【速報】任天堂、NVIDIAのTensorCoreを使用したAIアップスケーリング技術の特許を出願

1 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:29:54.82 ID:Y7tlNMZf0.net

https://www.resetera.com/threads/nintendo-filed-two-patents-for-ai-upscaling-methods.494001/

2 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:30:06.05 ID:Y7tlNMZf0.net

https://www.freepatentsonline.com/y2021/0304355.html

https://www.freepatentsonline.com/y2021/0304356.html

3 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:30:11.65 ID:Y7tlNMZf0.net

これらの特許は2020年3月25日に出願され、本日公開されました。発明者は全員フランス人で、おそらくNERDの仕業でしょう。この特許では、NvidiaのTensor Coresのような行列乗算ハードウェアでこの方法を加速できると述べています。

4 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:30:48.60 ID:wrvKA07i0.net

DLSSだ！

5 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:32:17.31 ID:mHKU1bXSd.net

うおおおおおおおおお！

6 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:32:43.93 ID:Xf7txffb0.net

540pを1080pにってｗ
ルンファクをアップスケで1080pにする技術ｗ

7 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:33:07.47 ID:Yitvb7vg0.net

>>4
ディープラーニング スーパーサンプリング

なんて単語は はちみつレモン と同じく、独占商標とれないからな

ただの技術名。　やってることは同じだけど、組み方はそれぞれ違う （そして違うと別の特許となる）

8 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:34:06.25 ID:kU2R1E7y0.net

これを次世代機とするのか、スイッチの新型としてやるのか

9 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:34:17.95 ID:YubDhnCK0.net

新型Switchか次世代機マジで楽しみ

10 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:35:13.50 ID:c+lO5+Yz0.net

>>6
あくまで一例として540pと書いてるだけで
捕捉に1080p→4Kなど他のスケールでも適応と書かれてるぞ

まぁSwitch（その次世代機）なら1080pで十分な気がするが

11 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:36:00.96 ID:Yitvb7vg0.net

>>10
そのサイズだと、アップスケーリングする必要もなく描画できちゃうような

12 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:36:59.91 ID:1d1ZCkTHM.net

>>10
特許というのはそういうものなんだよ
できるできない使う使わないは関係ない

13 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:37:37.20 ID:Yitvb7vg0.net

>>10
オリジナルがいくつか？ の話か

機械学習用コアのリソースあけなきゃならんから
標準(制限ありの携帯モード) を 1080p がターゲットのゲームにすると
それより下げないと、計算させる GPU余りが出てこなくなる

14 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:37:40.40 ID:c+lO5+Yz0.net

>>11
最近のゲーム（特にサード）はそうでもない
APEX、モンハン、ノーモア3、メガテン5は900pも出せてないんで

15 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:38:41.47 ID:vHJ/e5M80.net

特許の方式がよくわからんのだが
他企業のある何かを利用してそれに対して特許、みたいな方式って有りなん？
タッチデバイスとかは普遍だろうから有りだろうけど

これ自体はDLSSだあな言われてたやつ
例のリークの一部もこういうサブマリン特許のネタに触れてるやつが出したたのもあるんだろう
すぐ使うかどうかは別問題だが

16 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:41:47.71 ID:8aY/eGYod.net

いや普通にスペック上げろよｗ

17 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:42:40.68 ID:u9IZM9z4r.net

>>15
今の時代完全オリジナルの技術なんてそもそも存在しているのか？

18 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:44:40.25 ID:1YPmgnvp0.net

>>16
テンサーコア搭載もスペックアップのうちなんだなあ

19 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:45:09.01 ID:vHJ/e5M80.net

>>17
問題は前提となっている条件が普遍的なものであるパターンだと思うんだけど

まぁ今回は認められているから良いんだと思うんだが
特許関係は複雑怪奇でよくわからん

20 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:46:11.31 ID:dLsFZTgia.net

>>8
CPUもA57からA78に劇的にアップするから間違いなく次世代機

21 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:47:26.43 ID:IZWrWOFnr.net

>>16
普通にスペック上げるよりも効率的に見映え良く出来るなら良いことじゃないか

22 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:49:11.75 ID:Dn9xf+f/a.net

>>13
Volta以降のGeforceはシェーダーコアと機械学習コアはバラバラに出来ないから逆にどうやってもついてくる
レイトレはつけ外し可能だが
GTX1600系列はもう作らないって革ジャン宣言してるからこっちで設計してもらうと余計に費用がかかる

23 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:49:41.39 ID:1qJYKci5a.net

NVIDIA使うってことは次世代機がSwitchを踏襲した何かってのはほぼ確定だな

24 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:51:13.81 ID:JN3QgmyF0.net

長い付き合いになるみたいなこと言ってたしね

25 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:52:44.36 ID:NoG9H2Rt0.net

>>21
まさに枯れた技術の水平思考ですね

26 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:53:06.14 ID:LHVsXigf0.net

>>15
構わんよ
下流の特許権者が上流の特許をどうやって利用可能にするかは両特許権者の間で決めればいい事だから、日本で言う特許庁のような認定機関は普通関知しない
普通は金を払うなり、クロスライセンス契約で上流の著作権者にも製作権を与えるなりするという普通の商行為になる

27 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:53:21.38 ID:etTb40CV0.net

https://www.google.co.jp/amp/s/wccftech.com/nintendo-switch-dlss-2-0/amp/

nvidiaがやる気なのはこの求人から明らかだった
任天堂名義でDLSSの名前が出るのは初めてだな
大きな前進だ

28 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:54:45.53 ID:vHJ/e5M80.net

>>26
なるほどなあ

29 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:55:15.67 ID:OXpRTIcB0.net

次のターニングポイントは2023年か
来年はソフトパワーで押し切るつもりなんだろうな

30 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:56:36.33 ID:6J4k2qlQa.net

>>16
CUDAコアも普通に増えるよ
Switchの256コア2SMMから1024〜1536(4〜6SMM)程度になる

31 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:56:50.96 ID:g9f/GRzt0.net

もう次世代機でいいよ

高解像度はAIがやってくれる
真に開発者にやさしいハード

32 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:57:20.29 ID:ROmhd3Z90.net

>>29
2年毎に更新してるしまぁそうなるでしょう

33 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:57:48.51 ID:4GrJMLQla.net

>>25
最先端だよ
アップスケーリング自体は昔からあったけどDLSS2.0のレベルで出来るやつは存在してない

34 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 07:59:32.51 ID:42CrZA9n0.net

どう頑張っても携帯機である以上xCloudに性能では勝てない

35 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:00:38.83 ID:vHJ/e5M80.net

意味不明で草

36 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:03:28.70 ID:42CrZA9n0.net

xCloudのバックエンドはXSX
現行PCのハイエンド相当で動いてロードも爆速
携帯機のローカル実行でこれを上回るには10年かかる
ここまで書けばバカでも分かるだろう

37 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:03:44.35 ID:Ics6kW/f0.net

