堀井｢別に現代のキッズに合わせる気はないけど、これからもDQにはどんどんキッズ来て欲しいです｣←これ

1 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:46:39.31 ID:zqXEdLUF0.net

無理じゃね？

2 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:48:15.08 ID:AuBlJqRv0.net

さっさとモンスターズかビルダーズ3出すべきなのにゴタゴタでどっちも出せないの無能すぎる

3 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:48:23.60 ID:zxoarjvv0.net

出すハード間違えなきゃくるよ

4 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:48:57.97 ID:91EhdIOU0.net

>>3
これが答え

5 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:49:48.17 ID:tyA0pERj0.net

モンスターズ→終了
ソシャゲ乱発→終了

6 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:50:11.25 ID:91EhdIOU0.net

>>3
休日家で遊んでればたぶん息子見るし
12は11のボスほどキモくなければいいかな

7 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:50:16.49 ID:IUyMVRlC0.net

無理だろｗ

8 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:51:04.89 ID:nIIkTUbeM.net

耄碌し始めたか？
髪型もきもいぞ

9 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:54:02.15 ID:m6pkDrPeM.net

DQをPSで出してもフォトリアルじゃないから
老人は買わないから出しても意味がない。

10 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:57:49.01 ID:2GfHcuTH0.net

キッズはもう無理だろ
実際10以降のムーブが“ドラクエ好き”しか見てないからな
今までならモンスターズなりなんなり派生作品で新規開拓も出来てたが、今じゃそれはソシャゲに取って代わった
しかもそれらもう当然ドラクエ好きだけをターゲットにし、さらにガチャゲーだからキッズなんて来るはずもなく
若年層への認知度はここ数年で一気に低下してるわ
そうなるとFFとな時道を辿るし、世界で売れないドラクエじゃそれは致命的にもほどがある

11 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:57:50.70 ID:zqXEdLUF0.net

自分ではみんなのためにやってるつもりでも、実際は俺の歌とシチューをうまいと言えってだけなんだよな

12 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 17:58:41.03 ID:NpO+4ayNd.net

PS4だけの海外展開は失敗し、DQ11Sがじわ売れるのはSwitch
3年後にSwitch市場がないとか言い張る業界人なんて国民から軽蔑されきってる

13 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:04:19.40 ID:koVgFUUvd.net

任天堂に頼んでブレワイエンジンでドラクエ1リメイクしようぜ

14 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:04:32.20 ID:zqXEdLUF0.net

子供のうちにロト天空とかではまらせて、大人になって自分で稼げるようになってから回収ってのはうまくいったけどさ、今の子供達でそれやらなくてもよくね？

資産と寿命考えたら40からでも十分回収出来る

15 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:05:15.21 ID:kweNcgIC0.net

ポケモンが居る以上まずドラクエは無理だろな

16 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:06:35.91 ID:zqXEdLUF0.net

でもまあ死ぬ前にもう1度DQにキッズがわんさかいるってのは見たいんだろうな

17 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:07:31.25 ID:I7UjVziaa.net

でも12はダーク路線(笑)なんだっけ

18 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:07:33.00 ID:zqXEdLUF0.net

>>15
そいやなんでポケモンはちゃんとキッズ取り込めてるんだろうな

19 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:07:46.87 ID:6rueWvu0a.net

そもそもプレイしたことないない初期作品をあの酷い出来のスマホ版でやらせるとかマジで馬鹿
自分の首自分で絞めてどーすんだっての

20 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:09:51.83 ID:I7UjVziaa.net

ポケモンは毎年のように出すからな
子どもの1年は長いからそれくらいのペースで出さんとね
昔のDQFFも毎年のように新作を出してたから今のアラフォーにとって特別な存在になってる

21 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:09:56.65 ID:zqXEdLUF0.net

>>19
まあ無理してスマホに作らなくてもよかったよな
Wii123やDS456があるからそれがおすすめ

22 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:10:12.21 ID:RssOC3S0d.net

キッズと言っても今のキッズには入りにくいだろ
9、10から異常に幼稚ノリになってないか

23 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:10:55.79 ID:T6m01v1Ua.net

キッズに遊んで欲しいなら錬金とかオカマとかやめろ

24 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:11:25.88 ID:WTN0ZCKH0.net

>>2
ごたごたとか無いでしょ　適当言い過ぎ

25 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:12:20.42 ID:tyA0pERj0.net

>>18
メディアミックスいっぱいあるからじゃない？
ドラクエってアニメも漫画も40くらいのおっちゃんが思い出補正で持ち上げてるだけでつまんねえし現行コンテンツないじゃん

26 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:12:20.82 ID:kweNcgIC0.net

>>18
アニメの出来が良いから
親はポケモン世代で安心して見せれるポケモンアニメを見せる→
子供達がポケモンのアニメを見る→キャラクター覚えてポケモンのゲームを買う

このサイクルを何十年も繰り返して世代バトンタッチさせてるのは丁寧な作りとマーケティングの上手さ

ドラクエではまず無理だな

27 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:12:49.44 ID:zqXEdLUF0.net

