上下左右反転しないとゲームできません <- 未だにこんな老害がいるらしい😰

1 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:02:11.00 ID:aMcgsEDMM.net

PS5にはY軸を反転させる人向けの（文字通り）ゲームを変える機能がある
リアル次世代機能。
https://jp.ign.com/playstation-5/48308/news/ps5y

これまで新しいゲームをやり始めるときはいつも、まず最初にY軸が反転しているかを確認しなければならなかった。私の脳は、下方向のキーを入力すると見上げる動作になることをなぜ好むのかはわからない。
とにかくそうなのだ。そしてこのために、買ったばかりの新作ゲームに取りかかる前に長い時間がかかってしまう。しかしついに、PS5ではその問題を解決する方法が登場するようだ。

中略

実を言うと、『ASTRO's PLAYROOM』にはこのY軸変更のオプションがないとわかったときに、たまたまメニューでこのオプションを見つけただけだった。
『ASTRO's PLAYROOM』にこのオプションがないと知って、すぐに逆上してしまったが、ゲームプリセットにこの素晴らしいものがあるとわかって、怒りはおさまった。

2 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:04:50.75 ID:tadNvd3w0.net

＞下方向のキーを入力すると見上げる動作になることをなぜ好むのかはわからない。

フライト系ゲームで操縦桿になれてると、こっちがしっくりくるんだよな

3 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:05:55.91 ID:aMcgsEDMM.net

ええんか？

4 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:06:03.39 ID:35yrl/i10.net

>>2
FPSやRPGの標準が、フライトシミュなん？

5 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:07:15.60 ID:8FPtOqpl0.net

最初アストロしたときにこの糞ゲームには上下反転すらないのか！と思ったな

6 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:08:41.80 ID:9UjHY/G80.net

ミヤホンだよな

7 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:09:03.20 ID:3o1seXWQM.net

これは一度逆で慣れちゃうとなかなか戻らないよね

8 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:10:35.39 ID:X/RplBMV0.net

俺も左右はそのままだけど上下は必ず入れ換えるな
つーかこの程度の事でクソみたいな屁理屈でマウント取る奴って何なのかね

9 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:10:37.68 ID:35yrl/i10.net

これと同じでMacのタッチパッド（マジックトラックパッド）のスクロールが逆なのもいつも あ〜 ってなる

10 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:11:31.56 ID:8FPtOqpl0.net

スティック下で見上げるのは一番長く遊んだゲームに合わせてそれが基準になった
他のゲームでも最初にY軸反転にする
たまにスペハリやって下で下に行ったときはイラっとする
スペハリも最近のは反転あっていいな

11 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:12:11.61 ID:KKnSGR3K0.net

昔のRPGは右押すとなぜか左向いたよな
テイルズですらそうだった

12 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:13:42.97 ID:35yrl/i10.net

>>11
頭（首）をスティックに見立てたせいやな

13 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:16:26.92 ID:8FPtOqpl0.net

そういや松本の番組だかでPS5紹介するときに
アストロを遊ぶゲストがカメラ操作上下逆にしたいと言ってたのを付き添いのソニー担当者がやり方が分らないのか適当に誤魔化してたのが酷かったな

14 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:16:58.83 ID:CoPgHO730.net

ぶっちゃけオプション無くても困らんってのが正直なところ
上下反転だろうがそうじゃなかろうが
ゲーマーなら一瞬で対応できる

15 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:18:29.38 ID:35yrl/i10.net

>>14
メーカー側のビジネス的には
そこで利益の大半を占める、ライトゲーマーの半分が脱落する可能性あるのが無視できない訳で

16 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:18:48.48 ID:SOMXGBKA0.net

上下は反転させないと無理

17 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:23:09.06 ID:X/RplBMV0.net

>>14
ゲーマーなどという希少種に合わせるのが当然と考えてる時点で話にならん
つーかその“ゲーマー様”はいつになったら自分らは多数派ではないと気づくのか

18 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:24:42.35 ID:1xPR1bcM0.net

俺はパッドはTPSはリバースでFPS視点はノーマルじゃないと辛い
でもマウスだと両方ノーマルでいい

それで困ってなかったけど
パッドとマウス両方使うゲームに出会って、しかも設定がマウスでもパッドでも一律でリバースかノーマルしか選べないものだったからついにパッドでも上下視点ノーマル操作に慣れなきゃいけない時が来たかと戦慄してる