>>34
任天堂タイトル＋ポケモンコンテンツが遊べない時点で勝てんぞ

38 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:03:53.93 ID:LxwqhRHl0.net

お前ら望月さんに謝れよ

39 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:03:58.44 ID:o8lY2Jyep.net

>>18
ゴキちゃんにとってはスペックってカタログに載るTFLOPSの数字だけだからな

40 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:05:30.85 ID:ptaLQ+NC0.net

もっちーの開発キット配布の報道は信憑性上がってくるのかね

41 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:05:40.41 ID:sJXf3fKWM.net

>>38
あいつは4Kっていってんだが

42 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:06:44.70 ID:VhmRz31H0.net

>>38
俺は信じてた…！

43 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:07:10.90 ID:+ccedmr8r.net

次世代機よりSwitchの路線をそのまま成長させていく方が嬉しいなぁ
あれ正直ゲーム機の完成系でしょ

44 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:07:45.09 ID:sIamAZFo0.net

無限のクラウド

45 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:07:53.05 ID:ZQPnX5sYd.net

>>1
で、それはスイッチプロなのか？

46 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:08:27.42 ID:ylbx1gns0.net

>>36
MSがすごいのは分かるけど
性能だけでどうこうなるならもう既になってるはずなので・・・
というかCS機がPCに永遠に勝てるわけがないし
任天堂はまず魅力のあるIP/ソフトで頑張るだけや

47 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:08:29.43 ID:wjI9q3Fb0.net

ゴキはわかってないけど、省電力も性能の内だからな。

48 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:08:39.53 ID:rzTX/A3r0.net

>>40
3DS LLのときも否定しておいて1ヶ月後に発表したよね

てか、新しいSwitchを作ってないわけがないから

49 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:09:09.80 ID:DSVS1hEl0.net

詳細は2023年E3にて

50 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:09:34.00 ID:XPzcbP7md.net

x cloudもSwitchもどっちも遊ぶよ！
時間ないからPS5は遊べないかなごめんね！

51 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:09:41.66 ID:ZQPnX5sYd.net

>>38
たしかにな

52 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:10:34.08 ID:2vfLpoBZM.net

>>36
キチガイで草

53 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:12:19.00 ID:GFRlDKHIH.net

>>49
今のSwitchはE3スルーしてるんだよなぁ

54 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:12:22.37 ID:8aY/eGYod.net

>>36
XSXはハイエンドでも無ければストリーミングでXSXのクオリティは出せない

55 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:12:29.02 ID:h3ap3Hj00.net

相変わらず性能でしか煽れないのな。

ゲームは面白さだよ。

56 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:13:57.53 ID:5UcO0IXsM.net

日経のE3で発表するって誤報を否定しただけで、3DSLLそのものの否定はしてないな
その他、画面のインチ数とかも間違ってたけど

57 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:15:17.88 ID:5k6xZJsCa.net

次の機種にスイッチ互換あるって確定しただけやん

58 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:16:45.08 ID:lLnfWP0qa.net

>>57
よくわからんがそれはいいことだな

59 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:17:09.41 ID:gpTY9mTZa.net

>>38
あいつが言ってるのはプロもといバリエーションモデル
これは次世代機
実際のところ昨日の任天堂もSwitchのバリエーションモデルは出ないってはっきり否定してるけど
次世代機は何も言ってない

60 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:17:13.20 ID:IqcNL6y5r.net

来年発表くるぞ

61 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:18:50.77 ID:XPzcbP7md.net

新型だろうが次世代機だろうがSwitch形式は維持して
これほんと天才的発想だと思う

62 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:18:51.84 ID:5UcO0IXsM.net

出ないとも出さないとも言ってないんだよなぁ
計画にないって言っただけ

63 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:19:04.05 ID:mjgoPqrva.net

つまりゼルダも次世代機に合わせて延期かな…2022年初頭に出るならいいけど実際は2022年末に間に合うかどうかでしょ
そうなると2023年3月あたりをターゲットにして次世代機とセットでって話になる

64 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:22:01.48 ID:s5/l/yVup.net

次世代機のSwitchと相互が決まった時点で神なんだが

65 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:22:23.81 ID:XPzcbP7md.net

>>63
それは遅すぎるから無いと思う
あくまで続編だから新型の目玉として弱いし

66 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:22:24.02 ID:hPmTXnvR0.net

>>38
望月が言ってるのはスイッチPRO的なハードやろ

>>1はSwitch2的なもの

全然違うやろ

67 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:23:05.74 ID:s5/l/yVup.net

>>63
いや
モノリス
ドンキーあたりロンチじゃない？
ユニバのドンキエリアも始まるし

68 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:23:37.50 ID:2vhaGdEW0.net

もう隠されないなw間違いなく出る

69 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:23:43.89 ID:rRYCDp7/d.net

>>63
ゼルダとマリカでいいスタートと考えると
次世代機もロンチは同じスケジュールかもな

70 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:24:13.94 ID:5k6xZJsCa.net

というかゼルダがどうこうとか考えるだけ無意味
縦マルチよくしてるし

71 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:25:13.82 ID:MrsTm7gMd.net

>>62
そもそも否定したのはSwitchのバリエーションモデルの話で次世代機については全く否定しとらんわ
new Switchは出さないし計画もないけど次世代機は普通に作ってる
こんな単純な話誰でもわかるだろw

72 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:25:20.50 ID:KMu2Shw9p.net

>>36
クラウドが実用になるのなら任天堂もクラウド使えばいいだけじゃんw

73 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:25:32.69 ID:HFOfMrejM.net

AMDとMS、NVIDIAと任天堂かぁ…

74 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:26:12.14 ID:RMswH6cSd.net

次世代機予約抽選のために来年は各家電量販店で購入履歴作っとかないとだな
その頃にはコロナ収束して普通に店頭で買えるかもしらんが

75 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:26:35.89 ID:2vhaGdEW0.net

もうバリエーションが出るわけないしな

76 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:26:58.36 ID:gPcXCQ3k0.net

新型買った奴www俺ですwwww

77 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:27:42.04 ID:B/O3rjump.net

DLSS今は対応する為にはデータをNVIDIA側に提供してそれをサーバー側で処理してもらってという手間があるけど3.0とかになったらもっと手軽に実装出来るようになるのかね

78 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:28:08.14 ID:HFOfMrejM.net

>>74
今よりは早く店頭販売するだろうけど、
新機種の出始めは、転売防止の抽選やるでしょう。

79 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:28:17.27 ID:mpHtXF+Ed.net

次世代機だの新型だの区別しない世代になるだけじゃないのか

80 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:32:02.45 ID:REVgk/Rm0.net

>>72
クラウドが実用性高い頃には任天堂はgafaに買収されてるだろ
まぁ使ってるってことにはなるな

81 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:33:04.58 ID:OYUXLf6/d.net

>>38
4K開発機材と
4K化AI学習は
イコールどころか正反対なんだが…？

82 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:34:28.09 ID:K1B01MFVp.net

