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未だにスプラトゥーンより革新的なアクションゲームが出てこない件

1 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:28:59.65 ID:osDzcnvT0.net
ゲーム業界の連中は何をやってるんだ?

2 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:29:28.23 ID:qy6n0jw8p.net
グラ!グラ!!グラ!!!!


こうだぞ。

3 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:31:40.51 ID:m/HPDNuv0.net
スプラトゥーンが革新的...?

4 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:32:17.09 ID:osDzcnvT0.net
>>3
エアプかな?

5 :ルンファ君 :2022/01/14(金) 12:32:39.08 ID:Q7AGCmzD0.net
カラーウォーズ……

6 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:35:49.72 ID:EhYPYexn0.net
リングフィットアドベンチャーだろ

7 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:36:19.52 ID:5tMjZxKX0.net
カラーウォーズはゴキ

8 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:36:22.24 ID:4Jmhv3Qna.net
スレタイでいう所のソロキャンペーンモードやったけどつまらなさ過ぎて途中でやめたわ
オンマルチでワチャワチャするゲームやでスプラは
純粋なアクションゲームとしてみたら下の下の下や

9 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:39:44.16 ID:/jDOH3dcM.net
Downwellがスプラトゥーンの足元にギリ届いてるかなってレベルで
あれ超えるアクションなんて任天堂ですら10年は出せんよ

10 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:42:33.92 ID:0lZl4PuW0.net
>>8
あれチュートリアルだよ

11 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:45:33.91 ID:47Z8YAFQ0.net
みんな飽きてるしそんなに革新的じゃ無いのでは

12 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:46:03.04 ID:/lqEmOl2r.net
>>8
オクトとか面白かったけど

13 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:47:53.25 ID:rzs9a23Dd.net
シューターの概念そのものにメスを入れたゲームだもんな
あんな革新的なのボコボコ出されてたまるかと

14 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:50:17.36 ID:UXKH9ATn0.net
スプラは試作の時点で4対4のネット対戦ゲーだからな

ソロでやるヒーローモードは後付けのチュートリアルみたいなもんだよ

https://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/agmj/vol1/index.html

15 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:52:30.34 ID:Bf0wOfH0M.net
スパイダーマンの縦横無尽な移動
フォトナの建築
マリオオデッセイの乗り移り
アストラルチェインの二体同時操作
ブレワイのビタロック
最近のユニークなアクションっていうとこの辺かな
デスループの時間巻き戻すのも面白そう

16 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:56:26.08 ID:QrE8O8sf0.net
スプラが出る前は国内外から「日本はシューター不毛の地」言われてたのは
知らないか都合よく忘れてるんだろうな

17 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:56:56.58 ID:rzs9a23Dd.net
時間関係は初代箱のブリンクスで大体やってるな
記録容量の増大というハードディスク搭載でゲームが変わるってこういう事かと感心したものだ
まあ肝心のゲームは大して面白くはなかったんだが

18 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:58:20.56 ID:osDzcnvT0.net
>>15
DEATHLOOP全く面白くないよ
洋ゲーお馴染みのその辺に落ちてるメモ拾ってクエスト発生させてマーカー追いかけるだけの作業ゲー
Outer Wildsやムジュラの劣化版でしかない

19 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:58:31.74 ID:c5xgI6w/0.net
ほんと豚っていい歳こいて任天堂のガキゲーしかやったことないんだなあ・・・

20 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 12:59:21.87 ID:osDzcnvT0.net
>>19
スプラトゥーンより革新的なアクションゲーム教えて
俺はPortalまで遡らないと思いつかない

21 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:02:23.49 ID:c5xgI6w/0.net
>>20
DBD

非対称として唯一成功したアクションで既存のシューターの延長でしかないスプラトゥーンより遥かに革新的

22 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:03:53.26 ID:osDzcnvT0.net
>>21
新しいルールを流行らせただけで
アクションは1ミリも革新的じゃないですね
PUBGと同じ類

23 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:05:12.51 ID:0lZl4PuW0.net
>>21
DBDが革新的とかアホすぎて草
ほんとps信者ってバカなんだなw

24 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:06:09.55 ID:z2598ezma.net
>>20
というよりスプラ以降で新しいゲームギミックでヒットした商品皆無。モンハンもスマブラももうやってて何も喜びがない。スプラ3だけ無条件で買いたい

25 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:06:14.82 ID:UXKH9ATn0.net
たまにいるよな
売れてるから革新的だ―っていう奴

26 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:06:17.78 ID:n+19L82G0.net
ロストプラネットのオンラインは神だったなー
スプラより前にもっと面白いオンライン対戦があった

27 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:08:06.21 ID:c5xgI6w/0.net
>>22
1ミリも革新的じゃないってそれスプラトゥーンも同じじゃん

28 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:08:11.86 ID:qy6n0jw8p.net
>>21
あれは鬼ごっこっていう既存のものに逃げる側が勝てるってルールを色々付け足しただけだからなあ。

29 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:08:20.36 ID:osDzcnvT0.net
>>24
もうVRゲーくらいにしか新しいアクションが生まれる土壌がないのかとは思う
Echo VRとか既存のデバイスじゃ100%実現できないし

30 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:08:59.11 ID:osDzcnvT0.net
>>27
スプラトゥーンのインク関連のアクションが新しくないとかキチガイかな?

31 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:09:41.20 ID:c5xgI6w/0.net
>>30
その程度で革新的ならDBDもナースとか他のゲームで体験できないアクションがあるから革新的じゃん

32 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:11:21.47 ID:24NbdSsLa.net
DbD的なゲームとしては先にEvolveがあったな
Evolveの前にAlien vs. Predatorがあった
非対称型マルチプレイって意味ではLeft 4 Deadとかも有名

33 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:11:32.55 ID:+IByJSjG0.net
>>31
お前の中ではそうだろうと他の人は納得しないよ

34 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:13:44.41 ID:c5xgI6w/0.net
>>33
じゃあまずスプラトゥーンのどこが革新的なのか人を納得させろよ

35 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:13:48.85 ID:hKfo060id.net
>>31
インクでの移動や隠れる行為、キル以外の塗りという要素
ジャイロ操作でのTPS
間違いなく革新的

DBDは全く革新的じゃないですw

36 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:14:03.37 ID:osDzcnvT0.net
>>31
ナースの瞬間移動や壁抜けが既存のどんなアクションを革新したの?

37 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:14:07.49 ID:qy6n0jw8p.net
>>31
ナースの何が?
具体的にどうぞ?

38 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:14:14.21 ID:24NbdSsLa.net
PUBGはまあバトロワの元祖と言って構わないと思うけど
DbDは明らかに非対称マルチの元祖ではない

39 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:14:39.59 ID:z2598ezma.net
>>29
TPSがそれなりに蔓延した中で別視点のルールで遊び自体を変えたスプラはゲーム創世記のジャンル確立に等しい発明だが任天堂にもあんなのはぽいぽい作れんだろうね。

40 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:15:32.35 ID:osDzcnvT0.net
>>34
リロード、カバーアクション、ステルス、高速移動、壁上りなどなどあらゆる機能を射撃、塗り、潜りのアクションにまとめ上げた点

41 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:17:38.89 ID:/jDOH3dcM.net
上でも書いたけどDownwellのガンブーツはかなり革新的だと思うよ

42 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:18:26.57 ID:iB84ojZf0.net
DbDが革新的って正気かよ
非対称マルチの元祖ですらない
いかにも配信好きのニワカが挙げそうなタイトルだわな
やっぱ豚ってゲーム知らないんだな

43 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:19:10.42 ID:z2598ezma.net
幸か不幸かスプラのゲーム性は他社では再現不可能みたいなのでモンハンみたいにコピー濫造されない点は嬉しい。ギア集めるのも毎回やるにはライトには苦行だしな。

44 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:19:51.49 ID:fXwNWyxd0.net
>>35
>>インクでの移動や隠れる行為、キル以外の塗りという要素

これらはFPS/TPSには古来からあるルールや要素であって新しいものではない
もともと撃ち合うだけがFPS/TPSではないが、そういった複雑なルールは一般にはあまり好まれてなかった
それを子供たちにも直感的にわかるようにインクとイカにしたのが革新的ではある

>>ジャイロ操作でのTPS

これはSwitchの独自機能なんだからたしかに革新的だわな

45 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:20:10.49 ID:uy92UHX40.net
あまり気に食わないがPUBG

46 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:21:02.65 ID:osDzcnvT0.net
>>44
「インクに潜る」という一つの動作にあらゆる機能が内包されてるTPS/FPSなど存在しないが

47 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:21:32.81 ID:osDzcnvT0.net
>>45
新しいルールを流行らせただけ
アクションは全く新しくないオーソドックスなTPS

48 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:23:26.82 ID:fXwNWyxd0.net
>>46
だからそれらをインクにまとめて直感的にした部分ってことだよ

49 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:24:12.19 ID:osDzcnvT0.net
>>48
まさに革新的なアクションだね

50 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:27:20.76 ID:fXwNWyxd0.net
>>49
スプラは革新的なゲームというよりは古くからあったけど特に若年層ゲーマーに敬遠されがちだった要素を非常に上手くわかりやすくまとめあげた点が凄いんだと思ってる

51 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:28:03.33 ID:qy6n0jw8p.net
まさかTPSが小学生層に流行るなんて思わなかったもんな。

52 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:28:14.29 ID:24NbdSsLa.net
スプラトゥーンも3作目ともなると新機軸が必要だと思うな
ギアーズだって最初は革新的だったけど過去の功績の上に胡坐をかいてたらオワコンになった

53 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:28:18.41 ID:/jDOH3dcM.net
「塗った分だけポイントが加算される」というルールのおかげで、プレイヤーの視界に広がる全てのオブジェクトがインタラクトの対象になり
自陣のインクに潜った瞬間リロード、カバーアクション、ステルス、壁上りなどなどあらゆる行動の選択肢が広がる
両方の要素が有機的に絡み合ってるおかげで、常に「次の瞬間やりたいこと」が脳みそに思い浮かぶ設計になってるんだよな

54 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:28:50.12 ID:n+19L82G0.net
インクに潜るとか一見新しそうに見えてただのワープルート開拓だからな
スプラは単に日本人になじみのないゲームを日本人の子供に知らせた点が良かったね

55 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:30:16.17 ID:osDzcnvT0.net
>>50
ひとつの動作にあらゆる機能が内包されたアクションなどそれまでのゲームに存在してないですね

56 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:30:21.33 ID:n+19L82G0.net
未だにオンライン対戦ゲームでロスプラ1以上のものを見たことがない

57 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:30:47.28 ID:7Ejtic5kd.net
>>50
いや普通に革新的だぞ
まとめ上げたんじゃなくて全く新しいゲームを作った

58 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:30:52.89 ID:qy6n0jw8p.net
>>54
え?インクに潜る行動が単なるワープだけと思ってる?

