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エルデンリング普通につまらないんだが
- 1 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:08:05.11 ID:/zIWxVp60.net
- 無理して名作扱いしちゃって
- 2 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:09:16.90 ID:AygAMLfZ0.net
- もう引き返せないんよ
- 3 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:09:43.94 ID:XZu+PQ1r0.net
- >>1
ゲーム下手くそでクリアできないんだね
可哀想w
- 4 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:09:48.62 ID:3VKpOl2JM.net
- 最初から人を選ぶいつものフロムゲー扱いしとけば良かったのに
セーブデータ消滅バグは論外として
- 5 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:11:02.95 ID:/zIWxVp60.net
- フロム信者毎回痛すぎるんだよねえ
大したことないゲームを持ち上げまくって
- 6 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:15:20.88 ID:XZu+PQ1r0.net
- >>5
大したことないならなんでスチールで88%好評価なの?
最近だと91%好評価だけど?
ハブられた豚の嫉妬なの丸見えなんだよw
- 7 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:15:30.40 ID:YUQrBeZH0.net
- 俺にとっては名作だから、感覚が違いすぎるわ
- 8 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:15:39.56 ID:eLBg7KqCd.net
- うんまぁ
- 9 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:16:03.47 ID:eLBg7KqCd.net
- >>6
Steamのユーザー層考えたらわかるでしょう
- 10 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:17:10.75 ID:UbSVEiUm0.net
- ニシ君必死
- 11 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:18:21.18 ID:6w32GbfY0.net
- つまらないってことはないけどボリュームあり過ぎで後半食傷気味にはなるな
- 12 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:20:30.12 ID:2OV0dUJL0.net
- もしもSwitch版が発売されたら評価が急降下するだろうなw
- 13 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:22:15.80 ID:9H3UIU9m0.net
- メタクリの最も参考になったユーザーレビュー
> このタイトルと、その周りのめちゃくちゃに膨らんだ宣伝について、何から話せばいいのだろうか。
> Elden Ring」は「Souls」ジャンルの新たな作品であり、今回はフロム・ソフトウェアがいつも提供してくれる、
> きっちり作り込まれたゲーム世界の伝統的なデザインから一歩踏み出している。残念ながら、「Bloodborne」の「聖杯ダンジョン」を
> そのままコピーしたような不明瞭なダンジョンが連なる、殺風景で生気のないオーバーワールドが残されることになった。
> ほとんどのオープンワールドは、次に殺すべきものがあるだけの空虚な空間ではなく、体験すべきものの多さでプレイヤーを引きつけるものなのに、
> ここでは何か翻訳に失敗しているように思える。
> 殺すといえば、ゲーム全体が邪魔な敵を排除することで回っている。これは『Souls』の全作品に共通することだが、
> 本作はオープンワールドであることが前提となっている。リニアなゲームを大きなマップの上に並べて、「オープンワールド」と呼ぶことを、今想像してみてください。
> 他にやることもなく、何もない広大な土地を旅して、繰り返されるダンジョン、焼き直しの敵、リスキンされたボス...そして探索意欲を掻き立てない報酬を探すことになるのです。
> また、探索意欲を掻き立てないような報酬が用意されている。通過できない壁にぶつかると、「目的」のルートを走れるほど強くなるまで、別のルートを試しに行かなければならない。
> このように、"ハネムーンフェイズ "が過ぎると、だんだん元気がなくなってくる。
> オープンワールド」には、円を描くように歩く、あるいは忍耐強く待って近づき退治する、みすぼらしいクリーチャーがあふれています。
> NPCは、この無機質な世界で生気を失って立ち尽くしている。クエストを追跡することはできないので、よほど記憶力のいい人でない限り、メモ用の日記を傍らに置いてプレイすることになる。
> 使用されているUIは醜く、10年以上前のものです。移動はDARK SOULS 3からほぼそのままコピーしており、武器はアーツ。
> しかし、ここでの最大の罪は、批評家によるレビューです。ほぼすべてのゲーム会社から、満場一致で10/10レビューが溢れかえっている。
> かなりニッチなタイプのゲームの続編であるにもかかわらず、この評価は非現実的だ。特に、革命的、独創的、あるいは "傑作 "と呼ぶにふさわしいものは何一つない。
> せいぜい「エルデンリング」を買わせるための餌で、返金返品窓口が閉まってから大いに失望させられるだけだ。
> また、ゲームを売るためのジョージ・RR・マーティンの誇大広告!これは、商品を売るために名前を利用しているだけです。
> 単語全体をダークソウルのフレーズに置き換えてもいい。失われた恩寵の場所=篝火選ばれしアンデッド=ターニッシュ。などなど。
> ストーリーはダークソウルの焼き直しで、何か新しい壮大な物語ではありません。
> PC版は、これらの問題以外にも、全体的に悪い状態です。フレームレートの低下、スタッタリング、操作性の悪さ、接続の切断など、
> このバージョンをさらに重くしている問題のいくつかに過ぎない。初日のパッチで改善されるどころか、さらに悪化してしまった。
> よく調べてからにしましょう。評論家市場は、熱狂的なファンによる誇張されたレビューで溢れているので、USERレビューを調べてください。
> ゲームプレイ動画を見たり、redditの投稿に目を通したりして、真実を探してください。
> この狂気の中に光る真実の糸を見つけるには、主流派の誇大広告の臭い沼をかき分けなければならないのだ。
> しかし、広いマップに広がるダークソウルをもっと楽しみたいのなら、ぜひ試してみてほしい。
- 14 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:26:57.89 ID:GI0dyYZd0.net
- >>1
つまらないと思うゲームにいちいちスレを立てるな
- 15 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:28:31.78 ID:nux+NC7j0.net
- 豚では無理だろうよ
- 16 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:29:10.17 ID:43MXt9ptd.net
- まぁカービィの方が普通に面白い
- 17 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:30:26.45 ID:wFQWDi6h0.net
- 任豚「エルデンリングがつまらないというスレを毎日毎日立て続けるのつまらない」
- 18 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:30:30.32 ID:unu1n+fM0.net
- エルデンリングは面白いよ
ただダークソウルの延長でしかないから革新的ではないのよね
ブレワイと比べる対象にはなりえない
同じ土俵には程遠い感じ
- 19 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:30:36.14 ID:bzle+9Ob0.net
- でも>>13って的外れなとこはないね
- 20 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:32:00.39 ID:RwoSwhZa0.net
- オープワールドは今回で終わりにしてほしい
寄り道でバランスが崩れるし後から寄り道も簡単だし怠いだけ
結局使い回し多いしサブストーリーはしょぼいしオープワールドの利点も大して無い
- 21 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:32:03.36 ID:qm0eLLcna.net
- >>12
あんなクソゲーをありがたがる家畜だの
切り捨て煽りするのが目に浮かぶ
- 22 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:32:58.80 ID:ir1KierC0.net
- つまらなくはないけどダイイングライトや
スカイリムの方がおもろかったわ
- 23 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:33:03.72 ID:lLijaenA0.net
- オープンワールドとして見りゃ確かに落第点だよ
- 24 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:34:12.94 ID:5o0sUmHx0.net
- 俺もつまらないと思う
って書くと信者が湧いて下手くそ言ってくんだけどな
あいつらそれしか言わない
- 25 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:35:13.88 ID:1QLC9i0Z0.net
- 唯一遊べないハード信者が何か言ってるね
あらゆる面でブレワイ超えてるから
何が何でもクソゲーって事にしたいんだろうけど必死すぎ
- 26 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:35:22.02 ID:bzle+9Ob0.net
- >>22
おれもそうだな
スカイリムはちょっと違う気がするけど
- 27 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:36:27.04 ID:juaZBTrz0.net
- 自分の価値観が絶対ってやつほど関わらりたくないわ
ゲハはそういうやつの集まりだけど
- 28 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:37:40.05 ID:d+uLCuLfd.net
- ダークソウルを麺棒で伸ばしたゲームってレビューが自分としては一番しっくり来た
良い意味でも悪い意味でもコレ
- 29 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:38:22.15 ID:lLijaenA0.net
- メディアとの関係もハネムーンフェイズなんだよ
所謂ご祝儀相場てヤツ
- 30 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:38:38.00 ID:XPjmhTKC0.net
- まぁ普通に厨ニ病のゲームだよね
FFとはちょっと方向がズレてるけど
ファルシのルシがコクーンで褪せ人
- 31 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:38:43.63 ID:nux+NC7j0.net
- steamでまだ売上1位だから宮崎さんの作品で過去一売れるんじゃなかろうか
- 32 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:38:43.94 ID:1QLC9i0Z0.net
- でもブヒッチでは遊べませんよ
- 33 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:39:20.53 ID:bzle+9Ob0.net
- まぁ慣れ過ぎたソウルの系譜に慣れ過ぎたオープンワールドだからね
ホライゾンもきつかったけどエルデンはまだプレイ続けられたわ
ファンだからってのがあるからだと思う
- 34 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:39:31.80 ID:mup6SUTap.net
- >>24
仮に難しすぎてつまらないってんでも
じゃあそんなもんを万人向けと持ち上げて満点つけてた連中はなんなんだよってなるんだよなぁ
とにかくレビューにほぼ嘘しか書いてないのが全て悪い
- 35 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:40:40.12 ID:unu1n+fM0.net
- 結果ダークソウルの続編でいいじゃんってのが正直な感想
次はもっと良くなるかもしれないけどさ
- 36 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:41:04.13 ID:nux+NC7j0.net
- アサクリは途中で飽きるけどエルデンはクリアできたって奴もいるしな
- 37 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:42:32.25 ID:1G3wAHuw0.net
- セキロは面白かった
エルデンは序盤から面白くなかった
面白くない難しさ
- 38 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:44:47.01 ID:pypTpc0Sp.net
- 今までで1番敷居が低いのは確かなんだが駄目な人は駄目だろ
古参フロムファンの俺はクッソ楽しんでるけど名作扱いは無い無い
- 39 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:45:07.27 ID:MADnp7AEd.net
- 平成30年くらいに出てたら文句なくナンバーワンゲームだった
- 40 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:45:55.11 ID:bzle+9Ob0.net
- 楽しめた人が心底羨ましいってのが本音だわ
次回作はまた違った感じにしてほしいけど
当分先だろなぁ
- 41 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:47:37.84 ID:mup6SUTap.net
- >>39
ブレワイの後じゃねーか、無理だよ
というか、いつ出てもこれがナンバーワンにはならんよ
「好きな人は好き」なゲーム以上にはならん
- 42 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:47:41.30 ID:nux+NC7j0.net
- 次はブラボ2出してくれ
- 43 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:47:44.00 ID:NPFNJjT3a.net
- 偉そうにしてるお前らが本気になった結果がクソ下請なのが笑える
- 44 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:49:10.55 ID:+N/FguObd.net
- >>37
敵とは戦わずに強いアイテムを集めて回るという選択肢もあるんだけどね
- 45 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:49:31.74 ID:yRFg/7qC0.net
- 中盤までは面白いけど終盤はバランスの取り方が攻略見るの前提で飽きてくる
- 46 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:49:52.71 ID:SPis60IC0.net
- >>6
Steamは95%超えないと微妙やろ
- 47 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:49:54.19 ID:bzle+9Ob0.net
- >>41
嫌いな人は嫌いって君が言われるのも同じだからそれ
なんだかんだ世間の評価は高いよ
- 48 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:50:14.56 ID:d96Xx7150.net
- 好きの反対は一ヶ月に渡る気違いネガキャンブヒィ〜
エルデン絶対許さないブヒィ〜
- 49 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:52:12.54 ID:nux+NC7j0.net
- >>46
評価数29万越えで88%ってすっごいやん
- 50 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:52:58.33 ID:nDKfzcbcr.net
- スマホ片手にやるのがダルすぎて安いノーパソ買ったわ
届くまで休止だ
- 51 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:54:51.91 ID:fJrW865e0.net
- >>11
後半はもっとコンパクトにまとめて欲しかったな
強いビルドで無双するゲームなのはわかるけどそれが楽しいかというとそうでもない
- 52 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:56:07.81 ID:pypTpc0Sp.net
- セキロはガチンコ剣戟強要が嫌過ぎて投げたけどエルデンは彷徨ってたら勝手にレベル上がってゴリ押し可能になるし
強いボスは居るものの大体対処法orズルorゴリ押しが存在するし、最悪生まれ変わりでビルドをごっそり変えることも可能だし
問題はこれに延々付き合える人がどれだけ居るかって所だが…
俺はロケーションの多彩さで歩き回るだけで楽しくて「大盛りダクソだ^^」という感じで火山から先進みたく無くて延々他を回って130時間遊んでる
フレは嫌気からさっさとクリアしてたから本当に好みの問題だわな
- 53 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:57:16.85 ID:bzle+9Ob0.net
- >>52
しょぼい洞窟とかはどう?