19 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:28:06.07 ID:8FPtOqpl0.net

もうFPS視点ものは全部VRのゲームになーれー

20 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:29:22.81 ID:BawQW4F5d.net

互換が来たから少し触った
ガンヴァルキリーの右スティックがやっぱ無理だったわ

21 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:30:08.22 ID:8FPtOqpl0.net

ガンヴァルDL版探したけど見つからなかった
メディア探すのもめんどくさい
はよ

22 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:32:35.41 ID:RC1pf6lo0.net

TPS視点だと下で見上げる右で左に向くがしっくり来る
FPS視点では上で見上げる右で右に向くがしっくり来る

23 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:33:10.75 ID:edny4bbH0.net

大体FF11のせい

24 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:33:45.41 ID:RC1pf6lo0.net

確かにワイもそうかもw

25 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:33:51.25 ID:8FPtOqpl0.net

タルでジュノ下層競売前に行ってスティック下で見上げるのが日課だった

26 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:35:41.60 ID:zWc+Gs900.net

あれ？xboxでは昔からシステムレベルでカメラ操作のY軸反転を設定しておける機能なかったっけ？なんで今更？

27 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:36:23.95 ID:d8okCHp50.net

3DOのスターブレードがこの機能がなくて
パッド開けてはんだでコントローラーにつなげてやったなあ

28 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:37:25.24 ID:8FPtOqpl0.net

ポニテヒュムの後ろで
だいじなとこかきわすれた

29 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:42:11.28 ID:ZhhVxK3Ka.net

下に傾けると上を見上げ、左に傾けると右を向く操作に慣れすぎて
マインクラフトは早々と挫折した

30 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:42:14.25 ID:u+7fyNbc0.net

PS2時代はリバース多かったな調べてみたらFF12とかドラクエ8リバースっぽいからスクエニのせいか

31 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:43:23.77 ID:hyHQMHF30.net

物を立体的に捉えると三人称視点で
上を向く＝下を押す
ってのはわかる
キャラクターという被写体と空をとらえる時、必然的にカメラを下げるからね
ただ、一人称視点の時は被写体（風景）と自分の間にカメラが挟まるから
上を向く＝上を押す
の方が自然だね

32 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:46:05.32 ID:9SHMgI7NM.net

昔は上下反転だったけど視点だけじゃなく照準も合わせるゲームやってから上押したら上向いてくれる方に合うようになった

33 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:46:49.39 ID:XXevU1+w0.net

スタフォ思い出す

34 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:47:33.13 ID:u+7fyNbc0.net

>>33
フライトゲーだからなあれは

35 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:48:57.56 ID:mDhW6C1yd.net

スマホはページの下の方を見たい時に上にフリックするけどナチュラル過ぎて誰も抵抗ない

36 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2021/11/17(水) 15:16:31.37 ID:JnDzmQYYH

老害が何言ってるか全く理解できないよ
途中から反転に慣れろよ　変な変態操作を残されたら迷惑
もういい加減にして欲しい話題だ

37 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:50:28.44 ID:35yrl/i10.net

>>35
指の移動量とスクロール量が一致する 『用紙を指で動かす』 という認識になるので

38 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:51:58.14 ID:XEY7jQoM0.net

そんな機能作れるなら×と○を入れ替える機能も作ってあげなよ

39 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:55:22.24 ID:cOg12P9LM.net

上下反転は最初にフライトシミュ系で操作に慣れた人たちだろ

40 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:56:17.23 ID:8FPtOqpl0.net

マークIIIのアウアーアーアーはどっちだったっけ？

41 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:56:19.29 ID:YTHA/Wba0.net

最近だとスカウォHDやった時
鳥とビートルの操作で上下反転ONにしたわ
飛ぶやつ操作する時は下入力で上昇しないとやってられん

42 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:57:25.13 ID:8FPtOqpl0.net

昨日のHaloでも直ぐに上下反転にした
あと画面の揺れやブラーオフ

43 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:02:46.27 ID:ECq38TRR0.net