あれは潜ることで複数の効果があるから凄いアイデアなんだぞ?

59 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:32:13.99 ID:8S8p7T10d.net
革新的?w

スプラ→海外fpsゲーをパクって見た目を子供向けにアレンジ
ブスザワ→海外OWゲーをパクって見た目を子供向けにアレンジ

ただのパクりだろw

60 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:32:51.49 ID:/jDOH3dcM.net
FPSってハナからガキ向けのカジュアルゲーなんだけど
何故かコアゲーマー云々とか勘違いしてる人いるよな

61 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:32:55.81 ID:DE0IwPQIp.net
革新というか今まで増設に増設を重ねてとっ散らかったシューターの操作系をシンプルに纏めた所がイカの誉める部分だわ
イカボタンがスニーク、リロード、ダッシュを兼任してる所とか

62 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:33:05.74 ID:n+19L82G0.net
ワイヤー移動できるロスプラのほうが革新的だった
あれ以降ワイヤー移動増えたな

63 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:33:25.98 ID:/jDOH3dcM.net
>>61
そういうものを「革新的」と呼ぶんですよ

64 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:33:50.99 ID:n+19L82G0.net
革新ってより日本人的な改良だね

65 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:35:23.77 ID:fXwNWyxd0.net
>>61
それな

66 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:35:24.71 ID:i3qV1tDb0.net
>>40
結局、従来の遮蔽物に隠れるカバーアクションを地面に潜るのに変えただけでしょ
カバーアクションそのものを流行らせたGears of Warのが遥かに革新的だわな

67 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:35:25.44 ID:osDzcnvT0.net
>>62
ワイヤーアクションが既存のどんなアクションを「革新」したの?

68 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:36:06.68 ID:osDzcnvT0.net
>>66
隠れる以外にもあらゆる機能があるよ

69 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:36:13.98 ID:WOzk9+67a.net
ロスプラって死んだけどね、カプコンってほんと無能だな

70 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:36:29.29 ID:uy92UHX40.net
シャドウオブモルドールっと思ったがスプラトゥーンより前だった
だがアクションで敵を超えたり股潜りしたり攻撃受け流したりとアクションゲームでかなりの画期的

71 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:36:41.49 ID:e8Uej8cS0.net
>>53
それナワバリだけやん ナワバリルールとかやらなくなるしガチマッチルールに入ってないからな

72 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:36:44.36 ID:bVywn4lQp.net
>>62
単なるロスプラ信者やん。

あ、韓国人が主役だからかな?w

73 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:37:45.01 ID:bVywn4lQp.net
>>66
え?インクに潜る行動が単なる隠れるだけと思ってる?

あれは潜ることで複数の効果があるから凄いアイデアなんだぞ?

74 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:37:57.48 ID:/jDOH3dcM.net
ワイヤーアクションってただのフットショットだろ

75 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:38:31.82 ID:0lZl4PuW0.net
塗り要素やジャイロがある時点で新しいゲームなのは間違いないだろ
まとめ上げたってのも勿論そうだが

76 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:39:05.85 ID:/jDOH3dcM.net
>>71
実際ガチマッチ重視と化した2はつまらない

77 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:39:22.29 ID:QR7PRl4rd.net
エペやフォトナよりずっと奥が深いよね
もっと流行ってほしいけど奥が深すぎて味方批判に逃げちゃう人多いのがな

78 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:39:59.49 ID:fXwNWyxd0.net
>>67
それまで地形により接敵シーンが限られてたのを大幅にシーンを広げたのはあると思う

79 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:41:55.73 ID:osDzcnvT0.net
>>78
だから、既存のどんなアクションを「革新」したの?

80 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:42:08.56 ID:i3qV1tDb0.net
塗った面積が広い方が勝ちって、洋ゲー例えばバトルフィールドシリーズでやってるコンクエストルールと同じだろ
スプラトゥーンにはどこにも革新的な要素はないよね

81 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:43:32.60 ID:osDzcnvT0.net
>>80
今してるのはルールじゃなくアクションの話ね

82 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:43:57.77 ID:0lZl4PuW0.net
>>80
全然ちげぇよアホかw
スプラ全くやってないだろお前w

83 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:43:58.29 ID:rp3Vm49x0.net
インクで前線を視覚化したのは無茶苦茶革新的だと思うぞ

今までCoDとかわけもわからず突撃してキルされまくったり
仲間からNoobって煽られてた様な人でも
インクを見てこの先敵がいるかもしれんって危機管理をしたり
前線を上げて立ち回りしやすくしようとか必然的に考えさせるしくみになってる

84 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:44:02.72 ID:gvBThB/Ep.net
>>80
君はまず、自分についたレスに反論してみようねw

85 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:44:21.59 ID:fXwNWyxd0.net
>>79
アクションゲームじゃなくてアクションに限定した話をしてるんならすまんな

86 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:45:28.01 ID:fXwNWyxd0.net
>>83
たしかにそれはあるわな
それまでの陣取りゲームを視覚的にしたのは革新的かもしれない

87 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 13:45:34.04 ID:rGlbH00C0.net
スプラトゥーンという物差しで物事を測るとこの世で一番恥ずかしいのは
バイナリードメインだろうな

88 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:45:35.05 ID:osDzcnvT0.net
>>85
アクションゲームの話だよ
既存のどんなアクションを改めて、新しくしたのかを聞いてる

89 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:45:56.46 ID:e8Uej8cS0.net
どうでもいいから早く3発売しろ 5月までに出せ

90 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:46:19.03 ID:24NbdSsLa.net
>>53
画面に映る全てのオブジェクトがインタラクションの対象って意味ではマイクラがダントツで凄い

91 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:48:01.83 ID:i3qV1tDb0.net
>>83
そこも2013年のラストオブアスのが早いんだよね
聞き耳で視覚的に敵がいるかどうかを判断する危機管理システムってのは
だから、いつもどおり任天堂信者が周回遅れの任天堂ゲームを持ち上げてるだけでしかないんだよね

92 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:48:51.00 ID:fXwNWyxd0.net
>>88
>>81
どっちだよ

93 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:49:15.61 ID:/jDOH3dcM.net
>>91
2006年のトワプリのセンスの方が早いね
まあさらに先例もあるだろうし

94 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 13:49:18.03 ID:rGlbH00C0.net
>>91
ラスアスにインク要素なんてあるのか?

95 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:49:37.30 ID:osDzcnvT0.net
>>92
どちらも同じ意味だが

96 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:52:04.91 ID:DE0IwPQIp.net
>>91
似たような機能スプリンターセルか何かで無かったっけ
ラスアス自体GoWの亜種って印象だが

97 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:53:19.09 ID:rp3Vm49x0.net
>>91
スプラの場合はインクで相手の行動範囲を示してて
視覚で直接敵を探るのとは全く別物だよ

既にインクの中に潜んでこっちを狙ってるかもしれないし
誰もいないかもしれないからこのまま突っ込めるかもしれない
接敵した時も後ろにインクが広がってると追い込むことが難しいことが分かるし
逆にこちらのインクで逃げ道が少なくなってたらそのまま追い込んで倒せるという判断もできる

98 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 13:53:34.20 ID:rGlbH00C0.net
イカはさまざまなルールを他ゲームからパクってるけど「塗り」「潜伏」「移動」
「索敵」というひと繋がりのゲームシステムが新しすぎてパクったルールも
丸ごと新しくなってしまったんだよな
そこが他シューターとの決定的な違い

99 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:54:44.05 ID:gkI4uyUYd.net
スプラトゥーンて一方的にリスキル状態になっちゃうよねあれって改善されたの?

100 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:55:40.01 ID:osDzcnvT0.net
>>99
3の空中からのリスポーンが対応策じゃない?

101 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:55:44.83 ID:fXwNWyxd0.net
>>98
まとめて洗練させたことのほうが凄いと思うんよな

102 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:56:23.24 ID:eHzs+BE10.net
スプラトゥーンは間違いなくここ10年では最高の革新性を持ったアクションだと思う
2でスピード感やキャラ性能を下げてアクションとしての楽しさが減ってたのは残念
3ではまた1みたいに気持ち良いアクションに戻して欲しいな

103 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:57:19.45 ID:osDzcnvT0.net
>>101
射撃、塗り、潜伏にあらゆる機能を内包させた革新的なアクションだね
ワイヤーアクションの革新性についての解説は?

