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VTuber にじさんじ 夢月ロア「デマを流した人物を突き止める裁判」準備を報告

1 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 19:48:15.80 ID:faJmyVlnM.net
バーチャルライバーグループ・にじさんじ所属の夢月ロアさんが、「去年デマを流された件についての報告があります。」とツイート。

デマを流した人物を突き止めるための裁判を、インテグラル法律事務所の弁護士・小沢一仁さんに依頼していると明かした。


https://www.google.com/amp/s/kai-you.net/amp/article/82461

2 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 19:48:30.53 ID:NhirNcomM.net
VTuberは電脳少女シロちゃんがすこ😍
https://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/3900659/original.gif
https://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/3856057/original.gif

3 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 19:50:56.97 ID:faJmyVlnM.net
VTuber批判してやつ震えて待て

4 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 19:54:18.64 ID:O5ykvl6W0.net
こう言うスレ立てるshosiのことか
vtuber批判してる奴って

5 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 19:55:22.88 ID:qPj7OftD0.net
鳴神だよ、お前らは関係ない

6 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 19:55:33.01 ID:74ARnkIrd.net
「ちゃ、ちゃんと… ほら… 完食したでよ… だからもうぶたないで欲しいのだ…」

すかさずロアちゃんの顔面に拳を叩き込む

「ぶべっ!?」

間抜けな悲鳴を上げて床を転がるロアちゃん
もともとの小柄が更に痩せこけて、まるで風に舞う木の葉の様

「お皿まで綺麗に舐めろって言ったよね?」

食事は一切与えず、自分が排泄したうんちがご飯だよと命じ、拒めば意識を失うまで折檻を加える
空腹と暴力に耐えかね、5日目にして漸く便器代わりのアルミボールから自分のひねり出したうんちを皿に移し、ちまちまと口に運んだロアちゃん

「うぅ… もう嫌なのだ… まんまる… おはやま… 助けて欲しいのだ」

腕を震わせ身体を起こそうとするロアちゃんのがら空き土手腹に爪先キックを叩き込む

「ぶっ!?」

口から茶色の塊を吐き出したロアちゃん

「きったねぇな… 口からうんこ出すVなんてロアちゃんぐらいなもんだよ…」

「もうやだぁ! ロアお家に帰るでよ! 帰るでよぉぉぉ!!」

ゴキブリの様に床を這って何処とも分からぬお家とやらを目指すロアちゃん
これがにじさんじ最カワとまで呼ばれた夢月ロアの姿か…
情けなさと怒りがこみ上げてきた俺は、背中から取り出した三番ドライバーを高々と掲げ…

「死ねやこらぁっ!!」

後頭部に力いっぱい振り下ろした

「びっ!?」

本当に甲虫みたいな断末魔を上げて赤黒い脳漿をぶちまけたロアちゃん
帰り血で俺の股間のティーグランドも赤く染まる
うつ伏せに四肢を伸ばし、間抜けな死に様を晒す自称悪魔
でもこれでいいんだ
やっと楽になれたね、ロアちゃん
ロアちゃんのアーカイブは僕の永遠の宝物だよ
ロアちゃんの亡骸はゴルフバックに詰めておはやまの家の玄関に置いてあげるね
今度生まれてくる時は幸せになるんだよ



7 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 19:57:00.78 ID:O88b+rH70.net
元アイドル部の子達とかもっと酷い事やられたよな…
あの子らも訴えたらいいのに

8 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:01:15.11 ID:2bqTLixX0.net
デマなら毅然とした態度で否定して配信続ければよかったじゃん

9 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:03:03.03 ID:jHRVr//50.net
鳴神は多方面に迷惑かけすぎた
この際、徹底的に吊るさないとな

10 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:05:39.76 ID:biA5miMa0.net
鳴神に便乗して誹謗中傷繰り返してたククリーナとかバーチャルブッダとかも一緒に吊るさないの?

11 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:06:13.88 ID:Uye8hndSr.net
これ金魚とロアが揉めに揉めたどっちもどっちな口調被りのやつか
当事者の金魚を訴えてケンカ売るんじゃなく面白おかしく暴露話として内情拡散した第三者の鳴神を訴えるのは
当事者の金魚を訴えても口調変えさせようとしてゴタゴタして最終的に追放されたのを後輩イビリとして突かれて反撃されかねないからか


【金魚坂めいろの訛り 騒動のまとめ】夢月ロアのいじめ 炎上の真相
https://note.com/jdowua817hdo98/n/n74f87557a6e9

12 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:06:27.09 ID:fIraCE8Hd.net
ロアはなんかキモくて受け付けなかった

13 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:08:56.41 ID:2bqTLixX0.net
ロアが被ってる口調変えさせるように働きかけたのは運営の説明文でもあったから事実なんだろ

14 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:10:06.36 ID:KE0a6xvq0.net
VTuber界隈はすっかりVERSE一強の時代になってしまったな

15 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:11:42.92 ID:uA+iWlCLa.net
好き嫌いの問題じゃねえだろ
人一人の人生潰されそうになったんだぞ
便乗して叫んでた奴らの特定もするだろ普通に

16 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:13:25.66 ID:fIraCE8Hd.net
るるはストーカーかなんかの被害にあって引退したんだよな
VTUBERも大変だ

17 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:13:55.79 ID:DXHhp0xma.net
>>6
大晦日によくそんなコピペできるな

18 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:13:59.87 ID:LBgAAGhb0.net
>>1
いいぞやれやれ
スパチャ払え養分ども

19 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:15:28.04 ID:uwlY0qHX0.net
スレチを立てる人物突き止めよう

20 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:18:14.51 ID:Ec5LsK4N0.net
これって法的には誹謗中傷で開示請求って事だよね?
デマかどうかは手続きに関係ないよね?

21 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:19:46.22 ID:DXHhp0xma.net
これで来年のvtuber界隈は平和になりそうだな

22 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:23:30.19 ID:NtkbkFMk0.net
>>1
どんどんやれw
書いた奴とまとめた奴も捕まるしTwitterでRTした奴も捕まえれるよな

23 :名無しさん必死だな :2021/12/31(金) 20:25:01.12 ID:Ge2q5HHt0.net
https://www.bengo4.com/c_18/n_13983/
VTuber同士が訴訟へ「デマ流され、人生壊された」生身の人間が語る苦悩

社会問題化したネットの誹謗中傷。無責任に放たれた言葉の束はときとして人の命や仕事まで奪ってしまうことがある。

「この仕事は自分にとって、人生の希望でした」。そう語る女性・Aさんの仕事はバーチャルユーチューバー(VTuber)の「中の人」。数十万人のチャンネル登録者数を誇る人気ライバー(配信者)のひとりだ。

しかし、この1年間、ネットで罵詈雑言を浴びせられ、活動休止を余儀なくされている。大規模イベントへの出演予定もキャンセルになってしまった。精神的なショックから夜もろくに眠れないという。

「誰も信用できなくなったし、生きているのがつらくなるときがある。大げさに聞こえるかもしれないけど、誹謗中傷は人の人生を壊すということをわかってほしい」と声を絞り出す。

●VTuberになってできた「自分の居場所」
取材場所に現れた女性は、目を真っ赤にして語る。

「小さい頃からこの声がコンプレックスで…。話し方が変、イントネーションがおかしいとも良く言われました。それがVTuberの活動では個性になって、周りから『好きだよ』と言ってもらえるようになった。
すごく嬉しかったです」

舌足らずな、いわゆる「アニメ声」をからかわれてきたAさんにとって、ファンと触れ合う配信の場は、自分を肯定してくれる数少ない場所だった。それというのも、Aさんは家庭に居場所がなかったからだ。

「家庭環境の問題で、母親は精神を病んで自殺してしまいました。家庭にお金がなかったので、進学をあきらめ、社会に出て生計を得るようになりました」

学校で学びたくて、日々の仕事を終えたあとの深夜に1時間でも2時間でも働ける仕事がないかと探していたときに、VTuberとして配信するという仕事があることを知った。
新人VTuberのオーディションに応募したところ、合格できたため、AさんはVTuberとしての活動を開始した。

緊張しながら始めた配信では、ずっとコンプレックスだと思っていた声や、変だと言われ直さなければならないと思っていた話し方を「個性」として受入れてくれる人たちがいることに驚いた。
その後ほどなくして、Aさんは人気配信者のひとりになった。

●「事実確認もなく一方的に悪者にされた」
そんなAさんが2020年に活動休止に追い込まれたのは、別のVTuberから「後輩をいじめている」と名指しされたのが発端だった。人気VTuberの「スキャンダル」とあって、批判のメッセージが怒涛のように
押し寄せてきた。

しかし、Aさんは「事実無根」だと主張する。情報の切り貼りで、一方的に悪者扱いされたと言うのだ。だが、炎上中に説明しても、火に油を注ぐだけになりかねない。精神的に追い詰められたこともあり、
Aさんは活動休止を余儀なくされた。

「事実確認もされないまま、YouTubeで誤った情報を拡散する配信や動画が多く投稿された。その人たちは閲覧数を稼げたかもしれないけれど、自分の人生はボロボロです」

●「何度も死が頭をよぎった」別のVTuberの特定へ
Aさんは、このVTuberの配信内容が名誉毀損に当たるとして、すでにプロバイダーを相手取り、本人を特定するための訴訟を進めている。特定できれば、さらに法的責任を追及する予定だ。

「頼れる家族もいない自分にとって、VTuberの活動はここから人生をやり直せるかもしれないという希望でした。でも生活が崩れ、何度も死が頭をよぎりました。

飼い猫がいるのですが、もし自分が死んだら、この子たちはどうなるんだろう。そんな無責任でかわいそうなことはできないと思い、なんとか踏みとどまってきました。猫たちがいなかったら
踏みとどまれなかったと思います」

取材中、Aさんは何度も涙をこぼし、休憩のため席を立った。ひとりの人間に死を思わせるほどの大量の批判メッセージ。VTuberの見た目は仮想のキャラクターかもしれないが、中身は人間だ。

24 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:26:24.54 ID:MD/CneuR0.net
>>20
営業妨害でもある

25 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:27:33.36 ID:jIf4zOVzp.net
>>23
運営の説明や本人のチャットログでも新人に何か働きかけた事は明らかになってるのに事実無根??

26 :名無しさん必死だな :2021/12/31(金) 20:29:52.34 ID:Ge2q5HHt0.net
弁護士 小沢一仁
@ozawakazuhito
この件は、依頼を受けてから1年以上経過しています。プロバイダが情報を保存することが確認できたので、本人の名誉回復のために今の時点で公にしましたが、ここに至るまでの間の→

弁護士 小沢一仁
@ozawakazuhito
本人の苦労と苦悩を何度も目にしてきた者からすると、判決により本人の名誉が回復され、以前のような配信活動に戻ることができればいいなと強く思います。

27 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:30:12.96 ID:uwlY0qHX0.net
>>25
あれって結局本人が出した証拠があるのかって言われたら微妙じゃね?