>>80
なんでまだ買収されてないの？

83 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:35:15.39 ID:GeOiLM84d.net

>>36
酢飯かとhissi見たらドップネスばりのマジモンも信者なんだな……
箱がPC並のハイエンドて……

84 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:35:21.39 ID:RLNLuU4X0.net

>>80
よう
キチガイ

85 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:35:36.80 ID:mpHtXF+Ed.net

>>81
反対か？
開発してる間は4kとして取り扱えないと話にならんと思うんだが

86 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:37:52.67 ID:fIGJDNIZd.net

DLSS使えばマシンパワーをそこまでバリバリにまでしなくても何ちゃって4K出せるし容量も節約出来るしまあ
任天堂としてはそう言う方向のが良いわな

87 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:38:02.12 ID:Y4jM+1pGa.net

>>36
バカは無理して喋んな

88 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:41:58.34 ID:RLNLuU4X0.net

>>83
解き放たれたとばかりにゲーパスキチガイがあちこちでSwitchに絡んどるぞ
これが発端で嫌われ始めたのにまたSwitchにXcloudアプリ出してクレクレやり始めた

89 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:42:12.17 ID:Y4jM+1pGa.net

>>63
現行スイッチのタイトルとして既に発表してるからね
次世代機マルチの可能性もなくもないけど、さすがに遅すぎる

90 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:46:29.88 ID:8aY/eGYod.net

そもそもCSはスペック統一されてれるからダイナミックレゾリューションの方が理に適ってるけどな

91 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:48:37.14 ID:L77Eg5FFa.net

マジでDLSS見据えての動きなんだろーな

92 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:49:51.14 ID:72C68ZbGd.net

それでもNVIDIAのDLSSとは別に自社規格のAIアップスケーリング技術なのか
次世代機にチューニングした技術なんかな？

93 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:50:03.82 ID:42CrZA9n0.net

任天堂のコンテンツはハード買ったついでに知名度だけで選ばれているに過ぎない
サブスクの前にはそんなものはなんの価値もない
そもそもファーストの品質ももはやマイクラとゼニマックス擁するMSには勝てんよ

94 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:50:09.42 ID:EY/IT1DF0.net

kopiteが型番までバラしてるんだから次もnvidiaなのはほぼ確定
nvidiaもコンソールでDLSSやる求人だしてたからそれが新switchなのも想像つく

ここまで踏まえた上で情報の取捨選択してる上で望月の情報も見ようね、て
話なんだが一部のアンチ望月がデマデマくそ五月蠅いから困る

95 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:50:11.35 ID:1JFy65vLd.net

NVIDIAと組んでるんだから、そらDLSS使うでしょ

96 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:51:07.22 ID:ryNwB2z30.net

ブレワイ続編はWii末期のスカイウォードソード的なポジションだし、縦マルチになる事はないと思うよ
Switch次世代機のローンチタイトルは周期的にマリオだろうし3Dゼルダ新作は2025年以降かもね

97 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:51:13.55 ID:cUkUtrKr0.net

>>95
これDLSSとはちがうでしょ

98 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:52:48.30 ID:42CrZA9n0.net

より高品質でハンドすら買う必要のないサブスクサービスがあるのにわざわざ高くて低品質なハードをマジョリティが買うわけないだろう
任天堂ソフトに求心力があればGCもWiiUも失敗していない

99 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:53:43.42 ID:hPmTXnvR0.net

>>94
そりゃデマでしょ
望月はSwitchのバリエーションモデルが出ると言ってるんだから
任天堂が作ってるのはSwitchの次世代機

全然違うじゃん馬鹿なの？

100 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:56:48.90 ID:SHn9bKJX0.net

DLSSきちゃあああああ
ブルームバーグ望月大勝利

101 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:57:07.18 ID:RLNLuU4X0.net

>>92
どういう方向性の独自技術なんやろな

102 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:57:46.36 ID:5UcO0IXsM.net

>>71
だから、現時点では計画してないですとしか言ってないんだよなぁ
出しませんなんて言葉、一言も使ってないんだよ、任天堂は

103 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:57:55.15 ID:jo3YmIWPM.net

>>98
その頃の任天堂はGBAや3DSが売れてたんですわ

104 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 08:59:59.80 ID:Y0alWBIP0.net

これDLSSじゃなくてハードウェア各社が研究して特許もそれぞれ出してる機械学習のAIアップスケールな

105 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:00:20.71 ID:fIGJDNIZd.net

>>103
結局高スペックと勝ちハードは一致してない訳だしな

106 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:00:30.09 ID:RkuP3mZe0.net

>>97
DLSSとは違う独自のアルゴリズムで高解像度化やるつもりの特許だね。

107 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:00:47.74 ID:/M2XEsTQ0.net

この特許はDLSSでなくただのアプコン臭いな
任天堂は他社に依存するのを嫌うから自前でやるつもりかも

108 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:01:42.47 ID:42CrZA9n0.net

クラウドゲーミング+サブスクが最終型だって散々言われてるでしょ
技術革新を怠った任天堂はゲームパスにソフト供給するくらいしか生きる道がない

109 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:04:50.40 ID:Rw6Sd/5h0.net

効果としてはDLSSが圧倒的だけど学習工程有るし
それを省けて汎用性有るものも実装する感じじゃね

110 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:05:30.95 ID:XPzcbP7md.net

任天堂ってゲーム屋じゃなくておもちゃ屋なんだよ
いまだにカード作ってるだろ？
おもちゃとしてハードも作り続けるよ
任天堂ソフトの求心力がどれだけ続くかは信者じゃないから将来わからないねと思うけど
単なるソフト屋にはならんよ

111 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:05:52.92 ID:CcQPtZ340.net

https://imgur.com/a/uiVJNuh

112 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:06:38.27 ID:Y4jM+1pGa.net

なんでアプスケの話題のスレで、場違いなクラウドで執拗にマウント取りにきてるのか

113 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:06:55.94 ID:HFOfMrejM.net

>>108
任天堂の商法は、電子式のトランプや花札などカードゲームみたいなモノなんだよ。

114 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:07:33.00 ID:u/9E0Vhda.net

DLSSはテンサーコアを相応に配置する必要あるしコストかかるから任天堂ハードでは実装できんよ
そもそも小さい画面にDLSSなど要らん
Switchの性能も想定よりかなり下だったのも忘れたのか？

115 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:07:47.30 ID:lmbysZS3d.net

>>99
言葉の綾だな
Switchベースなら同じだわ

116 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:08:03.70 ID:COusUOx9M.net

任天堂のスマホゲーのクソっぷり見てたらソフト屋になれとか言えんだろ
ピクミンを他社に投げるくらいにはやる気無くしてるし

117 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:08:06.61 ID:sIamAZFo0.net

>>108
PS５は？

118 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:08:10.92 ID:5QYfK6aA0.net

現行のSwitchソフトをAIで４Kにしてどれだけ変わるのだろうか
なんか精細感増したなぁくらいかな

119 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:08:31.50 ID:fIGJDNIZd.net