104 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:58:34.48 ID:i3qV1tDb0.net
>>97
それも従来のカバーアクションのゲームと同じなんだよね
従来のシューターも遮蔽物や壁の後ろでこっちを待ち構えているかもしれないし、逆にこっちを誘い込んですでに設置している爆弾に巻き込ませるつもりなのかもしれない
結局、任天堂って新しいものはなにも作れないんだよ
他社がやってることを子供向けにガワ替えただけゲームしか作れていない

105 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:59:09.14 ID:TBjiudbbr.net
スプラが革新的()wwwwwwwww
これだからゲハはお花畑wwwwwwwwww

106 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 13:59:16.37 ID:rp3Vm49x0.net
>>99
3でリスポーン位置をある程度任意にできるようになってるね
2までみたくリスキルのために全員突っ込むと頭超えた敵に後ろからボコられそう

107 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:00:47.66 ID:fXwNWyxd0.net
>>103
おまえの言う革新性がわからん
ゲーム全体で見たとき、接敵シーンの限定化は昔からの問題点だったのよ
それを解決しようとした方策のひとつがワイヤーアクション
なお他のゲームだとそれまでライフパック制だったのをシールド制+体力自動回復にすることで大幅に接敵シーンを広げたHalo2も革新的だと言われてる

でもそれ言ってもゲーム全体の革新性であってアクション云々って言いだすんだろ?

108 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 14:01:48.57 ID:rGlbH00C0.net
>>104
カバーアクションって地形は固定でしょ
イカはお前の論を採用するならまさに「カバーアクションのオブジェクトを自由に
設定できるゲーム」ということになる
これはすごい

109 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:02:27.55 ID:brqnFmDW0.net
スプラって海外人気あるの?

110 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:03:58.38 ID:5QvRGKrNp.net
>>104
全然同じじゃないぞ?
せめて調べてから戻っておいで?

111 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:03:59.58 ID:i3qV1tDb0.net
>>108
それ系なら完全上位互換のFortniteがあるんだよね
任意に遮蔽物を生み出すことが出来るうえに戦略的に活用できて、かつ世界一流行ってるシューター

112 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:04:16.54 ID:rp3Vm49x0.net
>>104
全然違うわ
TPSでカバーアクションしてるシーン見ても
どこに敵がいるかいないかなんて全く察しがつかんだろ
経験豊富なプレイヤーは前線やメタの立ち回り、強ポジションなどの知識から
大体ここら辺にって察する事はできるけど初心者には無理

スプラのインクは周りに塗られたインクを見て
誰でも「ここら辺は前線で敵がいる可能性がある」ってのが理解できるシステムだ

113 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:06:09.96 ID:akcn3FKx0.net
>>107
ゲームシステムには色々あって、例えばダメージ計算・アクション・オブジェクトとかがある
もちろんそれらはアクションとも相互に関わってるけど、体力/シールド云々は確実に純粋なアクション要素じゃないって話でしょ

ワイヤーはワイヤーアクション自体は既存のもので、接敵が改善されたのが革新性ならそれはアクションというより戦略の要素だと思うよ
もちろんワイヤーアクション自体が革新性ならアクションの要素だと思う
きっとこういう意味

114 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:06:16.70 ID:fXwNWyxd0.net
>>111
待て、フォートナイトはスプラより新しい

115 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 14:07:00.37 ID:rGlbH00C0.net
>>111
フォートナイトもいいゲームだと思うけど2017年開始だからイカのずっと後だね
それとあの建築ってデジタルなグリッド状のシステムだからアナログであるイカの
優位性は損なわれないな
っていうか別物やろw

116 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:07:40.07 ID:qbf/WOdo0.net
シリーズばっか作ってチャレンジしないのはなぜ?

117 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:07:49.50 ID:akcn3FKx0.net
>>111
グリッドも角度も固定じゃない?実際の接敵で使われる形はほぼテンプレだと思う

118 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:07:55.76 ID:i3qV1tDb0.net
>>112
それが、上でも言ったラストオブアスが先にやってるからさ
聞き耳で事前に壁の後ろにいる敵の位置や数、爆弾なんかを探し出すことができる
ラスアスの方が先なんだよ、しかも最多GOTYで世界的に評価されてる
スプラはそれをパクったんだろうね

119 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:08:28.87 ID:osDzcnvT0.net
>>107
別に問題点じゃないでしょ
Valorantみたいに接敵ポイント限られてる読み合いゲーも流行ってる
フックショットの遊び自体も新しくないし

120 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:09:54.38 ID:fXwNWyxd0.net
>>113
最初はアクションゲームとしての革新性の話かと思ってたんよ
どちやら違うっぽいね

121 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:10:22.63 ID:RJlKdRzfa.net
>>20
ポータルって時岡のパクリじゃん

122 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:10:57.04 ID:rp3Vm49x0.net
>>111
スプラはインクで隠れられるだけじゃなくて高速移動ができたり
インクを補充できたり敵の歩行速度を著しく落としたり隠れるだけじゃなないんだわ

インクを塗った場所ってのは相手にとって超有利ゾーンで正に相手の陣地
誰でも公平なフリーな場所で局所的に隠れる場所を作る建設とは全然違う

123 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:11:13.45 ID:eIKGUOCRd.net
イカは面白かったけど革新的ではないね

124 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:11:54.10 ID:osDzcnvT0.net
>>120
違くないよ

125 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:12:01.25 ID:5ddE7PJM0.net
>>109
1300万本超えてるTPSが人気無いなら人気のあるタイトルは数えるほどしかないな
3出る前に1500万本くらいいきそうだし

126 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:12:03.67 ID:BghLq1vcd.net
どうしてもスプラは革新的じゃないんだ!って認めたくないキチガイおって草

127 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:12:31.54 ID:DNs5LUk5p.net
>>111
じゃあ、フォトナはスプラを見て作ったのかもね。

128 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:12:37.48 ID:osDzcnvT0.net
>>121
全然違うよ

129 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:13:02.70 ID:akcn3FKx0.net
>>118
聞き耳っていう専用の行動と、場の状態から常時読み取れるのとでは全然違う要素じゃないか?

130 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:13:36.56 ID:vzJVJGxsp.net
>>118
それ単なるステルスアクションじゃん。
馬鹿なの?どこまで理解できないの??w

131 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:14:59.79 ID:fXwNWyxd0.net
>>118
それはどういう表示なん?
敵の位置を表示する要素自体はもっと昔からあるけど、そういうのとは違うん?

132 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:15:41.66 ID:akcn3FKx0.net
>>120
アクションゲームの革新性ではあるけど、特に(競技ルールやダメージ計算などではなく)純粋なアクション要素での革新性を話してるようには見える
名言してないっぽいから本当の基準は分からないけども

133 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:17:35.47 ID:i3qV1tDb0.net
>>131
例えばどのタイトル?

134 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:18:42.71 ID:ITkGR/inM.net
>>133
トワプリのセンス

135 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:19:43.56 ID:rp3Vm49x0.net
>>118
全然人の話聞いてないな

敵がここにいる、トラップはここにあるって直接的に示すのと
相手の有利な活動範囲=相手の陣地を明確化してるのは全く別物だ

136 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:19:47.27 ID:fXwNWyxd0.net
>>119
世界中のゲーマーにさんざん議論されて開発者も頭を悩ませて解決に臨んできたことをおまえに問題点じゃないでしょって言われてもな

137 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:21:25.08 ID:i3qV1tDb0.net
>>129
でも、場の状態から常時読み取れるだけならバトルフィールドのコンクエストでも同じだからさ
敵に占拠されてる拠点の状況や進行度で敵がどういう動きをしているかわかるわけだし

138 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:21:25.54 ID:osDzcnvT0.net
>>136
接敵ポイントをあえて限定するゲームもあるんだから
実現したい体験が違うだけで問題点とかじゃないよね

139 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:22:06.15 ID:i3qV1tDb0.net
>>134
トワプリってオンライン対戦ゲームなの?

140 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:23:31.38 ID:BqWkNdow0.net
ロスプラ2の正統続編さえあればなー

141 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:24:16.18 ID:ITkGR/inM.net
>>139
アクションの革新性を話してるのでオンラインか否かは関係ないっすね

142 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:25:00.20 ID:fXwNWyxd0.net
>>133
すまん聞き耳調べてきたらオレが思ってるのとは違ってた
これはこれで他のゲームで見たことあるんだけど年代がわからんね

ただ、これがスプラの塗りと一緒だと言うのなら曲がり角でグレネード投げて負傷者がレーダーに映るのを見るのとも一緒だなと思う

143 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:25:09.87 ID:i3qV1tDb0.net
>>135
やっぱり聞けば聞くほど完全に洋ゲーのコンクエストそのまんまじゃん
コンクエストで拠点を広げていけばそれがそのまま有利な陣地になるわけだし

任天堂以外のゲームやったことないでしょ?

144 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:25:28.22 ID:/lqEmOl2r.net
そりゃ、現実を模して作ろうとしたら革新的なものなんてできんだろな

145 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:27:28.15 ID:osDzcnvT0.net
そもそもワイヤーアクションてスパイバーマンとかでも散々擦られてると思うんだが
ロスプラのそれは何を革新したんだ?