28 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:31:13.41 ID:biA5miMa0.net
>>20
請求理由も名誉毀損だよ
デマかどうかが手続きに関係ないのは同じ

29 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:37:08.09 ID:x/u36H9Fd.net
思えば本当に突き止められるのかな
年末企画で人集めるために今更公開したんか?

30 :shosi(@`^´)凸 :2021/12/31(金) 20:37:16.03 ID:n5DmYNwW0.net
鳴神はさっさと潰すべきだった、甘い対応しすぎたな
ゲーム業界もナカイド系は潰すべき

31 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 20:38:58.09 ID:jgFQHKkca.net
気持ち悪い

32 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:03:30.35 ID:+G3SgR3Y0.net
デマ神はあれキャラでやってるのかと思ったら、あれだけデマ撒いて攻撃したにじホロとwinwinの協定を結べてるつもりになってた真性のサイコだったと聞いた

33 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:21:36.51 ID:On6jwxBN0.net
>>16
みすみゆうかなら元気に配信続けてるよ

34 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:25:29.37 ID:46JXoUBC0.net
>>12
これも誹謗中傷でアウトでは?
名指しでそういう発言してるんだし

35 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:27:36.26 ID:On6jwxBN0.net
>>23
リンク助かる

36 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:29:37.08 ID:cnUwNN2e0.net
>>8
お前が耐えられない事を人に押し付けるんじゃない

37 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:37:26.53 ID:WKqvuvQ30.net
>>25
「いじめている」部分が事実無根なんだろ
金魚坂の被害者ぶるムーブに騙された人がさらに拡散してロア側の主張が封殺された感もある

38 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:38:04.98 ID:lSfUxKUH0.net
言いたい放題言った落とし前は付けさせないとな

39 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:42:36.30 ID:47GxyC050.net
デマ流した特定なら訴訟なんかいらんわ

40 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:44:09.09 ID:c5vlraIzd.net
>>16
今は中身さらけ出して配信者してるけどなw

41 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:44:36.22 ID:47GxyC050.net
ネトウヨ黒瀬深特定して捏造された訴訟見れば弁護士に財布扱いにされてるじゃんw

42 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:47:21.86 ID:P3vxawZa0.net
なんかあれなゼネコンだって岡本がそれとなく云ってるよな
要はマーケットが大きいだよな。俺的みたいなのを社員制でやれてるみたいなもん

43 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:49:35.77 ID:P3vxawZa0.net
そうしてそういうの焚き物って云うとわかりやすいんじゃないの?
戦乙女みたいなもんじゃないの?なんかイクネタ作文で食えるみたいな

44 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:53:40.42 ID:f73Ag6Yw0.net
顔も性別もわからんVTuberは全員不要

45 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:56:21.69 ID:WKqvuvQ30.net
>>44
お前が無視すれば終わる話じゃん
良かったな

46 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 21:59:41.55 ID:yChNuQec0.net
>>23
人生こわれてるからvtuberやってるんだし
そもそも中身隠しの無責任な配信がvtuberだろ
これで裁判通ったら日本は韓国並みの司法レベルって事になりますね
後進国じゃん

47 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:02:43.95 ID:31MtFC1za.net
>>46
アベが逮捕されてない時点で韓国の方が成熟してるから別にええやろ

48 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:03:56.45 ID:2bqTLixX0.net
>>34
でもお前等も名越とか個人を名指ししてさんざん酷いこと言ってたよね

49 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:06:39.34 ID:G/vzNi+C0.net
こういうのってもしも中の人が海外にいたら泣き寝入りするしかないのかね

50 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:06:50.23 ID:ybzfz0fm0.net
ゲハで言ってるのとTwitterで本人宛に送るのとはわけが違うだろうに

51 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:11:00.64 ID:nOVENTEw0.net
相手を突き止めたから、
12/30にtwitteしたんだろうな。
弁護士に止められてたって書いてるし。

マジ、震えて眠れって感じ。

52 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:14:35.65 ID:yChNuQec0.net
>>47
あぁ
日本は韓国如何になっちゃたのかw

53 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:18:51.62 ID:+G3SgR3Y0.net
>>46
普段から暴言や印象操作してるから後ろめたいのかな?

54 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:25:08.35 ID:46JXoUBC0.net
>>48
なるほどなぁ
こういう風に周りもやってるからと妄想して誹謗中傷しちゃうんだな
で、「自分が捕まるとは思わなかった」「周りもやってるから自分もやって大丈夫だと思った」って供述するわけだ

55 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:26:26.22 ID:pXkoq9hj0.net
この件に関してはにじ追放された金魚坂しか支持できんわ

一番最初に口調変えろと金魚坂に直接圧かけて(この部分は本人も昨年の運営の声明でも認めてた部分)原因の発端を作ったロア
外野なのにしゃしゃりでてきて暴露動画と称して面白おかしく引っ掻き回した鳴神←今回の訴訟相手?

この二人は同情できん

56 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:55:15.41 ID:cnUwNN2e0.net
>>13
運営の説明文読めば、デビュー前に約束した口調をデビュー後に反古にした事が分かると思うが

57 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 22:58:34.44 ID:ybzfz0fm0.net
Vはどうでもいいけど
〇〇しないのは後ろめたいことがあるからだとかいうのは
認知バイアスにしか見えないな

58 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 23:01:16.89 ID:2bqTLixX0.net
デビュー後に口調変わった奴なんてザラにいるだろ
それが自分に似てるからってヒステリックに騒いだロアが狭量だったってだけの話だろ

59 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 23:08:50.60 ID:+G3SgR3Y0.net
わざわざVの話題だと一目で分かるスレ開いて2回も書き込んで「どうでもいいけど」は説得力のなさがすごくて笑う

60 :名無しさん必死だな:2021/12/31(金) 23:23:11.10 ID:+xLuE+kka.net
なんでにじさんじってこんなにドロドロしてるの?

61 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:15:36.58 ID:6NQNmzKF0.net
前世じゃニコ生もLOLも派手にやってた感じなのに裁判しないと身元も割れないってのがちょっと驚きだわ

62 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:15:40.51 ID:6NQNmzKF0.net
前世じゃニコ生もLOLも派手にやってた感じなのに裁判しないと身元も割れないってのがちょっと驚きだわ

63 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:16:02.94 ID:6NQNmzKF0.net
前世じゃニコ生もLOLも派手にやってた感じなのに裁判しないと身元も割れないってのがちょっと驚きだわ

64 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:16:15.40 ID:9t3MNntf0.net
これで鳴神じゃなかったら大笑いするんだがw

65 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:21:28.50 ID:YSlHI/WOd.net
話し方が私マネしてるでしょってイビるのいかにも女同士の蹴落とし合いって感じ

66 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:22:00.60 ID:6NQNmzKF0.net
前世じゃニコ生もLOLも派手にやってた感じなのに裁判しないと身元も割れないってのがちょっと驚きだわ
箱内でも旧知の奴居るだろうし元Vgaming経由でパイプある奴もゴロゴロ居るだろう

67 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:23:54.99 ID:6NQNmzKF0.net
なんだよこの連投w
あけおめ厨氏ね

68 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:32:27.87 ID:3BP5gze5a.net
???「乳首が黒いとデマを流された、訴訟」

69 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:34:58.58 ID:1RAnelqs0.net
>>56
約束したの意味が分からんしなぁ
明確に文書での契約で、そういう演技以外アウトとかなら
契約解除されてるライバーがいてもおかしくないけど
そうでもないし

えにからがきちんと詰めて
同意をとってなかったのが原因じゃないの?

反故って言うほど強制力のあるものだったのかとか
えにからは自分たちはそう言ったって
そりゃ主張するだろうなぁとは思う
自分たちが悪いってされたくないだろうからね

運営の説明文も中立的なものじゃないってのは
きちんと留意して読まないと駄目だと思うよ

70 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:35:45.48 ID:O62sg2wj0.net
今まで配信休んでた間の収入は確実に請求される
それにプラスして精神的苦痛の慰謝料かな

いくらになるのかよくわからないけど拡散したやつ震えてるよなぁ
現在進行形だからこんなクソダメみたいな掲示板でも発言は気をつけないと死ぬよ?

71 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 00:47:46.37 ID:ikk1vZFd0.net
マジでV関連は最近はアンチが調子に乗りすぎて誹謗中傷や業務妨害紛いのこと平気でやりまくってるから数年前のV自身みたいに一回痛い目みないと駄目だと思うわ

72 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 01:25:09.62 ID:glHdq6e90.net
>>53
論理的に反論できないとそれ言う奴って馬鹿って証明になるの分かってる?

73 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 01:28:19.35 ID:glHdq6e90.net
>>71
Vの恐ろしい所は中身隠してやってる事も不明瞭だから叩かれたりしたら訴訟で脅せるところだよね
俺は塩が5chに昔から書き込んでるって所を状況証拠的に99%確定してたけどこの状況でも決定的証拠がなければ誹謗中傷とか名誉毀損で訴訟出来ちゃうわけでしょ?
Vtuberはそんな感じの無責任で立場が圧倒的に有利な奴らなんだからこの訴訟が通ったらヤバいよ
公人や準公人としての立場が強くなりすぎて碌な批判も出来なくなる

74 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 01:34:24.69 ID:mxrVlUL80.net
>>54
公に名前出して何かしてる人への感想は誹謗中傷にはならんと思うぞ
ダメな方のワニが死ねばいいのに、みたいな書き込みに対して開示要求かなんかして却下されてなかったっけ

75 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 01:42:17.03 ID:mZQUCe1z0.net
唯一の被害者元金魚坂めいろガンバレ
別に誰のこととは言わんけど自分のしでかした事は知らんぷりして被害者ぶるような行動は嫌いだから

76 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 01:56:57.10 ID:2z5GCfKYa.net
>>26
>弁護士 小沢一仁
>@ozawakazuhito
>この件は、依頼を受けてから1年以上経過しています。プロバイダが情報を保存することが確認できたので、本人の名誉回復のために今の時点で公にしました


1年前から動いてるのになんで今この発言したか?
もう開示請求通る見込みついて民事訴訟まで持っていける段取りついたからだよ

通る訳ないとか言ってるやつは軽く見過ぎじゃね?
弁護士は決して感情では動かないから
筋道が見えたから発信したんだよ

77 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 01:59:18.37 ID:g4nk3/D00.net
普通にVtuberと中身のお前は違うから訴えを棄却で終わる話
こんなことを裁判官が認めたら日本の司法制度はおしまい

78 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 01:59:55.47 ID:7unK30DQ0.net
vtuberはもうvtuberの肩書きやめたらと思う
この事例見ても分かる通りバーチャル投げ捨ててるんだしさ
生主名乗ったらいい

