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最近、RPGってめっちゃ減ったよな
- 1 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:40:00.61 ID:IZ1ZYvDG0.net
- PS2の頃とかはよくわからないシリーズ作品とか中堅メーカーだけど良作なのが多かった
- 2 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:45:12.59 ID:RDqj13o00.net
- 新規参入はほとんどソシャゲかブラゲに行っちゃったからな
CSに残ってるのは懐古向けのマンネリシリーズだけ
- 3 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:48:49.25 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>2
シャドウハーツとかワイルドアームズとかまただしてほしいわ
後は幻想水滸伝とか
- 4 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:50:39.75 ID:RDqj13o00.net
- いや、今更蘇らせてもろくなの作れんだろ
センス枯渇してるし
- 5 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:50:59.12 ID:Y+aelcPt0.net
- 開発費高騰＆売上低迷だからな
PS2の頃から既に採算ギリギリだし
PS程度のグラじゃ見向きもされない
ソシャゲとレトロ路線しか出せなくなるのも無理もない
- 6 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:52:02.18 ID:wLwxEoUd0.net
- CSはリマスターで我慢してください
- 7 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:52:04.35 ID:ayz4fZ+l0.net
- 今はCSでRPG１本作るのに、労力がかかりすぎるようになってしまったからな
- 8 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:53:19.85 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>5
グラフィック云々じゃなくてなんかユーザーのシナリオの好みとかもかなり変わってきた気がする
- 9 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:54:05.98 ID:0nui1rMz0.net
- いぜんはカプコンやコナミも作っていた日本の中規模作から↑が少なくなったわけで
日本語で遊べる広い意味のRPGジャンル（ローグライク含め）は増えてるような気もするが(´･ω･`)
- 10 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:54:22.09 ID:JpL2B6eT0.net
- ゆるキャン出たばっかやん
- 11 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:55:08.53 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>9
自分がいってるのは所謂ストーリーやBGM、世界観で評価されてきたRPGね
- 12 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:55:22.21 ID:RDqj13o00.net
- 時代によって好みは当然変わる
が、CSだけは変わらないからこんなことになってる
- 13 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 22:57:12.85 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>12
CSもお手軽ガチャゲーにしろってこと？
- 14 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:00:16.42 ID:RDqj13o00.net
- >>10
昔からあの手のやつはCSでゲーム化したら途端にゴミになるからな
存在しないも同じ
- 15 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:00:32.19 ID:gr7pDnOO0.net
- RPGってゲーム配信なんかでも全然人気無い感じだな
DQとFFの一部ナンバリングくらいは新規がやってるのを見かけたりするけど
- 16 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:01:55.49 ID:kTPWU4/a0.net
- うるせえよ
フリューが２作も出したのに誰も買わなかったじゃねえか
- 17 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:03:53.31 ID:AHEx30+q0.net
- バンナムはコードヴェイン、スカネク、アライズと頑張ってんな
コードヴェインは200万売れたらしいし景気がいい
やっぱ日本人らしい感性のゲームのほうが海外では目立つんだろうな
- 18 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:03:55.79 ID:RDqj13o00.net
- >>13
まず絵面がな
ソシャゲだけじゃなく漫画アニメラノベ等と比べても、CSだけが異常に地味
- 19 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:04:07.58 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>15
確かになー
てか配信で済ませること自体おかしいんだけどね。
個人的にはRPGで音楽とかに興味持ったから最近のゲームの環境音重視なところがかなり残念だよ
- 20 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:05:19.97 ID:ta8LEtLe0.net
- >>1
わかる
PCや同人には多いが中堅どころのRPGがなあ
バテンカイトスとかグランディアとか
- 21 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:05:48.81 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>18
地味でよくね？
てか海外でも日本の根強いファンがいる作品って古い作品ばっかじゃん
アクションだったらロックマンとか
- 22 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:07:08.57 ID:GB3erkNE0.net
- ファミコン風ドット絵でRPGしたい
- 23 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:08:43.62 ID:RDqj13o00.net
- >>21
それなら少ない懐古のためだけにソフト出してる現状で充分じゃねぇか
大人しくRPG衰退市場を楽しんどけ
- 24 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:09:11.54 ID:KLlZLb1b0.net
- ケムコ
- 25 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:10:02.72 ID:ta8LEtLe0.net
- >>1
最近だとこの辺り
【ゼノブレ風】Edge Of Eternity - Chapter III Trailer フランス生まれ
https://www.youtube.com/watch?v=Vn4fk2tPuKA
JRPGリスペクトのファンタジーRPG『Cris Tales』7/20発売 コロンビアのデベロッパーDreams UncorporatedとSYCKが共同開発
https://dengekionline.com/articles/87811/
- 26 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:10:03.02 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>20
グランディアはHDリマスターでもまともに移植されてなくて本当残念だった
2とかエラー落ちばっかだし
>>22
そこまではいきすぎかな
ただ昔みたいにBGMとシナリオに本当力入れてほしい
今はみんなに受ける作品って感じのものが多い
オタクならこういうの好きだろとか
- 27 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:10:36.63 ID:MrGBED7q0.net
- 今がんばってるのって浅野チームくらいか
- 28 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:11:01.72 ID:ta8LEtLe0.net
- >>16
フリューもだが宣伝力弱いよな
宣伝の格差が無念
- 29 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:11:43.91 ID:/AA+ApDcd.net
- 今はまだあるほう
PS3はやばかった
- 30 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:12:26.50 ID:ta8LEtLe0.net
- スマホゲーは中国と韓国が日本式の画風でゲーム作りまくりだから紛らわしい
どっちの国も規制は厳しそうだからクリエイターは辛いだろうが
- 31 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:13:38.39 ID:QDnTDVWJ0.net
- 万人に受けるものがない
萌えか実写の二択しかない
- 32 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:14:01.78 ID:GB3erkNE0.net
- >>26
俺はファミコン風ドット絵RPGしたいだけだ
シナリオに力入れるならADVじゃないか？
- 33 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:14:07.73 ID:ta8LEtLe0.net
- >>17
バンナムは「和ゲー」という意味では確かに頑張ってるだろうな
あとは値段だ
コエテクも
- 34 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:14:19.22 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>30
電車の広告でいっつもアークナイツのPV流れてるけど本当それ思うわ
- 35 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:15:55.03 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>32
そのADVも殆ど死んでるしね
10年くらい前はノベルゲーのほうも泣きゲーだのなんだので盛り上がってたけどそういうのもないし
- 36 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:19:01.50 ID:RDqj13o00.net
- ゲームのシナリオなんて昔からこんなもんだったと思うがなぁ
テキストは昔のままのセンスと手法のくせに、クソショボい3Dになったせいで違和感だけが際立つようになった
表情とかモーションとか演出とか
- 37 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:19:15.85 ID:GB3erkNE0.net
- >>35
ADVなら女性向けとか増えてる気がするが
インディでもファミコン風RPGなかなかないんだよなー
- 38 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:19:47.58 ID:BFhulptV0.net
- RPGもだけど
ADVもめっきり減ったな
弟切草みたいなのやりたいな
- 39 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:20:04.34 ID:IZ1ZYvDG0.net
- てか和ゲーなのに海外でしかPS2アーカイブが出てない作品がちらほらあるのが残念で仕方ない
サルゲッチュ2とワイルドアームズ3とか当時、日本でもそこそこ評価よかったんだからだしてくれや
- 40 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:21:07.35 ID:QnrtbqB3M.net
- ぶっちゃけJRPGってFF9くらいの頭身で丁度良いんだわ
想像で補完するジャンルをリアルにし過ぎるなよ
そういうのは海外の大手に任せとけ
- 41 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:21:22.10 ID:MGecUXn40.net
- >>2
シナリオ・キャラ・設定を見せびらかす商品はそういうシステムで十分だからな
JRPGなんてコスト高すぎてそいつらと勝負にならない
- 42 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:21:39.91 ID:q1VUvmaE0.net
- >>38
たまに出るけど出ても全然売れてないから単純に需要がない
任天堂が出したファミコン探偵倶楽部も普通に爆死したしな
アニメ化するまでのシュタゲ以下の売上だし
- 43 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:21:46.41 ID:ta8LEtLe0.net
- >>22
＞ ファミコン風ドット絵でRPGしたい
「 腐界に眠る王女のアバドーン」っていう同人エロゲはそれ系
ちなみに５万本以上売れてるｗｗｗｗｗ
- 44 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:22:10.11 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>37
そうだね、女性向けはシナリオ結構力は言ってると思う
まぁ正確に言うとキャラ設定が重い作品が多い。だから必然的にシナリオも濃厚になる
逆に今のギャルゲーは萌え重視で内容ペラペラなのが多い
- 45 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:23:24.91 ID:VP89AWPO0.net
- CS以外ならADVは結構多そう
- 46 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:24:09.27 ID:ta8LEtLe0.net
- >>34
あれ長い間和ゲーだと思ってたｗｗｗ
なんか色んな国で和ゲー風と言うか日本式の画風が増えたから混乱する
- 47 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:24:17.64 ID:MGecUXn40.net
- >>18
RPG系に関しては地味っつうか単純に古臭い
おっさん相手だからそれでいいんだが
だがもうゲームは漫画・アニメ・ラノベとは別のジャンルになってきているから
漫画系と同じデザインである必要はなくなっている（例・マイクラ
- 48 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:24:22.01 ID:RDqj13o00.net
- ぶっちゃけJRPGのマネキンキャラ見るくらいだったら普通にアニメでも見るわ
- 49 ：shosi（@｀^´）凸 ：2021/11/16(火) 23:24:36.21 ID:/TNykn9Rr.net
- >>16
フリューは既視感のあるゲームばかりで魅力を感じないんだよな
ペルソナもどきやるならペルソナやるし
- 50 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:25:15.24 ID:MGecUXn40.net
- シナリオ娯楽もうゲームの中心素材じゃない
今はインタラクションのためのデザインとシステムがゲームの主役
- 51 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:25:19.25 ID:ta8LEtLe0.net
- >>32
ファミコン・スーファミレベルなら同人・インディに多い
ゲームキューブ・PS・サターン級のRPGがやりてえ
- 52 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:26:18.39 ID:ta8LEtLe0.net
- >>35
同人エロゲは盛り上がってんだけどな
こうもっと広さが欲しい
クソ規制さえなけりゃなあ
- 53 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:26:25.44 ID:WZkDzS9qa.net
- 逆にPS1とPS2の頃はなんであんなにRPGの人気あったの？
- 54 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:27:05.34 ID:ta8LEtLe0.net
- >>38
夕闇通りみたいなやつも
- 55 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:27:45.91 ID:RDqj13o00.net
- >>47
もうCSはライト層だけ相手にコミュニケーションクラフトパーティーゲーム出しとくだけでいいと思うわ
- 56 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:27:57.30 ID:MGecUXn40.net
- >>38>>42
シナリオ消費客がゲームに来ないし、ゲーム客はシナリオを邪魔扱いだからな
ゲームは漫画・アニメ・ラノベと完全分離した
鬼滅爆死はPSだけのせいじゃない、根本的にゲーム市場と客層が違うのも原因
もちろん主犯はソニーグループそのものなんだが
- 57 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:28:03.16 ID:4eEka9UKM.net
- >>52
エロゲは読み物の人気が落ちて同人RPGの人気が高まってるという
- 58 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:29:14.76 ID:ta8LEtLe0.net
- >>44
女性向けはエロも凝ってるな
この前女性向けエロ同人が単巻で１６万部級出たし
男向けエロゲなら同人やガチャゲーはシナリオ頑張ってるのあるよ
- 59 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:29:21.83 ID:MGecUXn40.net
- 出版業界が任天堂に喧嘩売ってゲームから叩き出されたというのが
PS史の根底
- 60 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:29:47.83 ID:CDViQcr80.net
- 幻想水滸伝は百英雄伝？作ってるな
マイクロソフトがだいぶ支援してるらしいが
全ハードって書いてある
- 61 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:30:39.66 ID:ta8LEtLe0.net
- >>57
つうか同人エロゲはほぼ毎週毎週かなり売れてるよなｗｗｗ
小中企業の賑わい的な
DLsiteとかスゲーことになってるし
- 62 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:30:58.27 ID:IZ1ZYvDG0.net
- >>46
制作陣は勘違いしてるんだよな
あれはキャラデザもそうだけど、それを活かすキャラ設定・世界観・BGM・シナリオがすべてうまくかみ合ってるから良さがでてるだけ
萌えるキャラデザと人気声優使ってやったところで、クロノトリガーやらライブアライブ、幻想水滸伝2みたいな後世に受け継がれるレベルの作品は出来ない
客に媚びてる感があるんだよな。昔のRPGは一つ一つ個性が出てた。だから合わない人には合わないけどものすごい濃いファンもいた
- 63 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:32:17.14 ID:MGecUXn40.net
- >>15
配信視聴者の中心世代である若年層はシナリオ鑑賞ゲーなんて全く無関心だから当然
シナリオを鑑賞するために「作業」が必要なんて理解できないだろうからな
シナリオ鑑賞ゲーを若年層の勝ちハード（任天堂機）に積極的に出してれば多少延命できたかもしれんが
それでもスマホが普及した時点でアウトだからな
- 64 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:32:28.89 ID:ta8LEtLe0.net
- >>53
PS1とPS2のRPG人気はファミコンから続くドラクエFF人気の延長だろうね
当時のPS1のFFとか盛り上がってたし俺もあの世代
- 65 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:32:38.11 ID:CDViQcr80.net
- 百英雄伝シナリオがペルソナ２までの人だから濃そうで楽しみ
- 66 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:33:25.12 ID:7RfDeEG40.net
- >>53
ストーリー主体のゲームが好きな層、戦闘ありの育てゲーが好きな層
アクション苦手な層、カジュアル層等々の大きな受け皿だな
その辺のユーザーは消えたわけじゃなくて
当時のオーソドックスなRPGが担ってた領域の多くは
たぶん今はキャラ育成要素のあるソシャゲなんかが担ってるんだと思う
- 67 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:34:18.03 ID:ta8LEtLe0.net
- >>62
あの頃は中小クリエイターの執念みたいなものを感じたなｗ
今は同人インディに感じる
- 68 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:37:13.84 ID:nN2AF+pka.net
- >>66
ソシャゲRPGって明確にラスボスがいるような「全クリ」出来るのって少なくない？
ガチャどうこうよりそこに満足してるんかな
- 69 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:38:20.89 ID:RDqj13o00.net
- >>59
市場規模的には見限られたのはCSの方だな
ソシャゲも漫画もアニメもCSより上だし、センスもCS以外は全て共生関係にあるし
- 70 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:38:38.02 ID:ta8LEtLe0.net
- >>49
ペルソナもだがクリアした後に似たものがやりたくなる
世界樹の迷宮にハマった時は3Dダンジョン系をアホみたいに探したｗ
- 71 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:40:08.30 ID:VP89AWPO0.net
- ソシャゲRPGの目的は集金であってクリアさせることじゃないから
- 72 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:40:08.88 ID:EMjJBIaW0.net
- ソシャゲじゃ毎日出てるぞ！
- 73 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:40:11.64 ID:ta8LEtLe0.net
- >>68
あー、それはあるな
第一章のラスボスとかはあるが最終ラスボスはな
サービスの関係でそこは不完全燃焼になる
- 74 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:40:26.71 ID:eqMv9y3h0.net
- >>68
定期的にアップデートされる世界を楽しんでるな
- 75 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:40:29.01 ID:gr7pDnOO0.net
- >>19
>>63
いや視聴者側じゃなくて配信者側
収益目当てじゃなくて趣味で配信してる方が多いでしょ
そういうゲーム探してるような層でもRPGは見かけない
DQFF以外のストーリーものなら龍とかバイオの過去作とかは多い感じだけど
- 76 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:41:00.05 ID:IZ1ZYvDG0.net
- てかスマホゲーRPGのユーザーは、よくあんなシンプルな薄っぺら戦闘システムで満足できるのかが不思議で仕方ないよ
スマホゲーのRPGってエンドコンテンツ的なの殆どないじゃん
よくわからんオールスターものやら水増し追加シナリオだったり、そんなのばっか。
短くても長くてもなんでもいいんだけどちゃんとこだわりをもって作ってほしい
- 77 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:44:21.56 ID:/bZv8Auj0.net
- >>68
全クリしちゃったら折角気に入ったキャラクターの世界(相互作用要因)も後続供給されなくて根絶するじゃん
無理矢理初期レベルに戻して続編出す例外もいるとは言え、シリーズ打ち切られるのと潜在的に同類やぞ
- 78 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:44:23.49 ID:eqMv9y3h0.net
- >>76
自分はシナリオ読んでないな
CSやってる時から思ってたけど
RPGのシナリオって育成とバトルの合間にちょこちょこあって
「泣きゲーの間に挟まるエロシーン状態」
- 79 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:44:39.63 ID:IZ1ZYvDG0.net
- 最近、ゲームとかアニメ見てて思うのが本当数十年後、まともなシナリオ書けるライター殆どいなくなるんじゃないかと思ってしまう
- 80 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:47:16.91 ID:nN2AF+pka.net
- >>77
元々RPGはラスボス倒して「あ〜楽しかった、感動した」で綺麗に終わるのが普通だろ、それは「打ち切り」とは違う
- 81 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:47:23.58 ID:YfLQaf550.net
- >>1
来年にAAAタイトルRPGのスターフィールドが出るじゃん
- 82 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:48:18.65 ID:/bZv8Auj0.net
- >>75
知らんけどプレイ時間かかるんで編集・話繋ぎとか面倒臭くて難しいんじゃね
SQ実況は完走者が少ないってボイロ実況か何かで聞いた記憶
- 83 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:51:38.65 ID:a1ntgIZE0.net
- >>1
そうだっけ？PS2時代後期って似たRPGで溢れてた記憶で当時ゲーム離れした原因の一つだったが
- 84 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:51:41.37 ID:VP89AWPO0.net
- RPGの配信はレベリングがネックだろう
- 85 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:51:54.43 ID:+MwKSmB20.net
- 成長要素があってアクション性がないゲーム自体は
スマホでいっぱい出てるんだろうけどガチャありきだし
ストーリーメインが多かったスーファミ〜ＰＳ２時代の
ＲＰＧ好きが皆そこに流れたかっていうと微妙な希ガス
- 86 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:52:27.25 ID:gr7pDnOO0.net
- >>82
だから人に見てもらうこととか全く考えてないような趣味でやってる配信者
垂れ流しとか全然しゃべらないとかやってる意味がわからんけど居るでしょ
そっちの数が圧倒的に多い
- 87 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:52:35.77 ID:+MwKSmB20.net
- >>84
２４分割くらいでレベル上げ動画を配信する宮助すきやったわ
- 88 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:53:16.29 ID:5BafLmgy0.net
- 本音を言えばまだやってないRPGが結構多いな
変に時間かかるからなかなか手を出しにくい
これ潰していくだけでちょうどいいや
- 89 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:54:24.07 ID:4Mv5Ti7Ur.net
- PS2で壊滅的ダメージを負ってRPGブームは終わった
洋ゲーのアクションRPGでつないだがそれもネタ切れ
- 90 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:55:08.27 ID:a1ntgIZE0.net
- >>87
強くなる行程を編集で上手くまとめてる動画は面白かったな
- 91 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:55:15.22 ID:+MwKSmB20.net
- >>79
ゲームは特に大変やな
グラに金が掛かりまくる時代やから
場面を１つ追加するだけで膨大な手間が掛か
- 92 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:55:17.16 ID:M05Ec3D/0.net
- RPG死んだら日本のメーカーさんほとんど死んじまうぞ
- 93 ：名無しさん必死だな：2021/11/16(火) 23:57:40.94 ID:MGecUXn40.net
- >>69
それはお前みたいなゲーム性に興味ないキモヲタが「ゲーム」からガチャに移行しただけ
>>92
スクエニだけだろRPG依存は、そのスクエニ含めてキャラ・シナリオ系はガチャ市場に移行してるし
- 94 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:00:39.29 ID:7Bb/K4Iu0.net
- >>93
お前はゲーム性に興味ある少数派のキモオタってだけだろう
- 95 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:01:15.94 ID:IMTy50hC0.net
- ゲームにゲーム性求めるのって当たり前の事なんじゃ....