自分がビデオカメラを持ってのを想像すると
リバースになるんだよね。

カメラの後ろに方向レバーが生えてるような感じ？

44 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:03:45.01 ID:UbmO9c+1r.net

基本リバース脳だけどノーマル固定でも少しやれば慣れる

45 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:04:38.98 ID:diE9LwOLM.net

上押したら上向けや下もや勿論左右も押した方向向けや

46 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:04:48.45 ID:D9rao+Jw0.net

×と○が反転しても気にならないのがPS5なんだから
上下くらい反転してもなんの問題もないだろ

47 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:06:15.91 ID:zfvYqlE70.net

もともと反転がデフォだろ
反転しかないゲームも多かったし、今でも反転がオプションにあるのはその名残

48 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:06:38.59 ID:NpUKyIuFa.net

>>14
一瞬ってことはそもそも間違えないってことですよね？
ゲームの操作で間違えたことは1度もないんすか？

49 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:07:16.92 ID:PK3QrjeYd.net

マリオ64の主観視点からだったんだな
オンラインのやつやって思い出したというか忘れ去ってたけど

50 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:07:23.39 ID:NpUKyIuFa.net

>>46
PSは音が出ないくらいはたいしたことないとトップが言ってましたしね

51 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:08:27.53 ID:PK3QrjeYd.net

>>49
変換間違い
マリオ64の主観視点これだったんだな

52 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:09:04.60 ID:NbDMEcMnr.net

今時リバース派って爺しかいなさそう

53 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:09:34.47 ID:zfvYqlE70.net

マウスは正転
パッドは反転

54 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:11:26.78 ID:KKnSGR3K0.net

普段反転でスコープ覗き込むと正転になるみたいな無茶苦茶なゲームもあった気がするわ

55 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:19:09.03 ID:d+dRWWBDa.net

フライト系は仕方ない部分もある

56 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:21:31.80 ID:zWc+Gs900.net

バイオハザードリベレーションのSwitch移植版のジャイロ対応が
右スティック入力をジャイロで代替できるってだけのお粗末な手抜きだったから
カメラ操作をY軸反転したらジャイロ操作まで反転するクソ仕様だった事は10年言い続けるわ

57 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:21:44.81 ID:LQUsHJaHr.net

>>4
普通上を向くとき頭を後ろに倒すだろ？

58 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:29:31.15 ID:vP76hnZh0.net

こんなもん丸1日やればノーマル、リバースどっちにも慣れるぞ
しっくりこないとか言ってるのは単に対応が面倒なだけかガチの老人だけ
人間の適応力の高さを舐めるな

59 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:31:07.13 ID:D9rao+Jw0.net

丸一日あればそのゲームアンインストールして別のゲームするだけだよ
なんで人間がゲームに合わせてやらんといかんのだ？
ゲームが人間に合わせろよ

60 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:31:32.10 ID:E0JhPxtY0.net

カメラ視点はリバースだな、エイムなんかはノーマル
逆でもプレイ自体はできるが、やりやすさにはやはり違いが出る
まぁ正直、PS5の場合カメラより〇×調整してもゲーム内でUI表記と違って混乱するゲームが多い、のが一番困るんだがｗ
こっちはカメラより長く、深く染みついた癖だからなかなかなおらん

61 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:32:03.76 ID:AEU4rCTYp.net

>>13
そういう細かな所で仕事が雑だよな。
流石は見た目だけは一人前以上のソニー社員

62 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:32:53.07 ID:hBlcEkL90.net

>>2
航空機の機首上げ動作は「操縦桿を手前に引く」なので、左スティックを下に倒すと機首上げ動作になっているだけ
Y軸を反転させる操作は「操縦桿を手前に引く」ために「左スティックを上に倒す」ようなもの

63 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:41:28.03 ID:bTlk1PGvp.net

どれだか忘れたけど昔360で遊んだBFは一括設定しか出来なくて
航空機が操作し辛くて封印してた事があるなぁ

64 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:52:12.42 ID:vP76hnZh0.net

>>59
まあガチ年寄りでもない限り1日もかからん
1時間やれば慣れる
その程度のことさえ出来ないのならいちいち面倒なリバース設定を毎回やってればいい

65 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:52:20.37 ID:v/Q/e9cxa.net