アイテム収集というかレベル上げみたいな感覚で苦にならない?
- 54 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 17:58:26.55 ID:XPjmhTKC0.net
- 当初はマップ広い広い言われてたけど
地図眺めてる本当に行けるところだけ見ると全然だったな
根っことか崩れゆくとか、地図のそんな場所に置く必要ある??、みたいな
- 55 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:01:53.66 ID:lLijaenA0.net
- >>54
地下にだだっ広いのがあるのは評価されるべき
ただただ陰鬱としてるけどな
- 56 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:03:03.15 ID:XZu+PQ1r0.net
- >>24
事実じゃん
下手くそだからクリアできないんでしょお前w
- 57 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:05:17.35 ID:OZU4WtgP0.net
- >>10
でも発狂してるとか自我がないとか亡者とか褪せ人とか言って無気力で生活感のない世界構築する発想はいいよね
- 58 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:05:20.05 ID:fOIVW7RW0.net
- 今のエルデンはボス即死ゲーだから下手クソとか関係ないよ
遺灰にタゲ取らせて戦技ぶっぱでどのボスもいける
しかも近寄らなくてもある程度離れてても届く戦技とかも壊れあるからバランス面は崩壊してて誰でもクリアいける
- 59 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:06:33.50 ID:h6G+T4gL0.net
- >>52
ソウルが好きって人より
エルデンが楽しめるのはUBIゲーとか好きな人だと思うわ
ソースは俺
- 60 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:06:50.22 ID:lV+2YCfdM.net
- まあダクソ合うか合わないかだな
セキロみたいにもうちょっと何か変えてほしかった
- 61 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:07:59.03 ID:bzle+9Ob0.net
- >>59
必要はないとおもうけどクラフトとか使って楽しんだ?
- 62 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:08:12.37 ID:qnifD46Wd.net
- 神秘振って出血させるだけのお仕事
ラスボスは出血きかないけどティシーが殺してくれるwww
- 63 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:10:18.75 ID:Wlz+3fzw0.net
- ジャンプ攻撃強すぎ
地上で武器振る意味ない
- 64 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:11:38.63 ID:eiG4+yF1p.net
- 楽しくないことはないよ。ただダクソ3からの移行先としては不適当だっただけで。
- 65 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:12:07.85 ID:h6G+T4gL0.net
- >>61
クラフトはほとんど使ってないな、たまに状態異常回復作るくらい
戦闘はソウルなんだが、ゲームの作りがUBIOWゲーに似てるんだよな、ロケーション埋めていく作業好きな人なら楽しめると思うわ
- 66 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:13:20.44 ID:bzle+9Ob0.net
- マップクリアで祝福にアイコン付くといいのかもしれないなぁ
- 67 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:14:19.14 ID:pypTpc0Sp.net
- >>53
脳筋だから手に入る物のほとんどは使えないんだわ^p^
だから確実に鍛石手に入る洞窟はむしろ美味しい方という印象
- 68 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:15:13.57 ID:qSewVtfer.net
- >>18
もともと既存のオープンワールドとは違うとフロ自身がムが発売前から言ってるけどな
- 69 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:15:28.94 ID:h6G+T4gL0.net
- >>66
クリア済みのロケーションは分かるようにしてもよかったよな
楽しみはしたけどぶっちゃけ不満点も沢山あるからな
- 70 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:16:43.43 ID:3+9AIQP4d.net
- ゲームのバランス調整も出来悪いし探索も自由度はなく迷路なだけ、拾うアイテムもいらないものばかり
キャラも感情表現乏しいしイベント進行もよくわからない
名作と言えるほどには感じなかったな
- 71 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:17:12.07 ID:/o7VdpMU0.net
- 画面が暗すぎる
音楽も
- 72 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:19:31.43 ID:pypTpc0Sp.net
- >>59
UBIゲーはほぼ積んでるけどエルデンは楽しく続いてるんでフロムゲーから醸される独自の栄養素があるんだと思う
- 73 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:20:30.14 ID:bzle+9Ob0.net
- 画面暗いのはすっげーわかるな
たいまつ使えって事なんだろうけど
外でも夜まであるから余計な
パワーランタン欲しいくらいだった
- 74 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:21:33.01 ID:tc1q+i0/0.net
- ボス戦がとにかくつまらないクソカメラ、クソ範囲攻撃、クソディレイ、クソ複数同時ボスのオンパレード
ダクソ3もコロコロチクチク揶揄られたものだがまだそっちのが面白かった
あととにかく調整不足、霜踏みを筆頭にバランス取れてない戦技ばかり
開発側も気付いてるのかナーフでお茶濁す始末何故実装する前に気付かない?
