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ここへきて任天堂の「ノンサード戦略」がめちゃくちゃ効力を発揮してる件
- 1 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:22:02.92 ID:ZbYCmWMf0.net
- ソニーとmsが買収合戦せざるを得ないのはサードがいないと事業が成立しないからだ
一方任天堂は全くサードがいなくても成立する事業システムをswitchで構築した
どこが何を買収しようがまるで痛手なし
さてmsとソニーの戦いだがソニーはこのまま買収し続けられるか？
どうやって？
例えるなら任天堂は無限の兵糧がある城に立てこもってる状態で
ソニーは野戦に討って出るが頼みの兵糧を炎上させられて前線で孤立してるようなものだ
さぁこれからどうなるのだろうか？
- 2 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:22:48.29 ID:lH1mFipe0.net
- 少なくともいまのMSはサードがいなくなっても自社でなんとかなるレベルになった
- 3 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:23:29.62 ID:kZ0/aAO1d.net
- 言ってる内容は大体あってるがそれを「ノンサード」と言うと違和感ある
- 4 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:23:45.44 ID:S2H15ms2a.net
- >>1
MSは資金無限にあるし、市場はCSだけでなくPC同発でゲームパス発動可能。
こんなの相手にするなんてPSもアホよのうw
- 5 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:25:24.87 ID:Q0wN01Imd.net
- 買収した奴をサード扱いするのはどうなのか
任天堂の方がよっぽどサードらしい扱いしてるように見えるが
- 6 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:25:31.59 ID:tVah7zzsd.net
- ノンサードというかSIEが引き剥がしたせいだけどな
好きでサードを無くした訳じゃないと思う
- 7 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:25:36.91 ID:4QPpX/r8a.net
- まあ真似したところで任天堂しかできないけどな
ソフト売れないんだからさ
- 8 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:25:37.78 ID:hp58h/P5d.net
- 任天堂からサードを奪うのはps4で完了してるんだよ
dqもffもモンハンも全部奪った
もう奪えるものが残ってない
問題はその状況でps4が負けたことだ
もう奪えないのにどうすんのと
- 9 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:25:38.82 ID:tM/2hAI4M.net
- いやいや
任天堂はサード多いだろ
インディーズなんてCS機で在宅規模でしょ
- 10 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:25:48.02 ID:HkErFvMX0.net
- お金払って友達になってもらってたボンボンがいまさら一人で頑張るっていうのは無理があるもんな
- 11 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 12:25:48.37 ID:ZbYCmWMf0.net
- ガチでソニー泥沼に踏み込んでね？
- 12 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:26:17.68 ID:9uTiTTeHr.net
- ファーストが頑張るって当たり前のことをしているだけでは
- 13 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:26:48.35 ID:B7j8VN/b0.net
- 戦略というか必要に駆られてそうなってしまった
クソニーがサード引き上げさせて干上がらせようとしたら
むしろちからを溜めて最強になってしまった
- 14 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:27:44.61 ID:4QPpX/r8a.net
- >>9
将来サードがいなくても安泰だって話でしょ
まあ次のハードもPS4並になるしシェアも一位になるしサードも出すとは思うが
- 15 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:28:28.99 ID:tqtNaAuRd.net
- 寧ろサードをポリコレ規制で引き剥がしてるのはソニーでは
- 16 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:30:08.49 ID:cCSF8udc0.net
- いや、例えるなら
任天堂・独自の高い技術を持って産業をすべて自国で賄える国
SIE・産業技術の乏しい9割輸入頼みの国
MS・超巨大連邦国
んでSIEが身の程をわきまえずMSにちょっかいかけてる状況
- 17 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:30:45.05 ID:hz5J/+/Nd.net
- とりあえずソニーが倒産するのは確か
- 18 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:31:24.31 ID:kZ0/aAO1d.net
- >>14
スレタイでノンサードとか言ってるから話がややこしくなる
- 19 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:31:40.42 ID:iiuPIGf50.net
- グリグリが立てたスレだと思って開いたらグリグリが立てたスレだった
- 20 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:32:46.49 ID:XJDDEwVO0.net
- まあそもそもPCにPSがとってかわっちゃうかもwとか
SCEがMSを挑発したのがMSがゲームに参入した理由だからね
身の程知らずなのは昔から
- 21 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:35:18.90 ID:tqtNaAuRd.net
- 去年の年度末とか任天堂はバディミッションしかなかったからサードが無かったらわりと悲惨だった
- 22 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 12:37:23.51 ID:ZbYCmWMf0.net
- この業界面白いよなぁw
- 23 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:37:28.17 ID:ln+uTjN6a.net
- やはりソフト次第だからな
今度のMSマルチ展開に注目
- 24 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:38:00.75 ID:hp58h/P5d.net
- しかしニンダイまだなんか
総会来ちゃうよ
- 25 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:38:39.05 ID:imHupnakd.net
- ソフトメーカーらが任天堂機をハブろうと多様性とその需要を補完するためにインディーが栄える
新世代客からも2Dゲームに触れてゲームの先鋭化を拒む人間がいくらでも出てくるし
もうサードは任天堂機に逆らえない
- 26 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:40:24.58 ID:cgV9OG7PM.net
- >>4
無限に資金があるのとゲーム事業に無限に資金を出すかどうかは別の話
- 27 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:41:12.68 ID:0yFNbh47a.net
- 言うても任天堂がいくら自社IP強くても、WiiUではサードに相手にされなくなって結局負けたし、ファーストだけあればいいって訳でもないぞ
- 28 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:41:16.91 ID:gbCDUjkL0.net
- モンハン囲ってるからまだまだノンサードとは言えない
- 29 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 12:42:05.15 ID:ZbYCmWMf0.net
- >>25
switchは任天堂大作を中心にしてその周りをインディーズがサテライトで周ってる
このフォーメーションが凄い効力を発揮してる
もうソニーによるサード囲い込み戦略が丸切り機能を失った
- 30 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:42:42.33 ID:sgpi7B/30.net
- 任天堂がメインでインディーズがサブを固めるというのが強すぎる
インディーズは囲い込むにも数が多すぎて手が回らんしな
- 31 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 12:43:21.73 ID:ZbYCmWMf0.net
- >>27
WiiUはハード自体に問題があった
switchではそれを解決してこうして成功した
つまりまともなハードさえ出せれば任天堂のフォーメーションは成立する
- 32 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:43:52.74 ID:4QPpX/r8a.net
- >>27
スイッチではインディーと任天堂で勝ったようなもんだけどな
それくらいサードは出さなかった
カプコン(モンハン)だって
まあバンナムみたいに今でも意地でも主力タイトルをスイッチマルチにしないところもあるが
- 33 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:44:33.08 ID:i1D+Vxpg0.net
- MSもソニーも他社買収に明け暮れてるところ、
任天堂は自社開発アップに資金投入しているのであった。
- 34 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:44:58.66 ID:4QPpX/r8a.net
- モンハン新作だって出たの2021年だからね
最初から作ってても4年はかかっているわけだし
ドラクエも出たの2年後だし
- 35 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:45:02.94 ID:cgV9OG7PM.net
- >>27
wiiu失敗は任天堂のソフトリリース等の問題
Switchは成功したのを見てから参入したサードが殆ど
任天堂ハードが成功するかどうかは任天堂次第であってサードはオマケ
- 36 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:45:29.89 ID:fUmIN0vpa.net
- >>26
その言葉、SONYに100%合致するんだが
とくにSONYは他業種にタコみたく脚伸ばしてる状況で、現状カービジネスが最優先で完全にお荷物になってるゲーム事業にそこまで金は出せないがな
- 37 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:45:30.40 ID:37pbE/bKp.net
- >>27
このへん解釈がひとによってまちまちなんよね。
誰に負けたのか。
個人的には3DSに負けただけで、任天堂全体のしては揺らがなかったと思ってるけど、
人によっては「据え置き機じゃPS4が覇権」と見てて、微妙に話が噛み合わないという。
- 38 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:45:56.71 ID:0yFNbh47a.net
- スイッチではインディーズで脇を固めるというスタンスは見事に功を奏したな
成功ハードとして勢いがつけばサードも無視できなくなり、勝手にどんどんついて来て大作出してくれる
- 39 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:45:57.70 ID:+mb73nh/d.net
- 一応バンナムとか買収されると任天堂ヤバいよ
スマブラとかマリカーバンナムじゃないっけ
- 40 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:46:37.60 ID:/76S21h2d.net
- >>27
据置と携帯機の両輪は無理だった
- 41 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:47:30.65 ID:sgpi7B/30.net
- インディーズで育った世代が金を使える年代になる１０年後くらいで
アピールしてこなかったサードに痛手がクリティカルに作用しそうで楽しみ
そのころにはオンギも軒並み辞めてるだろうけどもな
残された方はいい迷惑だわ
若手開発者中心に老害トークが盛り上がりそう
- 42 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:47:34.16 ID:S2H15ms2a.net
- >>27
任天堂据置機を潰してたのは常に任天堂携帯機だったんだよ
さて、その二つが融合したらどうなる？
潰しあう相手がいない上に最強の独占ソフトが倍になるんだからそら相手なんて関係ないわな
- 43 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 12:47:37.76 ID:ZbYCmWMf0.net
- >>39
バンナムはテレビとか出版とかじゃらじゃらついてくるしとてもゲーム業界という話に収まらない
下手したら政治問題化する
- 44 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:47:53.04 ID:4QPpX/r8a.net
- >>39
ヤバくないでしょ
今でも任天堂ハードに主力タイトル出してないんだから何のダメージもない
外注依頼だとしても今はコーエーがいるし
- 45 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:49:36.41 ID:fCZ+8xIRa.net
- >>39
そもそも任天堂はバンナムの大株主だぞ
- 46 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:50:24.61 ID:9AhYn6s7d.net
- そもそも任天堂自身がバンナムの大口株主では
- 47 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:50:33.75 ID:SK3t3CB20.net
- >>44
鯉沼「原田はなんでポッ拳売れてること言わないの？」
鯉沼「桜井さん、スマブラ次はコエテクで作るので声かけてくださ～いw」
- 48 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:50:42.89 ID:cgV9OG7PM.net
- >>36
別にMSだけじゃなくてソニーもそう
本当に無限に使えるならもっと日本に資金を投入すればいいだけなのにしていないからね
- 49 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:50:51.95 ID:82mnvu+bM.net
- いや、モンハンとか作らせんなよ
クオリティ下がるから
- 50 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:51:29.46 ID:+c+eqC6Dp.net
- >>44
主力タイトル出してるだろ
スパロボとか太鼓とかドラゴンボールとか
- 51 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:51:32.71 ID:9uTiTTeHr.net
- >>49
PSPの時は目が潰れなかったの？
- 52 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:51:37.63 ID:3vE1aapud.net
- >>27
wiiuの不調は3DSに自社の主力タイトルが被ってた事だった
実際3DSに出せ無いスプラが負けハードにあって絶好調だったから
サードはプレステ１時代にソニーからいち早く独占契約攻勢をかけられた為に自社開発力の重要性を再認識させられた
wiiのような勝ちハードですら独占契約しかけられたらサードソフトの奪い合いで意味を成さないからな
- 53 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:52:00.86 ID:tsNcpNpYd.net
- >>21
まあ普通にスタジオ足りないからな
- 54 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:52:26.66 ID:4QPpX/r8a.net
- >>50
tales、鉄拳あたりが主力タイトルじゃないの？
数字的に
- 55 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 12:52:34.78 ID:ZbYCmWMf0.net
- >>50
それらのゲームはswitchでほとんど売れてないからどうでもいい
質的に面白いわけでもないし
- 56 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:52:59.87 ID:qhrhCU29d.net
- WiiUもあのクソ遅いOSを何とかして、
ゼルダやスプラを早急に出していたら十分市場は作れたと思うよ。
その反省がswitchに活かされている訳だから、必ずしも無駄では無かった
- 57 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:53:15.04 ID:tsNcpNpYd.net
- >>46
付き合い程度にしか持っていない
- 58 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:53:29.33 ID:m8cCr+7bM.net
- 人員増やしたり社内教育強化するとか言ってるのって身内だけでやってけるように備えようとしてるから？
- 59 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:53:31.00 ID:v72Xb7eDa.net
- >>39
スマブラはタイトルによって開発買えてるしマリカーは約半分の部分委託
- 60 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:54:23.25 ID:+c+eqC6Dp.net
- >>54-55
売上見ないで感覚でしか語らないならもういいわ
- 61 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:54:24.03 ID:FypI0B4c0.net
- ソニーが買収してもそこの人材を使い切れずに駄目にするだけだと思うな
企業体質的な問題を解決しない限りジャパンスタジオと同じく使い潰すだけ
- 62 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:54:26.48 ID:tsNcpNpYd.net
- 自社開発増やすみたいだけど、実るのは5年後くらい先やろうな、素直にスタジオを2つ3つ増やすのもいいと思うけど、やらないだろうなw
- 63 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:54:41.59 ID:3vE1aapud.net
- >>21
サードがーと言ってもランキングも今じゃ客の望む物もほぼ任天堂タイトルだしな
多様性の中でインディーは選ばれるけど、実際に大手サードタイトルは選ばれなくなってる
- 64 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:54:44.81 ID:9AhYn6s7d.net
- >>57
上から8番目だから大口だよ
- 65 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:55:07.64 ID:4QPpX/r8a.net
- マリオカートもリッジチーム引き抜けばバンナムなんかマジでいらないだろ
代用なんていくらでもできる
- 66 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:56:03.60 ID:tZnxS5H30.net
- 任天堂「裏切られるなら自分で作ればいいじゃない」
MS「裏切られるなら会社ごと買えばいいじゃない」
- 67 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:56:45.82 ID:HxZHUZET0.net
- MSに無限に金があるなら任天堂を買収するだろwww
- 68 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:57:01.22 ID:4QPpX/r8a.net
- >>60
セカイセカイならそうなんじゃないの？
そもそもドラゴンボールだってスイッチは後発で出す徹底ぶりだぞ
スイッチには移植ばっかりだしこれのどこがやる気あるんだ
- 69 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:57:50.87 ID:sgpi7B/30.net
- スマブラチームはアプデ終わったら鉄拳チームに吸収する
とか言ってたけど主だった人には声かけてるだろうな
丁度4500億円投資宣言した時期だし
- 70 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:58:02.61 ID:N6GDURxMd.net
- 自分のプラットフォーム買ってくれた人達に自分達で格別のコンテンツを提供するってそれ当たり前の事では無いですかね…
- 71 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:58:19.55 ID:cCSF8udc0.net
- >>65
その二つの方向性全く違うだろ
ちゃんと遊びをわかってるバンナムだから任せられてる部分のウェイトはデカいぞ
- 72 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:58:48.51 ID:SK3t3CB20.net
- >>70
そのアタリマエが出来てないファーストが一社あるんですよ、信じられないと思いますが
- 73 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:59:09.31 ID:Smgva3DXa.net
- とりあえずインサードに空見したw
- 74 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:59:35.19 ID:4QPpX/r8a.net
- 太鼓スイッチのサポートも切ったしやる気なんかないよこの会社
- 75 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 12:59:59.68 ID:rbWVnSSL0.net
- そもそもファミコンからして、サードが参入させろと言ってきたって奴だろ
- 76 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:00:08.37 ID:/jRKHEnm0.net
- ファーストがちゃんと客を集められるならサードは嫌でも着いて来ざるを得ない
しかもちゃんとサードも持ち上げてくれるし
- 77 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:01:24.67 ID:SK3t3CB20.net
- >>75
ナムコを優遇してあげたばかりに一悶着あったんだよね…
- 78 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:02:03.37 ID:3vE1aapud.net
- でもコレだけサードソフトの奪い合いで割食ってるハズの任天堂が、サードの影響無く業界トップで立ち回れるのはやはり自社ハードが勝ちハードだったからだな
どんな人気サードソフトも客の居ない負けハードで出してたら、客の手に届かないままスクエニのような大手サードのブランド力失う事になってるし
- 79 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:05:06.30 ID:3vE1aapud.net
- >>71
もういい加減わかる事だが末端の下請けならいくらでも居る
必要なのはディレクション能力だよ
- 80 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:05:54.74 ID:4QPpX/r8a.net
- >>78
まあ任天堂は64でダメージ食らってるからな
その時はサードも強かったから
だからその時から自社強化したんだろう
20年かかったけどやって良かった
- 81 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:06:13.10 ID:OqtUN7dQM.net
- ファーストのIPをサードに作らせる
両者Win-Winな戦略をとってる任天堂
- 82 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:06:26.10 ID:7bKWbgBu0.net
- >>78
馬鹿げた性能競争から降りてるからいいんだろうね
- 83 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:06:31.38 ID:90whcImad.net
- サードがいるのにノンサード
何を言っているのかry
- 84 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:06:57.79 ID:3vE1aapud.net
- >>76
負けハードにサード集めてその道理をねじ曲げて来たのがソニーだったんだけどな
- 85 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:07:19.39 ID:6d0EuupU0.net
- 利用者の母数でいえば
真の勝ちハードはスマホとPC
とそれ端末のソフトやアプリです
任天堂のゲーム機よりスマホ持ってる奴の方が多いし
任天堂のソフトよりスマホ・PCでゲームやってる奴の方が多いです
switchのソフトラインナップみても新作はあれど
過去ソフトの移植版や、Steam配信から移植したのも多くてそれに助けられてる側面もあるから
任天堂ソフトだけでは売れなかった
ハードとして見れば任天堂はかなり負けてる
- 86 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:08:34.21 ID:o8vxodP50.net
- 今HPみるとタイトル数が4315
ノンサードというのがそもそも間違ってる
脱AAAと言ったほうが正しい
- 87 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:08:54.60 ID:Og3mig4r0.net
- 任天堂はふんぞり返って鼻くそほじくっててもダメージゼロだもんなぁ。
買収ゼロで自社IPだけで全社員食わせられるし、自社ソフトのみでもハード売れるw
これを理解するのに随分かかったなMSもソニーも。
まぁソニーは真逆言ってるようなもんだが。
TLOUなんてAAA新規IP作って2でぶっ壊してんだもんw世話ねーわ
- 88 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:09:04.35 ID:4QPpX/r8a.net
- サード任せだったソニーだからPS5は今悲惨だからな
ソフトも売れない
売れないからサードも出さない
- 89 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:09:54.75 ID:tsNcpNpYd.net
- >>69
引き抜きになるから声かけは無理なんじゃね
向かうから来れば入れるが限界だと思うな
- 90 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:10:33.41 ID:5HM9dD0kd.net
- 閃いた
NVIDIA買収したら任天堂終わる
- 91 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:11:14.22 ID:juVVkibQr.net
- >>90
革ジャン会社の時価総額いくらだと思ってんだよ…
- 92 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:11:26.29 ID:3vE1aapud.net
- >>86
switchは今や中小サードやインディが多いからな
- 93 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:11:37.49 ID:ybc36Qxma.net
- >>85
だからスマホもPCもゲームハードじゃねぇと何度(ry
それらのゲームは副次的な物だろうが
- 94 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:12:33.32 ID:kKfCJDMY0.net
- >>3
実際はサードが勝手に逃げただけだからな…
- 95 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:12:52.76 ID:w2KDj+yt0.net
- マルチソフトに対して「任天堂ハブwwwwwwwwwwww」とゴキが喜んでいた頃が懐かしい
マルチは悪い事ではないけどハードの特性を薄くするデメリットでもあると
当時のゴキは気づいてなかったんだろうなあ
昔は一覧表を作り得意気に貼ってたけど今はめったに見かけなくなった
- 96 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:13:06.32 ID:YRwM20zY0.net
- >>85
ライバルいないから任天堂調子に乗ると言いたいのか ＰＳ箱無視でスマホＰＣとか持ち出して負けてるとか言っちゃうのかどっちかはっきりしろよ 同じアンチでも一貫性なさすぎ
- 97 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:13:08.94 ID:4QPpX/r8a.net
- AAA(笑)のソフトがスイッチに出なくてもスイッチが一番売れてる現実だからな
無駄に金かけてるのに売れないし大変だなって感じ
- 98 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:14:13.24 ID:+wkWSBr+d.net
- 普通にサードのファンもいるんだから切り捨てたら客が減るだけだろ
なんでサードを目の敵にしてる奴がいるんだ
- 99 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:15:21.54 ID:gL5RaPHga.net
- インディーは王者に勝手に集まってきてる状態
- 100 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:15:31.32 ID:YRwM20zY0.net
- >>27
まだこれ言ってんのかよ 3DSに取られてたしハードにも問題ありまくりだったろ
ファーストだけあればいいじゃなくてそのファーストも碌になかったって
そろそろ理解しろよ サードがあれば売れたなんて妄想まだ言ってるの
- 101 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:16:29.93 ID:4QPpX/r8a.net
- >>98
いなくても問題ないって話をしてるだけだろ
実際は今年もスイッチにはモンハンサンブレイク、トライアングル、パワプロ2022などサードのソフトも普通に出るけど
- 102 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:16:56.64 ID:cEzOypuO0.net
- ＰＳ３や４時代に出した速攻値崩れするようなゴミゲーばかりだったからな、大手サード。
そりゃインディーズの方に力入れたりするわな。実際サクナヒメの作者に任天堂社員が
直接アプローチかけてたくらいだし。
- 103 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:17:00.65 ID:3vE1aapud.net
- >>97
そもそもAAAって言って好調を気取ってた企業が買収されたり買収提案に掛けられてるんだからな
AAAタイトル開発の企業努力なんて何の意味も無かった
- 104 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:17:34.79 ID:gbCDUjkL0.net
- PCとスマホが伸びた結果、CSに独自性が求められて任天堂が勝ったからね
切り離しては語れないよ