カメラ操作ならリバースのほうが動きとしては正しい

66 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:54:56.26 ID:8FPtOqpl0.net

同じようなゲームをちょこちょこ遊ぶ場合は全部揃ってるほうがええんよな
ボタン操作は慣れるけどカメラ操作は揃えられるなら揃ってた方がいい
揃えられないものがあってそれを遊ぶ時間が長ければそれに合わせるだけ

67 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:57:03.19 ID:fg9JFCfj0.net

操縦桿を引くと上昇する
当たり前のことだ

68 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:57:55.04 ID:SOMXGBKA0.net

カメラ上下反転切り替えたのになんか間違えるなんか間違えると思ってたら
決定ボタン押さずにオプション画面から出てたせいでカメラ変わってなかったのに15分くらい気づかなかったじじいです

69 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:59:16.70 ID:8XOauUKW0.net

FPSは反転
TPSはノーマル
コレでやってる

70 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:59:56.45 ID:8FPtOqpl0.net

>>68
同じオプション設定画面にKBでの反転とその下にパッドでの反転があっていくらやっても変わらないと思ったらKBの方だけ変更してた
ってのがつい最近あったけど何だったのかは覚えてない
ファークライ6か？

71 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:00:09.36 ID:hBlcEkL90.net

>>67
上下反転すると操縦桿を押すと上昇するになるんだな

72 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:03:27.62 ID:2+/OloXkd.net

任天堂はキーコンフィグ付けるようにしてくれ

73 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:07:22.48 ID:xQ7QjvwR0.net

上下左右が反転でないとダメだったが、左右だけ1ヶ月以上かけて矯正したわ
今でもクソヤンキー共に負けたと思ってる

74 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:11:24.49 ID:jxznYwXq0.net

慣れたけど昔タッチ操作のスライドとPCのスクロールがごちゃごちゃになって困った

75 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:13:53.96 ID:exETvMETM.net

先日発売されたBF2042が縦軸しか反転なかったから
既にプレイしてない

76 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:14:07.66 ID:2+/OloXkd.net

俺が上下反転に慣れてしまったのは主にエースコンバットの所為

77 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:17:26.47 ID:z1SZgbtv0.net

上下順カメラはバイオ5で体験したけどやり辛くてすぐ止めた
左右反転のゲームは今のところプレイした記憶が無い
洋ゲー中心だからかも知れんけど

78 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:25:09.84 ID:Tt3GpwYEa.net

カメラ移動は反転というか、スティックを
下に倒すと上を向き、
左に倒すと右を向く

これが常識だろ
スカイリムやったことないんかおお？
エルデンリングもこれだぞああ？

79 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:26:53.30 ID:0T3SV9zL0.net

首をスティックと考えると下で見上げるのは違和感ないんだがFPSTPSのエイミングがやりづらいんだよな

80 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:49:40.55 ID:WwFl+V9yd.net

例えば望遠鏡を覗いた時にどっちに力を加えて見る方向を変えるかを考えるとリバースになるんだよな

81 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:54:40.52 ID:cOg12P9L0.net

マジな話、世の中には本を逆さにしたほうが読みやすいという人がいるらしい
生まれ持った脳の知覚の問題らしいのだが、そういう人に対しては優しい機能かもしれない
(ターゲットがピンポイント過ぎるけど)

82 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:06:09.22 ID:YfiNNA7Q0.net

昔の任天堂は基本リバースだったせいでリバース派だった
デトロイトでリバース設定したらカメラ以外の右スティックの操作が全部リバースになってやりづらかったからノーマルに矯正した

83 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:20:57.94 ID:nuC3Y2aQ0.net

操縦桿を引いて機首が下を向くなんて
F2じゃあるまいし
離陸で事故るぞ

84 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:26:36.73 ID:BGSnEadw0.net

だいたい「リバース」という言い回しってなんだよ
これじゃあまるでマリオ64の操作がアブノーマルという扱いじゃないか

85 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:29:23.66 ID:M8iPQVeC0.net

視点操作がスティックならリバース、十字キーならノーマルだわ

86 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:32:00.75 ID:7Xb7+X5W0.net