OWのお約束でバグも多いせっかく霊廟解放しても機能してないとかザラ
NPCイベントもアプデで追加するとか納期優先で未完成なのバレバレ
- 75 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:21:33.99 ID:+xnnX82s0.net
- 単純に初見殺しだらけなのが苛つくわ
ま、面白いな面白いんだろうけど。
信者同士で盛り上がってくれ
- 76 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:23:02.98 ID:h6G+T4gL0.net
- >>72
ゲームシステムとか難易度もそうなんだけどさ
その前にあのフロムゲーの雰囲気が合うかどうかってところで篩あると思うわ
好きな人は好きだからなぁ
- 77 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:23:51.09 ID:H2DlTVeR0.net
- トロコンまで楽しんだけど探索してもほとんどルーンとか鍛石なのが残念だったな
- 78 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:23:54.38 ID:fOIVW7RW0.net
- 固有戦技系と付替え出来る武器のバランスもおかしくて
そこに異常値叩きだすようなバグが数日おきにどんどん発見されてて応用されてすごい事になるし、治る気配もないし
マルチもバグ馬鹿ゲーだし、今が一番悪い状態かもしれない
- 79 :shosi(@`^´)凸 :2022/03/30(水) 18:26:21.56 ID:82/g75kD0.net
- また任天堂信者がフロムコンプレックス爆発させててワロタ
- 80 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:26:25.02 ID:bzle+9Ob0.net
- >>77
何かを置かなきゃいけないってのはあるから仕方ないのかもね
種とか雫とか防具をもっとわけて置けばよかったのにとは思うけど
- 81 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:27:13.90 ID:xoeF/3pv0.net
- すべての人に刺さるゲームは作るの不可能だからね
つまらないなら仕方ないね
- 82 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:27:38.74 ID:3RiL3ZJea.net
- 人を選ぶタイトルではあるけど
お前らゲームやらないゲハカスは信用皆無だからエアプで言ってるんだろうなとしか思えない
まぁどうせエアプだろ
- 83 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:28:36.65 ID:quSIKddJ0.net
- あれだけの数のレビューサイトが満点出すようなゲームでないのは間違いないな
あのメタスコアはもはや事件だろ
第三者が裏で何かあったか調査すべきだと思うわ
- 84 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:28:42.35 ID:bzle+9Ob0.net
- >>79
楽しんでる人が多い本スレで水を差すのは嫌だから
普通につまらないスレで微妙なとこを話てるわけで
わざわざ不快になりに来るなよ
- 85 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:29:20.38 ID:AE283RQO0.net
- 暗月の大剣強化してほしい
月隠使った後に使うと悲しくなる
- 86 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:29:38.10 ID:RhNplYdo0.net
- >>24
回り込んでペチペチ叩くだけのゲームに上手も下手もないだろうに
選民意識を拗らせたゲーマー様だから仕方ないんだろうけど
- 87 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:30:34.36 ID:wCVjPWC+0.net
- >>83
ブレワイと比較してブレワイ超えたって書いたレビュワーもなかなかにやばいよな
- 88 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:31:19.83 ID:GSEaD2cY0.net
- >>3
クリアしたけどSEKIROのが面白いよw
- 89 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:31:36.51 ID:AE283RQO0.net
- >>24
正直モンハンの方が難しい
- 90 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:32:37.18 ID:GSEaD2cY0.net
- エルデンリングは難しくはないやろ
フロムゲーの中なら簡単な部類だと思うよ
- 91 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:33:22.08 ID:879ZqXC50.net
- メタスコアから-10点ぐらいが適正な点数だからな
作り込みも調整もガバガバなダクソもどき+OWもどきでしかないのにあの満点連発は明らかにおかしい、フロム信者レビュアーなら余計に過去作からの劣化点が目に付くだろうに
- 92 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:34:05.98 ID:cioRchAJ0.net
- マルチでたったの1200万しか売れないエルデン如きがSwitchのみで3000万売れたブレワイに勝ったとか言ってるゴキが居るのが痛い
こんなクソゲーなのに
220 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW c335-/JmI [101.128.147.67])[sage] 投稿日:2022/03/16(水) 20:14:04.92 ID:u61SesLJ0 [9/15]
@ホライゾンは60fps固定で出る(エルデンは45fpsまで落ちる)
Aホライゾンは導線があり、ちゃんとしたストーリーがある(エルデンはほぼストーリーそのものがない)
Bちゃんとしたサブクエストがある(エルデンは意味不明なものしかない)
Cチュートリアルが親切丁寧(エルデンは投げっぱなしのクソ)
Dホライゾンは自由にクライミング出来る(エルデンは基本登れない)
Eホライゾンはフォトモードで楽しく撮影できる(エルデンにそんなものはない)
Fホライゾンは3Dオーディオ対応(エルデンにそんなものはない)
Gスキル強化でなんでも出来るようになる(ろくなスキルがない)
- 93 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:34:33.01 ID:pypTpc0Sp.net
- >>76
ダメな人はOPの時点で嫌悪感示すからな
俺はKF2を貸した翌日に返却されて以来フロムはそういう立ち位置と思ってる
- 94 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:35:27.06 ID:bzle+9Ob0.net
- OPはかっけえええええってなったわ
- 95 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:36:59.52 ID:h6G+T4gL0.net
- メタスコアに関しては開始10時間ぐらいで評価したならおかしな点でもないと思ってるわ
クリア済みで評価すると贔屓目にみても−10点くらいでいい
- 96 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:37:42.87 ID:bzle+9Ob0.net
- >>95
それはおおいにあるね
- 97 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:40:38.44 ID:NEUcXw/V0.net
- クリア済ダンジョンにマークが欲しかったなフィールド走り回って祝福だけ点けてまた探索ってスタイルでやってたら終盤まで放置ってパターンがいくつかあった
- 98 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:42:55.21 ID:+VS8Kj2e0.net
- >>74
クソカメラさえなんとかなれば60点はあげられるのにな
カービィとはえらい違いだわ
- 99 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:45:20.79 ID:gsE502Vf0.net
- >>1
面白さを楽しむゲームじゃないんだわ
- 100 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:48:16.71 ID:hro1tWzu0.net
- ドMじゃないと無理やろ
- 101 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:49:33.72 ID:rRyfD1NB0.net
- >>13
やめろやめろやめろやめろ
- 102 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:49:42.72 ID:Lgx2cq+Jd.net
- リエーニエまでは面白い
ダンジョンもバリエーションあるし
アルター高原から手抜き
- 103 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:54:34.62 ID:8jZycPQS0.net
- エルデンは自由度至上主義のコンセプトだからなー
ビルド幅の少ないセキロブラボあたりと比べてバランスがーとかあら捜しでしかない
- 104 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:56:28.36 ID:stBkp5xd0.net
- 万人向けじゃなくていいならニンジャガイデンが面白かった3Dゲーは初期箱でじゅうぶん楽しめたわそこから飛び抜けて違い出してるような面白いもん今のゲームじゃどれもまだ感じないな
- 105 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:57:00.09 ID:+xsI0bg3a.net
- >>13
楽しんでるけどこの通りだわ
- 106 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:57:05.08 ID:5s/vjwzt0.net
- 戦闘メインなのにその戦闘がつまらないってどうなってんだ?
- 107 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 18:58:58.26 ID:LkMM742W0.net
- >>3
ゲーム下手な人にはクソゲーなの?
- 108 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:03:48.90 ID:LkMM742W0.net
- ゲームをプレイしている人の中でアクションゲームがうまい人が何%いるか知らんけど多く見積もって20%として
80%の人がクソゲーと評価するゲームがエルデンリングってことでいい?
- 109 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:05:14.63 ID:j1gZri+X0.net
- >>103
所詮ダクソレベルじゃん
皆発売前はビルドはダクソで戦闘はブラボセキロ期待してたんじゃないの?
- 110 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:05:57.31 ID:tc1q+i0/0.net
- エルデンは難しいんじゃないんだよとにかく雑なんだよ
開発もそれ分かってて遺灰や戦技みたいな救済措置入れてる節あるわ
- 111 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:06:02.64 ID:YIgSx/g6r.net
- >>108
Steamユーザーゲーム上手いやつ88%もいるのかよ、凄いな
- 112 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:07:20.42 ID:qUCETnnf0.net
- もう振り上げた拳が天元突破してるからなw
こんな人選ぶゲームがイチ推しとかどうかしてるよ
- 113 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:07:27.38 ID:WShlRPYQa.net
- ソウル系てなんでキャラのモーションとかがなんかしょぼいの?
昔のゲームみたい
- 114 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:11:57.91 ID:8jZycPQS0.net
- >>109
ダクソの自由度は超えてるんじゃないか?
序盤から行けるロケーションの種類や物量が桁違いだし
ビルドという言葉使ったんで誤解を招いたかもだけど
- 115 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:12:15.89 ID:qhBnAC9Wa.net
- 下駄履かせなければいつものフロムだった
ダクソ4で済んだのになぁ
- 116 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:15:54.47 ID:XZu+PQ1r0.net
- >>108
アクションゲーム下手くそなんだね
可哀想w
- 117 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:18:03.61 ID:tggvLSmz0.net
- ストイックな死に覚えゲーならCelesteでもやってたほうが楽しい
あんな陰鬱とした世界観じゃないし
- 118 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:18:46.26 ID:jiztVPRn0.net
- まぁ人を選ぶからな
一応ダクソと比べてもアクション下手でもどうにかなる作品だとは思う
- 119 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:19:09.58 ID:sNvh12bJ0.net
- レビュワー「高得点つけないとゲーム下手とか煽られそう」
割とあると思うわ
- 120 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:19:18.69 ID:07vz1N6B0.net
- >>1
煽りまとめアフィYouTube
- 121 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:20:58.90 ID:YIgSx/g6r.net
- >>119
別にちゃんとプレイして、あからさまな見落としとかせず、どこがどういう理由で悪いって明確に書けてれば反対されんくない?
- 122 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:22:23.08 ID:fOIVW7RW0.net
- バランスとかじゃなくて今バグがヤバいんだけど、一生放置じゃんwww
- 123 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:27:07.31 ID:LkMM742W0.net
- >>116
エルデンリングはおおよそ80%がクソゲーと評価するゲームでいいのかな?
- 124 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:32:42.13 ID:tc1q+i0/0.net
- >>122
いい事教えてやろうか?
返報修正来てもすぐ違うバグ見つかってクソ環境は続くぞ
フロムの無能調整は毎回お約束になってるからな
- 125 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:35:43.51 ID:AE283RQO0.net
- 出血バグ犬直せ!