- 105 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:18:41.44 ID:44Y2LiUF0.net
- >>90
まあ確かにスイッチ作らせなければ勝てるって話だけど、NVIDIAを買収できたとして任天堂に売らない場合の新規顧客は？。
企業は売上を上げていかないといけないわけで好き嫌いの感情論では無いし、発展見込めなければ株主が買収に同意しない。
会社というのは個人の意思ではなく、動かすには株主を説得しないといけない。
株はお金払えば売って貰えるものではないからな。
- 106 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:18:47.83 ID:eWvP/b8oa.net
- スイッチハブと煽ってたらそれが強みになっているという
- 107 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:19:00.89 ID:JAPXpnFM0.net
- >>92
和サード「性能低いとAAA作れない！」
インディー「じゃあウチらが参入するわ」
で市場に食い込んでいってるからな
今までせき止めてた洋ゲーですらせき止めきれなくなって
洋インディーが入ってきてるし
- 108 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:19:18.33 ID:MvkRGkac0.net
- WiiUでサードに配慮してもいい結果にならなかったのと
誘致合戦でたいしたことないタイトルに大金積むくらいなら
自分で作ってしまう方がいいと気がついたからだね
- 109 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:20:14.16 ID:n+Hqj/2k0.net
- 任天堂は過去の質疑応答とか読むとサードとは一定の距離を保つってのを意識してるっぽいからなぁ
対等な関係を望んでる感じ
- 110 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:20:37.84 ID:3vE1aapud.net
- >>98
インディーのサクナヒメの開発が、プレステ４のソフト売れて無いって言うくらいには大手サードソフト売れて無いからな
要る要らないって言ったらブランド力落とした大手サードは必要とされて無かったって話だな
- 111 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:20:46.02 ID:b/tqcqyS0.net
- >>87
クソデカスマホすごいですね
- 112 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:20:47.28 ID:90whcImad.net
- >任天堂は64でダメージ食らってるからな
任天堂<ごめんその時から携帯機で稼ぎまくった wwww
- 113 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:21:38.42 ID:4QPpX/r8a.net
- >>103
本当にそうだな
>>108
なんか質疑応答の時もそれっぽいこと言ってた気がする
サードを金で集めるようなことはしないみたいな
- 114 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:22:42.35 ID:YRwM20zY0.net
- >>98
毎度毎度いなくてもいいを切り捨てろとか極論言い出す奴いるけど何なんだろう
今年も普通にサードはある程度出てるのに何がどう切り捨ててるのか分からんし
てかサードが出さないだけなのを何で勝手に切り捨てるとかの話になってるの
- 115 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:22:59.58 ID:JAPXpnFM0.net
- >>109
近付きすぎると関係性もいい加減になっていくからね
オンギもあればソニーレイもある
- 116 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:23:12.59 ID:CKxmsrUi0.net
- サードパーティはどこに出そうが基本自由なので
ソフト出しやすいよう整備はしても、来るモノ拒まず去るモノ追わずのスタイル
- 117 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:23:23.95 ID://8S2vGy0.net
- >>62
そんな付け焼刃の事するならバンナムや肥使った方が合理的だし
- 118 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:23:24.59 ID:Og3mig4r0.net
- >>113
サード時限独占とか将来的にどうなるかよくわからんことしないで、自社IPの強化と開発に力入れるっていう至極真っ当なことをしてるわけだな。
- 119 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:23:35.26 ID:4QPpX/r8a.net
- >>112
そうだね
64の時はGBあったしWiiUの時は3DSあったもんね
業績は全く問題なかったね
- 120 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:27:00.72 ID:WFB1lfP80.net
- >>119
WiiUの時は赤字転落で流石に問題あったぞ
- 121 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:28:47.35 ID:EVlYKqOO0.net
- >>109
任天堂のサードへの態度は基本「来るもの拒まず去るもの追わず」だよなー
- 122 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:29:14.13 ID://8S2vGy0.net
- >>120
株価も8000円台だったな
- 123 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:29:28.91 ID:Pcupi8rod.net
- >>116
サードはどこで出そうが基本自由なので敵対市場にカネ積まれたら終わり
大手サードも儲からない負けハードに出して終わりってなったのが今現在
- 124 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:31:10.87 ID:XPNy9CG5a.net
- ノンサードでは無いが命を預けてないから自由だよな
- 125 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:31:14.56 ID:0yFNbh47a.net
- >>42
年々ハードの進化に合わせてソフトの開発ペースも時間かかるようになっていってるからな
据え置きと携帯の開発部門統合してようやくといったところだと思う
やはりファーストだけあればいいという訳にはいかんと思うよ
- 126 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:33:40.44 ID:zUOR1W3z0.net
- MSが和ゲーメーカー信用しないのは判るとして任天堂もまったくあてにしてないからなw
- 127 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:34:02.70 ID:CKxmsrUi0.net
- >>123
大手サードはハードもソフトの出し方も選択肢が増えたので10年前より儲けてます
- 128 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:34:28.90 ID:erq5goXup.net
- >>51
PSPで目が潰れたから、その後は何も見えてないんだろう
- 129 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:34:33.36 ID:kVemcxBQ0.net
- サードの数も任天堂の方が多いぞ
ファーストが強すぎて目立たないが
- 130 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:34:34.23 ID:Pcupi8rod.net
- まぁMSもマイクラのMojangは金のなる木だったが、ベセスダすら親会社ゼニマックスも経営微妙だしantiも……って状態だから対ソニーくらいにしか意味が無いのがな
- 131 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:36:27.17 ID:0yFNbh47a.net
- >>58
身内だけでなんとかなるわけではなく、サードが揃ってソフト出してくれるまではファーストはハード牽引していくだけのタイトル出して地ならししとく必要がある
スイッチの場合は同時にフットワークの軽いインディーズにも参加してもらうよう力を入れていたがな
- 132 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:36:44.74 ID:+Ez3qH7Cd.net
- https://i.imgur.com/aCG8tAB.png
- 133 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:37:00.27 ID:zUOR1W3z0.net
- 自力(豊かな市場)があればパリティ契約とか小癪な真似しなくても勝ち馬に乗りたがって向こうから寄ってくるしね
- 134 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:37:38.90 ID:Pcupi8rod.net
- >>127
プレステ注視のセガやスクエニはCSゲームではちゃんと儲かって無いな…
スクエニはソシャゲと出版でなんとかって状態
- 135 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:38:55.83 ID:WfBLqVVza.net
- サードを使って自社IP作らせるムーブはなかなか良いね
サードも監督されればまだまだ良い仕事出来るし
- 136 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:39:11.98 ID:Pcupi8rod.net
- まぁACTI買収された時点で大手の商売好調じゃ無いんですけどね
- 137 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:40:07.93 ID:0yFNbh47a.net
- >>100
ファーストだけあればいいという論調に異を唱えているわけであって、お前の言ってることはなんかそもそも噛み合っていない
- 138 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:40:44.85 ID:CKxmsrUi0.net
- >>134
両社とも潰れる方が難しい程度には溜め込んでるので
- 139 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:40:57.52 ID:kKfCJDMY0.net
- >>132
847名無しさん必死だな (ｳﾗｳﾗ 8d8a-nCa+ [9000057176])2018/07/04(水) 01:43:11.10ID:YpVIsrko0
これが現実
PS4 X1 SW
○ × × Knack
○ × × Knack 2
○ × × Project Gonjiro
○ × × Xenocomp
○ × × KICHIGAI
○ × × But I Will Not Buy It
○ × × Okayama Crazy Gameshop
○ × × Account Pollution Policy←NEW
848名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 3d79-UcA8 [182.248.228.84])2018/07/04(水) 01:50:24.59ID:hifRFYOd0
あのー…
それ、ちゃんと読んで貼ったんだよね？
849名無しさん必死だな (ｳﾗｳﾗ 8d8a-nCa+ [9000057176])2018/07/04(水) 01:54:57.24ID:YpVIsrko0
頭きたわ
850名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 3d79-UcA8 [182.248.228.84])2018/07/04(水) 01:55:57.80ID:hifRFYOd0
自分で貼っておいて頭きたって…
何この人…
851名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-kspU [219.119.11.3])2018/07/04(水) 01:57:59.06ID:/XEgJp9i0
コーヒー吹きそうになった
852名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-kspU [219.119.11.3])2018/07/04(水) 02:02:09.86ID:/XEgJp9i0
○と×だけで判断して貼ったのかｗ
853名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 3d79-UcA8 [182.248.228.84])2018/07/04(水) 02:11:28.12ID:hifRFYOd0
>>852
だろうなぁ…
ps4の方に丸が多かったからそこだけ見て判断したんだろう…
854名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-kspU [219.119.11.3])2018/07/04(水) 02:22:05.21ID:/XEgJp9i0
酷すぎる
http://hissi.org/read.php/ghard/20180704/WXBWSXNya28w.html
857名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ add3-yQv9 [36.8.39.97])2018/07/04(水) 03:31:11.95ID:1wkrbSjb0
>>854
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1530631712/
↑のスレを見れば分かるけどIDコロコロして発狂しまくってるんだよなぁ・・・
「よくも騙しやがったな」って感じでマジで怒り狂ってる
- 140 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:41:00.15 ID://8S2vGy0.net
- >>125
WiiU3DS時代にそれが顕著になったからな
自社のリソース喰い合って
- 141 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:41:11.10 ID:jgcdmj240.net
- インディーのローカライズにも力いれてるのかしらんけども
Switch版スターデューはフォントからしてSteam版より綺麗だった
- 142 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:41:59.80 ID:Pcupi8rod.net
- >>138
流石にセガは限界だよ
ビルも土地も売るモン無くなってきたから
- 143 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:43:07.83 ID:FDXM+hO+0.net
- サードゼロ戦略じゃなく
あくまでサードに頼らない戦略やろ
- 144 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:44:19.37 ID:pQ0W5xrm0.net
- 自社IPのないところは大変やね
- 145 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:46:21.12 ID:AqERlKX1d.net
- >>17
近いうちに事業縮小せざるを得ないのは確かだよね
映画、音楽部門以外やばいし
- 146 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:47:45.05 ID:ak+exC0Ta.net
- サードのIPを時限独占するよりも
サードに自社IP作らせたほうがコスパがいいことに気づいた
- 147 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:48:21.77 ID:JAPXpnFM0.net
- >>144
そもそも自社IPが無いから買収をしなきゃいけなくなってるからな
まぁ、ABなんかの場合だと救済が主だろうけど
- 148 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:48:47.06 ID:YRwM20zY0.net
- >>137
だからWiiUが失敗したのはサードが出さないとか的外れこと言い出すから
ファーストも碌に出てないだろといったんだが
ファーストだけあればいいという論調に異を唱えているにWiiU持ちだす事に異を唱えてるのに
噛み合ってないとか言ってるが結局WiiUのファーストは十分揃ってると言いたいだけだろ？
- 149 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:52:36.58 ID:AqERlKX1d.net
- >>101
十分すぎるくらい出てるよな
サードも出る任天堂ハードだからスイッチが異様に強いわけで
- 150 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:53:28.90 ID:+6CN4T/50.net
- >>64
ニュースか何かで買収する気は無いって言ってたような
まあ規模的にも無理だけど
- 151 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:53:48.67 ID:35V2otQU0.net
- >>94
N64で少数精鋭と言うなの選別したせいもある
- 152 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:54:12.49 ID:sB3Jn0Fld.net
- >>1
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
- 153 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:54:26.48 ID:AqERlKX1d.net
- >>148
WiiUの失敗は自社開発ですらしんどいシステムだったからなわけで
構想の時点で失敗してた感はある
上手いことスイッチにそれらを昇華させたけど
- 154 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 13:57:27.53 ID:CKxmsrUi0.net
- 64の開発機材高すぎて参入障壁になってしまった方便すね「少数精鋭」
- 155 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:01:00.32 ID:hNwO2JvW0.net
- あと、64はめちゃくちゃ開発が難しい
PSが簡単すぎたってものある
- 156 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:02:14.96 ID:UKoxLViv0.net
- >>1
任天堂ソフトだから買われるというのであればWiiUは爆死しなかった
無限の兵糧なんかじゃない
結局は任天堂ハードはトレンドになった時だけにわかが大量に参入してくるから売れる
純粋に任天堂だから買うなんて層はWiiUくらいだろう
結局はノンサードだとトレンドになれなかった時終わる
だから任天堂は二世代以上ハードブランドを維持できた事がない
- 157 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:02:24.30 ID:eE7VKPCc0.net
- ノンサードってなにかと思ったらサードに頼りすぎないってことか
- 158 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:02:32.13 ID:6phZPsWn0.net
- まあお互い独占するならお互い売り上げが減る
お互いにマルチにするなら結局変わらない。
勝者は高値で売り飛ばした株主かな
- 159 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:03:54.32 ID:kT+sTMxK0.net
- ハードを一つに絞って社内の開発リソースを集中するのと、悪い意味での自前主義を放棄して自社IPでも外部リソースを活用する
この辺りを実践するようになった事でWiiUと同じようなソフト不足に陥ることは考えにくくなってるな
もっとも、だからといってゲーム機ビジネスが失敗しないと断言しきれないのが怖い所だが
- 160 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:03:55.25 ID:WFB1lfP80.net
- >>156
FC→SFC
携帯機は常勝
ありますね
- 161 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:04:01.65 ID:9AhYn6s7d.net
- >>150
任天堂の買収の話はしてないよ
そもそもその前のバンナム買収されるとヤバイ、への話だし
- 162 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:04:39.20 ID:9AhYn6s7d.net
- GBからの流れ無視するアホがいる
- 163 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:04:58.09 ID:V7D3ZLTK0.net
- 買収合戦はゲーム業界にとってもユーザーにとってもガンでしかないだろ
こっちはあっちに出さないって札束で殴り合ってるのは迷惑そのもの
そんな子供じみた意地の張り合いで業界の発展を阻害すんなって話
- 164 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:05:01.09 ID:Og3mig4r0.net
- >>159
ハイブリッド型の息はめちゃくちゃ長いと思う。
完全にクラウド移行するには色々キツすぎるからね
- 165 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:06:46.13 ID:9AhYn6s7d.net
- そもそも仕掛けてきてた方が殴られる方になって急に業界がどうこう言い出すなよ
- 166 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:07:36.34 ID:UKoxLViv0.net
- >>160
FC→SFCは売上下がって結局ファミリーコンピュターシリーズは消滅したよ
携帯機もGB→GBAで売上減、DS→3DSで売上半減
右肩どころか水平維持すら出来たことがない
それを常勝とは言わない
- 167 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:08:37.72 ID:1h2ZLeY40.net
- >>65
バンナム社員は不要だろうな
替わりは他社でも効くから
- 168 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:08:49.77 ID:90whcImad.net
- AAAて金かけたソフト転じて沢山売らなきゃて意味なのに
何故か開発出来ないとかいい出してﾜﾛｽ
- 169 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:10:29.83 ID:kT+sTMxK0.net
- つーか今思い出した、去年の時点で余剰資金を活用して社内リソース増強する言うとったやん
これを通すことでサードの買収合戦による影響はさらに抑えられるよな
- 170 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:10:42.49 ID:nzN17YYX0.net
- モンハン囲ってるとか言ってる奴いるが
カプコンなんかスイッチ版のXXの発表と発売にわざわざワールドの発表と新PVぶつけて自分らで売れないようにしてたからな
プロモーションもクソ差を付けてたしな
松永久秀みたいな奴だろ
- 171 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:12:03.86 ID:9AhYn6s7d.net
- PS2時代以降全部のハードPS2の台数下回ってるハードは同じブランドにナンバリングつけてるからブランド維持できてるらしいな
アホもいいとこ
- 172 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:12:04.69 ID:YRwM20zY0.net
- >>156
だからWiiUは任天堂ソフト何か大してなかったって
あっても3DSで事足りるものばかりだって
ぶつ森もなかったしマリカスプラゼルダは今更感あるし遅すぎ
なんでそれをノンサードだからと勝手に理由を一つにするのか分からん
明らかにswitchよりショボかったのは分かると思うが
- 173 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:13:25.89 ID:3zTIYYLS0.net
- 一応言っとくけど、WiiU時代までは任天堂もサードメーカー信頼してたんだよ。
でもスクエニ筆頭に金出してソフト作らせても外伝作品ばっかりでロクなソフトが集まらなかったんだろ。
任天堂「大手サードに金握らせるくらいなら自社コンテンツ強化したろｗ」
↑今はこんな感じ
- 174 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:14:59.13 ID:jm4yTd0N0.net
- >>156
いやその間DS~3DSが売れてましたやん
- 175 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:15:44.77 ID:JXB0daSh0.net
- 任天堂はswitchでファースト+インディーで成功出来る事を証明してしまったからな
どっちかというとAAA作品の開発費が高騰して作品数も減った結果ではあると思う
- 176 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:17:04.50 ID:bD9foJEEd.net
- >>166
ファミリーコンピューターの据え置き路線はプレステが引き継ぎプレステと箱共に死んだよ
- 177 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:17:04.82 ID:WtrRh8jz0.net
- >>173
任天堂もMSもある意味同じ結論に行き着いたんだよな
- 178 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:17:09.36 ID:WFB1lfP80.net
- >>166
1番上と比較して下がったら維持できてないというなら
PSなんて右肩下がりの典型例だな
- 179 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:18:21.53 ID:G6VRfR/Gd.net
- >>177
プレステ２以後は全て不採算で会社潰したからな
- 180 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:20:24.50 ID:3zTIYYLS0.net
- >>177
まぁそれは言えてるね
- 181 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:20:53.28 ID:JXB0daSh0.net
- WiiUと違うのはインディーズだと思うわ
- 182 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:22:53.38 ID:4QPpX/r8a.net
- とりあえずサード全体だと？だが洋サードだと未だにスイッチに出してはいないかな
まあいなくても全く問題ないんだけどw
- 183 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:23:01.02 ID:bF+xcFXzd.net
- プロゴルファー猿ならいらないと悟ったんだな
- 184 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:23:03.04 ID:JXB0daSh0.net
- SIEも自社スタジオで自社IPを強化し続けてるので
任天堂もSIEもMSも同じ結論に辿り着いたともいえる
自社IPを作り出すという事に関しては任天堂が続けていたが
SIEが自社IPを作り出す事に乗り出して努力を始めて
最後にMSが出来ないから買収したって順序だと思うね
- 185 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:23:44.76 ID:OWeWIbk70.net
- 任天堂もMSも看板になるタイトルがあるのは偉いと思う
ソニーは…なりそうなタイトルを尽く潰してきてるのがな…クラッシュ、ピポサル、トロ…
アンチャーテッドやラスアスとか名前は知られてても主人公がぱっとは思いつかない、ギリでゴッドオブウォーのハゲが浮かぶくらいか？
- 186 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:24:10.02 ID:1h2ZLeY40.net
- >>108
WiiUでサードのAAA移植が大して牽引力ないのが露呈したな
>>170
ドヤ顔で出したライズもSwitchへの牽引力も自身の売上の伸びも大したことなくて
MHSwitchが発表される前の期待感と存在感が失われただけに終わった
Switch時代になってから既存サードは買い切り市場かわ追われつつある
- 187 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:25:27.06 ID:UKoxLViv0.net
- >>172
今更感って自分で任天堂はソフトで買われてるわけではなくトレンドで買われてるって認めちゃってるじゃん
マリカなんて任天堂ハードじゃ1、2を争うくらいなのソフトなのに何が今更感なのか
2d3dマリオ、マリカ、マリメ、マリパ、マリテニ、スマブラ、スプラ、ゼルダ、ワリオ、ピクミン、フィット、ヨッシー、カービィ、ドンキー、スタフォ
普通に任天堂ソフト出まくってるししかもSwitchより移植完全版は少ない
- 188 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:25:56.18 ID:CAX0HbBS0.net
- 恩義マンが全員役に立たなかったソニー草
- 189 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:26:21.08 ID:1h2ZLeY40.net
- >>185
SIEもアニプレも版権タイトルばかり
ソニーゲーム機は成功したバンダイゲーム機みたいなもんだから
歴史的な存在価値が無い
- 190 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:26:29.32 ID:mcbFc5VF0.net
- 任天堂がMS,ソニーの買収合戦に混ざれる訳がない
自社だけでハードを売れるようになる事を目指した方がいい
MS,ソニーも全てのサード、インディを買収出来る訳ではない
ハードが売れれば買収されてないサード、インディは何かしら出すだろう
- 191 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:27:00.19 ID:RWYB/v2o0.net
- ノンサードっていうけど現行機でSwitchが一番サード集まってるだろ
AAAに依存してないのはよかったと思う今の買収合戦ってどこもAAA戦略が行き詰った結果だろうし
- 192 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:27:00.37 ID:3zTIYYLS0.net
- ARMS発表時の「今までの任天堂とは違うな」って空気感は当たってたわ
WiiUの時はとにかく売れるIP優先で横スクロール、パーティゲームだらけに偏って閉塞感があったからな
- 193 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:28:25.13 ID:ZeRX9Thl0.net
- 昔から言われてるけど任天堂はあくまでソフト屋だからな自社ソフト遊んでもらう為のハード作ってる
基本サードが出したかったら出して下さいってスタンスでしょサード頼りのゲームビジネスで勝つなんて金がいくらあっても足りない
- 194 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:28:52.83 ID:RZERM9pY0.net
- >>48
360の時にそれやって金ドブで敵に塩を送るだけだからやめたんだろ
- 195 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:29:42.11 ID:Og3mig4r0.net
- >>185
アベンジャーズ エンドゲームのサノスをクレイトスに見立てて vsMS軍のアベンジャーズに当て込んだ雑動画がツベに上がってたけど
マジでそんな感じ。
もちろんサルやらトロはいない….
