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XBOXとHALO、どっちもライバルが勝手にこけてしまう
- 1 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:48:38.83 ID:cutspNiy0.net
- PS5、COD、BF、どうしてこうなった?
- 2 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:49:36.26 ID:2z5r9KuZ0.net
- ゲームパスやXCloudもGAFAやPSNowが勝手にコケてライバル不在になったし近年のMSはなんか持ってるかもしれない
- 3 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:49:39.71 ID:97C0WC4X0.net
- 盛者必衰というよりは因果応報とか自業自得だよな
- 4 :shosi(@`^´)凸 :2021/11/22(月) 21:50:40.80 ID:Kl4C5f8A0.net
- PS5 1200万台
XS 600万台
さてどちらが売れているでしょう
- 5 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:51:04.40 ID:kDQXJDdW0.net
- マジメにコツコツやってきたからや
- 6 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:51:13.24 ID:lrOpgpHqa.net
- 全部こけてないか?
- 7 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:51:56.56 ID:ExXLfA+Q0.net
- こけた結果がダブルスコアとは……
- 8 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:52:30.31 ID:slRZujsa0.net
- CODは乱発しすぎで飽きられた
- 9 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:52:51.39 ID:lHyLld8Fd.net
- >>4
性犯罪者が支持するハードより
性犯罪者が支持しないハードかな
- 10 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:53:56.60 ID:TeXNNNpb0.net
- 買い切りAAAで踏みとどまったのはMSかよ
やっぱりファーストは根性が必要だから必然的に逃げ売りの作りでは無くなるんだろうな
- 11 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:54:14.25 ID:cutspNiy0.net
- BFはひと月前まで覇権の空気だったのにな
- 12 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:57:02.26 ID:DDV32Sj90.net
- haloおもろいのに
- 13 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:58:04.93 ID:cutspNiy0.net
- >>12
でもマルチの面白さなんて5と大差ないぞ
codbfは終わってるじゃん
- 14 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:58:11.26 ID:JSHBSfgs0.net
- 未だにゲーパスに対抗するサービスが存在しないのが不思議
ネトフリしか無いようなもん
アマプラ Hulu u-next等が無い
- 15 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:58:14.49 ID:wJA3jD4N0.net
- 冬を盛り上げるだけならFH5だけでも足りてた
- 16 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 21:59:11.18 ID:cutspNiy0.net
- >>14
存在したけど気がついたら誰も覚えてない
- 17 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:00:51.92 ID:6H+L7LVlM.net
- いやhaloも微妙でしょ
今月良かったのってFH5くらい
- 18 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:01:20.80 ID:5OzqvDw0d.net
- >>17
悔しいねぇw
- 19 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:02:03.55 ID:rQ2j0EBo0.net
- Haloはやればやる程深いぞ〜
- 20 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:02:08.76 ID:6H+L7LVlM.net
- >>18
悔しいもなにもやった感想だけどね(CoDは知らん)
- 21 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:02:32.05 ID:slRZujsa0.net
- FPSやり込んでる人はどうかしらんけど、
俺みたいな初心者には、やり易くて楽しめるわHALO
- 22 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:03:40.11 ID:cutspNiy0.net
- >>19
プロがHALOは初心者向きじゃないって言うけど、素人チューバーはカジュアルゲーって紹介するの何故なんだろうね。
- 23 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:06:51.51 ID:Ixf9IHXuM.net
- 9000円のbfよりhaloの多人数モードのほうがお祭り感あってわろた…
- 24 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:17:52.52 ID:weV5OCHZ0.net
- HALOにはBFが忘れてしまったバカゲー感がある
- 25 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:19:27.38 ID:wJA3jD4N0.net
- BFは30分戦って熱いシーンは5分程度だしね
兵力が集中してる時と場所にいないとつまらんし
- 26 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:20:49.38 ID:ExXLfA+Q0.net
- haloじゃメトロッカーの代わりにならないんだよ
- 27 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:22:28.67 ID:2z5r9KuZ0.net
- >>22
HALOの強みはまさにその点で、下手な奴が遊んでも上手い奴が遊んでもこのゲーム俺向きなんじゃね?と思える絶妙なバランスにある
5の後期はそこが上手い奴向けに寄り過ぎてライト層にそっぽ向かれた
- 28 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:27:53.26 ID:JhdA3VjAd.net
- >>221
「誰でも楽しめるゲーム」
「一部の人間しか楽しめないゲーム」
前者のほうが作るのは困難
困難なものを作れるメーカーは技術力が高い
技術力が高ければ深い内容のゲームが作れる
任天堂が代表例
- 29 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:28:34.40 ID:z+tVMZc00.net
- >>4
そりゃshosiさんが持ってる方のハードが勝ちだろ
- 30 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:32:04.35 ID:WE4A1qr70.net
- 箱はPS5にダブルスコアで負けてるだろ
どちらがコケているかと言われれば世界最下位の箱が明らかにコケている
- 31 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:34:19.28 ID:K6aEH/caa.net
- >>30
そういうあんたはps5もってんの?