- 126 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:37:26.19 ID:qnifD46Wd.net
- バグによって生きてるビルドもあるけど
バグによって倍率おかしくなった攻撃で轢き殺すのが流行りすぎてるからね
祈祷の詠キャンだけは面白いと思ったけどwww
- 127 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:41:43.25 ID:/dn47yJC0.net
- みんな言うことだけど調整がとにかく雑なんだよ
大規模な内容にフロムが対応しきれてないようにしか思えん
- 128 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:44:10.57 ID:R2sTThQ3a.net
- つまらなくは無いけどメディアは過大評価だな
OWとしての作り込みの甘さダークソウルとしての調整の雑さ
かなり信者に甘えた作りだと思うよ
- 129 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:48:19.39 ID:tggvLSmz0.net
- 出る前から思ってたことだけど、やっぱダクソ系はレベルデザインが肝だから攻略自由なオープンワールドは相性悪かったな
- 130 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:50:46.23 ID:tL0f2CVw0.net
- メタスコのレビュー見てて思うけど
他のゲームだとダメなところがあると減点されるのに
エルデンリングはなぜかダメなところを挙げているのに、「うーん、それでも100点!」なんだよね
ほんとどうかしてるよ
- 131 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:51:36.71 ID:6By+VQYv0.net
- マンネリ脳死ゲーしか作れないワンパターン宮崎に期待するのが間違ってる
- 132 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:51:39.91 ID:yB02nw030.net
- >>95
これはマジで思った
リムグレイブ探索してる時はやべーやべーってなってたけどクリアしたら85点くらいだなってなったわ
- 133 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:51:51.01 ID:EHEsWDAt0.net
- カービィのオープンワールド見習ってほしいよね
- 134 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:55:06.94 ID:YIgSx/g6r.net
- >>130
ゼルダと同じで根強いファンが多いのかもしらん
- 135 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:56:07.07 ID:qbCsANKXp.net
- かなり面白くてハマってるけど批判の八割は適切だと思う
あと二割は難癖
- 136 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 19:58:51.42 ID:AjQ5cDQV0.net
- >>134
流行りのベースモデルになったゲームはとにかく評価が甘くなる傾向あるな
- 137 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 20:22:25.48 ID:Qgk8wEeHM.net
- >>1
ステマスレは本スレか雑談板でやってて、どうぞ
- 138 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 20:52:04.16 ID:yQlEikhu0.net
- >>3
レベル上げりゃ誰でもクリアできるだろ
- 139 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 21:06:44.76 ID:UzMqG5JZr.net
- 探索が致命的につまらんかった
ちょっと寄り道しても行き止まりに雑に死体が置いてあって黄金のルーンやナントカ脂だもん
- 140 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 21:48:02.07 ID:IMs/xOZn0.net
- マルチ死んでるの早く直してくんねーかな
- 141 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 21:50:15.91 ID:Go5+Xlgh0.net
- 見た目は全然スカスカじゃないのにスカスカなフィールド。今思うとゼルダのコログって批判も多いけど俺は好きだな。
あとエルデンはフィールドに町みたいな安全地帯がなさ過ぎるからメリハリが無いのがな。
- 142 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 22:00:48.49 ID:lSwxZe180.net
- 教会と駐屯所しかねぇもん
いくら崩壊した世界とは言え意味わかんなさ過ぎでしょ
- 143 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 22:05:03.11 ID:gsE502Vf0.net
- 教会と駐屯所以外は耐えられない崩壊だったんだろ
- 144 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 22:07:43.94 ID:3eVY5fPy0.net
- なんか今作のマルチつまらんわ
戦技ぶっぱゲーだし
- 145 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 22:18:28.05 ID:xAr8Hpue0.net
- 巨人エリアクリア前まできたが面白いと感じるところ無いんだけど
20点くらいのゲーム
- 146 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 22:25:07.78 ID:Ha2mtilmr.net
- >>145
面白いと感じれないでそこまで続けられるのガチのドMちゃうか、ようやるわ
- 147 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 22:31:53.19 ID:UzMqG5JZr.net
- >>145
そっから更に点数下がるで
- 148 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:05:31.81 ID:Y2yKXED70.net
- エルデンやったらダクソ3やりたくなって今ダウンロードしてる
- 149 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:07:59.03 ID:6y9iUXxz0.net
- 探索してると、果たして今進んでる場所は順当なのか不安になる
ワンダーランズの方が面白い
- 150 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:09:33.41 ID:Ha2mtilmr.net
- >>149
好きなように進めばええよ、しんどかったら別の場所言ってみたらええんや
- 151 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:10:44.19 ID:UcjVaUXJa.net
- そしてしんどくなって別のゲームをするんですね
- 152 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:11:27.13 ID:6y9iUXxz0.net
- そうやってたら地図にマークだけ増えて、ここ攻略したっけな?と訳分からなくなる
とりあえず気が向いたらまたやるわ
今はワンダーランズが面白い
- 153 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:19:09.23 ID:Ha2mtilmr.net
- 別の場所(ゲーム)へ言ってしまったか...
- 154 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:19:23.81 ID:Ha2mtilmr.net
- 変換ミスって恥ずかしい
- 155 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:19:52.10 ID:blhPMKb4M.net
- >>1
(´・ω・`)下手くそなら自分の動画見て勉強してほしいな
(´・ω・`)上手くなったら楽しめると思うよ
https://youtube.com/channel/UC2FO7edjevJquJL29o8nEsw
- 156 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:22:07.68 ID:UFXRvnqh0.net
- 結局ダクソだし
- 157 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:27:06.51 ID:WAWizkkc0.net
- >>3
フロム信者っぽくていいね
- 158 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:31:55.72 ID:fcIyG+660.net
- マレニアまで楽しんで来たけどもう無理、マレニア倒せねぇ、後2回しか生まれ直し出来ないし
終わった頭禿げそうなんで積むかな…
- 159 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:35:45.00 ID:Ha2mtilmr.net
- >>158
今どんな感じでやってるん?
- 160 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:39:40.16 ID:cXM99E1R0.net
- モーゴットまでは過去の名作超えてたと思うぞ
そこからフロム史上最悪の苦行であのユーザースコアだろうけど
- 161 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:41:53.02 ID:fcIyG+660.net
- >>159
顎連打w
- 162 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:42:39.53 ID:sVD0hb+a0.net
- 任天堂とか好きそう
- 163 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:44:17.80 ID:fcIyG+660.net
- >>159
星獣の顎とティシィかな
- 164 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:46:13.81 ID:oTdhkNLy0.net
- NPCイベント不親切すぎん…?
- 165 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:53:23.30 ID:fcIyG+660.net
- マレニアの攻撃喰らうと回復しちゃうから出血でガシガシ削ると良いんだけど火の巨人倒しちゃってるから出血最強武器を落とす敵が湧かない・・
もう駄目だ・・
- 166 :名無しさん必死だな:2022/03/30(水) 23:58:16.32 ID:+cSmHdgWa.net
- まあたm豚スコアとステマ評価にだまされて人間性の糞塊
なフロムソフトウェア開発のトラップにはめられた
者がでてきたか!プレーするのならセキロかソウル3ぶらぼの方をおすすめスる
- 167 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 00:02:09.12 ID:ndtMg5fx0.net
- >>165
巷で言われてる最強ビルドって、攻略見ずにやると見つからないんだよね
俺は知力上げまくって、レベル140くらいで月隠使って攻略した
やる時間なくて、一週間かかったわ
- 168 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 00:12:27.26 ID:EX43EUEkr.net
- >>163
星獣の顎使ったことないから分からんけど、特大系だっけ
振りが遅くて攻撃避けきれんとかなら、武器変えたほうが良いかもしれん
>>165
出血最強じゃなくても、適当な氷結or出血武器で余裕よ
出血と氷結の二刀流で、更にダメ押しで写身使えば、凄い速度で溶けてくと思う
ティシーも強いから全然ありだと思うけど
あとは連撃に気を付けて、ヤバいと思ったらしっかり距離を取って動きを見るの大事
- 169 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 00:12:51.26 ID:jEVXOC7Q0.net
- とにかく目的地にたどり着かないようにフェイクが入る
目印が崖上なのか下なのかわからん、で大体は崖
それで答えが気流だので最悪なのは転送とかいうやつ
繫がりがあまりに強引で不自然すぎんだよ
とにかくあっちこっちに引っ張りまわして移動のストレスが溜まる
そこにワンパンモブやロストまで入ってくるからまじブチきれんのよ
- 170 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 00:56:10.14 ID:W9r+ws5L0.net
- 棺桶に入って移動するとこで真顔になったわ
- 171 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 00:58:36.28 ID:y7jcNmmtr.net
- どんなゲームも合う合わないあるけどこのゲームは何一つ合わなかったわ
- 172 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 01:38:11.43 ID:ELuX0kvx0.net
- 敵だけ楽しそう
これだけでどんなゲームかわかるのがすげぇよ
- 173 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 02:00:56.11 ID:y7jcNmmtr.net
- 戦技や遺灰捨ててダクソスタイルで戦おうとすると敵だけ楽しそうゲーになるんだわな
ボスの連撃が8連撃とか続いて全部避けても2発入れれるかどうか
ゲームの基礎の部分を簡悔で潰した結果、戦技ブッパゲーになってんのはどうにも頭悪すぎる
- 174 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 02:31:10.15 ID:s1TxVRV+r.net
- 敵を強くし過ぎたせいでプレイの幅が極端に狭いのよな
セキロみたいなゲームデザインならそれも良いけどオープンワールドで大半のプレイヤーが同じ様な戦い方してんのはフツーにつまらんでしょ
- 175 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 02:52:27.24 ID:MY/eYoVX0.net
- まぁそういう人も中にはいるだろうね
- 176 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 02:53:55.99 ID:oCMb+Eoc0.net
- これで自由度があってビルド多彩っていってセキロやブラボとくらべちゃダメって擁護してんだから嗤えるわ
- 177 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 03:11:34.64 ID:wi1XcWOS0.net
- クリアしてモンハンライズやってるけどエルデンの方が数倍おもしろいわ
戦技ぶっぱ?カウンター超高ぶっぱしかやることないゲームよりマシだろ
- 178 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 03:12:57.45 ID:JtyQcXWGa.net
- ブス澤が逃走するほどだからな、任天堂公認の神ゲー
- 179 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 03:29:00.25 ID:q5gmUMwu0.net
- 事前に予想できる内容そのままのゲームにこれほどアンチする人たちがいるのが謎
ダクソそのまま流用だからマルチの仕様が全然噛み合っていないところは不満だったが
その他の部分は細かい不満はあるにせよおおむね満足
正直クリアするだけなら行かなくていい場所ばっかだしな
- 180 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 03:38:33.29 ID:cEGjAumv0.net
- 難しいアクションゲームは才能がないと対処ができないから脱落する人もいて当然
- 181 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 06:09:02.90 ID:1k1KoeuHr.net
- >>176
戦闘の面白さって話じゃなく、ビルドや自由度なら普通にエルデンリングの方が上ちゃうか
- 182 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 06:15:08.58 ID:nDiIU+j00.net
- ぶっちゃけ良ゲー止まりかな
豚もゴキも騒ぎすぎ
- 183 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 06:41:24.69 ID:1k1KoeuHr.net
- >>182
そこはまぁ、良くも悪くも世界的に騒がれてるからしょうがない
他に目ぼしい話題がないんやゲハも
- 184 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 06:52:50.08 ID:6XD8hf2M0.net
- 8周してるVtuberがボロクソ言ってるのがもう真実だと思うわ
- 185 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 06:56:58.74 ID:1k1KoeuHr.net
- >>184
ボロクソに言いながらも続けてしまう魅力があるってこと?