- 196 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:29:48.63 ID:CAX0HbBS0.net
- ソニーはカプコンに金払うべきだったと思うわｗ
- 197 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:30:39.76 ID:JXB0daSh0.net
- 任天堂はロングテールで売れ続けるからヤバい
ブレワイとかswitchのロンチだぞ
長く売り続ける事を考えてAAA作品もまずマルチ隆盛になり
マルチの延長線上で運営するタイプのビジネスに変わってきたが
より勝者になれるタイトルは少なくなるので、ハイリスクハイリターンなビジネスには変わりない
ロングテールで売れ続けるタイトルを継続的に出してくる任天堂が
古臭いビジネスのように見えて、一周回って最先端と類似した事になってる
- 198 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:32:22.71 ID:3zTIYYLS0.net
- >>193
それもあったけどサードへの開発資金的な協力は常にあったと思うよ
スクエニだとキンハーCOM、358/2、3Dと外伝は出してたし、
カプコンだとモンハン4、4Gの時はオンライン周り任天堂が協力したってエピソードあるからな
- 199 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:33:08.50 ID:JAPXpnFM0.net
- >>197
結局、皆がやってることは自社の強化だからな
- 200 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:34:46.87 ID:YRwM20zY0.net
- ノンサードってまるでさもswitchに出したくても任天堂が出すなって拒否するから出せないみたいな言い方だが
そもそも売れてるハードに出すのが本来当たり前なんだし仮にサードが必要でもだからこそファースト強化してハード売るのが
サード集めの道だと思うんだがファーストがあればサードいらないってどういう発想なのか
サードが出さないのはサードの問題としか言いようがないのに任天堂に言われても困る
switchなんてどうみてもファースト以外も出まくってるし
- 201 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:36:54.01 ID:JXB0daSh0.net
- 書いてて思ったけど、MSとPSはこれからは自社IPで長く運営してくタイプのビジネスになってくんだろうな
勝者になれるタイトルは本当にわずかしかないので
自社IPで巨額の開発費をかけてAAA作品を作り、何年も運営していくスタイルになり
運営型のAAAタイトル以外は、それこそインディーで十分って事になりそう
- 202 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:37:05.98 ID:PpHP+or0M.net
- >>8
DQ FFモンハンを集めたのにswitchに負けた、
負けただけじゃなく多額の誘致金を
スクエニやカプコン他に吐き出している
「金は掛かるけどこれで任天堂を潰せるんです」
と本社を説得していたのに潰せなかった。
いよいよ手詰まりだと思うけど
今度は大型買収や、と残された予算でバンジーの買収に打って出た
まさかその頃にMSがアクティブリ買収に動いてるなんて予想してなかったんだろうな。
哀れ。
- 203 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:37:53.49 ID:WFB1lfP80.net
- >>197
極端な値下げ無しでそれだからな
SIEのタイトルは数は出てても殆どが投げ売りっていう
- 204 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:39:05.19 ID:JAPXpnFM0.net
- つーかその「サードいらない」論はむしろ買収組の方だぞ
買収してファーストに組み込んでるという話にしてるから気付かないのかもしれんが
実態はサードパーティを1社とか1グループを潰しているわけだからね
- 205 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:39:06.43 ID:tpokDroI0.net
- >>154
開発機材高すぎて参入障壁になったってのも方便だろ。
大手のカプコンやナムコさえろくにリリースしなかったんだから。
- 206 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:41:23.48 ID:JXB0daSh0.net
- 一方で任天堂はマルチTPSはスプラトゥーンを手に入れ
ジャンルで唯一の穴だったマルチFPSはメトロイドが入れるかどうか
メトロイドドレッドの売れ行きを見るとメトロイドのIPはまだ生きてるので
メトロイドプライムでマルチFPSの枠を任天堂が自社IPで埋めたら
任天堂はヒットタイトルが出るジャンルを自社IPだけでカバー出来るようになる
ある意味で独立した任天堂王国の完成に王手がかかってる状態
（全ジャンルを強力な自社タイトルで埋める事に関しては良しあしがあるとは思うが）
- 207 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:42:05.49 ID:vO1P13W60.net
- ハル研もサードでは？
- 208 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:42:58.94 ID:35V2otQU0.net
- >>8
PS4が負けた？同世代機のWiiUは自滅したのに？
- 209 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:43:04.37 ID:JXB0daSh0.net
- ハル研はセカンドじゃないの？
- 210 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:45:32.39 ID:KRdawaLo0.net
- 少なくとも日本で「売れてるサードソフト」って基本switchのみだろ
- 211 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:47:48.08 ID:JXB0daSh0.net
- 任天堂の不安要素としては、スマブラをどうするかか
今回やり尽くした感が極めて強いし
桜井の言動を聞いてると桜井の最後のタイトルの可能性が強い印象を受ける
オンラインの運営型タイトルのはしりだし
国内・海外ともに人気が高いビッグタイトルゆえに、どうなるか
- 212 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:49:57.15 ID:dmFHaOMV0.net
- >>132
これ持ってくるソニー朝鮮人に聞きたいんだが、なんでソニーが出すソフトは入ってるのに任天堂が出すソフト入ってないの？
少しでも誤魔化したいから？
- 213 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:53:18.68 ID:dmFHaOMV0.net
- >>177
任天堂「馬鹿なサードに金あげるくらいならIP作ったろｗ」
MS「馬鹿なサードに金あげるくらいならサードごと買ったろｗ」
チョニー「馬鹿なサードに金渡して次元独占して他ハードに嫌がらせしたろｗ」
チョニーだけ志低すぎるしスケールも小さいしダサい
- 214 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:53:21.06 ID:QNYuW6GL0.net
- >>212
ソニーにはファーストの資格はないって言ってるのさ
- 215 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:53:33.52 ID:CKxmsrUi0.net
- >>205
方便じゃなく事実だもの
それに売れないハードにリソース回すほど余裕ない
- 216 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:54:17.98 ID:WubQJ8USM.net
- 今までサードに丸投げして自分で畑耕さなかったツケだろ チョニー
- 217 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:54:26.90 ID:rito11vv0.net
- そもそもサードが売れないSwitchとか言ってたステイ豚君たちが
ゲームが売れないPSっていう状況になってるのがすでにｗ
- 218 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:54:33.70 ID:Og3mig4r0.net
- >>211
CSと同じことすると思う。
カウンターストライクね。
中身変えない、グラのみアップデート。
もうキャラ追加はバランス関係で膨大な作業発生するから、ないだろう
Switch2が完全終了するまでこのままでしょ。
時々イベントやったりゲーム内容自体に影響及ぼさない程度の需要喚起する感じ
- 219 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:54:33.61 ID:dmFHaOMV0.net
- >>214
よく見たらトライアングルストラテジーもねえや
単にswitch独占を意図的に除外してるんだなこれ
- 220 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:56:13.46 ID:FqJ+6Uokd.net
- >>1
プレステをテンセントに売ろう。
- 221 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:57:04.76 ID:4QPpX/r8a.net
- >>219
こんなの作るのゴキブリだしな
- 222 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:57:53.59 ID:ysryRupT0.net
- それでも売れないのが恥ずかしいねPS
- 223 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:58:01.87 ID:V7uK2VJRp.net
- ハル研究所は10億の負債抱えて倒産しそうな時に、
組長が当時ハル研究所の開発に居た岩田さんを、社長にすると言う条件で全額返済した過去があるからね
社長になった岩田さんは組長の見立て通りに無事ハル研究を再建して今度は任天堂に恩返しにきたって過去があるからまぁ実質セカンドだよね
- 224 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:58:24.95 ID:FqJ+6Uokd.net
- >>132
サードのいないSwitch
- 225 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 14:59:27.77 ID:YtdOFSU/0.net
- とりあえず任天堂はゲーフリからポケモンを取り上げるべき
ゲーフリはさっさと潰れろ
任天堂が作ってくれ
- 226 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:00:34.90 ID:3zTIYYLS0.net
- >>211
スマブラって儲けそんなに大きく無いと思うわ
マリカー8DXとか調整も無しに売れ続けてるけど、スマブラSPってforの時含めてバンナム下請けで9年も開発費を払い続けてる状態だったからな。
たしかにお祭りソフトとしてコラボは凄かったがかかってる費用も相当バカでかいと思う。楽曲だって大量にあるわけだし。
- 227 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:00:49.52 ID:dmFHaOMV0.net
- >>224
ソニー朝鮮人「スイッチ独占全部省いたニダ！PS独占はソニーだろうと全部乗せるニダ！」
完全にチョンムーブ
- 228 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:01:14.73 ID:qPMj7OWY0.net
- サルゲッチュ、ぼくなつ、SIRENとか出してた頃のPSは大好きだったよ
ぼくなつのエンディングとか今見ても滅茶苦茶秀逸。ゲーム自体の出来も最高だし
- 229 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:03:02.41 ID:dZudzpsj0.net
- 実際マジのガチで任天堂ソフトしか出なかったら今ほど人気は出てなかったと思うぞ
良作・傑作揃いのインディーゲーがsteamやら経由でわらわら出てきて脇を固めてるのがめちゃくちゃでかい
DSi時代から脈々と続くDL専売市場は今もすごい賑わってる、毎週ソフトが数十本出るような勢いなんだから
パッケと違ってDLだから売上本数が出ないのが惜しいが
- 230 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:03:29.44 ID:/jRKHEnm0.net
- 期待以上のことができていれば喜ぶし、期待外れだったら落胆する
ゲームも同じことでな
端的に言うと自称ゲーマーなんぞ相手にしてたら身がもたないんだろうな
- 231 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:06:43.90 ID:BoNoKgHE0.net
- ぶっちゃけゲーム&ウォッチとドンキーコングが成功してなかったら任天堂はゲーム業界辞めていたと思う
辞めていたらTVゲームというコンテンツは限りなく小さなコンテンツなっていた
- 232 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:09:45.89 ID:JAPXpnFM0.net
- >>229
実際インディーは契機で
あまりにも数がいるもんだからオンギとかやってる場合でもなく
ソニーも抑えきれなくなったんだろうな
そんな中よゐこがふにゃべぇとか上手いこと宣伝しちゃった
- 233 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:11:11.31 ID:Yr7bv37B0.net
- >>27
WiiUの裏で3DSは頑張ってた気がする
- 234 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:11:28.48 ID:WhuqMWf60.net
- >>229
ギャルゲがswitch一択になったのも大きいぞ
VITAのユーザーとサードが一気にswitchに流れたからね
- 235 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:12:10.81 ID:JXB0daSh0.net
- 任天堂ゲーだけだったらWiiUコースもあったと俺も思う
WiiUの時とswitchで数年しか間は空いてないけど
その数年がインディーズの隆盛の波との関係で大きかった
任天堂ゲー+インディーズがswitch成功の鍵だったと思う
サードの大作ソフトが出なかったのもインディーズが売れる原因になり
それがインディーズをよりswitchに集めたと思う
ゲハだとswitch勝利は必然のように扱われるけど
わりと運の要素もデカかったと思う
- 236 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:12:17.67 ID:aFayC1qda.net
- MSもソニーも自給自足の出来ない乞食ファーストなんだよ
本当のファーストは任天堂しかいない
- 237 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:13:57.41 ID:sAwhIn3Ur.net
- そりゃ任天堂からしてみたら何千億とか一兆円とかそんな金があったら
自分の会社の現場に回したほうがいいしな
- 238 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:19:04.56 ID:sgiEBYL6a.net
- >>6
ノンサードってのは違うが、Switchでは明らかに洋ゲー大作を意図的に排除したよ
PS4や箱1で洋ゲー大作が既に50～100GBに肥大してるのを知っていながら、
・ゲームカード容量が最大32GBで、コスパ的には16GBが実質的な上限
・内部ストレージ容量も32GB
という仕様を意図的に採用しとる訳だから、
これは洋ゲー大作は無理にSwitchに来なくて良い宣言に等しい
そして、実際、WiiUの時はロンチに洋ゲー大作を招致してたのに対して、
Switchのロンチは自社ソフトと一部の友好和ゲーとインディーで臨んだし、
WiiUにはCoDも何作か来てるのに、SwitchにCoD参入してない
- 239 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:20:16.36 ID:w2KDj+yt0.net
- 組織を買い取ってもそれを支えている人たちがいなくなったら意味がない
サードに対する任天堂の距離感はこれなんだろう
- 240 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:20:57.16 ID:mcbFc5VF0.net
- >>27
いつまでもWii Uの失敗体験に囚われるのは良くないよ
Wii Uはロンチの時点でOSの出来が悪かったしロンチの任天堂ソフトも弱かった
OSが万全でスイッチ並のロンチだったら結果は違っていただろう
サード云々の話ではないよ
スイッチ次世代機のロンチに求められるのはサードのマルチゲーではなく任天堂ゲーの充実だよ
- 241 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:21:45.91 ID:CrqfuKteM.net
- >>173
あまりにもサードが出さないから、
JRPG：ゼノブレイド
シューター：スプラトゥーン
OW：ゼルダBOTW
が生まれたのだとしたら、サードさんにありがとうだな
- 242 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:22:40.41 ID:CLtfDnzo0.net
- モノリスは実質サードじゃないか？
株で手綱にぎられてるけど会社としては独立してる。
- 243 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:24:52.73 ID:tacXGBL00.net
- switchが話題になったのって
ゼルダ、あつ森、リングフィット、よゐこのマイクラとふにゃべぇ、桃鉄、サクナヒメって感じだから
別にファーストだけでなんとかなってる訳じゃないと思うけどなファーストで引っ張りつつインディーやサードがたくさん出ることで維持と拡大をしてる
- 244 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:27:53.06 ID:sgiEBYL6a.net
- >>235
Switchが成功したのはどう見ても、
・消費者に使ってみたいと思わせるハードの出来の良さ
・ロンチソフトのブレワイの出来の良さ
・ロンチ年にマリカ・3Dマリオ・スプラトゥーン・ゼノブレ等まで用意できたこと
等が大きくて、これらがWiiUで完全に欠けてたのが敗因
WiiUは完全にスタートで躓いたし、Switchのインディー参入増は2018年以降だから、
インディーはSwitchを支えた側面は有っても、WiiU化の回避には寄与してない
Switchはスタートダッシュ成功し、WiiUは逆にスタートでこけたのが大きな違いよ
- 245 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:28:38.30 ID:6fnjjvIYa.net
- >>242
102 ：名無しさん必死だな[sage]：2022/02/01(火) 15:08:40.04 ID:CLtfDnzo0
モノリスソフトを解放しろ
モノリスは任天堂とは水と油だ
クリエイターの足かせになってる性能限界を解き放て
- 246 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:30:07.79 ID:JXB0daSh0.net
- >>242
モノリスは任天堂の完全子会社だからファーストでしょ
- 247 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:30:12.89 ID:CrqfuKteM.net
- >>203
値下げをしない＝買いたいときが買い時＝いつでも売れる
だからな
昔マクドナルドがアホみたいな値引き率のクーポンばら撒きすぎて、クーポンでしか買ってくれない客しか残らなかった状態
- 248 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:34:34.36 ID:6fnjjvIYa.net
- >>246
彼はモノリスを任天堂から解放してクレクレ君だよ
- 249 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:35:12.11 ID:vCgExn4h0.net
- >>27
HD移行や3DSにもリソースを割いてたせいでソフトの出来も一部を除いてイマイチだったからな
スプラをロンチで出せてたらWiiUの運命も変わってただろう、冗談抜きで
>>233
3DSも国内では無敵だけど海外だとイマイチだったからなあ…
- 250 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:35:21.86 ID:sgiEBYL6a.net
- >>27
現実には、サードの大作はWiiUと比べてもSwitchに多く出てる訳じゃないから、
サードの大作の有無で、SwitchとWiiUの明暗が分かれた訳じゃないぞ
隠れPSゴキ勢は、サードが来ないとSwitchは負ける理論を使いたがるが、
実際には、WiiUはタブコンの不評やOSの不具合等によりロンチ時点で失敗してて、
肝心の任天堂の有力ソフトも供給が遅れたのが敗因で、サードは直接の原因じゃない
現状もSwitchに集まってるのは、主に中小タイトルとインディーだから、
少なくとも大手サードの大作ソフトは、プラットホームの盛衰に影響力が無い
結局、CS市場では、ファーストやセカンドの独占タイトルの影響が大きく、
それに加えて、ハード自体の出来の良さや魅力や価格に左右される感じだな
大手サードの大作ソフトにプラットホームを牽引する力は無い
- 251 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:36:50.18 ID:qZGtQ/fr0.net
- 別に任天堂はサードが無くても自社ソフトの力がでかい(それでやってこれてしまった)のは事実だけど、だからって『任天堂にサードは不要！』と騒ぎ立ててそういう風潮を作るのは良くないよね
- 252 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:37:36.39 ID:dVgxf/7W0.net
- インディーはやっぱ箱PSの特にPSに無いものとして市場出来てるのがでかい
Switch後継でAPEX原神は勿論洋AAAも増えるだろうがそれらは後追いだからな
- 253 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:38:38.16 ID:tacXGBL00.net
- 任天堂やMSのインディーに積極的はソフト開発期間が長くなって一つの会社ではたくさんリリースするのは限界がある今の時代にマッチしてるのよな
任天堂の弱かったファーストが出る間隔の間を埋めてくれるしMSの全体的なソフトの少なさをカバーしてくれる
ユーザーからしたら色々なジャンルを知るきっかけになってインディーは新たな扉を開くし
開発者からしたら会社に縛られず好きな物を作れて今は評価されたり売れることもしやすい環境
- 254 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:38:55.21 ID:4QPpX/r8a.net
- まあいらないとは言ってないよね
なくても勝てると言ってるだけで
それに何回も言うが今年も和サードからたくさんソフト出る
- 255 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:40:13.56 ID:A5H5+6pl0.net
- >>187
いや全然認めてる文面になってないだろ、大丈夫か？
- 256 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 15:40:23.27 ID:ZbYCmWMf0.net
- それにしてもPS4がサードを総独占したのは結果的に良かったよな
あれで任天堂は一足先にノンサード戦略を打ち出せた
下手にサード抱えてたら「GAFAMによる買収合戦」という「蝕」に全く対応できなかった
ソニーなんて無能力のただの人間なのにこれから蝕時代に突き進まないといけない
哀れな会社だ
- 257 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:40:24.49 ID:ZXQ4s97i0.net
- 今こそMiiverseみたいなサービスやってくれ
企業のwikiとか見たくねーんだわ
- 258 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:42:07.03 ID:AY69qQIg0.net
- 3DSはすでにサード多かったやろ
- 259 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:43:01.59 ID:tacXGBL00.net
- >>250
ビルダーズ2
ドラクエ11S
桃鉄
ライズ
妖怪ウォッチ4
スパロボ30
戦国無双5
牧場物語
ドラえもん
海賊無双4
それ以外もたくさんサードの大作出てるんだがswitch
- 260 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:43:49.81 ID:CrqfuKteM.net
- >>254
2020年に6割、2021年に5割、2022年現在に8割が
国内市場に置ける任天堂のソフト比率(ポケモン含む)だからな
- 261 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 15:44:28.36 ID:ZbYCmWMf0.net
- >>254
出すのが遅すぎる
もう主だったいくさは終了して武将の格付けも終わってる
これから出すサードなんてなんの発言権もない
いくさが終わった後のこのこと現れるような奴らやしw
- 262 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:44:44.20 ID:DckItt4l0.net
- >>192
売れるIPというより、ソフト不足だから開発期間短くても済むソフト優先してたように思える
- 263 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:44:57.65 ID:8nw83xL+0.net
- >>208
PS4の同世代はスイッチだろ
PS4発売時期にはWiiUはほぼ死んでたし
WiiUはWiiのおまけみたいな揉んで
- 264 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:45:42.36 ID:1h2ZLeY40.net
- 3DSは中小萌えオタサードが少なかった、数少ないサード製は大手サードばかりだった
Switchは逆に3DSWiiUロンチの大手和サード移植も少ない状態で
後期になってVita系中小が来たという全く違う展開
- 265 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 15:52:49.65 ID:VakZOpIAT
- >>3
ですね 造語禁止
- 266 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:47:51.72 ID:DckItt4l0.net
- >>225
ポケモンはリリースペース守ってこそだからなあ
1ハード1本レベルで作り込む任天堂とは合わないよ
外注したダイパもアレだし
- 267 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:50:47.96 ID:1h2ZLeY40.net
- ポケモンこそ任天堂のお抱えサードだな
- 268 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:51:12.55 ID:JXB0daSh0.net