>>22
俺9ときが小6でそっから始めた

28 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:13:37.49 ID:zqXEdLUF0.net

>>24
ビルダーズとヒーローズの3は班長格いなくて出せないと聞いた

29 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:14:11.85 ID:tyA0pERj0.net

まず小学生にアンケート調査してもドラクエ出てこねえだろ
11やってても12出る頃には卒業、成人しとるわボケカス

30 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:15:24.82 ID:Vj/MAo7a0.net

キッズを取りたいなら取る為の工夫はすべきだろう。
何もせずに来てくれるといいなーとか今のドラクエじゃ無理だ。
最低限毎年何か出さないと忘れ去られる。

31 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:15:29.80 ID:HIwm79IW0.net

ポケモンパンとかあるし、頑張って周知してるよ

32 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:15:52.91 ID:gz5/JQ0X0.net

>>18
短いスパンで定期的に新作を途切れることなく出し続けてるから
子供にとって「僕たち向けの作品」という認識なんだよ

シリーズ物で長い空白期間を作ってしまうと子供たちに定着しない
新作が出ても「これ昔オジサンがやってたゲームでしょ？興味ないよ」となる

33 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:15:58.92 ID:RuPLX8lEa.net

すぎやんみたいに伝説になれよ
世の中は数年で忘れてるから

34 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:16:30.42 ID:0tK/ypWa0.net

ポケモンはアニメ視聴率も映画も下火で
変わりにポケモンGoが導線になってる気がする

35 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:16:57.23 ID:zqXEdLUF0.net

>>29
そいやテレビゲーム総選挙、DQのインタビューは大人しかいなかったな
5の10代女性の謎の突出があるけど

36 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:18:07.60 ID:D2lom5P70.net

ドラクエはもういいんだと思うよ
どう考えても次で最後でしょ
堀井が70超えても作り続けるのかって言ったら無理だし
スクエニは堀井が作らなくなっても作り続けたいだろうけどそんなの知らんって思ってるだろうよ

37 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:18:31.57 ID:zqXEdLUF0.net

>>32
なる
ポケモンと同年代の遊戯王がDQコースなのはそういう違いなんだね

38 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:21:52.86 ID:zqXEdLUF0.net

>>36
正直俺はDQは好きだけど堀井は嫌いだから、その状態になってからこそ頑張って作って欲しいね

けどもちろんいるうちにちゃんと作ってほしいという気持ちもある

39 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:23:23.90 ID:tyA0pERj0.net

じゃぶじゃぶ課金推奨のソシャゲとか子供にやらせねえよ

40 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:23:26.96 ID:zqXEdLUF0.net

>>30
常にCERO-Aを死守するのも工夫だと思ってるんじゃね？

41 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:23:37.02 ID:HIwm79IW0.net

堀井いなくなったら、坂口のいないF Fみたいに落ちぶれるけど

42 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:24:47.98 ID:wh7O6zWG0.net

>>18
可愛いポケモンを常に前面に押し出して明るく楽しい楽しいゲームってアピールして子供ウケ、母親ウケを失わないようにしてるだろ

グラガー、セカイガー、クオリティーガーな能書きを前面に出すとゲーオタ、マニア臭が出ちゃって小さい子とか母親ウケが悪くなる
12はダークで云々言いだしてるから今よりもっともっと子供減ると思うよ

43 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:25:17.73 ID:tyA0pERj0.net

すぎやまこういちの後釜はスクエニお得意のネット工作でテキトーにでっち上げ持ち上げしてアフィブログで既成事実化すればいいよ

44 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:25:19.36 ID:82tM0MRj0.net

勝ち確状態からよくここまで落ちたな

45 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:26:13.11 ID:8HdzN7lJa.net

任天堂ハードに出さないゲームは断絶されて終わり
ドラクエは大丈夫
ビルダーズもあるしモンスターズもある

46 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:26:48.10 ID:6jFiwL3h0.net

堀井が辞めたら流石に終了でいいよ
っていうか作れないだろう
今のコナミがMGS作るようなもんでしょ？
出来の善し悪し以前に信者が暴れまわって炎上して終わるだろ

47 ：ノポンのアトリエ 〜アルストの錬金術士〜：2022/01/26(水) 18:27:38.11 ID:jlqhc4sP0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/gocchin_folder.gif
DQは爺がフローラかビアンカかって延々と20年以上昔のゲームの論争してるだけの限界集落なので若者は入ってきませ〜んｗ

48 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:27:57.55 ID:VvIv4JNP0.net

>>28
それはゴタゴタじゃねーんじゃねーの？
DQBは良くも悪くも新納ゲーだったってことか
てかDQB2で十分に遊べるしな……
DQMはどうなんだろうな、そこまで一人のクリエイター依存するようなゲームでもないだろ

49 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:29:44.50 ID:tyA0pERj0.net

>>46
ファイファンダクソがラーメン屋だしな
堀井臨終後ドラクエ新生したら初週5万本でシリーズ終わりと予想

50 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:30:11.10 ID:D2lom5P70.net

12が出る頃にはもう70だからな堀井雄二
一本作るのに5年だ10年だってかかってるのにそんなんで13だの14だの作れるわけがない
終わるしかないんだよドラクエは

51 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:31:15.00 ID:mJgmzz7Q0.net