- 186 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 07:39:30.05 ID:oDagM9jB0.net
- 今の段階で8周もしてる奴は
攻略横において効率プレイ回してるクズだろ
人気配信者の多くは100時間くらいプレイしてやっとクリアしたかどうかってところだよ
- 187 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 07:42:46.39 ID:mEFdSqq2d.net
- 俺はこうだな
https://i.imgur.com/ECfMMpu.png
https://i.imgur.com/rb28IUi.png
https://i.imgur.com/NmLxCMU.jpg
- 188 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 07:43:03.64 ID:Pewjkx7ap.net
- >>184
Vtuber(笑)
- 189 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 07:59:43.54 ID:ADIWVg39p.net
- >>184
ぶぶぶぶぶいちゅーばーwwwww
- 190 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 08:05:13.80 ID:FbADbouD0.net
- >>1
必死に叩こうとしてるのは良く分かる
- 191 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 08:08:50.33 ID:ELuX0kvx0.net
- >>179
そりゃあメディアとフロム宮崎が初心者にも安心と言ってたからな
今までと新規の数が違う分、アンチも増えちゃった単純な話
まぁ完全に自業自得だよな
- 192 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 08:14:34.94 ID:jnTWZ4N4a.net
- 普通
大絶賛できる程じゃないしぶっ叩く程のものでもない
ただし不満点の方が多い
- 193 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 08:15:02.90 ID:mEFdSqq2d.net
- 赤ちゃんでも初期ステでノーダメ討伐
https://youtu.be/Mq6nDwHWQ08
- 194 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 08:25:09.00 ID:JdwNb1Vpa.net
- このゲームに関しては角川のステマのほうが問題
いつもの角川だが
- 195 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 08:39:03.38 ID:CKPDPG8Wd.net
- ワンパターンゲーでよくこんなのが評価されるな
凡ゲー評価がいいとこ
- 196 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 08:40:46.26 ID:ygbmGzaE0.net
- そりゃエルデンリングもブレワイも
詰まらないって言う人間は居るだろうよ
そしてそれにやたら噛みつく人間も
- 197 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 08:43:42.51 ID:uHm2pRN/d.net
- >>185
多分ゴキくん特有の行動論理だと思うぞ
ゴキくんだって親の仇にしてる任天堂の情報誰よりも早く入手してたり
社長の過去の発言とか過去の問屋の話とか物凄く「任天堂に詳しい」だろ?
中川しょうことかもおなじ
ゴキくんは批判の対象をものすごく勉強する癖がある特殊な脳みその持ち主なんだよ
- 198 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 09:36:59.85 ID:1eqZKoXX0.net
- フロム信者の痛さは異常
だから嫌われる
- 199 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 09:39:16.40 ID:wZQ6bjmE0.net
- 1ヶ月も粘着してるアフィ&豚もいい加減しつこいからそろそろ死んでいいよ
- 200 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 09:40:09.89 ID:n5OhK8eJ0.net
- 嫌われるって誰に?
反対意見嫌悪なんてなんでもそうだし
- 201 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 10:00:11.85 ID:1eqZKoXX0.net
- つまらない
- 202 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 10:12:53.89 ID:fS/8V2oV0.net
- >>187
俺は30時間くらいで飽きてワンダーランズやってる
- 203 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 10:19:48.30 ID:4Oad1Mf0a.net
- ブレワイに粘着してるやつも死んでほしいよね
- 204 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 10:24:00.42 ID:82gwdFF20.net
- キングスフィールドやアーマードコアの頃からあくまで雰囲気ゲーでありシナリオとかシステムとかゲームバランスとかは三の次って知ってりゃ変な上げ下げもないのにな
なんたらソウルシリーズは世界観を楽しむもので戦闘とかオマケと思っとくもんだわ
- 205 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 10:32:49.41 ID:D6ESlWHg0.net
- 対馬の方が好き
- 206 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 10:37:43.82 ID:Kd+W41Lk0.net
- 後出しじゃんけん、超絶ホーミング、壁越し範囲ブッパのアホAIだもんな
俺も最初バグかと思ったけど信者に言わせるとフロムらしさ?って言うみたいだけど
アクション期待して買った人はつまらないって感想抱いても仕方ないよこれ
- 207 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 10:50:50.03 ID:qPLC+gV/M.net
- 武器戦技の組み合わせでバグが起きるなら使わないなり自分たちでバランスとればいいだけの話だろ
- 208 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 11:00:22.93 ID:fS/8V2oV0.net
- いや、まずバグ治せや
- 209 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 11:05:34.79 ID:AfJRZX72r.net
- アクションゲームとしてみると良く出来てるけど面白くない
戦技ブッパゲーになるならスカイリムの戦闘の方がよっぽど楽しい
- 210 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 12:30:48.46 ID:JdwNb1Vpa.net
- >>204
自慢の中二も全盛期末の時代遅れな古臭いタイプ
オタカルチャーの後進国イギリスなら通用するかもしれんが
- 211 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 13:17:46.74 ID:s9ndBjG20.net
- >>56
じゃあ万人向けって行ってアホみたいに褒めてる高得点つけたレビュアーやほとんどのメディアが嘘つきじゃん
やっぱステマリングじゃん
- 212 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 13:19:31.13 ID:SAW6MP9Wr.net
- 信者の中でもメタスコアが適切だと思っとるガイジはほとんどおらんやろ
- 213 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 14:23:18.59 ID:IbJrFv+Ka.net
- >>209
アクションゲームとしてよく出来てると言うのはニンジャガとかデビルメイクライとかベヨネッタのことを言うと思うんだ
フロムのはアクション風味ゲー
- 214 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 14:29:54.55 ID:SAW6MP9Wr.net
- >>213
その辺のは「凄く良く出来てる」だな
エルデンリングぐらいあればよく出来てるの評価はあるかと
ただまぁ面白くは無いけどな
- 215 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 14:37:08.49 ID:cGqkzRtZd.net
- ぶっちゃけFFラーメンの方が面白いまである
- 216 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 15:01:15.40 ID:ufr+Z34Tr.net
- 今回は信者の中でも結構温度差出来てると思う
>>13みたいに冷静に分析出来てる人からお祭り騒ぎの熱気が抜けてない人までね
半年もすればゲームメディアからも多少は落ち着いた評価が出ると思う
- 217 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 16:29:28.37 ID:5HBZ1R6Bd.net
- ゲームって常に革命的、独創的、あるいは傑作ってのが必要なのか?ゲームを体験して味わって面白いと感じる事がその部分も大事では?新しい要素も全てこれによって評価0にならない?
あとオープンワールドの定義について語ってるけどそんな明確に定義されてないでしょう
探索意欲も個人による部分があるのでなんとも言えない
レビュー云々もゲームとは関係ない部分に言及してるのでこれは何?って感じ
- 218 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 16:57:09.91 ID:Sj6DKtJga.net
- これなら討鬼伝2やるかなあ…
全員がぼそぼそ話して生気がない、ひたすら暗い
ケイリッドはもう違う惑星にいるみたい
つーか、これはファンタジーでなくSFかね?
比べると改めて原神はよく出来てるなあと思う
- 219 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 17:02:26.69 ID:5HBZ1R6Bd.net
- そうか?原神に不満あるけど
結局エルデンリングで文句言ってるのも同じに感じるけどね
- 220 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 17:04:55.28 ID:K2GdjZFF0.net
- マレニアで死にまくってもう嫌になって来た
バイオ4で三上がやった死にまくるプレイヤーに
合わせて気がつかない様に難易度が下がる、あれ神だったな、ここでやめてゴーストワイヤートーキョーでもやるかな。
- 221 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 17:12:03.19 ID:ufr+Z34Tr.net
- 迷惑な方の信者が来た
あのさ、フロムゲーを全肯定するんなら他ゲーの良いところも同様に肯定してやんなよ
ズレた基準でレスを続けても相手にされなくなるだけだよ?