146 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:29:00.15 ID:ITkGR/inM.net
UIで戦況表示される要素とイカのインクが同じだと思えてしまうゲーム音痴っぷりが怖い

147 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:29:11.69 ID:8eTueSKi0.net
インクの塗りという軸に多くの要素が有機的に結びついて機能している美しいゲームデザイン
とか言っておけばそれっぽいぞ

148 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:30:45.11 ID:QMgL8j4g0.net
打った場所が移動と弾回復に使えるって革命的でしょ
初心者にも直感的でわかりやすい

149 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:32:45.82 ID:1BCkNEjRd.net
TPSというよりアクションシューティングってジャンルに括ればロスプラもそれだったな
あれはモンハンに並ぶ看板タイトルになりえたのにロスプラ2で文句言われたカプコンが逆ギレして外注で全く普通のTPSにして大爆死して、
さらに逆ギレしてシリーズごと捨てやがった
逆ギレはカプコンお家芸

150 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:32:51.35 ID:fXwNWyxd0.net
>>147
まさにそれで良いと思うんだよ

151 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:33:38.28 ID:HgiLoBge0.net
つーか革新的とか抜きにしてスプラ以後に新規で大ヒット下ゲームがほとんどないよな

152 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:34:54.17 ID:TQKhpQGX0.net
ステルス ダッシュ リロード
これが1ボタンで全部出来るって点は革新性の塊
単なる人型では永遠に実現出来なかった

153 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:35:01.51 ID:osDzcnvT0.net
>>150
射撃、塗り、潜伏にあらゆる機能内包した革新的なアクションだよね

154 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:35:10.79 ID:wTqm5M2Yp.net
>>137
それが視覚的に床の色できちんとリアルタイムにわかるのが凄いんだろ?

155 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:36:59.92 ID:rp3Vm49x0.net
>>143
お前こそまともに洋ゲーも任天堂のゲームもやってないだろw

コンクエと言っても色んなもので採用されてるけど
大体が複数ルートで攻められるようになってて
どこから攻め上がってくるか目に見えない前線や
進行ルートを予測しなくちゃいけない
それを判断する上に経験則がかなり重要になる

スプラはそういった経験則の無い人でも
瞬時に視覚情報で得られることができるようになってる

ただし敵の位置などはハッキリ明示しないので
ブラフでインクを塗り広げて相手をそこに警戒させて
別の所から不意打ちするみたいな駆け引きも産まれてる

156 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:38:03.42 ID:BqWkNdow0.net
WiiUで落ちかけた首を繋ぎ止め、それによって間違いなくSwitchのヒットにも貢献した快作やな

157 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:38:03.23 ID:pFBStRQ/0.net
カラーウォーズは色塗るだけでゲーム性は全く違うし
カラウォ開発者がパクリでは無いと言ってる(そもそもマリパのミニゲームに有る)
ちなみに2桁再生しかされてないカラウォも持ち出したのは、めるぴんというソクミン
吉田からリプ貰って感謝される間柄

158 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:41:55.42 ID:ipoOm7+0M.net
GoW、ロスプラ、ラスアス、Battlefield、Fortnite
対抗馬フル動員して起源主張しなきゃならんほどのあらゆる機能をZLボタンひとつに収納したスプラトゥーン
イカ人間とか言うデザインが発明されなきゃ永遠に生まれなかったアクションだよね

159 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:43:18.94 ID:EpvJXEM40.net
インクに潜って回復潜伏高速移動は発明でいいと思う

>>151
無料だけどフォトナとかApexがあるじゃろ

160 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:43:27.79 ID:r8PTTMQT0.net
フォーオナー

161 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:47:15.24 ID:cOSBgPPZ0.net
ステルス、リロード、ダッシュをワンボタンで解決しなさいとか言われても、出来るわけねーだろとしか回答できないからな普通

162 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:47:26.65 ID:i3qV1tDb0.net
>>151
すげーな
これが任天堂信者脳か

スプラとかいうゴミよりはるかにヒットしてるFortniteがあるでしょ

163 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:48:59.36 ID:osDzcnvT0.net
>>162
そもそも建築アリのマルチプレイシューターって
Rustとかのが先じゃないの?

164 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:50:01.65 ID:i3qV1tDb0.net
>>161
だからそれ、完全にGears of Warでしょって
2006年にすでにやってるんだよ

165 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:51:02.32 ID:5sXQyHSZp.net
スプラトゥーンのインクって攻撃の弾として、勝利条件として設定されている以上に色んな用途があるからな
それを少ないアクションで直感的に理解させるってのは中々難しいと思う

166 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:51:12.26 ID:ipoOm7+0M.net
>>164
やってないですよwww

167 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:51:53.02 ID:ar9mzeu0d.net
ID:i3qV1tDb0
こいつ釣りじゃなくて本物やんw
マジでやばい化け物出現してて草

168 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:53:29.04 ID:i3qV1tDb0.net
007は二度死ぬじゃないけど、任天堂はEpicに二度負けるみたいな感じだよね
GearsとFortniteに勝てない

169 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:54:00.11 ID:osDzcnvT0.net
>>168
Rust遊んだことないんだね

170 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 14:54:36.64 ID:BqWkNdow0.net
>>168
例えミスってるやろ笑

171 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:02:26.90 ID:osDzcnvT0.net
ワイヤーアクションや建築をシューティングと組み合わせたのが凄い!てのは
組み合わせの新しさがあるだけであって、アクションが新しいわけではないんだよね

172 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:05:56.16 ID:osDzcnvT0.net
Portal Gunの場合は
ポータルの開通とシューティングをひとつの動作にまとめた点がアクションとしてまず新しいし
Half-Life 2で培った物理エンジンをそれと組み合わせて、当時珍しかったFPSをパズルゲー化させる発想も新しい(こっちはアクションではなくルールの革新)
ここで挙げられた要素は全部ただの組み合わせ

173 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:06:33.24 ID:YTcpJpg+a.net
>>8
何から何まで的外れなレス

174 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:20:41.85 ID:XNjx1dp90.net
つまんないゲームでスレ立てるなよ

175 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:24:04.25 ID:EpvJXEM40.net
スプラのえらいところは『塗る』という生理的快感にあるわ
スレタイとは関係ないけどさ

176 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:25:19.97 ID:Vw+rLBHW0.net
スプラってアクション枠なん?TPS枠じゃなくて?

177 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:25:50.84 ID:oAMqmfjm0.net
>>38
ランダムに設置されたアイテムやタイムアップが迫ると狭くなるフィールドはボンバーマンが元祖や

178 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:26:00.54 ID:osDzcnvT0.net
>>176
アクションシューティングです

179 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:26:33.45 ID:osDzcnvT0.net
>>177
そもそもアクションはただのTPSだしな

180 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:27:24.27 ID:s1boCXmla.net
隻狼の弾きシステムはチャンバラゲームの至高
一代限りで終わるのはもったいない

181 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:44:23.04 ID:XqsxpHwza.net
スプラのおかげて日本でもFPSが流行る土台が出来たから
apexとか無茶移植してまでSwitchに出してるんだよな

182 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:50:20.15 ID:TQKhpQGX0.net
>>181
スプラに慣れてもFPSは酔うから謎なんだよな実際

183 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:50:45.84 ID:YB64zsN0M.net
>>176
任天堂公式とゲーム売り場はアクション枠に入れてる

184 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:50:55.43 ID:XNjx1dp90.net
非対称マルチって、そもそもは対称マルチの1ルールを拡張しただけだろ10年以上前からあると思うけど

185 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 15:55:35.01 ID:YB64zsN0M.net
非対称マルチは>>32が挙げてるけど
windows95のAvPから存在する
エイリアン、プレデター、人間の三つ巴

186 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:01:21.53 ID:RtxeLmVg0.net
任天堂が
人殺しゲームを作れないから
仕方なく無理やり作っただけのゲームなのに
革新ってwwwwwwww

187 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:02:00.66 ID:YVqCkUQ80.net
ミヤホンのパックマンvs.とかも非対称マルチだったよな

188 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:03:34.33 ID:WDrm97pr0.net
>>15
デスループは本当に同じステージを同じように繰り返す作業になるから
題材はともかくゲームそのものは虚無だった

189 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:09:40.87 ID:8tsb0WoZa.net
このスレ見て思うけど、やっぱりゴキブリって見た目でしか違い判断できんのやなw
ゲームメカニクスっていう概念わかんないから話が通じないwww

190 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:13:43.53 ID:YVqCkUQ80.net
>>159
Apexはタイタンフォールのスピンオフじゃないのか?w
まあなんでもいいけど

191 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:14:40.04 ID:olTQZSmud.net
ARMS
ただこれ両手同時にエイム出来る様になった時は
日本ランキング30位だった
入口狭すぎる

192 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:19:10.57 ID:tvteJyigd.net
3000hやって飽きずに辞めた

193 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:21:04.35 ID:3nQ7Yvy50.net
>>164
ギアーズのリロードとダッシュは完全に別要素だが
エアプすぎw

194 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:24:50.87 ID:DloaYtgUa.net
デスストだろ
自分が開拓したルートが他のプレーヤーに共有されるゲームなんて他に見たことない
スプラなんてTPSに毛が生えてる程度のもん

195 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:29:22.02 ID:osDzcnvT0.net
>>194
それアクションじゃなく非同期オンラインのシステムじゃん

196 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:31:20.96 ID:8tsb0WoZa.net
>>194
デスストの他のユーザーの配置物が非同期に配置されるメカニクスは新しかったな
でも何でデスストは新しいって認められるのにスプラの塗りメカニクスは認められんのよw
やっぱりPSWに出てないものは認められない病気なん?w

197 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:33:55.54 ID:5tMjZxKX0.net
カラーウォーズのパクリだっ毛?

198 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:36:09.26 ID:XHo6oFsYM.net
>>197
気狂いはPS独占

199 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:44:58.22 ID:DloaYtgUa.net
>>195
アクションですが?

