【悲報】 RPGのパーティにいらない職業、ダントツで盗賊

1 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:01:36.02 ID:HtxN4m+P0.net

いたとしても肩身が狭いもよう

2 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:02:46.39 ID:ZGHBqJdZ0.net

弓の名手だったらスタメン
ふいうちはロマン(´･ω･`)

3 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:03:28.16 ID:HYP/mGS9a.net

盗賊いないと宝箱開けられないのでは

4 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:03:48.27 ID:G0txpk4r0.net

勇者が盗賊みたいな事やってんだから必須だろ

5 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:03:50.19 ID:2T4Ve1n00.net

ドラクエ11では最強

6 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:04:39.25 ID:uc/rYCqg0.net

いやむしろ必須
盗賊はドロップアイテム及びトレハン要員として必須

7 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:05:22.40 ID:Aj6wT5ZY0.net

>>5
分身して減衰しない二刀流だから、弱い訳がない

8 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:05:43.04 ID:Mqlgxcoad.net

RPGの職差が戦闘オンリーになったせいで割食ってるんだよな
本来ならダンジョンアタックでトラップ探知・解除、聞き耳、偵察、扉や宝箱の鍵の解錠と必須技能なのに

9 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:06:15.74 ID:Afa/09K0d.net

>>1-9
　全　　　角　

　　ス

　　　 　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ

10 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:06:17.61 ID:0vcdNCp90.net

まあゲーム性だわな

がっつりダンジョントラップや扉鍵かけされてたら、ゲーム進行詰むかも

11 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:06:45.28 ID:Mu7hIbFHa.net

ドラクエだと商人の扱いが悪い
その後、エニックスはリアルで商人軍団に裁判を起こされ、敗北しました

12 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:07:16.91 ID:2MzBxU360.net

おおっと！　　テレポーター

13 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:09:38.99 ID:ZGHBqJdZ0.net

ドラエジやってんだけど
大雑把に戦士盗賊魔法つかいの職種があって
盗賊いないと開かない鍵のために連れ歩いてるようなもんだな

戦闘メインだと弓担当かバックスタブ屋の役割になるね(´･ω･`)ワリ食いやすい

14 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:10:13.49 ID:MHdTzunD0.net

素早さと器用さ甘く見てる奴はだいたいゲームが下手

15 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:11:31.05 ID:LHtUBhRL0.net

ランスクエストマグナムは
罠避け宝箱開けエンカゲージ伸ばす逃げる毒付与ピヨり付与暗殺
のレンジャー

16 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:12:07.77 ID:LIon79Di0.net

かべのなかにいる

17 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:12:07.78 ID:Nbt7T1do0.net

>>1
たたかう！
じゅもん！
じゅもん！

ぬすむ←これ

18 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:12:53.40 ID:Nbt7T1do0.net

盗むって何だよ

勇者たちみたいに殺してから金目の物を漁れば済むのに

19 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:16:55.61 ID:e0fYsMxBa.net

ハクスラあるタイプだと重要なイメージ

盗賊技能が魔法でなんとかなるタイプの作品だと序盤は優秀
後半は要らない子のイメージ

20 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:18:31.12 ID:16o4HLW2M.net

むしろ最重要
ゲーム的にも物語的にも

21 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:21:30.89 ID:Y8hezwPC0.net

なまじ盗賊という職業があるせいでその存在価値を生むために罠やら隠し床やらの面倒なギミックがゲーム内に存在する
ゲーム全体を不便にしてまで存在価値を高めようとするくらいなら最初からそんな職業作らなくていい
という意味でいらないといえる

22 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:22:39.43 ID:Bu2pr/gS0.net

盗賊というか、マジで要らないのは「ぬすむ」コマンドだと思ってる。
これがあるだけで全マップ、戦闘ともに超絶作業する事になる。

23 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:22:50.60 ID:RBOnOhaV0.net

wizだと忍者じゃ安心できんのよな

24 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:24:20.64 ID:DInMVJ1cp.net

エルミナージュでは敵の装備や所持品を盗めるから超優秀
つか盗賊ナシではクリア後の無限ハクスラが捗らない

25 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:24:30.52 ID:gdoLyD9d0.net

古式ゆかしいRPGにおいてはトラップの解除や索敵が本領なのだがそれはそれでなくてはならないメンバーだがそれ以外にはやることのない「必須の道具」みたいなポジションに収まりがちで不遇
最近のRPGだと大抵攻撃特化の軽戦士みたいな扱いにされる