まあしかし良い事だ、ゲームの容量は抑えられないと今後面倒な事になりそうだしな

120 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:10:00.68 ID:EY/IT1DF0.net

>>99
アッパーバージョンなのか次世代機なのかは
今の時代は実はそれほど区別する意味無いぞ

互換はほぼ確実につくし性能も10倍とかにはならない
他社を見てもPS4proやXB1Xと今次世代機と呼ばれてるものと
決定的な差というのは無い

そこまで考えた上でバリエーションだとか次世代機だとか言ってる？

121 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:10:17.94 ID:Rw6Sd/5h0.net

ゴキちゃんはスレの流れ関係なく喚きだすから嫌われるんだよ？

122 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:11:43.21 ID:HFOfMrejM.net

>>115
改良型Switchに積まれるのと、
次世代機（GB→DS）の様に名前変わる別モノじゃ
意味違うくね？

123 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:12:17.80 ID:fIGJDNIZd.net

>>120
もうゲーム機の更新としてはiPhoneとかそう言う方向になりそうではあるな、
遊びの形その物が完全に飽きられそうなら別の提案が出来る様に考えては居るだろうけど

124 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:13:24.51 ID:lmbysZS3d.net

>>122
そもそも次世代機って話もこいつらの予想でしかない

125 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:13:46.08 ID:Rw6Sd/5h0.net

SteamDeckが800p、30fpsターゲットにしてるし
解像度は抑えつつAIアプスケで画質向上ってのがハイブリッドとしてはベストだろな
Orinベースだとしたら早くても3年後とかだと思うけど

126 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:14:43.59 ID:u/9E0Vhda.net

来年とかには出ないとクラウドゲーミングが定着してハードを買い替えさせるとか無理だろ

127 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:17:35.38 ID:mruxkJ0A0.net

てかnVIDIAもNintendoとは特別な関係なら吊るしじゃなくカスタムしてやれよと思うわ

128 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:19:15.86 ID:EY/IT1DF0.net

>>114
任天堂にvita以上の携帯機つくれるハズがない
スカイリムも任天堂が勝手に映像盗んで使っただけで動くワケがない

そんな事言われてたけど想定より下、て誰の想定なんですかね

129 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:19:35.57 ID:1JFy65vLd.net

>>127
現行のSwitchはしゃーない。WiiUボロクソだったし。

次のSwitchには専用でやってくれるかもしれんぞ

130 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:20:22.42 ID:RLNLuU4X0.net

>>108
マジキチで草

131 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:20:30.80 ID:l7Uj0TEW0.net

こんなのNvidiaが携帯向けのスタッフ募集してた段階でわかってたことだろ

132 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:20:37.75 ID:REVgk/Rm0.net

>>84
ゲーム専用機は売れても一億と少し
ソフト売上も限られている
ジリ貧なんだよゲーム事業だけじゃ
gafaはゲーム事業に熱心だし任天堂がどんなに高い売上出してもそれを簡単に超えてくるし差は広がるばかり　このままだと買収されて終わり

133 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:20:51.77 ID:0qpxPoWod.net

>>127
次はNintendoカスタムのlovebaseアーキテクチャSoCのDane使うってリークがあるよ

134 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:23:29.63 ID:RkuP3mZe0.net

この特許、クラウドゲーミングにも言及してるよ。サーバーで低解像度で画像出力して、手元の機器で高解像度化するパターン。帯域的には有利だ。
ゲハでもネタ的に言われた事あるけどマジだったとは。

135 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:25:45.99 ID:Ry2zCIwea.net

完全に次世代機用の技術やな
新型switchがーとか言っちゃうのはナンセンス

136 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:25:53.78 ID:+xSYDrkK0.net

>>114
小さい画面てw
テレビモード忘れんなよ

137 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:33:07.70 ID:T01h99w70.net

>>132
キャラクタービジネスでボロ儲けだからなんの問題もないな
おもちゃ屋だからゲームばかり作ってるわけじゃないのよ

138 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:33:12.46 ID:/1qiQwxna.net

>>96
スカソはWiiの機能思いっきり使ってるからWiiUでの展開は難しかった
Botw2はSwitch2発売時に4kリマスター？するくらいならSwitch版送らせると思うけどな

139 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:34:21.68 ID:l7Uj0TEW0.net

>>135
アホか、完全にNEWSwitch向けの技術だっての
Switch次世代機とか4年は出ないぞ
じゃなきゃ来年スプラ3なんて持ってこない

140 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:40:04.03 ID:ryNwB2z30.net

>>139
スプラ1の2年後にはSwitchとスプラ2が出てたんですが

141 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:40:18.88 ID:boiBecCQa.net

>>139
え？来年この技術に対応したチップ搭載できると思ってんの？正気かよ
これやりたいならもう世代交代のタイミングしかないだろう

142 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:40:43.51 ID:Lr9yTuA70.net

ざっと見たけど、
540Pのデータと1080Pのデータを入力して学習させたデータセットを
コンソールに配布してそれを元にアップスケール処理するみたい

って、普通だよな・・・

143 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:41:32.57 ID:O5s0KP6ta.net

>>120
ただ少なくともPS4ProやX1XみたいなCPUのクロックアップとGPUのシェーダーコア増加とは違って
根本的なアーキテクチャ変わるから効果としてはかなりあるぞ
特にDLSS含めればGCの時目標にされてた明らかに変わるレベルには到達するのでは

144 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:42:07.43 ID:1XyM2m0oa.net

>>134
真逆の発想で面白いな

145 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:42:25.22 ID:l7Uj0TEW0.net

>>140
それWiiUが死んでたからだろ
自分で言ってて苦しいと思わんか？

146 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:44:53.78 ID:O5s0KP6ta.net

>>114
散々言われてるけど携帯モードはどうせ720pだ
最初からアップスケールは使う予定はない
これを大した手間なく据え置きモードでフルHD以上の解像度にするためにDLSSを採用するんだ
テンサーコアが64しかないRTX3050でもDLSSは60fpsで普通に動作する
単純計算でテンサーコア32でも30fpsは余裕

147 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:45:10.50 ID:N66/Ytcv0.net

つまりどうなるんだよ

148 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:46:13.02 ID:GZJ49L9H0.net

>>123
任天堂は同世代上位機種を出す方策は取らなかった
明確に世代分けする方向性だよ

スマホのような常に買い替え更新されていくものとは
別の方向性を取ったんだよ

149 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:47:43.60 ID:O5s0KP6ta.net

こと機械学習においてはTegraX1からOrinで254倍、ワッパでも82倍に増えてるんだ
これを使わない手はない

150 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:48:24.76 ID:COusUOx9M.net

new3DS専用ソフトの少なさからしてアッパーバージョンはスキップして次世代機出したほうがいいまである

151 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:49:25.81 ID:Lr9yTuA70.net