- 96 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:01:53.68 ID:BuC/6SxU0.net
- >>76
ロマサガRSやってるけどあれはパラをチマチマ上げるのが楽しい
数字がインフレしてきたけど
- 97 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:03:14.62 ID:t96x6Cged.net
- RPGが減ったというより昔より開発費もかかるしスマホにもリソース割くから出る本数が減った
- 98 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:03:30.20 ID:S84Hs7LHd.net
- ゲーム性に興味無い人が大多数になって来たんやろなぁ
ややこしいし面倒臭いし
- 99 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:03:35.81 ID:FLlMVBWG0.net
- >>95
無双みたいな草刈ゲーが流行った事からも分かる通り
ゲーム性が薄い方が万人受けするって部分もあるからね
カジュアル洋ゲーなんかもそう、昔の洋ゲーよりゲーム性は薄い
- 100 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:04:08.45 ID:kQNuedqD0.net
- >>95
ゲームに萌えと世界観設定を求めて来たのがドラクエやCDロムロム以降に入って来たんだよ
同時に第一次アニメバブルも崩れたから、移行してきたんだろうな
それがソシャゲで出て行って元の鞘に戻っただけだな
- 101 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:04:35.31 ID:lKy4gJ/kr.net
- PS2は聖剣、サガ、ポポロ、ワイルドアームズ、BOF、スターオーシャン、ヴァルキリープロファイル、ゼノサーガ、幻想水滸伝、イース、武蔵伝
みんなクソゲーになって終わったなあ
PS1のRPGはよかった
- 102 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:04:42.16 ID:FLlMVBWG0.net
- >>98
そう考えるとゲーム性で大半は勝負しないといけなかったファミコン時代はすげぇな
- 103 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:05:10.41 ID:Kr3qTXpv0.net
- ゲームにシナリオは求めないな
シナリオを求めるならドラマ漫画アニメ等のほうが
ジャンルの幅が広くて供給量が圧倒的に多いからなあ
- 104 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:06:57.32 ID:kQNuedqD0.net
- >>98
RPGからよりゲーム部分覗いたのがソシャゲ・ブラウザゲだな
>>99
AAAは洋画ゲーだね
洋画ゲーもアニメゲーもカジュアル向けとも言えるか
- 105 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:07:06.53 ID:FLlMVBWG0.net
- アニメですら日常系が流行ってた頃は
アニメにシナリオは必要か論争あったな
- 106 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:07:48.84 ID:S84Hs7LHd.net
- >>102
せやね
もう時代が違う
- 107 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:09:13.63 ID:FLlMVBWG0.net
- 初代ヘイローですら当時はあまりにゆとり仕様すぎて
ゲームとは呼べないって言ってる洋ゲーマーいたからね
- 108 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:10:45.06 ID:y30uWpf60.net
- まぁRPGって面倒だと思われてるかも
経験者でもしばらくやってみないと面白いかどうかわからなかったりするし
途中やる時間無かったら話とか忘れてたりするし
もともとクリア率も低い言われてたけど
- 109 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:10:50.90 ID:kQNuedqD0.net
- >>102
PS1からシナリオとムービーでゲーム内容を誤魔化すことが出来るようになったからな
>>103
本場には勝てないよな、勝負付いただけ
でシナリオ屋モドキはゲーム市場から去った
>>105
アニメってキャラ絵と動作を鑑賞するだけ成立するからな、シナリオは小説が本座か
- 110 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:10:51.15 ID:IMTy50hC0.net
- >>106
時代は変わった今はもう更に進化してるんだっていうならわかるけど、劣化して時代は違うっていうのはなんとも言えない
- 111 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:14:44.15 ID:OOWN3/j90.net
- 昔からRPGに対する不満ってのは
レベリング、ミニゲーム、時限、分岐、周回イベント関連ばかりだったからなぁ
一本道とキャラゲー化は避けられなかったと思うよ
- 112 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:16:56.47 ID:FLlMVBWG0.net
- 難しい事を考えたくないんじゃね
少なくとも娯楽では頭使いたくない人は増えてるかも
- 113 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:20:08.31 ID:T4PClA500.net
- RPG減ったとは言ってもここんとこのSwitchの目玉ソフトってメガテン、ポケモンリメイクダイパ、ポケモンアルセウスでしょ？
後ゼルダシリーズはRPGに含まれますか？
- 114 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:22:06.49 ID:kQNuedqD0.net
- >>113
JRPG市場が分解して、ソシャゲやそういった一点ものに配分されていったという流れかな
- 115 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:28:38.66 ID:T4PClA500.net
- そもそものRPGの定義がよく分からない
経験値の概念があるものがそうだと最初思ってたけど、ドルアーガの塔は経験値の概念がないけどアクションRPGと言われているし、
では武装強化を徐々にしていくものもRPGというのかというと、モンハンとかはRPGとは謳っていない。
- 116 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:28:44.50 ID:BP8a/5W4a.net
- 昔はレベルとかコツコツ成長させる要素がRPGしか無かったから流行った気がする
FC初期なんてゲーム終わったら全部消し飛ぶし
最近のアクションはRPGのストーリーとか成長要素とかコレクション要素とか取り込んで境界が曖昧になってる
- 117 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:33:46.04 ID:4z2eLsqEM.net
- RPG好む層がスマホでゲームしてるだけじゃん？
- 118 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:33:51.40 ID:KKnSGR3K0.net
- ステ上げる系のRPGなんかはソシャゲに客持ってかれてそう
客層丸被りしてるだろ
- 119 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:37:34.35 ID:OOWN3/j90.net
- ＲＰＧというジャンルそのものの幅が広すぎて定義付けるのはかなり無茶だと思う
極端な話、出てるゲーム全てＲＰＧと言えるし
- 120 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:37:35.11 ID:kQNuedqD0.net
- レベル上げ作業からソシャゲって流れになったな
- 121 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:38:25.71 ID:FLlMVBWG0.net
- ストーリーの続き見たいから頑張ってレベル上げする
のとソシャゲのレベル上げって似てるようで違う気はする
- 122 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:39:23.84 ID:L3p3oTZZd.net
- >>1
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw
クズエニなんか2Dゲーで退化w
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
- 123 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:41:18.52 ID:8ASG2W2q0.net
- ロックマンEXEも無くなっちゃったしな。
- 124 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:45:35.59 ID:kQNuedqD0.net
- PSでの版権・キャラゲ・シナリオゲ・作業ゲ⇒ガチャゲ・ブラウザゲ
PSだけが極端に売れなくなって当然か
- 125 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:49:14.92 ID:pfqsVdTu0.net
- 美形の未成年が女はべらせて「俺不幸！だけど世界救っちゃうｗ」ってのが
リアルと大して変わらんと皆気付いたんだろう
お前らみたいな武左面が街に情報に集めに行っても相手にされず
盗聴等を駆使して情報を集めて魔王を倒して最後その手柄を美形に奪われて暗殺されるRPGなら需要あるかもな
イケメンが不幸面して世界救う話はもうお腹いっぱいってこった
- 126 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:53:26.96 ID:y30uWpf60.net
- レベル上げ面倒ってのは確かによく聞くようになったな
そうなるともっと戦闘も面白くしないとそっちも邪魔な存在に感じるかも
- 127 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 00:58:49.75 ID:1nzOPBwH0.net
- >>117
昔RPGやってたライト層は地道なキャラ育成やコレクション要素でRPGを楽しんでたからね
初期のDQなんかはストーリー追いかけるためとかより次の街で強い武器や防具買うためにシナリオを進めてた面がある
戦闘もキャラを育てる為の手段だったから頭使ったり面倒くさいのは嫌ってた
- 128 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 01:00:16.20 ID:x29uRP3F0.net
- CSで出すよりガチャゲーのが儲かるから仕方ない。だからスマホには（美少女）RPGやたら多い
- 129 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 01:07:01.20 ID:kQNuedqD0.net
- DQ黄金期に眠くなるゲームって評していたのって宮本だっけ？
当時としては随分未来的な感想だったんだな
>>128
結局美少女オタクが来ていただけだったかな
- 130 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 01:42:42.55 ID:Zv5FGd3S0.net
- だってRPGって面白くないから
昔はマシンの性能から来る表現の限界により相対的にRPGというジャンルが面白く作りやすかった
今は性能が上がって3Dで気持ち良くて面白いアクションが作れる時代なのに何が悲しくてコマンド選んだりして戦闘ごっこせなあかんねん
- 131 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 01:46:53.97 ID:4MX0MkNB0.net
- ゆるやかだけどオワコンだよな
- 132 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 02:14:45.10 ID:y30uWpf60.net
- まぁアクションゲー作れないメーカーは今後厳しそうだなCSでは
戦闘だけアクションとかスタイリッシュアクションとかシューターとか
そのレベルでも駄目なんじゃないかと思ってるけど
- 133 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 02:47:16.13 ID:H6HxmuDz0.net
- 龍7は面白かったパーティでワイワイ会話するの楽しいテイルズアライズもそんな感じでしょ
アクションだとそういうのを自然にやるの難しそう
- 134 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 03:11:16.26 ID:OE48U2mu0.net
- 同人インディに期待
- 135 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 03:15:46.79 ID:osRmVUN10.net
- どーにもコストがね
ケチってしょぼいRPGなんて出してもユーザーも不満だろうし
- 136 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 03:18:40.89 ID:ttfKOTcu0.net
- >>3
シャドハは笑わせてくれて最後に泣かしにくるって個人的に最高なゲームだったな
1、2の繋がりが良すぎて3作目はなんか微妙だったけど
- 137 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 03:21:13.14 ID:MtrOQGqoM.net
- JRPGってプレイ時間の水増し感が凄いよね
レベル上げとかお使いクエストとかスキップできないムービーとかさ
だから廃れたんじゃないかなあ
- 138 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 03:24:42.26 ID:ttfKOTcu0.net
- >>137
今考えるとなんであんなに持て囃されてたんだろうって思うね
俺が思うにRPGって子供のためのジャンルだなぁって実感してる
大人になったらRPGのめり込めなくなったわ…時間的にとか精神的にも
大人でRPG楽しんでる人もいるんだろうけど
- 139 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 03:59:50.19 ID:YhVGS9nz0.net
- 作り手側がムービーとかボイスとか入れなきゃいけないと思い込んでるからな
無駄にコストかけてつくっといてミートピアみたいなのと売上大差ないっていう
- 140 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:03:54.25 ID:YhVGS9nz0.net
- >>127
ドラクエ本編の売上見ても育成の自由度が高い3679は前作より伸びてて
45811は前作割れしてんだよな
キャラ固定のはあんまり売れてない
- 141 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:14:34.54 ID:s4PQ48p+0.net
- 無駄に時間がかかるくっそつまらんゲームの代表やからな
- 142 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:19:15.93 ID:4jL1j2S+0.net
- 広大なマップにいくつも街やダンジョンがあって
コツコツ探索していくみたいなゲームは今やかったるいとしか日本では思われてなくて
スマホRPGみたいに街やダンジョンなしで戦闘もオートで
ガチャ課金で手っ取り早く強くなれるみたいなゲームの方が好まれるわけだろう
- 143 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:29:07.70 ID:+5Pi49Hr0.net
- テイルズ、スカネク、軌跡、メガテン5、ポケモン、ドラクエ10、モナーク、カリギュラ2、メガトンムサシ、ブルリフ、ガレリアswitch版
思い付いただけで最近のJRPGこれだけ思いついたけど減ってるか?
むしろ一時期の洋ゲーブームの時より増えたきがするが
- 144 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:35:40.39 ID:DgfPU+Gv0.net
- 和ゲーと洋ゲーの違いってフォトリアルかアニメ調かの違いが一番だと思うんだけどな
中身のゲーム性に関してはそこまで違いなくないか？
- 145 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:42:24.82 ID:yW8d+B2F0.net
- >>143
龍７とキムタクもアニメ絵じゃないがJRPGだろう
- 146 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:42:45.56 ID:lKy4gJ/kr.net
- PS3はやばいな
RPGやるために買ったのに結局ドラゴンズクラウンしかなかった
- 147 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:43:29.34 ID:J/DP/oB90.net
- 忘れられたすばせか２……
半額なんで触ってみてください
- 148 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:44:58.68 ID:J/DP/oB90.net
- >>146
確かにps3は少なかったが
ティアーズトゥティアラはシナリオよかったよ
ギャルゲーだがじじいと友達の熱い男たちの物語だった
- 149 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:48:12.93 ID:y30uWpf60.net
- >>144
洋ゲーは経験値稼いで俺つえー出来ないとかレベル上げてもそこまで違わないのが多い
もともとMMOなんかもどちらかと言えばスキル制だったり
見た目は最近のFFとかフォトリアルなのかアニメなのか判断難しいな
- 150 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 04:50:17.97 ID:J/DP/oB90.net
- ×ギャルゲー
○ギャルゲーのRPG
- 151 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 05:01:07.85 ID:lKy4gJ/kr.net
- >>148
ありがとう
ゲハでPS3のRPG聞くと煽りだと思われて教えてくれなかっただよね
- 152 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 05:16:46.79 ID:W739LcRX0.net
- アクション要素あるＲＰＧはカウントしたらダメだよ
女子供は普通に遊べない
- 153 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 05:38:10.85 ID:Bskr8N/10.net
- オープンワールドとかいうコストが見合わない方向に舵取りたがったのが悪い
- 154 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 06:32:09.78 ID:NdqB/emJ0.net
- だから、龍が如く7は面白かった
あんななんのひねりもない化石みたいなバトルシステムが面白かったのは、コマンドバトルってなんだかんだ普遍的な楽しさがあるんだなと再確認した
あくまで個人的にだがFF7リメイクより面白かったのは皮肉
- 155 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 06:50:46.20 ID:Kz5Cq2vRp.net
- 昔は沢山あったB級C級JRPGは確かに減ってる
ショボいのと金無いなりに頑張ってる部分が同居している感じのヤツだ
そうゆーノリのJRPGっぽいヤツを探すともうSteamの中国産くらいしかない
神舞幻想、古剣奇譚3、仙剣奇侠伝7がまさにそのノリだ
- 156 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 06:52:44.47 ID:9St+zeAQ0.net
- 軌跡はあんな連作すぎるの論外
- 157 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 06:56:12.26 ID:E4mwnhkt0.net
- ケムコRPGセレクション買ってあげて
- 158 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:15:34.97 ID:QoUlpudrd.net
- 龍が如く7は設定とかそういうも面白かった
初期メンバーが無職のおっさん(40代と50代)の3人だったり
こういう設定だけで唯一無二のRPGになってた
他のRPG作ってる所じゃまず出来ないとかいうかビビってやれない
- 159 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:19:14.93 ID:2PNpYbmf0.net
- RPGってかJRPGが廃れただけだろ
- 160 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:24:02.75 ID:cOg12P9L0.net
- 開発コストと需要のせいだろうなぁ
最早、非アクション一本道RPGだと「売り」が無いしオープンワールドにすると開発泥沼化しそう
- 161 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:26:10.32 ID:xB5ZgE2r0.net
- スマホにいったからなシステムは少し違うだろうが
- 162 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:30:57.81 ID:QoUlpudrd.net
- そもそもここ数ヶ月だけでもRPGはかなり発売されてるんだけどね
むしろ需要がイマイチなのに出しすぎなくらいに出てる
まあ印象に残ってすらないのかも知れないけど
- 163 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 07:54:17.81 ID:ECq38TRR0.net
- JRPGの筆頭がケムコ。
xboxにもリリースしまくり。
- 164 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:05:07.94 ID:h01ZjJUCd.net
- プレイ時間がかかりすぎるし、実際にどのぐらいかかるかプレイしてみないとわからない。
余程の暇人じゃないとプレイはじめるハードルが高すぎるんだよ。
映画の上映時間みたいに一定の歯止めを設定してくれれば良かったんだけど、それも無いからプレイ時間に対して得られるものが少な過ぎ。
- 165 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:25:43.75 ID:YX3XVYVw6.net
- Tokyo RPG Factoryは遂にゲーム造らせてもらえなくなったか
- 166 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:35:15.27 ID:K6e7c2yg0.net
- CSが出ないだけでソシャゲの多くはRPGだろそっち方面で生き残ってる
- 167 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:37:23.13 ID:BoWYGssn0.net
- アニメや海外ドラマでいいよな100時間とかあるし
歩くのめんどくせ
- 168 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:54:19.05 ID:ADKSaMAmM.net
- Steamでいくらでも新作がリリースされてるやん
- 169 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:54:42.58 ID:djoDm2QA0.net
- Steamにこいよやり切れないくらいあるぞ？
- 170 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 08:57:57.61 ID:z3OJfh+cp.net
- ソシャゲでRPGもどきを作ってた方が儲かるからな
- 171 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:09:29.79 ID:FYB06FSH0.net
- >>1
ターン制RPG←今時？ダッサw
アクションRPG←ならアクションゲームで良くね？
こうしてアクションゲーム全盛の時代に突入
RPGは結局シミュレーションなんかと同じで
腰を据えて物語を楽しむのが肝なのに
アクションなんて不要な要素を重視した結果
RPG自体が縮小していった
- 172 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:11:11.32 ID:VFcvgDx9d.net
- 面白い戦闘システムを作れる人間がいないんだろう。
- 173 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:12:34.02 ID:nLFm66pfM.net
- アクションだとどうしても1人で戦ってる感が強くなる。PT内の他キャラにチェンジしても自キャラ以外がAIなのは変わらんし。戦闘は基本斬って避けての繰り返し。単調になりやすい
コマンドは自分が一つ上からの視点というか、監督の立ち位置で各キャラに指示するからシュミレーション寄りの戦略性が生まれるのが強み
時代的に見た目の派手なアクション寄りに傾くのは仕方ないがコマンドにはコマンドの良さがある
- 174 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:14:30.88 ID:KQg5BYJM0.net
- >>171
その通りだね、なんでもかんでもアクションＲＰＧになっちゃった、悲しい
普通のＲＰＧはスマホやらに行ってるのか？
昔のゲームソフトのリメイク？リニューアルもＣＳであるけどね
- 175 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:26:10.89 ID:KQg5BYJM0.net
- >>173
そうだね
プレイヤーはパーティのリスクリターンなんかを考えどう決断を下すのか？監督役だった
戦略性をじっくり考えるのが面白かったジャンルだね
野球やサッカーなんかのスポーツゲーでは監督役になるゲームは続いてるんだけどなー
不思議だね
「ターン制・コマンド式ＲＰＧは古臭い」
昔はハードの制約から表現できる事が限られたのは確かにある
今はグラフィッカーを多数抱えて映像の綺麗さを表現しないとならないからな
作り手による印象操作もあるとは思う
- 176 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:27:47.57 ID:MWminIot0.net
- 売れると思って有名タイトルの続編作るか
同じようなコマンドバトルのスマホゲーしかでて来ないから
将来性に飽きられたんでしょ
- 177 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:44:24.67 ID:JubQT+Qld.net
- システムが売りのゲームじゃないならもしもしで十分だから
システムを売りにしたいならアクションやRTS等、RPGより適したジャンルがあるから
- 178 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 09:58:12.89 ID:F2VL1nBBr.net
- >>171
んな事はない、ポケモンやペルソナなんてターン制なのにずっと売れ続けてるんだからw
アクションなんてＲＰＧよりも開発ハードル高い激戦区なのに、アクションなら売れると考えてるならお目出度いよw
洋ゲーが何百億も投資して漸くヒット作品が生まれる市場なのにな
実際に和サードで売れてるアクションなんて片手で数えるほどの一握り、その全てが予算潤沢なビックタイトル、フロムだけが例外
一方でオワコンと言われてるＲＰＧでオワコンと言われたらテイルズがソコソコ売れてるんだから、なんだかんだでＲＰＧはちゃんと作れば売れる市場なんだよなぁ
- 179 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:02:58.89 ID:IMTy50hC0.net
- >>178
ポケモンに関してはもうよっぽどのクソゲーじゃない限りブランドで売れる
それにポケモンは対戦ツールだからぶっちゃけRPGではない
にわかはRPGってよく言うけど
ペルソナはターン制だけどUIとかシステムがすさまじくテンポいいから受け入れられてるかと
- 180 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:04:57.60 ID:cybpV4Ewr.net
- ゼロサムゲームで原神にみんな持っていかれた
石買わなきゃ原神って月で2万くらいか
わざわざフルプライスで中身もわからん出来の悪いもんやるわけない
- 181 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:10:07.92 ID:aYQwLhqQM.net
- >>32
スマホだけどガーディアンテイルズやってみたら？
韓国産ドット絵RPGだけど今めちゃくちゃ人気だぞ
- 182 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:12:16.04 ID:ULvOyZRm0.net
- めんどくさいのもそうだけど、家庭用のオタゲーってやたらと絵柄とかノリとか古臭いのも駄目な原因のような気がするな
- 183 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:14:54.49 ID:waMDU2mZ0.net
- 昔はRPGって唯一ボリュームがあるゲームだったからな
アクションゲームって勿論難度にもよるが、ステージそのものは