>>47
リアルタイム世代は5あまり持ち上げてない印象なんだけどな

52 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:33:40.23 ID:tyA0pERj0.net

国民的RPGも結局メタルマックスと同じだったね

53 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:34:20.57 ID:6jFiwL3h0.net

例えば後継者まで行かなくても若手クリエイターが育ってるなら可能性あるけど
そんなのスクエニには居ないし

54 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:37:28.08 ID:Js9H/P7y0.net

1〜5あたりのリメイクを定期的に蒔いて
国産ファンタジーの古典として
気長に履修させていく感じで良かろう

55 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:37:44.70 ID:zS68j1U10.net

堀井はクリエイターっていうより秋元康なんだけど
ドラテン界隈これが理解出来なくてかなり苦しんだ
中村光一が作って藤澤仁が受け継いで今はスクエニのゲーム
浅野に渡すべきだと思うけどあんまり期待はしないよね

56 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:38:35.42 ID:owCxNzW1M.net

むしろいつまでもドラクエFFが最前線じゃないのは健全な証拠では？
ガキがゲームにハマるとか国力低下に繋がる
ドラクエおじが懐古してそのまま歴史の闇に消えた方が健全だろ
まさかドラクエやガンダムがイスラム教やキリスト教みたいに何千年も続くと思ってたん？

57 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:38:59.45 ID:NgmcPDHG0.net

もう諦めてるだろ

58 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:39:04.93 ID:ZSkO06h10.net

DQは古いIPで子供に売れる要素は薄い
親の世代がプレイして子供も遊ぶというのが最も普及しやすい
親子で楽しまれているハードを選択するのが妥当

59 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:39:07.81 ID:DskWG1VD0.net

ドラクエは親世代の我々が買って家にあるからチビがプレイするって状況もあったりなかったり

60 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:40:58.55 ID:tyA0pERj0.net

>>59
俺らドラおじもガキの頃
親が持ってた百科事典で友達と熱く語り合ったしな

61 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:41:33.62 ID:mJgmzz7Q0.net

浅野の適性は中規模IPだと思う
大きめの案件任せたら多分失敗する

62 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:44:52.39 ID:zqXEdLUF0.net

>>42
もう小学生は諦めるからせめて中学生は狙わせてみたいな？

63 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:47:43.61 ID:zqXEdLUF0.net

>>56
それ上の方で出たポケモンも全否定じゃね？

64 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:48:59.23 ID:mJgmzz7Q0.net

マリオ、ゼルダもな

65 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:49:19.25 ID:zqXEdLUF0.net

>>59
俺ら9キッズが親の影響無しの最後のDQキッズと言われてる

66 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:51:46.10 ID:I7UjVziaa.net

9で若い層にウケたのに次の10はオンライン、その次の11はさらに10から4〜5年後
これはけっこう致命傷だったかもね

67 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:54:03.23 ID:ZSkO06h10.net

>>56
ドラクエと同じ年に始まったゼルダは総選挙トップ、IGNで歴代最高ゲームと今が最も評価が高いよ

68 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:54:21.51 ID:zqXEdLUF0.net

>>66
9からの10は上手くいっただろ
まあ11が大2だったから中学高校でDQネタ使えなくて6軍だったが

69 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:54:41.38 ID:2lcUEc4da.net

>>13
これ
同じことを思ったよ
2や3も仲間はAI操作にすれば行けるはず

70 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:55:41.62 ID:l5DN/u3X0.net

11のエンディングで終わりでいいだろ
すぎやんが本当に伝説になっちゃったし
ダーク路線とか無理ぽ

71 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:56:36.14 ID:m2NI3JEAd.net

じゃあ親の影響なしになんで9キッズはドラクエ9を手に取ったんだ？
世間的に流行ってたからか？

72 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 18:57:31.10 ID:zqXEdLUF0.net

>>66
俺の1つ下(1998年生まれ)は10をやらなかった場合、小中高で出たDQナンバが9ただ1本なんだ
8は幼稚園年長、11は大学1年


まあそもそも10はやらなくて当たり前ってのもどうかと思うが

73 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:00:05.62 ID:zqXEdLUF0.net

>>71
例えば俺の場合はマリオゲームばっかりやる子供だったんだが、中古のDSいたすと見つけて買ったんだよ
それがマリオとDQのコラボだった

そんときが丁度奇跡的に9発売数ヶ月前だったってわけ

74 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:00:12.01 ID:BXnTKsnH0.net

うちのこどもビルダーズめっちゃ好きだけどDQ11には見向きもせんわ
10はプクリポかわいいってやりたがったてた
幼稚園児だから止めたけど

75 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:00:56.12 ID:ZSkO06h10.net

>>13
流行りモノが好きな堀井はブレワイ風のドラクエを作りたいだろうけどスクエニにそんな能力は無いし任天堂には作るメリットが無い

76 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:02:30.83 ID:zqXEdLUF0.net

>>74
10から入ったキッズはDQといえばプクリポになってしまうらしいね

77 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:06:54.33 ID:UZTp7Qen0.net