- 任天堂のノンサード戦略って64の頃からじゃね？
- 269 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 15:53:37.34 ID:ZbYCmWMf0.net
- >>268
64、GC時代は携帯機で儲け出してた
GC自体は赤字って話だし
switchで明確にサードなしでも巨額の儲けを出すシステムを採用した
多分経営学における何か特殊な新しい手法が使われてる
- 270 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:55:01.88 ID:MvkRGkac0.net
- >>201
MSはゲームパス始めるときに一つのタイトルを
アプデし続けて長期間遊んでもらう路線になったからね
海賊もマイクラダンジョンズもアプデされて
シーズン特典が追加されてるし
次はプレイヤーの時間の奪い合いのフェーズ
- 271 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 15:56:54.91 ID:ZbYCmWMf0.net
- switchは最初から妙だった
なんか周辺機器がやたらと高い
何か変だなと思ってたら根本的にサード無しで儲けが出せる筋肉質な体制を
全体的に組み立てていた
- 272 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:57:57.00 ID:eE7VKPCc0.net
- 負けハードって言われた64やWiiUで産まれたどう森やスプラが無双してるんだから大事なのはやっぱファーストIPだわ
どう森やスプラには劣るけどピクミンも良作やし
- 273 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:58:03.00 ID:DckItt4l0.net
- >>269
64は北米でPSで迫るぐらいに売れたから携帯機抜きでも稼いでたよ
携帯機はソフト単価低くて稼ぎにくいしな
- 274 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:58:32.26 ID:BoNoKgHE0.net
- ソニーとマイクロソフトも誰に対してゲーム作るのか理解が出来てない
結局、新規開拓に怯えて売れてたゲームにすがり付いて売ってるだけ
このシリーズを追うの辞めようするユーザーに背を向けて
- 275 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 15:59:54.00 ID:mcbFc5VF0.net
- >>259
スイッチ立ち上げ時の爆売れに貢献したサードの大作って何がある？
- 276 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:00:33.30 ID:vCgExn4h0.net
- >>269
GCって赤字だったのな
64が単体でも黒字だったからGCも黒字だと思ってたわ
- 277 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:01:31.43 ID:BoNoKgHE0.net
- >>275
マイクラとか？
- 278 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:03:31.62 ID:YRwM20zY0.net
- >>187
？？何が言いたいのかさっぱり分からん
そのソフトが碌に出ない出ても遅いのが当に任天堂はソフトで買われてるわけではなくっての反証なんだけど
ソフトで買われてるからこそ出るのが遅いのが致命的なんだけど
その状況でマリカとかハード出てから一年半もかかって今更じゃないなら何なんだと
上げてるソフトも半分近くマリオ関連でしかも最後の最後に出た縦マルチのゼルダだの本編じゃないカービィ持ち出すとか
正に碌にソフト出てないと認めてるのそれこそそっちじゃん
- 279 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:07:03.49 ID:qZGtQ/fr0.net
- >>275
比べたら爆売れとはいいにくいけど、ロンチタイトル陣で年末ランキングにも顔を出したボンバーマンR
- 280 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:09:12.12 ID:mcbFc5VF0.net
- >>277
マイクラは大きかったと思うけど最初はDL版のみだったから微妙なところだね
- 281 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:09:43.07 ID:/jRKHEnm0.net
- >>251
結局はユーザーに選ばれなきゃ意味がないからね
- 282 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:11:02.27 ID:sgiEBYL6a.net
- >>259 >>277
その中で大作と言えそうなのは、ライズと辛うじてDQ11Sくらいで、
他は普通は中小タイトルに属するよ
ちなみに、マイクラは元もとインディーだし大作ではないな
結果論で人気の出たソフトが大作って訳じゃないぞ
- 283 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:11:52.39 ID:mcbFc5VF0.net
- >>279
ボンバーマンはロンチ時には出来が悪くてクソゲーと叩かれていた
地道なアプデで良くなったけどロンチ時は貢献はしてなかったと思う
- 284 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:12:45.49 ID:YRwM20zY0.net
- >>259
のいう大作の意味が分からんと何とも
妖怪４から下どう見ても大作ではないだろ
- 285 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:13:27.84 ID:sgiEBYL6a.net
- >>251
３つツッコませて貰うが、
第一に、ゲハやその他のSNSで幾ら騒ごうが潮流なんて生まれんよｗ
第二に、サード大作にハード牽引力が無いのは事実でしかない
第三に、インディーというサードを切り捨てたのはソニーの方だな
- 286 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:14:09.36 ID:BoNoKgHE0.net
- >>282
スマブラ参戦してる時点で大作という名はあると思うけど
桜井も世界一売れたゲームと言ってたし
- 287 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:14:09.53 ID:+1AMb20Zd.net
- >>274
そもそもそれがちゃんと出来てたらファーストタイトルは売れて任天堂の様にゲーム事業だけで利益出てるはずだからな
結果は高い金だしてサード買い漁る羽目になってる
- 288 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:15:28.04 ID:JAPXpnFM0.net
- >>284
つーか大作というのがドラクエFFモンハンみたいなものだけを指すとなると
サードの大作なんてのがもう殆ど残ってない
という話になるな
- 289 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 16:15:44.68 ID:ZbYCmWMf0.net
- 最初出たドラクエヒーローって二作合わせて10000円レベルの価格設定してたんだよな
俺はあれを「明確なswitch潰し行動」と受け取った
- 290 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:15:59.07 ID:gbCDUjkL0.net
- >>238
3年目にウィッチャー3出たりしてるからそれは違うな
- 291 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:16:13.76 ID:sgiEBYL6a.net
- >>284
つーか、ビルダーズも中堅タイトルだし、
桃鉄も結果的に大ヒットしただけで、中堅タイトルの部類
ここら辺は売上見込みも十数万～数十万なので開発予算もそんなに大きくない
- 292 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:16:48.98 ID:g1TmwHhma.net
- >>208
PS4が負けたからPS5が悲惨な事になってんだろ
どっちも共倒れした
- 293 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:18:22.93 ID:YRwM20zY0.net
- >>251
良くないと言われてもだから何なのか
不要だろうが必要だろうが売れるハードに勝手に出せばいい話だろ
現にswitchにサード出まくってるじゃん
態々自分のハードにソフト出すなってメーカーに言って回るとでもいうのか？
つか風潮ってゲハで騒がれても関係ないし
- 294 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:18:44.15 ID:BoNoKgHE0.net
- >>287
任天堂以外二社はもう辞めたいと思ってるだろうな
ユーザーの方も辞めても文句無しの評価になっているし
- 295 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:20:28.15 ID:/jRKHEnm0.net
- 初代ポケモンも完全に普及していたゲームボーイに出していなかったらどうなっていたか
- 296 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 16:20:39.53 ID:ZbYCmWMf0.net
- もしヒーローズを分割で5000円程度で出して万が一ミリオンでも売れちゃったら
ソニーに泥を塗ることになるからね
そんなことは忠犬であるスクエニには許せないこと
- 297 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:21:35.64 ID:1h2ZLeY40.net
- そういえばDQHはソニー主導の企画だったな
- 298 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:21:41.28 ID:JNfrLr7ud.net
- >>294
実際2社共にゲーム作りには全く興味無いと思う
自社のシステムサービス事業の拡充が目的なだけで
- 299 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:21:49.52 ID:sgiEBYL6a.net
- >>290
違わんよ
任天堂の対応は、洋ゲー大作を拒否してるのではなくて、
Switchの仕様に合わせられない大作は無理して来なくて良いという程度だから、
ウィッチャー３は割と無理をしてSwitchに参入して来たソフト
コスパの悪い32GBカードを採用したし、
移植会社がその32GBよりもソフト容量減らすのにかなり苦労したことも語られてる
最近になって、洋ゲーメーカーもSwitchでのソフト制作に慣れて来たから、
有力タイトルの移植も増えて来たが、それまでは大作参入にはハードルが高かった
- 300 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:21:59.55 ID:qZGtQ/fr0.net
- >>283
仰る通りですし、大作でもないや…
しかし2017年のSwitchで移植じゃないマルチじゃないサードのソフトってボンバーマンとスペランカーとモノポリーとすみっこぐらししかねぇ！！
初年にゼルダマリカスプラマリオデゼノブレがいなかったらSwitchは死んでたし、サードやる気なさすぎて要らねぇと言われるのもやむを得ないラインナップすぎる
- 301 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:22:06.38 ID:+skeOeKrd.net
- WiiUを殺したのは3DSで、PS5を殺したのはPS4
- 302 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:22:35.33 ID:BoNoKgHE0.net
- >>295
いやデータ交換があるから物理的に出来ないだろ
スーファミでポケモン出るならマザー3になっていた
- 303 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:24:58.79 ID:/jRKHEnm0.net
- >>302
初代GB持ってたけど、通信ケーブルとかモロに忘れてた
完全に忘れられてた機能だと思う
- 304 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:27:52.01 ID:BoNoKgHE0.net
- >>300
スイッチからの任天堂のソフト発売のテンポが凄まじい
ブレワイの一年後にスマブラで
スマブラのしずえ参戦ムービーからのあつ森
ぶっちゃけファミコンソフト並の開発の速さは中々無いだろ
- 305 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:28:38.46 ID:sgiEBYL6a.net
- >>300
実際、Switchのサードソフトって、1～3年目くらいまで有力なのがそんなに無いからね
隠れPSゴキはサードが集まらないと任天堂ハードも失敗するって言い張るけれど、
現実には、Switchの当初3年くらいは、ファーストとセカンドで支えてる
その時期はインディーと中小タイトルが隙間を埋めてくれたけれど、
大手サードの大作は殆ど貢献してない
だから大手サードの大作にハードを牽引する力は無いって結論になる
大手サードの大作が多く出てたPS4や箱1よりもSwitchの勢いが凄かったからねえ
- 306 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:28:41.01 ID:BoNoKgHE0.net
- >>303
忘れていたならポケモン図鑑完成しないんだよな
- 307 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:29:16.59 ID:xaMfBhSTd.net
- >>301
プレステ５は殺す前に死んでたよ
- 308 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:29:58.23 ID:+c+eqC6Dp.net
- インディをサードに含めない言い回しに激しく違和感が
- 309 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:32:46.74 ID:/jRKHEnm0.net
- >>306
いやポケモン出るまでは忘れてたって話よ
通信ケーブルなんぞ使わずお部屋のどこかのままで、それにしても初代ゲームボーイはひたすら丈夫でなあ(しみじみ)
- 310 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:34:42.38 ID:BoNoKgHE0.net
- >>309
ポケモンの前にテトリスなどの通信対戦の為だったんだよな
- 311 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:36:11.97 ID:7QHPumz30.net
- 任天堂の場合は故山内氏の考えもあるんだろうな
任天堂が市場を作るんですよってね
市場(ハード)を作る為には市場を牽引する作品(ソフト)がなければいけない至極当然のこと
ハードがソフト販売を上回る市場を異常と言い切った
スペック至上主義に見切りをつけて独自の主義と進化を続けてる任天堂はサードに頼りっきりではなく孤独ではあるが
だからこそソフトウェアとしてゲーム会社として強いんだよね
- 312 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:36:18.89 ID:cgV9OG7PM.net
- >>194
それは単純にMSが無能だっただけの話。ちゃんとやればそれなりのシェアを持てたのにMSが北米至上主義であっさり日本を捨てた
>>305
PSで売れてたサードのソフトの殆どはFFDQにおんぶに抱っこのソフト
そこにサードのソフトがある事での相乗効果
- 313 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:37:35.44 ID:mcbFc5VF0.net
- >>300
ボンバーマンは最初から完成形ならもっと売れていたと思う
一年目のスイッチはパーティゲームがなかったからマリパのポジションになれてた
- 314 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:37:51.31 ID:BoNoKgHE0.net
- >>311
ゲーム業界の主人公だよな任天堂って
- 315 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:38:57.17 ID:JAPXpnFM0.net
- >>305
switchは初年度のソフトガチガチだったからな
初年度に集めすぎじゃないのと思うくらい
っていうか実際に初年度はそんな話もあった気がする
- 316 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:39:50.94 ID:/jRKHEnm0.net
- >>310
友人が集まればファミコンかスーファミで、ゲームボーイ2つが出会うことは稀だった
- 317 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:42:00.48 ID:vwo2JlV20.net
- というかノンサード戦略ってまさに今msとソニーが血をビュービュー流しながら
やってる政策なんじゃないの？
サードをファーストに買収して他ハードにキラーコンテンツを出させないようにしてるじゃん
これがまさにノンサード戦略じゃねえの？
任天堂は別に誰がどこに出そうがどうでもいいですって戦略じゃん
- 318 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:43:01.19 ID:b9T4DCuq0.net
- 結果的に、任天堂を今の形に育てたのはSONYで、おかげでMS等には直接競合しなくなった
SONYは、長年仕掛けてきた「サード引き剥がし戦略」をMSにやられて存亡の危機
皮肉としか言いようが無い
- 319 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:45:01.70 ID:vwo2JlV20.net
- というかmsもソニーも頭おかしいよな
メチャクチャ金払って他社にソフトを「出させない」為に買収だってさ
現状では自社にそのサードのソフトはすでに出てるから買収する目的ってそれしかない
要するにスイッチングハブをソニーやmsにもやれって言ってんだこいつら
- 320 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:45:27.24 ID:BoNoKgHE0.net
- >>316
今はテトリスは99になって対戦ゲームに仕上げたのは凄いよな
- 321 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:46:52.06 ID:sgiEBYL6a.net
- >>318
任天堂は元もとFCの時に、サードパーティの参入を考えてすら無かったし、
一番稼げるのは自社の人気ソフト群なので、SIEはその傾向を助長しただけ
FCの時なんか実際に参入するメーカーが現れてから、
サードソフトに関する取り決め事項を作ることになったくらい意識してなかった
- 322 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:50:53.48 ID:Nv2HinxF0.net
- 果たして本当に「ノンサード戦略」かな？
水面下ではきたるSwitch2（とPCマルチ）に向けて全日本サードと全世界中小サードと
全世界インディーが黙々とタマを仕込んでると思われるぞ
- 323 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:51:47.79 ID:BoNoKgHE0.net
- >>321
いやファミコンはサードの力もあって売れたハードだぞ
ゼビウスやギャラガとかホビーパソコンで苦労して移植していた時に
ゲーセンと変わらないグラフィックをファミコンが打ち出したから売れた
つまりグラフィック志向を最初に示したのは任天堂が先でソニーは後
- 324 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:52:30.76 ID:tNFuQ3mwa.net
- インディーズが人気あるのにノンサードとか言っちゃうのもうこれアンチだろ
- 325 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:52:44.99 ID:vwo2JlV20.net
- >>322
ノンサード戦略でしょ
別にスイッチの次世代機が出たとしても
任天堂はともかくユーザーがもう任天堂以外を信用してないもん
出たら買うけど出なくてもお前らどうでもいいわって態度がバリバリ
それくらいサードは任天堂ユーザーにメチャクチャしてきた
- 326 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:54:34.83 ID:RWYB/v2o0.net
- Switchはむしろ一画面に戻したり汎用エンジンに対応したり初めてまともにマルチ環境構築に取り込んだハードでしょ
そしてだからこそ成功した
今までは閉じた開発環境でやってたのが足を引っ張ってたから
- 327 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:55:41.69 ID:BoNoKgHE0.net
- サードは息切れしやすい
ブレワイからのブレワイ2並にゲームの面白さのハードルはとんでもなく羽上がっている
- 328 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:57:15.60 ID:sgiEBYL6a.net
- >>326
現実には参入意欲のあるサードにとっては、
2画面も独自エンジンもハードルとしてはそんなに高くなかったよ
Switchの物理的な容量制限が大手サードの大作路線にとって最大の障壁になったし、
任天堂は完全にそれを分かってて、敢えてその仕様にしとる訳だわ
- 329 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:57:31.71 ID:Nv2HinxF0.net
- 世界は「市場・流通が健全になったスーパーファミコン・SNESを仕切りなおす」
という大目標に向かって動き始めている
初心会や国内ROM製造電機メーカーやGENESIS・PS・XBOXというゴミみたいな
連中のいない健全かつ混沌としたソフト市場が出現する
- 330 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:57:45.90 ID:1h2ZLeY40.net
- ノン既存サードではある
ノンインディーでは無いな
開発環境をそろえたのも最初から狙ってのこと
- 331 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 16:58:05.14 ID:RWYB/v2o0.net
- >>328
何を言ってるんだこいつは
- 332 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:01:14.28 ID:FypI0B4c0.net
- >>328
大容量って言ってもサードが使う容量の殆どはプリレンダムービーだしね
ほんと制限して正解だわ
- 333 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:03:43.53 ID:qZGtQ/fr0.net
- サードパーティーとインディーズと大手パブのIPとパッケージ併売orDL専売ソフト…と取り巻く環境や定義がゴチャゴチャになってて、『ノンサード』って言葉が合わないんだよな
- 334 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:04:09.04 ID:BoNoKgHE0.net
- >>332
スマブラとか参戦ムービーはゲームに入れずに動画して使って容量無くす
上手いやり方してるよね
- 335 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:05:03.73 ID:/jRKHEnm0.net
- >>320
アレはすごいな
ワシでは勝てないので別ゲーに逃げてる
- 336 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:05:45.11 ID:Ee8cpb6b0.net
- 岩田が言ってたコンテンツ価値の維持ってめちゃくちゃ重要だったんだな
サードもインディーもすぐセールしたり無料配布したりで、発売日に特攻かけるのが怖くなって手を出しづらくなったな個人的に
- 337 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:06:14.58 ID:H1IG0WNc0.net
- >>326
WiiUはUE4にも対応してなかったんだっけ
- 338 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:08:30.54 ID:Vp6l5GMj0.net
- 発売すぐ格安セールとか完全版出したりとかしないから変わったゲームでも安心して発売日特攻できるのはあるな
- 339 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:08:41.64 ID:pQ0W5xrm0.net
- いうても桃鉄とかモンハンとかサードが引っ張ってるソフトもあるんやで
- 340 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:08:49.29 ID:+hg1T2nu0.net
- 任天堂の場合、自社が強くなるしか生き残る術はなかったんだけど
結果的にはよかったな
- 341 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:09:35.82 ID:8fl4kkWr0.net
- 任天堂からサードソフト全部取り上げたらやっぱり低迷すると思うよ
当たり前だけど
- 342 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:11:05.55 ID:vwo2JlV20.net
- >>329
少なくとも世界のユーザーサイドは既にそうなってるよな
任天堂が中心になって動かすSFC時代のゲーム業界
他ハードは要らねーよって露骨な動きを始めてる
そうじゃないと30:0なんて極端な結果にならん
メーカー側が何としても絶対にそれは嫌だみたいな感じで
必死に抵抗しようとしてる
- 343 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:11:10.73 ID:BoNoKgHE0.net
- >>341
低迷してるのはソニーとマイクロソフトなんだよな
- 344 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:12:03.39 ID:PS3kYAU3d.net
- >>336
今思えばセールなんてカワイイもんだったわ
フリプにday1サブスクに１０ドルそこらでそれ以上のバンドル投げ売りしてるからな
- 345 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:12:24.88 ID:vwo2JlV20.net
- >>340
2017,18,19までのスイッチを見て「低迷」と表現するなら低迷するんじゃないの？
あの時期任天堂のゲーム以外のゲーム目当てにスイッチ買った人間って0,1%もいなかったんじゃないの？
だったらそれはサード頼りにしてないと言えるんじゃないの？
- 346 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:12:36.22 ID:RWYB/v2o0.net
- >>341
月に一本もソフト出せなくなるからね
今のSwitchはサードが充実してるから毎週数十本出るけど
- 347 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:13:43.68 ID:7z33Sldia.net