そんなに多くないので、スムーズにいけば１時間くらいでクリアできるのが普通だったからね
でも今ってアクションゲームでもクリアまで１００時間みたいなのがザラにあるし
ＲＰＧの専売特許ってのが無くなって来た感があるな
というより他のジャンルでもＲＰＧ要素が取り入れられジャンルの垣根が低くなってきた感
- 184 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:19:55.05 ID:Jrv0ovts0.net
- >>110
ゲーム性にこだわるならそれこそRPGなんかに手を出さないってだけだろ
ゲーム好きとゲーム嫌いの隙間産業でしかないんだから
- 185 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:24:10.90 ID:Jrv0ovts0.net
- >>138
完結までちゃんと描いた作品がリリースされていたからかな
人気出たらろくに完結しないのが当たり前の時代に完結する物語は需要が高かった
- 186 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:24:38.80 ID:waMDU2mZ0.net
- >>184
まぁなんつーんだろうなPS１で容量が圧倒的に増え、FF７みたいなのが作られ
それがなまじ売れちゃったからそれ以後RPGって「見るゲーム」としての側面が
とても強くなったな。当時はそれでも人気だったし問題は無かったんだけど
今みたいに実況動画が溢れてる時代になると「見るゲーム」は動画で見ればいいじゃんと
思われるようになり売れなくなった
だから再びトレンドが「見るゲーム」から「やるゲーム」に移って来てる感があるね
ある意味でゲームは原点に返ったとも言えよう
- 187 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:28:58.40 ID:mmWGttI80.net
- スクエニとファルコムとケムコが
世界三大日本風RPGのパブリッシャーだな
- 188 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:29:51.21 ID:waMDU2mZ0.net
- >>138
RPGとウォーシミュレーションって結構やる事は似てるんだよね
自分の戦力を整え、少しずつ自分たちの勢力範囲を広げていく
そうする事で資金などが増え更に自軍を強化できる。それを繰り返して
最終的に敵の本拠地を攻めるって言う
しかし一般的にウォーシミュレーションって子供には難しいジャンルなので
RPGってその簡易版みたいなものという意味合いも結構あったのかも知れんなあ
- 189 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:29:58.87 ID:IMTy50hC0.net
- てかゲームって見て面白いものなのか？
どんなムービーゲーでも自分でやるから面白いと思うんだけど
- 190 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:34:00.02 ID:KPJ6QDhrM.net
- ゲハの翁がきたねえ青春を飾ったガラパゴスJRPGをいつまでもRPGRPGいってんなよｗ
モンハンもゼルダも英語サイト見てきてみろ
RPGの定義をいい加減みなおせっつーのジジイ共ｗ
- 191 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:34:57.11 ID:Jrv0ovts0.net
- >>186
見るゲームは見るゲームでわざわざ3Dポリゴンの用意が必要なCSRPGから背景立ち絵のADVの方が広い世界を比喩的にでも表現できてるからな
ゲームの舞台を地続きにしてしまって以降CSRPGの舞台は地方でしかないから
- 192 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:36:12.51 ID:IMTy50hC0.net
- 別にRPGの定義なんかどうでもいい
ただシナリオとBGMはしっかり力を入れてくれ
てかモンハンもゼルダもRPGじゃねえだろｗ
- 193 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:37:18.70 ID:mmWGttI80.net
- ドラクエ式の街をどんどん使い捨てていくって形式が
今のゲーム制作と相性が悪い
それを最初に証明したのがシェンムー
残ったのはゼルダみたいな範囲を区切るタイプ
- 194 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:37:33.11 ID:ZgfXEii30.net
- 自分の好みに合わないものは目に入らない(カウントしない)人が増えただけで別に減ってはいないと思う
減ったと言っている人は更に好みの幅も狭まっているから余計にそうなっているだけな気がするな
- 195 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:38:32.30 ID:Jrv0ovts0.net
- モンハンやゼルダはRPGじゃないにしてもRPGの需要を食ったゲームだとは思う
他ゲームジャンルの表現の向上でこれでよくねってなったから死んだジャンルがRPG
- 196 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:44:17.71 ID:KPJ6QDhrM.net
- はぁ…
モンハンゼルダがRPGじゃないなんて言ってるの日本だけですから…
PSの大作なんてみーんなRPGだぞ
いつもセカイセカイいう割には世界的RPGはノーカンじゃあ
そりゃあソニーも国内見限るわなｗ
- 197 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:46:53.20 ID:hC4HHBKjd.net
- >>196
言ってないっていうソースよろしく
- 198 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:52:17.11 ID:jatxHsF+a.net
- >>152
いや普通に女子供遊べるけど…
- 199 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:54:47.80 ID:Jrv0ovts0.net
- 即死罠ばっかの2Dアクション時代のRPG有利論がいまだに通じると思ってるお爺ちゃんなんだよ彼は
- 200 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:55:51.66 ID:QU9AikTN0.net
- ドラクエみたいに触ってれば何とかなるというのは稀で、ルールや操作覚えるだけでも時間かかるからな
時間のない人にとっては自然に敷居が高くなる
器用で時間のありあまっている子供向けのほうがRPGとの相性はいい
- 201 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:56:09.64 ID:21/MpXTdM.net
- >>193
＞ドラクエ式の街をどんどん使い捨てていくって形式が今のゲーム制作と相性が悪い
それを最初に証明したのがシェンムー
いやゼルダが神トラや時オカでやってるでしょ
- 202 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:56:27.56 ID:IMTy50hC0.net
- どうでもいいけど、夜と書き込んでる奴の質が全然違うな。
今書き込んでる奴等はゲーム全然やってなさそう
- 203 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:58:17.21 ID:IMTy50hC0.net
- >>200
どんだけゲーム下手なんだよ…
ゲームのシステム覚えるのに時間かかるって流石に頭弱すぎでしょ
- 204 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 10:59:10.92 ID:waMDU2mZ0.net
- >>193
そもそも３Dだと街の数をあまり多く出せないってのがジレンマとしてあるかもな
３D化したRPGの中には街は１つです みたいなのもあるし
ドラクエ１１はそこそこの数はあったけどそれでもSFC時代よりも数は少ない
そう考えると３D化したのって必ずしも良い事ばかりでもないなと
>>200
やたら小難しいルールやシステムが増えた気がするな
始まっていきなり小一時間チュートリアルとかさ。その時点で多くの人は嫌になるね
- 205 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:02:01.46 ID:vL5BwuQ50.net
- 日本のRPGガラパゴス化は結構深刻だと思うぞ
いまの若い人(20代以下)にRPGって聞くと
FFとかDQよりグラブルとかFGOみたいなスマホのガチャゲがあがるからな
SFC~PS2時代にRPG好きの世代が積極的にガチャ回すもんだから
そいつらが好むような広告としてRPGって言ってるんだろうが
そのせいで厳密なRPGって意味はもとより、JRPGの流れを汲んでる
ポケモンもRPGとして認識されてない
わかい世代はRPG＝ガチャまわさないと強くならんってイメージが強い
だから逆にRPGって銘打って宣伝すると一般層に売れないって弊害さえあるらしい
モンハンとかゼルダは海外じゃRPGにジャンル分けされるが
日本だと逆に売れなくなるからRPGって言わないんじゃないのかね
そんな状況で積極的にJRPGをつくって売ろうとは思わんでしょ
- 206 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:03:49.68 ID:QU9AikTN0.net
- >>203
いや、お前みたいに夜から昼まで一日スレに張り付いてるような暇人は少ないし
ゲームに触れる時間が少なく感覚が薄れている社会人じゃゲームのルール覚えるってのも案外時間かかるぞ
一般じゃそういう人が大半だろうよ
- 207 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:04:15.89 ID:IMTy50hC0.net
- >>205
ポケモンは対戦ツールだぞ
- 208 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:05:38.86 ID:waMDU2mZ0.net
- >>205
まぁいわゆるレトロ的な経験値稼ぎをガンガンやっていく系のRPGのゲーム性を
今引き継いでるのは間違いなくソーシャルゲームの方だろうからな
しかし、そこにガチャ課金と言う要素をくっつけてしまったが故に色々誤解が起きてしまってる感
- 209 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:06:25.30 ID:IMTy50hC0.net
- >>206
感覚関係なくね？
自分は別に暇じゃないけど、感覚忘れるとかって基本ないけど。
対人系とかだと確かにあるけど、ソロゲーはまずない
- 210 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:06:53.80 ID:Jrv0ovts0.net
- >>205
一昔前のゲームに目を向けてもそこのガチャ回さないと強くならんの部分が時間かけてレベル上げしないと強くならんになるだけだぞ
だから廃れたんだ
- 211 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:07:26.01 ID:IP3mag1+a.net
- レベルやスキル上げが面倒なんだよ
サガみたいに閃くほうがまだやれる
- 212 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:10:18.61 ID:waMDU2mZ0.net
- >>211
ドラクエ１１は良く簡単すぎる事が不評として上がってるが
その理由はレベル上げなんて一切必要ないくらいにレベルが上がりやすいためである
（公式縛りプレイを使わないならば）
だからレベル上げが面倒くさくても非難されるし、逆に上がりやすすぎても非難されるし
その辺のさじ加減はホント難しい所だと思う
- 213 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:12:09.92 ID:7zasuF+b0.net
- ソロでプレイ時間稼げるジャンルだからウケたけど今はソシャゲやマルチゲーの方が時間溶けるし
作る手間だけかかって売れないんじゃそりゃ減るわ
- 214 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:12:25.32 ID:ms4+E9Y60.net
- ハードの表現力が足りなかった頃に壮大な話を作るのに向いてただけ
今は全部表現しようとするからアクションの方に比重が寄っていく
リアルに寄せてくに従ってゲームのスケールが全世界から一地域に縮小していくけど
まぁ時代の流れとしか言いようがないな
- 215 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:13:32.97 ID:vL5BwuQ50.net
- 頭が悪い人向けはちょっと言いすぎだが結構重要な指摘だと思うわ
ここで言われてるRPGって
「レベル上げさえすれば誰でもクリアできる」って
側面があって売れたわけだからな
2DアクションやSTGみたいなテクニカルなものと比較してって話だが
そもそもゲームとして比較する対象がそういうもの中心の時代だったわけだし
そういう意味で大ヒットしてるのがどうぶつの森だな
これも正しい意味でのジャンルとしてはRPGで間違いないんだが
ヒットしている背景もSFC~PS2のころに旧来のRPGがヒットした理由と同じ
旧来のRPGはゲームの多様性に対して先鋭化で答えたが
システムが複雑になれば当然客は離れるわな
FFなんてもはや誰でもできる14が旧来のRPGらしいとさえ言えるだろうな
- 216 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:13:53.13 ID:waMDU2mZ0.net
- >>213
ネットが発達してゲームでもネットを使った遊び方が主流になって来たので
RPGのような１人でコツコツやる系のゲームは勢いが無くなって来た感があるね
しかしRPGって他のジャンルよりも一早くオンラインに目を付けていたのに
結局それがあまりものになってないってのが何か皮肉だよな
- 217 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:15:04.59 ID:Jrv0ovts0.net
- >>214
最後の流れには逆らっちゃっていいと思うけどな
フィールドから街まで何でもかんでも3Dで表現するから出せなくなるゲームがどんどん増えてく
- 218 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:23:46.37 ID:s4PQ48p+0.net
- RPGを「物語を楽しむ〜」なーんて言ってる時点でゲーム性が低いジャンルだって自白してるようなもんだろ
ゲームが下手な人向けの娯楽だったんだからそりゃソシャゲとかに流れるよ
- 219 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:24:14.28 ID:vL5BwuQ50.net
- >>208
だから客もそっちに流れたわけだしね
時間かけてレベル上げするのが嫌いじゃなければ、
スマホのガチャゲも緩やかには成長していくわけだし
>>210
廃れた理由はいろいろあるだろうけど
旧来RPGのレベル上げって報酬(ボス撃破、エリアクリア)と直結してるから
さじ加減がうまければ強みにはなるはずなんだけどねえ
CSでもDLCで経験地ブースト売ってるの見ると、
もはやさじは投げたんだなとしか思わんけどね
- 220 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:26:08.48 ID:ZgfXEii30.net
- 各公式ストアでジャンル「ロールプレイング」で絞ってみた
RPG数/全ソフト数
Switch 464/4471
XBOX SX/S 292/2014
XBOX ONE 286/1995
PS5 66/386
PS4 341/2435
※XBOXとPSはソフトのエディション違いも別カウントとなっているぽい
- 221 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:27:59.08 ID:xmDEfCo20.net
- マニアでなくともクリアできる一人用RPGはラスレムで極まった感はある
現行機クオリティ()が胴元や経営者から求められないのであれば次々と出せるのだろうが残念だね
- 222 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:30:03.11 ID:Jrv0ovts0.net
- >>219
むしろレベル上げをしないとダメージが入らなくてせっかくアクションで頑張ってもクリアできないだよ
アクションRPGはずっとそれに悩まされてきた
レベルアップなんて救済措置として置いといてくれればそれでよかった物なのに
- 223 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:30:47.37 ID:Jekhg69i0.net
- >>1
マンネリ過ぎてもう飽きられた
- 224 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:39:13.53 ID:wDY9+XqA0.net
- PC同人かソシャゲ用のジャンルになったな
インディーさえだいたいはアクション要素の有るARPG
- 225 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:40:35.22 ID:IMTy50hC0.net
- てかここのやつらがいうマニアとか上手いの基準低すぎじゃね？
マニアってそのゲームのエンドコンテンツ全部やって、更にしばりやらTAやる人でしょ
- 226 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:41:23.86 ID:mmWGttI80.net
- RPGはある程度内容を詰め込まないといけないから
そんなにさっとは作れない
スーファミではよく分からない会社までRPGを出していたけど
技術的にもコスト的にもあれくらいがちょうど良かったんだろうな
FF7以降は半端な物は難しくなってしまった
- 227 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:44:56.77 ID:wDY9+XqA0.net
- >>225
キモオタの俗語の一つとして言ってるだけだろうから
実際どれくらいマニアかなんてどうでも良い事なんじゃない？
- 228 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 11:48:17.88 ID:KPJ6QDhrM.net
- >>197
海外のオフィシャルサイトみてこい
- 229 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:00:29.04 ID:X0yH5oKR0.net
- 一本クリアするのに時間かかりすぎるからニートしか複数遊ばないよ
普通の子はポケモン一年してたりするんじゃね
- 230 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:07:43.59 ID:hC4HHBKjd.net
- >>229
それはおまえだけじゃね？
ポケモンとか小学生の頃、毎回やってたたけど、まぁ半月くらいだわな。大作RPGだと一ヶ月。
高校とかになると３日とか一週間になったけど。
時間の使い方が下手なだけ
- 231 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:16:46.95 ID:W80w4+iCd.net
- デカい問題が3つあるのよ
まず開発費が高沸しすぎてショボいのしか作れない
次にクリエイターからして老害だから考えることが古いしダサい
最後に幼児市場だから表現が優しすぎるし、規制も酷いので他所の業界で流行ってるものが入って来難い
はっきり言ってCS界隈は異次元だと思うわ
- 232 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:17:49.56 ID:pBEg3jIu0.net
- つまんないもん
- 233 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:19:05.00 ID:D6Wgqecea.net
- DLsiteにいくらでもあるだろ
- 234 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:26:31.92 ID:O6BwN7E10.net
- ドラゴンズドグマとかドラゴンエイジとかそういうのがやりたいおれは
マジでやるもんがない
- 235 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:32:26.73 ID:7EJZOWp30.net
- スマホでガチャ課金！
- 236 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:32:43.35 ID:kQNuedqD0.net
- >>191>>193
擬似的に世界中を移動できていたJRPG全盛期に比喩的には範囲が狭いゼルダは氷河期には相手にされなかったが
今はどのJRPGもどんどん狭くなって逆に狭い範囲のOW系ばっかり持て囃された結果
そのビハインドが自然消滅しているのが興味深い
日本だと洋フォトリアルAAAは相手にされないがモンハンとマイクラ以降一気に記号型JPRGからトレンドが移った
>>199
マリオ64で世界観の表現でJRPGの表現力を上回り非即死になった3DACADVだが
氷河期・団塊Jrはマリオ64を体験しなかったからな、おかげで時代遅れな客層になった
この世代の男子はWiiにも来ないからSwitchに来ても浦島太郎状態になっていて
初の3DPCゲー体験でハッスルしている滑稽な世代になった
- 237 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:34:15.44 ID:SOVtYEand.net
- 開発期間伸び過ぎ開発費かかりすぎなんじゃね？
- 238 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:35:34.39 ID:kQNuedqD0.net
- >>210>>212
結局レベル上げ作業（金か時間かは問わず）がネックのジャンルになってきている
- 239 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:36:19.80 ID:O6BwN7E10.net
- だからといってテイルズとか大して変わってねーなぁって感じだけどな
開発費がー期間がーって言うけどさ
- 240 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:36:32.20 ID:ECq38TRR0.net
- >>230
どんだけ暇なんだよ。
- 241 ：プルプルくん：2021/11/17(水) 12:38:49.30 ID:Bkr2lo7K0.net
- >>5
16ビットくらいのドット絵に戻ればよくね？
今はそれもありな時代だし
- 242 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:39:45.07 ID:W80w4+iCd.net
- >>239
中身は変わってないな
変わってないから時代遅れでノリが痛い
まぁ他のシリーズ物のJRPGも同じようなものだが
- 243 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:42:38.64 ID:4JGEFypmM.net
- ストーリーは配信で消化されちゃうからな
- 244 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:44:07.57 ID:X0yH5oKR0.net
- PS2時代は中古漁りで投げ売りのRPGがいっぱいあってよかったっって話？
メーカー側からしたらそれが地獄だったから出さなくなったんだな
- 245 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:46:48.03 ID:mmWGttI80.net
- 格ゲーと同じで有名シリーズは結構残っているから
まあファン的にはそんなに困らないんじゃね
昔のような活気が望めないと言うだけで
でも、そんなのどのジャンルでも同じだからなあ
- 246 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:47:28.63 ID:JQZcoaGb0.net
- JRPGの内容なんてアニメとソシャゲで十分だからな。
- 247 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:54:21.83 ID:R5w00CW70.net
- >>68
昔からラスダン手前でエタる謎の人種がいたんだよ
クリアしたら終わるから終わらせたくない人たち
そういう欲求が少なからずRPG好きにはあって無限にシナリオ提供してくれるならクリアいらない人が意外に多かった
- 248 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 12:58:33.02 ID:kQNuedqD0.net
- >>246
JRPGって出版社（堀井・電撃）がゲームに出張してきたようなもんだったんだろうな
ラノベもソシャゲに喰われたが
- 249 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:09:34.52 ID:Pucw1fGM0.net
- >>179
ランキングの参加者数を見ればわかるけど、ポケモンを対戦ツールと見なしてるのはごく一部だぞ
自分が対戦しててその認識ならまだわかるけど、してないのにそれならエアプと言わざるを得ない
- 250 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:17:43.54 ID:IMTy50hC0.net
- >>240
普通に習い事もしてたし勉強もしっかりしてたし、友人とも遊んでたけど？
それでも十分このペース守れてたな
逆にどんだけ遅いの？
- 251 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:18:56.75 ID:Pucw1fGM0.net
- ポケモンは対戦ツールと言うのは、要するにポケモンが売れてる理由が全くわからないと言ってるのとほぼ同じで
その程度の見識の人がRPG論をぶち上げても何の見どころもない
- 252 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:19:12.16 ID:O6BwN7E10.net
- BG系とかアイソメトリックはやったらおもしろいんだけど
続いて２本目行くとうんざりするんだよなあ
JRPGって割とそれぞれの特色があるつうか
SOやっててまんまFFやな・・やってること一緒じゃね・・・ってあんまりないんだよな
EOEとかVPとかドグマとかそれぞれに他に無い楽しさがあるつうか
- 253 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:19:46.76 ID:ULvOyZRm0.net
- CSには懐古のキモオタが残ったって感じだなぁ
- 254 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:21:47.78 ID:IMTy50hC0.net
- >>251
いや対戦ツールだろ
ポケモンってシナリオが20〜30時間くらいで終わって、その後の育成とかバトルに数百時間とかかけるゲームだぞ？
全然やりこみとかしない人なんだなぁ
- 255 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:24:24.07 ID:kHtheHXQ0.net
- >>254
対戦ツールとして成立するように設計されてるけど
実際に対戦ツールとして使ってるプレイヤーは全体からするとごく一部にすぎなくて
大半はそういう遊び方をしてないっていう話だわな
- 256 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:27:51.52 ID:kQNuedqD0.net
- >>249
ポケモン未経験の氷河期層こそポケモンをパズルゲームだの対戦ゲームだの決めつける傾向がある
実態はJRPG市場の若年潜在層をごっそり持って行ってハード戦争に決着をつけたIPなんだが
- 257 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:32:08.25 ID:IMTy50hC0.net
- >>256
自分は初代からずっとリアルタイムでやってきたけどな
学生の時なんかもみんな対戦ツールとしてか見てなかったよ
シナリオはおまけ、とりあえずさっさと終わらせて対戦やろうぜって感じばかりだったけどね
シナリオ進めるごときでちんたらやってる奴なんかいなかったわ
- 258 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:35:31.32 ID:Pucw1fGM0.net
- >>254
20〜30時間もかかるなら十分長いと思うんだが
- 259 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:37:26.85 ID:O6BwN7E10.net
- DAIとかFO4とかういっちゃー３とかクリアするだけで１００時間超えるからな
- 260 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:39:01.73 ID:IMTy50hC0.net
- >>258
いやー20~30時間ってRPGでは標準じゃね？
それくらいなら土日つぶせば全部シナリオ終わっちゃうわけだし
ペルソナとかなんて70時間とかかかるじゃん
- 261 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:40:28.73 ID:Pucw1fGM0.net
- >>260
RPGとして標準的なクリア所要時間なら、シナリオクリアだけで満足する人も多いことに納得できるのでは？
- 262 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:42:07.46 ID:IMTy50hC0.net
- >>261
プレイ時間が標準なだけであってRPGとして見たらつまらない
BWは別だけど、それ以外だったら所詮はやっぱり子供向けでしかないからしょうもないスカスカシナリオだし
それと比べると対戦ツールとしてのが圧倒的にシステムが完成されててそっちメインになりやすい