- 222 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 17:15:57.17 ID:SAW6MP9Wr.net
- フロムゲー以外やってねぇんだから他ゲーの評価のしようがないんだろ
- 223 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 17:20:42.43 ID:8ri8bjTVr.net
- >>220
避けるのキツイなら猟犬ステップ使うとええよ
あとは出血とか氷結使って、大ダメージ意識させるか、そもそも火力高い武器使うか
- 224 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 17:25:48.55 ID:5HBZ1R6Bd.net
- 他ゲーって何?原神の話?ここじゃ関係ないから肯定も何も無いわ
不満はそれぞれのゲームであるって話でしょ
エルデンリングで不満は0とは言ってないぞ
- 225 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 18:00:40.12 ID:4kxx1zq2d.net
- 個人による個人による言ってる割には
エルデン批判された時だけお前がエアプとか言い始めるから
お前らエルデン信者は爆笑なんだよ気づけって
しかも時にエルデン信者は過去作やってるフロム信者すら
批判の対象とするからな
だからここではフロム信者には敬意を表し
フロム信者とエルデン信者は分けて書く
- 226 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 18:17:16.71 ID:oXFBEf40r.net
- 可燃ゴミと不燃ゴミ分ける必要なんてねぇだろ
- 227 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 18:46:22.36 ID:+SFh1oZi0.net
- ゲームやってないけど批判しますね
- 228 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 18:55:03.53 ID:8ri8bjTVr.net
- >>226
いやそれは分別しろw
- 229 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 19:32:24.61 ID:oXFBEf40r.net
- >>228
確かに🦀
- 230 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 20:29:59.69 ID:QYIzAqBz0.net
- サブストーリーの導線が乏し過ぎる。
え?誰この人? オレ何か見落としたっけ? とモヤモヤする。
偶然の出会いを楽しめ、って事なのかもしれないけど、ゲームなんだからちゃんと演出しろよ。
何時間も試行錯誤なんてやってられんわ。
- 231 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 22:33:30.54 ID:bPvpI6RE0.net
- >>1
下手糞が無理して遊ぶからだ。
コマンド選択ゲームだけやってろ。
- 232 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 22:35:43.42 ID:pjP1P3bc0.net
- エルデンリングを買うまでの代用としてTUNICやったらハマった
その後エルデン買ったけどぶっちゃけ買わなくても良かったと思ってる
- 233 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 22:44:51.60 ID:HDeqnMyqr.net
- >>232
調べたら面白そうやんけ
ゼルダモドキやりたいならこっちのが良さげだな
- 234 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 22:55:10.03 ID:pjP1P3bc0.net
- >>233
ゼルダのフリしたソウルやで
嫌らしくない程度のギリギリの攻防とラストの謎解きで脳汁出る
一切ネタバレ抜きにトゥルーエンド到達までやって欲しい
エルデンはここまでハマれてない
- 235 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 23:05:18.91 ID:HDeqnMyqr.net
- >>234
ええやんええやん
しかもゲーパスにあるやん
まーじでエルデンは時間と金の無駄だったわ
- 236 :名無しさん必死だな:2022/03/31(木) 23:18:59.42 ID:pjP1P3bc0.net
- >>235
ええでええで
クオータービューのみで視点変更が基本的に出来ないからこそシンプルに攻防に集中出来る
エルデンは視点変更からの嫌らしい攻撃で無駄に難易度上げてる気がするし…
エルデン合わなかった人にこそTUNICオススメ
- 237 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 00:52:01.17 ID:5pDOm+4a0USO.net
- >>236
早速やってるけどまんまゼルダ+ダクソで草
教えてくれてあんがとな
- 238 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 08:45:22.36 ID:lgHBjyrB0USO.net
- 過去にもっと面白いの体験してたら絶賛にはならないのよね
- 239 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 08:46:09.20 ID:BvXILhlLrUSO.net
- ゼルダは面白いの対象に入ってなかったのか俺の中で...悲しい
- 240 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 12:22:23.65 ID:s2C56AhDa.net
- 戦闘しかやることがないってのは結構モチベに響いたな
特に後半はまだ行ってない場所でもどうせちょっと強い敵がいるだけなんだろうなと思うとスルーしちゃった
装備や魔法はビルドによってはほとんど使えないし探索に楽しみを見出だせなかった
- 241 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 12:30:24.13 ID:ag4xLcGbr.net
- 戦闘しか無いっても壊れ戦技メインの戦い方になるとただブッパするだけの作業になるからな
- 242 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 13:29:31.08 ID:CA2nxEXl0.net
- 遊びの幅がマップの広さ対して明らかに狭いよなぁ
成長一つにしてもSkyrimやValheimがスキル制でロールプレイとしても合致してて、特に後者は死にゲー顔負けのデスペナあるのによくできてたわ
- 243 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 15:51:58.45 ID:+0eKLpIhp.net
- 変な言い回しとか難しい言葉使いたいのか知らないけどNPC達が何を言ってるか全くわからん
しかも一回きりしか話してくれないし、ボタン押してスキップしちゃったら終わる
置いてけぼりでなんか進んでったらいつの間にか王座に座ってた
こんなんで良いのか
- 244 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 16:13:18.71 ID:Sn9BGwIZr.net
- 細かいテキスト拾って考察()しないとわからんストーリーだからなw
ま、ラニエンドはフロムにしてはわかりやすかったかな
- 245 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 16:15:53.56 ID:7u8TEdwn0.net
- >>243
典型的なコミュ障オタクの会話って感じだよな
自分が喋りたい事をただ喋るってだけで情報を相手に伝達するっていう会話コミュニケーションの基本ができてないっていう
- 246 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 16:22:23.77 ID:gXMM0rnBa.net
- OWって世界そのものを構築する必要があるから
コミュ障ばかりだと世界観の説得力がでないよな
- 247 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 16:54:45.78 ID:7u8TEdwn0.net
- というかNPCの言動が普通に世界観壊してくるからな
わかりやすい例でいうと割り符がないとこれない世界設定のはずの場所に普通に移動するNPCとか
そこはゲーム的理屈で許してくれってことなの?
- 248 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 17:01:15.56 ID:wSmCUfs9M.net
- 30分で叩きわった
- 249 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 17:21:07.19 ID:Ot2IBnPqF.net
- >>232
TUNIC良いよね
ゼルダ+ソウルってならこっちのが上手く落とし込めてる
- 250 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 17:34:25.98 ID:DPljxJa/0.net
- ちなみにエルデンリングの戦闘がつまらないって言う人はどのゲームが戦闘面白かった?
- 251 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 17:35:49.01 ID:Sn9BGwIZr.net
- ストーリーはコミュ症の言動を紐解いて理解しても大して面白いモンでもないっつーのがね
エヴァと一緒で勿体ぶった言い回ししてるだけで中身何も無いから
- 252 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 17:36:06.69 ID:YwwdhZtI0.net
- 死にゲーってのは一部のマゾしか楽しめないゲームの事だからな
- 253 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 17:36:12.83 ID:wSmCUfs9M.net
- アトリエシリーズ
- 254 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 17:36:13.53 ID:B79gylLp0.net
- ゲームは別にいつものフロム
ただただ売り方が汚いだけ
数字や印象操作で釣り上げる手法はいかにも全時代的で不快
- 255 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 17:43:19.04 ID:c1+q3vn00.net
- >>250
ニンジャガ(2、BLACK)
デビルメイクライ(初代)
ベヨネッタ(初代、2)
- 256 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 18:22:26.97 ID:Eg2xdD3/r.net
- >>255
逆にDMCは4とか5はアカンかったん?
- 257 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 19:14:44.64 ID:c1+q3vn00.net
- >>256
理由として3からのダンテの性格が受け付けないからというのが1つ
ダンテはやっぱりクールなジョークがイカス初代DMCとVJダンテ編の神谷製が好き
あとはコンボゲー路線に変わってしまったからというのが1つ
- 258 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 19:16:47.45 ID:Eg2xdD3/r.net
- >>257
マジか、俺むしろキャラも戦闘もあっちの路線の方が好きだから意外だ
- 259 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 20:05:39.82 ID:CA2nxEXl0.net
- いつものフロムならガチガチに溶岩対策させてアイテム取らせてたはず
エルデンの溶岩は存在する意味すら分からんかった
- 260 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 20:14:41.01 ID:c1+q3vn00.net
- >>258
初代のブレイドとかシンシザースとかサイズに狙えるクリティカルヒットとかシンプルだけどテクニカルなゲーム性とかエボアボの超連射とか初代でしか味わえない面白さがあるから最新ハードでリマスターされるたびに買って全難易度オールSクリアしてる
ニンジャガ2と同じくらい好きな1本だわ
ちなみに3以降では名倉が1番面白かったまであるw
- 261 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 20:18:15.68 ID:Eg2xdD3/r.net
- >>260
名倉言うなw
でも確かにあれのアクション結構良かったよね
なんというか遊びやすかった
- 262 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 20:26:29.01 ID:1EP9GVtnr.net
- 戦闘はエルデンの前にやったコードヴェインとスカーレットネクサスの方がおもろかったな
- 263 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 20:30:02.01 ID:Eg2xdD3/r.net
- >>262
コードヴェイン結構前だから記憶曖昧だけど、スカネクも良かったよね
スピード感と重さのバランスが良かった
- 264 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 20:35:03.19 ID:TWLvy5/D0.net
- スカネクは自分も好きだな
ビルドの幅もちょうど良い
ストーリーは微妙だったけど
- 265 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 20:39:55.54 ID:c1+q3vn00.net
- >>261
あなたがわかってる人でよかった
名倉はシリーズ本スレで不当な扱いを受けてるけど、実はかなりいいゲームだよね
デビル3以降も武器やアクションが増えて凄く遊びやすくなってるんだけど、初代の硬派でちょっぴりマザコンなダンテが好きなんだ
- 266 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 20:57:32.29 ID:5pDOm+4a0.net
- スカネクはアクション部分だけはもっと評価されてもいいよな
ヴェインはNPCと戦えるダクソとしては唯一無二でシリーズ化しなかったのが勿体無い
まぁダクソ系も色んな会社に擦られまくって色んな試みがされてる中でエルデンの古臭さはアカンと思うわ
- 267 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 21:16:56.72 ID:w+0SKVs10.net
- >>266
スカーレットネクサスの超能力バトルいいよね
色々組み合わせて楽しくなるのが中盤からで体験版で
変に下げられたのがキツかった
未実装の能力あるしどうにかして続編出して欲しいよ
- 268 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 21:26:10.91 ID:w+0SKVs10.net
- >>264
ストーリーの大本は良いが見せ方が下手だったんだと思ってる
あと絆ストーリーの存在とか
キャラ掘り下げるために必要なのもわかるがもう一工夫欲しかったところ
- 269 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 21:32:11.04 ID:Eg2xdD3/r.net
- >>265
元々のダンテのイメージが強すぎて、あのダンテ受け入れられない人多かったからねぇ
あのダンテも慣れたらかなり良いキャラしてるしカッコいいんだけどね
- 270 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 22:16:37.85 ID:c1+q3vn00.net
- >>269
自宅トレーラーハウスを襲撃されてひっくり返されてる中、寝起きスッポンポンからの華麗なる無重力着衣で心を奪われてゲーム自体にハマったw
本スレの人たちもあくまでパラレルワールドって割り切れればよかったのにね
もったいない
- 271 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 23:07:47.74 ID:sFPlneMb0.net
- メタクリのレビュー、参考になった意見の争いもしてるんだな
今PS5版は>>13がちょっと落ちて変わりに上がってきた奴
PS5
10/10 Rowdain
> 広大で巨大なオープンワールドを持つ『DARK SOULS』の究極版
その他のトップレビュー
PC
5/10 donanja
> - 極めて派生的と感じられる定型的なストーリーテリング。前作まではある程度許容できたが、「エルデンリング」ではそれを通り越して、ただ安っぽく手抜きにしか感じられないのだ。
> - このゲームは、アセット、アニメーション、その他あらゆるものが再利用されています。このゲームには完全にユニークなものはほとんどないようで、
> 目にするほとんどすべてが「Dark Souls 3」や「Bloodborne」から恥ずかしげもなくパクってきて、(それさえあれば)少し変更されている。
> - オープンワールドを追加するメリットはない。フロム・ソフトウェアの過去の作品には素晴らしいレベルデザインがあったが、オープンワールドではそれが実現できないからだ。
> さらに、とんでもなく広大な土地に何もないため、世界が非常に空虚で死んでいるように感じられる。
> - クラフトは必要のないゲームに不必要に肥大化させ、マウント戦闘は大半の戦闘をつまらなくしているが、これはおそらく過労で開発者に戦闘をデザインする時間がなかったからだろう。
>
> 結論として、「エルダーリング」 は、フロム・ソフトウェアがもはや、リスクを取って新鮮なものを提供することを恐れた、数年前の革新的なゲーム開発者ではないことを証明している。
> Elden Ring」は「DARK SOULS 2」以降の「Souls」ゲームの定型的な繰り返しで、せいぜい凡庸にしか感じられない。これは「エルデンリング」ではなく、「Souls 2K22」だ。
Xbox SX
10/10 sekiro1990
> フロム・ソフトウェアのゲームとしては、これまでで最高の出来。
>
> いくつかのフレームドロップはパッチで簡単に修正されるでしょう。
- 272 :名無しさん必死だな:2022/04/01(金) 23:56:30.51 ID:5pDOm+4a0.net
- >>271
一字一句余さず同意だわ
過去作だと多くは語らないミステリアスさが魅力に繋がってたけど今作は単純に手抜きだわ
- 273 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 00:55:38.94 ID:uB/ioH6G0.net
- ソウルシリーズ経験者でエルデンリングの戦闘最高!ってやつ少数じゃないのか?