自分の目じゃなく自分の後ろに存在しているカメラを操作している感覚なんだよ、リバース設定は
そもそもカメラ視点操作なんだからこっちのがむしろ正道でしょ

だから3Dフィールドをプレイヤーキャラが走り回ってるときの右スティックでのカメラ操作はリバースじゃないとしっくりこないけど、
FPS・TPSで銃の照準モードにしたときは非リバースでないと困る、こちらは「目で狙いをつける」操作だから

なんでとにかくオプションでこの辺り細かく設定できないゲームはプレイできないわ
こういうところに気が回らないなんて手抜き丸出しだしね、そんな製作のゲームが良い出来なわけない

87 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:38:41.97 ID:2ArC8cQLd.net

両方できる俺は頭がおかしいんやろな

88 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:41:33.55 ID:+B/yWt+1r.net

こんなオプション作れるなら○×だって余裕で選択可能に出来るだろ…

89 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:48:18.10 ID:xdm4OuCt0.net

今気づいたけど俺がやってるのはリバースだったのか

90 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:53:06.55 ID:xdm4OuCt0.net

上を押す…自キャラの頭上を見る
下を押す…自キャラの立ってる床を見る
右を押す…自キャラの右を見る
左を押す…自キャラの左を見る

マリオ64のときからこれがノーマルかと思ってたけど違うのか

91 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:54:47.54 ID:ouoc5L2q0.net

>>30
メタルギアソリッド3や大神なんかはオプションで対応してたから
スクエニのせいだなw

92 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:56:41.95 ID:xdm4OuCt0.net

て言っても出来ねーわ
Switchのスマブラも
Y…弱攻撃
X…強攻撃
A…掴む
B…ジャンプ
R…シールド

にしないと出来ない
俺は指をボタンに合わせるってのは出来ねーわ
ボタンの方を合わせなきゃ無理

93 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:57:36.93 ID:wZdbbz3NM.net

俺は、スティックの動きが頭の動きで、
頭動かした方に視界が向くようにカメラは合わせる。
デフォルトでだいたいそうなってるが
たまに逆になってるゲームがある。

94 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:00:29.41 ID:jatxHsF+0.net

上下リバース左右リバースじゃないとできない
老害でいいよ

95 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:00:55.06 ID:nBqmHW1m0.net

最近やってる宇宙フライトシミュは武器ジンバルがマウスカーソルに連動してるから
マウスノーマル以外はあり得ないな
機首はカーソルに遅れてついてくる感じ

96 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:02:39.61 ID:jatxHsF+0.net

逆張りでオプション付けてこないのやめろ

97 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:03:01.72 ID:xdm4OuCt0.net

上を押して

自キャラを上から見る…ノーマル
自キャラが上を見る…リバース

ってことでいいの？
これは世界共通なのかね？

98 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:15:54.10 ID:KbtdhxNgF.net

上下リバースは絶対だな。右スティックって上半身の操作って認識だから、前かがみになるような入力で上を向くのが気持ち悪すぎて

99 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:24:12.82 ID:3iVFeBSD0.net

FF11の業は深い

100 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:25:47.68 ID:VOoyEAa6a.net

MHWはカメラと照準をそれぞれ別管理できる親切設計だったな

101 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:33:46.94 ID:Z99VDpwS0.net

3dsのドラクエ7か8かのどっちかにこの設定が無くて困った思い出が。

102 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:35:12.95 ID:53tSwhlm0.net

スターフォックスで上下反転に慣れてからそれでしか出来ない

103 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:50:09.89 ID:s2JzDN3L0.net

ここまで、スペースハリアーの話題無し。
歳を感じてしまった。

104 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:53:36.11 ID:hBlcEkL90.net

スペハリはもともと自機が飛行機だったから操縦桿を引いて上昇は自然だった

105 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:01:25.59 ID:h4c826TJd.net

3DSのドラクエ8は反転がデフォで変えられなかった
wii版大神は反転がデフォで反転の設定すると普通になる

確かプレステのとある3Dゲームでカメラ反転がデフォで
それが普通だと思ってずっとそのままだったが
数年前に普通がデフォで変えられないゲームに出会い普通で出来るよう矯正した
ゼルダもスプラも1週間で慣れたがその後3DS版ドラクエ8を始めて失敗したと思った
ぶっちゃけどっちかに統一してほしい

