マリオオデッセイの大量のムーン集めって面白いか？

1 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 11:56:53.25 ID:14aIDu2ud.net

特にクリア後はひたすら虱潰し探索モノ探しで死ぬほどつまらない
光ってるところをヒップドロップ、音符集め・・・
同じようなギミックを何度出してくるんだよ？
マリギャラとか3Dワールドは狭い分アイデアが詰まっててずっと面白かった

2 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 11:57:58.13 ID:y6X0ChQXd.net

めっちゃ面白かったわ

3 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 11:58:12.53 ID:BUmigYqg0.net

そういう感想もあるよね

4 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 11:58:20.38 ID:b6TD7xBA0.net

正直全部集める前にやめちゃったな

大好きなゲームでめっちゃ音白かったけどムーン集めるモチベへの工夫は足りなかった気がする

5 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 11:59:13.43 ID:AiROV2i30.net

どうやって取ろうかな？のパズルアクションゲームだからね

6 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:00:03.82 ID:S308rhTf0.net

月の国のもっと裏までやったら終わりでいいぞ
3Dワールドがアイディア詰まってるってのはあまり同意しない

7 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:03:34.62 ID:orMfUzvG0.net

ゼルダの克服の証とコログみたいにいいものと雑多なもので分けてほしかった感がある
グランドムーンはあるけどストーリーボスが落とすだけだし、所詮3つ分だし

8 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:04:13.84 ID:N5QXWehc0.net

全部集める系ってやりきったことないわ
ドラクエの小さなメダルは頑張ったけど

9 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:05:15.11 ID:7jpCiniFr.net

ゲームがそれほど上手じゃない人でも規定数のムーンを収集できるようにムーンの数を増やしてるのだろうから必要な分だけ取ったら後は無理して取る必要ないと思う

10 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:05:16.24 ID:BZPRmpmU0.net

進めキノピオ隊長と同じぐらいの面白さ(・ω・)

11 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:05:24.14 ID:Ix32CBSP0.net

キノピオの「はいこれ」って必要か？

12 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:08:42.50 ID:C9jQJkMUd.net

こういうスレ立てたら終わりよ
発想力から逃げるための盛るを否定したら
今任天堂を叩きたい欲が地獄の苦しみに変わるだけ

13 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:09:25.33 ID:vXoOqyno0.net

光ってる所をヒップドロップって何回もあったっけ？

14 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:11:17.50 ID:neSuxO1nM.net

>>1
UBIにも言ってやれ。
アサクリの世界各地に落ちてる石集め面白くない！ってさ。

15 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:12:39.98 ID:+ta6n5K/d.net

>>1
ゲームの実績と同じだな
あくまでやり込み
やるかやらないかは個人に任せてる

16 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:13:09.64 ID:14aIDu2ud.net

>>9
クリア後まで水増しムーン増やしてるからその言い訳も通用しないんだよな
裏ステージまで誰でもたどり着けるようにする必要もないし
大量のモノ探しなんざ重度のア○ペくらいしか楽しめないだろと

17 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:15:21.75 ID:57F5snVm0.net

ゴキがいつもマウントの材料にする実績のようなもんだろ
全部つまらないとは言わないがクソみたいなやつは山のようにあるし

18 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:22:12.60 ID:vkEDx8Ni0.net

クリア後にキノコ王国でキノピコから大量に実績ムーンを貰ったあたりで
ゲンナリして一気にやる気なくなる
これ楽しめるやつって暇を持て余してる発達くらいじゃね？
オープンワールドみたいな糞広いフィールドを用意してやることが物探しばかりなら
リアルでゴミ拾いのボランティアでもやる方がまだ社会貢献出来るわ

19 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:24:05.07 ID:ACZMH9YS0.net

>>1
ブスザワの祠探しと違ってバリエーション豊富で楽しかったよ

20 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:24:25.69 ID:fUHRgR+8d.net

キノコ王国で買えるのはまじで要らなかったと思う

21 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:30:22.21 ID:Tbm8gRxkd.net

好き嫌いがあるけど、マリオ64型より面クリア型の方が好きだな。
ドラクエでも不思議なメダル集めとか興味ない。

22 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:30:24.07 ID:14aIDu2ud.net

ブレワイのモノ集めは試練の証はハートとガンバリゲージ、コログは武器アイテム枠拡張とそれぞれ役割があって集めることそのものが目的じゃないからな
それに対してマリオデは延々とコログ集めをやり続ける感覚に近い

23 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:33:08.20 ID:ACZMH9YS0.net