>>196
色塗り陣取りゲーなんて昔からあるんだからそれがTPSになったからってなんも革新でもないな

200 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:44:58.31 ID:YVqCkUQ80.net
ポータルシリーズは名作だったなぁ
たまにプレイすると酔うって人がいる以外欠点ほぼないと思う
個人的にはポータルガンのメカニクスそのものよりそれ以外が好きなんだけども

201 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:46:19.71 ID:osDzcnvT0.net
>>199
君が褒めてるのは非同期オンラインシステムであってアクションではないね
クラフト自体は手垢ついてるし

202 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:50:37.99 ID:kucBRX+mM.net
ジェットセットラジオの対戦版やりたいんだよな。
MAPに10個程グラフィティ地点があって、
敵を妨害しつつスプレーアートした数が多い側の勝ち。

あ、アイデアパクりはダメですからね。お金下さいね。
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1642118125/

203 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:53:56.89 ID:eCb7BYxka.net
スプラトゥーンよりイライラするゲームは今後も出ないだろうこのゲーム作った人相当意地悪いよ

204 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 16:54:20.50 ID:GQ+qSOBga.net
>>199
配達ゲーやって今までにあったやんw
今話してるのはルールちゃうで?
“アクション”の革新性やで?w

205 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:01:55.35 ID:kucBRX+mM.net
>>203
スプラやスマブラとかそうだけど、
勝ち負けを明確にするネット対戦は憎しみしか生まないし、
最終的にゲーム人口減るんでメリット無いのよな。
任天堂はプレイしてくれただけで感謝みたいなゲームの方向性を模索して欲しいね

206 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:04:54.72 ID:jtzQVVE80.net
床を自陣営色に塗ってくなんてストラテジそのもの
シューター+ストラテジなんてのも大昔からある
アート周りはJSR丸パクリ
色々つまんだやつを任天堂の信者囲い込みパワーでゴリ押ししてるだけ
F2Pにする勇気がないせいで信者数も伸び悩んでるし
そのうちシリーズ自体が終わるだろ

207 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:05:38.43 ID:osDzcnvT0.net
>>206
遊んだことないなら無理して書き込まなくていいぞ……

208 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:09:24.33 ID:GQ+qSOBga.net
>>206
なんでジャンルの話をしてんの?
このスレって“アクション”の革新性のスレなんですけどw
ゲームメカニクスって理解できてます??w

209 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:19:08.66 ID:i/hPccO2d.net
塗りゲーなんて昔からある!からの、的外れなゲームを提示するのなんなん?

自ら無いって証明してるようなもんだわ

210 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:23:21.67 ID:TGDzKTfQ0.net
>>194
人間のふりしたbotだらけのゲームじゃん

211 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:24:57.35 ID:tK22J9930.net
お前ら内心では毎回パッケージ買い直しを強いられては
キッズにボコられるだけの罰ゲームゲーにモチベ尽きる寸前なんだし
そんなに必死に擁護しなくてもいいんじゃね

212 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:25:03.84 ID:rp3Vm49x0.net
>>176
TPS要素が混じったアクションゲームって感じだな
スマブラは格ゲーなのかというのと同じレベルで判断難しい

213 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:26:17.54 ID:i/hPccO2d.net
>>194
単なるお使いの概念を広げたのは凄いとは思うよ
たまに「何が面白いのコレ」って我に返ったら冷めるけどな

非同期のシステムは珍しくもなんともないけどね

214 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:27:10.95 ID:rp3Vm49x0.net
>>206
ジェットセットラジオの丸パクリて
同じ戦国風だからSEKIROは信長の野望のパクリとか言っちゃう?w

215 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:30:47.64 ID:0Gjq0NoId.net
陣取りゲームそのものは昔からあるがスプラトゥーンが単純にシューティングに陣取り足したものではないのは1の最初のPV見ただけでもわかるというのに

216 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:50:11.49 ID:zGAJ3ukba.net
>>201
はあ?それが他にないゲーム性になってんのに何言ってんだか
スプラなんてイカが色塗るなんてありきたりなもんと比べたらよっぽど革新的だわw

https://i.imgur.com/cfQKqH3.jpg
https://youtu.be/ynv6Z2Icna0

217 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 17:53:04.89 ID:0Gjq0NoId.net
色塗る「だけ」だと思ってるからバカなんだよ

218 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 18:04:31.85 ID:rp3Vm49x0.net
鼻から批判ありきだから「色塗るだけ」みたいなバカみたいなレスしちゃうんだろうな

219 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 18:40:57.81 ID:OWmQpVRla.net
>>216
なんでこんなにバカなんやろか...

デスストも革新的やったで?
ただ、非同期に配置物が同期すること自体はオンラインゲームなら当たり前にしてることやろw
それをゲームデザインに落とし込んだのが凄いって話なんやから。
スプラもやってる処理自体は目新しいものではないけど、塗る潜るっていうものをゲームデザインにうまく落とし込んでるところは一緒やろw

なんでデスストが革新的でスプラは革新的じゃないん?w

220 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 18:47:14.65 ID:QfaMBsjC0.net
デスストの発想は面白いけど単純にゲームが面白くない

221 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:01:18.85 ID:lk+j6HD30.net
>>219
色塗りで陣地になるとかシューターとか昔からある要素のスプラが革新的なんて言ってるほうがアホだと思うよw
デスストのような配達ゲーの前例あるなら挙げてみ

222 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:18:40.48 ID:0Gjq0NoId.net
>>221
色塗りが陣地になるシューティングって何だよ
カラーウォーズとか言うんじゃないぞ
あと誰もデスストの革新性に異論は挟んでねえよ
ただあまり面白くないだけで

223 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:18:53.61 ID:rp3Vm49x0.net
特定のエリア制圧するルールはスプラにもガチエリアってイチルールにあるけど
それとは別に自由に壁や床の色塗って有利ムーブできる行動範囲を塗り合っていく
基本システムとして備わっている別の話だっていうのは
エアプの否定ありきの野郎に説明しても無駄なんだろうなぁ

224 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:21:54.81 ID:TTaHLbJJd.net
>>221
嘸かし有名なゲームなんやろなぁ

早くタイトル書いて

225 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:26:42.20 ID:j6oT2av0a.net
>>221
え?RPGゲームのお使い要素がそうやん。
色塗って陣地取りゲームって探せばマリパのミニゲームとかあるけど、別に今は色塗って陣地取りの部分を議題にしてないんやけど...
塗って潜ってするゲームが今までにあったん?
教えてやw

226 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:36:20.76 ID:rp3Vm49x0.net
AからBに物を運べ!どんなルートで行くかは攻略の要だ!ってのなら
ゼルダのスカウォHDのクエストにあったな

227 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:37:08.94 ID:gAuoP3hKp.net
>>221
デリソバグランプリ

228 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:39:53.89 ID:lk+j6HD30.net
そもそもスプラのインク撃って塗るってシステムの特許申請するときにColor Warsを参考文献として載せてる時点でパクリだしなんの革新性もないだろw

https://i.imgur.com/F5V20n6.jpg

229 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:42:22.33 ID:TTaHLbJJd.net
>>228
色塗り「だけ」ならね

でもスプラの革新性はその先にある

230 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:45:30.63 ID:5tMjZxKX0.net
スプラトゥーンが革新的..・・・?

カラーウォーズの間違いだろ・・・

231 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:46:14.90 ID:87pzngKs0.net
読んでた
https://twitter.com/yanmagaweb/status/1445322825804369924?s=21
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232 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:48:36.66 ID:YT9lfifK0.net
青葉予備軍が沢山いて寒気がするスレだな

233 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:48:50.26 ID:CydfE9aNa.net
>>228
早く答えろよ
塗って潜るアクションが出来るゲーム他にもあるんやろ?

234 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 19:54:32.14 ID:YVqCkUQ80.net
>>230
スプラが画期的だったのはわかるけどカラーウォーズの革新的なところってどこなの
まず世に出てすらないのにアレ

235 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:03:00.55 ID:zGAJ3ukba.net
Color Warsをパクったスプラを革新的とかいってる任ブタはどれだけアホかちゃんと自覚しなね

236 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 20:04:48.54 ID:rGlbH00C0.net
>>234
カラーウォーズはあれは単なるイメージ動画なんだよね
よく見たらゲームシステムも何も成立してないことがわかる

237 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:05:59.09 ID:CydfE9aNa.net
>>235
ほんまにゴキブリって説明できなくなるとお願い事しか言わなくなんねんなw
カラーウォーズってのはインクに潜れるん?w

238 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:11:59.27 ID:YVqCkUQ80.net
>>228
それつまりパクリではなく全くの別物という特許庁のお墨付きということじゃん…

239 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:16:58.76 ID:OBe+AOe10.net
任天堂がライトユーザー向けにシューター出すならマリオが水鉄砲持って撃ち合うってよく言われてたな
それがスプラトゥーンというとんでもなく革新的なものが出てきて度肝抜かれたわ

240 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:18:34.14 ID:CnWl0Pbo0.net
モーションを使わない素早い潜り移動
間合い管理とキル速と塗りの融合
塗りの有無によるクリアリングとセンプク
もっともっと海外で売れていいはずなんだよな
pveもPvPも外人糞しか作ってないのに

241 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:20:08.77 ID:IHiYTLZ70.net
>>66
「隠れる」と「リロード」と「ダッシュ」と「壁登り」を1つにまとめつつ、それをイカというキャラクターを使うことで自然に見せている事が凄いんだが

242 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:20:17.56 ID:YVqCkUQ80.net
そもそもカラーウォーズって開発者がわざわざ経緯説明してまで任天堂がこれのパクリとかねーよwって言ってなかったか?
それを未だにスプラの叩き棒に使うのか?