- 263 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:42:16.07 ID:X0yH5oKR0.net
- 時間かかるからジャンルとして好きな層以外の一般的なゲームやる人は
有名シリーズ以外は買わなくなってるんだな
- 264 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:43:58.57 ID:Pucw1fGM0.net
- >>262
自分のことと他人のことは分けような
ランキング参加者数は売上に対して少ない
つまり対戦メインになりやすいという理屈は現実に成り立ってない
- 265 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:44:27.78 ID:uLyQ7UB30.net
- お前の最近てここ10数年かよ
RPGがまともに出てた時代ってDSまで遡らんと無いわ
- 266 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:45:30.27 ID:IMTy50hC0.net
- >>264
そういわれても自分の周りは対戦メインのやつしかいなかったからな
ポケモンの話が出ると、やれ個体値だの努力値、厳選とかそんな言葉しか飛び交ってこない
- 267 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:46:11.86 ID:tadNvd3w0.net
- SwitchはメチャクチャRPG多いぞ
- 268 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:47:07.33 ID:70xuBGhK0.net
- RPGって進化させようとするとどんどんアクションっぽくなるし
元からあまり必要とされてないジャンルなんじゃないかと思うわ
- 269 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:47:27.48 ID:IMTy50hC0.net
- >>267
インディーと劣化移植除いても？
- 270 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:47:46.64 ID:osRmVUN10.net
- 無料ソシャゲやった方が良いからな
DSとかで出てた頃の小規模RPGとかは
- 271 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:49:32.86 ID:IGj7roYNr.net
- >>266
こういう自分の周りのことでしか考えられない奴って何なんだろうなあ
世界が狭い
- 272 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:50:23.20 ID:tadNvd3w0.net
- >>269
？
なんだそりゃ
別にインディーだろうがメーカーだろうが、楽しきゃいいだけだろ
お前は一体ゲームを何だと思ってるんだ
あと劣化以前にメガテンやストーリーズ2は多機種にでてない
- 273 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:50:24.36 ID:IMTy50hC0.net
- >>271
おまえも一緒じゃね？
結局やりこみの世界が見えてないじゃん
- 274 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:51:23.51 ID:OOWN3/j90.net
- まぁ、昔はたいして話題にもならなかった中堅タイトルが主軸になってきてる辺り
時代の変化ってのは感じてる
- 275 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:52:16.05 ID:IGj7roYNr.net
- >>273
もちろんそれらを分かった上で言ってるに決まってるでしょ
それでもなおせせこましいと言ってる
- 276 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:52:49.93 ID:F2VL1nBBr.net
- >>256
その世代のポケモン未経験者だけど、トレーディングゲームだと思ってる
レアな厳選モンスターを収集して自慢又は自己満足するゲーム
つまりモンハンと同じ
友人同士で集まった時に、どれだけやりこんでるかデータ内容でマウンティングするのがメイン
友人にレアなモンスター見せる口実が対戦であり、お手軽なガチパばかり組む奴は白い目で見られるかハブられる
これであってるか？
- 277 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:53:53.66 ID:IMTy50hC0.net
- >>272
関係あるでしょ
同じ作品ならよりよい環境でプレイしたほうがいいに決まってるわけだし
スイッチよりPS、PSよりPC。
わざわざ低画質で低FPSで遊びたくないわ。アクション系で場所問わず練習したいっていうようなゲームならいいけどね。
んで、メガテン、ゼノブレ以外は？
ちなみにストーリーズはPC版でてるぞ
- 278 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:54:00.47 ID:tadNvd3w0.net
- 今はもうドラクエもFFも新作が滅多にでなくなったからな
必然的に中堅タイトルに目が向く
- 279 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:54:15.96 ID:/V8XjXo00.net
- 動画のネタバレあるからRPGは時代に合わなくなった
- 280 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:56:24.44 ID:tadNvd3w0.net
- >>277
まあ好きにすりゃいいわ
俺はただ、今年はブレイブリー2、すばせか2、ストーリーズ2、メガテン5と
年明けからずっとSwitchRPGで遊んでるから
「RPG多いな」と【事実を言ってるだけ】
- 281 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:57:51.57 ID:tadNvd3w0.net
- ゲハってさ、こういう「スレタイでは陣営を縛ってない」にも関わらず
必ず特定のゲハを嫌う奴がでてきてダメよ
話にならない
- 282 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 13:59:21.29 ID:jQ5a9FQF0.net
- FPSも消えてどうぞ
- 283 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:03:37.21 ID:kQNuedqD0.net
- >>276
それ以前のJRPGと違い、その要素も追加されているが
世界観を体感する、ボスが存在するという従来JRPG要素もある
しかも現代化されていて、DQ、ロードス以降のナーロッパ的世界観の理解に必要な『お約束の前提知識』も不要で
敷居が低く、かつ包括的なゲーム、メディアミックス展開も昔は流行したし、登場した瞬間にガンダムを圧倒した
網にかかる範囲が非常に広い、深夜アニメ的な客層からカジュアル層までいるIP
遊戯王のようなトレーディングと違い円谷系・カプセル怪獣系から来ているから3Ｄ・立体アトラクション的要素にも強い
PS以降の団塊Jr前後に特化したJRPGが太刀打ちできるような相手では無い
- 284 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:05:21.19 ID:j/yhEf2kd.net
- スクエニなんかアホが金と時間かけてクソ作り出す裏で、TRPG系オマージュの原点回帰したやつを細々と出すからおもしろい
そっちのほうがよくできてるし
- 285 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:10:04.50 ID:O6BwN7E10.net
- >>268
いいからアホは黙ってろって
- 286 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:11:24.13 ID:l3a8khDq0.net
- ポケモンは現代が舞台だから卑怯よな
アップデートされない中世ヨーロッパでは現代に合わせて変わるポケモンの世界観には太刀打ちできんわ
- 287 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:21:20.81 ID:aYXUd5v0p.net
- 正直最近は和RPGとかやってると時間の無駄の様な気がしてくる
どっちも途中までしかやってないけどDQ11SにしてもFF7Rにしてもストーリーがありきたり過ぎて何十時間もやって得られるものが少な過ぎる気がする
ここ数年でやった洋RPGだとウィッチャー3とオブリビオンは面白かったかな
RPGではないけどニーアオートマタ、龍0、キムタク1、ラスアスあたりはストーリーも楽しめて面白かった
でもまあサクッとFPSでもやって爽快な気分になった方が楽しい様な気はする
- 288 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:24:39.62 ID:l3a8khDq0.net
- RPGは子供の方が楽しめるのは間違いないからな
大人になるとストーリーを読むこと自体が罰ゲーム
- 289 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:25:25.13 ID:keYlLFDg0.net
- >>273
やり込みの世界の規模(それが少数である事)はランキングの参加者数で見えてるでしょ>>249曰く
少数である事すら見えないお前と違って
- 290 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:26:43.08 ID:R5w00CW70.net
- 子供つっても長ったらしいシナリオは小学生あたりが嫌うところでもある
ティーン向けというのが正しい
- 291 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:31:40.67 ID:IMTy50hC0.net
- >>289
自演で擁護か...悲しいな
どっちにしろポケモンをシナリオで満足してる層なんて許されるのは強いて言っても中学生まで
二十歳とか超えてポケモンのシナリオで感動とかしてるやつは流石にないわ
せめてやるんだったら対人ガチ勢になってほしい。
- 292 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:33:06.13 ID:OOWN3/j90.net
- 子供の頃かぁ
ぶっちゃけストーリーとか全然意識しないでプレイしてたわ
延々と雑魚狩りまくってレベル上げしてたもんだよ
そんな俺にＲＰＧというものに疑問を抱かせたのがＦＦ8だったな
ＦＦ7は最高だったから余計に落差を感じた
- 293 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:33:41.66 ID:Jrv0ovts0.net
- >>291
RPGの遊び方の話でシナリオで感動とか言ってるようなやつじゃそりゃポケモンはそうだろってなるわ
- 294 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:33:46.70 ID:l3a8khDq0.net
- >>291
むしろ大人ほどストーリーで感動したくないんや
感動的な物語ほど忌避感が出てくる
ヒロインや主人公にワーワー泣かれると冷めちゃう
- 295 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:37:52.83 ID:l3a8khDq0.net
- ポケモンはストーリーが薄いから大人でも耐えられるねん
これはモンハンにも言えるで
- 296 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:41:03.12 ID:l3a8khDq0.net
- ワールドの受付嬢で感動的な事やらしたらめっちゃ不評だったしな
- 297 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:42:52.91 ID:4IBFFOwRd.net
- RPGは開発費高騰してるし時代に合ってない
低予算で済むインディーには山ほど出てるけどね
- 298 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:43:46.96 ID:Jrv0ovts0.net
- あれだ
シナリオクリアという言葉の需要をそこまでのゲームじゃなくてマジでシナリオだけの需要だと読み取ってしまってる
気に入ったポケモンを育成しようとした試行錯誤とかがまるで目に入ってない
- 299 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:43:54.80 ID:HmRCqIT6a.net
- アークライズとかインアンとか懐かしい
- 300 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:44:36.95 ID:XB/4XliCM.net
- 対人ヨウソあるとRPGじゃない
大乱闘やアイテム運要素あると格ゲーじゃない
自分が気に入らないとジョガイジョガイ
こんな翁相手にゲームなんて作りたくないだろｗ
- 301 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:48:42.72 ID:IMTy50hC0.net
- >>300
どっちにウェイトを置いてるかだよ
ポケモンに関しては明らか対人のほうに力入れてる
まぁシナリオしかやらないにわかにはわからんのだろうけど
アイテムやら大人数バトルを格ゲーと認めてしまうと、じゃあ今までに出てたキャラものバトロワゲーが全部格ゲーなのかって話だし
結局、たいしてゲームやってないからそんなこと言えるんだろうね
- 302 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 14:50:57.47 ID:Jrv0ovts0.net
- >>301
ポケモンを入手したり育成したりの部分をまるでゲームであると認識してない
- 303 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 15:26:43.05 ID:l3a8khDq0.net
- JRPGはシナリオゲー過ぎてバクチが怖い
どんなにグラフィックや音楽がよくてもシナリオが駄目ならクソゲーになる
グラにコストかかるようになった今、シナリオライターの腕だけで評価が決まってしまうソフトは作りたくない
- 304 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:01:27.80 ID:OOWN3/j90.net
- ストーリー偏重になってからなんかおかしくなったよな
遊ぶ側もだけど作る方もそこばっか重視してる
俺からすれば何でこの人たちノベルゲーやんないんだろうって思うんだけど
エロゲー含めて好評なの多いのに
- 305 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:06:01.31 ID:PApa/Qrmp.net
- そうそう
むしろライブイズストレンジとかデトロイトとかテルミーホワイとかのアドベンチャー系の方がシナリオがしっかりしてて楽しい
- 306 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:07:01.04 ID:JQZcoaGb0.net
- >>283
どーでもいいが、団塊Jr世代はPS以降はJRPGにハマるような年齢じゃなくなってるぞ。
- 307 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 16:22:56.57 ID:E9bEkcXF0.net
- 最近面白かったRPGって怪奇！YesどんぐりRPGくらいだわ
- 308 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:43:22.09 ID:TSRh6HsZd.net
- 個人的には脚本のセンスが何十年もずっと変わってないのが本当にしんどい
- 309 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:50:35.57 ID:7Xb7+X5W0.net
- 洋ゲーのRPGは制作規模がとんでもないことになってて作るほうが疲弊してるし、JRPGはハードの進化とともに間違った方面へ伸びていったというか進化してできるようになったことと色々相性悪すぎて人気凋落
そりゃ減るわな
- 310 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:50:56.38 ID:v4Jmm7WV0.net
- アライアンスアライブみたいなＲＰＧがどんどん出てくるかと思ってた
フィールドマップ、飛空艇
- 311 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:56:32.12 ID:HmiST6qe0.net
- ＤＳにはＪＲＰＧたくさんあったから
日本のメーカーに開発しやすい規模ってのがあるんだろうな
- 312 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 17:59:14.72 ID:AZIspysa0.net
- SFC〜PS1くらいが丁度いいんだと思うわ
- 313 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:39:29.97 ID:3okepjLp0.net
- >>308
JRPGは特にギャグとかコメディとか下手すぎて痛々しくて見てられない
- 314 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:42:39.75 ID:7Xb7+X5W0.net
- >>313
デフォルメされまくった2Dドット絵によるものだったらあんまり気にならないんだけどね、そういうの
- 315 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:45:44.79 ID:y30uWpf60.net
- それはあるかも
無駄なやり取りとか表現が多すぎてテキストすら邪魔になってるみたいな
まぁキャラを立たせるのに必死なんだろうけど
- 316 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:47:16.13 ID:KKnSGR3K0.net
- テイルズのスキットとか激寒だからな
何も笑うとこがない
- 317 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:49:57.84 ID:JQZcoaGb0.net
- >>277
いや、日本の開発規模でJRPG作るならSwitch程度の性能で十分だし無駄に高アセットの作製に開発リソース
割かれるよりSwitchぐらいの性能の方がクオリティも上がるんだよ。日本のゲームメーカーが苦戦する
理由は高スペックハードの方がよいゲームができると間違った認識をするユーザーが多いことだね。
- 318 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:57:30.59 ID:zuAxl+Ka0.net
- ドラゴンボールのガラケーのシリーズがSwitchで
復刻して欲しい
- 319 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:58:23.65 ID:IMTy50hC0.net
- >>317
十分ではないだろ
十分だったらせめてフレームレート60くらいちゃんとだしてほしいわ
- 320 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 18:59:20.73 ID:USmrAWr90.net
- JRPGが減った
- 321 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:15:23.26 ID:cCwzOPbEr.net
- >>306
ドラクエ3→5で100万減らしてるし
団塊ジュニアの大半はSFCからPSでJRPG化するより前に離脱してるんだよなあ
- 322 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:20:33.25 ID:QUqpvBiu0.net
- Riot studioのLoLのRPGはどうなの？
- 323 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:22:24.81 ID:70xuBGhK0.net
- >>285
なにがどうアホなんだ？
具体的に否定してみろ
- 324 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:27:03.61 ID:waMDU2mZ0.net
- >>323
２８５じゃないけどコマンド式の進化系がアクションだと思ってる時点で
アホだと思う
- 325 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:28:45.41 ID:70xuBGhK0.net
- >>324
でも実際本編をアクション化してるのって多くね？
本当にコマンド式が優れてて需要があるならわざわざ本編でそんなことする必要ないと思うんだが
- 326 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:36:22.24 ID:Bskr8N/10.net
- コマンドとアクションって軸が違うもんを一緒くたにしてる時点で議論にもならなそう
- 327 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:42:56.39 ID:KM59qjXna.net
- 昔ながらのJRPGみたいなのは性能要らないからスマホに行っただけだろ
- 328 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:43:11.01 ID:w5eqpWl9M.net
- 3Dで等身もあがったので作るコストが尋常じゃなくなった
しょぼいと軌跡みたいに叩かれるしほぼどん詰まり
世界売り上げで売れる見込みがあるIPじゃないと無理
>>317
スイッチのスペックですらコストが厳しいのが現実
- 329 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:43:38.66 ID:70xuBGhK0.net
- やっぱ需要ないからメーカーも新規開拓でアクション寄りにしちゃうんだろうな
- 330 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:45:52.56 ID:waMDU2mZ0.net
- >>328
３Dで作る事により開発期間も予算も莫大になるが、その割には
ゲーム性が大きく変わる訳でも無ければ売上が大して伸びるわけでもないので
そういう意味でRPGはあんまり「美味しくないジャンル」になってしまったんだろうな
むしろ３D化で街の数が減ったりと弊害すらあるし
- 331 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:49:51.56 ID:Jrv0ovts0.net
- >>317
十分というよりは過剰になっただな
3Dに解像度まで要求されるようになって3DSより更に作れないメーカーが多くなった
性能の話ならSFCからDSくらいまでだわ中堅でもまともに作れてたのは
- 332 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:57:57.77 ID:ohuooyJQ0.net
- >>316
全部スキップ
- 333 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 19:58:22.24 ID:jvxOBVp/r.net
- そもそもドラクエが時計の針を戻しただけで
黎明期のブラックオニキス→ハイドライドの時点でRPGのアクション化が起きてて
そっちが主流になってたんだよなあ
- 334 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:21:48.07 ID:3okepjLp0.net
- 3D化しちゃった時点でスペック頼りになってしまうから単純に低スペックなほどキツいと思う
2Dヌルヌル方向を目指してたらなんとかなってたかもしれないけど・・・もう戻れないよねぇ
クリエイターってのはどいつもこいつもプライドだけは無駄に高そうだし
- 335 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 20:24:43.23 ID:3okepjLp0.net
- >>314
コミカルさが滑稽さを打ち消してくれるからな
テンポも良くなるし
- 336 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 21:08:41.69 ID:9c6Lu0jY0.net
- テイルズオブアライズでJRPGはこれ以上やりようが無いってわかっただろ
どうせドラクエ12もFF16も中途半端で微妙な内容になるぞ
- 337 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 21:31:53.65 ID:HGlIFiw4d.net
- >>29
初期は箱に取られてたからな
テイルズとか結局Wiiからも箱からも流れてきたけど
- 338 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 21:38:16.21 ID:lgYtJCpV0.net
- Switchでさえ持て余しているからな
グラ頑張ってるのもあれば見た目スーファミでも許される3DSが日本のデベロッパーには最適解だった
- 339 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 21:44:45.13 ID:IMTy50hC0.net
- >>336
いやアライズはボスをちゃんとのけぞればいいだけなんだが
- 340 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 21:44:50.60 ID:9c6Lu0jY0.net
- 今JRPGに求めてるのは「過去に発売された知る人ぞ知る名作からのシナリオの盗用」だな
盗用が判明してネットが大炎上する様を見届けたいし、その騒動に参加するのも悪くないだろう
ドラクエ11やアライズのような王道（笑）かつ安直な内容はもう要らねぇんだよ
もっと波紋を呼ぶような内容のゲーム作ってみろってんだ
- 341 ：名無しさん必死だな：2021/11/17(水) 22:01:12.16 ID:dyN0wDmU0.net
- 子供の頃やったレガイアデュエルサーガ楽しかったわ
- 342 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 06:26:15.43 ID:RXz7fO1Dr.net
- >>192
シナリオやムービー重視してRPGブームは終わったんだ現実見ろ
シナリオがみたけりゃ小説読め
- 343 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 06:30:59.96 ID:NKLL3zxP0.net
- スマホに腐るほどあるやん
- 344 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 06:33:02.11 ID:30+yPR8Yp.net
- スチームにCRPGというワードを使う外人レビューアーが出てきている
- 345 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 06:56:06.46 ID:VoMf1I2E0.net
- 程度の低い3Dになって解像度上がっただけで他は何も進歩しなかったな
まぁゲーム作ってる人がずっと同じ奴だから仕方ないけど
- 346 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:10:44.80 ID:RXz7fO1Dr.net
- ガチャゲーRPGの宣伝を見ても全くそそられない
まるでギャンブルや新興金融商品のたぐいじゃないか
- 347 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:15:40.14 ID:RXz7fO1Dr.net
- >>212
そんな難しいとも思わんけどな
ゼルダ、メトロイド、メトロイドヴァニア、ダンジョンRPGみたいに探索をしたら強化できるとか
もともとのRPGにあった要素だけどドラクエとかFFに寄せてシナリオ重視になるごとに
探索まで捨てて行ってるからつまらなくなる
序盤にほしふるうでわを落としておくだけでドラクエの楽しさは上がるよ
敵のパラメータ落としたり、味方強すぎにしたり阿呆が作ったゲームみたい
- 348 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:23:09.25 ID:PtXqFFbK0.net
- >>340
東京RPGファクトリーはそれで潰れた
- 349 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:32:41.42 ID:B1ysSqM60.net
- >>347
探索したらレベルが上がるとかどういうことだよ
スキルツリーが煩わしいとかならわかる
スキルツリーはいらねーわって思うスキルをとらないと
いるスキルがとれないとかあるから
- 350 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:33:28.97 ID:RXz7fO1Dr.net
- >>214
リアルに寄せるほどプレイしづらくなって
街が広いと探索しづらいので限界集落みたいな村が増えて
リアルでもない何かの連発にマンネリもし始めた
- 351 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:35:53.41 ID:B1ysSqM60.net
- >>328
ゲーム機の性能があがってグラが3Dや
よりリアルになっていくから
キャラ側もリアルにしていったが正解
ドラクエはリアルにするにしてモンスターデザインを
ただリアル調にしていっても、あわなくなった
それが１１
- 352 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:36:02.61 ID:7mRSD4ada.net
- >>304
そういう意味ではブレイブリーデフォルト2は売れて欲しかったな
- 353 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:46:12.20 ID:RXz7fO1Dr.net