- 32 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:37:17.38 ID:h5V5GzQbp.net
- 虚無ステまだイチプラットホームの話してるよwwww
MSはグローバルプラットホームなんだよwwww
- 33 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:39:18.29 ID:kJ/nQN5wp.net
- >>30
え?プレイ人数で虚無5がFH5やHaloに勝ってるゲームあんの?
- 34 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:39:35.46 ID:qPVCA/rE0.net
- >>1
https://i.imgur.com/iRdwM9D.jpg
https://i.imgur.com/etUeTLi.jpg
- 35 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:40:07.63 ID:mQ1Vlzs6p.net
- Halo最高におもろいぞーw
- 36 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:41:29.18 ID:NLHizMTp0.net
- まだβでありキャンペーンが控えているからな
- 37 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:43:43.79 ID:O3/ktuJa0.net
- Switchはライバルにはならないらしい
- 38 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:43:51.49 ID:T3VQAnfoa.net
- PS5はSwitchと比べたらコケてるかもしれないが
箱seriesはそれ以上に大コケしてるからなぁ
- 39 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:45:08.58 ID:8E1CyE+xd.net
- ヘイローもフォルツァもそんなにプレイヤーが大量にいる人気コンテンツなのになんで日本で配信する人誰もおらんの?
視聴者数稼ぎまくれるだろうに
- 40 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:46:57.97 ID:K6aEH/caa.net
- >>39
じゃあアンタがやりなよ。俺は見ないけど。
- 41 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:49:09.33 ID:TzqvxCFR0.net
- >>4
お前は持ってないハードでホルホルしとらずにPS5を買えよ
- 42 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:50:50.11 ID:1AMGyi7J0.net
- CoDは毎年出すのやめればいいのにな
もはや信者しかやってねーだろ
- 43 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:51:32.84 ID:lUl0nnpqr.net
- xboxとHALOがこけてないつもりなの草
お前らもコケてるゾ
- 44 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:53:43.04 ID:r82TOCOQp.net
- >>43
すまんがMSは絶好調だw
- 45 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:54:40.67 ID:d55qRbwAp.net
- Xbox=PC
- 46 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:58:23.15 ID:Rm8WjDDl0.net
- ヘイローってアメリカ以外の人気ってどの程度なんだろうな
アメリカだとヘイローでFPS始めましたみたいな人が多いから
特別なタイトルとして扱われてるのはよく分かるんだけど
- 47 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:58:31.28 ID:WE4A1qr70.net
- >>43
箱は世界最下位の負けハードだからな
7〜9月の売り上げなんて
箱はコケるどころか大爆死、一人負けと言える状態
https://wccftech.com/ps5-sales-double-xbox-series/
- 48 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:59:40.29 ID:gLfErvkE0.net
- PS5は売れてるけどやるゲーム無いね(´・ω・`)
- 49 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:59:53.94 ID:O3/ktuJa0.net
- >>39
日本じゃ全然人気ないからねぇ
というか人気あったらそもそもxbox売れてるし
- 50 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 22:59:55.77 ID:JtNHYZWJ0.net
- HALOは1からreachまでやったからもういいかな
ギアーズは3までしかやってないし
- 51 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:02:01.35 ID:oKlFLf5z0.net
- PS5がコケただけじゃこうまで上手く行かない
ゲームパスっていう武器をちゃんと育てておいたお陰
- 52 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:07:51.47 ID:rtsy4T3za.net
- 在庫どこにも無いのにまだ売れてないって言う奴いて笑える
- 53 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:08:15.38 ID:T3VQAnfoa.net
- >>51
具体的にどこが上手く行ってるんだ?