243 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:23:08.41 ID:+Yuk3xan0.net
>>240
スプラで育った海外のキッズが成長したらシューター界がひっくり返るかもしれん

244 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:24:54.55 ID:d08Nudyq0.net
全然スプラトゥーンならではの仕様では無いんだけど
武器の射程が控えめなのがゲームとして正しいと思う

現実的な銃撃戦ゲームって射程がとても長いから敵発見=即エイムからの発砲が
当たり前
スプラトゥーンは射程が短くて敵が遠くに見えても射程外なので撃てない
そこで互いの武器や味方の状況を判断して仕留めに近づくか逃げるか隠れるか、みたいな判断をする幅がある

245 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:27:20.12 ID:IHiYTLZ70.net
>>176
公称ジャンルは「アクションシューティング」だけど
公式スタッフがTPSと紹介してることもあるので、両方公式

246 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:28:29.09 ID:TQKhpQGX0.net
いつものTPSFPSに慣れまくってる海外的には
操作がユーザーフレンドリー過ぎて子供向けに感じてしまうんだろう

247 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:29:54.28 ID:zGAJ3ukba.net
・イカが地面を塗るゲームは既にある
・インクを水鉄砲で撃って塗ったり相手を倒すゲームを任天がパクリ元として載せて特許申請してる

これを革新的とか言ってるんだからなw
任ブタまじ頭おかしいわ

https://i.imgur.com/cfQKqH3.jpg
https://i.imgur.com/sOed7Ou.jpg
https://i.imgur.com/F5V20n6.jpg

248 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 20:36:51.65 ID:rGlbH00C0.net
>>247
https://youtu.be/96WZJusSqR0
敵倒す場面ってどこ?

249 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:38:16.47 ID:cP+ywheE0.net
シューターって撃ちまくってると目立って不利になるのが当たり前だけど
そうしないと陣地を広げられずに移動が不利になるってトレードオフになってるのすごくいいと思う

250 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:41:56.02 ID:IHiYTLZ70.net
>>249
これ
シューターでずっと続いていた芋砂問題を、一瞬で解決した

251 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:42:17.57 ID:+Yuk3xan0.net
>>244
実銃がモデルだとそうすることはできないが、水鉄砲なら射程短くても全くおかしくないもんな
本当に何もかも素晴らしいデザイン

252 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 20:44:36.46 ID:rGlbH00C0.net
>>248
皆さんこの動画をよく見てほしい
よくよく見てみると敵を倒すシーンが見当たらない
あるかもしれんがわかりにくい
それ以前にゲームシステムが成立していない
つまり「単なるイメージ動画」ということがわかる

253 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:48:16.93 ID:0Gjq0NoId.net
>>247
パクリ元じゃなくてこれとは似てますが別ですよって説明に決まってるだろ
特許取るときにこれパクってますなんて申請して通るわけねーだろ

254 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:48:56.45 ID:0t8+jknia.net
>>247
イカが地面塗って潜るん?
潜るとキャラが見えなくなったり、素早く動けたり、リロードできたりするん?
地面塗るゲームなんて今までもそらあるよ。このスレでは塗ってから出来ることのゲームメカニクスが議題なんやけど?w
ガイジやから理解できんかw

255 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:51:51.82 ID:H3AkL2/P0.net
スプラとPortalレベルが早々出てくるわけないと思う
ポータル以前でもスマブラまで遡らないと出てこないんじゃ
その前は時オカマリオ64スト2と遡るイメージ

256 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:58:38.42 ID:0Gjq0NoId.net
塗るのが大正義なトリガーハッピー仕様だが、飛ばすのがインクだから射線が丸見えで居場所がバレバレになるとかリスク・リターンが本当によくできてる

257 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 20:59:16.44 ID:zGAJ3ukba.net
>>254
地面に潜るのが革新的ならPlants vs ZombiesのTPSがスプラなんかより先にやってるけどパクリだらけのスプラの何が革新的なんですかー?w

258 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:01:16.77 ID:ivAaWtDwd.net
つかアクションの良し悪しって操作感でしょ
その点はマリオゼルダ要する任天堂が抜きん出てる
スプラのインクアクションも地に足付けるどころか潜って移動するという人間には無い感覚(アクション)がコントローラーを通してキャラと一体化出来るのは驚き
洋ゲーに限らんが他のアクションゲーはまず人間モデル有りきで地に足が付いてない物が多い
何をしてもオブジェクトの上を滑っているだけで地に足ついた感じがしない

259 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:02:27.63 ID:H3AkL2/P0.net
こういう話の何が残酷かってさ
「わからない」事そのものが知性のレベルを表してしまうことだよね

260 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:05:26.26 ID:ZdSATjbFa.net
>>257
誰が潜ることだけが革新的なんでか言っとるんよw
ゴキブリ頭悪すぎるやろwwww
このPlants vs Zombiesってゲームは塗って潜るアクションが出来るんか?出来てどういうメカニクスがあるん?
教えてやーw

261 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:07:39.72 ID:Qwd8YWAHF.net
インクで移動した跡が薄っすら残るのがいいよな
潜伏位置を予測したり逆に裏をかいたり

262 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:11:09.27 ID:zGAJ3ukba.net
>>260
任天の特許申請時にColor Wars載せてる時点でスプラに革新的なものなんてないんだからいい加減諦めろw

263 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:13:09.16 ID:ZdSATjbFa.net
>>262
クソワロタwwwww
諦めてくださいお願いしますやろwwwwww
ごめんなさい言うてみ?
昆虫には無理かw

264 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:14:11.83 ID:ZdSATjbFa.net
>>257
そもそもこれTPSなん?
見下ろしタワーディフェンスにしか見えへんのやけど?
もしかしてTPSって
plants vs zombies ネイバービルの戦い
の方を言ってる...?

265 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:15:14.52 ID:d08Nudyq0.net
>>262
特許の事は素人なんで聞くけどColor Warsって任天堂の著作物じゃないでしょ
それを特許申請時に参考で載せるってどういう意味なの?
特許って独自性がある事を示すものなのに自分から似たのがありますってバラすのは何で?

266 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:15:27.37 ID:rp3Vm49x0.net
>>244
言ってる事がクッソ馬鹿で草

なんで「うちのオリジナルです」って申請する資料に
「これがパクリ元です」って資料提出すんだよw
パクリ元に「じゃあこっちがオリジナルで申請は却下ですね」ってなるだけやんw

267 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:16:35.55 ID:rp3Vm49x0.net
>>266
アンカミス
>>247

268 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:16:46.14 ID:zGAJ3ukba.net
>>263
さっさとパクリだらけのスプラの何が革新的なのかいってみろw
そんなもんスプラにないから言えないよなw

269 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:17:43.53 ID:ZdSATjbFa.net
>>268
スレ見返してどうぞ。
ガイジには無理かーw

270 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:18:16.91 ID:rp3Vm49x0.net
>>262
お前突っ込まれた事に逃げずに応えろや
逃げるならさっさとこのスレから去れよみっともない

271 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:21:42.60 ID:WI7OGxf/0.net
塊魂とスプラは芸術的だよな。
完璧で面白いゲームシステムとアートと音楽の融合という点で

272 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:23:50.34 ID:H3AkL2/P0.net
今まで的外れなことを信じて来たというサンクコストがあるから今更スプラの革新性を受け入れるなんて無理でしょ
せいぜい出来るのは「別にスプラのことなんか興味ねえよ煽ってるだけなんだよ釣られてる奴らザマァ」みたいな自己欺瞞じゃないの

273 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:23:56.04 ID:oPehqmMr0.net
インク塗って潜るってのは面白い『アイディア』だけどスプラの凄いとこはその先
インクを塗って潜る時のボタンを押した瞬間の溶ける動き、あの吸い付くような感覚(慣性)がコントローラーを通して伝わって来るのがアクションゲーとして革新的
スプラは他のアクションゲーには無い吸い付くようなアクションが手触りとして伝わって来るのが素晴らしい
任天堂含め他のアクションゲーじゃ地(オブジェクト)に足付いたアクションが精々だからね

274 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:25:34.70 ID:H3AkL2/P0.net
>>273
2Dプラットフォームとかレースゲーとか格ゲーとかの
黎明期にしか生まれなかったものを現代に生み出したって感じ
アクションとしてはスマブラ以来の革命かもね

275 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:28:32.76 ID:DCOyIvYF0.net
スプラの欠点:イカ研がエアプ

276 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:31:14.49 ID:zGAJ3ukba.net
感触が革新的w
つまりスプラはゲーム性になんも革新的ものはない所詮パクリゲーってことね

277 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:32:57.76 ID:bXdk8twVa.net
>>276
ゴキブリ君の頑張って荒を探してるの涙ぐまし過ぎて草w
強く生きれよw

278 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:37:38.34 ID:Ewf4t5lZ0.net
そりゃそうでしょ
だからパケだけで400万も売れた

279 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:38:37.84 ID:H3AkL2/P0.net
スプラは総選挙て5位だったわけだけど
スプラのゲームデザインの革新性と完成度を考えれば遅かれ早かれこの立ち位置に来るのは多くの人にはわかってたと思うんだよね
それがわからなかったなら自分にはセンスがなかったと認めて受け入れるしかないでしょ
自分が成長する為には

280 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:39:09.78 ID:d08Nudyq0.net
>>276
ねね、>>265で書いた質問に答えてよ

281 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:41:33.69 ID:bXdk8twVa.net
>>276
>>264についても答えてほしいわ
普通に疑問

282 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:42:41.40 ID:wqjTcz9/0.net
恥ずかしいパクリばっかやってるね

任天堂って・・・

283 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:42:43.35 ID:zGAJ3ukba.net
スプラのアイデンティティである水鉄砲でインク撃って塗るがパクリだとわかると潜るとか感触が革新的とかいいだしてほんとこんな見苦しアホは任ブタしかいねーなと思うw