>>146
消費電力が桁違いだが

152 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:51:26.63 ID:Lr9yTuA70.net

結局バランスを取った仕様にならざるを得ないので、
楽勝と言うことにはならんかなと

153 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:51:54.22 ID:l7Uj0TEW0.net

どの解像度だろうがNativeより処理軽くできるんだから使わんわけない
特に処理能力に余力が無いSwitchはデフォでDLSS使うだろ
1080pで描画する労力を540pで済ませられるならその分見た目もフレームレートも上がるんだからな
本来ならCSのデフォルト機能になるべき存在だが、AMD選んだ雑魚ハードは使用不可能なんだよね

154 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:52:36.55 ID:REVgk/Rm0.net

>>137
上にも書いたけど任天堂がどんなに高い売上出してもそれを簡単に超えてくるし差は広がるばかり
だから買収されて終わり

155 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:55:14.59 ID:l7Uj0TEW0.net

買いたくても買えなくて指くわえてるのがMSだろ
それでSteamにも土下座してんだからな

156 ：くまだかおる ：2021/10/01(金) 09:56:14.51 ID:jMvx7ZzC0.net

心配しなくても
クラウドサーバで動いてるゲーム画面を低帯域で送って
スイッチ２で高解像度化する特許もあるぞ
https://www.freepatentsonline.com/20210304356.pdf

157 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:58:40.83 ID:fGLW6aIH0.net

きたか

158 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:58:44.97 ID:RkuP3mZe0.net

>>142
DLSSは動きベクトルデータを学習で使うけど、任天堂の特許はそういうの無いよね。どこが新規性あるのかよく読まないと分からん。

159 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:58:54.22 ID:fIGJDNIZd.net

そもそも昔買収出来なかった時点で今そんなゲハで話してる奴は煽りか釣り以外の何者でも無い

160 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 09:59:38.55 ID:nwLe5YSId.net

つまり

どういうことです？

161 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:00:11.60 ID:Lr9yTuA70.net

AIコアへの負担が少ない計算方式ならあるかも
どの辺が新規性かよくわからんよね

162 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:00:21.01 ID:KXoah3TN0.net

DLAAも搭載してほしい
DLSS＝画質をあまり下げずにフレームレート上げる
DLAA＝フレームレートあまり下げずに画質を上げる
今までのswitchゲームをDLAAで綺麗にして欲しい

163 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:08:28.65 ID:xLWkaB/L0.net

動いたようだな…謎の半導体メーカーが…

164 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:09:07.12 ID:tbI6k/lya.net

>>150
スイッチは今のところ性能的にアップした改良版を出さなくても、特に支障はないからな
3DSの頃と訳が違う

165 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:11:34.59 ID:REVgk/Rm0.net

>>155
>>159
msじゃなくてgafaの話な
それに昔買収出来なかったから出来ないって意味不明
何回も書いてるけど差はどんどん広がってるんだよ

166 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:14:33.43 ID:LNWXUPPX0.net

買収バカは10年後も同じ事言ってそう

167 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:14:56.46 ID:xWdw6LBL0.net

>>150
new3DSは、結局3Dという足かせがのこったままだからね

168 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:16:07.03 ID:ok3N0CsB0.net

固定株主が多い株式会社は買収出来ないだろ…

169 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:16:17.12 ID:qweJzjdR0.net

アップスケーリングした偽物の映像で喜ぶ豚
最初から高画質な本物の映像で楽しむPSユーザー

170 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:16:46.15 ID:fIGJDNIZd.net

そもそも任天堂だってIPの使い方や広報のやり方なんかも昔より変わったんだから別に昔そうだからハードにしても今も
そうなんて事は無いしね、社長か変わってるなら尚更

171 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:16:53.10 ID:VZP2aGGC0.net

これ次世代機?pro？

172 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:18:32.12 ID:OuoRuuzlM.net

PS5「な…、なんだこのプレッシャーは！！？」

173 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:21:53.56 ID:fXRa8M4h0.net

任天堂が躍起になって否定してたのは真実だからかね
まあこの新型が出るタイミングでは触れられたくはないわな

174 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:22:07.91 ID:EEROGI6Ud.net

知らないのか？
任天堂の次世代機が出る

いつか

175 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:22:29.31 ID:tTNN/cGMd.net

成長性がないのか買収される（＝成長性があると見込まれる）のかどっちかハッキリしろ
一行で矛盾してるぞ

176 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:24:55.02 ID:O+MRFC1d0.net

>>120
そもそもゲーム業界で使われてる次世代機って言葉に性能は関係してないよ
基本的にはフルモデルチェンジの時に世代を切り替えてる感じではあるけど、どういうモデルチェンジの仕方をするかはハードメーカーごとに考え方が違うものだし

177 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:25:22.21 ID:Vq33D+4u0.net

単に次世代機の試行錯誤してる中の一つってだけじゃね

178 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:27:03.54 ID:xWdw6LBL0.net

毎年言ってたら、そのうち絶対当たる説

179 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:27:19.50 ID:WypX6U6Z0.net

この特許からほぼ確定になった事。分かりきってた事ではあるけど

・そのうち任天堂次世代機が出る
・次世代機もnVidia
・DLSS対応

180 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:28:40.70 ID:fBdt6C0Dd.net

>>178
任天堂信者ってDLSS搭載はあり得ないって言ってたわな
あり得ないのにずっと言ってたら当たるの？
それ矛盾だね

181 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:31:32.77 ID:uK4FB1u6d.net

>>154
コスト考えてない馬鹿

182 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:32:24.31 ID:xWdw6LBL0.net

それは、その個人に言えよｗ
DLSS搭載が現世代か次世代でも話が違ってくる

183 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:32:29.19 ID:mpHtXF+Ed.net

>>180
どの任天堂信者だよそれ

184 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:34:49.43 ID:oWzbJXQ2d.net

マウント取ることしか考えてないからこんなこと言い出す

185 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:34:58.28 ID:L9BG9dI20.net

次世代SwitchはDLSS搭載か楽しみだな
XSXに勝てなくてもPS5程度なら解像度で上回れるかもな

186 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:36:22.60 ID:/KdlCtxx0.net

>>183
新型スレに毎回現れてたよ

187 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:36:34.72 ID:l7Uj0TEW0.net

>>165
MSが降参して土下座してるのにgafaだと買収出来るってどんな理屈だよ
キチガイか

188 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:36:52.12 ID:rJ7VP4zh0.net

同世代でのスペックアップはメリットが少ないってデータは揃ってるからな
PS4proのほうがより明確にそれを示しちゃってるけど

189 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:37:27.01 ID:O+MRFC1d0.net

まあ去年の時点でswitchは中盤って判断してるってことはswitchをいつ終わらせるかもおおよそ見当はついてるはずだから、近い将来後継機は出るわな

190 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:40:32.08 ID:RkuP3mZe0.net

>>179
いや違うぞ。
任天堂はDLSSとは異なる独自の高解像度技術を開発した。
だから(理屈上は)他メーカーのSoCへの転換も可能。
しかし何らかの機械学習アクセラレータは必要なので、実質NVIDIA