79 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 02:01:41.56 ID:FPLLfnXW0.net
鳴神が裁かれるのもわかるが一番の原因になったにじさんじクビになったやつに賠償は求めないのかね

80 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 02:17:40.67 ID:c7x9yKC8p.net
ついでにブッダも訴えちゃえよ

81 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 02:17:50.30 ID:zd0BUqZP0.net
>>79
逆に賠償求められる側だろw
口調を変えるように圧力をかけられたんだから

82 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 02:22:01.16 ID:ikk1vZFd0.net
>>73
それは君が決めることではないし、心当たりがないなら君が案じることでもないよ

83 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 03:12:32.80 ID:/nnV/HtIa.net
「事実確認もされないまま、YouTubeで誤った情報を拡散する配信や動画が多く投稿された。その人たちは閲覧数を稼げたかもしれないけれど、自分の人生はボロボロです」

取材中、Aさんは何度も涙をこぼし、休憩のため席を立った。ひとりの人間に死を思わせるほどの大量の批判メッセージ。VTuberの見た目は仮想のキャラクターかもしれないが、中身は人間だ。


どんな理由があれデマ流して人一人の人生終わらす権利なんか誰にもねえんだよバーーカ
ほんと胸糞悪い

84 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 03:27:00.32 ID:TbNixKYr0.net
鳴神はたれ込みは金魚坂に相談された別人から来たと言ってた
金魚坂がやめた後の金魚坂には送られてないにじさんじライバーにあてた運営のSlackのスクショを公開してる

この辺も特定されたら面白いのに

85 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 04:35:27.17 ID:pqFfA7LF0.net
>>75
>>81
元金魚坂さんに訴訟勧めてあげたら?
事務所からの圧力、不当な解雇、etc

フォトショ詐欺かもしれんけどサムネで顔出しもしてるし
法廷出てくるのも簡単でしょ
弁護士も紹介してあげたら?

86 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 04:38:38.18 ID:D0KCP8Y00.net
>>55
こういうDD論にもってこうとする馬鹿いるよね。
勝手にパクっておいてパクリやめろと言われた!って時点でおかしいのに

87 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 04:41:43.99 ID:D0KCP8Y00.net
誹謗中傷をやめられない奴のテンプレ
無理やりにでも相手の落ち度を探そうとする、というか、叩きたいから落ち度を探す。

最初のターゲットにした時の理由が誤解であると分かっても誤解だったと謝罪することもできないというプライドから
でもこいつは何々だ、DDだろ、みたいなことを言い出す。

88 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 04:42:45.55 ID:z10qO4Cw0.net
にじさんじがもっとうまくやりゃロアさんは活動停止しなくても良かったんじゃない?

89 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 05:03:55.80 ID:hkQovl8ia.net
まあとりあえず弁護士さんにはこのスレ教えておくよ
何か関連あるやついるかもだし

90 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 06:45:31.34 ID:2j54bNsfd.net
>>88
ごく普通に対処すりゃ両方なんの問題もなく活動続けてたわな
どっちかどころかどっちもだめにする最悪のパターン

91 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 07:07:04.46 ID:8FfDwjm2d.net
>>86
金魚坂支持してるならDD論じゃなくない?

92 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 08:14:02.72 ID:JGl3MGo9d.net
突き止める裁判って何なん?

93 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:05:43.89 ID:QNStDtae0.net
>>90
これだなー

結局人気商売なんだからイメージとかキャラクターとかRPとかある程度組み上げて世の中に出るわけで

それを後進に奪われて腑に落ちなかったり、当初から逸脱した感じで始めて反感を買ったり、そんなのよくあることだろうに

それを運営がうまく捌けず一方を解雇するもさらには面白がった外野に騒がれてこの有様

個人的にはビジネスとしてのマナーを守らなかった金魚坂の方が悪いとは思ってるけどそこを諌めなかった運営も悪いわ

94 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:10:48.94 ID:j0Xz5/x7d.net
後輩にキャラかぶりを指摘して口調を変えるように圧をかけたのが事実でもその後の金魚坂のわたし悪くないもんな悲劇のヒロインムーブが痛くて解雇されたのも事実。ロアがんばれ

当時は後輩イビリにしかみえないほどの炎上をしててやはりここはおそろしいインターネッツ

95 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:15:25.73 ID:glHdq6e90.net
>>82
案じる事だぞ低脳
一般人全体が影響受けるだろ批判も何も言論統制がかかるだろ?それくらいも分からん知能してもの言ってんのか

96 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:18:19.99 ID:glHdq6e90.net
>>83
だからそういう同情を誘うような内容で感情論で裁判させようと言う魂胆が終わってる、日本人の低民度低知能化で感情論が酷いもんな
もともと無責任な二次元で中身隠した立場の癖に権利は一般人並みに受けようとするのがありえないんだよ本来は
首吊れとか言われたのも絵だろうがwwwwバーカwwwwwwwwww
人生とか言ってるけど元々vtuberで稼ごうとする事自体がろくなもんじゃねぇんだよ、ちゃんと社会を回す仕事しとけ

97 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:19:16.59 ID:glHdq6e90.net
そもそも鳴神を訴えるならアイドル部で内部リークが来たとか言うデマを拡散した時点でどっとライブが対応しとけ

98 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:21:56.97 ID:FPLLfnXW0.net
なんでこいつこんなに必死なの

99 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:28:09.25 ID:jvrWkCeUd.net
身に覚えがあるんだろう

100 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:49:52.95 ID:7unK30DQ0.net
>>93
当時vtuber運営はベンチャーだらけで非常識なのが多かったよ
なんでこんなことも知らないんだ?としょっちゅう突っ込まれてた

101 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:50:07.72 ID:B5S60z+50.net
今回の件と全く関係ないことで必死になってるの草

何を書き込んだのやら…

102 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 09:53:39.51 ID:u98rjzNK0.net
金魚坂がロアの口調を突然真似しだす

パクるな。面接の時はそんな口調じゃなかっただろ。

金魚坂「これは地元の方言でパクリじゃないから変えられない」

じゃあどこの方言か言ってみ?(ロアの口調はオリジナルなので存在しない)

金魚坂「地域を言うと身バレするので言いたくない」(なのに方言を使うのは止めないもよう)

金魚坂「先輩に虐められてる!」


これで金魚支持してる奴はちょっと冷静になった方がいい

103 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 10:22:11.00 ID:YvMG+xEC0.net
>>102
一方の言い分だけで決めつけるのはなあ
ただのコミュニケーション不足だと思うがね
ロアはほかにも色々とあったから疑念が残ってたから
金魚坂の件で爆発しただけかと思うが

104 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 10:28:25.68 ID:u98rjzNK0.net
>>103
コミュニケーションを避けたのは金魚じゃないかね
ロアや運営に方言の回答せず第三者にタレ込んで被害者ムーブ

金魚坂が方言について明瞭な回答をしないかぎり自己弁護の主張は認めんよ
保身のために嘘ついてんのが明白だから

105 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 10:32:42.12 ID:iMgqIgKDd.net
当時見ていたリスナーでロアと金魚が似てるなんて思ってたやついなかったのに本人がキャラ被り心配しすぎたな

106 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 11:24:27.53 ID:zd0BUqZP0.net
>>105
それな
ロア自身が暴露してる金魚とのやりとりスクショの中にも
「でよ」の使い方が全然違うって話があるのにね
https://pbs.twimg.com/media/Ek24J_4VkAAgYrg.jpg

107 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 11:25:33.20 ID:YvMG+xEC0.net
>>104
憶測でそこまで言ってもな
それならロアがいちからに気に入られてたからロアのいい分ばっか聞いてたって発想もありうるよね
正直、訛り程度で高圧的すぎると思ったわ
>>105
金魚坂って当時はにじさんじの中で最速で登録者10万突破してたってのもあるかもな
スキル的にもなんでも出来る自信家だったし、人気商売だから脅威に思ってたんじゃね

108 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 11:47:15.10 ID:zd0BUqZP0.net
>>104
金魚が出身地(方言の出自)を明かさないと言ってるのはリスナーに対しての話で
面接で履歴書を受け取っているはずの運営は金魚の出身地ぐらいは把握してるだろ
履歴書は卒業した高校から書くし高校は地元あるいはその周辺であることが大半だから
運営が出身知らないって言うなら履歴書すら無いガバガバな面接ってことになる

109 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 11:58:22.14 ID:zd0BUqZP0.net
弁護士ドットコムの記事
https://www.bengo4.com/c_18/n_13983/

「小さい頃からこの声がコンプレックスで…
。話し方が変、イントネーションがおかしいとも良く言われました。
それがVTuberの活動では個性になって、
周りから『好きだよ』と言ってもらえるようになった。すごく嬉しかったです」

やっぱり魔界語なんかじゃなくて、方言じゃん
騙されやすい>>102は(ロアの口調はオリジナルなので存在しない)とか大嘘こいてるけどw

110 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:00:11.28 ID:u98rjzNK0NEWYEAR.net
>>108
活動開始からしばらくはロア口調じゃなかった
後から変えたのは明白だよ

運営とはキャラ設定の点で話し合いして折り合いがつかず金魚が卒業をチラつかせた
で、その脅しが運営に通用せず金魚が撤回

今度こそ口調直せと言われたら鳴上にリークして被害者ムーブ
内部情報と一方的な主張を外部に漏らす動きに運営も我慢できず首


金魚の動き見たら誰が原因か分かるやろ

111 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:02:42.90 ID:u98rjzNK0.net
>>109
小さい頃から変ってことはその地域の方言とは違ったイントネーションだったってことだろ?
ロアの口調が方言だという証明にはならない

それよりロアの口調がどの地方の方言か言えないあたりに金魚擁護の限界を感じるわ

112 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:14:35.69 ID:QNStDtae0.net
視聴者にそこまで意識されてなかったのに自分の創作方言をパクられたとヒステリー起こして後輩に圧かけたのは正直イタい行動
でもそれが事前の約束を反故にしたものだったり先輩に虐められたといちから全方位に向けて騒いだり結局解雇されたのは金魚坂
で、今回の裁判の相手はおそらくその界隈の世論を誘導し炎上させたアレからの名誉毀損
ロアと金魚坂のどっちが悪かったかってのはもう関係のない話だわな

113 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:18:19.13 ID:pPhq3OBja.net
金魚がパクってようがパクってなかろうがあの追求の仕方は痛いしいまだにあれはパクリかどうかの検証やってるやつって狂ってね

114 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:25:33.78 ID:Yg28XEEpa.net
似てる似てないで辞めたのは別問題だろ
今回の件は「デマ拡散して活動休止に追い詰めた」やつに対して裁判することじゃん
その過程でvチューバーの個人情報開示する手続き→特定後デマで活動休止になった被害の賠償責任追求が目的でしょ

115 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:26:55.43 ID:Yg28XEEpa.net
まあいまだにパクリガーとか頭固まってるバカがいるからややこしくなる

116 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:31:45.96 ID:zd0BUqZP0.net
>>110
デギュー配信でも訛り出てただろ
おまえはどうせリアタイで何にも見てないまとめサイト勢なんだろうな
>>111
金魚は鹿児島訛りっぽいという話はあるからロアもその辺りじゃねえの
そんなこと俺に聞くよりロアが言えばいいだけの話だが?
金魚擁護じゃなくて表に出てきた情報を整理してるだけだが
ロア信者にはそう見えないらしいなw

117 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:32:23.36 ID:zd0BUqZP0.net
×デギュー
〇デビュー

118 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:39:55.41 ID:c7x9yKC8p.net
訛り云々はこの件に関係無いのに白熱しすぎだろ

119 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:54:49.29 ID:OHy6odhf0.net
ネットで真実!○○ちゃんは悪くない!
これで延々と戦争してんだからすげーよ

120 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 12:58:36.08 ID:YvMG+xEC0.net
>>114
そのデマを流した人物に鳴神は入るだろうけど
金魚坂もリークしたから含まれるのかが見どころなのかね

121 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 14:43:47.98 ID:uiSzh4rza.net
〜でよ、なんて方言存在すんの?