26 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:29:10.63 ID:/tvhdT6G0.net

オクトラのシステムは良いと思った

27 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:29:15.65 ID:NUcGEXDNa.net

ぬすむのせいで必須キャラじゃん
ボスがレアアイテム持ってるゲームが大半だし

28 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:30:43.81 ID:0f0gKUWo0.net

最終的にはレアドロップ集めるために全員盗賊になる

29 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:31:37.60 ID:TDsUXRyK0.net

ソロ冒険者は盗賊以外成り立たないよ

30 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:33:53.89 ID:DInMVJ1cp.net

SFC版以降のドラクエ3では全呪文覚えさせた盗賊が最強キャラ

31 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:34:30.03 ID:Nbt7T1do0.net

ぬすむ 失敗 ぬすむ 失敗

何が面白いのこんなもん
考えたやつは馬鹿だと思う

32 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:36:35.41 ID:TDsUXRyK0.net

>>31
普通に殺したあとに取れよって思うよな

33 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:38:50.17 ID:q5efKnN00.net

FF9主人公のあいつなんで外せねえかなとずっと思ってました

34 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:40:33.54 ID:f3+i5rHYd.net

>>1
いる、めっちゃいる
扉や宝箱開けるのに必要、jrpgは毎度鍵を探させるから盗賊が必要なくなってしまった。本来はこういう時に必要
jrpgでも敵避け系のスキルとか盗む系にやっぱ必要
戦闘面でも素早さが高いので先制をとりやすく燃費に優れた技が多い
ffでは盗賊でも攻撃力は不足しない(と言うよりも高い方)なんでお荷物になりにくい
ので総評
めっちゃいる

35 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:44:05.21 ID:BLQPrARW0.net

そもそも鍵開けるのにピッキングする必要あるか？
武器で叩くなり魔法使うなり蹴破るなりいくらでも方法あるが

36 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:44:48.03 ID:m673Ymhj0.net

>>31
戦闘せず通りすがりにスレばいいのにね

37 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:45:29.84 ID:I81ikdjd0.net

なんかのゲームで、盗賊は皆がやりたがらない仕事を引き受ける必須の職業だみたいに書いてあったのが印象的だった

38 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:48:48.91 ID:Mqlgxcoad.net

まあJRPGで立場失ってるのは
ギミック解除用アイテム（ソーサラーリングみたいな）とか解錠用アイテム（盗賊の鍵みたいな）とか出して盗賊を不要に追い込んでるってのがあるな
ってか盗賊の鍵って名前がまんま盗賊の役割奪ってますって言ってるようなもんだし

ダンジョンパート盗賊に全部やらせてると主人公誰だよってなる&逆に盗賊いない時どうすんだよってなるから仕方ないのかもしれんが

39 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:49:15.81 ID:azzPyvK60.net

ドラクエ3は素早さの半分が防御力になるので
SFCリメイク版で追加された盗賊は
素早くて非常に硬いという最強クラスのキャラになってる

40 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:50:31.46 ID:7tshoAWE0.net

今じゃWiz系統しか盗賊の生きる道は残されてないからなあ
そのWiz系統のゲームもそこまでトレンドになる訳じゃないし、難しいね

41 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:51:32.65 ID:b4gO0E41p.net

>>35
中が割れ物なら叩いた衝撃で壊れるし
衝撃に反応して作動するトラップが仕込まれているとか
そもそも破壊できる材質じゃないとかがある

魔法による解錠は実装されているゲームもあるな

42 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:52:52.41 ID:X5yPlc9G0.net

とんでもないレア武器が盗めるので優秀

43 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:52:55.77 ID:qe7BHUBV0.net

GBAのFEだと索敵マップで他ユニットよりちょっとだけ索敵範囲が広いとかあった気がする

44 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:54:55.60 ID:kmjNU/m7p.net

結局フィールドスキル的な理由で枠一つ圧迫されるゲームが大半
どうせなら人数制限緩和して各職業一人づつ連れてけるくらいにして欲しい

45 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 20:56:29.16 ID:Mqlgxcoad.net

端的に言うと盗賊は昔のポケモンの秘伝要員

46 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:00:32.13 ID:PPJ8KBJE0.net

非戦闘員枠を作るための職みたいな感じになってるからな

47 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:13:34.21 ID:gF9wzz+10.net

火吹き芸とか魔法と被る特技はいらない

48 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:20:50.37 ID:MXHOh4w00.net

