームしない人に1と2のどっちを勧めるかなら断然1だけどな

172 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 03:15:49.52 ID:wN0mgCD70.net

普段ゲームしない人に1と2のどっちを勧めるかなら断然1だけどな

173 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 03:17:05.83 ID:KEmDiSDL0.net

大事なことなので2回言いました

174 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 06:02:36.55 ID:E2iO4F5w0.net

タクシューは文章が溢れ出る天才かと思っていたけどレイトンvs逆転裁判のおまけシナリオはつまらなかったのでその認識をかえた

面白い文章は努力の結果で適当に書けば凡才なんだと

タクシューは欠点もあってトリックが強引だったりミニゲームが面白くなかったりもする

1-3の頃は三上が居たからうまく制御できてたけど蘇る以降はあまり

サイコロックは文章の良さやリスクもあって楽しい

指紋照合も手順はそれなりに面白いけど最後の指紋の比較が簡単すぎて拍子抜け
足跡採取や絵画の奴もリスクが低くて面白くなかった

見抜くもハミガキ以外は簡単でつまらなかった

ゲーム性の嗅覚はあまり高くない感じ

175 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 07:45:36.25 ID:FlNSGEFE0.net

>>165
3までで評判が最高潮になってたからな
しかも割れ問題が凄かったGBAでそれだけ売れた大ヒット作品で
ハード自体が社会現象だったDSで最初の新作
前評判だけでシリーズで一番売れたのも自明

まぁそれが仇になったんだが

176 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 08:01:05.80 ID:rw+NpRT1p.net

>>167
見抜くは無かったな
なんでおっさんの脇汗なんぞに注目せねばならんのか

177 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 09:45:57.01 ID:VwAf4m2t0.net

見抜くは論理的に考えればわかるというものじゃなかったのがな・・・
見抜いても言いがかり感があったし
個人的には探偵パートでやるならありだと思う
探偵パートは探索要素が大きいから見抜く場所を探すことに寛容になれるかも

178 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 10:02:50.44 ID:rw+NpRT1p.net

法廷でいきなり、あなたは動揺している！嘘をついてるからだ！（物的証拠なし）
とか言われても惚けられたら終わりだからね

179 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 10:34:33.87 ID:ytoNQBA90.net

>>177
サイコ・ロックも探偵パートのみだったからな

180 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 11:19:34.59 ID:4Q0hpl/ed.net

黒サイコ・ロックの意味が特に真相に関わってるわけでもなかったのは残念だった
結局牙流の黒いサイコ・ロックの原因もわからずじまいだったし

181 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 11:32:55.46 ID:VwAf4m2t0.net

謎の心の闇程度やったね

182 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 18:32:23.41 ID:udl1O2ST0.net

裁判パートに手を加える要素ないから探偵パートを面白くなるような仕掛けを持って来て欲しいんだけど
どんどんクリックしてないところ調べるだけのパートになっちゃってるからなぁ

183 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 18:45:44.67 ID:udl1O2ST0.net

ダンガンロンパ がインシテミルのパクリって正気か？
インシテミルが冒頭でインディアン人形並べてたように死ぬほどあるシチュエーションだし
そもそもあのシリーズって人狼ゲームが元ネタで裁判はその追放プロセスに過ぎないでしょ

184 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 20:22:16.32 ID:E2iO4F5w0.net

switchの逆転裁判3でボタンの応答が鈍いときがある

185 ：名無しさん必死だな：2022/04/14(木) 21:51:16.41 ID:3Hpk/My/0.net

>>56
5からはタクシュー関わってないんだよな確か

186 ：名無しさん必死だな：2022/04/15(金) 00:31:52.04 ID:QHyHepRI0.net

>>185
5から検事のスタッフだよ
レイトンや大逆転はタクシュー

187 ：名無しさん必死だな：2022/04/15(金) 07:21:17.53 ID:i+DRmr6t0.net

関わってねーわけじゃないけど
4の尻拭い他人にやらせただけ

188 ：名無しさん必死だな：2022/04/15(金) 08:25:48.72 ID:jhTVMJRH0.net

4はあまりやる気はなかったんだよ
後進へのバトンパスで

189 ：名無しさん必死だな：2022/04/15(金) 09:42:54 ID:AxMFfL6L0.net

タクシュー「稲船にナルホド出せって言われたからナルホド没落させてこのキャラにしといたから後バトンタッチな！」
近年稀に見る下衆では

190 ：名無しさん必死だな：2022/04/15(金) 18:10:32.72 ID:jhTVMJRH0.net

4は最初は作る気なかったからw

レイトンVS逆裁も関わる気なかったのに打ち合わせで日野に頼まれてシナリオも書いた

大逆転はやる気マンマンだった
ホームズが好きだから

191 ：名無しさん必死だな：2022/04/15(金) 18:23:05.22 ID:QHyHepRI0.net

大逆転裁判1&2の売上が50万本突破だってよセール込みとは言え中々じゃね

192 ：名無しさん必死だな：2022/04/15(金) 18:47:42.09 ID:AxMFfL6L0.net

やる気なかったから作品ぶっ壊して後任困らせてファン怒らせたのか
下衆確定やな

193 ：名無しさん必死だな：2022/04/15(金) 20:58:32.53 ID:VYnodlls0.net

大逆転は元々3部作にする気満々だったってのが節々から伝わってくる
お陰で2が超ハイテンポになってるんだよな

まあ大逆転のポリゴンモデルの演出はよかったと思うから
あれと同じ程度のモデル使って1-3リメイクしてほしいわ
あの偽HDリマスターは要らん

194 ：名無しさん必死だな：2022/04/15(金) 22:19:04.59 ID:DBDcnHm10.net

>>193
ジーナとレストレードの関係性が急すぎて「これ削られたな…」感が強かったのは常々思ってる

195 ：名無しさん必死だな：2022/04/16(土) 00:38:59.80 ID:LpPBCdOwa.net

本来ならﾕｻﾞｰｲの人も万博に絡むはずだったんだろうな

196 ：名無しさん必死だな：2022/04/16(土) 08:55:09 ID:HW8zCItEd.net

蘇るはラスボスが大物で面白いわ
でも、ライバルと協力して警察局長を追い詰めるとかあれ以上のスケールの話はもう中々難しいよな

197 ：名無しさん必死だな：2022/04/16(土) 09:16:05.17 ID:prCOGqRk0.net

蘇は改めてやるとあのフリを4のナルホドがああなる構想前提で作ってた時期だから
意地が悪いどころの話じゃないセリフの連呼が凄い

198 ：名無しさん必死だな：2022/04/16(土) 10:13:48.32 ID:e/qHUTrE0.net

>>193
どっちかって無理やりと引き延ばしてる感じに見えたけどな
アパートの奴なんて一話にまとめられただろ背景もキャラも１と２でほぼ使いまわしだしな

199 ：名無しさん必死だな：2022/04/16(土) 11:44:53.99 ID:B14Y9CAM0.net

>>194
グレグソンじゃないの?