9から10からとか未知なる世界の話だわ
中身は爺の説教なんだけどな

78 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:08:05.69 ID:ZSkO06h10.net

>>71
その頃のスクエニはスライムモリモリ、DQM、アーケードなどキッズを取り込む努力をしていたよ
DQH、DQBでPS3に注力するようなった時期から疎かになっていった
妖怪ウォッチブーム以降はキッズ層を取り込む努力をあまりしてない

79 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:17:11.42 ID:NKbka7fe0.net

実際もうドラクエって微妙ゲーの代名詞みたいになってるしな
無理して延命しなくていいやろ

80 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:26:58.69 ID:QpamYZG30.net

ポケモンが毎年話題作をリリースしてるのに
ドラクエはDQ11以降で目立った新作がDQB2くらいしかないｗ
子供達の間でもま〜〜〜ったく存在感を発揮できてないオワコンブランド

81 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:29:01.03 ID:1KPKtvw/a.net

DQもFFもどっちも加齢臭が酷い

82 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:30:52.88 ID:LUCVAtIJM.net

>>80
CODがキッズゲームって言われてるのも毎年出るからなのかもな

83 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:31:45.94 ID:3fFvUXxW0.net

まずドラクエが、すげえ！あの鳥山明がデザインしてる！
って当時のキッズに大ウケだったけど
今のキッズは、鳥山明って…？だもんな

84 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:32:55.44 ID:1KPKtvw/a.net

DQはナンバリングで5よりもストイックなモンスター仲間ゲーを作るべきだった
人間の仲間なんて0人で良い
主人公以外は全員スカウトしたモンスターの物語をやれ

85 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:34:00.54 ID:wqKZ7n/x0.net

モンスターズを持続的展開できてないのダメでしょほんと

86 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:35:55.50 ID:MnqdF4F90.net

スピンオフも含めてチンタラやり過ぎて、大人のボクも忘れてしまいそうです

87 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:36:04.75 ID:muTk7oB6a.net

11の自称人間ドラマには欠伸が出る
ドット時代は安いドラマでも違和感ないんだけどな

88 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:37:47.23 ID:sXCRIz3sp.net

>>17
今までのドラクエもエグい話は多かったけどね

89 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:38:43.71 ID:Wyg1Bndg0.net

易しい内容だから低年齢向きだとは思うが
感性が若い世代に合わんかもな

90 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:39:37.97 ID:MnqdF4F90.net

>>71
９はすれ違い通信がそれなりに流行ったしね
普通の商売人的思考ならば、この路線をずっとやるとまでは言わないけど
もうちょっとだけ引っ張ろうとはするものだろう

なのに次出て来たのはあの11なのは実に奇妙な所

91 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:39:48.55 ID:muTk7oB6a.net

2のムーンブルク壊滅
4の勇者村絶滅
5の奴隷生活

割と過酷な第3世界感が満載

92 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:39:51.70 ID:tyA0pERj0.net

>>87
あんなの見せられるならキメツ見てたほうがマシだよな

93 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:41:01.58 ID:DH7h9K8ld.net

難しいと思うけれどキッズも来て欲しいというのは悪いことではないよな

94 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:41:05.47 ID:DskWG1VD0.net

キツメなら見たけどな

95 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:42:47.09 ID:V0MdiEeca.net

ビルダーズ2はメインキャラが少年たちなのが良いのではなかろうか
8も11も主人公チームに少年感がない

やはりビルダーズやモンスターズの供給が急務

96 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:42:52.10 ID:UZTp7Qen0.net

どこかで見たような展開の詰め合わせなのがな

97 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:46:25.36 ID:zqXEdLUF0.net

>>74
ってかちょっとまて
プクリポって貴重なキッズ起爆剤じゃね？

98 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:47:08.45 ID:1wzwfwy10.net

>>74
オフライン版出てよかったな
延期したけど

99 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:47:14.57 ID:MnqdF4F90.net

>>93
思うのは良いけど、そのための行動が「キッズの星」だからな
キッズの星ってサードへの撒き餌だったと思うけど、L5以外にもスクエニもターゲットだったと思うね
アレで任天堂ハードから離脱した分を補おうとでも思っていたのなら、お笑いだなあ
（実際は離脱する一歩手前で踏みとどまったけど）

100 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:47:22.62 ID:1wzwfwy10.net

10といえばトンブレロ

101 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:47:31.11 ID:zqXEdLUF0.net

>>93
キッズに合わせればね

102 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:48:02.40 ID:v5qDrCRba.net

>>13
任天堂からしたらわざわざ売れなくなる要素を足す理由は何もないぞ

103 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:48:15.07 ID:1wzwfwy10.net

新納がいればなあ
ビルダーズ2ほんとによかったわ

104 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:48:21.49 ID:q2rzQyUV0.net

エロが足らん

105 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:49:06.89 ID:95om2NKdd.net

起爆剤なのにオフライン版では全種族クソ2頭身にしてサイズ的に他の変わらなくなったプクリポはもはやただの獣人になったというオフラインチームのゴミセンスで死亡

106 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:49:57.39 ID:1wzwfwy10.net