>>22
逆
ブスザワは報酬が色々とあるだけでゲームプレイはワンパターン
祠や神獣は全て縄文土器でギミックも最初の4つのシーカーアイテム使い回してるし
コログは言わずもがな

24 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:33:08.69 ID:MKrY666c0.net

動画評論エアプいつまでやんの
コログもムーンもエアプってすぐわかるんだよバカ

25 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:36:00.85 ID:Ys7wm0cI0.net

そりゃ動画だけ見てたら全部同じに見えるよな

26 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:36:22.54 ID:14aIDu2ud.net

>>24
マリオデは現在やってる最中だがやり込みが本当につまらん
むしろこれ擁護してるのはエアプか単純作業大好きア○ペくらいだろ

27 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:36:32.11 ID:Q746skH00.net

反論を言い訳扱いして自分の言い訳を通そうとしてる辺りがクソだなって思う

28 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:38:24.50 ID:vkEDx8Ni0.net

月の石のムーンは場所までチェック入るから本当に作業でしかないんだよな

29 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:38:27.63 ID:DFSq/0uip.net

>>23
「祠や神獣は全て縄文土器」ってなんなんだ
「キャラは全部人間だから手抜き」みたいなこと？

30 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:39:29.43 ID:14aIDu2ud.net

>>27
実際クリア後まで光ってるところをヒップドロップとかこんなのを更に増やす意味は何なのよ？
これに対するまともな擁護こそ見たことねぇわ

31 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:40:13.83 ID:Ll+JBUdQa.net

>>1
オワコンステマスレは本スレかゲサロでやってて、どうぞ

32 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:42:18.84 ID:OpyQsi9Vd.net

月の裏側のボスラッシュが越せなくて投げてしまった

33 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:42:47.08 ID:ACZMH9YS0.net

>>29
見た目が全て同じで、遊びの内容もワンパターン
これが手抜きじゃないなら何と呼べと？

34 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:48:35.58 ID:MSLxAzMyd.net

何でもかんでもブレワイと比較するのが良いとまでは思ってないが
やり込み要素をクソつまらなくしてるだけのマリオデと違ってブレワイは初心者ゲーマー双方に受けいられるという点でも偉業を達成してる

35 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:55:28.89 ID:7pCo0izRa.net

PSのトロフィーシステム全否定してんじゃねーよw

36 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 12:59:19.02 ID:pI5TP4PW0.net

>>1
もっとムーンに格付けしてほしかったとは思う

37 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:28:08.03 ID:MSLxAzMyd.net

>>35
マリオデはトロフィーがゲームそのものの目的化しとるじゃん

38 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:30:17.96 ID:Ut/+PkYI0.net

>>1
集めるのを楽しむゲームじゃなくて取る過程を楽しむんだぞ

39 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:32:33.11 ID:bICQqMcW0.net

一つ一つ集めてコンプするのっ最高に楽しいだろｗ
発達障害だと楽しめないのか？ｗ

40 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:36:12.96 ID:MSLxAzMyd.net

>>38
無駄に水増ししまくればクソつまらんでしょ
クリア後に月の石を壊すと地図に大量のバツ印がついてそこに行くと地面が光ってるからヒップしたらムーン出現とか過程も糞もねぇわ

>>39
あれを全て集めるのを楽しめるのは発達障害でなきゃ無理だろな

41 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:36:21.78 ID:0y06VY6E0.net

>>16
そういう拘りこそがアスペだぞ
鏡を見よう

42 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:40:45.18 ID:vkEDx8Ni0.net

コンプしようと思わずにほどほどのところで切り上げるためにも
ムーンのある程度の格付けは必要だったな
主にキノピコのバラマキのせいで月のもっと裏すら比較的すぐに行けてしまう

43 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:41:52.81 ID:P+9GoVIRd.net

まともにプレイしてないエアプほどマリオデのゴミ拾いを擁護出来るんだろね

44 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:43:44.39 ID:bICQqMcW0.net

ハッタショゴキブリがうまく探せなくてイライラして楽しめないってことかｗ

45 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:43:51.85 ID:bA+4r45S0.net

全部集めなくてもいいけど
全部集めるのは「実績」と同じでしょ

46 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:48:42.04 ID:lR3pgXE90.net

>>10
ダメじゃん…

47 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 14:57:40.08 ID:vkEDx8Ni0.net

>>45
ブレワイの試練の証100個は切り上げるのにちょうどよい指標だった
コログは途中から枠を拡張も出来なくなるし集めることそのものが目的って位置付けじゃない
マリオデの場合は難しいボスやボーナスステージも光ってるところをヒップドロップも
全部同じムーンが報酬のせいでコログ集めだけが延々と続いていくようなもん