ダクソ3、ブラボ、SEKIROの糞な部分を足したようなくだらない敵ばかりで
プレイヤーはダクソ2並に動きがナーフされてる
高難易度ゲーとしては仁王2以下、というか難易度も動かしてて面白いのも圧倒的に仁王2
フロムが勝手に自爆して仁王以下になるとはたまげたね
- 274 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 02:07:23.67 ID:05ZV3r3c0.net
- スカイリムレベルの世界観でアクションがまともなのって実現しそうでいつまでたっても出てこないな
- 275 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 02:51:21.20 ID:9lCrJjv0r.net
- オープンワールドは戦闘に比重置かないのが正解やと思うわ
こちとら自由気ままに世界を冒険した訳で死にたい訳じゃねぇからな
- 276 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 08:16:57.10 ID:xSsl+u++p.net
- 今作はほんと戦ってて楽しくない
敵もゴリ押し、こっちもゴリ押しの繰り返し
自由度あるように見えて、今いる地域が適切かも分からなかったり
好きに進めばいいと言われるが、探索してても正しい進行だと分かる事が無い(メッセージなど)ので
探索してもモヤモヤして集中できない
マップだけ開放して(マップにアイコンが表示)、廃墟なりダンジョンのボス倒したかどうかも分からなくて
同じ場所行って無駄足踏んだりも
全体的にあまり面白くないと思う原因
- 277 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 08:17:22.03 ID:8KfjhkPxM.net
- >>271
ダークソウル4って言わずソウル2022って言うのセンスいいな
革新的なものがない惰性ってニュアンスを感じる
- 278 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 08:47:43.24 ID:c/PPQGWjr.net
- >>276
ダンジョンに関しては、攻略済か否かでマーカー付けとけば良いのでは
確かに一目で分かるようにしてくれたら良いってのはあるけども
- 279 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 09:32:49.57 ID:JCcAs6u8p.net
- それだとマーカーだらけで道標として機能しなくね?
ミニマップないから目的地は青色マーカーが便りなのに
- 280 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 09:37:00.40 ID:GYTF7Gwe0.net
- ダンジョン攻略しても大して良いもんないからな
炭鉱は鍛石掘りに行った方が良いけど
- 281 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 09:39:32.64 ID:196PBKcQ0.net
- >>278
つければいいけどまずそれに気づかなきゃだし忘れたりする
マップ上でクリア済み表示するだけなのにしてないのは、ろくなテストプレイしてないか嫌がらせにしか感じない
マーカーつけてプレイするのを推奨したいならそれを伝えなきゃダメ
- 282 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 09:44:15.20 ID:MMUD2KGTp.net
- FTできない時祝福にバッテンつくけど
同じようにマーキングしてくれれば助かるよな
ゲームの性質上、ウロウロして廃墟なり見つけて
内部探索してたらいきなりボス戦とかあるし
倒す場合もあれば、逃げて脱出する場合もあるから
撃破済みか否か、宝箱開けてあるか否かくらいはできそうなもんだが
- 283 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 09:53:48.27 ID:GYTF7Gwe0.net
- ダンジョン内に隠しボスとか居るから単純にクリア済みと判断するのは難しいんだと思うけど
そもそもダンジョンってそんな数あったかな?
最初の方に固まってるから凄い数あるような気がするんだけど
後半スカスカで実際にはそんな大した数なかったような
- 284 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 09:57:31.27 ID:jt/Yj1SOp.net
- リエーニエ?とモーン?あたりまで行ってる時点で訳わからなくなっとる
トロフィー取れるボスは、マルギット、ゴドリック、獅子の混種しか倒してないw
他ダンジョンとかは結構倒したけど
まだ30時間くらいしか遊んでない
- 285 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 11:49:25.05 ID:bIqJicTSr.net
- ソウルライクなんてサブジャンルを生み出したフロム自体が
フォロワーのゲームに置いていかれようとしてるのかもな
何が面白かったかの分析も下手するとフロム自身より進んでるし
- 286 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 11:58:37.30 ID:r3lJgM8qr.net
- そもそもソウルライクがモンハンをベンチマークしてシングルゲームに落とし込んだもんだけどな
自分らで開拓したもんでもないからそこから発展させる事ができへんのやな
- 287 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 12:22:19.09 ID:zPXYW9cpd.net
- ハード・業界板の住人は全員ガチのガイジ
(このBOTを製作した人は、断じてハード・業界板の住人ではない)
335543.0557591526
- 288 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 12:22:19.83 ID:zPXYW9cpd.net
- ゲハ民はゲームハードのことで争ってるけど、ゲハ民は全員生きてる価値のないガイジだろwww
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
960641.9789658603
- 289 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 12:22:53.79 ID:geVdfPj1r.net
- >>279
マーカーって青ピンの方ちゃうよ?
>>281
マーカーはマップ最初のチュートリアルでも説明あったし、公式でも発売前の時点で、100個位付けれますみたいな説明しとらんかったっけ?
- 290 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 12:34:33.43 ID:YVZ2H09up.net
- マーカーあったのか
全然使わず来てたわ
帰ったら見てみる
- 291 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 12:38:43.72 ID:w0TjZpEid.net
- 偏差値65以下の高校から難関国立大学に進学したとしても、知的障害持ちの低学歴だという事実は変わらない
496933.76123897324
- 292 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 12:38:44.43 ID:w0TjZpEid.net
- 文系のゴミは理系様に逆らうなよ
725349.1906377742
- 293 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 12:38:45.43 ID:w0TjZpEid.net
- ゲハ民はキチガイな上に知的障害持ってる奴しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
342456.94632699096
- 294 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 12:45:12.62 ID:OEm26Qw/d.net
- 偏差値65以下の底辺高校を卒業したゴミクズカスガイジは、大人しく死んどけ
833143.2048496888
- 295 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 12:45:14.36 ID:OEm26Qw/d.net
- 偏差値65以下の高校にはキチガイな上に知的障害のある奴しかいないからなwww
848571.8681605133
- 296 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 13:03:44.64 ID:ycm6y4Iod.net
- ゲハ民は障害者しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
306923.94886259944
- 297 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 13:03:45.40 ID:ycm6y4Iod.net
- ハード・業界板の住人は障害持ちの生ゴミしかいない
(このBOTを製作した人は、断じてハード・業界板の住人ではない)
154472.32788806787
- 298 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 13:06:47.05 ID:e506L8Sfd.net
- ゲハ民はゲームハードのことで争ってるけど、ゲハ民は全員生きてる価値のない害児だろwww
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
325809.9432450935
- 299 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 13:16:49.08 ID:XJYcjUm8p.net
- ダクソやった事なかったけどガチで面白いなこのゲーム
- 300 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 13:43:32.86 ID:svNyeqH9d.net
- 高校の偏差値と社会の評価対応表
偏差値71以上 勝ち組
偏差値66から70 負け組
偏差値65以下 社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ
(ここでの高校の偏差値とはみんなの高校情報に掲載されている偏差値のことである)
(このBOTを製作した人は、みんなの高校情報で偏差値71以上の高校出身である)
78179.17973361154
- 301 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 13:44:08.91 ID:Yn8pNnAw0.net
- いまのところ下手なオレでも楽しめてるよ
- 302 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 14:17:27.14 ID:DdAOXtn/d.net
- 偏差値65以下の高校から難関国立大学に進学したとしても、知的障害持ちの低学歴だという事実は変わらない
599217.4520662593
- 303 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 14:17:45.12 ID:ulZ3p975d.net
- ハード・業界板の住人はキモくて臭いやつばかり
(このBOTを製作した人は、断じてハード・業界板の住人ではない)
501049.10820022144
- 304 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 14:56:26.47 ID:RVMv2pGVd.net
- ハード・業界板の住人は障害持ちの生ゴミしかいない
(このBOTを製作した人は、断じてハード・業界板の住人ではない)
257044.4099615734
- 305 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 14:57:27.70 ID:ggmqnxl2a.net
- ラスボスがキチガイゲーマーしか倒せない仕様だからやらないほうがいいよこのゲーム
- 306 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 15:08:56.55 ID:rWQ/wc72d.net
- 理系>>>>>文カス
111796.37570903466
- 307 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 15:08:59.75 ID:rSOgu7Y5d.net
- ゲハ民は障害者しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
537478.3901654438
- 308 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 15:44:26.19 ID:vAMMO4/vd.net
- 高校の偏差値66から70の奴らって大した事ない癖に自身の事を優秀だと勘違いしているキチガイばかりだよなwww
858552.8239627256
- 309 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 15:44:26.86 ID:vAMMO4/vd.net
- 池沼が偏差値65以下の底辺高校に入学していて草
8305.144882114868
- 310 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 15:44:27.93 ID:vAMMO4/vd.net
- ゲハ民はゲームハードのことで争ってるけど、ゲハ民は全員生きてる価値のないガイジだろwww
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
682787.807317837
- 311 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 16:07:01.37 ID:6HjSAbQnd.net
- 文系のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww
- 312 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 16:24:33.13 ID:/NhXr0Tid.net
- 偏差値65以下の底辺高校に入学した奴らは全員生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな高校出身の知的障害者は哀れで惨めなゴミだなwww
- 313 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 16:48:31.97 ID:7lv90uK8d.net
- 偏差値65以下のゴミカスクズ底辺高校を卒業した奴って役に立たないゴミガイジばかりだよなwww
たとえ東大に進学したとしても偏差値65以下の馬鹿高校出身のガイジは低学歴でゴミだな
- 314 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 16:48:33.03 ID:7lv90uK8d.net
- 偏差値65以下の高校にしか入学出来なかった知恵遅れガイジは生きていて恥ずかしくないのかなwww
少しでも恥という概念があるなら死ね自〇しろよ生ゴミwww
- 315 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 17:05:45.18 ID:2u5eojuPd.net
- 偏差値65以下の高校は知的障害者しかいないからな
- 316 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 17:51:30.30 ID:t3EgDm1ed.net
- 偏差値65以下の全日制高校、通信制高校、定時制高校、高専に入学した奴は生きていて恥ずかしくないのかな
それと中卒や高卒認定のゴミも生きている価値がないからな
- 317 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 17:58:54.62 ID:cZhURMapd.net
- ゲハ民はキチガイな上に知的障害持ってる奴しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 318 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:02:53.52 ID:JDbIbnJXd.net
- 高校の偏差値と社会の評価対応表
偏差値71以上 文句なしのエリート
偏差値66から70 凡人
偏差値65以下 社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ
偏差値50以下 もはや存在することすら許されない生ゴミ、汚物