- >>215
ゴールがないって部分で本来のRPGとも違うのけど
元々は桃太郎みたいに動物を連れて戦うRPGとして開発が始まって
でも「すぐ出せる６４ソフトを考えてくれ」って上層の命令で外伝的に出したのがのヒットしたらしいね
- 354 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:49:16.83 ID:6eKIg/Y40.net
- >>215
ユーザーフレンドリーで誰にとっても遊びやすいってのは
普及するゲームの最低条件と言ってもいいからな
勿論上級者向けの高難度モードやステージ・ダンジョンなどはあっても良いが
それはあくまで初心者が楽しめる上での延長線上にあるもの
それを忘れて一部の人しか楽しめないようなゲームを作ったりすると、大概は失敗する
それに合わせて言えば、PS２以降辺りからRPGって面倒くさいのが増えたと思う
- 355 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:51:44.46 ID:B1ysSqM60.net
- ぶつ森とは、ゴールも違うし
売れ線と比べても無意味
- 356 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 07:55:21.28 ID:6eKIg/Y40.net
- あつ森って、島の住民の一人になって、そこで他の住民とコミュニケーションしたり
お金をためて色んなものを集めていくと言った、結構本来の意味での「ＲＰＧ」を
やってるゲームかも知れないな
ただいわゆる普通のＲＰＧを求めてる人にとってはやっぱり戦闘が無いと物足りん
って所かも知れん
- 357 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 08:00:20.46 ID:B1ysSqM60.net
- スカイリムとぶつ森の違い
- 358 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 08:10:46.16 ID:RXz7fO1Dr.net
- >>254
この数字挙げてRPGじゃないと極に振り切るバカ
論理的思考じゃない
- 359 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 08:14:53.59 ID:o2D1JBcH0.net
- ロールプレイを突き詰めていくと主人公1人だけ操作するアクションRPGに行きつく
パーティで旅するコマンド戦闘RPGはむしろ邪道
- 360 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 08:15:03.12 ID:RXz7fO1Dr.net
- >>257
お前みたいな熟練のオッサンがやって20時間30時間かかるってことは
まぎれもないRPGだ、ドラクエ3はそんな時間かからない
そこから先はエンドコンテンツ
エンドコンテンツがいくら充実しようがRPGであること失いはしない
- 361 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 08:17:38.01 ID:6eKIg/Y40.net
- >>359
まぁドラクエ４では自分で操作するのは主人公１人だけで
後は作戦を指示するだけという主人公＝プレイヤーの立場に
拘った作りにしたのだがやっぱり自由に指示出来ないのは評判が悪かったので
元に戻ったと言う経緯がある
- 362 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 08:25:25.26 ID:RXz7fO1Dr.net
- >>262
つまらないことはRPGジャンルの否定とイコールではない
つまらないはただのお前の感想であって多数のプレーヤに聞くべきこと
- 363 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 08:49:24.53 ID:RXz7fO1Dr.net
- >>266
>>273
おまえ何歳で自分の周りだけでポケモンユーザーを語るつもりだよ
きっしょ
- 364 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2021/11/18(木) 09:21:28.13 ID:G+As4i30J
- >>363
いや それがポケモンの楽しみ方だから日本全国民の話
僕の周りの日本人なんとなくポケモンは好きで当たり前
- 365 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 09:33:12.45 ID:KtmJAtmC0.net
- せっかく立ち絵というゲームならではの表現方法があるのに、どいつもこいつも3Dに現を抜かしやがって
- 366 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 09:36:59.41 ID:PTWGY3Ry0.net
- >>360
熟練ってｗｗ
当時、小学校はいったばっかだぞｗ
ドラクエ3とかリアタイでやった事ないから知らんわ
本当、ヘタレゲーマーばっかだな
- 367 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 09:37:53.45 ID:+vE/eeLa0.net
- >>3
売れない。
- 368 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 09:54:44.78 ID:l6/QBOeQ0.net
- >>179
ポケモンはメーカーがRPGって言ってるだけでRPGじゃない！ってか？
システムはごく普通のターン制コマンドRPGだが何で意図的に枠から外すのか
- 369 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 09:59:05.43 ID:l6/QBOeQ0.net
- >>207
対戦アクションゲームのスマブラを格ゲーと言ってる奴と同じじゃん でもお前はスマブラを格ゲー扱いする奴を認めないんだろ？矛盾してるやん
- 370 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:02:58.96 ID:B1ysSqM60.net
- >>359
一人だけ操作するfpsに行き着いた
- 371 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:08:44.32 ID:l6/QBOeQ0.net
- >>301
ポケモンは育成がテーマのRPGで、対人戦は数ある要素の一つ
- 372 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:34:48.52 ID:KKWCWlqW0.net
- >>371
一番の核は「収集」だと思う
昆虫採集の楽しさが発想の原点だって田尻が初代のインタビューの時に話してた
- 373 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:35:05.13 ID:isDwd3ov0.net
- >>359
いいからバカは黙ってろって
- 374 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 10:40:01.53 ID:wMpoAG800.net
- >>361
それ以降も指示できる理由はめいれいさせろと事前に決めているからという体裁を整えてるぞ
- 375 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 11:28:07.11 ID:xduHiUQL0.net
- 3DCGに手間がかかりすぎて世界観が狭くなってるのが
つまらなすぎる
ファミコンのファイナルファンタジー３は
浮遊大陸から大海原、陸海空と海底を広く旅して異世界まで広がる
ドット世界の無限の可能性に心を踊らせた
プレイステーション５のファイナルファンタジー７リメイクは
製作期間と費用無尽蔵の狭いミッドガルとキャラデザに合わないフォトリアル
シナリオは陳腐、グラフィックだけなら動画で消費されて廃れて当たり前
性能上がってもグラがキレイになるだけで面白さがファミコン以下ってどうなのよ
- 376 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 11:33:15.00 ID:agFJdQVha.net
- でもだからと言ってグラを手抜きにしたら売れないというか見た目も今の時代なりの水準にしないと最初から相手にしてもらえない
っていうのは東京RPGファクトリーが証明したようなもん
作る側も大変だな
- 377 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 11:42:25.48 ID:6eKIg/Y40.net
- >>376
まぁ見た目が地味なのに値段が同じくらいってのはどうやっても心証は良くないからな
ＤＱ１１Ｓみたいに、演出が派手な３Ｄモードと快適性や抽象性を重視した２Ｄモード両方を用意すると言うのは
ある種の答えなのかな と思ったりもする。まあ、開発者の点は倍かかるから中々真似できるところは無いだろうけど
- 378 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 11:48:53.43 ID:dCtYWW5D0.net
- >>365
立ち絵は今インディーのエロゲRPGで大活躍してるな
- 379 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 12:10:55.07 ID:Bg/YClDLd.net
- 3Dになったらアニメくらい動かしてくれないと見劣り酷いな
見てると段々冷めてくる
でもそれだけ金掛けることなんて出来ないし詰んでるな
- 380 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 14:28:38.03 ID:6TfdqdoC0.net
- 動いたら動いたでその挙動で戦闘がモッサリだと文句言うぞ
メガテン5でゴキがネガキャンしてる
- 381 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 16:13:35.60 ID:HOEj+ghy0.net
- >>376
あそこが手抜きなのグラだけじゃなくないか？
- 382 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 17:24:42.11 ID:bPUWoPz+a.net
- >>375
ここまで思考停止だとこの先一切ゲーム楽しめないね
原因が自分側にある事を自覚しないと
- 383 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 17:56:41.84 ID:1plw7TKX0.net
- >>368
無限に振れる基本通常攻撃と本編進行上で戦線維持に使う回復技がないのは割と致命的な手触り差だと思うわ
あと単に経験値稼ぎまくって戦闘力上げれば上げるだけ得ってもんじゃねえのも
ヘタクソが頼る需要の割合が大きい都合、特に下限付近の仕様を変えられたらプレイ感が不安でジャンル信用できなくなるんじゃね
ARPG/SRPG/DRPG等、ゲーム全般がRPG要素取り込む以前から派生ジャンルがやたら増やされたのも、
(J)RPG需要を「∋RPG」ではなく「=(≒)RPG」に狭め切って、違うものを「それは違う、要らない」と切り分け続けた側面ありそう
- 384 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:02:16.07 ID:8KxsWcCK0.net
- ポケモンはドラクエに比べてシステムとしては難しくて複雑なんだけど
それでも広く売れてるんだよな
- 385 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:21:11.95 ID:6ai53fI50.net
- 倭サードはスーファミ時代のRPGがソコソコのコストで利益を上げる事をできた幻想から脱却できてないからな
- 386 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:36:25.88 ID:VoMf1I2E0.net
- >>378
同人は良いな
ああいう感じで見た目ツクールレベルでも、立ち絵パターン豊富に時々挿絵も挟んでチビキャラをテキパキ動かしてくれた方が見ていて楽しい
何よりまず規制緩いしな
- 387 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:38:16.07 ID:VoMf1I2E0.net
- >>379
ほんそれ
ガッカリせずに見ていられるJRPGなんて何一つ無いわ
- 388 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:41:29.21 ID:CT79MiKs0.net
- ブレイブリー2を見習ってほしい。
「こういうのでいいんだよ」が詰まっている作品だ。
フォトリアルでなくていい、オープンワールドでなくていい、アクションでなくてもいい。
あのくらいの小奇麗なJRPGで十分に売れるんだから。
アライアンスアライブだって、もうちょっと洗練させて2を出せば、今度は50万本くらい狙えるよ。
- 389 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:42:52.05 ID:75ukCA5p0.net
- >>388
ブレイブリー2って売れたの？
- 390 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:45:59.82 ID:cGoq+uxU0.net
- >>384
ポケモンはかわいいし友好的
ドラクエモンスターも確かにかっこいいけど結構凶悪な面構えの奴が多い
- 391 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:52:14.72 ID:OjlP9MEp0.net
- >>384
ポケモンはシステム深いけど複雑ではないかな
最近のドラクエのほうが複雑化が進んでると思う
- 392 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 18:54:29.30 ID:W5opCeOla.net
- いやーブレイブリー2はダメだろ
あれは携帯機発のIPってことでかなり手抜きしてる
Switchは一応HD据置機なんだからスクエニのフルプラのパッケージRPG新作としてはしょぼ過ぎる
あれが7480円も取るのはヤバい
- 393 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 19:26:49.36 ID:6eKIg/Y40.net
- >>375
まぁぶっちゃけFF３で浮遊大陸から初めて出た時の
インパクトに勝るインパクトってその後のRPGの中には全然ない気がするわ
これだけハード性能は上がってるのにな。やっぱり演出って奴は
性能ではなくアイデアでするものなんだな
- 394 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 20:12:18.65 ID:B1ysSqM60.net
- バオールがこえてる
- 395 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 20:27:51.19 ID:i90CS/o60.net
- 昔ながらのJRPGを昔ながらにつくった場合は、価格と500〜800円くらいにしないと売れないわな
これが5800円とかにしちゃったら今ではスルーされる
Tokyo RPG factoryはこれで失敗してしまった
5800円〜とかで売るなら、何かしら今のハードならではの”売り”が無くてはいけない
見た目で魅力を出したのがHD-2Dのオクトパストラベラー
- 396 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 20:34:46.80 ID:wMpoAG800.net
- >>384
>>391
ドラクエの方が複雑なんだけど複雑ゆえに考慮されずに力押しで攻略するのが常態化してるんだよね
モンスターの耐性とかいちいち覚えてないでしょ
- 397 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 21:08:04.72 ID:Mv/VpDD5d.net
- もう童心の高齢者しかやらんジャンルになったな
- 398 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 21:14:28.32 ID:sHywcAiW0.net
- ケムコ「せやろか？」
- 399 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 21:15:51.88 ID:SFnZQKg10.net
- 作るのに時間かかる割には売れんからなあ
- 400 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 21:18:50.19 ID:VoMf1I2E0.net
- >>398
おまえは同じような見た目のファンタジーばっか出しすぎやねん
もっと現代物とかポストアポカリプスとか色々趣向変えてみろよ
- 401 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 21:41:28.26 ID:p4ErUfBz0.net
- SEGAの「真のRPG」が出るから期待して待ってろ(※売れるとは言ってない)←ここ重要
- 402 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 21:44:08.78 ID:DMJDWdEd0.net
- >>396
モンスターズとか特にめちゃくちゃだからね
おおがらす>>>邪神レオソードとか聞いたとき理解できなかったもん
- 403 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 22:27:01.33 ID:YtlCgKya0.net
- 減ってはいない
日本人好みのなろう系和PPGが減っただけ
- 404 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 22:31:44.24 ID:VoMf1I2E0.net
- >>397
メガテンの売上を見ても大体そんな感じだな
- 405 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 22:50:21.83 ID:EKBRXUgu0.net
- それ以前にどのジャンルも男しかやらんようなソフトは受けなくなってるな
まぁ昔ながらのRPGは暇潰しとか片手間にやるくらいがちょうどいい
となるとスマホのが相性良かったりそっち行くのもわかる
- 406 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 22:52:49.27 ID:wMpoAG800.net
- そりゃ男のオタは家庭用からスマホいったし
まあ女オタは女オタで数少ないからそもそもオタ相手に商売しようとするのなら広く売ろうとするんじゃなく安上がりにする方法こそ模索すべきだわ
- 407 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 22:53:47.86 ID:VoMf1I2E0.net
- >>403
なろう系は減ったというよりほとんど出てない
今あるJRPGはもっと古い時代錯誤ななにか
- 408 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 23:11:26.00 ID:wMpoAG800.net
- 現代ファンタジー人気時代のラノベと比べてもなお古いからな
- 409 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 23:57:22.16 ID:JalTynec0.net
- >>391
ドラクエ複雑か？
スキルに錬金にと面倒臭いが結局ルカニバイキルスクルトして殴るデザインはちっとも変わってないじゃん
11で暴走魔法陣とか魔力覚醒で小技もできるようになったがその辺はFFやポケモンの10年や20年遅れだし
- 410 ：名無しさん必死だな：2021/11/18(木) 23:57:52.75 ID:1VgbG0tX0.net
- なろうにも客食われてるよな
- 411 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 01:50:39.96 ID:XNqaqWaH0.net
- そもそも日本人には洋ゲーが合わない
RPGだけの話しでもないんだけど
和製ファンタジーで育った奴が欧米のファンタジーに違和感を感じない訳ないしな
こう言う物なんだと受け入れられられない層が多すぎると思う
あと本当に洋ファンタジーPPGを楽しむ為には
リアル欧米諸国の歴史やバックグラウンドの知識も必要だしな
- 412 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 04:46:55.87 ID:XfAgO3Xbr.net
- >>268
もともとＲＰＧは超オタクジャンルなんで
大作がＲＰＧを名乗るみたいな悪弊をやめて
ＲＰＧは超オタクジャンルに戻るべきだと思う
シナリオ重視はプレイングシネマみたいなジャンル名乗った方がいい
- 413 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 06:07:07.36 ID:upmXUtfad.net
- 最近のRPGは街が広すぎる。
サガスカ方式でいいよ。
- 414 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 06:51:46.57 ID:4PMojBd00.net
- 今の流行りも少しくらいは勉強して
金も技術も無いなら2Dに抑えて、せめて中身だけでも丁寧に作れ
これが最低限だと思う
- 415 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 07:03:59.91 ID:8rba/+340.net
- 原神みたいのは海外ゲーでもそこそこ日本にも売れてる
- 416 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 07:13:36.54 ID:Apxbex9d0.net
- >>409
ポケモンは言ってみればジャンケンゲーだからな
だから上でも言われてる通り対戦ツールとしては極めて秀逸だが
ソロRPGとして見た時には、雑魚戦でも延々と後だしジャンケンを続けないといけない
面倒くさいゲームと言う事になる
- 417 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 08:00:34.90 ID:arSWdNx70.net
- >>412
実態に沿って正しく見直した新ジャンル名を受け入れられるのは超オタクだけだからオタク側が変えるのが妥当
必ずしもロールプレイしないドラクエごっこあーるぴーじーげーむをRPGと称する既存パラダイムをライトは捨てられない
まぁRPGに関しちゃオタクも新ジャンル名作る必要まではないんじゃないかな
AAAって言えば概ね彼等が望む現代RPGは網羅されて彼等が嫌う偽RPGは排除されるでしょ
- 418 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 08:07:48.61 ID:Apxbex9d0.net
- 変な言い方かもしれないが
SFCのRPGは漫画チックな感じ
PS以降のRPGはアニメチックな感じ
DQ１１Sの３Dモードと２Dモードはまさに同じ原作の
アニメ版と漫画版の違い みたいな印象を受ける
- 419 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 10:02:54.80 ID:DLwDhiaw0.net
- 家庭用のJRPGは固定客擦り減らしながら衰退していくしかないんじゃないかなぁ
古い感性の開発者からごっそり変えなきゃいけないけど、出来るわけないだろうし
- 420 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 10:04:44.23 ID:p/rR+p/K0.net
- 古い感性の開発者じゃないとそもそもRPGを作ろうとしないから
- 421 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 10:19:46.32 ID:o2iW7Dn30.net
- >>416
雑魚戦楽だろレベルの暴力で先行して一回殴れば終わり
先手取れない場面やこっちが逆にワンパンされる場面だけ威嚇ループとか呪いとかやるけど
そんなやべーやつはUSUM除いてストーリー中一回出ればいい方
- 422 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 11:09:09.50 ID:jB/bEqyd0.net
- >>101
ドラクエ45、ゼノギアス、ドラクエモンスターズ12、トルネコ、FFT、ペルソナ2、アーク2
ビヨンドザビヨンドみたいなクソゲーもあったけどあの頃は名作が多かったからな
DSもRPGは多いのにドラクエやポケモンを除いたら今できるのはメタルマックス、シレン、ストレンジジャーニーくらいしかない
PS2というよりDS3DSPSPVita辺りでとどめを刺されたんじゃないかと思ってる
- 423 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 11:20:37.13 ID:p/rR+p/K0.net
- >>422
さらっと世界樹除外しやがったなてめぇ
- 424 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 11:25:57.15 ID:jB/bEqyd0.net
- >>423
世界樹は絵が好きじゃないな
ダンジョンRPGが万人受けしない
- 425 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 11:27:59.54 ID:p/rR+p/K0.net
- >>424
万人受けの話なら
>>101のPS2時代タイトルで既にしてないわ
- 426 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 11:33:43.22 ID:jB/bEqyd0.net
- >>425
そういう話じゃないｗ
万人受けしない→人を選ぶ→自分はそこまで好きじゃないってこと
だから>>422に入ってない
ストレンジジャーニーみたいに温いダンジョンRPGならいいけどウィズとかエルミ系は人によってはだめな人も多い
- 427 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 11:47:41.78 ID:Yn3FTYXGr.net
- どう考えてもストレンジジャーニーの方が人を選ぶだろ
常人はパッケがバケツスーツの時点で切るわ
- 428 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 11:49:12.22 ID:QdBTUjyK0.net
- ニーアやって思ったけどレベルって概念が今の時代に合わないし邪魔くさい
不自然過ぎるし例えば同じプラチナのベヨネッタは自然で違和感ない
レベル上げRPGはレベルデザインの放棄って感じ
- 429 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:01:26.07 ID:jB/bEqyd0.net
- 世界樹は好きになれないんだよ
メガテン好きならストレンジジャーニーの絵のほうがいい
それとウィズの方が人を選ぶわ
ウィズ系ってだけで倦厭する人もいると思う
いきなり敵が強くなたり全滅したりするバランスの悪いイメージがあるからな
ストレンジジャーニーはパス救済もある
- 430 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:02:58.95 ID:jB/bEqyd0.net
- >>427
アンカーミス
>>429
世界樹は絵が好きになれない
- 431 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:03:41.63 ID:TGtgJEK00.net
- 最近のラスボス倒す→第一部でしたーみたいなノリやめろ
- 432 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:09:28.57 ID:p/rR+p/K0.net
- >>426
>>429
あくまで自分が好きじゃないというのはわかったけどストジャと世界樹の年間売上だいたい一緒だぞ
累計の方が見つからないからはっきりとはいえないけどさ
- 433 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:10:26.42 ID:i443ucuLd.net
- 新規のためにリマスターとか馬鹿みたいに出してるけど
あれさぁ
新作に行き着くまでに飽きるんじゃね？
シリーズなんて同じようなものばっかりだし
- 434 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:12:12.84 ID:Apxbex9d0.net
- >>431
よくDQ１１Sで表クリアした後歴史を改変する展開が槍玉に上がるが
でも結局歴史を変えるかどうかはプレイヤーの判断次第だから別にいいんじゃないかな
要は変えないと言う選択肢をした人にとっては、ウルノーガこそラスボスでめでたしめでたしって事
- 435 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:26:00.31 ID:jB/bEqyd0.net
- >>432
そもそも本編はメガテンやペルソナでストレインジャーニーは派生作品だろ？
個人的に絵とかバランスが好きじゃないとも言ってるけどダンジョンRPGが万人受けしない
- 436 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:32:29.90 ID:kZy5a/Ht0.net
- DQ11は改変したのが問題なんじゃなくて
改変後のシナリオが稚拙だから不満出るんだよなぁ
- 437 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:36:14.38 ID:Apxbex9d0.net
- そうかなあ。前は負けイベントで敵になすすべもなく蹂躙されるけど
今度はクリア後の力を持って挑むから圧倒的な力でその命運を覆してしまえると言うのは
普通に燃える展開だと思うけどなあ。まさに「公式負けイベ回避」みたいな感じだな
負けイベを回避した結果前よりもっと状況が悪化しました という皮肉を入れるのも何か堀井テイストを感じるな
- 438 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 12:45:49.51 ID:kZy5a/Ht0.net