どんなRPGだろうと必須枠作るの辞めろ
只のクソゲーだろ

49 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:34:37.14 ID:dDcP61JK0.net

>>8
MMOでも結局アタッカーの一種なってしまったな
バトルがメインコンテンツな上、火力重視で素早く沈めるのが一番リスクが少ないという現代のRPGだと戦士のバリエーションでしかない

50 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:34:48.95 ID:g4DYPwB9M.net

リメイク3も盗賊最強職だったろ
破壊の鉄球とか装備出来るし

51 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:00:09.90 ID:Nbt7T1do0.net

職業:盗賊というからには盗みで生計を立ててる人だろ
そうすると金も持ってなく裸のモンスターなんか殺しても生活できないのになんで戦いなんかに参加するのか
小金持ちの民間人の財宝を盗んで逃げるのが仕事のはず

52 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:00:37.21 ID:nWArkCdLM.net

>>1
また同じスレを立てたのかよ
罠はずすのに必須って話でまとまったじゃん？

53 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:07:21.80 ID:0IgQDwKQ0.net

盗賊ってめんどくさいんだよ。
宝箱開けれないとかボスから盗めないとかとにかくめんどくさい。
ゲームの楽しさはアイテム取得がかなり大きな役割なのにそこを一手に引き受けてるからとにかくウザイ。

54 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:27:43.47 ID:BLQPrARW0.net

鍵開けと罠解除の探索に役立つ技能があるのに何で盗賊に身をやつしてるんだ？
盗賊じゃなくて開け師みたいな職業ではないのか
というか鍵をカチャカチャ開けるのって盗賊じゃなくて空き巣とかコソ泥だろ

55 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:30:32.67 ID:Nbt7T1do0.net

トレジャーハンターとか盗掘者みたいな位置付けなのかね

56 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:40:07.76 ID:jdng7sj60.net

モンスタードロップ品の関係で一番必須になるやつ

57 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:42:34.74 ID:7B//4R/Ba.net

>>12
いしのなかにいる

58 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:44:17.37 ID:pS6df4wk0.net

>>33
ジタンがクソなのは全部盗み終わるまで殴れないことで
本人の性能はパーティでも相当上の方じゃん

59 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:49:50.43 ID:Op2kGCLya.net

>>9
＞>>1-9
＞　全　　　角　
＞
＞　　ス
＞
＞　　　 　ペ　ー　ス
＞
＞　　　　　　　　　　　立　て　逃
＞
＞　　げ
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ
＞
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ

60 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 22:57:32.67 ID:2T4Ve1n00.net

盗賊は戦闘の枠から外して盗みとか宝箱専用ならいいのに
ダンジョンRPGだと戦闘で一人やくたたずがいるようなもんだからな

61 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 23:08:44.46 ID:LCG0r9pk0.net

>>49
EQ1だと偵察や死体回収で活躍してたのにな

62 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 23:16:19.36 ID:FImM2lc30.net

盗賊っていう職業名が納得いかない
斥候だろ

63 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 23:24:07.47 ID:dpj8eZ720.net

洋ゲーだとどんなキャラでも結局ステルスして金庫から物を盗めとか盗賊みたいな事やらされるけどな

64 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 23:28:12.24 ID:RBOnOhaV0.net

>>60
wiz5くらいまで行くと
メイジから転職したシーフならコルツ担当として重宝するんだけどね

65 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 00:00:11.75 ID:f791+Xgw0.net

>>62
D＆Dなんかの盗賊のモチーフになったのがファファード＆グレイマウザーシリーズってファンタジー小説のグレイマウザーってキャラって言われてる

そいつが手先の器用さとちょっとした魔法、だまし討ちとか不意討ちなんかが得意な機転の利く狡猾な悪党って設定で作中で盗賊扱いされてる

66 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 01:13:10.44 ID:qf4f7dXd0.net

ゲームによっては必須
鍵開けの専門職

67 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 01:42:04.46 ID:8lL/Zfs30.net

盗賊なのになぜか弓持たされる

68 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 02:13:09.25 ID:MZemsIOJ0.net

パーティに盗賊を入れたくないから
盗賊が必要になるシステムを入れないでほしいってこと？

69 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 03:01:50.86 ID:8cly52S20.net

Wizではいないとゲームにならない
そもそもロールプレイという観点から見れば、一番いなきゃ困る職業の筆頭の筈だが
戦闘は勿論、偵察、解錠、罠解除と盗賊一人いなかったらパーティは何も出来ない
罠解除一発で全滅がある事を考えたら、それこそパーティの命運を担うポジションだろう