122 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 14:57:39.83 ID:zd0BUqZP0.net
にじさんじ公式の報告書
https://pbs.twimg.com/media/Ek2qviUUcAEKrIE.jpg

>本人曰く、夢月ロアの口調は現実に存在する「方言」や「なまり」に依拠するものではなく、
>自らが創作した世界観の「魔界」特有の「なまり」であることから

>>109では「小さい頃から」「話し方が変、イントネーションがおかしい」
そのこと自体が「VTuberの活動では個性になった」と言っている
報告書と今回のインタビューが明らかに矛盾している

以上の点から、ロアがにじさんじ運営に嘘をつき、
その嘘を前提として運営が金魚坂に訂正を迫った、と見るのが論理的だろ?

123 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 15:10:11.60 ID:senvqZ7Ha.net
小さい頃から訛りがあったのと、それを魔界訛りとしてプロデュースするのは別に矛盾しなくね?

124 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 16:18:22.97 ID:YvxSAcsR0.net
ネットに強い弁護士に相談した方良い

125 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 16:49:13.36 ID:iiu80oPBM.net
なにが本当かは知らないが、この騒動で男リスナーが流出してにじさんじの崩壊とホロライブ一強を確定したのは確かよ。

126 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 18:04:01.12 ID:XaOGd5E2a.net
>>125
こういう気持ち悪い頭してるやつがデマとか流して人を自殺に追い込むような事してんのか?
そのホロライブってグループの人たちはそんな事して喜ぶような屑の集まりなん?

なんかよくわからないが怖い争いやな

127 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 20:00:24.89 ID:aLzN46BhaNEWYEAR.net
>>122
外野が外野でしか得られない情報で妄想して(俺の意見論理的だろ?)と言っても何の価値も無い

128 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 21:46:04.73 ID:7Mpe3T0+0.net
金魚が鳴神にリークして契約解除となった時点で全面的に金魚が悪い。
これはどう言ったところで金魚に弁解の余地は無い

129 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:06:58.17 ID:B5S60z+50.net
なんでこの人って活動休止したの?
堂々と活動したらいいじゃん

130 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:15:03.07 ID:7Mpe3T0+0.net
活動しなきゃならないってこともないのでは

131 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:19:57.17 ID:B5S60z+50.net
まあ活動したくないならそれでいいんだけどさ

132 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:24:14.64 ID:6WbWVVARa.net
>>129
本人の落ち度以上にネットリンチされてたし、期間空けたのは良かったんじゃない?

133 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:31:55.04 ID:RT1/LP7Ld.net
いま世に出たら面白がりたいだけの連中にいくらかはある自分の非に付け込まれてリンチパーティーされるわな

それでなくても裁判で争っている身でメディアでしゃべるのは危うすぎる

外野からの「裁判中でも楽しくおしゃべりできるんですね」とかつまらないコメで溢れるだろうし

134 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:33:17.48 ID:7Mpe3T0+0.net
アイドル部騒動も含め今回の騒動から得られたVTuber界の教訓 
1.とにかく火の手が上る前に運営が動いて火消しに走ること
2、それでも発覚炎上したら運営は出来る限り情報開示しファンに納得のいく説明をすること
3.間違ってもVTuberにお気持ち配信や匂わせツイートをさせてはいけないこと

135 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:42:21.47 ID:k794RXXIa.net
お塩から学んだのは計画的に爆破する内部犯には勝てんってことだけだわ
最初から着地点が違いすぎる

136 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:45:04.96 ID:7Mpe3T0+0.net
いやお塩の件は馬がアッホだから塩にお気持ち配信させ、
さらに他のアイドル部員にもお気持ち配信させたため見事な燃料投下になった、
社内ですべて終えておけば後は詳しい説明だけで終わった話だったはず

137 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:45:13.44 ID:ab+K/UqL0.net
>>122
何もかもが創作じゃなく元ある部分に盛ってそれがパクられたって事じゃないか

138 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:48:26.14 ID:7Mpe3T0+0.net
一旦明るみになれば(内容もよくわからないまま)ファン同士で相手が悪いと罵り合いになる、
その前に手を打たないとダメ

139 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:48:43.07 ID:0uPaJHaM0.net
お前らちょっとこいつの返信コメ見ろ…
https://mobile.twitter.com/yasu_pokeca

何言ってんだこいつロアは人じゃない。中のやつが人なだけ?しかもロアの立ち絵悪用してるし。通報してくれ。
(deleted an unsolicited ad)

140 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 22:48:45.10 ID:0uPaJHaM0.net
お前らちょっとこいつの返信コメ見ろ…
https://mobile.twitter.com/yasu_pokeca

何言ってんだこいつロアは人じゃない。中のやつが人なだけ?しかもロアの立ち絵悪用してるし。通報してくれ。
(deleted an unsolicited ad)

141 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 23:20:54.65 ID:YXOCHgHCF.net
正直こんなんよりンジュが全身脱毛受けに行って問答無用でパイパンにされた話の方が興味あるわ

142 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 23:47:04.46 ID:7Mpe3T0+0.net
そんなことわざわざここに来て話さなくてもいいから
(と言いつつ調べに行く)

143 :名無しさん必死だな:2022/01/01(土) 23:58:58.41 ID:7unK30DQ0.net
>>125
この騒動が原因じゃない

144 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 00:28:00.55 ID:0lTxwqSw0.net
>>126
いんや。ホロライブは運営がVをいじめてる。ぺこーらとかがその例。衣装ももらえなければ誕生日にしたいっていった企画却下されてしかも虫を食わせられる。所属Vは悪くないんだけど運営が腐ってる。運営が腐ったミカンの集まり。

145 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 00:33:08.34 ID:lYKimjStd.net
全肯定キチガイ野兎www冷めたチキンで彼氏のは熱々のチキン棒wwwスパチャ!w

146 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 01:50:52.42 ID:lvF4ICRg0.net
コラボの回数が減ると「嫌われているぞ!」
新衣装の実装が遅いと「冷遇されてるぞ!」

何とか火を点けようと必死な連中が一定数いるよね

147 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 02:02:19.95 ID:4J1qNuyhF.net
>>142
しょうがないなぁ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39827783

148 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 06:34:53.93 ID:6twgZtdz0.net
これデマって何されてたん?

149 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 06:47:13.05 ID:b9SAnq0K0.net
>>148
ホロライブが
鳴神裁のYouTubeチャンネルをBANに追い込んだせいで
夢月ロアがデマされた【証拠】である
問題の動画も一緒に消えてしまったのが困るよな

まぁ、ロアや弁護士は動画を保存済みだろうけど
元動画を見てもいない野次馬どもが出しゃばってくるのは
邪魔だからな

150 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 07:07:11.29 ID:WZHhnilX0.net
運営の判断ミスも絡んでるからそう単純な問題でもないんだよな
鳴神の動画をどこまで評価するかがポイントか

151 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 07:36:04.42 ID:pTqifQrfa.net
金魚坂ってNGTの山口真帆に似てるね
お塩といいVtuber事務所もアイドル事務所同様ゴタゴタしてるというか

152 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 07:39:08.01 ID:TLCw8S4lM.net
>>144
夜空メルなんてホロの社員にストーカーされてたから配信出来なくなってたしな

153 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 07:51:00.09 ID:0d2XUH25a.net
全肯定だとか信者とか単語使う人は基本批判どころかファン煽りに来てるだけだから

154 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 08:06:43.78 ID:FopWMKawM.net
悪質なのは鳴神と金魚だけどロアと運営も対応をミスった印象
ロア自体もそれまで他のライバーと上手くいってなかったりしたし
Vtuber事務所それぞれに問題児抱えてるよな、人数多くなってくると

155 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 08:13:57.03 ID:0S9dMQRr0.net
>>149
あの動画残ってたら夢月ロアの信者半分以上鳴神に訴えられて人生終了だろw

156 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 08:20:10.73 ID:v+40FBIV0.net
わざわざ、今発言せずに、密かに粛々と調査を進めていって、結果でてから発表すればいいんじゃなうか?

157 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 09:36:25.73 ID:ryf4zPu70.net
運営がけしかけた感つよい

158 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 09:42:10.51 ID:ryf4zPu70.net
・鳴神の動画はYouTubeに存在する
・鳴神の正体はほとんどわかっている

159 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 10:13:46.34 ID:RXnR9+bn0.net
デマウンコのガセやら野次馬でロアに誹謗中傷してた奴らは来世で人に生まれ変われるだなんて思うなよ
死の間際に思い出せ

160 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 10:28:10.65 ID:PVqnNVN8M.net
>>126
自分のこと自己紹介すんなよw
Vのオタクなんて流行りにしか乗れないようなやつばかりなんだから嘘本当に関わらず気分の悪い噂が流れたら逃げるわ。

161 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 10:39:21.85 ID:PVqnNVN8M.net
そもそもVの事務所自体が録でもない内紛で新しく生まれては消えを繰り返してきたからな。
数年後に、にじさんじやホロライブすらなくなってる可能性すらある。

盲目な怒り狂う信者にはわからないかもしれんが今推しがいるなら全力で追うことだな。

162 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 11:50:20.76 ID:8lUUrA3D0.net
>>146
ゲハ民みたいなアレな人々は他の業界にも居るんだよ

163 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 11:58:45.66 ID:+873/oCz0.net
ロアが鳴神を訴えるのは良いけど

金魚の人生を滅茶苦茶にしておいて
自分の人生が滅茶苦茶にうんぬん言ってるのは
違和感はおぼえる

え、あなたが言うのかって

金魚のことに後ろめたさがあって
へんな活動の仕方してたのかと思ってたけど
そうでもなかったのかって同情する気も失せた

164 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 12:15:47.32 ID:E7qEsAIc0.net
>>162
そもそも人間の集団である限りグループ・組織・国問わずやべーやつは一定数確実に発生するからな
卑怯者は自分達を棚にあげて他者のそこだけピックアップしてあげつらう手口を好むけど

165 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 12:55:35.29 ID:L2w8vbFza.net
同僚とゴタゴタしたから外部にたれ込んで潰したろ!がまず普通じゃないしなぁ…

166 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 13:11:10.59 ID:4vALGqyHM.net
>>162
なんJ嫌儲まとめサイトSNS
そんな奴だらけだし何故かVtuber界隈はやたらそういう連中を惹きつける
そもそも今Vtuber目指してる連中がまとめサイトのノリに浸かり切ってるようなのばっかだし

167 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 14:28:09.92 ID:PqPkoAp10.net
>>60
客層が有限である以上、喰い殺しあわない同業者なんていないよ

Vじゃなくて、オッサンニコ生配信主の会合的な動画が大昔にあったけど
(かの頭狂キティが配信やってた頃)
総合格闘技のインタビュー会場並に、つかみ合い寸前のマウントの取り合いしてたし

168 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 15:02:23.05 ID:DJ6Urzzv0.net
某ころさんもおばあちゃんから訛りがうつったとか言ってたし
訛りは人にうつるもんじゃろ
そんなんで圧力かけるやべー先輩なんているわけないじゃん
デマだな

169 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 15:19:01.52 ID:mbpGDS7sa.net
そもそも金魚のあれが訛りだと思ってる奴ピュアすぎんか?