ドラクエシリーズのドワーフは今後は10仕様で統一してほしい

107 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:50:01.29 ID:SWPk8sBW0.net

PSにださない
それをするだけ

108 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:51:46.10 ID:zqXEdLUF0.net

>>105
スピンオフでモンハンのアイルーみたいな使い方は出来るよな

109 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 19:59:32.79 ID:MnqdF4F90.net

>>13
ドラクエオタがブレワイを羨んでるだけやろ
ブレワイって無駄な部分を許容してないし、ガワだけ取り換えて上手くいくってもんじゃねえだろう

そんな事よりゼルダが次世代のドラクエとなって語り継がれれば良いだけ
ゲーム総選挙を見るに、もうそれは現実のものになると思うね

110 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:00:40.76 ID:040NZklz0.net

正直ビルダーズ3はめちゃくちゃ出てほしいんだけど
新納さんとシナリオライターさんが不在で作ったのはやりたくないんよ

111 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:02:58.65 ID:jcsCLDZcF.net

>>90
それなり所か国内なら任天堂のどのソフトより盛り上がってたぞ
あるとするならリメ7のすれ違いでの石版交換がいまいちだったとか
3DSの広場が凄くてネタ出せなかったとか
PS4マルチの関係で3DS11ではマルチ無し、すれ違いはおまけにしかできなかったとか
考えられる要素はいろいろとある

112 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:03:14.74 ID:zqXEdLUF0.net

ってかヒーローズの3やりたいんだが

113 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:03:17.81 ID:W/cASrwba.net

少年少女たちが主役のドラクエなら見たい
ダークwで大人向けwのヤツは笑ってしまうと思うので駄目

114 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:04:37.95 ID:9pNoRdQj0.net

>>110
どうなるだろうね、その答え合わせの為にも3は出して欲しい
このままじゃ諦め付かないでしょ

115 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:07:03.72 ID:zqXEdLUF0.net

>>111
でもDQ9からすれ違い取ると、ドラえもんからポケット取るくらい悲惨になるんだよね
まさか6位のDQ3が出るまで圏外とは思わなかったよ

116 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:09:55.99 ID:RUCVt9V70.net

OWドラクエ1はいっそランダムエンカウントでエンカウント演出後にアルセウスみたいな感じでその場に敵出てくるようなんで良いから作れよ
どうせ近付いたら突っ込んでくるようなシンボルしか作れないんだから

117 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:13:54.79 ID:MnqdF4F90.net

>>116
確かにブレワイよりもアルセウスのほうがドラクエっぽい所は多いな
単に同じコマンドRPGだからかもしれんが
まあ、まだアルセウスが発売してみるまでは分からんけどさ
次世代のコマンドRPGっぽくはあるよな
もしかしたらああいうのがポケモン本編にも輸出されるかも

118 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:19:37.47 ID:meh9Wymaa.net

>>37
それを回避するためにラッシュデュエルを作り、年齢層下げてニチアサに流し始めたのは良いけど、肝心のタイアップ雑誌がな…
人気玩具漫画山盛りのコロコロ相手に、ジャンプスピンオフだらけの最強ジャンプ&月刊遊戯王・DBかつジャンプソシャゲまみれのVジャンは部が悪すぎるっつーか

119 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:20:59.67 ID:zqXEdLUF0.net

アルセウスってポケモン版ブレワイなの？

120 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:21:42.02 ID:DskWG1VD0.net

ドラクエ8HDはよ出せやアホンダラ

121 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:22:02.21 ID:mJgmzz7Q0.net

ドラクエ→マザーの系譜だしなポケモンは

122 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:23:24.15 ID:zqXEdLUF0.net

>>118
ドニチアサは鬼滅で壊滅したと聞いたが

123 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:25:37.55 ID:meh9Wymaa.net

ドラクエもダイ大で『親子で楽しむ』を狙ったんだろうけど、肝心のゲームがスマホ(+他DQアプリコラボ)・今の御時世逆風寄りのキッズアーケードカード・何時どのハードに出るか分からなくなった家庭用、と悉くミス連発してるからな

124 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:26:21.54 ID:wN3oMXJv0.net

もうおっちゃんすらドラクエのシステムはキツイだろ

125 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:28:46.13 ID:RV7OxUML0.net

>>106
と言っても、ザイルがあらくれにされる世界なのがね

126 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:30:51.34 ID:zqXEdLUF0.net

>>123
ってかそんなら夕方出せよ
ドニチアサなんて最後に起きてたときの記憶ねーわ

127 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:44:05.05 ID:sOn23Or40.net

ドラクエのキッズ人気はバトエンとか
アーケードゲームが担ってた部分もおおきいんだが
どちらも消えたからな

128 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 20:47:14.69 ID:UK+5q89k0.net

ダイ大はyoutubeで見れないのがね

129 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 22:11:01.76 ID:ogQO1qh/d.net

3年に1本はナンバリング出してから言え

130 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 22:23:07.73 ID:cGPGnFIqa.net

子供ユーザー増やしたいのにドラクエのナンバリングをスイッチに全く移植しないのは何故？

131 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 22:49:39.78 ID:18o+SARMM.net