- タイムリープ物の醍醐味は知識を得てクレバーに危機を回避したりする事だろ
なんでデルカダール王に魔王が取りついてるの知っていながらホイホイ誘いに乗って
城で爆睡してんだあのロンゲは
- 439 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 13:07:36.05 ID:FHqIQn3mM.net
- しかもｽﾔｧ…からご都合でも自力で危機を脱したとかでもなく
このあと敵になるニズやんに助けて貰わなかったらもう一度時渡りする流れってのが最高にアホっぽい
インフレした味方の手でニズが瞬殺される事も相まって時渡り後のシナリオが完全にギャグになってる
- 440 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 14:02:39.49 ID:DBDZV2tWM.net
- 世界で主流のRPG
ロールプレイを主軸におく正しい意味のRPGなので
没入感や体験性能を重視しアクション性を高めた
舵を切って進化してきた
日本の翁が好きなRPG
中2シナリオと救済措置のレベリングをいつまでも求め
趣向にそぐわないとヤダヤダイラネするので
ひたすらヲタ向けに先鋭化して衰退した
JRPGはそもそもRPGじゃねーっていいかげんきづけよ
そしてもう時代遅れのゲームジャンルだともきづけ
- 441 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 14:07:42.77 ID:oCH5Y/170.net
- >>437
普通すぎてね燃える展開とも思えない
クロノ・トリガーを学んできてもらいたい
- 442 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 14:37:53.97 ID:3Ro87S0da.net
- ベロニカやセーニャの決意を無かったことにしてしまって本当に後悔した
わいイレブンやけどアルトリアと一緒にイスカンダルに説教してもらいたい
- 443 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 15:08:55.40 ID:QdajWWYH0.net
- >>437
なんか語ってるけどどうせSから始めたんだろ？
無印の時にさんざん語られた話だからなそんなの
- 444 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 17:24:19.37 ID:6nIb+t3Fd.net
- >>440
ヲタ向けというより老害向けだなぁ
生き残ってるソフトの顔ぶれを見ても分かる
あんなの今時のオタクはやらん
- 445 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 17:44:40.70 ID:cGryRSpoM.net
- ゲーム性と言う点で日本で流行ったようなRPGは今や下の下だからな
黎明期においては広い世界や長い冒険を演出するにはああいう形にするしかなかったとこもあるが今はそれも必要ない
同じ雰囲気のゲームでもほとんどの人はウィザードリィよりキングスフィールドやダークソウルの方が面白いだろうしね
数少ないゲーム性だったリソース管理も今や必要なくなって全く面白くない
熱が39度あっても100％クリアできるようなゲームばかりだからな
- 446 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 17:57:04.56 ID:arSWdNx70.net
- その結果ゲーム性と関係ないブランド権威戦争ごっこやキャラ萌えに逃げられるのであった
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/171130b/3
https://img-denfaminicogamer.com/wp-content/uploads/2017/10/sk138-600x450.png
そもそもDQ時点でゲーム性と関係ない事でしか流行ってなかった気もするけど
ゲームって言葉の意味も知らないのにゲームがゲームである必要性とか求める意味ないし
- 447 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 19:14:00.11 ID:Apxbex9d0.net
- >>443
うん？何か問題あるの？むしろ不完全版の方しかやってない人こそ
偉そうに語らないで欲しい
- 448 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 19:15:45.24 ID:1KTV8bNB0.net
- 「お金で買えるロシア人美女 一覧」がたまらん。これは注文したくなるわ
http://topi.tds7.net/dYZH/421997865.html
- 449 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 19:19:27.44 ID:Apxbex9d0.net
- >>445
コマンド選択式のゲームとアクションゲームって全然ゲーム性別でしょ
それに難度が高いか低いかってのもゲーム性の有無とは関係ないでしょ
その程度は分かってから語って欲しい
- 450 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 19:55:35.04 ID:4PMojBd00.net
- >>440
懐古のヤダヤダイラネとメーカーの萌えとかのオタク要素の悪用のダブルパンチで敢え無く死亡
こんな情けないのは家庭用ゲーム市場くらいしかない
- 451 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 20:12:41.00 ID:CsFjnaGb0.net
- むしろダクソこそロールプレイのレベルを停滞させてる一味じゃねえの
タルコフみたいに傷の箇所や状態でいちいち回復使い分けることもせんし
エスト飲んで「一瞬で」全快です
デスストのがまだ何か探ろうとしてる努力が見えるな
- 452 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 20:15:50.63 ID:e9S7n6on0.net
- 世界樹の舞台は日本
https://pbs.twimg.com/media/EXU6akiU4AAcTMW.jpg
http://rei-box.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/08/26/rimg0696.jpg
- 453 ：名無しさん必死だな：2021/11/19(金) 20:22:59.33 ID:W16NCiob0.net
- >>447
なんでわざわざオリジナル版を買わなかったんだよアホ
メーカーに金を落とさない貧乏人にゲームを語る資格なんかねーよボケが
- 454 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:20:24.50 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- 開発費も開発者もユーザーも、色々偏っちゃってついに一歩も進めなくなった感ある
致命的な問題が多すぎる
- 455 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:22:17.32 ID:4dh4vlkX0HAPPY.net
- 腰を据えて長時間ゲームする人も減ったんだろう
- 456 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:26:47.03 ID:VKYyYwqRMHAPPY.net
- >>452
というかアトラスのRPG日本舞台ばっかりだな
- 457 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:28:14.59 ID:VKYyYwqRMHAPPY.net
- >>411
ディアブロみたいなやつは割と日本人でもいけるけどな
- 458 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:29:29.29 ID:V+M7RGsp0HAPPY.net
- >>455
まぁ今のトレンドを見ると明らかに大作よりも、１試合が３０分かからないような
短く切れるゲームの方がトレンドになってるよね
かつてみたいな大作主義は下火になってきた
結果PSも売れにくくなってきた
- 459 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:31:37.78 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- 長時間やりたくなる魅力も無いしな
嬉々としてやれるのはゲームにしか居場所がない爺さんくらいだろう
- 460 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:33:32.38 ID:V+M7RGsp0HAPPY.net
- >>411
実際大半の洋ゲーのバタ臭い世界観って、どうも入り込みにくいのよね
マインクラフトが売れてるのは世界観とか関係なく楽しめるゲームだからじゃない？
ハリウッド映画が日本でもウケてるのは、世界観とかどうとか気にしなくても気軽に楽しめる
内容にしてあるからじゃない？
要は大多数の洋ゲーはやたら濃い世界観を前面に出すからそれが邪魔をしているのだ
- 461 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:36:16.20 ID:DI6MoROp0HAPPY.net
- RPGのストーリーが飽きられてるのはあるとおもう
かつて世界には神々が存在した、火を操り、水を生み、風を起こして
人間たちは神の下で平和に暮らしていたがあるとき邪悪な者が
呪われた封印を解き世界が混沌とした
そのとき空から勇者である少年が舞い降りたみたいなw
もうええわって
- 462 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:39:00.60 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- >>461
でも古参の爺さんは「そういうのでいいんだよ」って言うのよな
- 463 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 08:40:40.55 ID:V+M7RGsp0HAPPY.net
- >>461
まぁ残念ながらそれは否定できないかも知れんなあ
ありていに言えばネタ切れです
- 464 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 09:03:20.44 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- まぁストーリーだけでは無く、キャラのデザインやキャラ付けやテキストセンスなんかも一様に古いのよな
- 465 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 09:10:52.59 ID:WJFfaAej0HAPPY.net
- JRPGはストーリーもつまらないけど、根本的にはシステムが面白くない
漠然とコマンドRPGを採用してるけど
そのコマンドRPGっていうシステム自体が
ハード性能が足りなかった大昔に誕生した不完全なシロモノだから
その上で、どうこねくり回しても「退屈で作業的なバトル」にしかならない
子供の頃RPGが好きだったから惰性で買ってきたけど
今はもう、つまらなすぎて無理
アクションRPGじゃないと遊ぶ気にならない
- 466 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 10:31:00.18 ID:fO3zef6K0HAPPY.net
- 元々のテーブルトップRPGはギャザに負けて衰退した
そういう意味ではポケモンもドラクエも残っているビデオゲーム界の方がましだ
- 467 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:04:33.00 ID:zWSqs2VM0HAPPY.net
- >>465
コマンドもアクションもやっていること自体は同じなのでそれは好みの問題だね
ボタンを押す回数の違い程度の差でしかない
面白いアクションとつまらないコマンドならアクションのほうが面白いし
つまらないアクションと面白いコマンドならコマンドのが面白いわけで
どっちが上というのはないよ
- 468 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:06:15.14 ID:8hZrQd550HAPPY.net
- >>484
足りないのは客の性能なんですよね
そして今は大昔より更に性能が足りない
- 469 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:11:56.98 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- 俺はターンかアクションかよりも育成の面を重視してるからメタルマックスやルンファクのコツコツ具合が好きだったけど、どちらも死んだ
- 470 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:14:40.77 ID:V+M7RGsp0HAPPY.net
- >>467
そもそも、アクションRPGでアクション的に面白いゲームって
少ない気がするな。アクション的なつまらなさをRPG要素で誤魔化してる
だけのゲームが割と多い気がするわ。無論全部じゃないけどね
>>468
つか、アクションが得意な人って普通のアクションゲームやるんじゃないの？
アクションRPGってどちらかと言えばアクション苦手だけどパラメータとか上げて敵やっつけたら
何となくアクション得意になったような雰囲気が味わえるぞ 的な需要の気がするわ
- 471 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:17:44.05 ID:V+M7RGsp0HAPPY.net
- >>469
何か育成要素を敵に勝てない人のための救済要素 みたいな感じに言う人も居るけど
俺はどちらかと言うとキャラを強くしていく事そのものがRPGの醍醐味じゃないかな と思う
それを面白く感じさせるのは決して複雑なシステムとかは必須じゃなくてゲームバランスが
上手いかどうかにかかってると思う。それとキャラの魅力も割と大事かも
愛着がわかないキャラを育てるのはモチベーション高まらないしな
- 472 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:27:03.55 ID:V0cPLgWF0HAPPY.net
- アクション系は一人をメインで操作して他はAIというのが嫌いではないけど
あまり好きじゃない
PT全体のリソース管理はコマンドの方が面白いと思う
最近というにはちょい昔だけどサガスカはなかなか良かった
- 473 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:28:18.25 ID:aKABTlSM0HAPPY.net
- >>411
ドラゴンズドグマ
- 474 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:28:25.53 ID:fO3zef6K0HAPPY.net
- 今じゃ経験と言えば良いところを
NHKのアナウンサーですら経験値というからな
こつこつと経験値を貯めてレベルを上げることが
RPGの最大の楽しみだったのは間違いない
- 475 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:29:39.99 ID:V+M7RGsp0HAPPY.net
- >>472
アクションRPGはパーティプレイと言うのをやりづらいよな
まず細かい指示を出すのは無理があるだろうし、味方が強すぎたらそいつだけで敵倒しちゃうし
弱すぎたら単なる邪魔者になってしまうし調整も難しい所
- 476 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:29:56.20 ID:0dyJfPqK0HAPPY.net
- >>465
わかりました!!
糞モーション糞カメラワーク糞当たり判定ですが頑張ってアクションにしたので楽しんでください!!!
- 477 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:31:39.05 ID:dyombt04dHAPPY.net
- 育成、キャラの魅力、手軽さ
ソシャゲに人が流れる所以だな
- 478 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:36:34.07 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- キャラの魅力なぁホントになぁ
CSのキャラは大抵パッとしないのが残念でならない
- 479 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:43:53.31 ID:yeKTNKjP0HAPPY.net
- >>465
＞ハード性能が足りなかった大昔に誕生した不完全なシロモノだから
お前がそう思ってるだけだろ？
さも正論言ってるように言うの、やめてくれっかなあ
- 480 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:48:58.54 ID:b9JE+xsy0HAPPY.net
- レベル上げなんて
どのゲームにも「効率的なレベル上げ方法」に注目が集まるくらいさっさと終わらせたい作業でしかない
とにかくプレイ時間を水増ししたいメーカーがコツコツ上げる楽しみとかいって強制してくるだけ
コツコツやりたいならクッキークリッカーやら別ゲームやったほうが楽しいわ
- 481 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:51:09.38 ID:0dyJfPqK0HAPPY.net
- 育成する楽しみとレベルあげの楽しみの混同
- 482 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 11:59:35.20 ID:b9JE+xsy0HAPPY.net
- ソシャゲーだと最近放置してるだけでレベル上がりますってのが出てきたが
自称育成が好きな連中はそんなの育成じゃないとかいうしな
電卓で乗算すると数字上がっていくのにニヤニヤする変態であって育成したいわけじゃない
- 483 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 12:11:00.90 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- ルンファク4みたいに何か行動してたらジワジワと緩やかに色んな要素が強化されて
ある時ふと「いつの間にか強くなってたんだなぁ」って感慨深くなるの好きだったぞ
- 484 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 12:12:04.63 ID:yCsNF21N0HAPPY.net
- ARPGで味方が人間並に働いてくれたらモンハンのハメプレイみたいな壁殴り精肉工場化するから匙加減が難しい
TOD2とかテイルズ系は作品によってはクソアホな事も多いがARPG全体の中ではかなり味方が優秀な方
- 485 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 12:16:45.86 ID:py9uylMy0HAPPY.net
- 経験値とか金稼ぎ面倒くさいとか結構前からまわりでも聞いてたけど
最近は戦闘すらやりたくないってのも居るな
まぁ何の報酬も欲しくないとなるとそうなるか
- 486 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 12:17:24.38 ID:P6ewFA7t0HAPPY.net
- ターン性は２Dとの相性が良くてそこで完成してたんだよ
別にポリゴンのはないちもんめが見たいわけでも小難しいアクションがしたいわけでもないんだわ
- 487 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 12:40:53.39 ID:V+M7RGsp0HAPPY.net
- >>486
まぁ確かに３Dとの相性は悪いかもな
FF７もあの当時は革新的だと歓迎されたが、今やると６の方が
断然面白いと思う
- 488 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 13:14:34.00 ID:E3h+eli6aHAPPY.net
- >>468
日本はCSばかり流行ってきたからな
プレイヤーが育っていないのは確かだ
- 489 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 13:24:07.81 ID:t2nsmVnUdHAPPY.net
- 昔はアクションゲーム難しいRPGなら出来る！って層が買ってたんだが今その層はソシャゲってる
- 490 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 13:38:14.90 ID:0dyJfPqK0HAPPY.net
- >>486
コマンドはこれでじゃあアクションはってなると今度はレベル性が邪魔でしょうがなくなる
- 491 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 13:48:41.37 ID:py9uylMy0HAPPY.net
- アクションもボタン連打ゲーとか飽きられてる感じするな
無双系とかスタイリッシュアクションとか
ただRPGのシンプルにしないと邪魔にもなってくるから難しいところではある
- 492 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 18:48:43.95 ID:lFsNWZBXMHAPPY.net
- コマンドバトルって言葉も
なんだかなぁってかんじ
コマンドって入力って意味でしかないのに
選択肢コマンドがなぜかコマンドバトルと呼称される
いまだにJRPGをRPGと言えてしまう老化脳味噌じゃあ
正しい言葉を使えってのは無理なのかも知らんけどｗ
ゲハだとフルプライスの誤用を得意げに良い続けて
開き直る馬鹿多いから、もう老化進みすぎて
どうしょうもねーんだろうが…
- 493 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 18:52:25.33 ID:lFsNWZBXMHAPPY.net
- 世界で見ればRPGばかりってくらい多いのに
情報や感性が凝り固まったままだから
「RPGすくなくね？」とか言えちゃうんだろうなｗ
ゲーム卒業しなよ
もう客と見なされてないのよ君はｗ
- 494 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 19:32:07.05 ID:fvKXTd5l0HAPPY.net
- >>473
ドラゴンズドグマってきっちり和ゲーやないかい
- 495 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 19:46:57.28 ID:zWSqs2VM0HAPPY.net
- 海外ファンタジー小説(和訳版)で好きな作品は多いけど
洋ファンタジーゲームで好きなのは少ないので
自分的にはたぶん翻訳の和風アレンジが重要なんだろうなと思う
- 496 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 19:56:43.31 ID:fvKXTd5l0HAPPY.net
- >>460
オレは洋ゲーファンタジーRPGを楽しめているが
プレイしての感想は
誰が敵か味方か分からない
どのキャラもそう簡単に何を考えているのか分からない
階級や差別に犯罪に飢え
多方面にリアル人間社会に近い形がそのままファンタジーRPGに投影されてると思う
例えば水が汚染された浄化して欲しいと言うミッション一つとっても
和ゲーと洋ゲーでは全く印象も重さも違う
和ゲーは何かこう水戸黄門みたいな感じだな
- 497 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 19:59:02.85 ID:A92+Vsh1aHAPPY.net
- 今のスクエニ以外の国内中堅RPGってアトリエ、軌跡、イース、メガテン、ペルソナ、ディスガイア、ルンファク、ゼノブレとかかね
- 498 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 20:03:44.68 ID:fvKXTd5l0HAPPY.net
- >>457
ディアブロは宝物を集めるのが大メインだしな
日本人の趣味趣向にもあってるからもっともっと流行ったり
和ゲー版ディアブロクローンが和ゲー業界を席巻しても良さそうなもんだけど
やっぱり地味なんだろうな www
それともソシャゲが日本人におけるハクスラRPGに収まっちゃったのかな
- 499 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 20:21:01.40 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- JRPGってゲーム性以外の部分は他の娯楽にボロ負けだから、ゲーム性すら駄目だともう救いようがない
しかも最近はゲーム性すら求めない人が増えてるから年々立場が悪くなる
ソシャゲブラゲアニメ漫画ラノベでいいってなっちゃう
- 500 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 20:23:31.57 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- あ、実況配信でいいってのもあったな
・・・でもJRPGのストーリーなんか観てなにが楽しいんだとも思うが
あれは実況者目当て、ということになるのかな？
- 501 ：びー太 ：2021/11/20(土) 20:25:40.28 ID:iNJU4WI50HAPPY.net
- RPGって、メガテン5もダイパリメイクもRPGだろ
- 502 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 21:28:22.11 ID:BcDG4SMl0HAPPY.net
- >>493
俺好みの旧態依然のRPG毎年出してくれるファルコム最高だわ
- 503 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 21:34:39.78 ID:Wqw2GmzC0HAPPY.net
- >>466
テーブルトップRPG とは
- 504 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 21:36:17.08 ID:IrfJl1e50HAPPY.net
- 1
- 505 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 21:48:39.07 ID:qyvp8kOu0HAPPY.net
- 中小も出しまくってたのはDS時代が最後だな
それ以降は開発費の割に儲からないジャンルになって新規作が激減した
今は趣味で作ってる同人が多いがアマチュアなので出来の保証は無い
ＦＦドラクエがネトゲになって新作が途切れて認知が減て
スクエニの他が微妙作ばっかりで業界引っ張る存在じゃなくなった
- 506 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 22:20:16.28 ID:8hZrQd550HAPPY.net
- >>496
で、日本はまず現実嫌い故にこそゲームを好むのが多いから、現実めいた嫌な重みを伴う洋RPGは好かれねえ訳だ
- 507 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 22:38:01.00 ID:t4sz7eJa0HAPPY.net
- 2DSTGや格ゲーと同じ、客の新陳代謝がない死にゆくジャンルだな
資金つぎこんでるのが任天堂しかないってのが笑えるわ
- 508 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 22:53:35.09 ID:S74HFHUm0HAPPY.net
- 出せば世界含めてほどほどには売れると思うけどな
キャラがキモいとかガキすぎるとかじゃなかったら
大作でなくてもいいからもうちょっと王道な感じのＪＲＰＧでいいのに、変にオタ寄りかガキ寄りのやつしか出なくなったな
- 509 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 23:15:49.10 ID:f5i9wJ73dHAPPY.net
- 資金つぎ込もうが何しようが焼け石に水じゃねぇかな
オタク向けとしても主流じゃない古めかしさだし
王道っつってもゲーム業界のセンスじゃダサいだけだし
- 510 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 23:39:04.08 ID:8lrTEvo90HAPPY.net
- そういう方向性の話だとやっぱり子供の存在が一番大きいんじゃないかな
オタク向けでも王道でも、子供を気にして踏み込んだ表現やりたがらないから、どうしても中途半端になるし
とにかくセンセーショナルさが薄い
イベントシーンで怪我をしても傷口すら描写しなかったり、刃物で斬られてるのにふっ飛ばされるだけだったり、冷める場面も多い
- 511 ：名無しさん必死だな：2021/11/20(土) 23:51:22.16 ID:py9uylMy0HAPPY.net
- まぁ子供とかオタ向けってテンポ悪くなりがちだな
過剰な演出や表現入れてくるから
漫画アニメはもちろんドラマや映画すら会話の部分を飛ばすことあるし
- 512 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 00:03:14.64 ID:DEWJIuAY0.net
- 資金注ぎ込んだFFがあのザマじゃな 時間かけてもキモイグラだけゲーになる
- 513 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 01:19:19.58 ID:FtDZUPqJ0.net
- >>511
大衆狙いの作品てのはどの客層向けでも大げさにクドくなっていくもんだわな
一般女性向けでも高齢者向けでもそういうのある
- 514 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 02:45:04.47 ID:NZQLZLGG0.net
- >>508
邪道のFFDQ以外見向きもされなかった時代を経由してるからだろ
王道JRPGなんてオタ向けしか生き残ってないんだからオタ向けであることをやめないわ
まあガキ向けRPGは同意
旧作RPGからしか引き出しがないからおっさんしか喜ばない作りでおっさんしかやらないガキ向けという有り様だし