- もはやディズニーみたいなもんやからな
極論ハード事業に固執する必要すらない
完全にあがりの状況だよ
- 348 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:13:54.82 ID:Sdd3tDGi0.net
- >>342
それは世界じゃなくて日本じゃね？
- 349 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:14:47.01 ID:BoNoKgHE0.net
- >>342
あの頃の任天堂以外の会社がハード参入出来たのはバブルで出来た金があったからなんだよな
- 350 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:14:58.83 ID:VcT1t6Bdd.net
- >>341
サードタイトル揃えてたプレステ４箱１時代の北米市場ですら売り上げ右肩下がりだったから、サードが市場作るって言う幻想はもう無くなった話だ
- 351 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:15:24.83 ID:vwo2JlV20.net
- >>348
世界も大して変わらん
ほぼどの国もスイッチ独走状態に入りかけてる
日本に1,2年遅れてるだけだな
- 352 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:17:16.76 ID:wuvm5m1bd.net
- >>348
今、世界でそうなってるから買収騒ぎになってるんだよ
- 353 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:18:09.31 ID:Sdd3tDGi0.net
- >>351
世界的にはSteamの一強って感じがするけど
まあ任天堂とはもう業界から異なる感じだしよくわからんな
- 354 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:18:37.40 ID:rSnKrfxQ0.net
- >>269
64は売れてたんじゃないかな
スマブラ64が初だし
- 355 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:19:33.69 ID:BoNoKgHE0.net
- >>347
花札でいえばソニーが酒という有利なカード取って桜か月を来るまで待っていたら
任天堂に五光であがられた感じ
- 356 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:19:46.30 ID:ArvScWwK0.net
- >>351
世界でならPCにボコボコにされて負けちゃってるじゃんSwitchは
ほんと豚ってバカだから無知なんだねw
- 357 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:20:45.46 ID:BoNoKgHE0.net
- >>356
それはPCの売上見ないと分かんなくね？
- 358 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:21:18.93 ID:vwo2JlV20.net
- >>356
別にスイッチ独自で市場を作れてるなら
負けって単語は当たらないと思うんだが…
今回の買収騒動とか微塵も影響受けないんだし
粛々と自分のプラットフォームにユーザーを囲い込むだけだ
遠からず競合他社はしぬ
- 359 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:21:23.34 ID:cgV9OG7PM.net
- >>319
ソニーとMSはずっとそう
今までだって他社にはない魅力を自社のソフトじゃなくてサードのソフト独占したりおまけのコンテンツを独占したり時限にしたり
そもそもソニーもMSも市場を独占して利益を得るやり方やってたからね
- 360 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:21:52.85 ID:ArvScWwK0.net
- >>357
いやゲーミングPCがSwitchより遥かに売れてるの知らないの？
SwitchなんてPCにボコられてピークアウトしちゃったじゃんw
- 361 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:22:18.65 ID:8Mm9fAXda.net
- デモエクみたいにニンダイや海外向け広報で協力してあげても無料配布とかやっちゃうからな
任天堂が自分で不得意なジャンルをこれからも作り続けてサードの立場がもっと悪くなれば最高
- 362 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:22:34.27 ID:OrXAmYIZd.net
- >>356
今ボコられてるのは劣化PC路線の据え置きオンリーのゲーム機それらだな
- 363 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:23:38.77 ID:ArvScWwK0.net
- >>362
いやSwitchもPCに負けちゃったじゃん
- 364 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:23:52.99 ID:5pn33u3z0.net
- 任天堂はゲームウォッチ以来元々自分だけでやってた
出させてくれと言われたからだけ
他社を優遇して枠あげて育てるくらいなら、自分でソフト出したほうがよいからもう優遇はしない(裏切るから)
マイクラや桃鉄くらいゲーム性をお気に入りなら、誘致まではしないが大切にはするだろう
モンハンライズにスプラ3をぶつけるとかもう屁とも思ってないよ
自社のスケジュールのほうが遥かに大事だ
- 365 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:24:59.96 ID:DckItt4l0.net
- PCもグラボ高騰のせいで買い替えが進んでないけどな
- 366 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:25:40.67 ID:BoNoKgHE0.net
- >>364
いやゲーム&ウォッチはシャープ無かったら出来てないぞ
あとゲームボーイもな
- 367 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:25:49.72 ID:5jAhF47K0.net
- 負ける負けない以前にSwitchの売れ方は今までのゲーム機と違うからな
ソフトもシリーズ最高売上上げてるタイトル多いし
PCはこれからも伸びるだろうけど食われてる感じは全くしないな
少なくともPS箱よりは余裕がある
- 368 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:28:44.92 ID:HryCSPeyH.net
- PCは一口に言える市場ではない
まさにスペックは千差万別
特にハイエンドPCはごく一部で、単独では成立しない市場
全体の台数でCSと比較出来るものではない
- 369 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:30:52.20 ID:6Z+LrAzl0.net
- ①任天堂グループのみで高性能ハードを活かした超大作(ゲームらしいゲーム)を揃える戦略が破綻したのが64とGC
②任天堂グループのみで「低コストなカジュアルゲー」を揃える戦略が当たったのがWii
③「低コストなカジュアルゲー」そのものが飽きられて爆死したのがWiiU
①の戦略を低性能ハードで実施して成功したのがSwitch
ゼルダBotWのようなコストの高い超大作を提供し続ける路線をこのまま続けるとしたら
サードに総スカン食らってる現状を打開しないと、ハードの性能アップに伴っていつか確実に開発ペースが破綻する(64、GCのように)
- 370 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:31:21.80 ID:dMFzCFfB0.net
- >>368
なんで結局そういう意味ではやはり沢山ゲーム売るにはローエンドにも対応出来るような
ゲームになる面もある=結局CSでも普通に出せてしまうとこはあるのよね
- 371 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:31:54.64 ID:6EehNFrg0.net
- >>338
逆に2ヶ月くらいで20%OFFになるスクエニのソフトは発売日買いしづらくなったなぁ
トラストもゴールデンウィークセールとかいってe-shopで安売りされそ
- 372 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:34:04.62 ID:vwo2JlV20.net
- というかスマホもpcもスイッチと市場を争ってる雰囲気が全く無いんだけど
少なくても現在は完全に別市場を構築してねえかこれ
スマホ持ってるからスイッチ要らねえやスプラもゼルダもいらねえやって奴そんなにいるか？
- 373 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:36:12.78 ID:vwo2JlV20.net
- 少なくてもpcと箱とpsは市場奪い合い殺し合う状態なのは理解できるわ
だってソフトが丸被りだもんこいつらは
pc買ったからps要らねえよって奴は山ほどいるだろうよ
だからこそ今何兆円とか使って他ハードに出させないようにしてんだろ？
- 374 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:36:50.54 ID:dMFzCFfB0.net
- >>372
何度か言われてるけどまずスマホゲーム市場が普通になってswitchの前なんて
それこそCS終わったみたいに言われてたりもしてその後に出てきたswitchが
こんだけ売れてる時点でもう全く別物ではある、結局スマホはスマホと言う形から
抜け出せない以上はそれ以上の体験は出来ないし
- 375 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:38:46.11 ID:ArvScWwK0.net
- >>372
じゃあなんでSwitch独占だったモンハンライズがPCにマルチ化されちゃったの？
- 376 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:38:56.52 ID:BoNoKgHE0.net
- >>374
結局はガラケーから変わっただけの物だもんな
ガラケーはガラケーでゲームあった事を忘れている
- 377 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:40:04.07 ID:k1vbuTi/0.net
- >>186
MHライズはそれでもSwitch本体の売上に献上出来てだろう
MHの求心力を見るならドチラかと言うとMHW発売の時にSwitchの勢いが全然衰えなかった件の方が驚きだった
- 378 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:40:26.47 ID:vwo2JlV20.net
- >>375
サードだからじゃないの？
サードが何を思ってどこに出すのかとか勝手じゃん
別にスイッチに出てれば他ハードに出てようがどうでもいいんじゃねえの？
どっかのファーストは金で自分の会社に買収してるみたいだけどな
- 379 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:41:46.32 ID:ArvScWwK0.net
- >>378
つまりサードソフトに関してはSwitchとPCで争ってるんでしょ
- 380 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:41:52.65 ID:uhvylZ9W0.net
- >>1
スイッチでる１年前の任天堂の業績見りゃわかるけど天狗になれるような状況じゃねぇよ
１世代機が成功しただけで今後ファーストオンリーでシェア維持できるほど強くはないがな
- 381 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:42:02.16 ID:3AHA/bNl0.net
- >>374
桃鉄みたいなゲームなら出そうと思えば出せそうだけど
買い切りはなぜか流行らんのよなスマホ
- 382 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:42:11.45 ID:5jAhF47K0.net
- ホントよく言われるゲーム業界のディズニー化してるんだよね
オンリーワンで他にないものがあるから出すモノが当たる当たらないはあるが
決してなくなるもんではないという
- 383 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:42:12.22 ID:U9YFYRXwp.net
- スマホは何年経っても「基本無料、タッチ操作」の条件を満たすゲームしか流行らないことが分かったのでCSを吸収する存在ではない
ただし逆に言えばDSや3DSのタッチ操作が売りのタイトルはほぼ絶滅し任天堂もスマホに移籍させたりしたのでその分野に限り影響はあった
- 384 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:42:33.24 ID:/jRKHEnm0.net
- >>342
だって洋ゲーとか見てもまったくプレイしたいとか思わないもん
マイクラでさえ面倒臭いでプレイしなかった
- 385 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:42:35.89 ID:Lm7YsOQs0.net
- >>251
サードは不要なんて極論言ってる奴はほとんどいないだろう
AAAタイトルといえどもハードの売り上げには大して影響を与えない
であれば無理して誘致することは無いと言ってるだけでさ
- 386 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:42:39.20 ID:G74OxPp90.net
- PCスマホとは別の所にいるからなSwitch
箱とPSはそこで食い合ってるけど
- 387 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:43:37.56 ID:dMFzCFfB0.net
- >>381
PC市場が「安くなってから買う市場」になってるのもそうだけどもう「そういう場所」みたいに
なってるってのはあるよね
- 388 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:43:49.38 ID:bUaywJ4K0.net
- >>381
スマホの買い切りゲーは大抵２，３年でＯＳアプデに対応せずプレイできなくなるので
- 389 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:44:26.76 ID:BoNoKgHE0.net
- >>377
モンハンは日本だと人気だけど海外ではさっぱりな評価なんだろ
そこに元々海外から人気だった任天堂が海外に向けてゲームを作り評価を得て売れた
それだけで差が生まれた
- 390 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:45:03.69 ID:vwo2JlV20.net
- >>386
要するに自ハード独自のコンテンツをmsもソニーも生み出せなかったから
この金で相手を潰し合う惨状を生み出しちゃったわけで
こいつら業界参入して30年近く何やってたの？寝てたの？とか言われてもしょうがないと思うぞ
任天堂みたいに自社だけでハード切り盛りできればこんな醜悪極まる買収合戦やらなくて良かったのにな
- 391 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:45:57.43 ID:fPncwVgh0.net
- >>251
必要の否定が必要ではないじゃなくて不要にまで突っ走るのがつっこみどころ
- 392 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:47:11.98 ID:G9xy/TfF0.net
- ソニー 滅び行く平家
任天堂 打倒平家まで後少しの源氏
MS 奥州藤原
- 393 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:47:48.50 ID:5jAhF47K0.net
- >>377
スプラ2の時にDQ11出たけど勢い落ちなかったし
MHWの時もまあそうだろうなとは思ってたわ
そしてこれからなにがPSに出ようとほぼ影響ないって確信した
- 394 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:49:49.58 ID:k1vbuTi/0.net
- >>247
ミスドも100円セールの時しか買われなかったもんなw提供する側が価値を率先して目減りさせちゃ世話ない
2本で1万円チケットも将来どう蝕んでいくかは慎重に考えないと
というか開発コストが増大するであろう次世代Switchでもチケット販売は維持できるか？
下手すりゃ一旦チケット無くなっても再開待ちでチキンレースが始まるかもしれん
- 395 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:50:33.07 ID:Nv2HinxF0.net
- 任天堂は、「買い切り」というビジネスモデルを採っているすべてのソフトを
Switch2で集めてしまうつもりだろう
ゲームに限らず、ツールやアクセサリソフトも買い切りをすべて?っ攫う
PCゲームからも、スマホアプリからも、もちろんこれまでのCSゲーも、
「買い切り」なら全部Switch2のものになる
- 396 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:53:03.31 ID:JAPXpnFM0.net
- >>369
だからIP事業やっとるんだろ？
今の任天堂がやってるのはゲーム人口の拡大というより任天堂に触れる人口の拡大だからな
だからスマホゲーなんかも作ってるしNINTENDO TOKYOとかも作った
まぁ、USJはコロナで微妙だろうが海外のユニバーサルスタジオでやるのはコロナ収まってからで良いし
- 397 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:53:42.27 ID:vwo2JlV20.net
- この買収合戦が何が汚らしいかって
買収する事によってユーザー側には全く何の得も無いって所が汚い
msにもソニーもどっちのユーザーも毛の先ほども1ミリも得なんか無いぞ
元々出てたゲーム、出るはずだったゲームが出なくなるために数兆円使ってんだよこいつら
- 398 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:54:35.76 ID:5jAhF47K0.net
- USJは逆に自前でやらないってのが功を奏してるからなｗ
- 399 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:54:47.38 ID:b/tqcqyS0.net
- 買収合戦でますます独占ソフトの価値が消費者側に重要視されそうだしな
魅力的なゲームがいつ他ハードに独占されるか分からない現状で
「とりあえず任天堂ソフトが有る事は保証されている」ってのはとんでもない強みだよ
- 400 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:54:56.51 ID:lm8zEZgC0.net
- 別に戦略じゃなくて
ソニーに持っていかれるから
そうせざるを得なかっただけじゃ
任天堂が怪物なら
怪物にしたのはソニーまであるけどな
- 401 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:56:08.79 ID:/jRKHEnm0.net
- なに、天上天下唯我独尊、生まれ持つものは他の全てに干渉されず尊い
こちらはただ選べばいいのよ
- 402 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:57:33.72 ID:Nv2HinxF0.net
- サブスクと、基本無料ガチャ・LootBoxアイテム課金
どちらのビジネスモデルもあまりに強すぎて、極々少数のメーカー（ハードソフトともに）に利益が集中する
そして今回のような巨額買収合戦に最後は持ち込まれて必ず対消滅する
- 403 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:57:51.17 ID:dMFzCFfB0.net
- >>396
あのファミ通の餅は餅屋発言もグッズ関連を内製でやり始めた事に対する発言だった訳だしね、
ゲームが軸には違いないけどカービィとかみたいに最早ゲーム以上にキャラクターの方が人気
ありそうなのも居るからそうなるとアピールの仕方を変えてく方が良いしな
- 404 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:58:34.51 ID:JAPXpnFM0.net
- ABの買収は結局はMSも戦略的に使うことになるだろうけど
そもそもABが悪い話だからなんとも難しいな
- 405 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 17:59:41.25 ID:k1vbuTi/0.net
- >>232
そしてインディー生活配信に便乗してセールを始めるSIEw
商魂の逞しさは認めるし違法でも何でも無いが世界のPSでよりにもよってファーストがそんな事するんだなぁwっていう
これもインディーメーカーがPSでは任意にセール出来ないってリークしてくれたお陰だな
- 406 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:01:12.48 ID:G74OxPp90.net
- >>395
現状は一部の桃鉄とかその辺の独占ソフト以外は任天堂ソフトのみ値崩れしない安心感あるしな
新作発売日に買って不具合アプデセールのコンボで損した気分に誰もなりたくないからな
任天堂ソフトの発売日に買っても損しない安心感はハンパない
- 407 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:01:39.12 ID:sgiEBYL6a.net
- >>397
実際、そういう側面はある
PSゴキを煽るためにMSによる買収はネタとして使わせて貰ったが、
MSの買収スレでは、こう言った買収劇は業界発展やファンへの貢献は無いと苦言もした
もちろん、PSの時限独占や今回のスタジオ買収も同じ穴の狢
それらに比べると、任天堂の最大4500億円で自社体制強化ってのは、
任天堂タイトルの質の更なる向上や投入ソフト数増加等のプラス効果で、
業界の発展やファンにとってのメリットしかない良策よ
- 408 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:02:42.84 ID:vwo2JlV20.net
- >>402
今回の買収合戦ってポピュラスのハルマゲドンコマンドみたいなもんで
一回それ押しちゃうと他の全てのボタンが使用不能になって
どっちかが滅亡するまで殴り合うみたいなもんだからな
msが8兆円使ってABを買収した時点でもう後に引けなくなった
互いに共存とか譲り合いとかそういう段階はもう終わった
あとはもう金持ってる側が勝って全部総取りするだけだな
そしてそんな力比べしちゃったらソニーは間違いなくmsに負けて全てを奪われる
- 409 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:04:04.85 ID:G74OxPp90.net
- >>397
MSのアクティ買収に関しては不祥事の救済面強いしユーザーが得してないとも言えない
SONYは知らん
- 410 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:04:42.25 ID:dMFzCFfB0.net
- >>408
MSがああいう動きをした以上はBETせずに独自の路線に切り替えて行くしか手は無いんだけど
バンジーの件から見てもベセスダの時点で乗っかってしまったからな・・してやったりにも程がある
- 411 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:06:10.74 ID:fPncwVgh0.net
- >>407
発展するかわからないサブスクへのソフト提供の側面
結局MSが発展させたいのはゲーパスでしょ
- 412 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:10:39.54 ID:3zTIYYLS0.net
- これが米国PS4の歴代TOP20からベセスダとアクティビジョン消えたランキング
サード頼みだったPSからしたら抜けた穴は大きいだろうな…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2711470.jpg
- 413 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:13:09.32 ID:k1vbuTi/0.net
- >>238
意図的にと言うと悪意を感じるわ
2017年当時も今も携帯も出来るハイブリッド機を出そうと思ったら記録媒体はフラッシュROM採用しか選択肢は無いでしょ
ドックにHDDSSDサポートも期待したかったけど”何時でも何処でも”がキャッチコピーとの兼ね合いが難しいし結果的には同じ事でも諸事情を鑑みると表現がズレてる
更にズレた事言うとAAAの容量喰いは異常だわ消費者が金出して確保したストレージを涼しい顔して喰い尽くして何ノホホンとしてるんだと言いたい
- 414 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:14:38.19 ID:4QPpX/r8a.net
- >>412
take2とかいうところ買えば終わるな
まあ洋ゲーは日本では空気だから何の影響もないが
- 415 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:15:03.59 ID:+c+eqC6Dp.net
- 洋ゲーは大容量の大作だけって訳でもないだろうに
携帯機にも据置機にもなるハイブリッドハード に合う合わないは
当然あるだろうけど、排除とかそういうのは違う
- 416 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:16:51.17 ID:G74OxPp90.net
- MSもori出してるしな
- 417 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:17:38.50 ID:dMFzCFfB0.net
- >>413
自分たちの提供したいプレイスタイルの方が大事だって考えだろうしな、大容量ゲームに
忖度してそれを壊す方が余程下策だしプラットフォーマーとしての信念がフニャフニャになる
- 418 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:19:09.27 ID:ierA7FTQ0.net
- >>412
PSでしか遊べないのは２つだけになるのか
あ、PCで遊べたりするのか
じゃあいらないじゃん
- 419 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:19:09.39 ID:7z33Sldia.net
- サクナヒメとかCRESTとか良ゲー作るインディー飼うべきなんだがな
- 420 ：ぷくぷくくん：2022/02/01(火) 18:20:42.36 ID:ZbYCmWMf0.net
- >>408
ソニーが選択を間違えたのは今までやってきたことが無に帰すのを恐れたからだ
今までずっと「コアゲーこそ真のゲーム」「ゲームらしいゲームだけがゲーム」
「グラフィックが良くないと意味ない」「最先端でスタイリッシュなイメージを追求する」
とやってきた
msとの戦いから降りることはこれらを放棄する事を意味する
そしてこれらの「PSの魂」は全て久多良木がプログラミングしたものだ
PSは久多良木という個人の人格の問題によって墜落する
- 421 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:21:55.65 ID:dMFzCFfB0.net
- >>418
だから原神・APEX・Fortnite・among us・Minecraftの頭文字を取ってPSのGAFAMだの