>>127
バトエン一応ドラクエ10にはあるんだよね

132 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:01:06.03 ID:BXnTKsnH0.net

>>80
ちゅうかポケモンが出ない時期を見計らって隙間産業でリリースすればいいのにな
キッズ向けのRPGなんてポケモンの次がないんだから海外でも売りたいならジェネリックポケモンを目指せばいいのに
スクエニはなんでFFの客にドラクエを売ろうとしてんだ
実際ドラクエ9はキッズ向け着せ替えRPGとして海外でも売れてたしミートピアでさえミリオン売れるのに

133 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:02:36.08 ID:BXnTKsnH0.net

>>120
正直2Dモードつけたドラクエ8Sの方が売れるだろ

134 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:02:46.61 ID:vEteJoBP0.net

これが今の堀井の考え方ならもう本当に耄碌してるんだな…

135 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:05:19.10 ID:wh7O6zWG0.net

>>83
スライムカワイイだろ
最初の頃のDQだとドラゴンボールも人気マンガではあったが今みたいなビッグネームじゃなかったと思うぞ

136 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:05:46.41 ID:CZgJAAWg0.net

キッズに来て欲しい
↓
PS5独占！！！！

とかなったら盛大に草生えそう

137 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:06:14.32 ID:Rbe32jFB0.net

>>135
ドラゴンボールの前にDrスランプで社会的現象巻き起こしてるんだよ鳥山は

138 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:09:12.71 ID:Bflja8V5r.net

>>134
ドラクエ6あたりでもう耄碌してきた感じあるで
すぎやまもだけど

139 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:10:12.90 ID:CZgJAAWg0.net

堀井はキッズに来て欲しいと思ってるのかも知れんけど
スクエニはドラクエをキッズに売りたくないようだぞ
スマホゲー全振りで金持ってる奴しか相手にしたくないとさ

140 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:13:01.09 ID:Bflja8V5r.net

>>137
年齢一桁のキッズにドクタースランプ読ませるとバカウケするからな
ギャグがしょうもなさすぎて時代を超えて現代でも通用するらしい

141 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:33:21.05 ID:xE88N2MT0.net

幻の９リメイクしろ

142 ：名無しさん必死だな：2022/01/26(水) 23:59:47.61 ID:NjK3r/uX0.net

>>139
幼児向けの教育アプリ出したとか聞いたが

143 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 00:15:44.02 ID:Zsn1KXo80.net

むしろ昔のキッズはよくやってたな
ストーリーをだらだら追うようなゲームとか
ネットも無かったから漫画とかも流行ってたんだろうけど

144 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 00:17:40.40 ID:OTSYORlb0.net

マスコットであるスライムがあうあうな顔なのマイナスだよな
ぶつ森みたいに可愛かったりポケモンみたいな男児向けデザインあれば
グッズももっと出回ったのかもしれんな
子供の弁当箱とか自由帳に割り込めなかったのは痛い

145 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 00:20:20.89 ID:Zsn1KXo80.net

デザイン関係あるんか
子供向けとか世間的に人気あるアニメをゲーム化しても全然売れんやろ

146 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 00:24:04.07 ID:nfd7CJJD0.net

コロ(プチ)○○とかプリズニャンとかモーモンとか
DQ側も新しいマスコット作ろうとはするんだけどごり押しが酷いせいかいまいち世間に定着しないよな

147 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 00:43:02.19 ID:nnBoY8ac0.net

スクエニのデフォルメセンスって、あまりよくないのがな
シアトリズムなんかを見ていると思うわ

148 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 00:47:16.43 ID:YYKY228F0.net

タイトルから数字外して、２年に１本ペースで発売していけば子供からの支持も見こめるかもな

149 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 01:43:12.82 ID:Zsn1KXo80.net

DQBコケたのが痛かったのかも
あれ結構テレビでも宣伝したのにDQHの売上よりだいぶ下だった
全盛のマイクラが落ち目の無双に負けたみたいな
しかもDQ関連一切出てなかった2機種で普及台数も下で値段も高いってのは致命的そっちの続編すら結局出てないわけだし

150 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 02:09:15.10 ID:QieNNYyv0.net

得意な絵柄だけ何とかなるけど
他者に合わせる器用さがない人が多いね

151 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 03:05:08.66 ID:stw8rgPBd.net

キャラが子供受けしないし
スプラみたいに持ち寄って遊んだりできないし
ポケモンみたいに収集要素ないから1周したら終わりでコスパ悪い
キッズは誕生日とクリスマスくらいしかソフト買って貰えないのにDQはないわ
親が買ったからついではあるかもだが自分から欲しいにはならない

152 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 04:11:22.37 ID:AESUMs9H0.net

>>146
すまんがモーモンは一瞬で定着したと思うわ

153 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 04:13:53.09 ID:pp2UBjqa0.net

モーモンって何？

154 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 04:15:19.44 ID:AESUMs9H0.net

>>149
ビルダーズ2作がミリオン超えてるのに対して
ヒーローズは芸能人ごり押しでミリオン売ったけど2で激減してるからそっちのがヤバいのでは
海外でまったく売れなかったし