170 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 15:48:04.21 ID:onXE0ALOa.net
金魚坂は訛りは作ってんじゃん
別垢でエロチューバーやってて完全に標準語やし

171 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 15:49:24.47 ID:onXE0ALOa.net
エロチューバーの金魚坂好きがロアを自殺考えるまで追い込んだの?
気持ち悪いし頭おかしいわ

172 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 16:08:53.13 ID:lvF4ICRg0.net
「リツイートは賛同行為」橋下氏への名誉毀損、ジャーナリストに賠償命令 大阪地裁判決
https://mainichi.jp/articles/20190912/k00/00m/040/120000c

拡散してる奴も同罪だってさ

173 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 16:19:25.58 ID:ryf4zPu70.net
>>172
引用リツイートだアフォ

174 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 17:17:23.95 ID:lt6yDmlOa.net
鳴神くんw最近急にツイート減りましたけどなんかあったんです?w

175 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 17:31:14.17 ID:P8GFKYSn0.net
>>153
その単語嫌う人は後から入った方々なので
にわかかどうか区別するのに役立つんだ

176 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 17:40:08.55 ID:4vALGqyHM.net
>>175
つまり古参はアンチしか居ないってコト?!

177 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 17:49:59.97 ID:P8GFKYSn0.net
どうやったらそんな両極端な考えになるんだろうと毎度不思議に思う

178 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 17:59:51.07 ID:BIREF27XM.net
馬鹿にされてるんやで

179 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 18:05:43.63 ID:P8GFKYSn0.net
知らないから馬鹿にしますはまあ冗談だろうね

180 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 21:15:13.13 ID:feMJvK1U0.net
人を呪わば穴二つ
復帰早々こんなことしてるようじゃ復帰配信も荒れるだろうし遠からず炎上しそう

181 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 21:20:14.97 ID:Q2fmRXyP0.net
他の仕事したらいいんじゃね
もちろん泣き寝入りしなくてもいいと思うけど、こういう人気商売には付き物だろうし

182 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 21:23:06.57 ID:oGWj1T4ta.net
つきもの?デマ流して人生終わらせることがよくある事か?そういう頭してるからネット弁慶拗らせて後から泣きみるようになっちゃうんだろ

183 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 21:24:59.63 ID:oGWj1T4ta.net
まあゴキブリも平気でデマ流してるもんな
そりゃ何が悪いか理解できんだろ

184 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 21:53:03.49 ID:8pmqWNDSd.net
>>180
これ本当に現代には良い言葉と思うけど、ネットだと一方的に攻撃出来ると思ってる馬鹿が今でもいるのはリテラシーの低さか

185 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 23:00:35.45 ID:ZJWgeqrO0NEWYEAR.net
夢月も鳴神も両方共に、絵師に縁を切られているんだってね。
まさか忌み子同士が生身で法廷で殴り合うことになるとはね。

186 :名無しさん必死だな:2022/01/02(日) 23:10:08.04 ID:Ajbj1JL00.net
活動休止中繋がりだがホロライブ5期の魔乃アロエがでるたやとしてこの前歌枠やってたよ
個人勢としてVtuber再開するらしい

187 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 00:12:55.53 ID:7Y0PjCsia.net
>>174
見てきたらむしろ増えてる方やんけ

188 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 01:50:31.95 ID:SfXfs/Ms0.net
キャラで仕事してるのに被ったキャラ出て来たら死活問題よな
先にやってた方が強く出るのは当たり前の話
まぁ運営もしっかり対応してないのが問題やわな
運営がキャラ被りOKなら双方にちゃんと説明するべきやったし
なんならコンビ売りしても良かったんよ

189 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 02:41:01.42 ID:1pyHM/2aa.net
オーディション時に披露した方言やガワの設定を無視して初配信で突然オリジナル方言しゃべりだしたんでしょ
そりゃまずは新人に配慮求めるんじゃないのかね

190 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 06:46:26.79 ID:yVWfi6f40.net
ジャンプキングや壺おじのような鬼畜難度のゲームをクリアしちゃうVもいるから中々に侮れない
雑なゲーム実況をしてる連中にとってVは脅威だろうな

191 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 09:33:46.20 ID:jKfSIntSa.net
アンダーテイルのGルートをクリアするvtuberなんてザラにいるしな

192 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 14:56:37.20 ID:1a1aWEWma.net
デマ流した鳴神が法のもと追求される

→イチカラの社内機密情報リークした内部の人物が特定される

→イチカラがその人物を訴える

ここまで行くだろうな
「その人物」は誰だろうね賠償金にビビってそう

193 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 15:36:36.10 ID:VnhxHy9g0.net
つーかそもそも口調?語尾?が似てるくらいほっとけよと思うけどな
例えば関西弁なんか誰の特許でも無いだろw
実際関西弁使う奴なんて多いしそれでキャラ被りもないだろ
別のとこで個性出したり人気を得たら良いと思うんだが
キャラデザまでそっくりとか、上げる動画の内容までコピペとかなら流石にそれはどうよって思うけど
トークの内容で勝負したらええやん
方言なんかでそこまでヒステリックになるなよとは思った
んでこんな始末でしょ
両者と運営の三者とも幼稚すぎ

194 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 15:47:05.97 ID:LXOFd0jA0.net
>>192
まあ鳴神裁と金魚坂さんはビビっとるやろうな

195 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 15:48:48.88 ID:LXOFd0jA0.net
あと拡散して罵倒した奴らも追求されるんだっけ?
1年かかったらしいけどそりゃ時間かかるわな

196 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 15:55:14.72 ID:hZ5MtCdya.net
>>192
こう言っちゃ何だが鳴神なんぞよりこっちにワクワクしてる
鳴神と繋がってたライバー一人くらい居そう

197 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 17:18:24.29 ID:HzvEz4FL0.net
>>99
それ以外で反論できないのが絵付き生主バチャ豚
信者はそうやって妄想して脅すしかしないからなバチャ豚なんて知能低い猿ばかりだし

198 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 17:19:43.21 ID:HzvEz4FL0.net
VTuberの見た目は仮想のキャラクターかもしれないが、中身は人間だ。

ここで同情誘ってるのホンマクソ。感情論での裁判なんて裁判じゃないわ、民度がもう韓国ばりやん

199 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 17:27:39.70 ID:lEzYqfe2a.net
アホか頭おかしいだろ
デマで仕事奪われて生活も危うくなり自殺まで考えるように追い込む事が罪じゃなきゃなんなんだ?

キャラの中身は人間なんて居ないと夢見てる乙女かよ

200 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 19:15:46.79 ID:+EXdkrFM0.net
>>198
陪審員裁判はさらに浪花節の世界やぞ?w
日本だといつの間にか触れられなくなったけど

201 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 19:51:42.34 ID:jUAPX4Kla.net
おれ個人事業主だけどもしうちが悪質なデマ流されて仕事出来なくなって収入無くなったなら徹底的に戦うわ

202 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 20:37:37.20 ID:+oU3wSDA0.net
>>198
中身は人間だ。が感情論だと思ってるなら病院で精神か認知能力を診てもらった方がいいよ

203 :名無しさん必死だな:2022/01/03(月) 22:02:33.02 ID:LXZrcIXA0.net
https://i.imgur.com/KquLeil.jpeg

204 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 00:28:49.16 ID:kPqBf6Yb0.net
>>199
デマじゃなくね?

205 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 00:44:41.90 ID:p6z4TfGw0.net
>>204
デマじゃないとしても現実問題希死念慮まで生ませて仕事を長期休んだ時点で民事で負けるよ

206 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 02:22:55.15 ID:NEYEM70za.net
>>204
現実問題デマだと確信があるから訴えられる
デマにだと確信がなかったら弁護士は動かないよ

207 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 04:47:55.92 ID:+jon8n5z0.net
今回は名誉毀損が争点。流布されたことが事実かどうかは関係ない

お前の母ちゃんでーべそーという悪口は名誉を毀損するから罪
そいつの母ちゃんがでべそかどうかは関係ない。それを理解してないやつが多い

まあ今回はロアがデマと言ってるしデマじゃなきゃ辻褄が合わんけどな

208 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 04:55:08.54 ID:CBvNV7HYd.net
>>206
んなわけねえだろ頭お花畑かよ

209 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 07:00:12.73 ID:sBzQWob/a.net
ハゲにハゲ、デブにデブ、ブスにブスと言っても罪にならないとでも?
一体どんな教育を受けて来たんだ

210 :名無しさん必死だな :2022/01/04(火) 09:25:49.67 ID:8wo9kfXf0.net
2019年8月
にじさんじVTuber数名が出演予定だったゲーム大会をある特定の人物との共演NGを理由に当日出演取り止め声明発表
2020年5月
にじさんじのVTuberが30人程脱退するという動画を出した人物について法的措置を検討中と声明発表
2020年11月
論評の粋を逸脱し攻撃的意図を有している者に対して警察に被害届提出済みであることを声明発表
2021年9月
にじさんじVTuberに対する悪質な動画の投稿行為に対し既に(刑事?)告訴が受理され立件済みと声明発表

211 :名無しさん必死だな :2022/01/04(火) 09:27:49.03 ID:8wo9kfXf0.net
今やってる開示請求は
ロアが自分で弁護士に依頼して行っているものだけど、

にじさんじの運営は、ロアが鳴神にデマを流されるよりも以前に、
VTuberが30人程脱退するという動画を出した人物(鳴神)について
法的措置も視野に入れると声明発表しているのに
実際には何もしてなくて、鳴神の個人情報の開示すら出来てなかったんだな。

その件で法的措置を取っていれば、今回の件もロア自身がわざわざ
開示請求だけで1年以上使わなくても、
運営が過去に取得した鳴神の個人情報をロアに渡して
即、鳴神本人を相手取った訴訟を開始できたわけだからな
 
 
…というか、ホ●ライブなら
自分ところのタレントが誹謗中傷されたら【運営が対応】するのに
何で、にじさんじの運営はいつも見てるだけなんだろうな?
鈴原るるのときも本人にやらせてたし

212 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 12:24:43.85 ID:ARFoNYeX0.net
>>211
それがにじさんじの運営の失態であり、落ち度

つまりはマネジメント能力が無いとも言える

昨年旧いちからの業績が大幅に落ち込み、資本を切り崩すほどの様を見せたのも運営力が全く低いのを身をもって示している

いい加減大学のサークルの感覚で企業運営するのでは無く、外部から優秀な人間を呼んで幹部に据えるなり、ちゃんとしたコンサルを雇うべきだが、経営陣が変わらない限り今のままの、体制だろうと思う

213 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 13:25:58.96 ID:EAquDorUa.net
>>208
いやw訴えなんか通らない思ってんのおまえくらいやぞ叩いてた当事者かな?