191 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:40:45.98 ID:fXRa8M4h0.net

スペックの低さを技術で誤魔化すのか

192 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:43:13.93 ID:42CrZA9n0.net

>>185
無理
Proに勝てるかすら怪しい

193 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:44:08.70 ID:RLNLuU4X0.net

>>191
面白さで誤魔化すみたいな感じ草

194 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:45:20.38 ID:fIGJDNIZd.net

寧ろ無駄なコストが必要無くなったと言える

195 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:45:41.07 ID:zldrEg6H0.net

2020年3月25日出願かー

196 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:46:01.31 ID:uXpkH90Xd.net

携帯機で高解像度とか覇権確定やん

197 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:46:23.87 ID:gG4AOoyf0.net

>>190
そもそもDLSSなら特許取る必要ないしな

198 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:46:33.85 ID:om7jYZLz0.net

やっぱりもっちーが言うように最初はELスイッチの仕様にDLSSを使えるCPUとかあったんかね

199 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:48:11.75 ID:gf0/hvxF0.net

やっぱり望月は嘘つきだったなw

200 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:48:35.86 ID:VJQj9Wtl0.net

>>199
望月のネタが本物だった裏付けだよ

201 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:49:28.42 ID:anZtKXo90.net

ニンテンDルフィ
「スペック争い？そんなことしねぇよ。面白いゲームでユーザーを囲い込んだところがゲーム王だ！」

202 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:49:46.71 ID:RkuP3mZe0.net

特許には任天堂方式が狭いメモリ帯域で有利なように書いてある。
SoCにDLSSそのまま持ってくるのは帯域的に難しかったのかも。

203 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:49:48.71 ID:xmX7qIJ7p.net

やっぱり次世代機はDLSS採用って事かな
面白くなってきた

204 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:50:32.32 ID:mpHtXF+Ed.net

このスレ
望月がゲラゲラ笑いながら読んでそう

205 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:51:19.71 ID:IE6+ZBxGa.net

>>204
バカそうだな望月信者って

206 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:54:56.29 ID:omZecc+6M.net

仕様上の最大が4Kってだけで実際のゲームの内部解像度は1400pで精一杯でしょ
PS5の箱に書いてある8Kマークみたいなもん

207 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:55:21.91 ID:L9BG9dI20.net

>>1
XSSみたいに解像度下げて移植してDLSSで4Kに
可変4KばかりのPS5より解像度が高くなる
重いゲームは4KじゃなくフルHDにすればいいからマルチは余裕

208 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:56:04.41 ID:S48cfvCE0.net

>>207
ネタにしても面白くなさすぎ

209 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:57:19.88 ID:+jGsuTY70.net

次世代というかアプグレ版で既存ゲーム表示解像度上げる技術だろうね

210 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 10:58:09.43 ID:XPzcbP7md.net

にわかにゲーム業界のニュースで盛り上がってきたな
PS以外

211 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:02:08.55 ID:MWLIXf3n0.net

Switch互換ついてれば何でもいいよ

212 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:02:15.96 ID:TELlmcfc0.net

一部の人たちが恐れていたDLSSきましたね

213 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:03:08.40 ID:Zyvi/yDS0.net

>>191 >>193
寧ろいいことじゃね？
面白ければユーザーがついていくのは証明されてるし

214 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:03:58.43 ID:RLNLuU4X0.net

>>213
ゲーム機はやりたいソフトのために買うもんだからな
ここは不変よ

215 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:08:31.82 ID:WCpQn53Dd.net

新型ガチなのか？
なんか特許だったり

216 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:11:28.53 ID:8CvBYuvo0.net

NVIDIAがTegra向けDLSSの組み込み求人始める5ヶ月前に出願された特許か

217 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:13:14.93 ID:8CvBYuvo0.net

>>215
任天堂は研究だけしてボツにすることもあるからな〜
DSのニトロに変える前のコードネームアイリスとか
実際に出るかどうかは別として将来に向けて何か研究してるのは確か

218 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:13:44.84 ID:9s8U1bmQ0.net

>>165
されるかどうかすら分からない事を素人のノータリンが必死に連投するより
現実的なレスしような？ノータリン

219 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:16:45.32 ID:5Utbx5VKa.net

xクラウドがシステム的に魅力的でもソフトが刺さらないから一本化はダメだな
まだPCとスイッチがベスト
他は要らんしスマホでゲームとかソシャゲで懲りたわ

220 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:17:25.57 ID:W6guvL9d0.net

極端に低い解像度のテクスチャとかでDLSSやったらどうなるんだろうとか思う次第

221 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:17:30.10 ID:1JFy65vLd.net

>>191
本来の技術ってのはそういうもんだよ

力技で解決は1番楽だが1番金が掛かる

222 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:17:50.49 ID:8CvBYuvo0.net

アイリス
https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/uorj/vol1/index.html
岩田
それで、5年半前のテキストには
どんなことが書いてあったのですか？

阿部
そのときはまだ「アイリス」と書いてあったんですけど。

岩田
ん？

阿部
・・・。

岩田
アイリス？

阿部
あ、はい・・・。

岩田
さらりと言っちゃいましたね（笑）。

阿部
はい（笑）。

岩田
阿部さんが言った「アイリス」については
一般的に広まっていないことですから
わたしから解説することにしましょう。

そもそも「アイリス」というのは、
ゲームボーイアドバンスの次に検討されていた
次世代機のコードネームのことです。
つまり、ニンテンドーDSが開発される前段階ですね。
で、その「アイリス」は最終的には二画面のゲーム機である
「ニトロ」というコードネームになり、
それがニンテンドーDSとして世に出ました。
だから、広い意味で「アイリス」は
ニンテンドーDSの基になっていて、
阿部さんは5年半越しに
初志を貫徹したとも言えるのかもしれませんね。

223 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:18:04.21 ID:9df9gBD7a.net

わざわざ特許を出願したってことは次世代SwitchにDLSSの線はほぼ消えたってことかな

224 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:19:22.60 ID:Bt9RfBDCa.net

案外AMDに変わってたりしてな

225 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:21:07.06 ID:AvmJIoOg0.net

switchの時は任天堂が信用を失いかけていたから他社もそれほど
力を入れていなかった
でも、次はnvidiaも含めて本気で協力してくれるし任天堂の
予算も潤沢だし、期待できる

226 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:22:14.74 ID:RkuP3mZe0.net

任天堂特許の細部は実際にやってる事がそのまま書かれてる場合が多い。だからこの技術のメインターゲットは540p→1080p変換。携帯モードでも使うつもりかねぇ。

227 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:24:42.18 ID:anZtKXo90.net

>>134
なるほど
ｘ雲日本サービス開始に合わせて公開とかエグいな

228 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:25:06.94 ID:AvmJIoOg0.net