155 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 04:16:47.44 ID:BG/dbjhb0.net

70近い爺さんのセンスが子供に受ける可能性はない

156 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 04:21:31.39 ID:pp2UBjqa0.net

同年代のさくまあきらのセンスは通用してるぞ

157 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 04:35:01.65 ID:fgs/KIPi0.net

堀井はバランス感覚に優れてて調整が絶妙、さくまは全てにおいて標準的なテスターがいてそれに合わせてた

ということらしい

158 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 04:35:44.44 ID:zeIjQ1AL0.net

ヒーローズはぱっと見神ゲーやってみると糞ゲーの典型

159 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 05:44:25.95 ID:aj7Y3Zver.net

>>97
プクには無限の可能性があると思っている
あんなかわいいのにストーリーのブラックさもたまらん

160 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 06:16:52.33 ID:ccrYUTb60.net

DQ9の時点でセンスが老人だなあと感じた
子供にはきついと思う
海外で酷評されているのを真摯に受け止めなければ

161 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 07:34:38.44 ID:Iiakcx4k0.net

>>74
10やってから11やると人間しかいない世界がなんか物足りないんだよね

162 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 07:38:20.24 ID:5pcVOzFl0.net

ドラクエやffは、サザンやミスチルがファンのためにコンサートやってて、よかったら親子でも来てファンになってね的な感じなんだよなー

163 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 07:41:52.48 ID:dCIaUdosM.net

子供受けについてポケモンと比較すると数十分の1の人気しかないドラクエ
でもそのドラクエよりも数十分の1の人気しかないのがFF
同じ土俵にはいない

164 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 07:54:33.50 ID:1NUUdURM0.net

>>131
リアルに鉛筆として売ってないと意味ないだろ
あれの真価は文具と言い張って学校で遊べる所にあるんだから

165 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 08:34:51.39 ID:3Y71Xnoea.net

ユーモラスなファンタジーのドラクエとヘンテコ世界観のFFは
リアルに近づけると滑稽に見えるんだが
スクエニが海外で売りたいから止められないんだろうな
いっその事ヨシヒコ並み吹っ切れるか

166 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 09:55:24.15 ID:sgowlKsF0.net

>>18
ドラクエと違って新規モンスター何十種類もデザインして実装してるからな
それができてた頃のドラクエなら新規獲得できてたよ

167 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 10:25:05.19 ID:d0nFBFo1a.net

ポケモンが凄いのは毎回、
その時代時代の子供目線に固定してやってる事よな

継続してシリーズ追ってる側から見れば
不満も含めて変化してるけど
一気にいろいろ変えるリスクも少ないし

168 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 10:45:48.87 ID:pRaYQJll0.net

老害ゲハ厨向けにゲーム作ってくれてる数少ないクリエイターなんだから
もうちょっと崇めてやれよ

ファルコムに切り捨てられて惨めったらしく粘着している老害ファルコム厨や
任天堂が一般人に偏重して全く相手にされてないキモ豚と比べたら神だろ

169 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:00:29.38 ID:JMRjH09o0.net

>>159
でもプクリポってガチの場面で泣いてても、｢えーん、ぼくのプリン食べられちゃったなき｣

170 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:01:52.96 ID:JMRjH09o0.net

>>164
それをやる度に先生に｢これはおもちゃだろ｣って言われてるような
規制と緩和を交互に繰り返してるみたいだし

171 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:18:41.76 ID:JMRjH09o0.net

https://i.imgur.com/wlRxeBv.jpg
これが格の違いらしい…

172 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:24:46.32 ID:xjinBCTVM.net

これからはドラクエもFFもメインじゃない、知らない20歳世代が親になり始めてくるから
より萎むスピードが加速する

173 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:29:26.02 ID:JMRjH09o0.net

>>172
そいやもう来年の3月までに9のとき小1だった奴が20歳になるんだよな…
第6、7、8世代を10、11、12でしっかり作ってかなきゃな

174 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:32:02.43 ID:LXeUx4rCd.net

デザインも天才の鳥山に一任してたら流石の鳥山もネタ切れ起こして、今じゃ誰かも分からない凡百のデザイナーが鳥山風をなぞってモンスターやら描いてる始末だからな

ポケモンみたいにキャラデザイン特化した人材を複数人抱えるでもなく

175 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:34:59.00 ID:pp2UBjqa0.net

ポケモンはイラストも開発スタッフも誰々じゃなくちゃダメってのがないからな今後も安泰よ
まあ剣盾関わってないのに何かあったら増田が文句言われるみたいなネタはあるけど

176 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:38:50.79 ID:TVuDiNhra.net

ドラクエ墓地に一緒に埋まるのは俺ら世代の低能層だけでいい
未来ある若者に薄汚いステマハンドで触れようとするなハゲ

177 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:44:23.41 ID:xjinBCTVM.net

もっと言えば、親が知ってるかどうかより、遥かに友達といっしょに遊べるかが大事なのに
子供にアプローチかけようとしないよな
そりゃ、友達と遊べて親も知ってるポケモンしか維持していかないわ