214 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 13:33:54.44 ID:HEwIo1o90.net
「ホロライブプロダクション」の所属タレントに対する誹謗中傷行為や、著作権違反などを発見された方は、こちらからご連絡ください。
https://cover-corp.com/report/

215 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 13:43:06.51 ID:nyBpDLCp0.net
デマかどうかは関係ないぞ
事実でも名誉毀損は成立するからな

216 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 14:59:39.03 ID:vxu7cb3ha.net
キャラ叩いてただけとか言い訳するつもりなんだろうか?キャラの中身は人間だって理解できないほどの精神障害あるなら通用するかもだけど無理あるんじゃない?

217 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 15:59:53.88 ID:fPF2XKkP0.net
これって、鳴神がろくにファクトチェックせずに一方的なリーク(笑)情報で「ロアと運営による金魚イジメ!」って偏向報道動画を出して拡散されてロアが活動困難になるまで非難されたけど
後々ファン周辺の人たちが情報整理して金魚のこと調べたら大分アレでロア側の主張が正しそうだってなってたやつだよね?

218 :名無しさん必死だな :2022/01/04(火) 17:07:23.81 ID:8wo9kfXf0.net
>>217
「自分はあくまで関係者から聞いた噂話をしただけ」
「別にそれが真実だと断言した覚えもないし、それを相手がどう受け止めるかは知ったことじゃない」
「更に言うならそのうわさ話を広めろとも、運営やV批判しろと視聴者に命令したりお願いした覚えもない」
「だから自分が誹謗中傷したというのはお門違い」
ということらしい

219 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 18:26:18.50 ID:qkWGexXha.net
一方からだけ話聞いて裏取もしないで動画出した訳じゃんしかも自分の視聴者数も分かった上で
内容からして陥れてしまう事は予想できるし
あ、こんなになるなんて思いもしなかったごめんねwで済むような事じゃないよなあ
考えが浅はかだで終わる話

220 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 18:44:10.03 ID:on/na5JU0.net
金魚がヤバすぎて金魚擁護していた全員のハシゴが外されたってネットで見たけど
どんだけヤベえ奴やったんや

221 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 19:43:04.25 ID:NvidLlQga.net
裁判に持ち込めたとしてどうなるかはまだ分からんけどね
裁判所がどう判断するかは気になる

222 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 19:45:03.26 ID:JWGECBJUp.net
メタバースが本格的に流行る前に判例が出るのは良いことだ

223 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 19:46:47.87 ID:SN+az28E0.net
このAさんも無視していればいいものを藪をつついて蛇を出しちゃったから…
まぁ、他にすがる場所もなく唯一の人生の拠り所になってたみたいだからスルーできなかったんだろう
てか、外野から見てた限りではこの騒動も最後の方では金魚坂が悪いという結論だったから
当の本人は復帰を望まれていたし言うほど非難され続けていたわけではないと思うけど
今まで公に出てこなかったのは裁判の為で、今回の取材は裁判官の心証をよくする為なんだろな

224 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 22:44:53.76 ID:WtHS5Osja.net
上澄みだけ聞いてイメージ残った人がどれだけいるか
炎上させたい奴 乗りたい奴がまた荒らしてくるとキツいしな

225 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 22:49:27.32 ID:parJs6QCa.net
鳴神裁ついに大量のシネDMで自分がヘラってしまう

動画反応↓
なんで急にヘラってんの?

実はめちゃくちゃ効いてました

自 業 自 得
他人の炎上ネタに生きてきた結果だ受け入れろ

今までしてきたことの精算がついにきたのか

中身どっかの関係者だろ
今度はお前が暴露されるんだよぉ

訴えられたら自分が騙された証拠出すらしいが
めちゃくちゃ論点ずれてんのおもしれーわ
デマを拡散した人って誰の事かすぐ分かるよな

なんだよ自分の番が回って来ただけじゃねぇか

BANされるような奴だしお察し

今までの被害者一人残らず立ち上がって欲しい

流石に自分がやられる段になってこれはいくらなんでも惨めすぎる
ヒールならヒールらしく最後まで堂々とするくらいの根性見せろ

↑ナカイドもだが自分が糾弾されるとは露にも思ってないからな

なんでロアが被害者ヅラしてるの

↑被害者だからだろ

今まで自分がやってきたことが全部返ってくるって当人としてはもう最高に爽快な気分だろ?
もっと喜べよなぁ?

そもそもナカイドもそうだが炎上商売やってる癖に
自分が本気で詰められるのを想定しないとかそんな情けない話があるかよ

金魚が悪いのかロアが悪いのかは視聴者立場じゃ分からんが
少なくとも鳴神裁が悪いのは確定

因果応報とはこのことだな
というかいずれこうなるなんて誰でも予想できるのにこいつアホなの?

226 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 23:24:29.34 ID:cpfgfyzb0.net
今、鳴神配信してるけど
開示請求は却下って朝日新聞の有料記事には書いてたらしいな

ロア不利なのかな?

227 :名無しさん必死だな:2022/01/04(火) 23:56:31.11 ID:otUYvZ1Aa.net
>>226
まだ判決なんて出てる訳ないやん
ソース無しに誰誰が言ってたけど←一番当てにならない糞情報

228 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 00:03:55.50 ID:OFJgjLqm0.net
ロアちゃんをいじめんじゃねーぞ!

229 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 00:13:07.52 ID:UjxMJcUz0.net
>>226
その開示請求に従わない理由を「夢月側がGoogle相手に裁判」するのよ、これから
その判決が出てからようやく事態は動くし
元々が名誉回復の裁判なら経過年数が上乗せ加算されるから
こっちが長引くほど、後に行われる本来の裁判での加害者への請求額は跳ねる

230 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 00:21:23.26 ID:5unUXjNZ0.net
鳴神の身元なんてレイドに聞きゃ良いんじゃないの

231 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 01:01:58.44 ID:UjxMJcUz0.net
>>230
重要なのは「問題の動画の投稿者の住所氏名」なのですよ
一時期乗っ取り屋が流行ったように、動画のA氏とTwitterのA氏が同一人物とは限らんので

そしてこの「問題の動画投稿者」の情報を握ってるのはようつべ運営しかいないので仕方なーく、ですよ
時間が余分にかかる分、さっき書いたように請求額も増えるけど
仕方ないんすよ(棒)

===
個人的感想
ようつべ運営の言い分が「架空の人物からの請求は脚下」ってのが謎い
架空の人物じゃなくて専属声優(もちろん実在)からの請求なんだし
(だから飛ばし記事の可能性も疑わなきゃならん、メンドクサイ…)

232 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 01:03:09.39 ID:4i+UYGnM0.net
Google相手に裁判って、Googleめっちゃ強そうじゃね?

233 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 01:55:57.51 ID:OOAUvhuya.net
>>232
それは裁判所が決める事
日本で運営してる限り司法の請求には応えないといけないでしょ

234 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 07:04:14.28 ID:W80PfRyE0.net
一度判例が出れば他の中傷で苦しむYouTuber達にとっても励みになる
頑張って良い結果を出して欲しい

235 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 07:46:54.26 ID:bjYfkoYj0.net
まだ鳴神が中傷したって信じてる人がいるんだなぁ・・・

236 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 10:09:57.11 ID:cDgriIs90.net
事務所が仲介して「うちのコンテンツへの業務妨害したやつ教えろ」にできれば早かったんだろうけど、
半端に所属がいたから厄介なんだろうなぁ

237 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 11:45:22.24 ID:Z6GqS2r8r.net
これが誹謗中傷や名誉毀損と認められたら
某ゴシップVtuberへの誹謗中傷や名誉毀損も認められるってことになるから
どっちに転んでも地獄絵図が観れるな

238 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 12:04:20.13 ID:0eLqoRLaa.net
それはそれ、これはこれ

239 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 12:04:44.91 ID:lCpaNwDa0.net
鳴神の件が立証されれば、その次はロアちゃんを誹謗中傷したクソイナゴどもやろ

1万件近くの誹謗中傷したクソども、震えて待っとけ

240 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 12:25:58.85 ID:R5bA0eEH0.net
この子に粘着して叩きまくったり動画拡散したやつらは震えてるだろうなあ
いきなり弁護士から電話かかってくるんだろ?w

241 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 12:27:27.62 ID:42KcNF9H0.net
電話はかかってこないぞ
家に内容証明通知が来るけどw
どっちにしても地獄だなw

242 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 13:20:56.22 ID:R5bA0eEH0.net
>>241
いきなり赤紙来るんだ
余計に怖いw

243 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 14:21:50.12 ID:udJ1IKa60.net
>>217
いろんなまとめ見たけどこれが一番肌雑感に近いなー

244 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 14:33:54.00 ID:pQoTD+Y4a.net
そんな鳴神が今度は自分にシネDM大量に来て
「俺もおまえら訴えるからな」言ってるの草なんだが

245 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 14:44:51.13 ID:lCpaNwDa0.net
因果応報

246 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 15:07:02.83 ID:FnWTCskfa.net
繰り返しDM送られてるなら開示通るだろうし訴えることも可能から好きにしたらええ

247 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 15:08:45.51 ID:cA0ValUFa.net
???「私の彼氏は4凸なんかできません、訴訟」

248 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 15:09:13.33 ID:cA0ValUFa.net
>>92
つ IP 開示要請

249 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 17:55:26.02 ID:WaOya9kE0.net
>>236
というか、にじさんじのライバーって
法的にはどういう扱いなのか