284 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:43:49.57 ID:oPehqmMr0.net
>>276
ゲーム性としての革新は>>254で説明されてる通りだよ
インク塗って陣地取りだけなら他にも合ったろうがインクに溶けて移動して壁登ってリロードしてとインクを塗るという行為にこれだけのゲーム性を詰め込んだのは革新的
アクションとしての革新性は>>273で説明している通り
キャラクターなんてエイム動かすためだけのオマケみたいな似非アクションゲーに対してキャラクターをしっかりと地に足付けてアクション出来る任天堂は流石昔からアクションで売ってるだけある
さらにスプラはその任天堂のアクションゲー群の中にあって今までにない新しいアクション性を生み出してる、溶けるボタンの強弱で移動慣性も変わるから頻繁に溶けるにも関わらずそんな非日常的なアクションをプレイヤーに違和感感じさせる事なく操作させてるのはヤバい

285 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:45:05.04 ID:kGfRiLOA0.net
どこがパクリなんだ…

286 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:45:46.83 ID:bXdk8twVa.net
>>283
おーい
答えてない質問がいっぱいあるぞーw

287 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:50:11.53 ID:FtD+92hd0.net
子供の主要ジャンルがRPGからシューターに変わるきっかけの作品だから影響力は大きい
革新的かどうかは知らん

288 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:50:19.81 ID:vvtj842Zx.net
に、ニンジャラ…

289 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:53:07.84 ID:c/WB3VUS0.net
1の試射会をやった時マジで神ゲーだと思ったよ
みんなゼロスタートだったし

290 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 21:57:19.91 ID:YVqCkUQ80.net
このスレは「インクというメカニクスを主軸に多岐にわたるシステムが有機的に結びついたゲームデザイン」こそがスプラトゥーンの革新性、という話なんだろう?
まあ、独自性が強すぎてこれをなにかのパクリということにするのは絶対無理だな
「カバー・リロード・ステルス・ダッシュ・クライミングという動作をワンボタンにまとめた状態が存在し、それが前線を可視化したインクという概念に触れることによって使用可能になり、更にそのインクは弾として機能し、フィールドを塗ることもできるゲームサイクルを持つ」というゲームはスプラより前には多分ない
ていうか、本当はもっと多様なメカニズムが複雑に関係しあってるのでまず類似はありえないと思う

291 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:08:34.97 ID:P2suSQBg0.net
なんとなく似てる原神と違ってモロパクリやん


カラーウォーズのモロパクリやん

292 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:12:07.29 ID:jaHboCuo0.net
>>291
願い事言うだけでは叶わないんやで?
みんなに具体的にどうパクリなのか説明してみよ?w

293 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:12:34.39 ID:LPslm2xc0.net
武器毎の差別化もできてるしな

294 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 22:14:49.29 ID:rGlbH00C0.net
>>291
>>248
の動画を見てほしい
敵と戦う要素も見当たらない
「インクを撃ち合う」くらいしか共通点がない

295 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:15:43.37 ID:YVqCkUQ80.net
>>283
このスレ立てた>>1は他のスレでのレス見る限り多分任豚なり任天堂信者なり言われる存在ではないわな、これ見る限りは
http://hissi.org/read.php/ghard/20220114/b3NEemNudlQw.html

296 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:17:18.47 ID:2Uxl8HcD0.net
>>293
流行り廃りはあってもどんなブキにもそれなりに使い手がいるのよな
ソイとかどうにもならんブキもあるが

297 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:22:44.58 ID:5MQfFZvh0.net
デスストってトゥモローチルドレンっていうやつに似てね
みんなで橋つくったりすんだろ
復活するらしいしやった事無いから楽しみ

298 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:41:12.30 ID:S10AVQFT0.net
WiiUはスプラトゥーンを産むために生まれてきたと言っても過言ではない

299 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:47:24.60 ID:qqroB35S0.net
カラーウォーズが革新的だったのであってイカが革新的だったわけではないんだよなぁ

300 :ぷくぷくくん:2022/01/14(金) 22:50:23.09 ID:rGlbH00C0.net
>>299
カラーウォーズは塗るだけでゲームシステムも何もない
潜伏もないからイカ移動もない

301 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:51:10.65 ID:TYodhg8p0.net
そりゃあんだけ試行錯誤して完成したゲームだしな
儲けしか頭に無くなったサード軍団には同じ事ができるわけもない

302 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:51:39.29 ID:BPZxdW+Z0.net
>>299
ずっと説明されてるけど
スレ見返したりしないの?

303 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 22:58:53.42 ID:jaHboCuo0.net
>>299
ほんまに昆虫以下の脳味噌しか持ってないんやなw
生きるの辛かろうてw

304 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 23:03:30.09 ID:qqroB35S0.net
豚が必死に言い訳してて草w

305 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 23:12:19.34 ID:0Gjq0NoId.net
>>298
ゼルダbotw忘れんなよ!

306 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 23:17:52.51 ID:jaHboCuo0.net
>>304
人に笑われて恥ずかしいのを誤魔化すのに他人を笑うって哀しいなw
みんなそんなんじゃ納得しないで?
ちゃんと日本語でどうパクリなのか伝えてみよ?w

307 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 23:24:46.84 ID:SriSFnj1d.net
もう何言ってもパクリパクリと繰り返すだけだよ
負けを認められる知能があればスレ読めばわかるからね

308 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 23:35:59.39 ID:8JtwXFXY0.net
>>118
それメタルギアやスプセルのソナーと何が違うの?w
まるパクリじゃんwww

309 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 23:39:14.30 ID:8JtwXFXY0.net
>>164
え!
ギアーズってステルス、リロード、ダッシュを全てワンボタンの出来るのか?
1〜3まで遊んだけどやったことないわw
どうやってやるの?w

310 :名無しさん必死だな:2022/01/14(金) 23:53:36.89 ID:V2zp98uo0.net
スレタイ通りのものを指すなら
俺はスマブラが頂点だと思う

311 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 00:06:18.51 ID:roMres6q0.net
地面を塗りあって競うゲームはMSXの投稿プログラムであったな

312 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 00:08:16.19 ID:juXhMTWj0.net
カラーウォーズが革新的だったのであってイカが革新的だったわけではない

313 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 00:15:20.93 ID:HjiSIGA4d.net
>>312
もう現実を捻じ曲げようと必死だな

314 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 00:50:01.40 ID:juXhMTWj0.net
許申請時にColor Wars載せてるらしいよ

315 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 00:51:30.05 ID:juXhMTWj0.net
頭悪そうだから

Color Wars=カラーウォーズね

316 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 01:31:59.94 ID:tZJkZtal0.net
スーパーマリオサンシャイン

317 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 01:33:52.46 ID:eW3JadLu0.net
カラーウォーズという正式発売されてないゲームが通じるのはゲハだけだろうな

318 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 01:44:58.66 ID:tZJkZtal0.net
スーパーマリオサンシャインでマリオが壁や地面に水鉄砲を撃つとそこが一時的にぬれる(ただしすぐに乾く)
ヨッシーは色のついた液体(ジュース?)を発射し同様のことができる

319 :ぷくぷくくん:2022/01/15(土) 01:54:27.75 ID:Xm+aksk50.net
>>317
発表すらされてないはず
だって動画見てもゲームシステムが成立してないもの
恐らくテスト用のイメージ動画

320 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 02:17:32.78 ID:ZAlmXmkt0.net
>>315
まだ生きてるんやw
俺やったら死んでるレベルwすごいな君w
どんな気持ちでそれ書いてるん?w

321 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 02:22:06.70 ID:mAcZmtVA0.net
>>317
そもそもここで話題になるまで再生数2桁の動画のみだったからな

322 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 02:41:52.50 ID:XIjei9IgM.net
オーバーウォッチやapexじゃいかんのか

323 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 02:45:43.05 ID:En16be6s0.net
OWやエペがなぜ人気あるのは俺はわからんな

324 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 02:50:07.07 ID:N03lBnpC0.net
流行りのシューターの特徴
実況しやすいPCメインに人の多いところにリリースしている
基本無料もしくは低価格で間口を広げている
珍コンギミックに頼らないオーソドックスな操作性で純粋に中身で勝負している

その真逆をいってるのパクラトゥーン

325 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 02:52:24.99 ID:En16be6s0.net
まぁ海外はともかく、国内はスプラ3で駆逐されるよ。間違いなく

326 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 03:07:48.35 ID:pM+Wokth0.net
シューターのトップタイトルはこれからも入れ替わるだろうけど
独自性が突き抜けてるから10年後も人気が衰えないのがスプラ
と予想してたけどその通りになるだろうか

327 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 04:12:40.32 ID:aUGcYyVa0.net
スプラトゥーンのインク関連のアクションが革新的じゃないなら何が新しいんだろうな?w

328 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 04:21:07.12 ID:Ajj39vgP0.net
シューターにちょっとひねったルールつけました
なんてのはSteamで一日一本は出てるからな
それでいちいち革新的とか騒ぐやつはいない

329 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 04:21:51.82 ID:aUGcYyVa0.net
>>328
スプラトゥーンのインク関連並みに革新的なアクションなんてSteamに無いですよw

330 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 04:25:16.83 ID:En16be6s0.net
>>328
まじか。 早くSteamのタイトル教えてくれや。

1日1本は出てるんだろ? だったら1000本くらいありそうやねw

331 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 04:33:05.77 ID:ZAlmXmkt0.net
>>328
なんでゴキブリって具体的に喋れないん?w
スプラを超える革新的なタイトル名言えよw
否定されるの怖いから言えへんのやろ?w
だからスプラを否定して喚き散らかすだけwww
そういう時って死にたくならんの?楽になった方がええで?w

332 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 04:38:49.48 ID:NNh39TD90.net
>>205
バカ発見
lolは戦犯が丸わかりですが世界一遊ばれてます

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/15(土) 05:52:20.95 ID:MWVl0wo9k
it takes twoとかも新しいチャレンジをしている
エアプ豚自身が革新できない認めないゲームやらない老害ってだけで
ゲームは地味に日進月歩 任豚ステイ豚は存在が中古脳で迷惑だからイラネ

334 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 05:50:06.13 ID:zAB1pBVMM.net
タートルロックスタジオのエボルブは革新的でゲームを完全に理解すればメチャクチャ面白かったけど
そこまで到達するのに500~1000時間はかかるからな。そりゃ過疎るわ。
とにかく初心者に優しくなかった。書いてない仕様が多すぎるし
実力の差があってもゲーム終わらせずに1時間延々舐めプする悪質ユーザーが多すぎた


ゲームを

335 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 05:54:07.94 ID:zAB1pBVMM.net
>>332
ハンバーガーが世界一売れてるから一番美味しいみたいな理屈だね。
MOBAは悪質ユーザー多すぎて人居なくなったら一気に過疎ると思う。

336 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 07:31:54.98 ID:bAHgfCBl0.net
スプラトゥーンはカラーウォーズのパクリだからな…
プレイ動画がまんますぎるわ

337 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 07:37:48.16 ID:Xf3Pk9yH0.net
ペイント弾使ったゲームなんて昔からあるんだよ

338 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 07:57:13.63 ID:lzGS+iYB0.net
>>336
>>290とかに言い返せないからってIDコロコロしながら同じ事言い続けるの無様過ぎひん?
何も言い返せませんって自白してるの分かってる?