箱seriesはPS5以上に大コケしてるようにしか見えないが
- 54 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:09:47.69 ID:OiAEYCJBM.net
- HALOは殴りモーションが楽しい
- 55 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:11:06.41 ID:lrOpgpHqa.net
- XBOXは死んでるPS5の1/10でこけてないは無理があるぞw
- 56 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:13:18.50 ID:O3/ktuJa0.net
- HALOシリーズ含め日本で売る努力を全くしてこなかったのが痛いんだよなぁ
それさえしてれば認知度あるからゲーパスとかでも人気になったんだろうけど
- 57 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:15:24.62 ID:WE4A1qr70.net
- >>55
日本で箱が売れないのはまあ仕方ないとして
世界でも箱は最下位だからな、ホームのアメリカでも
- 58 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:18:49.34 ID:Rm8WjDDl0.net
- 初代ヘイローが出た当時はあそこまで遊びやすい洋ゲーが奇跡に近かったんだけど
その遊びやすい洋ゲーの立ち位置を他に取られていった感はある
5で大分CODを意識した操作性にして冒険してはいたけど
そうすると今度は古参から叩かれるというジレンマ
- 59 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:18:52.25 ID:zpiSvjp90.net
- ヘイローだけは食指がまるっきり動かんわ
- 60 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:19:35.05 ID:jjwyH9aqM.net
- この時間だとBF>Haloなんだよなぁ
https://i.imgur.com/NPnPyJx.jpg
haloもアメリカ人以外はウケてない
- 61 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:25:48.36 ID:O3/ktuJa0.net
- 見た目がイマイチなのもあるよなぁ
アメリカ人は知らんけど、あの感じにときめく日本人はかなり少数派
- 62 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:27:34.30 ID:Rm8WjDDl0.net
- 見た目はガンダムのジムを参考にしたんじゃなかったか
まぁグラが上がると逆に変な光沢が気になる部分ではある
- 63 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:30:31.30 ID:LxvmBcne0.net
- xboxとPCのみなら日本で流行りようがない
それだけの話だよ
- 64 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:31:59.39 ID:TeXNNNpb0.net
- この板も最近はPCPCって言っているが
普及限界が低いハードなのは確か
- 65 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:32:21.09 ID:G9pOED1y0.net
- >>60
デイワンゲーパス入りするタイトルを
わざわざsteamでプレイするメリットある?
- 66 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:34:02.07 ID:nTul7fPG0.net
- xbox insider入ると色々面白いぞ
英語必須だけど
- 67 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:35:28.36 ID:Rm8WjDDl0.net
- PCで普及させるのだけを考えると低スぺ向けの方が良いかもな
- 68 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:45:55.18 ID:pS5f+w/X0.net
- 虚無ステのペテンツーリスモも控えているからな
- 69 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:51:29.34 ID:Cv9f5upa0.net
- フォルツァも好評だしxboxに流れ来てるな
- 70 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:58:03.77 ID:4KfGpR2s0.net
- 糞箱は初っ端からやらかしてコケてるし
ハローは1年も延期したのに未完成のまま無理矢理だしてる時点でコケてるねw
- 71 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:59:10.49 ID:ZeutHPq20.net
- MSはこれまで真面目にコツコツやってきた成果が出てきてるんだよな
- 72 :名無しさん必死だな:2021/11/22(月) 23:59:46.26 ID:K6aEH/caa.net
- まだ発売してないよ。
- 73 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 00:02:29.68 ID:5ZY9abR/a.net
- ハローwwwww
- 74 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 00:21:23.40 ID:NkSvlPWo0.net
- >>4
お前それマジで信じてるの?