>>226
携帯モードに合わせて540pで作るだけでテレビモードで
自動的に1080pにしてくれるとか言う開発者に優しい可能性も

229 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:29:36.45 ID:jwui0jQ10.net

NVIDIAのコア使うけどDLSSではない技術ってことか

230 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:29:38.65 ID:LMDFegoRd.net

>>228
たぶんその可能性大だね

231 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:31:25.28 ID:MWLIXf3n0.net

>>228
今現在のSwitchがその仕様なんだが

232 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:33:13.35 ID:jwui0jQ10.net

単純に拡大するのと高精細化しつつ拡大するのとでは別ってことだろ

233 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:33:22.21 ID:aM2QqKD30.net

そもそも次世代機＝新型Switchでしょ
またWiiUのような博打を打つ必要は無い

234 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:33:23.67 ID:Zyvi/yDS0.net

オンライン会員限定でできるレトロゲームも
プレーンのまま実質ピクセルリマスター状態か

235 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:34:38.56 ID:8CvBYuvo0.net

完全にNVIDIAに握らせるのもリスクあるから独自要素にしたのかもな

236 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:44:20.28 ID:RkuP3mZe0.net

正直、俺の手には余る特許だけど、新規性の狙いはメモリ帯域削減。
GPU内へのマトリクスデータのロードを減らすための処理順の工夫、
Tensor Core演算器に合わせた画像のブロック分割と再統合の工夫、
それに合わせた学習の仕組み。

237 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:45:51.07 ID:ayVgp9kO0.net

Switchに裸眼3D機能をつけた「3DSwitch」を発売して大いにこけてほしい

238 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:48:27.60 ID:EY/IT1DF0.net

tensor core本来の用途のAI関係も研究してくれてもいいんだぞ

239 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:50:47.73 ID:O3OfzRp/d.net

>>128
あったあったwww
ドラクエ11もなくなったとか騒いでたな

240 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:52:46.66 ID:tm0IF6Lu0.net

これの意図は任天堂ハード用にDLSSを最適化したいって所か
次世代機出すにしてもアーキテクチャは単一だから特化した方がパフォーマンスも出るだろうし

241 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:53:48.02 ID:z/uxpsssa.net

任天堂がAIにちゃんと手を出すのは良いね

242 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:59:05.26 ID:mpHtXF+Ed.net

出願日から言うと噂すら無かった時期だし

「nvidiaじゃないからPS箱次世代機に載せられないのが残念だ」とか言われてた程度の頃だっけか
それより前ぐらい？

「結局独自でやるのかDLSS使うのかは分からないけど
こっちは取り下げる理由ないよね」
位のがたまたま今浮上しただけかな

243 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 11:59:36.31 ID:RkuP3mZe0.net

Tensor Core使って高解像度化する。というコンセプトはDLSSと同じだけど、DLSSの実装は帯域幅の小さなSoCでは動かなかっんだろう。
DLSS懐疑派がよく言ってた「小さ過ぎて動くはず無い」はある意味正しかった。

244 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:01:54.13 ID:C3f0Ap/0d.net

PS5の反省点を活かして旧Switchでも新Switchのソフトを動かせるようにしてくれればいいよ

245 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:02:05.22 ID:lWsM+ROea.net

やっぱtensor core付きスイッチ出す気じゃん

246 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:07:34.56 ID:zVUA5FsV0.net

これなら液浸で比較的作りやすい8nm半導体でもかなりの実効性能出せそうだな

247 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:09:37.82 ID:F+y9bQBf0.net

ネトウヨ死ね😆
岸田が勝ってどう思った？ｗｗｗｗ勝利宣言してエエか？ｗｗｗ

248 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:10:40.40 ID:1SFXzhYL0.net

TVモードだけで使う機能ならバッテリーの心配しなくていいしなんとかなりそうか

249 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:12:33.37 ID:JR2HOp17a.net

>>243
全部定義から結論まで全部妄想なの恥ずかしくない？

250 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:14:20.26 ID:JX7/4rj+a.net

>>240
単純にレイトレがないならDLSSにあるレイトレのデノイズはいらないんだよね
その分高速化に回せる
もしかするとレイトレある場合はDLSSとの使い分けになるだろうが

251 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:15:11.17 ID:MWLIXf3n0.net

>>248
現行機でもバッテリー保護とファン静音のためテレビモードでも発熱抑えるようクロック下げてるよ

252 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:17:03.32 ID:mjgoPqrva.net

>>251
定格の8割だからHD7850とPS4のGPU部分くらいの差よ

253 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:20:57.26 ID:fXRa8M4h0.net

スイッチに最適化したDLSSみたいなもんか
やっぱこの技術は任天堂好みだよな
ネイティヴのクオリティは無いけどそもそも任天堂にはそこの部分のこだわりは無い
高解像度化や、フレームレートアップに対応出来るフレキシビリティーも魅力
もちろん使わずにネイティヴでも良い、その場合はパフォーマンスはそれなりだが絵のクオリティはネイティヴとして担保される
開発者的には自由度が上がって嬉しいわな

254 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:21:42.53 ID:AoQFKvUb0.net

将来的にエヌヴィディアから離れる可能性または移植の際の権利問題を見据えての独自技術かな

255 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:23:12.44 ID:4dbqt+N60.net

>>254
任天堂のリクエストで共同研究して作ったって話だと思うよ
任天堂が金と人を出してるから権利が任天堂にもある

256 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:25:06.24 ID:AoQFKvUb0.net

>>255
たしかに協力じゃないと難しいか
エヌヴィディアの方でも人材募集してたしな

257 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:27:53.04 ID:8CvBYuvo0.net

いよいよ現実味が高まってきたな

258 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:28:45.37 ID:k3ePNP+n0.net

DLSS自体は大した技術じゃなくて重要なのは膨大な金と時間を注ぎ込んだ学習データ

259 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:32:45.77 ID:Itf35MQba.net

任天堂は今、毎度毎度望月がどうやって知ったのかのルートを全力で探してるんだろうな

260 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:33:28.79 ID:S+oY4X49d.net

これ望月の関係ないだろ

261 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:35:57.01 ID:icdHdRFja.net

任天堂がえぬびであに
ビデオゲームユーザーが10年くらい
他のハードに見向きもしないようなマシンを作って
って頼んだらどんな物が出来てくるんだろうな？

262 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:39:54.08 ID:O3OfzRp/d.net

>>150
結局どのソフトが遊べるのか、または遊べないのか分からんからな
互換つけて名前だけでも変えたほうが客にとっては有り難い

263 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:40:25.90 ID:l7dEQd+8d.net

DLSSってバージョン2でも540Pを4Kにしたりしてたよな
バージョン上がればどこまで良くなるか楽しみだわ

264 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:45:36.80 ID:aGe1rLgJ0.net

>>261
ソフトバンクのArm株をnVidiaが買い取って、はAMDやIntelが複占しているCPU市場に
参入表明ってニュースは実際あったな
液晶モニタ2、本体1、グラボ部分が7って割合の分厚いSwitchを妄想したら笑えるんだが、
性能は良さそうではある