仮面かぶったプロレスラーが
レスラーでの名前のままでって話とは違うんだろうしなぁ

夢月ロアというアバターへのデマに対して法的措置だけど
限りなく、夢月ロアに入ってる中の人が
金魚坂めぐるの中の人に対してやったことが
デマかどうかって話にもなるから

アバターである「夢月ロア」と「その中の人」が
分離した話ってわけでもないのよなぁ

250 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 18:02:03.31 ID:WaOya9kE0.net
>>249
ああ、変になった

仮面かぶったプロレスラーが
地方議員に当選して
レスラー名のままで選挙できたりはするけれど
(とは言っても実名で届けていて
調べればどこの誰かはわかるのだろうけど)

今回の場合だと
夢月ロアへの誹謗中傷が
ロアの中身であるA子さん(仮称)を傷つけたかって話だよな

傷ついたとか、活動できなくて損害が生じた、はいいけど
A子さんがどこの誰だかを身の証を立てなくてもいいのかってのはあるよな

A子さんが心理的なショックを受けて
ドクターストップされたとか、診断書があるのかって
それを出す気があるのかって話
鳴神側も夢月ロアがどこの誰かわからないと
検証というか確認のしようがないわけだろうし

直接、ロアだとする情報ではないけれど
朝日新聞に出た母親を亡くしてるとかの背景とかも
ある種の匿名性があってこそ言えてるとは思うしなぁ

251 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 18:20:24.34 ID:0eLqoRLaa.net
親と一緒に菓子折り持ってにじさんじ事務所まで謝りに行けば
裁判を取り下げてくれるかもよ

252 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 18:29:33.21 ID:K9z3XYng0.net
郡道のフォロー外しと金魚とのスクショのやつも進展あるんかね

253 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 18:39:52.87 ID:N+Ixo1+Ua.net
72「中の人は貧乳じゃありません、Dあります、訴訟」

254 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 18:51:31.20 ID:4i+UYGnM0.net
金魚坂や、死ねとか首吊れとかそういうメッセージを送ったやつらが訴えられるならまだしも
鳴神裁が裁かれる可能性ってありえるのか?

イジメがデマっていうけど
実際金魚坂めいろとの間には色々とやりとりがあったわけで
それをイジメかどうかを判断するのって夢月ロア側がする事なん?
普通はイジメられた(と主張する)側が決める事だよな
そんでそれがいじめかどうかの裁判をするなら相手は金魚坂にならんか?
鳴神まで行きたいならまず金魚に勝ってイジメじゃない認定を取ってからになりそうだけど

255 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 19:10:37.56 ID:GZA9hk1Wa.net
フォロー外しはどっちにも実行可能だからわからんし無理だろうな

>>254
ピュア民かな
名誉毀損は事実かどうかは関係ないぞ
評判を落とすようなことを拡散するのが罪なんだわ

256 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 19:12:41.44 ID:WaOya9kE0.net
夢月ロアとその中の人が
イジメをしたっていうこと自体が「デマ」としているけど

金魚坂側のリークを見る限り
「イジメ」であったんなら事実無根ではない、とすることはできるかも
ただ、事実だとしてことさらに、それを公に発信するのはどうか?で言えば
金魚坂へのえにからへの言動とかの告発のために出てきたものなので
それをどう考えるかだよな

>>252
ロアとしては、あのスクショ晒しは
自分はいじめていないって主張のつもりだったのかもしれないけれど
金魚坂の言葉を無視したり、運営の指示を無視したりってのが
読み取れるもので悪質ではあるんだよなぁ

あと、群道さんを道連れにしたのとか
RPじゃなくて素の自分を出しているんで
そういうのはにじさんじとしてはアウトだと思うんだけど
えにからとしては夢月ロアに対してペナルティがあったという話は聞かないね

257 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 19:32:44.79 ID:4i+UYGnM0.net
>>255
まじかよ
それじゃたとえこの裁判に勝っても夢月ロアの身の潔白の証明には何の役にも立たないって事か
尚更何のための起こした裁判なのかわからねえな

258 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 19:46:11.08 ID:4RyusAS5d.net
>>257
逆だよ
夢月が迷惑を被ったと感じた相手に勝訴すれば「相手が誰であろうと」その時点で判例に残るし
以後に行われる裁判はすべてその判例を基準にされるので、DM送ってきた全員を吊せるようになる

食らいたくなければ示談するしかないし、高確率で自白と謝罪の公言が要求される
この謝罪文の山が名誉回復への筋道

259 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 20:01:47.44 ID:4i+UYGnM0.net
なるほど、自白と謝罪が目的というわけか、勉強になる

260 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 21:48:08.84 ID:WaOya9kE0.net
自白と謝罪? 謝罪文の山?
意味が分からん

ツイッターへのDMの仕様はわからないけど
すべて記録してんなら、いちいちやればいいんじゃね?
吊るせるようになるじゃなく、実際に吊るせるんだろうし

金魚坂めぐるがロアとのトラブル起点ににじさんじを追われ
人生めちゃくちゃになったのは残っているし
「イジメ」がなかったとしても
名誉回復になるとは思えないんだよな

>>256にも書いたけど、ロア本人が
ロアというキャラを破壊する行為をやってるわけで
「デマ」によって我を忘れて、そういう行為に走ったなら
さらに名誉回復が遠のくというか
そういう人なんだってなってしまうけど

261 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 22:40:59.08 ID:W80PfRyE0.net
名誉毀損の慰謝料って最高500万円だと思ってたけど
最近は1000万円を越えることもあるんだな
http://isharyou.hcafe.net/meiyokison.html

262 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 22:43:36.57 ID:4E/9FRwR0.net
営業妨害では訴えないの?

263 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 22:57:50.76 ID:pO09bWg30.net
これでこそマックだよぉ!
ごはんのベーコンレタスバーガーの包み開けたらもうぐっちゃぐちゃなのだ!
これでよ!ロアの大好きなマック!お前期待した通りでよマックはぁ!
これディスってないかんね?もう大っ好きなの!
モスは開けたら整えられてたのだ…嫁入り前って感じ
このままお嫁さんに行けますよって感じ…でけど〜!
マックのごはんバーガー開けたら散らかってんのぉ!
めちゃくちゃ散らかってんのぉ!すごいびっくりする!
モスの包み開けた後だからびっくり!めちゃくちゃ食欲そそるのだ!
ヨシ タベルゾー
これ褒めてるからぁー、ロア死ぬ前に何が食べたい?って言われたら
マックってずっと言ってたぐらいマックが大好き
ぽるるありがとぉ〜!
タベルヨー
まずぅ…お…?
ちょっとよくわかんないなぁもう一回食べるのだ
ほぉ…
なんでコメで挟んだんかなぁ?
これパンでも良かったかもしれん!

264 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 23:04:12.49 ID:w+doMUFla.net
まあ普通に名誉毀損と営業妨害だな
事実1年間活動出来なかった訳だしデマ流したやつはお金用意しとかないと

265 :名無しさん必死だな:2022/01/05(水) 23:58:39.14 ID:42KcNF9H0.net
ロアの収入はいくらだったか分からないが、人気vtuberなら云千万は稼いでいたはず。
これが悪意のあるデマで仕事を失った場合、首謀者は間違いなく何千万という単位で損害賠償を請求される。

示談にならず裁判までいった場合は、例えばデマの出所がvtuberなら、間違いなく事務所は契約を解除するだろうし、悪評のついたvtuberなんて今後雇ってくれる事務所は無いと断言できる。

単にデマに乗っかって騒いでた連中の中でも悪質な連中は5ちゃんねるに開示請求が行くだろうし、ジムも庇わないだろう。
ロアが稼いでいた額と失職した事実から見ても、まず数百万はいくだろうな。

心辺りある奴は今から金溜めとけ。ちなみに裁判で請求命令が出た場合、働いている奴で慰謝料を払えない奴は給料の差し押さえが発生する。裁判になった場合は当然だが悪行の職場バレは覚悟しとけ。

ニートの場合は支払い能力が欠如している場合でも嗜好品を含む家財品の差し押さえなんかが発生する。PC、スマホ、ゲーム機なんかは嗜好品だから当然、強制的に差し押さえ対象になる。戸建ての場合は戸建ても差し押さえ対象になる。強制的にゲハから解脱できるぞ。良かったな。

嫌なら寄生してる母ちゃんや父ちゃんに泣きつくしかない。最悪の親不孝だな。

266 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 00:06:50.44 ID:porxUtKn0.net
月課金であるメンバーシップはそのまま
ボイス販売には参加していて、その収益はあるわけで

デマで案件が飛んだって直接的なのが明示されるのかね?
時期的に難しかったんだろうけど
としまえんだったか?のコラボでは参加したことになるんだろうし
活動を休んだのはロアの都合でしかなく
それを仕事を失ったとするのは、どうなんだ?ってなるけどな

「デマ」でやる気が無くなったので訴えるとか
損害賠償ってのも弱い気がするけどな
精神的に変調をきたしてとかなら、筋が通るけど
朝日新聞ほかのメディアでの発信をロアのそれだと信じるとすると
「デマ」だけの問題じゃないってのも出てきてややこしくなるんだよな

267 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 00:15:19.04 ID:porxUtKn0.net
現状、夢月ロアが置かれてる評価だとか
当時の叩きってのは
ロアの言う「デマ」だけが原因なのか?ってのはあるよね

本人がツイッターで晒している
金魚坂めぐるとの私信だけ見るに
金魚の言葉にきちんと応答できなかったり
運営の指示を無視してコンタクトを取ろうとしたのは
読み取れるわけで

ほかの同僚(えにから所属のライバー)とのトラブルでも
フォローを外した外してないってことにも
わざわざ言及してしまっている

「デマ」だけが原因ではないとは思うか
そこらへんを「デマ」だけのせいに
すり替えてるように感じられて、ちょっとなぁってなってる

268 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 00:30:10.72 ID:DtpIynqfa.net
この連投君がクソ俄なのはわかる

269 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 00:31:29.16 ID:RAZQM6M60.net
>>266
ここでお前がとやかく言ってもお前基準で裁判は進行しないから安心しろ

270 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 00:38:31.14 ID:porxUtKn0.net
>>269
そりゃ、そうだ
裁判するにもこれからなんだろ?

271 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 01:59:56.54 ID:i5E9aeUaa.net
クソみたいな上っ面の情報で妄想した情報を真実みたいに言い伝える事が被害者産んでるのを理解できないんだろうな
バカだから

272 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 02:04:40.37 ID:porxUtKn0.net
ロアが「デマ」と言ってる部分と
否定してない部分はきちんと区別つけたいよな

すべてを「デマ」とするには
金魚坂めいろの人生がめちゃくちゃになったのは重すぎる

273 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 02:33:23.13 ID:SwXkp4Lk0.net
自業自得だろ、

274 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 02:35:21.91 ID:porxUtKn0.net
ロアが損害賠償するって言うなら
それはそれで
えにからのライバーへの報酬体系が
垣間見えておもしろそうではある

裁判がえにから主導なのか
ロア主導なのかはわからないけれど

たとえば任天堂から案件があったはずだけど
それが消えたとかで、何百万入るはずだったとか
そういうのがわかるわけなんだよな?