クソデカスマホだの言われるのよ
- 422 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:24:36.71 ID:sgiEBYL6a.net
- >>413
悪意なんかない所か、俺は任天堂の方針は成功だったと評価しとる立場だよ
つーか、その取捨選択で切り捨てたのが洋ゲー大作と言うだけのこと
MSやSIEと小さいパイを食い合うプアマンズPC路線を捨てて、
オンリーワン路線に入った段階で洋ゲー大手とは距離が広がってたし、
Switchでは利便性と携帯性を重視して、無駄な大作路線から更に距離を置いた
そして、その選択が成功したからこそ、サード大作抜きでSwitchはここまで成功し、
PS4/箱1世代だけでなく、PS5/XSX世代相手にも互角以上に戦えてる訳だからな
中途半端に高性能路線でサード大作頼りだったら、新世代になった時点で終わってた
- 423 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:27:46.78 ID:sfYiwjeU0.net
- >>316
個人的なことでいいなら四人対戦ゲーム出来るくらいには皆持ってたけどな
- 424 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:27:53.37 ID:/jRKHEnm0.net
- >>419
飼われてもソニーは便所に紙さえないゲーセンだぜ
- 425 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:34:14.42 ID:FhGFMxfl0.net
- MSはXBOXをPCも含めてのシンボルにしてるから、もう昨今のゲームがPCも前提になってるからソニーは終わりやで
- 426 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:34:31.64 ID:+c+eqC6Dp.net
- >>422
任天堂はPSとは別路線を取ったから云々も少し違う気がする
ハードの方針より先にどのソフトが市場で流行るかってのがある
現にPSの方針だろうが現実的な主力は>>421辺りだろう
サード大作頼みとやらになっていない
- 427 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:40:38.54 ID:dmFHaOMV0.net
- >>356
もうソニーはボロ負けってソニー朝鮮人でも認めちゃってるのね・・・
- 428 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:45:55.92 ID:k1vbuTi/0.net
- >>375
別市場だからこそ其々に出したんじゃないの？
PCでわざわざゲームする気無い人、高グラじゃないと嫌な人とユーザー像が分裂してるから
ファーストはロイヤリティが欲しいからそうも言ってられんが
それに一方的に取られるんじゃなくオコボレでも良いからSteamの評価システムでふるいに掛けられたソフトが移植されればCSにもメリット有るしね
依存度の大小は有れどもう相互補完が成り立ってる
- 429 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:52:25.81 ID:DckItt4l0.net
- >>386
インディーズ取り込んでるし、スマホゲーまで一部取り込んでるから、別の所という印象は無いなあ
上手く共存してる
- 430 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:53:49.55 ID:DckItt4l0.net
- >>409
ディアブロファンが特に安堵してるな
- 431 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:57:24.89 ID:OlwoaNSs0.net
- >>397
ソニーさんの時限独占は箱ユーザーの事なんか考慮しなかったろ
MSが今までPSユーザーの事を考慮してたら箱ユーザーを考慮しないPSより不利で勝てなかったからそれをやめただけだよ
- 432 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 18:57:38.48 ID:yK46OFdsa.net
- WiiUの時に国内外のサードが全く見向きもしなかったからなぁ。
あれで内製を軸にしたのが成功した。
今はもうサードはなくても構わんだろうしね。
- 433 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:01:55.38 ID:S36vGqFoM.net
- 何そのノンアルコールみたいな言い方
- 434 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:01:58.53 ID:k1vbuTi/0.net
- >>399
昨日別スレでも言ったけど任天堂ソフトはPV見た時の期待感が実際遊んだ時にさほど剥離してない
ってのもホント強い
- 435 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:04:19.14 ID:fNquZKQJp.net
- PSはサード来て欲しいと懇願
MSは金の力で買収
任天堂は黙っててもサードが寄ってくる
- 436 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:05:33.30 ID:f/W4AB7na.net
- Switchも最初の数年は質疑応答で毎回のように普及台数が増えればサードもソフト出すはずって言ってたけど全然出さないからもう自社ソフト強化しますになったな
- 437 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:09:09.33 ID:sgiEBYL6a.net
- >>432
つーか、任天堂はPSでサードを奪われたのも経験してるし、
MSのCS市場参入や最近のGAFAのゲーム市場参入を見て、
サードをあまり当てにしない方針になってるのは間違いない
ここまでの買収合戦は予測してないだろうが、
サードソフトは何時無くなってもおかしくないという覚悟は出来てる筈
SIEは自分がサードソフトを集める側で奪われる側になる覚悟は出来てなかった
- 438 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:10:18.36 ID:RWYB/v2o0.net
- >>436
Switchは現行機どころか過去の家庭用ハードで一番サードのソフト多いよ
- 439 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:11:05.87 ID:yjgTwETr0.net
- >>436
正直、任天堂はサードに期待し過ぎだわ
WiiFitがPS3より売れてた時期があってもPS3に注力していたのがサードなのに
Wii後期辺りで今のように数千億規模の内部開発力強化をするべきだった
- 440 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:14:26.07 ID:k1vbuTi/0.net
- >>436
箱のゲーパスやPCを待避所に選んだ所も出て来てる以上｢コッチ見ろオラァ！｣するより健全だな
しかしそんな方針で新規層獲得叶うんかね？ハナから取りに行く気がないのかは知らんが
- 441 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:16:26.01 ID:fPncwVgh0.net
- 既存サードユーザーは新規層ではないというのがハッキリしたからな
やるにしてもインディーみたいな中小相手にした方がまだ費用対効果いいだろ
- 442 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:34:02.07 ID:FhGFMxfl0.net
- 任天堂の凄いところは、5年以上の間ちゃんとソフトを定期供給してるところやなぁ
多分世界探してもここまでちゃんと自社で済ませてる企業ないやろ
- 443 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:35:28.10 ID:mR977K4S0.net
- 自社という芯が無いと、どんな事業もふにゃふにゃよ
- 444 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:45:53.41 ID:pIqLhKVR0.net
- つーかPSPVITAのとき
特にVITAでファーストが全く立ち上げに使えてなかった段階で
散々言われてたからなファースト強化
- 445 ：びー太 ：2022/02/01(火) 19:46:55.57 ID:gsrSPdiQ0.net
- 任天堂はサードがいないという欠点を自社製品で穴埋めしてるよな
- 446 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:47:31.88 ID:OMvgKwRu0.net
- >>381
ぶっちゃけスマホはSNSやら動画やらラインやらで忙しいから
2台持ちでもない限りじっくりゲームしようとは思わんよ
- 447 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:49:39.81 ID:pIqLhKVR0.net
- >>397
任天堂は開発者買ってIP買わないって言うけど
そのへんも考え方が違うと思うわ
任天堂の場合同人系の無名クリエイターの謎の企画書に可能性感じてポケモン生み出した会社だからな
明らかに他とは全く違うと思うところだと思う
つんくの企画書すら取り上げるところだからな
眼力がおかしい
- 448 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:51:35.82 ID:yUC9TE550.net
- つか今となっては普通にPS寄りｓｗｉｔｃｈの方が
サードソフトの数も多いだろ
- 449 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 19:52:52.88 ID:+c+eqC6Dp.net
- MicrosoftとPS スタジオはサードに入れていいのかどうか
- 450 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:00:11.26 ID:XwEDvsBC0.net
- >>447
IP買った所で開発者がいなかったら意味ないしな
- 451 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:04:33.52 ID:6+R40ibCM.net
- >>1
インディー「そろそろサードの定義を更新してもいい頃合いだぞ」
- 452 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:05:56.35 ID:OMvgKwRu0.net
- >>447
任天堂はレア社の時に開発者が抜けて新作ゲームが出ないっていう体験したからね
IP会社買えば安泰とは真逆の考えだろう
- 453 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:07:42.41 ID:5jAhF47K0.net
- >>442
そこはWiiU資産も手助けになってるな、元があまり売れなかったのも
逆にプラスになってる
次世代機ではその辺頼れないから開発強化する必要はあるだろうね
- 454 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:11:30.78 ID:fPncwVgh0.net
- 言うて移植ソフトでソフトリリースの隙間埋めるのはwii以降はずっとやってることだぞ
- 455 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:19:47.32 ID:90whcImad.net
- >任天堂がMS,ソニーの買収合戦に混ざれる訳がない
>自社だけでハードを売れるようになる事を目指した方がいい
Ω<もしかしてギャグで言ってるのか?
- 456 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:22:38.04 ID:pIqLhKVR0.net
- ゲーム会社って結局汎用性とブランドがあって固定客がついているIP持ってるか持ってないかでかなり差が出てる
海外のことはわからんけど日本では大手とそれ以外の差って結局それの差でしか無い
そしてSIEにはそういうのが無いから事実上影響力は大手じゃないんだわな
そして最近は大手もその手のブランドを失いつつある感じ
- 457 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:23:13.65 ID:pIqLhKVR0.net
- >>413
俺のSSDはパンパンだよ
- 458 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:24:31.72 ID:pIqLhKVR0.net
- >>453
だからこそ次の世代がやや心配ではある
WIIIUのゲームの大半がSwitchに出てるからな
今度はその手は使えない
- 459 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:26:02.15 ID:fPncwVgh0.net
- どうせそんときゃWiiやらGCやらから持ってくるよ
- 460 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:33:04.30 ID:OWeWIbk70.net
- なんか無理矢理MSをソニーと同列の存在にしたがるバカがいるがMSはちゃんと新規IPも育ててるぞ
- 461 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:36:40.01 ID:XwEDvsBC0.net
- >>460
フィルがゲーム好きって強いな
過去のIP復活させる気満々だし
- 462 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:38:21.22 ID:Hubk+KtD0.net
- Switchはたまたまゼルダが神ゲーだったから成功しただけで
もしゼルダが無ければWiiuルート入ってた
- 463 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:41:06.79 ID:DKvUgHJ/0.net
- リングフィットあったしゼルダなくてもそこそこ軌道に乗せて
剣盾あつ森で遅かれ早かれ同じような状況になってたと思う
- 464 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:45:55.41 ID:sUambLAK0.net
- 無くてもやっていける地力があるからサードも自然に集まってくるんだよね
- 465 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:48:54.55 ID:XJDDEwVO0.net
- ブレワイが出なければここまでAAAが落ちぶれることはなかったかもね
バグだらけで出してユーザーをデバッカー扱いしてるAAAメーカーが
実際は手抜きをしてるだけってことがユーザーにバレたし
物量やマップだけ延々と増やしてごまかしてた既存OWの自由度の薄さもバレた
- 466 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:49:26.56 ID:OWeWIbk70.net
- MSの買収攻勢は別に業界を牛耳りたいからじゃなくてテンセントら中国勢への危機感やソニーの嫌がらせでやむなくやってる側面が強いと思うんだよな
もちろんそりゃ本音ではシェア握ったり儲けたりもしたいだろうから100%キレイな買収とまでは言わんが本当に業界制圧するための目的なら最初からやってる
それをわからずに「MSもソニーもどっちもどっち」は無知がすぎる
そもそも発端となったベセスダはソニーがスターフィールドでちょっかいかけたのを忘れたのか？
- 467 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:50:37.09 ID:JXB0daSh0.net
- SIEとMSは有り余る金で会社の買収をした
一方で任天堂は開発する社員を増やすために金を使った
- 468 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:51:22.80 ID:JXB0daSh0.net
- ちょっかいかけたから買収ってなにそれｗ
ひいき目が過ぎるのでは
- 469 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:51:23.36 ID:qrDFEdhZ0.net
- 一部のサードはけっこう任天堂に協力してくれてると思うしこういう事言う奴ホント嫌いだわ
WiiＵの時代知ってたらそんな簡単な事じゃないってわかるし任天堂も勝手にサードとの関係を否定するような極端な連中には迷惑してるだろな
- 470 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:52:00.38 ID:pIqLhKVR0.net
- >>437
＞SIEは自分がサードソフトを集める側で奪われる側になる覚悟は出来てなかった
これ、VITAのときに色々問題が出てきたのにそれを無視したからな
- 471 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:53:32.39 ID:zsxD4mdL0.net
- WiiUはサードを当てにしてたら逃げられて失敗した
switchは独力でハードを引っ張るつもりで動いたから成功した
switchが売れたからって次はサードがついてくるとか考えてたら
また足元すくわれるぞ
- 472 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:55:27.58 ID:fjXyDM4q0.net
- マキャヴェッリ「傭兵に頼る国は滅ぶ」
- 473 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:56:59.63 ID:/jRKHEnm0.net
- >>461
社長自ら日本語スピーチもやってくれるし、ワシもゲームが好きだからフィルは好きだよ
- 474 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 20:57:08.33 ID:fjXyDM4q0.net
- >>381
PSでフリプの毒って言うけどスマホは
無料が当たり前になってしまったからね
- 475 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:00:34.04 ID:JXB0daSh0.net
- switchでサードの協力を得るためにカプコンに要望を聞いてメモリを増やしたんだっけ
ただ、任天堂は自分たちでハードを普及させ、そこでサードに商売してもらうという流れは強く意識してた
switch1年目のラインナップはヤバかった
ブレワイ、ARMS、スプラトゥーン、ゼノブレ２、マリオデだっけ
そういう意味ではノンサード戦略と言っていい
サードが必要ないという意味ではなく
ハード普及はファーストが担い、ハードを普及させてサードにビジネスをしてもらう
- 476 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:03:10.43 ID:t4q2dFtoK.net
- >>325
ほんこれ
インディはともかく信頼度が任天堂とサードじゃ段違いだわ
- 477 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:06:34.43 ID:kT+sTMxK0.net
- >>471
そこは大丈夫
サードがまともに息してないから自前で頑張らざるを得ない
- 478 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:07:00.87 ID:7QHPumz30.net
- >>466
MSの真の敵はGoogleと中華資本だからね(あとアップルか)
ソニーにはさんざん汚い手でやられてたからそれの腹いせもあるだろうし
MSも100％クリーンとは言えないがソニーのやり方も汚すぎた
360でサードに開発ノウハウやったら見事にライブラリとかPS3に使われるという
任天堂はセガの敗北を見てるからな
久夛良木がセガ社長にセガがソニーに勝てるわけないでしょ半導体・広告・全部内製で出来るけどセガは全部外注じゃんといったのは有名だしね
現金多く持ってるのもMSみたく大富豪ではなくソニーみたくグループで銀行や保険の融資があるわけでもない
この巨大な二社と同じゲーム市場でやってく為には独自の道を歩むしかなかったのがね
- 479 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2022/02/01(火) 21:51:26.81 ID:qd7R+rQHS
- switchの成功はUちゃんの爆死の恩恵もあるだろ
ゼルダがUちゃん専用で普通に出てたらここまで評価されなかったかもしれないｗ
- 480 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:11:57.02 ID:DjVrxI+h0.net
- まぁマジでノーダメなのは凄い
この買収ラッシュで
- 481 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:13:32.40 ID:KAPx23EUd.net
- SWITCHもサードはいっぱいあるんだけどな。
ただ、人と金を湯水の如く使いまくったAAAタイトルがほぼ無いだけで。
そしてそのAAAも限界を迎えて縮小傾向だし。
- 482 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:14:34.61 ID:/vqRwOr60.net
- >>17
ゲーム部門切り離しだろうな
- 483 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:14:45.10 ID:JXB0daSh0.net
- 海外のAAA作品がswitchと完全に切り離されてたから
海外の買収は任天堂には基本的に全く関係ない
- 484 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:15:29.22 ID:jvT2YRB70.net
- ＧＣで性能上げてもダメ
Wiiで圧倒的な普及させてもダメ
じゃあどうすればって考えた結果が自社で賄うって判断だよ
- 485 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:16:10.48 ID:CtlONNZ20.net
- 任天堂のサードはsteamのおこぼれ
- 486 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:18:09.37 ID:KAPx23EUd.net
- >>483
これ結構上手いと思う。
SWITCHと他の機種が完全に別路線に棲み分けてしまったから、やりたければ自然と複数の機種を買うように促される。
- 487 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:18:30.57 ID:SDLQm6Jcd.net
- >>480
任天堂とはほとんど縁がないからな
- 488 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:18:49.98 ID:KAPx23EUd.net
- >>485
そしてSteamより売れたりする。
- 489 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:20:17.47 ID:kT+sTMxK0.net
- >>485
それで必要十分なのがswitchで証明されたな
PCからのインポートが楽であればそれで良いって事だ
- 490 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:21:03.98 ID:ArvScWwK0.net
- >>486
いやSwitchにもディアブロやオーバーウォッチ出てたじゃん
ほんと豚って何も知らないんだね
- 491 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:21:20.07 ID:fjXyDM4q0.net
- >>485
実際はSwitchに出せるのは一流の証って感じで
インディーのメーカーは嬉しそうだけどね
- 492 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:27:31.47 ID:/3gfqAnhd.net
- >>490
一部そういうタイトルが出てるだけだろソニー信者さん。
金のかかったAAAタイトルはあまり出ないしな。
そういう意味でも棲み分けていると言うんだよ。
- 493 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:29:31.71 ID:dNn1wqPP0.net
- >>491
パッケージソフトを出すのは
インディーメーカーにとってひとつのステイタスみたいなのもある
やっぱ自分のソフトが店に並んでるのを見たいんだろうな
- 494 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:30:14.79 ID:jm4yTd0N0.net
- >>492
あいつはキチガイPC勢だけど
まぁPS勢がPCのこと蔑んでも一切出てこないから
ゴキブリ仲間で充分なんだけどね
- 495 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:30:14.86 ID:jm4yTd0N0.net
- >>492
あいつはキチガイPC勢だけど
まぁPS勢がPCのこと蔑んでも一切出てこないから
ゴキブリ仲間で充分なんだけどね
- 496 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:30:16.44 ID:xYC62Qy3d.net
- >>484
勝つためにサードを誘致するのではなく、勝てばサードはついてくるを実践したのがSwitchだな
- 497 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:31:09.90 ID:DxDDK5wM0.net
- >>1
勘違いしているけど、サードってのは特別な取引や関係性を持った他メーカーの事ではないからな
単にライセンスを取得しただけの関係性
つまり買収した時点でセカンドパーティやファーストになったってことだから
むしろ任天堂と同じ土俵に上がってるんだよ
任天堂だって昔と違って、いろんなメーカーから集まった人材で成り立つ会社だから
真にサードパーティと言えるようなメーカーはマルチメインのようなメーカーじゃないかな
どのハードにもソフトを自由に出せる特権がサードの証
そうじゃないメーカーはサードじゃない
- 498 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:33:28.26 ID:ArvScWwK0.net
- >>492
一部ってなんのこと？
豚ってアクティビジョンブリザードも知らないんだね
- 499 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:34:12.47 ID:Us0NqBfJ0.net
- 任天堂はインディーズに間口開いたのが大きい
- 500 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:34:27.81 ID:dNn1wqPP0.net
- 悔しがってくれって悔しそうだなalt
- 501 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:36:56.39 ID:jm4yTd0N0.net
- >>498
MSに買われる前
パワハラセクハラ自殺者まで出たボロボロの会社だろ
- 502 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:37:39.12 ID:/3gfqAnhd.net
- >>498
それすらも一部のうちに入るな、キチガイソニー信者君。
- 503 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:40:47.86 ID:ArvScWwK0.net
- >>502
だからまさに買収に関係してるじゃん