48 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 17:07:21.96 ID:Ix32CBSP0.net

よくわからんが
憤慨する程のことか？馬鹿なの？って思う

49 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 19:55:42.16 ID:UAWw3lndd.net

今まではミニゲーム系は常人でも頑張れば何とかなるバランスだったけど
マリオデの縄跳びやビーチバレーは無理な奴はどうやっても無理なバランスなのも微妙だわ

50 ：名無しさん必死だな：2022/01/23(日) 20:21:31.12 ID:qsqSzO7n0.net

マリオでコログ集めさせられると全然面白くなかった
クッパ倒して終わったわ

51 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 02:30:30.86 ID:hGelM89N0.net

まじで1個1個の取得条件がしょぼすぎてコアゲーマー的には楽しくない

52 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 08:48:42.21 ID:5S7GfSgI0.net

初心者でもクリアできるように大量のムーンを埋め込んだとか言うけど
逆に言うと初心者が3Ｄマリオに慣れて楽しめるようになるまでの導線作りを放棄してるともいえる
ブレワイが抜群に旨かったのが導線作りでそこが失敗してたら元々ゼルダが弱かった
国内売上200万も突破してなかっただろうな

53 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 09:37:17.04 ID:6XuxjMfX0.net

二人プレーが結構楽しくて、上手い人が下手な人を誘導出来るように出来て良かった

54 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 09:48:08.30 ID:k93a3DNop.net

結局電線キャプチャ多用してる辺りこれはギャラクシーでよくない？って思った

55 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 09:51:17.21 ID:Dwl8yUb10.net

>>54
「ナントカの国」も全部球形でよかったかもな
ギャラよりはもっと巨大な球で

56 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 09:58:52.98 ID:b/FjGtyvd.net

ゴキちょんこそトロフィーwでこういうの好きそう

57 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 10:14:10.61 ID:KEjM1B9sd.net

オデッセイやってからギャラクシーやったんだが、ゲームとしてはギャラクシーでほぼ完成されてたんだな

58 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 10:15:03.59 ID:vVPFClMoM.net

いやムーン多すぎるんだよ
ご褒美が全部ムーンとか達成感無さすぎてね
主要なムーンとサブ的な別のアイテムに分けるべき

59 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 10:18:58.29 ID:Dwl8yUb10.net

細かいことだけど「ムーン」という2流感
ムーンはルイージ専用にしてくれ

60 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 10:19:03.83 ID:UTMYoqZD0.net

ん？ご褒美は隠しステージだろ？

61 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 11:53:37.78 ID:5S7GfSgI0.net

>>60
クリア後にわざわざ増やすのはボーナスステージだけで良かったと思うんだよな
光ってるところにヒップドロップみたいな作業をわざわざ増やす意味が分からん

62 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 11:55:06.23 ID:hZJrktFL0.net

クリア後のやり込み要素だからな。取るも取らないも自由な部分
何かこういう時って「絶対コンプしないといけない」って前提で語ってる人がおるよな
誰も全部集めろとは言って無いのよ

63 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:11:03.92 ID:5PJUYsKKM.net

あり過ぎると有難みが無くなるんだよな

64 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:13:55.52 ID:g2K0fKKm0.net

半分くらいで十分だった　とは思う

65 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:21:06.11 ID:vVPFClMoM.net

マリオ64と違うのはスターを目標にプレイするんじゃなくて、
道中に落ちてるムーンを拾っていく作業なんだ

66 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:23:40.43 ID:+tvz5N2l0.net

ギャラクシーは平気だったのにオデッセイは酔うから2時間くらいしかやってないわ

67 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:26:15.85 ID:x1cXrlcm0.net

一番最初にストーリー進める時だけムーンを拾うんだよ
エアプじゃなきゃクリアしてから120個集める過去作の虚しさは
普通わかるよね
それを解消するのがギャラ2以後のテーマってエアプじゃなきゃ
普通わかるよね

68 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:26:31.99 ID:J6R/4Ylj0.net

正直取る過程含めて楽しいかというと疑問だったわ

69 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:29:15.33 ID:l5ta99VJ0.net

ムーン探しにかまけてプレイ中の視野が狭くなった面はあると思う
当時は普通に楽しめてたので、今思い返せばだけどね

70 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:30:23.97 ID:5PJUYsKKM.net

>>65
探索して目的以外のスターを見つけるのが楽しいって人がいたからこうなってしまったんだよ

71 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:31:24.34 ID:JfasPswv0.net