275 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 02:39:00.03 ID:Hk08rlkba.net
何言ってんだ?
前年の所得から換算するに決まっとるがな
ちゃんと税金納めてるから簡単だろ

276 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 02:43:43.06 ID:SwXkp4Lk0.net
なんかやばいのいるな
これ相手しても時間の無駄だな
ID:porxUtKn0

277 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 02:50:24.52 ID:RcYk1HMoa.net
なんか他のvチューバーが言ってたけど
最近までずっとロアさんは裁判の準備で忙しくて連絡取れない状態だったらしい
やっとツイートする前日に準備終わって一区切りついたからって連絡きたってよ
こりゃ相当裏で準備してたんだろうな

278 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 02:50:40.87 ID:ayPg4s6Za.net
>>276
さっきまで金魚坂めぐるって書いてたし火消しか特大のアホやろ

279 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 02:56:54.66 ID:p/lMOGmxa.net
>>272
何がデマかわからないなら黙っとけよ
今まさにデマ言ってる奴ら釣りますって弁護士付きで言ってるんだよ
お前がやってることそのものがデマを拡散してるかもしれんのだぞ
鳴神の次にお前が訴えられるかもしれないんだぞ
弁護士付いてる以上知りませんでした騙されましたは通用しないよ
ググって調べるだけならいいけど相手が不利益になることを拡散するのが駄目なんだよ
どこからセーフでどこからアウトか分からないんだろ?なら黙るしかない
あと金魚は元気にエロボイス販売してるからきにすんな

280 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 05:21:32.80 ID:CWtkQPIG0.net
夢月ロアを悪く言う奴は俺が殺す!!!!
        ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
    /任_豚\
    | ノ-O-O-| 
   (6 . : )'e'( : .) 
   ノ  `‐-=-‐'     
  |   ・ ハ ・ .| |    
  ||      )|    
  (_|   r  ノ_)=|三ラ
    ヽ |/      
    >__ノ;:::......

281 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 06:48:52.51 ID:LC1+Ekyb0.net
にじさんじ韓国でもいじめ炎上とか起きてるしこれもうエニカラ運営がクソなんじゃないの?

282 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 06:56:23.76 ID:YJkzc72L0.net
纏めてる組織が何者なのか分からんし怖いな

283 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 07:51:58.81 ID:glEuWKDW0.net
慰謝料って破産しても支払い義務は消えないんだよな

284 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 08:31:44.00 ID:+CD9euBA0.net
>>271
「ロアのイジメは事実無根のデマ!悪いのは金魚の方!」と触れ回ってるロアのファンを時々見かけるが
クソみたいな上っ面の情報で妄想した情報を真実みたいに言い伝えるという点では
「ロアのイジメだ!」って叩いてた連中とたいして変わらんのだよな

285 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 08:47:28.16 ID:8XRksCj+0.net
>>284
誹謗中傷を叩きながら
自分らも誹謗中傷してるんだから笑えるわな
某ゴシップVに対しても自分が誹謗中傷してそうw

286 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 16:18:28.34 ID:zNdU/gBea.net
ほんとゴミしかいねえな
ここまで来てまだロア叩きたいんか?
自殺するまでやらないと気が済まないのか?
とりあえず報告しておくわ

287 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 17:14:27.49 ID:dhZzqiz40.net
魔界語って小さいころからの方言なんでしょ?虚偽説明じゃね?
そこをハッキリさせないと何も始まらない

288 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 17:58:20.58 ID:dQrhcRPLa.net
何がどう虚偽説明なのかわからん

289 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 17:58:54.77 ID:wMU84yqX0.net
>>286
これを叩きと言っていいのかはわからんが
叩かれてるのはロアじゃなくてロア信者だって事がわからんからお前らダメなんだよ

290 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 18:07:11.30 ID:CWtkQPIG0.net
ロアちゃんのことは、
俺たち親衛隊が一番よく「分かってる」んだよ!!!!!!!!
        ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
    /任_豚\
    | ノ-O-O-| 
   (6 . : )'e'( : .) 
   ノ  `‐-=-‐'     
  |   ・ ハ ・ .| |    
  ||      )|    
  (_|   r  ノ_)=|三ラ
    ヽ |/      
    >__ノ;:::......

291 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 18:07:12.46 ID:5aA7ZM/Pa.net
まあ叩いてる追い込んでるってのは当事者がするんでね?下手にあーだこーだうっすい情報で語ってる奴らは気をつけろな

292 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 19:15:34.59 ID:glEuWKDW0.net
高みの見物しながら好き放題ヤジ飛ばしてたら
いつの間にかリングに上げられていた、なんて事にならないよう気を付けな

293 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 19:30:32.03 ID:M9UlFg0b0.net
>>283
消えないぞ。借金じゃないからな。
だから莫大な慰謝料払えなくて消息不明になる人間が腐るほどいる。
完全な行方不明かつ生死不明にならないと戸籍から辿られて慰謝料返済を迫られるからな

そこまで行くと部屋も借りられないしまともな職にもつけないからホームレスかネカフェ難民にでもなるしかない。
健康保険にも入れないから重い病気にかかれば一発アウト

294 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 19:44:22.74 ID:8XRksCj+0.net
>>286
キチガイキモオタ発狂www

295 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 19:52:02.32 ID:W36qKqLy0.net
ロアの弁護士は多分このスレのログもチェックしてるだろうから、発言には気を付けた方がいいよ
いい機会にと全員訴える可能性もある

296 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 19:55:44.83 ID:wMU84yqX0.net
そういうのも脅迫と取られる時代になるかもな

297 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 19:57:46.37 ID:8XRksCj+0.net
>>295
お前のレスもかなりギリギリだけどなw

298 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 20:13:36.90 ID:PrUCJawW0.net
>>202
ホント知能低いな
俺が今お前に幾ら死ねとかゴミとか言ってもお前は中身人間だけどどこの誰だか分からんのに名誉毀損だとか侮辱罪とかで起訴なんかできやしないのと一緒
中身は人間だ、で同情売ってるのが分からないお前の知能が低いんだよ

299 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 20:43:15.51 ID:9vDLDi9va.net
>>298
レスと演者を一緒にすんなよおまえマジモンかよw

300 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 20:46:06.43 ID:RAZQM6M60.net
>>297
お前、なんか必死だなw
ロアちゃんの報告があってからちゃんと眠れてないんだろ?w

うーん、分かりやすいw

301 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 21:11:04.77 ID:jLCrbfhJ0.net
>>293
法的な話をすると差押禁止財産というのがあって、例え債務名義を取得して差押えをしようとしても差押えできない財産というのがある
なので債務者が開き直って生活保護を受けるようになるとほぼ手出しができなくなる
差押えができるかどうかわからない状態で時効中断のために決して安くはない費用を払い続けるのかという選択に迫られることになる

302 :名無しさん必死だな:2022/01/06(木) 23:09:10.20 ID:yzi8Ilc60.net
あんまりいじめとかの内容把握してないんだが、今回の提訴の件ってこう?
ロア→youtubeへの鳴神個人情報の開示請求

んでそれ持って次はロア→鳴神の損害賠償請求(民事)だよな
それが通れば世間の風向きがロアちゃんよりになると思ってて、
そうなれば配信に復帰できると考えてるってことで合ってる?

開示請求と損害賠償を一緒にやっちゃう裁判手続きってまだ始まってないんだっけか
早く復帰してほしいんだけど、まだまだ先は長そうだな

303 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 04:55:30.02 ID:Zml/B7XZ0.net
ネットで中傷してる奴なんて矢面に立って盾になってくれる人間がいないと
自分からは何もできない性根の腐った奴ばかりだから

304 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 08:36:51.05 ID:HUNjItDM0.net
>>299
お前がマジバチャ豚モンスターだろ
俯瞰的に見たら一緒だって分かれよアホかw
どうやって個人の名誉毀損にするんだよwww

305 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 08:38:28.02 ID:HUNjItDM0.net
>>303
ネットのは単なる心の底から対面気にせず言える本音ってだけだぞネット初心者君
リアルで直接中傷してる奴の方が100倍ヤバいだろ?
だから皆リアルで中傷はしないんだよwwwwネットは匿名で本音を言える場所だからいいんだろ
自浄作用にも繋がってるのにそれが理解出来ずに誹謗中傷がーとかほざいてるネット初心者の低知能君はスマホ破壊して一生ネットやるな

306 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 09:00:44.97 ID:R4roAD2m0.net
>>267
金魚坂めぐるって誰だよw

307 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 09:06:04.18 ID:iMsGicYi0.net
何でコロコロID変えるんだろ

308 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 09:07:21.17 ID:YJVvqZIg0.net
あーなんか現実の方言つかってるやつに真似た方言使ってる奴が
現実方言辞めろっつったやつか

309 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 09:14:21.43 ID:r1PTgo3lp.net
ネットが匿名だと思ってるのか

310 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 11:07:13.97 ID:z9V6nMh20.net
>>102
金魚のファンもいただろうし
好きになると盲目になるからなぁ
10万人盲目と10万人の盲目が争ったら地獄にもなるわ

311 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 11:59:14.98 ID:7RQyQ/U40.net
金魚坂のエロボイスに毎日お世話になってんだろ
そりゃ必死さ

312 :名無しさん必死だな:2022/01/07(金) 20:37:55.90 ID:08RQPmKw0.net
夢月ロアを悪く言う奴は俺が殺す!!!!
        ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
    /任_豚\
    | ノ-O-O-| 
   (6 . : )'e'( : .) 
   ノ  `‐-=-‐'     
  |   ・ ハ ・ .| |    
  ||      )|    
  (_|   r  ノ_)=|三ラ
    ヽ |/      
    >__ノ;:::.....

313 :名無しさん必死だな:2022/01/08(土) 03:22:31.04 ID:ojVbDZbW0.net
スマイリーキクチ事件を思い出すな
https://youtu.be/t2ZG_a8xOJA

314 :名無しさん必死だな:2022/01/08(土) 08:11:21.59 ID:QvmUm+Kca.net
vtuber界隈が平和になるといいねぇ

315 :名無しさん必死だな:2022/01/08(土) 09:40:11.74 ID:e/lnwl9Q0.net
2,3日大人くしなってターゲット変えるだけっしょ

316 :名無しさん必死だな:2022/01/08(土) 21:11:41.83 ID:3l0QL5d30.net
次スレここか?

317 :名無しさん必死だな:2022/01/09(日) 07:27:42.99 ID:w9kJaQri0.net
スマイリーキクチのときはかなり効果あったみたいだよ

総レス数 317
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