皮肉なことに手抜き言われてるポケモンの方がまだましというね
>>510
CEROに引っ掛かるなら引っ掛かるで影で表現するとか鎧を傷つけるとかやりようはあるはずだんだよね
結局それ作るポリゴン代けちってるようにしか見えないからガッカリする
- 515 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 04:49:00.78 ID:FYiDXed50.net
- >>506
例えば水が汚染されたミッション
和ゲー
水が半魚人に汚染された ウェーイ
オレがやっつけて来るぜ ウェーイ
ありがとうお礼はこれをやる ウェーイ
洋ゲー
ここには〇〇名の避難民が居る
何とか井戸を掘り水は出たのだが残念ながら汚染された水の様だ
原因は〇〇と考えてられるが
汚染の原因を探るために〇名の探索隊を出したが誰も帰ってこない
水は命だもしお前が汚染の原因を突き止め浄化に協力してくれるなら
お前を多くの者にこの避難所の一員として認められるだろう
少ないがこれはお礼だ
まぁ水の問題が解決してもここは農地が少ない
今度は食料の問題が出てくるんだろう
まぁそれは〇〇に聞いてくれ
オレの感覚ではこれが洋RPGと和RPGの差だ
- 516 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 05:35:32.47 ID:jefA/g3b0.net
- >>510
ドラクエも12ではモータルコンバットみたいな流血や殺害描写やって欲しいな
ストーリー的にはああ見えて前からずっと鬱だらけだったけど
そして全キャラフェイタニティ集の動画も出て欲しい
- 517 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 05:37:06.43 ID:jefA/g3b0.net
- ドラクエの汚染水のイメージ
https://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/u/n/gunboydx/DQ6_2_100215.jpg
- 518 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 10:06:54.78 ID:QxTY1P/d0.net
- 本当に王道を狙うなら洋ゲーみたいになっちゃうよね
でも流行んないでしょそんなん
オタ向けは20年前の厨二で止まってるようなもんだし、こっちももう駄目
固定層しか買わない
- 519 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 10:13:58.25 ID:FtDZUPqJ0.net
- 言葉の意味からしたら
ファミコン時代のRPGブーム以降の日本じゃDQ・FFが王道だわな
【王道】おうどう
1.帝王が仁徳をもととして国を治めるやりかた。
対義語:覇道
2.楽な道。近道。 「学問に―なし」
- 520 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 10:17:05.13 ID:FtDZUPqJ0.net
- 追記。今はもう違うな
現在の日本の王道RPGはスマホの育成ゲーかも
- 521 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 10:22:47.23 ID:QxTY1P/d0.net
- あー、確かに
CSのJRPGは王道もオタ向けも全部お爺ちゃん向けって感じだしな
ソシャゲの方が幅広い客層狙えてるように見えるわ
- 522 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 10:51:31.04 ID:CN9UKaMy0.net
- >>515
まあ大体そんな感じのニュアンス
で、後者って遊びでやる事じゃなくて業務とかその類の面倒事で、
現実で面倒事に取り組めないクソ雑魚にせよ既に現実で面倒事してきてやっと休みを得た疲弊者にせよ当然嫌がる訳よ
まあ前者が遊びとして優れてるかっつったらまた別の話だけど
- 523 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 11:06:42.29 ID:CKhv9tWCM.net
- 今ではターン制のコマンド戦闘や一本道ストーリーに飽きられて需要がない
（ポケモンは対戦ツールとしての役割があるのでまだ需要があって差別化できている）
現在でターン制のコマンド戦闘等を採用したJRPG式のゲームはほとんどがインディー作品
最近では開発費の高騰で中小がパケ販売の本格JRPGに参入しづらくなった
それにワールドマップ自体が3D座標と相性が悪いのもマイナス
2000年代から2010年代にオープンワールドのARPGが欧米で流行ったけどそれも飽きられた
今のゲーム業界ではスプラやフォトナやApexといったシューターが流行ってるよ
- 524 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 11:48:02.17 ID:QxTY1P/d0.net
- 一本道ストーリーが駄目なんじゃなくて、単純に出来が悪いからだよな
シナリオは稚拙、キャラは地味で陳腐、脚本は素人で淡白、演出は技術不足
総じて時代遅れ
- 525 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 12:14:25.18 ID:L74ZKgRS0.net
- 洋ゲーが王道？冗談でしょ。厨二路線で斜に構えてる方向の奴ばっかりじゃねーか
王道を名乗るなら、ハリウッド映画みたいに分かりやすく娯楽に徹して欲しい
製作者のぼくがかんがえたこうしょうなせかいかん とかは一切必要ない
- 526 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 12:36:10.09 ID:1SG5lgzap.net
- >>515
洋ゲーがそんなクソめんどくさい説明しかしないなら洋ゲーなんぞいらんわボケ
- 527 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 15:45:45.02 ID:n22ZPOBI0.net
- JRPGやりたきゃレトロゲーム機とソフトやってりゃ良いじゃん
一生やり切れないぐらいいくらでも掘れるやろ
- 528 ：名無しさん必死だな：2021/11/21(日) 19:28:36.53 ID:FYiDXed50.net
- オレもおっさんだが
>>515
にはレスした様な和RPGが嫌いな訳でもないぞ
確かに落ち着くなーって思うこともある
それに洋ゲーとは書いてしまったが例に出したのは洋ファンタジーRPGの話だからな
洋ファンタジーRPGってのは村では村人一人一人がちゃんと職業を持ち仕事をして
グラでは表現された地形に住み家を建て水を飲み作物を育て
モンスターや敵の攻撃に怯えながら生活してるのが分かるんだよ
中世も今もだがちゃんと現実と同じ様に水も食べ物も貴重品に設定されてる
だから水の汚染が何人の命に関わることなの説明があったり
人の信用自体も現実と同じ様に貴重で価値があるものとしてゲージが設定されていたりする
洋ファンタジーRPGの本場で作られたゲームってこう言う物なんだし
大して複雑でもない設定に日本人の大人が偽物とか中二って言うのはさすがヤバすぎだろ
- 529 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 00:33:00.98 ID:uslJdzHT0.net
- そんな話はしてない
本場のゲームがそういう物だろうが日本の大人とやらがヤバ過ぎだろうが何だろうが、
日本のゲーム需要の多くがそういうヤバ過ぎな奴ら依存だった事になるだけで、そこに本場なんざ関係ないし不要って事には変わりない
ドリルを買う人が欲しいのはドリルじゃなくて穴だとファミコンかインベーダーくらいの時代から言われ続けてる
ゲームを買う人が欲しいのはゲームじゃなくて娯楽だって事くらい、格ゲーでボロ負けする楽しさ等の矛盾命題を考えりゃ分かる話
- 530 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 01:42:34.95 ID:3REJ8yDr0.net
- このまま懐古向けなのは変わらんだろうから、今のJRPGが合わなくなったなら他の趣味を見つけた方がいいな
俺は何年か前からアニメや漫画の方がメインになった
- 531 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 04:18:42.90 ID:BFve+1nh0.net
- >>529
じぁあお前は和ファンタジーRPGにどんな穴を求めているんだよ？
オレは子供の頃の和RPGを入口に
数年前洋RPGに手軽に触れられる環境になったからプレイしだした
そして和洋のRPGの感想を言っているだけだ
和RPGには水戸黄門の様な懐かしさを感じ
洋RPGにはドキュメンタリー映画の様な印象を感じた
オレは今も和洋RPGをちゃんとプレイしている
さすがにロールプレイングするのに洋RPGの設定が細かすぎて面倒くさいには呆れたから
これぐらいの設定はあっても良いだろうとは語ったけどな
そしてこのスレに関して言えば
RPGの発売は全く減っていない和RPGの発売が激減しただけだ
新作のファンタジーRPGがプレイしたいなら洋RPG購入は避けられなくなってる状況とも言える
訳の分からない御託並べてないで
RPGが好きだと言うならどう言うゲームがやりたいとかそう言う事を語れよ
- 532 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 04:46:41.73 ID:BFve+1nh0.net
- 和RPG発売激減の中で
オレの出した結論は洋RPGを受け入れろって事だな
寧ろそれしかないんじゃないか？
オレも初めて洋RPGを触った時はショックを受けたが
今では楽しくロールプレイできているぞ
ゲーム部分も良く練られていてスキルツリー選びに30分悩むなんてゲームもザラにあるし
凄い量のフレーバーテキスト？wを読むのも楽しくなってきた
本当に細部まで細かく設定されている
そしてRPGの世界観を作る設定で現実の人間社会や生活がリアルに投影されているからと言って
それを中ニとか僕の考えた世界とかどうでも良いと批判するのはあまりに筋違いだ
僕の考えた中二の世界で冒険するのがRPGなんだしな
- 533 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 08:25:34.05 ID:3lud4TV80.net
- ４時頃にどうした？
- 534 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 09:38:10.11 ID:uslJdzHT0.net
- >>531-532
俺やお前が何求めてるかなんて超絶ミクロで非効率な話はゲハでは要らない
対価を払うなりにサービス・お持て成しを受ける「お客様は神様」の地位関係を前提として、
負荷や失敗リスクを最小限に下げながら支配欲等を満たし、ポジティブな快楽感情を得る・その割合を増やす
ゲームにおける日本客層の「ドリルではなく穴」を切り出すならこの辺じゃね
つまりは「玩具」の用法・期待値と概ね重なる
日本市場はポケモンやソシャゲにRPG需要の核を見出してるように見えるな
安価で触れて広く共通言語になる、キャラや世界観が緩くて無駄に露悪的な印象を強要されない、
一方でプレイヤー自身が支配的・嘲笑的になって観点を歪め露悪的になる選択肢と土壌もある程度備わっている、
公式ストーリー(シナリオに限らず、生じるゲーム処理との相乗による展開含む)が供給され続けて長期間の消費に耐えうる、
当然その供給を受け続け共通言語化できるように勉学や練習等の篩・詰み要素は減らし、システムの力で戦力を改善し続けられる
こういった価値性質は当初のDQ等にも当時なりのレベルで認められると思うね
ファンタジーは単にDQ等が広めた共通言語の1つなだけで、同等に通じるならポケモンでも何でも構わんだろうよ
- 535 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 10:32:07.63 ID:8Wl73zBL0.net
- >>531-532
現実としてはだから洋RPGじゃなくてスマホRPGが楽しまれてるんだろ
- 536 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 10:35:08.94 ID:tLshhMJu0.net
- 少なくともアクションRPGと普通のＲＰＧって昔から別ジャンルとして同時に存在してきた訳で
だから俺の中では全然別物って認識。だから、アクションＲＰＧを単に「ＲＰＧ」と呼んで
一緒くたに語ってる人が少なからずいるが結構違和感を覚える感じだ
- 537 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 11:04:00.87 ID:mYLq/qdS0.net
- ＪＲＰＧにこだわる必要はないんだよ
和ゲーをリスペクトして、洋ゲーはさらにおもしろゲームがつくれる
状況になりつつある
Ｊに拘る必要なんて皆無
- 538 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 11:09:58.75 ID:3BRb6n9j0.net
- 最近は洋ゲーよりもアジア産の方が相性良いのではと思ってる
絵柄も似通ってるし
- 539 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 11:16:16.13 ID:mYLq/qdS0.net
- 洋ホラーゲーまねたゲームがアジアではさかんだね
- 540 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 11:33:37.72 ID:0FJ00La40.net
- 昔築いたブランドでライト層釣るだけの市場だし、刺激が足りなくなりやすいのは当然な気がする
- 541 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 11:34:43.60 ID:8Wl73zBL0.net
- ライト層釣れなくなったから落ちぶれたソフトばっかのジャンルにライト層釣るだけって言い分は違和感がある
- 542 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:00:35.38 ID:dHbs/F2OM.net
- DQの難易度がゆとりレベルまで下がった分それ以外のシリーズはポケモンでさえ高難易度化してる感じ
- 543 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:05:04.38 ID:ibm/2KbU0.net
- 大衆が求めてるのは良い音楽でフィールドマップ、飛空艇があるＲＰＧだよ
そうじゃないやつは開発者のオナニー
- 544 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:08:10.98 ID:dHbs/F2OM.net
- >>543
その殆どを満たしているゼノクロは売れなかったから大衆はそんなの求めてない
- 545 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:09:43.17 ID:tJfJYLjK0.net
- 物語性の強い作品は制作者の背景にある文化や宗教観に影響されるものが多いので
洋ゲーをやっているとそこの違いで受け入れられない部分はどうしてもでてくる
海外勢でも和ゲーに対して同じことを思う人は多いだろうね
- 546 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:14:38.12 ID:+cso5ajQd.net
- この多様化の時代でJRPGの低クオリティっぷりを見せられるのはかなりしんどい
昔はまだ技術も未熟だから将来に期待という部分もあったけど、もう誤魔化しきかない
- 547 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:17:30.11 ID:tLshhMJu0.net
- ファミコン時代のＲＰＧキャラクターを強化しお金を貯めて装備を整え
プレイヤーがそろそろ次の地域に行けそうだと感じたら次へ行く、そういう感じのゲームだったが
ＦＦ４はプレイヤーが漫画的主人公になりきって遊ぶと言う方式を打ち出した
シナリオに応じて普通に闘ってれば適正レベルになるのでレベル上げもあまり必要でなくなった
いい意味でも悪い意味でも、その後の日本のＲＰＧの方向性を決めたゲームと言っても良いね
- 548 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:32:49.68 ID:+cso5ajQd.net
- 実際もうアニメでも見る方がマシになってるな
技術的にもセンス的にも手軽さ的にも
フォトリアル洋ゲーが映画でいいじゃんと言われるのと同様に
- 549 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:36:07.17 ID:XiMu6lW1d.net
- >>544
そもそもWiiUが…
- 550 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:41:48.77 ID:BCpbPliO0.net
- >>544
大衆にとって一番必要な「わかりやすい」「遊びやすい」が欠けてるゲームは駄目だな
- 551 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 12:46:19.01 ID:8Wl73zBL0.net
- >>544
満たしてるか？
- 552 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 14:51:17.46 ID:weqBVG6+0.net
- >>548
格ゲー、FPS、アクションやらないならもうアニメかコミックのがいいよ
シナリオ見るだけのゲームやるとかただの時間の無駄
- 553 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 14:53:01.44 ID:u/pfGOFM0.net
- >>544
ゼノクロのどこがだよｗ
どっちかというとエターナルアルカディア
- 554 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 15:01:58.46 ID:s7wioWPMM.net
- >>542
ポケモンは難易度下がってね？
BDSPは知らんけど
- 555 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 15:05:13.50 ID:Y6oqIGAsd.net
- LOLルインドキングどうよ
日本語フルローカライズでオールドライクRPG好きなら良さげだけど
- 556 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 15:21:52.82 ID:ERs25+Zv0.net
- ドラゴンエイジとFO5はまだか
- 557 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 15:37:53.48 ID:q4zBNJ8u0.net
- PS2まではRPGやってこそゲームオタクって感じだったけど
今は自分だけの箱庭とかオンライン対戦だもんな、時代が変わった
- 558 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 15:46:00.13 ID:JT1xi47+0.net
- >>557
JRPGは一般向けだろ
- 559 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 17:56:05.43 ID:cvEuiBKJ0.net
- まぁ世界観とかストーリーって人選ぶからなぁ
しかもゲームに合うようなものとなると余計に限られたり薄くなったり
あとは冒険とか探検ごっこみたいなのが好きなのも男だけだから今は女も取り込めないと売れない
- 560 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 18:34:48.92 ID:3REJ8yDr0.net
- JRPGは何から何までしょっぱすぎて、どこから改善してほしいかすら悩む
というか改善する金が無さそう
- 561 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 18:37:48.90 ID:murpPirE0.net
- >>452
よりによって小森樹のほうかよ
- 562 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 18:37:55.28 ID:tLshhMJu0.net
- >>548
大事なのはどれだけ「ごっこ遊び」をさせてくれるかだが
FF７くらいで、あまりにも見る方向にゲームを寄せてしまいそれがなまじ
売れてしまったもんだからRPG全体がそっち方向に寄った感がある
>>559
その点ポケモンは上手い事やったな
ペットみたいなポケモンを育てながら冒険と言うのは
女子層にも受け入れやすい設定だしな
- 563 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 18:38:32.10 ID:3REJ8yDr0.net
- >>548
>>552
せやね
- 564 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 18:44:59.35 ID:3REJ8yDr0.net
- 見る方向に寄るにしてもその肝心の見る部分が大したこと無いのが更に救えない
鑑賞に足る物語じゃ無いんや
- 565 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 18:47:26.82 ID:wx3tEmgx0.net
- >>564
RPG=物語とか思ってる時点で大きく間違えている
- 566 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 18:50:41.19 ID:8Wl73zBL0.net
- その人文句はJRPGにしかいってないでしょ
JRPGはその大きく間違えたゲームだよ
- 567 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 19:10:08.14 ID:Z4GButVo0.net
- ゼルダもポケモンもそこそこ売れたのに
- 568 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 19:13:07.95 ID:3REJ8yDr0.net
- >>565
>>566
せや
だからアニメとか見るようになったんよ俺は
- 569 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 19:14:58.70 ID:qWSYkcx+0.net
- TRPGとビデオゲームのRPGはもう別物だよね
- 570 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 19:16:10.29 ID:1aanMoJ60.net
- PS時代 10人位で100万円くらいで開発。 5800円で発売。 100万本売れる ((´^ω^))ｩ,､ｩ,､
PS2時代 50人位で5000万円くらいで開発。 6800円で発売。 100万本売れる (´ヘ｀;) う〜ん・・・
PS3時代 略
- 571 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 20:24:02.68 ID:JeZf33fy0.net
- 軽の車中泊見てるとただ目的地に向かうだけのサバイバルRPGがやりたいと思う
どうしても神やドラゴンやゾンビや異星人を出さんとイカのんか？
- 572 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 22:29:11.91 ID:wL7Ua5Uvd.net
- 俺もこういうのやりたいってのはあったけど、今はもう口にするのも虚しくなっちゃったな
- 573 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 22:39:40.26 ID:+KQjreyJ0.net
- >>171
>RPGは結局シミュレーションなんかと同じで
>腰を据えて物語を楽しむのが肝なのに
こういう思考がRPGの衰退招いたんだろうな
やっぱドラクエのせいか
- 574 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 22:50:39.32 ID:X2ZFxcgs0.net
- >>171
今時ダサ！とか思うのがダサい……
というより、くだらないね
てめえが思うのは自由だ。だがそれだけだ
結局スクエニのFF様がやった事に対し右へ倣えしているだけのカスだろうが
- 575 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 23:06:07.40 ID:lMiSQ5Vh0.net
- ドラクエに始まりドラクエに終わるのがJRPGなんだろうな
ドラクエライクゲームとでも呼んでおけば混乱も少なかっただろうに
- 576 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 23:13:25.83 ID:4xUL/yTA0.net
- Steamなら毎週なんらか出てんじゃないの？
と思ったがJRPGの話か
- 577 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 23:25:44.62 ID:3REJ8yDr0.net
- DQFFの成功体験のまま時が止まった
ただ物語に注力するのが駄目なのではなく、物語を描く感性も当時のまま止まったのが駄目
流行りの感性は刻一刻と変わる
- 578 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 23:27:19.80 ID:bt1GdK3K0.net
- ドラクエライクはもうみんな飽きた、FF7ライクのムービーゲーはシナリオ依存が強く制作コストが高すぎて継続困難
でもさぁロマサガライクくれや。あれだけ複雑な戦闘システムのゲームって最近ねーんだわ
- 579 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 23:28:55.71 ID:TeXNNNpb0.net
- >>566>>568
アニメ客をゲームに繋ぎとめていたJRPGが特殊だっただけ
いまの市場構造（アニメ漫画とゲームの客分離）ほうが自然
- 580 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 23:35:33.96 ID:3REJ8yDr0.net
- せやね
JRPG作っても最終的にアニメ漫画ソシャゲVTuber等に客奪われるだけだから作らん方がええかも知れんね
- 581 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 23:39:06.36 ID:xN521kiP0.net
- そもそもRPGの定義が日本じゃ曖昧なんよな
基本的にはドラクエやFFってイメージだけど
ロールプレイって意味じゃめっちゃ広くなる
だからこそJRPGって言葉が生まれたんだけど
- 582 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 23:50:30.74 ID:Gdm0tmkD0.net
- >>578
ロマサガというかサガフロライクなら新約・帽子世界より面白いRPGは存在しないレベルで面白いぞ
サガに拘るならサガスカでいいと思うが
- 583 ：名無しさん必死だな：2021/11/22(月) 23:51:19.42 ID:uslJdzHT0.net
- >>575
○○ライクってネーミング/カテゴライズ技術が日本に伝来or日本で車輪の再発明されたのっていつ頃だったっけね
ダークソウル辺りがやっと開拓したもんだった印象があるが、
いずれにせよ模索中の黎明期には確立し辛く、充実のサンプル上での後知恵でこそ実現しやすい性質が強い、
かつ後知恵では既に定着した文化を変えにくいので近代産ジャンルに寄りがち技法な気が(ローグは運がよかったな)
まあ結果的にJRPGがそのドラクエライクが言わんとする役目を受け持ったので
何でAmericanRPGやChineseRPGとかのラベル需要がないのか考えればJの字が国に着目してねえのは分かるよな
>>581
あーるぴーじーげーむ定期
ロールプレイの意味すら知られてないし求められてない定期
- 584 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 01:12:56.69 ID:wsWMODQi0.net
- この人会話へたそう
- 585 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 03:23:45.36 ID:7nz1IqGbr.net
- >>291
RPGじゃないと極論を主張した間違い
- 586 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 03:28:57.86 ID:Et/yCwHI0.net
- >>183
１本で長く遊べるから人気だった説はなるほどですね
- 587 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 03:30:01.81 ID:Et/yCwHI0.net
- >>184
RPG要素のないコマンド戦闘の方がゲーム性はあるな
- 588 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 03:32:47.63 ID:t/XnDUZc0.net
- 「日本じゃ洋ゲーは流行らない」
だから和ゲーは死んでんだろ？
テイルズオブアライズやゼノブレイド2
女子供しか遊びませんよ？下手したら女子供すら遊びませんよ？
- 589 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 03:36:20.10 ID:t/XnDUZc0.net
- まぁ日本人は馬鹿だからな
- 590 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 07:00:22.52 ID:AJzgGNxZ0.net
- JRPGだけに限らんけど
ストーリーを楽しむタイプのゲームは、オタクに目覚めさせるくらいの領域までは趣向を引き上げてくれるけど、その先が無いんだよね
内容は子供向けで優しいし、数も少ない
そりゃ他の娯楽に流れますわ
- 591 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 08:00:10.34 ID:rMvq68LV0.net
- >>565
RPGもあくまでゲームなので漫画や小説や映画の様に
物語を見て楽しむメディアとは違う
しかしそれでも物語は結構重要なのだ
例えばＡＶってシチュエーションが大事でしょｗ
ゲームも同じだ。シチュエーション次第でモチベーションが
高まるか高まらないかが割と決まる。ゲームにおける物語とは