70 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 03:26:05.45 ID:hMdhPF+X0.net

結局システムとして盗賊の役割を導入してしまうと常に盗賊PT入りを強制されるようで面倒なだけなのよね

それならイベントの都合で潜入ミッションの時とかに強制メンバーとして入れて盗賊の活躍を全部イベントギミック扱いで雰囲気作りするくらいが丁度良いのかも

71 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 03:29:40.52 ID:ECMvt/WN0.net

>>1
はぁ？
ファイナルファンタジーシリーズでは必須だろ
役立たずなFF1でもリメイクでは早熟型の優秀なアタッカーだし

72 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 03:59:05.13 ID:i1cOV+sv0.net

>>22
しかもボスからだけしか盗めないとか、後から戻れない所にいるモンスターからしか盗めないとか、おまけにそれらのアイテムが物凄く強いとか、そういうのもあるのが辛いな。
数回で盗めるならいいけど、結局盗めなくて全滅させられてロードしてやり直したりさせられると本当ストレス。
FF9の主人公なんかほとんど戦闘に参加しないで盗むしかしていなかったな。

73 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 04:03:16.29 ID:VLj90Lt3d.net

FEの盗賊は役に立ったような？

74 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 04:15:48.38 ID:fDleeDB70.net

>>5
めちゃくちゃ有能だったな

75 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 04:50:47.86 ID:r5xP9D1Q0.net

ぬすむコマンドって何なんだろうな
倒したあと剥ぎ取れよ

76 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 05:54:03.59 ID:7oqjFOnE0.net

日本人の盗賊のイメージ→石川五右衛門
欧米人の盗賊のイメージ→ロビン・フッド
この違いが大きい

77 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 06:19:02.04 ID:AS0NNYPod.net

UOの乞食

78 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 06:23:42.96 ID:3YjSzY9sa.net

BD2じゃ最強のアタッカーとして世話になったけどな

79 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 06:30:03.89 ID:5Mub87Nq0.net

またつまらぬものを斬ってしまった

80 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 06:30:56.24 ID:eIVacjmmr.net

でたウィザードリィやったことないのにRPG語っちゃうやつ

81 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 06:48:34.74 ID:3YjSzY9sa.net

>>80
老害

82 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 06:59:27.67 ID:JvFZLQ+z0.net

FFのロック、ジタンとかFFは比較的盗賊キャラが優遇されるイメージ

83 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 07:16:08.19 ID:XNbRYB2JM.net

盗賊と言うのがそもそも違和感あるのだよな
他のそれらしい職が取って変わったり
技能だけを別に分離して存在しないパターンも多い

84 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 07:22:29.33 ID:lEFt1Hvx0.net

ドラクエ3だと糞強いけどな
ドラクエ10でもまあまあ強い
確かブレイブリーディフォルト2やミートピアの盗賊も序盤はかなり使えた気がする

85 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 07:34:17.06 ID:aGllaGSI0.net

DQ10の盗賊はスタン性能アップしたからな

86 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 07:47:47.26 ID:gAiry+MSa.net

盗賊を軽歩兵扱いすると、平家の当主を捕まえた人に怒られるぞ

87 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 12:03:47.12 ID:PIbeYdYad.net

罠とかどうやって外すの

88 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 12:10:05.35 ID:ZIYeYtp2r.net

解錠微妙に当てにならなかったりもするけどレンジャー使ってたわ
後列から弓装備っていいよね、かつてはアルケミスト呪文まで使えるエリートもいたらしい

89 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 20:55:09.59 ID:GAHIvFOV0.net

本当の職業名は工作員だろうな

90 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 07:53:36.31 ID:jHeOEvUJ0.net

クラスチェンジで忍者という最強キャラになるんだが

91 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 10:18:50.29 ID:+iqxJ2e8p.net

工作員はまた別ベクトルで違うような
どちらかというと工兵？

92 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 12:01:24.56 ID:b4/12p5Ud.net

わかる

93 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 12:02:15.66 ID:jYmGzzgQ0.net

いやいやシーフいないと宝箱開けられないじゃん

94 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 12:53:10.42 ID:D7GrWh+S0.net

勇者いる？

95 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 13:11:54.25 ID:N6QTCIJNd.net

>>94
いらない

96 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 13:15:35.00 ID:5buG1mbz0.net

FF9、主人公否定じゃん