106 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:16:29.59 ID:J6kzgg/Fa.net

スペハリ含む操縦桿操作はフライトシミュ系で語られてる

107 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:56:28.85 ID:NZRts9tg0.net

FF12とか昔のゲームはこれだったよな

108 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:03:46.31 ID:BissOiP20.net

上下反転はやってる
理由はここまで上がってる

109 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:16:16.31 ID:9Z9Lnt3Jd.net

何を操作してるか、という意識の問題や

https://livedoor.blogimg.jp/mfujin/imgs/3/6/36a798d8.jpg

110 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:19:42.77 ID:E9bEkcXF0.net

ドラクエ８とかこれのせいでやる気が起きない
右見たいのに左押すってほんと馬鹿みたいだわ誰を操作してんだよ
主人公の後ろにカメラマンがいて俺はそいつに指示出してんのか？ってクソ冷める

111 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:27:19.63 ID:Swaf1KZe0.net

>>110
カメラ操作設定だから間違ってないわ。

112 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:29:12.34 ID:BissOiP20.net

でもマウス操作は普通だから問題ないなｗ

113 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:38:08.14 ID:LayU3sFW0.net

上下ノーマル左右反転じゃないとゲームできないわ
正直この問題はFPSかTPSかで変わってくると思う

114 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:46:46.02 ID:Jn5XXBtV0.net

三脚付き望遠鏡の手前を掴んでいるか奥を掴んでいるかの違い

115 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:50:46.29 ID:xdm4OuCt0.net

それ考えたら64はおかしいよな
ジュゲムがカメラマンなのに反転がデフォじゃん

116 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:52:52.00 ID:nrdD8A5+d.net

>>115
ジュゲムがマリオを中心に左に移動する事により画面が右を向く

117 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 21:00:31.21 ID:1tuHHxNIa.net

もう上下左右前後を逆にしたゲーム作れば？
入力も逆で

118 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 21:04:38.75 ID:fIWzYIIL0.net

自分の後ろにカメラがあると考えるとカメラを右側に動かせば左側向くので間違ってない
昔のゲームはこれが普通だったよね

119 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 21:07:23.07 ID:xdm4OuCt0.net

マリオとDQばっかりやってたからこっちがノーマルだと思ってたよ

120 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 22:36:10.38 ID:BkHBr3kS0.net

スマホのスワイプからするとリバースの方がしっくり来る

121 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 23:53:45.22 ID:fsZ8pUZH0.net

縦軸のみ反転設定出きるようにしてるゲームが多いのは何でなんだろう？
縦が設定出来るなら横も反転でやらしてやればいいのに
FPS系は頑なに設定させないね
最近だと知ってるだけでもスパイダーマン、Fall Guysがアプデで対応したけど

モンハンは画面、カケリムシ、スリンガー(AIM時)どちらも最初から縦横リバース設定あるけど
そんなに難しい技術なのかな？

122 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 00:01:22.62 ID:zZnIFlzS0.net

設定の違うゲームが混在して段々訳がわからなくなってくる

123 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 00:01:46.26 ID:fx4BYTp80.net

>>14
それってスティックの反転の話だけだよね？
WiiのバーチャルコンソールならGCコンでガンハザードをプレイ出来るが
本当にそれでクリア出来るやつは尊敬するわ

124 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 00:05:52.14 ID:GeaGNWd0M.net

FPSはノーマル
TPSはリバースとかいうよう分からん体になってしもうた
一応入れ替えてもしばらしくしたらプレイできるようになるから別にいいけど設定あるとやっぱ便利ね

125 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 01:07:33.20 ID:eoC0FYj20.net

シューティングゲームは照準を操作する感覚だからノーマル
3人称視点のアクションは自分の首やカメラを操作する感覚だからリバース
だな

TPSとか戦闘機のゲームは、自機を操作して攻撃や障害物を避ける動作が多いか、敵を狙う動作が多いかで決めるかな。
スターフォックスは自機を操作して障害物とかをくぐる感覚を重視してリバース
エースコンバットは狙う動作を重視してノーマルみたいな。

126 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 02:10:31.28 ID:kUlxZVFc0.net