(ここでの高校偏差値とはみんなの高校情報に掲載されている偏差値のことである)
(このBOTを製作した人は、みんなの高校情報で偏差値71以上の高校出身である)
- 319 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:07:14.14 ID:/QonVVMad.net
- 理系=勝ち組
文系=負け組、社会のごみ
- 320 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:09:46.03 ID:njpvxy8nd.net
- 偏差値65以下の高校は障害者専用の養護学校だしな
- 321 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:13:04.93 ID:GXeujgmGd.net
- ハード・業界板の住人は障害持ちの生ゴミしかいない
(このBOTを製作した人は、断じてハード・業界板の住人ではない)
- 322 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:34:23.32 ID:4ACsOX/Id.net
- ハード・業界板の住人はキモくて臭いやつばかり
(このBOTを製作した人は、断じてハード・業界板の住人ではない)
- 323 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:39:50.28 ID:MVzjI9l4d.net
- 偏差値65以下のゴミカスクズ底辺高校を卒業した奴って役に立たないゴミガイジばかりだよなwww
たとえ東大に進学したとしても偏差値65以下の馬鹿高校出身のガイジは低学歴でゴミだな
- 324 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:39:51.34 ID:MVzjI9l4d.net
- 偏差値65以下の高校は、知的障害者・精神障害者・身体障害者しかいない
- 325 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:40:31.61 ID:4W/Dh1P0d.net
- ゲハ民は障害者しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 326 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:40:32.37 ID:4W/Dh1P0d.net
- 偏差値65以下の底辺高校に入学した奴らは全員生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな高校出身の知的障害者は哀れで惨めなゴミだなwww
- 327 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:40:33.35 ID:4W/Dh1P0d.net
- ハード・業界板の住人はキモくて臭いやつばかり
(このBOTを製作した人は、断じてハード・業界板の住人ではない)
- 328 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:57:44.88 ID:tLpJfUcId.net
- 文系のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww
- 329 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 18:57:45.90 ID:tLpJfUcId.net
- 偏差値65以下の全日制高校、通信制高校、定時制高校、高専に入学した奴は生きていて恥ずかしくないのかな
それと中卒や高卒認定のゴミも生きている価値がないからな
- 330 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 19:41:08.69 ID:SDePKAFAd.net
- 文系のゴミは理系様に逆らうなよ
- 331 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 19:41:10.45 ID:SDePKAFAd.net
- 中卒の奴、高卒の奴、専門卒の奴、日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学を卒業した奴は生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな学歴のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww
- 332 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 20:04:27.52 ID:21cfZN8Ld.net
- 偏差値65以下の高校は知的障害者しかいないからな
- 333 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 20:16:12.27 ID:JHcOhEp8d.net
- 偏差値65以下の高校の入試は障害者同士の潰し合い
- 334 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 20:22:20.95 ID:Q6Cx39Tud.net
- 日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い
- 335 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 20:22:21.74 ID:Q6Cx39Tud.net
- 中卒の奴、高卒の奴、専門卒の奴、日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学を卒業した奴は生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな学歴のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww
- 336 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 20:22:22.77 ID:Q6Cx39Tud.net
- ゲハ民はゲームハードのことで争ってるけど、ゲハ民は全員生きてる価値のない害児だろwww
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 337 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 20:26:36.02 ID:3f5UDbvdd.net
- 高校の偏差値66から70の奴らって大した事ない癖に自身の事を優秀だと勘違いしているキチガイばかりだよなwww
- 338 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 20:30:09.41 ID:aAvDmu28d.net
- 高校の偏差値と社会の評価対応表
偏差値71以上 勝ち組
偏差値66から70 負け組
偏差値65以下 社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ
(ここでの高校の偏差値とはみんなの高校情報に掲載されている偏差値のことである)
(このBOTを製作した人は、みんなの高校情報で偏差値71以上の高校出身である)
- 339 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 20:55:45.19 ID:pVqo9Et1d.net
- 池沼が偏差値65以下の底辺高校に入学していて草
- 340 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 20:55:46.97 ID:pVqo9Et1d.net
- 理系=勝ち組
文系=負け組、社会のごみ
- 341 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 21:20:52.35 ID:jtqNb/wNd.net
- 偏差値65以下の高校の入試は障害者同士の潰し合い
- 342 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 21:20:53.24 ID:jtqNb/wNd.net
- 高校の偏差値と社会の評価対応表
偏差値71以上 勝ち組
偏差値66から70 負け組
偏差値65以下 社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ
(ここでの高校の偏差値とはみんなの高校情報に掲載されている偏差値のことである)
(このBOTを製作した人は、みんなの高校情報で偏差値71以上の高校出身である)
- 343 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 21:47:48.79 ID:lD9EmEEBd.net
- 偏差値65以下の高校は、知的障害者・精神障害者・身体障害者しかいない
- 344 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:01:58.24 ID:ypVcKDLSd.net
- 理系>>>>>文カス
- 345 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:06:50.00 ID:G/fCIqaOd.net
- ゲハ民はキチガイな上に知的障害持ってる奴しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 346 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:06:51.78 ID:G/fCIqaOd.net
- ゲハ民はキチガイな上に知的障害持ってる奴しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 347 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:25:15.75 ID:zaN63PP9d.net
- 日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い
- 348 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:25:16.50 ID:zaN63PP9d.net
- ゲハ民はキチガイな上に知的障害持ってる奴しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 349 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:25:17.49 ID:zaN63PP9d.net
- ハード・業界板の住人は障害持ちの生ゴミしかいない
(このBOTを製作した人は、断じてハード・業界板の住人ではない)
- 350 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:41:06.66 ID:aGuQrlSdd.net
- ゲハ民はキチガイな上に知的障害持ってる奴しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 351 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:41:10.57 ID:V+AFnyHDd.net
- 理系=勝ち組
文系=負け組、社会のごみ
- 352 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:41:11.57 ID:V+AFnyHDd.net
- 偏差値65以下の底辺高校に入学した奴らは全員生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな高校出身の知的障害者は哀れで惨めなゴミだなwww
- 353 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 22:58:08.10 ID:G2KMSBTFd.net
- 文系のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww
- 354 :名無しさん必死だな:2022/04/02(土) 23:27:36.52 ID:h0RZdhrtd.net
- 高校の偏差値と社会の評価対応表
偏差値71以上 勝ち組
偏差値66から70 負け組
偏差値65以下 社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ
(ここでの高校の偏差値とはみんなの高校情報に掲載されている偏差値のことである)
(このBOTを製作した人は、みんなの高校情報で偏差値71以上の高校出身である)
- 355 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 00:18:58.13 ID:uLRf64eSd.net
- ハード・業界板の住人は障害持ちの生ゴミしかいない
(このBOTを製作した人は、断じてハード・業界板の住人ではない)
- 356 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 00:18:59.18 ID:uLRf64eSd.net
- ゲハ民は障害者しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 357 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 00:53:46.36 ID:kDm07R6Dd.net
- 偏差値65以下の高校=日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学=知的障害者収容施設
- 358 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 00:53:47.12 ID:kDm07R6Dd.net
- ゲハ民はキチガイな上に知的障害持ってる奴しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 359 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 00:59:12.72 ID:0Dm0AcZgd.net
- 偏差値65以下の高校から難関国立大学に進学したとしても、知的障害持ちの低学歴だという事実は変わらない
- 360 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 00:59:13.53 ID:0Dm0AcZgd.net
- 文系のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww
- 361 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 00:59:14.55 ID:0Dm0AcZgd.net
- 文系は、理系科目ができない知的障害者しかいない
- 362 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 01:03:19.31 ID:1RAB++4Fd.net
- 池沼が偏差値65以下の底辺高校に入学していて草
- 363 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 01:03:19.98 ID:1RAB++4Fd.net
- 偏差値65以下の知恵遅れ高校にしか入学できなかったゴミに人権などないからなwww
底辺高校出身のゴミは死んだほうが社会のためだぞ
- 364 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 01:22:25.69 ID:mYrdgo4Zd.net
- 全日制高校は大きく3つに分けられる
偏差値65超えの学科しかない健全な高校
偏差値65以下の学科と偏差値65超えの学科が混在する半知恵遅れ高校
偏差値65以下の学科しかない知的障害者専用の高校
全日制高校以外の通信制高校、定時制高校は全て知的障害者収容施設だからな
- 365 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 01:22:27.44 ID:mYrdgo4Zd.net
- 高学歴の条件 偏差値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること
- 366 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 01:34:26.18 ID:JG1l518ld.net
- ゲハ民は障害者しかいないからな
(このBOTを製作した人は、断じてゲハ民ではない)
- 367 :名無しさん必死だな:2022/04/03(日) 01:34:26.96 ID:JG1l518ld.net
- 偏差値65以下の高校にしか入学出来なかった知恵遅れガイジは生きていて恥ずかしくないのかなwww
少しでも恥という概念があるなら死ね自〇しろよ生ゴミwww
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