シチュエーションづくりのためにあると言っても良いだろう
まあ、単に見て楽しめ的なゲームが多いのもまた事実だが
- 592 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 08:04:46.95 ID:rMvq68LV0.net
- >>581
元々のテーブルトークRPGから派生して生まれたのがRPGとそしてアドベンチャーゲームなんだよな
そういう意味ではアドベンチャーゲームもRPGと呼んでも本来的には良い事になるな
初代かまいたちの夜とかは、プレイヤーが主人公の役割を演じて事件を解決するまさにロールプレイって感じだしな
ギレンの野望みたいなゲームも、プレイヤーが軍の大将として軍を動かし勝利に導くと言うものだから
これもある意味でロールプレイと言えるものだし。広義の意味で考えると結構RPGと呼べるゲームは広そうだぜ
- 593 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 09:43:31.53 ID:XR0L8tEIa.net
- >>571
theHunterは？
- 594 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 09:55:45.09 ID:xpXlc4Dp0.net
- CSは言ってしまえば、ちょっと背伸びしたコロコロみたいなもんだからな
CSに出す時点で幼児の舌に合わせて大なり小なりスパイス抜かれる
物足りなくなって当然
- 595 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 09:57:45.64 ID:1tgt6YcA0.net
- JRPGは深夜アニメから飛び出てきたような
美形美少女ばっかのキャラが今の時代だと陳腐すぎて
萌え豚に媚びない洋ゲーのが好きだわ
- 596 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 10:00:54.30 ID:rMvq68LV0.net
- >>595
大体はFF７が原因
それ以前のRPGはオッサンキャラや爺さんキャラや
武骨なキャラも結構多かったのに
- 597 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 10:22:40.56 ID:wIKgvLOu0.net
- テイルズのほうが悪影響大だと思ってた
- 598 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 12:09:19.81 ID:x8rqCvwad.net
- 深夜アニメつってもなぁ
JRPGは今のセンスじゃねぇし
言わば懐古の硬派ぶってる奴が懐古の萌えオタに突っ掛かってる構図だな
- 599 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 12:18:17.63 ID:4i4lim5y0.net
- 別に硬派「ぶってる」わけじゃないだろ
甘党と辛党をどうして等しく認められないんだ
- 600 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 12:45:36.92 ID:eFT6Lpat0.net
- 拠点が１つしかないのが寂しいよな
街中が広すぎても移動が面倒くさいけどさ
- 601 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 13:33:28.50 ID:zfTfve9z0.net
- >>592
頭脳戦艦ガル「おっそうだな」
キングスナイト「言えたじゃねぇか」
- 602 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 15:24:32.77 ID:bEvc8NiQ0.net
- >>596
FF7にはバレットやレッドXIIIにケットシーも居るから言うほどでもない
悪化したのはティーンのホストしかいねえFF8から
- 603 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 15:39:52.16 ID:64uclXEp0.net
- 忘れられたシド
- 604 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 16:11:40.84 ID:udnwtKYE0.net
- FFは7の派生からじゃないか
本当にビジュアル系の腐向けになったのは
FF7Rも原作よりそっちやらなきゃわからないくらいになってたし
- 605 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 17:16:34.64 ID:a0Niu7bB0.net
- クラウドとザックスとセフィロスの関係がPSPの続編でホモになった
- 606 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 18:06:10.11 ID:bEvc8NiQ0.net
- ポケモンBDSPヌルゲーかと思わせてラストが超難易度すぎる
これポケモン初見さんを一発クリアさせる気無いだろって殺戮度
完全にオリジナルダイパクリアして対策済みの奴を殺すための難易度になってる
- 607 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 18:44:54.67 ID:izA0Ryss0.net
- 萌えに関してはCSユーザーは毎回ろくな目に遭ってないから忌避したくなる気持ちも分からんでもない
メーカーが悪用しまくってそういうのが好きなユーザーの大半はゲーム業界見限ったからなぁ
- 608 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 18:55:41.60 ID:zQf8v5Og0.net
- まぁ今のグラでRPG作るって明らかに大変だろうしなぁ
しゃーない
- 609 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 20:51:46.13 ID:a0Niu7bB0.net
- RPGやアクションは主人公が暴力を行う事が当たり前だからストーリーもだんだん重苦しい物になってく
昔はデータ容量が無かったから全ての作品に制限がかかってたけど
今はクリエーターのさじ加減でいくらでも陰鬱な雰囲気になるからジャンルとして避けられる
- 610 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:01:26.06 ID:64uclXEp0.net
- 別にコミカルな表現すればいいだけだぞ
単純にJRPGは大量の雑魚は出す癖にその表現代をけちってるからコミカルもシリアスも表現できてないだけだ
- 611 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:08:07.44 ID:rMvq68LV0.net
- まぁゲームの特性上必ず何らかの形で闘いを絡めないといけないから
シナリオ描くのが難しいってのもあるかもな。ある意味縛りかけてシナリオ書いてるようなもんだし
それに闘いのシナリオばっかり書いてたら当然ネタも切れて来る
- 612 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:12:50.85 ID:izA0Ryss0.net
- 遊び心ある脚本書けないよなゲーム畑の人って
マンガアニメならシリアスシーンに唐突にシュールギャグぶっ込んで来たり、会話の合間にも飽きさせない工夫してるのにゲームでは全く見たこと無い
- 613 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:14:27.45 ID:rMvq68LV0.net
- >>612
桃伝シリーズのさくまあきらは、元々がアニメ畑の人だからか
その辺はやっぱり結構上手だったよ
- 614 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:22:08.21 ID:izA0Ryss0.net
- 桃伝は元から遊び心だけで作ったようなコミカル路線だからなぁ
ギャップとしては弱い・・・というより普通
そういう観点からならああいう世界にカルラという超ドクズを出したというところは上手いかな
- 615 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:26:21.34 ID:44IO3+Q00.net
- 余計なシーン追加したら開発費が数百万単位で動く可能性もあるのに
あんまり冒険できないって事はあるかもなグラのレベルにもよるが
- 616 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:26:59.66 ID:44IO3+Q00.net
- 逆にフリゲみたいに開発費が掛からない作品だと
＞シリアスシーンに唐突にシュールギャグ
こんなの珍しくもない
- 617 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:29:29.37 ID:7t1CRKvj0.net
- Falloutとかコミカルやぞ
メタルマックスはもう駄目だ、舵取りを間違えた
- 618 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:31:22.54 ID:izA0Ryss0.net
- フリゲは良い
実に自由に外連味たっぷりに作ってる
- 619 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:46:15.12 ID:RgKAqDaId.net
- JRPGはメインシナリオはバカ真面目で、サブシナリオでふざけるというのが多いが
そのふざけ方がマジで面白くない
センスが無いし古い
- 620 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 21:54:06.95 ID:64uclXEp0.net
- >>612
昔はやってた
高等身のポリゴンモデル動かさなきゃいけなくなってからどんどん少なくなっていった
で、今もやるやつの引き出しが過去のJRPGだから>>619になる
- 621 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 22:13:55.40 ID:izA0Ryss0.net
- つまりあれか
根本的に悪いのは作ってる奴が変わってなくて枯れてることと
今の技術でまともなの作るのが大変すぎるってことか
終わってんなぁ
- 622 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 22:17:23.23 ID:Jd4k8+WKM.net
- >>613
桃伝って今やると寒くね？
マザー2とかもかなり寒い
- 623 ：名無しさん必死だな：2021/11/23(火) 23:17:28.26 ID:udnwtKYE0.net
- 確かにコミカルでもコロコロコミックくらいのふざけ方で笑えないの多いかも
- 624 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 02:23:29.20 ID:6+zbr1MR0.net
- 当時の児童向けだからねぇ
- 625 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 02:33:12.68 ID:wueRX+Y60.net
- >>596
FF7はバレットとかオッサンもいただろ
- 626 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 07:59:45.88 ID:aVL4pD910.net
- >>622
新桃はシリアスとコミカルの配合具合が上手いぞ
>>623-624
今あのノリが古いのだとしたら桃鉄だってあんなに売れてないんじゃないの？
- 627 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 08:23:11.55 ID:B8pUostO0.net
- 老害が幅をきかせすぎたなこの業界
- 628 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 08:27:08.71 ID:fFx8p35z0.net
- >>3
つ百英雄伝
- 629 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 08:43:53.33 ID:aZL4lUtK0.net
- >>627
何でもかんでもDQでしか語れない人間が居る時点でそらもうとしか
DQ爺が死滅してポケモンしか残らなくなってからがRPG再生の時だろうね
- 630 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 08:52:59.89 ID:aVL4pD910.net
- いうてもポケモンだってもう結構古いコンテンツだぞ
そろそろ完全新規IPで爆発的人気が出るようなRPGが出ないと盛り上がらんな
- 631 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 09:29:29.71 ID:4koIaft50.net
- >>626
さすがに桃鉄をバカにしすぎだろ
桃鉄はちゃんとその時代に合わせて作られてるぞ
- 632 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 10:15:43.25 ID:Vuy0r4Bwd.net
- もうキッズと懐古しか残ってないんだから既存IPの焼き直しみたいのばっか出しときゃ十分だろ
成るべくして成った市場だ
- 633 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 11:46:45.13 ID:V+DVzbQpd.net
- え？キッズが残ってりゃ充分だろ
この先の時代はキッズが担っていくんだぞ
- 634 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 11:48:28.65 ID:4c2YqAnf0.net
- キッズ連呼とか中年の僻み根性丸出しで見っともないからやめろ
- 635 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 11:48:50.12 ID:aZL4lUtK0.net
- FFDQおじはもはや存在が邪魔なんだ
とっととポケモン世代に譲り渡すべき
- 636 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 12:19:22.09 ID:4w8deAVu0.net
- キッズ向け出せてなくて懐古向けばっか出してる市場だろうに
- 637 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 12:21:58.44 ID:Vuy0r4Bwd.net
- >>633
>>634
現にそうなってるからそのままでいいだろって話だよ
リマスターとか出まくってるのもそういうことだろ
飽きたら離れてアニメでも漫画でも見りゃいいのよ
- 638 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 12:26:42.87 ID:4w8deAVu0.net
- >>637
現にはキッズ取り込めてないから衰退してるんだろ
- 639 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 12:28:40.34 ID:NCcEc3F2d.net
- キッズがやるべきゲーム業界で
お前はキッズ！！とかいってる年増は
自分の姿冷静に見てみろ
- 640 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 12:37:10.83 ID:Vuy0r4Bwd.net
- >>638
キッズ向けにはポケモンあるし、懐古向けには定番のシリーズ物あるし
それでいいだろ
- 641 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 12:39:40.02 ID:4w8deAVu0.net
- >>640
キッズがメインなのにポケモンしか出せてないのは問題でしかないわ
ほとんどが需要の小さい懐古に逃げてるんだから
- 642 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 12:42:29.62 ID:Vuy0r4Bwd.net
- >>641
ポケモンは大抵毎年出るんだからそれやってたらいいんじゃね
- 643 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 13:07:24.74 ID:hbFwzQ1Q0.net
- RPGやアクションの魅力は全ての問題を暴力で解決するマッチョイズムにあった
主人公はセリフ出さず、ポリゴンの表情も出さずひたすら問題を暴力で解決するだけ
- 644 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 13:10:49.75 ID:E3MXOTuP0.net
- エバーテイルは内容をちゃんとポケモンのパクリにするべきだ
- 645 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 13:41:57.58 ID:1Lk183FP0.net
- バルダーズゲート系無性にやりたくなる定期
- 646 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 18:23:44.28 ID:6+zbr1MR0.net
- 以前はJRPGもCSの外から新規取り込むために必要だと思ってたけど
ここ何年かで、逆に映画やアニメへの窓口になってるだけにしか思えなくなった
- 647 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 19:15:58.31 ID:4c2YqAnf0.net
- JRPGが漫画アニメ客を取り込めた時代はSFC時代くらいまでだな
PS時代から既にゲーム機市場は下り坂だから
それ以降アニメ系などがCS市場への新規を引き込む牽引役になったことはない
- 648 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 19:19:27.82 ID:xhuzU7cn0.net
- JRPGはスーファミ時代の体験を忘れられない人間の受け皿
以前はアクションゲームに疲弊したゲーマーの受け皿だった
- 649 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 20:40:55.26 ID:pAiuGHQtd.net
- 何と言うかアニメ好きからしたらJRPGなんて買う理由ないんだよな
ストーリーもキャラも大したことなさすぎるから
演出もモーションも酷いし
開発期間長すぎてソフトも少ないし
似たようなシリーズしかないし
- 650 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 20:48:06.23 ID:aK2RAlv3a.net
- JRPGはケムコがいっぱい出してくれてるじゃないか
- 651 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 21:14:36.50 ID:WpPjtzzeM.net
- アニメは昔からあった、ゴールデン帯の視聴率も凄かった
それでもJRPGは90年代爆売れしてた
なぜ昔のRPGはアニメと人気が両立出来てたの？
- 652 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 21:37:45.15 ID:pAiuGHQtd.net
- 目新しさと娯楽の少なさかな？よく分からんけど
昔の人は新しい物にはとりあえず飛び付いてお祭り騒ぎしてる印象がある
- 653 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 21:57:06.21 ID:4w8deAVu0.net
- 90年代アニメはRPGほどまとまった物語じゃなかったから
今のアニメは続きは漫画でって漫画にパスしてるから短い話でまとめられてる
- 654 ：名無しさん必死だな：2021/11/24(水) 23:35:27.63 ID:wkNGGkmZ0.net
- RPGはただでさえ他ジャンルより作る手間がかかる
ハードの高性能化で開発規模が大きくなっていったら制作から敬遠されがちになるのは仕方ないだろう
- 655 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 00:33:31.42 ID:TJN6TRse0.net
- ケムコRPGはRIDEON開発は好きなのが多いかもしれない
EXE-CREATEは設定がキワモノなやつが好き
- 656 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 06:10:52.31 ID:gyf+7IC9M.net
- >>648
そう
今はアクション出来なくても遊べる面白いゲームがRPG以外にもいっぱいあるんだよね
- 657 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 08:22:38.02 ID:lytSqFMS0.net
- まぁスマホやアニメ等に取られただけだけどな
あっちにはゲームにはあんまり無い癒やし的な要素も豊富だし
- 658 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 08:58:34.11 ID:VXrM1UNg0.net
- >>657
それはRPGだけでなくゲーム全般に言えることだな
- 659 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 09:22:34.74 ID:f8KGLMGc0.net
- >>656
そんなにいっぱいあったっけ？
６５６が言ってるスマホゲーの事？
- 660 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 12:10:48.92 ID:zF769tY9d.net
- RPG以外だと紙芝居くらいしか無くね？
紙芝居やるくらいなら尚更アニメやコミック見るしなぁ
- 661 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 16:23:02.10 ID:t4s4mk5m0.net
- 人それぞれかもしれないが
昔のRPGの遊び方はストーリーをボタン連打で飛ばしてひたすらパズル解くみたいに遊んでたな
ストーリーやキャラの容量が増えるごとにこれじゃない感が出てきたよ
好みのストーリーがみたいなら他に自分好みのノベルゲームとか漫画や小説があるからな
- 662 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 16:29:37.19 ID:f8KGLMGc0.net
- >>661
昔はRPGと言えばストーリーやキャラクターの掘り下げを楽しむゲームだと思ってたぐらいだったが
最近は割とテキストとか長いとどんどん連打して飛ばすようになって来てしまったｗ
長いと面倒くさく感じるようになってしまった
やっぱそういうのって子供の頃の方が没入しやすいのかもな
- 663 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 16:31:44.81 ID:f8KGLMGc0.net
- SFC時代はまだ容量が多くなかったと言う事情もあったので
結果的にイベントの長さとかが丁度よかった気がするよね
PS１になると容量が莫大に増えテキストなんてほぼ無限大に入れられるようになったから
イベントとかが冗長化して来てシンドクなって来た感はあるよね
- 664 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 17:42:38.82 ID:lytSqFMS0.net
- ボタン連打で問題なくプレイできる人は本質的にゲーム向いてる
俺みたいな物語重視派だとじっくり読みすぎてテキストのレベルの低さに辟易してやってられなくなるから
テキストに物量は有ってもいいけど、センスが良いこと前提だな
JRPGはそこが壊滅的
- 665 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 17:51:10.95 ID:jU4x6SCo0.net
- それ単に洋ゲーは雰囲気で読み飛ばしてるからいいものに見えるだけなのでは？
- 666 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 18:11:33.49 ID:+usk184z0.net
- 容量の低さがプラスに働いてシナリオは必要最低限にまとまってたかもね
- 667 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 18:31:33.86 ID:Kornx0FN0.net
- 洋ゲーは堅いし、JRPGは稚拙
俺もうしんどい
- 668 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 18:32:30.74 ID:jT3UNAKN0.net
- >>664
もちろん洋ゲーは英語でやってるんだよな？
- 669 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 18:34:23.84 ID:i7Y6D9Pk0.net
- >>660
いいや、ビジュアルノベルは紙芝居とか馬鹿にできるようなもんじゃないぞ
アニメや漫画では味わえない感動が確実に存在する
マブラヴオルタネイティブなんて絶対あの媒体のあの形式じゃなきゃ面白くない
糞アニメ見たって面白さは百分の一もわからない
- 670 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 18:36:32.68 ID:jU4x6SCo0.net
- クーデター編くっそ怠くて眠たかったぞ
- 671 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 18:53:17.62 ID:Kornx0FN0.net
- 紙芝居は繰り返しやらなきゃならんのがだるいな
EVER17とか紙芝居ならではの表現でインパクトあったけど、中だるみが酷い
- 672 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 19:02:11.90 ID:jU4x6SCo0.net
- ノベルゲーはレイジングループくらいには見たいシーンにスキップ出来るようにして欲しい
- 673 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 19:55:58.14 ID:f8KGLMGc0.net
- しかし稚拙稚拙言ってる奴は普段よっぽどレベルが高い
ストーリーを読んでるんだな
- 674 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 20:02:16.68 ID:Kornx0FN0.net
- まぁ最底辺と比べたら何だってレベル高い
- 675 ：名無しさん必死だな：2021/11/25(木) 20:20:49.91 ID:02hyJYSPd.net
- 他が高いというよりゲームが異様に低い
まぁ、物語を描くのに向いてないんだろうな(紙芝居を除く)
- 676 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 06:42:42.90 ID:X7LcVAPr0.net
- お前言うほどレベルが高い物語読んでるのか？ という皮肉で言ったんだが
気が付かなかったようだな。その程度の読解力で普段一体どんな素晴らしい物語を読んでるんだｗ
そして紙芝居は除くとか お前の主観が入りすぎだろ。アホか
- 677 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 07:31:05.68 ID:4M1s47Ql0.net
- ディサイプルズやらないの？
- 678 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 08:23:37.55 ID:b1GVU8kBM.net
- エロゲにしてファンザ配信にすれば年間100億稼げるからそれで良いよ
れじぇくろ始めてから他のゲームやらなくなった
- 679 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 09:39:12.61 ID:T9751hMa0.net
- 老人と共に廃れるジャンル
- 680 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 12:17:37.04 ID:8ivzr5Njd.net
- PCやり始めてからCSハード触んなくなったな
CSでは出せないようなフリゲや同人RPGは俗っぽくて馴染みやすい
CSのゲームは教科書読んでる気分になる
- 681 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 12:33:19.98 ID:Q3W1Pf5m0.net
- >>680
そりゃCSの大手の一部のゲームしか触ってないからだろ
CSも今は多様性があるのに目を向けていないだけだ
- 682 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 12:47:46.26 ID:8ivzr5Njd.net
- 多様性の話ならそれこそPC一択だな
- 683 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 15:06:52.68 ID:s/7j1lgB0.net
- 多様性のあるインディゲームのリードプラットフォームはほぼPCだろうに
- 684 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 19:18:23.36 ID:wO3SfjIk0.net
- CSのメインターゲットは子供だから、いくらオタク向けに作りたくても欲が出てつい子供にも分かりやすいマイルドさを加えてしまうんかな
CSのクリエイターはそんな意識が染み付いてそうに感じる
CS展開なんか微塵も考えてない同人作家は好き勝手に馬鹿なこと（褒め言葉）やってていいね
- 685 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 19:53:58.39 ID:Sisgc7L/0.net
- 懐古ゲーばっか作ってるのに子供向けもくそもないわ
バッチリオタク向けです
- 686 ：名無しさん必死だな：2021/11/26(金) 20:02:04.04 ID:wO3SfjIk0.net
- 懐古向けしか作れない開発者がオタク向けと子供向けの狭間でブレまくって訳が分からなくなってる印象
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