頭大丈夫?
- 75 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 00:25:52.07 ID:14f9C8rsd.net
- codは3年に一作ぐらいにしてくれ流石に飽きる
- 76 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 00:27:40.87 ID:86VhCc+w0.net
- >>22
BTBはわりとカジュアル向けと言える
あとはβでは未実装のwarzone、fire fight、warzone fire fight、forge&カスタムゲームあたりはカジュアルに楽しめる
- 77 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 00:33:48.28 ID:7/Bbpd2e0.net
- Forzaもだな
- 78 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 00:40:59.05 ID:uFutIUxf0.net
- PS5の買取りが倍額とかどう考えてもおかしいって言うか手に入れたら即売るよな状態だし
対して注目度が低いおかげなのか利幅が低い箱は手に入れやすくなってるっぽい皮肉
そしてまあ手に入れて箱はゲームパスでいいけどPSの新作遊ぶ手段が購入のみってのが
- 79 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 00:43:39.14 ID:uFutIUxf0.net
- と言うか今PS5で何遊んでるの?ラチェクラ?
- 80 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 00:53:57.79 ID:e2Jr6xef0.net
- Halo日本でも流行り始めてて草
- 81 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 01:02:21.95 ID:yYdtkov40.net
- PSの扱い可哀想だねw
Xboxは快適だよ
- 82 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 01:02:58.82 ID:M4Od5M2fM.net
- 正直今まで惰性でやってた人が多かっただけだと思う
- 83 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 01:25:18.18 ID:OF4HPVb7d.net
- >>78
箱も転売額どんどん上がってるよ
SXは
- 84 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 01:28:47.24 ID:1gAdJcEh0.net
- codはバカゲーとしてはかなりおもろいよ
haloはガチゲーとしたらおもろい
bfは....cs版で4kで遊んだらギリ遊べる
- 85 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 02:00:46.55 ID:Etif5mFbp.net
- ラチェクラ7か月やっとけ
- 86 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 02:02:25.02 ID:hyKHoxmYp.net
- >>70
虚無ステwwwwwwwwww
最悪なゲームLIFEやなお前wwww
- 87 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 02:43:46.49 ID:7j/IhZyka.net
- 中古でしかゲーム買わない人間が倍いたところで・・・
- 88 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 02:52:24.71 ID:U0MXA1+b0.net
- >>53
確かに本体の販売台数は箱の倍かもしれないが、ちゃんと PS5ソフト買って遊んでるアクティブユーザー数は、ソフト買ってるorゲーパス加入してる箱より少ないかも知れんぞ?マジで
- 89 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 02:53:52.97 ID:Sd3EEpsHd.net
- >>2
oneとゴミPS4の立場と一緒だな
勝手に転けたone、敵のいないところで天狗になったキチガイソニーPS
- 90 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 02:56:42.82 ID:C/8j1Gmja.net
- そういえば原神のPSユーザーってどのくらいいるんだろうね。あの辺のせいでゲーム売れてないんじゃない?
- 91 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 03:49:29.52 ID:qGiJ2HZH0.net
- >>53
そのPS5どんな成功をしてんだ?
ファーストは縦マルチに逃げて
PS5専用ソフトはサード頼みもFF16の
時限だけ、なんならPS5ソフトは全部大爆死中
大成功してるのは転売連中だけだろ?
反論あればどうぞw
- 92 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 03:52:45.50 ID:qGiJ2HZH0.net
- >>70
ハローってなんだ?
アムロの作ったボール型おもちゃか?
- 93 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 03:58:52.58 ID:qGiJ2HZH0.net
- >>83
一時期SSが無限在庫とか言われてたけど
あの時買わなかったやつ後悔しかないだろ
- 94 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 04:05:24.31 ID:AixKn9RJ0.net
- 販売台数=生産台数な状況で、過去実績のあるPSが勝ってるのは当然なんじゃないか。
しばらく前に言われてた割当がSIE2MS1の割合だって話とも大体合ってる気がするよ。
- 95 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 05:55:20.85 ID:X6vb7o5UH.net
- の割に一周忌で冷めきった現実
アクティブユーザーのいないハードってまじで無意味な存在
- 96 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 06:01:40.76 ID:58kq55ty0.net
- BFも良いと思うけど。クラウドとかで出してリサーチが古い感じなのかも?