339 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 08:07:51.07 ID:akq9Xb/H0.net
別にパクリだろうとそれの数段先まで飛び越えた進歩と革新があるのは明らかでそれは万人が認めるところの結果だし難癖付けたい奴は勝手にやっときゃ良いんじゃね。

340 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 08:13:14.67 ID:AN4DEVF90.net
>>336
自分が動画しか見ていないエアプであることを、恥ずかしげもなくさらけ出せるその精神は逆に尊敬するわ

341 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 08:34:40.38 ID:HjiSIGA4d.net
あとイカは革新性をヒットに結び付けられたのが凄いんだ
理解されなかったり肝心のゲームが、つまらなくて埋もれるのは多々ある
HDのでかい記録領域を活かしてプレイヤーの行動を全部記録して時間を使う革新的なギミックはブリンクス・ザ・タイムスイーパーが大体やり尽くしてるがクッソつまんねーからなあれ

342 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 09:33:57.44 ID:49st0HJX0.net
頭悪そうだから

Color Wars=カラーウォーズね

343 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 09:48:11.13 ID:dI7F53R90.net
>>340
むしろ動画見てたらこんなこと言えんぞ

344 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 09:57:06.66 ID:HjiSIGA4d.net
ステイ豚にゲームの区別なんてできるわけないだろ

345 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 10:34:33.51 ID:u8q7mQ7+0.net
>>343
動画見ればただの低クォインディゲーだって分かるんだけど
頭の片隅にとどめておいた、ネガキャン情報を脳内から引き出しただけだから
絶対確かめるつもりもないし

時が経てばまた掘り起こす、そして中身は誰も知らない
ただそれだけの哀れな存在がカラーウォーズ

346 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 10:36:59.72 ID:Dd//FTUIa.net
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < イカちゃんすげぇ尊敬するわ
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
 

347 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 11:05:00.49 ID:Oraf9a0f0.net
青葉は安売り肉買ってるシーンぱくったと主張して火をつけた
カラウォ言ってるやつらはそういうレベル

348 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 12:31:08.95 ID:2hxjHIY70.net
現実から目を背けないと今時PSなんて支持できないからな
カラーウォーズのパクリ君もまともにレスバしたら精神やられるから
自分の都合のいいシールドを頑なに張って必死に身を守ってんだよ

349 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 12:52:59.35 ID:69c7ragH0.net
シールドが全然効かないからIDコロってゾンビ戦法してるように見える

350 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 14:32:31.26 ID:y2Bkj83sd.net
>>349
1の末期環境みたいな地獄絵図だな…

351 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 14:39:22.76 ID:En16be6s0.net
>>350
倒しても上から降ってくるアレか

いやー、キツイっすw

352 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 16:09:08.10 ID:W5Cv01jB0.net
カラーウォーズみたいなシンプルな洋ゲーの作風と
スプラトゥーンみたいな凝った和ゲーの作風に
新しいゲームの作りにくさがあるのでは
家電も日本企業は複雑な既存製品の上に複雑な新しい製品を作らねばならず
シンプルな洋製品だと新しい物が簡単に思いつく

353 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 16:24:25.14 ID:gHnimqDa0.net
豚「スプラトゥーンは大人気!」

PSプラス4620万人
ニンオン3000万人

ぶーちゃんさあ…w

354 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 16:32:01.05 ID:sIKDFI8E0.net
スプラトゥーンより売れた新規IP一個も無いってマジ?もう答えじゃん

355 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 19:02:53.75 ID:ZAlmXmkt0.net
カラーウォーズガイジはもう死んだ?
供養しとかないとw南無〜

356 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 19:43:38.47 ID:ZD2MfiK1a.net
OWは時間とともに人がいなくなってしまった
他APEXばかりになってしまった
CoDBFなんてのもあったな

357 :名無しさん必死だな:2022/01/15(土) 20:25:58.33 ID:o6XRbP3K0.net
>>356
MAGが流行ってるらしいな

358 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 00:11:33.66 ID:9GHZ85lN0.net
ブスザワなんかもそうだけど任天堂ソフトは信者の能書きがしつこすぎる
このシステムの組み合わせがすごい!これが革新的!とか連呼されてもシラけちゃうんだよね

359 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 00:28:27.49 ID:b671oZPs0.net
てめーの人生がつまんねぇのを任天堂のせいにされてもな

360 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 01:52:08.24 ID:KrHayL4fa.net
>>358
でお前らゴキブリはゲームを貶すだけw
貶すことがカッコいいとか思っちゃうんやろなw
かわいそすぎるw俺がそんなんになったら死を選ぶわ

361 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 03:58:13.60 ID:b671oZPs0.net
スプラトゥーンの革新性をよく表してる場面
https://youtu.be/I_oubwdX_dc?t=7m25s

脳死でDOOMの焼き直し作り続けてる外人にはこういうアクション作れないよね

362 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 04:00:22.17 ID:mmHunlvc0.net
Wii Uがガチ失敗だったがゆえに冒険することが許されたんだろうなw
本来の任天堂ならオンラインになんか頼らなくてもゲーム作れるんだし

363 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 04:05:17.70 ID:b671oZPs0.net
このシーンも面白いな
https://youtu.be/I_oubwdX_dc?t=9m12s

カーリングボムでフェイントして上から攻める実況者側の戦法を
相手のノーチラス使いが読んで塗り潰す
インク関連のアクションならではのゲームプレイ

364 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 05:34:15.73 ID:W8qZC8GH0.net
BotWとスプラって総選挙1位と5位のゲームだぞ
白ける人間の数百倍なるほど納得する人が多いだろうに

365 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 06:15:08.72 ID:yrNlqBMzM.net
未だに総選挙ネタ引っ張ってんのか
apexやフォトナは入ってないだろうに

366 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 07:46:55.87 ID:u0n6ZBvSd.net
そもそも最初のPV観て革新性に気づかん奴は見る目無さすぎてダメだろ
スーパーマリオとドラクエの区別がつかんレベルだ

367 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 08:23:35.13 ID:xejRxeHL0.net
気付かなくて何となくだったけど、凄いのは感じた

368 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 08:28:01.10 ID:dC7fGhSg0.net
FPSTPSに全然ハマれなかったのにスプラの体験動画見たら
これ絶対おもしろいやつだわって発売日に買ってハマった
多分シューター素人ほど伝わりやすい
ゼルダは発売日に買ったけどこっちはSwitchのついでであって買うまで面白さは全く読めなかった

369 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 08:42:40.80 ID:15jVrZYzd.net
>>363
こういう場面で思うのが玉自体がインクっていう特性を持たせてる影響で格ゲーみたいな所謂置き技みたいに出来るってのも個人的に面白い
特に風呂とかブラスターみたいな判定が強くて弾速が遅い武器だと相手の先を塗って潰すみたいな動きは撃ち合いとも違う楽しさがある

370 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 10:30:52.93 ID:X3JMCJ5x0.net
スプラ1の最初のPV見たときは殺伐とせずにTPS成り立っててすごかったし一回やってみたいと思ったな
当時はwiiUの不調や国内のTPS需要的にマリオサンシャインやエアライドみたく売れなかった名作ポジションに落ち着くと思ってた

371 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 10:35:38.55 ID:cTOynNmpM.net
>>364
ん?そのBOTWってのはステルス、リロード、ダッシュを全てワンボタンで出来るのか?

372 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 10:50:57.80 ID:6GwpDA4X0.net
スプラの特徴は射程が有限且つ全てがProjectileなのと
敵味方の現在の進行具合がインクで可視化されている事
これによってクリアリングを知らない人でもわからん殺しがだいぶ減る
変わりにフランクしづらくなるけどその辺はスピードとスペシャルで補ってる感じ

373 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 11:02:28.98 ID:gdYVCgW80.net
ゲームシステムだけじゃなくてアートワークもミュージックも
センスの塊だったから最初の掴みがガッチリはまった

374 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 11:38:47.17 ID:6GwpDA4X0.net
古くからのFPSプレイヤーから見たFPSとしての良い点な
あとAimAssistとかいうゴミシステムに頼らずにジャイロ操作である程度の操作性を確保し
システム側でもHSの様な精密性を求めない形にしたのは良かったと思う

375 :名無しさん必死だな:2022/01/16(日) 11:48:31.14 ID:exjAxI1ua.net
>>371
なんでbotwに噛み付いてるん?
もしかしてギアーズがステルス、リロード、ダッシュを全てワンボタンで出来るって言ったやつ?w

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