クリア後までわざわざ単なる作業を増やす意味が分からんって話なんだがな
クリア前は初心者でもクリアできるようにするのは100歩譲って分かるとしても
クリア後まで大量のムーンバラマキは誰のためのものなのよ？
こんな作業をひたすら繰り返すことは根本的に楽しいか？

72 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 12:35:54.92 ID:GfqVCr7Bp.net

フューリーワールドくらいが丁度良かった
マリオデは正直言ってだれる
コインでムーンが買えるのもなんか違うと思った

73 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 15:09:01.03 ID:5S7GfSgI0.net

「クリア後のやり込み要素だからやるのもやらないのも自由な部分」とはいうが
やればちゃんと楽しめるものにして欲しいわ

74 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 15:12:28.07 ID:Qr8STkYqa.net

別に絶対集めないといけないわけでもないしステイ豚なんてトロフィー取るために頭悪いからYou Tubeやら攻略サイト見てまで必死にトロフィー集めてるもんな
人のなぞりプレイして楽しいんか？www

75 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 16:30:18.96 ID:XD6t5OL8d.net

「絶対にやらなくてもいい」なんてことを言い出したらゲーム自体がやらなくても良いものでしかないが
それをあえてやることが作業感があるだけで何の面白みもないものなら何のためにそんなものを作ったのやら・・・

76 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 16:35:26.39 ID:hZJrktFL0.net

いや、面白いか面白くないかはその人次第だろ
面白いと思えばやればいいしそう思わなければやらなければいい。それだけの話
やらなくてもエンディングは見れるし、月の裏にも行ける。完全なる任意的要素なのよ

少なくとも「集めるのが作業的だからクソ」って意見は的外れ
こうすればもっと面白くなった って意見なら割と建設的

77 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 16:57:27.73 ID:06KQyjbH0.net

ギャラクシーのほうがおもろかった

78 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 17:18:30.97 ID:XD6t5OL8d.net

>>76
エンディングはともかく裏面に行くのすらゴミ拾いみたいな作業を繰り返すだけで行けちゃうんだよね
ここを「やらなくても良いから問題ない」で済ませるとRPGは自分でいくらでも縛れば良いからバランスなんてグチャグチャでも良いと言うようなもん

79 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 17:23:58.50 ID:5S7GfSgI0.net

トロフィもそんな好きじゃないけどあれは一応ゲームそのものとは隔離された扱いではなかったっけ？
マリオデの場合トロフィに回すような要素をゲーム本編のメインコンテンツになり果ててる
せめてキノピコの実績の報酬はコスにでもしときゃ良かったんだがね

80 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 17:26:48.68 ID:BYIEN0480.net

どうでもいい

81 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 19:31:13.25 ID:go2NvRLfa.net

>>33
あれをワンパターンと言ってる時点でエアプ動画勢は確定した。
神獣をそう言うやつは流し見しかしてない奴でくだよ。

82 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 19:35:04.82 ID:go2NvRLfa.net

>>78
アホかお前。
手段を増やして行きやすくするのがRPGのバランスと同じな訳ねぇだろ。
少しは考えろ。

83 ：名無しさん必死だな：2022/01/24(月) 22:49:55.07 ID:JfasPswv0.net

>>82
ゴミ拾いみたいな作業だけで裏ステージにまで到達しやすくされても
ただ達成感も損なうだけなんですがね
光ってるところをヒップドロップでも難しいボーナスステージクリアでも
全部同じ報酬しか貰えないんだから

84 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 01:38:58.48 ID:a3E2kXGU0.net

やっぱり毒されすぎてムーンが目的になってるな
トロコンの為の苦行みたいな

85 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 08:09:59.39 ID:E+jf9Pitd.net

毒されるもなにも制作側が意図してゲーム上に設置してるハードルだからな
それについて批評の対象になるのは至極全うなことであって

86 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 11:53:54.35 ID:PrxWyCcL0.net

ラチェクラ楽しんだか？ステイ豚
ロード0秒の伝説になるはずだったゲームが1.6万だっけ？

87 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 12:02:25.77 ID:RlSZHeYH0.net

>>84
＞やっぱり毒されすぎてムーンが目的になってるな
むしろ露骨にそういうゲームデザインになってるがな

88 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 18:41:10.59 ID:a3E2kXGU0.net

目的は探すことだよ
作業って某オデッセイと勘違いしてね？

89 ：名無しさん必死だな：2022/01/25(火) 20:07:26.80 ID:MFEi/Tvyd.net

月の石破壊して出てくるムーンは地図にチェックが入るから探す楽しみもないよ
そもそも同じステージに探索物をひたすら増やされてもではあるがな