昔の龍が如くがデフォで上下左右反転してたな
設定で直せるけど

127 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 02:32:54.38 ID:dwCg1NOh0.net

リバースやら反転を逆に捉えていた
普通のカメラ操作をリバースと呼ぶのか
設定もなく逆しかなかったらオレには無理だわ

128 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 03:46:45.88 ID:q9RAbEcG0.net

上下リバースで左右は正常が一番扱いやすい

129 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 04:35:41.48 ID:a1OjLjZI0.net

上下反転できないゲームはやりたくない

130 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 04:46:05.40 ID:a1OjLjZI0.net

>>86
銃の照準を目で動かすわけないだろ
銃や体を動かさないと照準は動かない
腰撃ちとエイムを即座に切り替えることもあるんだからリバースのままが自然
どちらも正転にしてるなら理解できるけどチグハグでまともに狙えてるとは思えない

131 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 05:12:19.49 ID:oBUB8UHV0.net

>>121
和ゲーは比較的どちらも変更可能なものが多いが、洋ゲーになるとY軸のみの方が多い感じ
仕方ないので矯正したけど負けた気分

132 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 06:41:30.85 ID:Yv0HX95Dr.net

上下はそのままでいけるようになったが
左右だけ反転してる

133 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:15:55.27 ID:75ukCA5p0.net

>>130
お前馬鹿すぎね？

134 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 09:58:06.70 ID:w85wgoXz0.net

一人称と三人称で操作が違う人はそれらを切り替えられるゲームだとどうなるんだろ

135 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:28:39.92 ID:orFN32Hr0.net

DQ10の視点設定のノーマル表記は他ゲーで言うリバースで、リバース表記は他ゲーで言うノーマルになる
ややこしいけど今更変えれないんだろうな

136 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 11:13:09.72 ID:RV0c9yta0.net

個人的には>>109なんだよな
あと、Y軸反転を最初に意識したスペハリでも、右に移動するとハリアーの視点は(中央を向こうとするので)左寄りになるのが刷り込まれたかも

137 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:02:26.31 ID:Lv/gXiI0r.net

>>109
てかこれしかないよな三人称と一人称で脳内で勝手に使い分けてる

138 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:03:54.64 ID:6eKIg/Y40.net

初期の疑似３Dシューティングとかがそういう操作法だったのは
飛行機の操縦桿を再現してたからでしょ。で、その頃のゲームに
慣れてる人が今もそっちの操作の方がシックリ来ると言ってる訳だな

139 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:50:05.90 ID:46L2o4ay0.net

>>138
機種の操縦と
カメラ操作は別。

140 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 14:38:38.94 ID:w6mFmIW20.net

指って伸ばすより折る方が簡単だから下で上（リバース）の方が理に反応早そう
FPSだと地面見る事あんまりないし

141 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 15:08:07.67 ID:3o7WIxc90.net

上下反転とか従軍経験者か何かか？
早く成仏しろよ

142 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 15:45:01.83 ID:gH8SScEW0.net

>>135
8はどうだったっけ？

143 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 15:47:03.68 ID:gH8SScEW0.net

>>135
ってかそれならまずどっちが基準かからの話をしなきゃいけなくなるよ

144 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:01:04.01 ID:7Y8BS+pV0.net

カメラ移動がX方向Y方向なのか
カメラ回転がX軸Y軸なのか
タイトルによって違うのも面倒くさい

145 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:22:49.64 ID:EpBEgDq0r.net

上下左右の反転を設定するのをデフォにしてほしい
マイクラとか一部は頑なに設定させてくれない

146 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 22:58:14.06 ID:0X1o6+BZr.net

そんなに上下左右反転してる人は少ない？

147 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 22:58:27.71 ID:0X1o6+BZr.net

あげ

148 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 08:21:07.00 ID:oBRYxAY+a.net

死ぬほどエースコンバットで撃ち合った結果上下反転信者になった

149 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 09:49:30.79 ID:uf0fq5nu0.net

スティック前に倒したらお辞儀するように地面見るのが普通だろ

150 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:39:02.92 ID:bPxmxSa9M.net

>>149
画面を平面ととらえれば上を押したんだから上に移動しないとおかしいって事なんだろう