ほんと豚ってバカだから無知なんだね
- 504 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:41:14.26 ID:jm4yTd0N0.net
- ディアブロって確かにswitchと相性いいけど
そもそもディアブロ4って出なかったよな
- 505 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:42:37.75 ID:jm4yTd0N0.net
- >>503
でもAB買収されたときソニーは株価大暴落の痛手食らったけど
任天堂は全然だったじゃん
- 506 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:45:21.29 ID:/3gfqAnhd.net
- >>503
俺が棲み分けに関して言ってたコメに噛み付いて来てわけがわからことを言ってるし。
だめだこりゃ、終わっとる。
- 507 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:46:54.58 ID:/3gfqAnhd.net
- ソニー信者ってどうしてこんな奴らしかいないだよ。
- 508 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:48:06.00 ID:ArvScWwK0.net
- >>506
棲み分けてるならなんでSwitchにアクティビジョンブリザードのタイトル出てるの？
ほんと豚っていい歳こいて任天堂のガキハードしか触ったことないから無知なんだねw
- 509 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:49:06.57 ID:jm4yTd0N0.net
- ソニー信者がフロムかコジプロ買収して
独占する（もちろんMS＝PCにも出ない)
みたいなこと言って意気揚々としてるから本当にPC勢ならそっちに文句言ってこればいいのにな笑
- 510 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:49:40.56 ID:6EedkqcOa.net
- >>480
元から出ないソフトが出なくなっただけだからな
- 511 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 21:49:45.80 ID:9a9TF7iF0.net
- 週販ランキングとか見る限りサードが居ないんじゃなくて
単純に任天堂のソフト群が強すぎるせいでサードが埋もれてるだけでは…？
- 512 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:00:11.29 ID:dJ0s8PFba.net
- 買収合戦になった時点でソニーの敗北は極めて明確になってきた
- 513 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:17:28.32 ID:SYtWqrWTa.net
- >>508
ディアブロがSwitchになくても変わらんって話ok？
- 514 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:17:30.84 ID:Y/698jaV0.net
- SwitchサードタイトルのほうがPSサードタイトルより売れてるしな
任天堂が強すぎるだけで
今年も今現在は63%任天堂で、次点が15%のポケモンっていう、任天堂市場だしな
今週の売上出たらアルセウスで国内90%が任天堂ソフトになるぞ
- 515 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:18:11.05 ID:3QRoYX0q0.net
- サードのリソースを動員する手法がソニーと違うってだけでサードが不要という事ではないな
- 516 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:22:07.34 ID:XwEDvsBC0.net
- インディをサードと言うならそうだな
- 517 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:27:18.69 ID:5jAhF47K0.net
- Switchにディアブロ3出てなかったら触る事もなかった、その程度の話やね
- 518 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:29:03.38 ID:qJtGX8J+0.net
- いくらサード集めようが結局利益出すにはマルチに向かうし、それを阻止するのには無駄なコストが掛かる
結局任天堂みたいな良い独占IP持ってる方の勝ち
- 519 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:29:58.18 ID:GUQCPku5d.net
- ふにゃべえとか国内じゃよゐこが流行らせたようなもんだしPR上手いな
アモアスも国内だと元はスプラコミュの息抜きだったみたいだし
バズるのはSwitchで引っ張られる形でPS4も伸びるから
ソニーはSwitchで得た利益もかなりありそう
- 520 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:34:14.43 ID:DjVrxI+h0.net
- psは全ての力を対xboxに使わざるを得ないだろなぁ
- 521 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:44:35.42 ID:Byi3EAzP0.net
- >>508
お前さっきから知ったかぶりまくってるけどアクティビジョンは
Switchの普及に対してほとんど貢献してないのが現状だ
CoD：Switchに一切出してない
クラッシュ：後発移植のみ
スパイロ：後発移植のみ
オーバーウォッチ：PCメインでSwitchは後発移植
2は対応予定だがそもそも出るか不明
ディアブロ：3は1世代をまたぐ後発移植
2のリマスターは同発だがバグで批判殺到
- 522 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:48:41.40 ID:sUambLAK0.net
- >>490
いやそれらが出なくなっても全く困らないって話だけど
- 523 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:49:52.43 ID:Byi3EAzP0.net
- 「オーバーウォッチを30fpsとか誰がやるのw」
「COD、ディアブロ4スイッチングハブで逝ったぁあ！」って
今まで散々煽ってた奴らが今更になって
「アクティブリ買収でスイッチにダメージある！」みたいにすり替えるのホント草
- 524 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:50:00.59 ID:fB3CK7w40.net
- 何故かゴキちゃんイライラしてるな
- 525 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:54:36.78 ID:XwEDvsBC0.net
- 洋ゲーの企業が買収された所で何一つ任天堂に影響ないからなSONYやMSと違って
- 526 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 22:55:45.69 ID:dNn1wqPP0.net
- 任天堂が憎いって連中だね
イライラしまくってるのは
バンジー買収に対する考え方を見るに
マジで今後はソフトメーカーへ だと見てるけど
基本無料ゲーはマルチしてなんぼだしな
- 527 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:16:37.20 ID:Gn3rHrCD0.net
- だいたいそんなノンサード戦略なんてやってないだろ
- 528 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:18:02.84 ID:zZTwB07o0.net
- MSは先を見据えての買収だからその影響は任天堂にも及ぶよ
最終的に今の任天堂のポジションを維持するのはかなり難しいと思う
- 529 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:19:40.35 ID:htG0mt/W0.net
- 任天堂は除外やらハブと言いつつも
無関係なとこにいるというのもそれはそれで気に入らない
我儘な虫
- 530 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:22:19.01 ID:RWYB/v2o0.net
- というか今回の買収合戦は言ってしまえばSwitch環境に適応できてないところが生存困難になったのがきっかけなのよ
だから任天堂にあまり関係ないのは当たり前なのよね
- 531 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:22:38.83 ID:dNn1wqPP0.net
- >>528
そーか？
任天堂と同等以上に新規客をつかみ続けることは他にはできんだろ
それができるようになるなら別だが…アテあんの？
- 532 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:23:30.56 ID:OlwoaNSs0.net
- >>528
任天堂に影響出る前にSIEに大影響
SIEがPSハード撤退するような事態になったらそりゃ任天堂にも大きな影響出るわ
PSの遺産の取り合いでMSが強大化しても任天堂IPが洋ゲーAAAと違う魅力、洋ゲーAAAと別の客層を獲得できる強さを失わなければ併存jできるって事だぞ
- 533 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:28:52.26 ID:/jRKHEnm0.net
- 行動は雄弁だとかどこぞの槍オナニーが書いたらしいけど、金言ですな
- 534 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:33:03.29 ID:itgH/pwC0.net
- サードは独占じゃなきゃ負けっていう都合のいいマウント取りたい奴ってのは何なんだろな
- 535 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:34:53.03 ID:k1vbuTi/0.net
- >>528
これからもポジション維持出来るかはさておいて次世代Switchの性能次第ではAAA展開も視野に入れられたものが出なくなるのは残念だな
ただ今Switchのみを選んでるユーザーには些細な問題よ
- 536 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:47:01.27 ID:SYtWqrWTa.net
- >>535
それこそ昔のMD.SFC.PCエンジンやPS.SS.64みたいにPCでもXboxでもPSでも追加で買えば良いだけの話
- 537 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:47:59.51 ID:OlwoaNSs0.net
- wii以降に高性能路線から降りたってのはサードの主力IPが出なくともやってけるだけのレベルまで自社IP育てたからなのに、アクティその他のサードの大型IPがswitchやその後継機の生命線になるわけねーじゃん
- 538 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:49:36.45 ID:5jAhF47K0.net
- AAAって言ったってもう規模的にMSぐらい大きくないと無理なレベルになってね
任天堂にはあまり関係ないフィールドやねえ
- 539 ：名無しさん必死だな：2022/02/01(火) 23:54:47.89 ID:dNn1wqPP0.net
- とにかく任天堂をけなしたいだけの奴は
もう諦めろ
自滅以外の負け筋がないよ今の任天堂には
- 540 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 00:01:10.07 ID:ykwjbhL00.net
- >>536
"出るなら買ってみるけど出ないなら別に良いや"っていう潜在ユーザーは取りこぼす事になるけどまぁ買収ってのは副次的効果も有るのは仕方無い
Bungieみたいなケースは期待しない方が良いし
- 541 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 00:01:53.81 ID:KgXTJ5Qn0.net
- Switchからとか言ってるが64からだろ
積み重ねだよ
- 542 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 00:28:11.04 ID:WG7hiWiDa.net
- AAAだか何だか知らないけど他人の結婚式のスライドショーみたいなクッソどうでもいいゲームばっかりなんだよな
ほれここで泣け！泣けえ～！とか暗に言われても困るんだよ
もっと気楽に、馬鹿を見ながら自分も馬鹿になれるようなゲームがSwitchにはたくさんある
やっぱり俺はゲーマーにはなれんわ
- 543 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 00:46:52.19 ID:kSvHkP5M0.net
- >>542
スライドショーは任天堂ゲームでしょ
いつもCMはそんな想い出シーンばっか
ジジババ仲良く大家族アピールが気持ち悪い
- 544 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 00:52:20.00 ID:i20M53Rd0.net
- おじいちゃんとサイコブレイクだよな
- 545 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 00:57:39.82 ID:Lcw5DVNl0.net
- プレステで許されていたプリレンダ詐欺と安易な焼き直し続編は任天堂プラットフォームではもう通用しないからな
過去の栄光にしがみつくばかりのサードには厳しい時代になりましたね
- 546 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 00:57:55.91 ID:eogBfHVW0.net
- でも最後の最後に豆粒のように残るのはこういう「アンチ任天堂」だよね
ソニーが脱落してMSはなんか任天堂と敵対してくれなさそうだし
セガナムコNECハドソンが恋しいか？
- 547 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 00:59:14.72 ID:OwosIPiH0.net
- 長期的に安定して複数のIPを回してるゲーム会社って事実上任天堂一社しか無いんだもの
- 548 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:06:39.14 ID:zY0Bcu0K0.net
- ゲハ民はノンサードで戦える任天堂すげーと持て囃すだろうけど、任天堂としてはサードにどんどん参入してほしいだろうけどな
プラットフォーマーなんだからさ
- 549 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:10:03.95 ID:07WW+HK60.net
- その2つって、相反さないよね
両方正解なだけかと
- 550 ：ぷくぷくくん：2022/02/02(水) 01:10:18.62 ID:q5TViUQy0.net
- >>548
それは甘えだ
任天堂だけスペックが合わないんだからサードが出してくれるわけがない
ならサード無し前提の戦略を立てた方がいい
それが実現したのがswitch
- 551 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:13:26.63 ID:OwosIPiH0.net
- >>519
ソニーは根本的なバズらせ方が
昭和的なんだよな
なんつーかガンダムっぽい宣伝方法が
だからめんどくさい層ばっかり増えちゃって
ネットが普及する前は良かったんだが
ネット普及以降一気にめんどくさい人が暴れだして
特にまとめが流行ったあたりでなんか一見ソニーがネットを制圧したようで
実は逆にトドメさされた感じがある
あーPSってめんどくせーってのを世間に教えてしまった感じ
でも売れてれば多数派でゴリ押せたんだが、売れなくなったら反動がデカすぎて
- 552 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:13:49.67 ID:KXp6D94I0.net
- >>548
そりゃそうだろ
味方を失いたい奴なんて居ない
任天堂は長らく据え置き機でコケ続けて味方に見放されていたので
「しゃーねえな一人で戦うか」
と修行してたら本当に一人vs他全員でも勝てるようになってしまっただけ
ノンサードは結果論に過ぎない
- 553 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:18:59.30 ID:2tM9Ku890.net
- まあ開発者はハイエンド環境の開発じゃないと給料が上がらないとか言う業界の
腐った慣習のせいがあるからやりたがらないとか言う死活問題があるからそこを
経営側が是正出来ないと段々かけた金に対して得られるリターンとの折り合いが
付かなくなるのがまずい
- 554 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:30:50.79 ID:eogBfHVW0.net
- コンシューマの買い切りパッケージゲームを出したい、というプレイヤーの交代が起きつつある、というだけ
Switch1は過渡期なので任天堂＆ポケモンが突出してしまってるが、Switch2で徐々に解消に向かう
ただそこに並ぶトップ30のメーカー名はとても新鮮な名前・初見の名前がずらーーっと並んでいる事だろう
- 555 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:40:50.31 ID:WG7hiWiDa.net
- しかしゲームクリエイターも出世したな
名前覚えてもらえるのなんてお気に入りのエロ同人作者以下だろうに
- 556 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:41:52.25 ID:3xqx60KW0.net
- >>528
対抗企業の戦略の可否なんて自社事業の可否の前には誤差なんだよ
- 557 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:47:45.20 ID:3xqx60KW0.net
- >>548
そんな甘ったれた戦略の結果がWiiU初期だろ
結局状況引っくり返したのも自社ソフトのスプラトゥーンだしそれでも普及させるには遅かった
ハード普及の役割をサードに求めるのは無理だからファーストにしないといけないと買収合戦になってるんでしょうに
- 558 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:53:14.68 ID:OwosIPiH0.net
- ソニーはVITAのときにファーストが弱いのははっきりしたのに
そこで出したのがゴンじろーだからな
アレマジで何だったんだろうか
- 559 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 01:57:50.50 ID:4JHIpRmz0.net
- ノンサード作戦というか、そうなっちゃっただけだよな、別に望んでこうなったわけではない、ファーストは強いけどセカンドはモノリスくらいだしな
- 560 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 02:04:42.30 ID:vIHnTu8s00202.net
- >>557
そこで失敗を見つめ直して、開発の統合を行い効率化、Nvidiaと手を組んで開発環境の整備してるわけだ
ちゃんと活かせる失敗だったって事よ
- 561 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 02:07:14.74 ID:c6tr1kEs00202.net
- 完全子会社はファーストなんじゃないかなあ
- 562 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 02:08:59.99 ID:KN0UFnOi00202.net
- >>558
ケツ出してるのが長年意味不明だったけどSIE副社長の少年買春解雇で得心を得た
- 563 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 02:27:25.46 ID:m64IHtph00202.net
- >>288
事実そういうこと
- 564 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 02:31:50.69 ID:tfOPZxU800202.net
- >>548
だからノンサードでも戦えるからその市場にサードが出すんであって
最初からサード頼りじゃWiiUみたいになるって散々言ってんじゃん
何でその二つを相反したがってるのか分からんし
どんどん参入してほしいってだからこそファーストがまず頑張れよって話今までの流れで分かってないのか
- 565 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 02:51:41.16 ID:hvuFiMH000202.net
- >>561
ファーストは本体単体のことだな
まあ特にこれと明文化されているわけじゃないが、あんま子会社のことをファーストとは言わないな
- 566 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 03:01:04.96 ID:TK4/xm8e00202.net
- 64で任天堂専用機として耐えきったのが効いてきたか
- 567 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 03:13:53.28 ID:jy0kX5LF00202.net
- 自力独力で頑張ってIP育てるのをノンサード戦略とかわけわからんな
死んだIPもあるしWiiuで失敗だってしてんのに
PSや箱なんか勝手に死んだだけで戦略もくそもない
- 568 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 03:42:17.89 ID:XqKnW2SZ00202.net
- ゴキブリはswitchでサードのゲームが売れてるって事実に耐えられない
だからこういうスレ建てちゃうんだよね
- 569 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 04:21:08.59 ID:vf6sCILn00202.net
- >>543
＞ 仲良く大家族アピールが気持ち悪い
ああ、やっぱりそういうのが気に入らないんやな…
- 570 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 04:26:34.00 ID:XqKnW2SZ00202.net
- ゴキ『くそう…うちだって…誰かあのパパさんだけVR付けてる気持ち悪い不自然な画像貼ってやれ!!』
- 571 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 04:31:40.09 ID:AKc5Gxhbd0202.net
- >>543
まぁボッチの子供部屋オジには心に来るだろうよ
君にも昔は、ジジババと笑顔で遊ぶこともあっただろうに…
- 572 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 06:44:24.53 ID:KPIAE71k00202.net
- 任天堂はゲームやキャラクター等のブランドを育てて来たからな
それらのゲームを有力サードに下請けとして作らせる
賢いビジネスだわ
- 573 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 06:56:15.17 ID:rHFQZMF100202.net
- >>572
結果的に相手メーカーのプラスになったり救済になってんのがすごいわ
- 574 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 06:58:22.16 ID:avAUVbb600202.net
- >>543
だから家族でVRとかサイコブレイクしちゃうんだｗ
- 575 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 06:59:18.76 ID:XqKnW2SZ00202.net
- >>573
コロナが蔓延する前の年末にswitchとソフトが売れまくったお陰でボーナス出た って喜んでる小売りの店員さんのTwitterでスレ建ってたの思い出した
プレステ…
- 576 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 07:04:39.79 ID:8m8CuXr/00202.net
- 公式グッズも日本の地方の老舗メーカーでわざわざ作ってるものがあってめちゃくちゃ出来が良かったりする
- 577 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 08:24:48.25 ID:o6zivgPe00202.net
- 地味にホロウナイトの続編CSではスイッチ独占にしてるからなｗ
任天堂＋インディーズでかなりやれることがスイッチでわかった
- 578 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 08:36:14.53 ID:5up3J8qp00202.net
- >>465
ブレワイはある意味分岐点だったな
それまでのAAAサードの常識だと最高品質のゲームは大容量で高性能ゲーム機でしか遊べないって思われてたのを
任天堂が低性能機でも問題なく作れるって証明したからな
それまでの言い訳が通用しなくなった訳だ
- 579 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 09:01:44.31 ID:3WN8X/DBd0202.net
- botwはWiiUのゲームだもんな
スカイリムも初出はPS3だし
- 580 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 09:07:06.98 ID:X6Uq3Gsqd0202.net
- >>577
小粒なタイトルはSteamよりもSWITCHで出した方が売れるみたいだしな。
- 581 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 09:19:21.51 ID:xlP9vbMT00202.net
- >>548
任天堂だってサードに出してもらいたいっていうのは本音だろ
でも来ないものは黙って指咥えて待ってるわけにはいかない
来もしないものを待ち続けるよりも自社で賄えるようになった方がいいって判断
- 582 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 09:21:36.74 ID:xlP9vbMT00202.net
- >>578
ゼノブレもそうだな
低性能と言われるWiiで高スペ機でしかできないと思われた規模のゲームを出した
- 583 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 09:37:19.91 ID:UjgfuxCi00202.net
- 唯一無二を目指す任天堂とゴミを買い漁るMSとソニー。成功するのは何処かな？
- 584 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 09:40:01.13 ID:yFvOuA3F00202.net
- >>581
まぁ、ウチで出せそうな物は出してよってスタイルだな
桃鉄なんかはまさにこれで一時期IP自体が潰れかけてたのを
任天堂販売までやって生かしたくらいだし
桃鉄令和もCMまで作るくらい協力して皆ご存じの売上になってる
- 585 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 09:51:38.07 ID:J244y2rk00202.net
- WiiUは低性能と言われてもPS3より性能良いんだからそうでもなくね
そもそもWiiだってGCより性能上だし
HD画質でメモリやストレージ無駄に食うから技術力ないメーカーが喚いてただけだぞ