- 97 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 06:29:01.99 ID:y2bkUKfK0.net
- >>60
TF2ってまだこんなに人いるのかよ
3早くしろ
- 98 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 09:05:37.92 ID:eXTsVGMVd.net
- 360の頃はPS3でFPSが出るたびにHaloキラーだって祭り上げられてたけど
あのHaloキラー達は全部消滅して1本も生き残ってないよな
- 99 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 09:11:34.48 ID:fZsgjGgbr.net
- >>98
あれもどっちかというと勝手に死んでたな
どっちが人気とか面白いって比べられるレベルですらなかったw
- 100 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 09:15:04.81 ID:t/XnDUZc0.net
- 堅実にコツコツやってきたのが実ったパターンだよな箱もHaloも
まぁMSが母体の時点で箱が生まれた時点でPSの敗北は初めから決まってたけどな?
マジで日本もPSもずっと舐められてるよな
- 101 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 09:33:23.60 ID:ZEVQOLeX0.net
- >>4
windowsPCにもxboxアプリあるから
DX12対応グラボ搭載のwindowsPCも
xbox機として足しといて
- 102 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 09:48:22.52 ID:2IP4ktx00.net
- 最悪箱が潰れてもMS本体には問題無いからな…だからこそ地道に挑戦を続けられた訳で
任天堂とはアプローチ違うけど、どういう遊びを提供するかについて真面目に取り組んで来たからな
- 103 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 09:56:47.44 ID:OGVN4Nobr.net
- 今世代のコアゲーはPCやxboxでゲームパスが最適解だね。
とくに日本でPSソフトにいちいち8000円強払ってるのはもう時代遅れだし、金がもったいない。
- 104 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 09:58:49.35 ID:uY6T9qOwa.net
- PCで普通にゲームに金払ってるぞ
ゲームパスに無いゲーム多いし
- 105 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 10:09:23.45 ID:OGVN4Nobr.net
- 合わない時は売るためにディスクメディアで買うってのも古い。
ファミコン時代と変わってない。
もう、いまはサブスクで遊んで、色んなゲームに気軽に触れる時代だよ。
- 106 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 10:13:44.40 ID:OGVN4Nobr.net
- FORZA本編は買わずに、シーズンパスだけ買うなんてPSユーザーには意味不明な新しい買い方もすでにある。
PSは4の成功体験に囚われいる。
- 107 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 10:50:08.21 ID:qNnWVziRM.net
- >>106
これはそうだな
今までDLCとかほぼ避けてたけどゲームパスで敷居がめちゃ下がった
FH5なんかまさにそれでした
- 108 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 12:05:41.14 ID:3dcKcGiRr.net
- >>107
で将来的にはゲーパス継続か本体購入が待っているという
- 109 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 14:14:14.61 ID:10zO62E30.net
- 負けて強くなれ
- 110 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 15:09:14.00 ID:SMtqWf7l0.net
- ジャンプ台でカッ飛んでる時にビークル運んできたペリカンに直撃して死んだんだけどこんなのアリ?
もしかしたら敵のワプスだったかも知れんけど…ジャンプ台は危険だ
- 111 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 16:18:52.97 ID:cyHzmtLF0.net
- >>39
良くも悪くも絵柄が地味すぎて配信映えしないから視聴者稼ぎたい配信者には向かない
見るよりもやって楽しむゲームって感じ
- 112 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 21:51:57.68 ID:ImGaW5+Qr.net
- 誰もいないってyoutubeで20万、10万いくような人が引っ掛かるけど
いつもは1万いかないようなのしかいないから奇跡やろw
- 113 :名無しさん必死だな:2021/11/23(火) 21:56:30.97 ID:QnPPbcad0.net
- ↑などとCODもBFもやったことのない中年男性達が机上の空論を展開しており
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