178 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:48:32.34 ID:Pp93rgnhd.net

結局はリリースペースが問題
DS時代はリメイクや外伝も一定期間内にリリースしてある程度子供が着いてきていた
今コンシューマでドラクエ関係の何もリリースないやん

179 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 11:55:37.49 ID:Pp93rgnhd.net

ダイ大アニメも配信年間ランキングそれなりに上位なのに(少なくとも今のポケモンアニメより上)
それを活かせないスクエニの開発力が無さすぎるんだよなあ

https://news.yahoo.co.jp/byline/umezuaya/20220114-00277332

180 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 15:42:24.30 ID:JMRjH09o0.net

>>178
3DSとか年1ペースだったしな

181 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 15:46:17.85 ID:4mLhe4+X0.net

次はダークなオトナ向け(笑)なんだろ？

182 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 15:50:26.55 ID:9YVGMEbJ0.net

11の展開をやたら引っ張ったから忘れがちだけど
もう11から5年近く経ってるんだよな
なのに12の詳細はほぼ不明
FFを笑えんね

183 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 15:51:53.62 ID:JMRjH09o0.net

>>181
小学生鉱脈は諦めて中学生鉱脈に変えただけのような

184 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 15:54:11.82 ID:JMRjH09o0.net

>>182
堀井｢11sからまだ2年半しか経って無いじゃん、だからあと2年半はかけていいんだよ｣
って思ってそう

185 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 16:00:13.94 ID:KaHyj+lj0.net

そもそも小学時代にドラクエに触れてなきゃダークだろうが買わんだろ
これまではその普及台数におんぶにだっこで子供に売れてただけで
基本的にはドラクエが好きな大人にしか売れないブランドなんだよ、もう何年も
ダークにしようがそれは変わらない、もうドラクエって名前付いてる時点で持ってるハードじゃなきゃ中高生すら買わないのが今のドラクエ

186 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 16:02:59.55 ID:Zsn1KXo80.net

アクション苦手な人でも大丈夫とか言ってる時点で次も懐古向けだろう

187 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 16:07:50.81 ID:KaHyj+lj0.net

ドラクエがいい方向に向かう最後のチャンスは9のプロトタイプだったんだろうな
あれがポシャってコマンドに戻った時点でもう“終わってた”んだと思うわ

188 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 16:15:06.29 ID:JMRjH09o0.net

>>185
持ってるハードに出すようにしてるけどな

189 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 16:23:59.77 ID:Zsn1KXo80.net

変えるのはもっと中身の方やな
他の新規が入ってるようなソフト見れば明らかなんだし
それをやると今度はファンが離れるからやらないんだろうけど
見た目で売れたソフトなんてそれこそ子供や大人以前にオタ向けしかない

190 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 17:39:25.43 ID:lIypUkY7r.net

プレイ層は30代半ば以上でメインは40代だろな
子供のゲームのような見た目と内容を持ったゲームであるが、あまりにも中心プレイ年齢層との乖離が生じてしまっている

そこの乖離を埋める苦肉の策が「ダーク」と言うワードなのだろうが

ユーザーも制作側も一致する所として変わらないことを良しとして来たシリーズが、
プレイヤーの高齢化に合わせて変わらなくてはならなくなっている事実はじつに滑稽である

15年後のシリーズは満場一致で白髪の爺さんが勇者だろう

191 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 17:48:54.43 ID:0n+pCVm50.net

いい年したおっさんが求めてるのはテンプレに則った「俺が子供の頃にやってたドラクエ」だから
変にダーク要素やおっさんの活躍入れてもコレジャナイって言われちゃうんだけどな
失敗した二世物漫画を見りゃわかりやすいぞ
キン肉マン二世なんかもエログロやバリアフリーマンいらなかったっていまだに言われてるしな

192 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 19:06:37.37 ID:hT1uWnv5F.net

>>178
スマホで色々出してるからいいだろという感じなんだろ
カミュの外伝が難航してるってのもあるけど

>>181
滅びの町があるまたは故郷が滅ぼされる程度のダークさは毎回あるぞ
つーか、j3は人間全滅からのスタート
7はエスタード以外全て支配されてる所からのスタート
8なんかは賢者皆殺しツアーだし

193 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 19:17:58.57 ID:TiGNqM6t0.net

レベルファイブみてもキッズゲは失敗するやん

194 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 19:24:17.07 ID:nnBoY8ac0.net

10は自分を含め、村人皆殺しで始まるな

195 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 19:24:35.82 ID:OatTufYYa.net

>>5
モンスターズ終了しとないぞ
嘘つきめ

196 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 21:51:09.03 ID:B5X//zVXa.net

>>191
マンガやアニメは想像の余地は少ないが
昔のゲームだとイメージイラストから想像してた物は各自違うから
小説の映像化に近いんじゃないか?

197 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 22:27:50.05 ID:Zsn1KXo80.net

そもそもあの音楽でダークは無いなw
OPから崩れとるわ

198 ：名無しさん必死だな：2022/01/27(木) 23:48:40.11 ID:QzYJAZOz0.net

もしかしたらその辺も変えてたりしてな
作曲も途中だったんだろうが