- 586 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:01:19.84 ID:UrFqSU2fd0202.net
- 自前でスプラ作ってシューター賄ったように
サードが出さなきゃ自分で作る会社だ任天堂は
- 587 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:02:59.96 ID:QgzeWkSta0202.net
- >>586
というか、自前で各ジャンルを補填しようと立ち回ってる形だな
シューターのスプラもだし、JRPGのFEやゼノブレ辺りも
- 588 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:03:30.95 ID:IQDXQBrca0202.net
- シューターもオープンワールドも結果として自社で作ってしまった
これからも新規ジャンル新規IPに関する期待ができる
それが任天堂
- 589 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:06:32.39 ID:AhTDkFWU00202.net
- サードの主戦場がSwitchになってSwitchで存在感発揮できてないところが吸収されてってるだけでしょ
- 590 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:12:34.06 ID:8Uf5OZoQ00202.net
- >>451
インディーを差別し蔑視しているのはソニーだけでしょ
MSも任天堂もインディーを区別はすれど侮蔑はしていない
- 591 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:17:09.77 ID:yFvOuA3F00202.net
- >>590
結局それもウチで出せそうな物は出してよだからな
サクナヒメだって任天堂のインディー担当が声かけたんでしょ
- 592 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:24:14.58 ID:IQDXQBrca0202.net
- MSはインディー支援活動もやってたんですが
ID@Xboxな
- 593 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:32:49.09 ID:OwosIPiH00202.net
- ソニーの戦略は一貫性がなさすぎる
操作系だけは一貫性があるけど
販売宣伝戦略が「優越感を刺激する」という一点だけは一貫性があるけど
肝心の売るものがブレブレ過ぎて、結果優越感だけ刺激されて買わない層が増えすぎた
本音で欲しいゲームと優越感を刺激するゲームが別になってしまってるから
- 594 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:36:46.93 ID:W1FmAuNrr0202.net
- ソニー｢インディーの役目は終わった｣
こんな傲慢なこと良く言ったよな
- 595 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:37:25.89 ID:0bpB2mgw00202.net
- SONYが強かった時代に、任天堂はサードから冷遇されたからな
追い込んだ結果自社で強化し今に至る強さを纏った
- 596 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 10:38:56.22 ID:QgzeWkSta0202.net
- >>595
よく言われるけれど、追放系なろうみたいな展開だよな
- 597 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 11:02:06.16 ID:Nb2GRECR00202.net
- 最初みんな小さな会社なんだけどな、つうかオンラインゲーム運営するにもスタッフいるし札束でどうこうできるもんでもない
- 598 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 11:53:13.17 ID:eogBfHVW00202.net
- 任天堂の戦略がすごいのは、インディー作品をストア上ではまったく区別していない所
任天堂作品も、大手サード作品も、インディー作品も、1作品で同じストアページ構成
インディーにとっては大変名誉な事だし、既存サードにとってはいずれこの弱小パブリッシャー達に
席を奪われてしまうのか、というプレッシャーを与えている
- 599 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 11:55:21.05 ID:eogBfHVW00202.net
- もちろんこれでストアがぐっちゃぐちゃになって見にくいという不満が噴出する事は想定済みだろう
でもそれが狙いでもあるｗ ソフトは有り余るほどあるんだぞ、とユーザーが対外的に宣伝しているようなもの
- 600 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 12:12:25.92 ID:sWPiG0ZZp0202.net
- どこも区別してなくね？
- 601 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 12:38:58.80 ID:UDx3pHnk00202.net
- インディーズの知名度ないならよゐこに実況させれば良いだけだからなｗ
任天堂が紹介するだけで一定のクオリティがあるっていう安心感はある
- 602 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 12:59:02.60 ID:b0XxgqGr00202.net
- 任天堂がインディーズの扱いで他と違うとこがあるとしたら、インディーズ専門キュレーションやってる所
- 603 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 14:00:07.13 ID:oU6goYMVd0202.net
- >>601
インディー生活またやって欲しいな
- 604 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 14:01:45.22 ID:wyhBFJ+z00202.net
- >>598
そんなのsteamでも同じことやってるじゃん
- 605 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 14:05:35.95 ID:b6aSbUKXp0202.net
- PCゲーマーとしてはスイッチに入ることによって日本語ローカライズされるゲームが多いから感謝しかない
- 606 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 14:12:27.99 ID:AKc5Gxhbd0202.net
- >>602
いうて面白そうって思ったゲーム紹介してるだけだしなぁ
- 607 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 14:28:06.61 ID:LUoI1Lb+M0202.net
- キュレーションってそんなものでは
- 608 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 15:43:09.47 ID:MH+Q5PX9M0202.net
- >>577
HADESとDead Cellsもゲーパスにあるけど、手元で遊ぶSwitchの手軽さに勝てん
- 609 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 16:45:49.55 ID:yFvOuA3F00202.net
- >>598
名誉という意味ならどちらかというとインディーのパケ版販売かなって気はする
これはいくらPC版作っても得られない経験だろうし
- 610 ：名無しさん必死だな：2022/02/02(水) 17:43:42.93 ID:QsXV/1gQM0202.net
- >>598
いやそれ戦略とかなのか？
- 611 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 05:32:46.14 ID:rtPv8aOH0.net
- >>542
本音がでたね
やっぱ「家族」「仲良く」ってワードが嫌いなんだね…
- 612 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 08:09:59.69 ID:BhOSrhJp0.net
- ノンサードおめでとうございます
その姿を応援します
- 613 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 08:26:06.51 ID:tw9p7O/z0.net
- 勝てば勝手についてくるからな
- 614 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 08:51:23.15 ID:vKlx68QB0.net
- サードをアテにしてたから何もしてないのに2兆円消し飛んだもんなソニーは
サードなしでも戦えるようにはしておかないとな
- 615 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 09:00:05.32 ID:ymlVZt+r0.net
- サードなしの戦略が
無料ゲー１０本つくりまあすだもんな
頭おかしすぎて困惑する
- 616 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 11:03:52.38 ID:yE9icLw70.net
- ノンサード宣言したのがSIEってすごいよな
射幸心を煽ってじゃぶじゃぶ課金させる、基本無料ゲー10本！
- 617 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 11:48:00.46 ID:jyMn0rQEa.net
- >>610
もしそういう意図でやってんならまあ戦略と言っていいとは思う
- 618 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 12:55:28.27 ID:bwKXh5F90.net
- ノンサード戦略じゃなくて「ノン既存サード戦略」だった、としか思えないんだよね、最初から
Switch全容公表前の3DS・WiiU末期にNintendo Developer Portalを個人登録できるようにして、
Switch公表後カプコンと一緒に「開発機は5万円以下で提供したい」と発表
- 619 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 12:58:27.02 ID:bwKXh5F90.net
- ある意味プレステ1の最初期の戦略を、5年経っても継続してるようなものでｗ
プレステ1はサターン市場の限界と64のロンチ直後の市場反応見て既存SFCサードが
ドバーっと流れて決着がついて最初期戦略が終わったけど、Switchは最初期戦略のまま
- 620 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 13:09:07.29 ID:kh082wBRr.net
- チョニー「ならうちはノンゲーム戦法や！」
- 621 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 13:10:39.78 ID:fMlPfHL3H.net
- サードが仕事しねえから、ソフト作ってくれるとこに金出してセカンドで囲い込むってwiiの頃にイワッチが言ってたよな
- 622 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 13:15:39.47 ID:GKW16iAcd.net
- ならうちはRMTやで！
- 623 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 14:45:53.91 ID:cElvv14+0.net
- >>611
安価先間違えとるで…
ワイも早く皆と仲良くSwitchで対戦したいのう
- 624 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 20:05:32.03 ID:SZMrXPaI0.net
- >>619
PS1時代のSCEJソフトの客幅の広い方向性を持続発展させてきたようなぶつ森が頂点のハードだから
PS1の非AC非スーファミ的要素と64IPが合流した不思議な雰囲気のハードがSwitch
- 625 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 20:13:55.54 ID:rcUg7vfra.net
- 任天堂の強味はサード大作が来なくても、
ポケモンと言う世界最強のセカンドを有してることだな
ぶっちゃけ、ポケモンだけで大手サード２～３社分くらいの戦力になる
2021年度だけで、
・ポケモンUNITE
・ダイパリメイク
・アルセウス
と強力なソフト群を提供しとるからね
- 626 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 20:18:38.66 ID:fMlPfHL3H.net
- >>624
せがれいじりはどの要素がぶつ森に組み込まれたんだ？
- 627 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 20:32:24.70 ID:B4aIyaS/0.net
- 任天堂が登場のトレンドだったムービーゲーをほぼ無視してたのは
すごい
あんなのゲームじゃないって理解してたんだろうな
- 628 ：名無しさん必死だな：2022/02/03(木) 20:35:25.02 ID:mDgXLXVX0.net
- >>626
そらもうしずえさんを使って…
- 629 ：名無しさん必死だな：2022/02/04(金) 07:51:58.04 ID:4LRHxrOu0.net
- つか、ファーストが魅力的なタイトルをどんどん出して
ハードを盛り上げていくのはむしろ当然の事なんだよなあ
サードだけに頼りまくってるPSの方が異常なんであって
- 630 ：名無しさん必死だな：2022/02/04(金) 09:08:27.73 ID:W9uHC9In0.net
- 初代PSの頃のSCEは意欲的で魅力的だった
- 631 ：名無しさん必死だな：2022/02/04(金) 13:59:17.07 ID:OSvr5SVba.net
- ノンサードw
任天堂はサードまで刈り取らないで～1人で頑張ってて～
という乙女の祈りですか
- 632 ：名無しさん必死だな：2022/02/04(金) 19:28:53.21 ID:jtUkNLPta.net
- ただでさえ強い任天堂のファーストとセカンドが、
最大4500億円の体制強化費で強化されるという現実
しかも、任天堂系は無駄にフォトリアルとかでコストかけないから、
開発投資のコスパが良いからね
- 633 ：名無しさん必死だな：2022/02/04(金) 23:45:03.33 ID:jtbbLl4y0.net
- >>630
一社で全ジャンル制覇するんじゃないかって勢いがあったね
PS2初期くらいまではいい感じだったのになあ
- 634 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 00:39:26.71 ID:G9ykj0Ib0.net
- 今から思うと商品未満の糞ゲー乱発してたんだけど
過去の思い出が美化されてるよ
- 635 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 03:36:30.97 ID:r4OFaMJM0.net
- >>628
しずえさんをエッチな目で見るんじゃない
任天堂ファンの品格が疑われる、と言いたいがトレーナーじゃなくてポケモンそのものに欲情する人種もいるから致し方なしか
- 636 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 03:37:31.32 ID:r4OFaMJM0.net
- 20数年くらいしたらまたSwitchの新作ゲームのリメイク祭りになったりすんのかな
- 637 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 04:25:04.19 ID:bo4vjMg9a.net
- >>633
SIEも大手サードも自分たちで勝手に始めたフォトリアル映像で凄いゲーム路線で、
勝手に自縄自縛して多数のIPを持続できなくなっただけだから自業自得だよｗ
- 638 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 04:33:42.12 ID:bo4vjMg9a.net
- 任天堂の強味は圧倒的な自社タイトルに加えて、
ポケモンという最強コンテンツを保有してる所だね
ポケモンは1000万本超のビッグタイトルをハード１世代の間に、
3～4作品は投入出来る上に派生作も多い
- 639 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 04:41:43.40 ID:bo4vjMg9a.net
- （株）ポケモンはCSゲームでも最強クラスのIPを抱えてるだけでなく、
ポケモンGOというスマホゲーで最強クラスのIPも持ってるし、
最近投入したポケモンUNITEも既に5000万DLをあっさり突破してて、
その他色々、スマホゲージャンルでも存在感を持っている
しかも、キャラクタビジネスでも世界トップクラス
- 640 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 05:02:23.99 ID:ebpv3uja0.net
- こういうクソな事言うアホはゴキと変わらんレベルで嫌いだわ
任天堂から出すゲームだってどれだけサードに協力して貰ってると思ってんだよ？
ゲハ脳のキチガイと違って任天堂はちゃんとサードとの関係考えてるわ
- 641 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 05:54:23.36 ID:1S/8T6nF0.net
- 1社でキラーコンテンツを複数持ってるからな
片っ端からIP潰してる会社とは違う
- 642 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 07:37:30.11 ID:jZutW4db0.net
- 終わったのは金なし貧乏チョニーだけと言う
- 643 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 09:47:21.54 ID:mILa47tz0.net
- ゴキブリは勘違いしてるけど、本来、サードって形での参入は自前のハードを持たない身軽さで
売れる市場求めて蝙蝠できるのが利点だからね
発注元に権利握られる下請けはあくまでも下請けで、サードではない
- 644 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 10:19:33.72 ID:CXlhCEQQ0.net
- >>272
負けハードなんていっても相対的に二番手なだけだからな、黒字だったわけだし
セガの様に会社傾ける赤を出してこそ負け組だ
- 645 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 10:31:23.77 ID:pkPNYIKI0.net
- なんやかんやサードと一番うまくやってるのは今だと任天堂じゃないかな
自社IPでガンガン人を呼んでちゃんとその人らにサードのゲームを買って貰えるよう配慮もしてる
SIEやMSはサードに普及頼ってたのが難しくなって
自社IPを強化するのを最優先で動いてるから優遇される一部のビッグタイトル以外は
PRする機会も滅多になくSwitchやSteamにウェイトを置いてるから
- 646 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 15:51:41.81 ID:q6ftyIBN0.net
- まあswitchのサードゲームなんて有って無い様なもんだしな
ポケモン、あつ森、マリオ、マリカ、スプラ、スマブラ、ブレワイ
みんな任天堂ゲームを買ってるし
任天堂ゲームをプレイする時間がほとんど
サードゲームはオマケ程度の存在
- 647 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 20:25:15.77 ID:Jpp84KiS0.net
- >>643
PSではサードが下請け化していたからな
そりゃ勘違いもする
- 648 ：名無しさん必死だな：2022/02/05(土) 23:21:03.88 ID:nd60Xvz2H.net
- >>638
マリオがあんだけきのこってんだから、ブランド維持の仕方をちゃんと分かってるってことやろ
- 649 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 00:47:52.35 ID:jfjFFPSca.net
- 任天堂は独占タイトルで稼げるから強いんだよね
サード頼みのPSとの格差が酷いことになっとるわｗ
2022年 ソフト売上
1位 NSW *2,970,781本 シェア99.3%
2位 PS4 **,*15,621本 シェア00.5%
3位 PS5 **,**5,381本 シェア00.2%
2021年 ソフト売上
1位 NSW 20,271,861本 シェア88.5%
2位 PS4 *2,181,593本 シェア09.5%
3位 PS5 **,466,739本 シェア02.0%
⇒2021年PS4&PS5＝2,648,332本＜2,970,781本=2022年NSW
- 650 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 08:47:45.53 ID:1Kix2PtTp.net
- PSはノンハード戦略だというのに
- 651 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 08:51:00.67 ID:8QDvjUyE0.net
- >>643
ただのデベロッパーやなそれ
- 652 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 10:03:22.83 ID:xep4zd360.net
- 買収しまくるのは金持ちの道楽
- 653 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 10:56:57.77 ID:WQq3WFfk0.net
- ノンサードなのに
モンハンライズ>>>>>PS4/5合算
何故なのか
- 654 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 13:05:10.44 ID:dtPdu2CI0.net
- 実際の戦略は高スぺ路線止めたことだろう
なぜかサードが付いて来ず自滅し始めたから
開発リソース自前で増やしたり、サードに外注し始めた
- 655 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 13:06:09.16 ID:dtPdu2CI0.net
- >>649
しかもサードと違って値下げ率低いのに売れ続けるから利益が出まくる
- 656 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 13:24:12.97 ID:mbRoww+u0.net
- ほぼ定価でばかり売れるのはとても健全な市場だよね
プレステでは成し得なかった
- 657 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 19:32:59.63 ID:rWfPrIYAa.net
- サードはアクティブの少ないPS見捨ててPCに移行しとるから、
サード頼み戦略は失敗
- 658 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 19:35:11.39 ID:TT8ud8Ni0.net
- 任天堂自体が強力なのもあるけど
合間を埋める小粒が大量にあるのがでかい
- 659 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 20:42:12.95 ID:l0gOiIyM0.net
- 「大量の小粒」で、「程々の中堅」と「少量のAAA」が一切皆無な状況を補えてしまった
それを証明してしまったのがデカすぎる
もう今後二度と任天堂ハードに負けは無くなってしまったと言える
- 660 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 20:44:49.90 ID:wrGlK4am0.net
- 携帯性＋ポケモン
これだけで勝てるのにぶつ森マリカマリオにゼルダ等強力なIPが
ここだけに出るんだから負けようがないって話
- 661 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 20:52:00.58 ID:l0gOiIyM0.net
- それだけで「勝てる」とまではいかない、負けでも傷のごく少ない負け、くらいが下限になる
GBAや3DSクラスではプラットフォームとして十分な活性を保てていたとはまったく言えない
- 662 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 21:07:30.58 ID:mTIPVV1k0.net
- Wiiの頃は流行り物って感じだったけどゲーム機としての盛り上がりはSFC以来な気がする
- 663 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 21:10:58.37 ID:LT2sqAuU0.net
- DS以来だぞ
- 664 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 21:12:36.71 ID:l0gOiIyM0.net
- 日本国内ではPSPというおじゃまハードが存在したのが面倒を引き起こした
- 665 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 21:52:55.85 ID:Y7WPgXS+0.net
- >>658-659
インディーズの台頭が完全に追い風になってる
1000万級のタイトルも存在するんでその辺は小粒というにはちょっと違う気がするけど
- 666 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 22:00:34.36 ID:wkZbsxEn0.net
- ノンブレーキ走法みたいでええわ
- 667 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 22:01:43.24 ID:InjF39L+0.net
- 身軽な動きでマニアックなニッチにもどんどん切り込んでくるインディーの参入で
今までそう言った場所を埋めて稼いでたサードがドンドン追い詰められてるってのは感じるね
- 668 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 22:07:24.08 ID:wrGlK4am0.net
- こういうので負けって言う奴って前より下がったら負けって勝手に決めつけてるからなぁ
理想は右肩上がりだろうけど現実はそんなものはないんだから
利益出て次に繋がれば商売的には成功じゃないかな
- 669 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 23:19:01.84 ID:46HwvoKt0.net
- そもそも勝ち負けとか言うのがおかしい
ライバルではあるがスポーツやってんじゃないんだから
- 670 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 23:21:51.26 ID:RXHXNAzn0.net
- >>667
実際サード連中はほとんど10年以上変わらんゲームを出してるわけで
ニッチでもマニアックでもないのだがな
結局娯楽というのは金と時間の奪い合いだから
サードが占めてた金と時間をインディが奪ったってだけだけど
- 671 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 23:39:52.57 ID:H175/Ykf0.net
- >>661
3Dsは正直アレだったからな
やるもんなくて気がついたらゲーム引退してた
- 672 ：名無しさん必死だな：2022/02/06(日) 23:40:50.86 ID:H175/Ykf0.net
- >>665
インディーズがPS2基準なら普通にパッケにできる程度のクオリティは出せちゃってるからな
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