265 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:46:09.49 ID:k3ePNP+n0.net

機械学習が優れたアルゴリズムより学習データの量が精度に影響する物量がモノを言う世界

266 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 12:54:41.56 ID:+9zFl66a0.net

>>265
学習データだからデータ更新で画質が向上するんだよね

ソフトをアップデートするたびに画質が向上するってのも
今までの感覚とは大分と違う様になるな

267 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 13:03:23.16 ID:O+MRFC1d0.net

>>244
それは当たり前のようにしてくるでしょ
DSや3DSの末期を見てもわかるようにポケモン本編はなかなか新ハードに移行しない。switchの後継機が出てもswitchで出してくる可能性は高いんだし、後継機の方でも使えるようにしない理由はない
前世代ハードをライバル機にするのは効率悪すぎるからな

268 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 13:07:05.56 ID:Rc9tNxJp0.net

IntelのグラボもDLSSみたいなの載るみたいだし
そのうち全部のピクセル律儀に計算するゲームは無くなるかもな

269 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 13:08:52.63 ID:+9zFl66a0.net

動画も時間軸で圧縮してるし音楽も圧縮は
当たり前だからゲームもそうなるのも時間の
問題だったんだろな

270 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 13:47:57.82 ID:qjpdTLUTM.net

>>268
インテルはnvidiaのdlss技術者まで引き抜いたからな
それだけdlssのようなテクノロジーは注目されてるって事だわ

271 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 13:58:17.78 ID:6qSbckiF0.net

これって3Dマリオコレクションで
使ってたやつじゃないの？

272 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:02:45.68 ID:dymWsilk0.net

インテルが引き抜いたDLSS技術者は
DLSS発表1年前の時点でFacebookに移籍してた人だから
あくまで開発初期段階のスタッフだとは思うけどね

273 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:10:23.99 ID:dymWsilk0.net

>>271
3Dマリオコレクションのマリサンは確かにNERDによる
ディープラーニングによるアップスケールが行われてるけど
ムービーシーン(in-game videos)の高解像度化に使用したって話だから
この特許とは別物かと

274 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:15:16.25 ID:iCDsfLnY0.net

よーわからんがnVidaの技術を任天堂が特許ってあるもんなの？

275 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:17:12.72 ID:8CvBYuvo0.net

任天堂が良い方向に進んでいるようでなにより
任天堂のようなメーカーにこそ必要な技術

276 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:17:31.89 ID:+AuJYZhP0.net

早めに特許で3年後にしれっと新型お披露目かな

277 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:23:03.23 ID:tm0IF6Lu0.net

DLSSはいずれ採用するだろうと思ってたけど、基礎研究レベルで取り組んでたのは嬉しい驚きだったな
既に指摘されているように、そもそも特化させないと動かないみたいな事情もあるかもしれんけど

278 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:23:06.03 ID:EY/IT1DF0.net

>>274
詳細はわからんがnvidiaとは違うアプローチの特許なんじゃないか？

279 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:24:15.80 ID:GIk7FR/70.net

>>154
もう任天堂を越えているがスイッチも任天堂ゲーも売れている
そもそも3DSの頃にスマホの台頭で任天堂はお終いと言われていた
それを覆して売れたのがスイッチ
gafaが売れているのと任天堂が売れないのはイコールではない

280 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:25:58.96 ID:P0h5Zf2w0.net

>>274
任天堂が金を出してれば任天堂のものになるよ

281 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:26:31.32 ID:GIk7FR/70.net

4kキットは新型スイッチではなく次世代機向けだったようだな

282 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:28:11.25 ID:aBG+mR/L0.net

スイッチの仕様を継続するならこれしかない

283 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:31:59.71 ID:oKC7PUyop.net

結局4Kが欲しいんじゃねえかw

284 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:35:07.66 ID:7R+r2xRb0.net

DLSSの新型スイッチはXBOXSS性能を超えられそう？

285 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:37:24.31 ID:dj1cieyka.net

これは次世代switch用って事でOK？性能もPS4レベルには上がるのかな？

286 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:39:31.76 ID:dymWsilk0.net

>>278
特許の文章にNVIDIAのTensorコアで有利に動作するとか
以前のアプローチよりもメモリ帯域幅の制限による制約が少ないとか書いてあるし
Tensorコアを搭載したモバイルSoC向けのDLSSを前提にした応用特許じゃないの

287 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:41:22.40 ID:k45fMlOLa.net

NERDはホント良い買い物だったよ任天堂
もっとそういう会社を買っていけ

288 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:41:51.81 ID:aBG+mR/L0.net

>>285
そこまで上げられるならこんなことしなくていい

289 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:42:56.24 ID:NoG9H2Rt0.net

>>285
Proぐらいじゃね？

290 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 14:50:37.16 ID:+9zFl66a0.net

>>286
モバイル向けに調整したのを特許に取った感じなのか

291 ：風林火山 ：2021/10/01(金) 15:16:48.35 ID:c4e4/o0eM.net

>>63
ブレワイ2を延期させるという手は無いと思うよ
同発するつもりなら次世代機のほうを2022年冬に
持ってこれるような感じじゃないと微妙だろう
後ろにずれこむと次回作が遅れて次世代機の旬を
掴めない状態にもなるからね

292 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 15:59:33.68 ID:BBU6ZjNpr.net

これは凄い！　

293 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 16:04:05.80 ID:6nDv/I5ja.net

>>286
実用化前提みたいな特許だな

294 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 16:12:14.82 ID:dCP4o702p.net

報道はデマって言った次の日にコレって…

295 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 16:21:47.46 ID:3WYh9m+xM.net

任天堂が否定したのはサードに対して4K推進やそれ目的の開発機材の提供はしてないってとこだからな
任天堂自身が次世代機以降の技術研究してるのはむしろ当たり前

296 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 16:22:41.01 ID:dj1cieyka.net

>>288

>>289

どっちが正解？

297 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 16:23:28.66 ID:nuqkNTMra.net

>>295
当たり前の話なんだよな

298 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 16:33:03.81 ID:8zctQvVRr.net

>>294
4kまで目指すほど性能あげない
ハードが頑張るなら開発機も使わん
だとこの情報でも望月の反論になるやろ

299 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 16:37:30.23 ID:zVUA5FsV0.net

>>296
素のパワーで同じにしようとするとsteam deckになるが
AI技術で省力化するならPS4超えるんじゃね？

300 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:00:32.54 ID:96R3qHrvr.net

Switch2で発売のマリオカート9はアップスケール4K60fpsです。ならギリあり得そうだけど、ゼルダ最新作を次世代機相応にグラフィック品質上げたうえで4K化するとかは難しそう

301 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:08:10.74 ID:1SFXzhYL0.net

まあ4Kじゃなくてあらゆるゲームを1080p適正に持っていくためって方が現実的だな
処理が重すぎるゲームも可変解像度でカバー出来るようになれば出せるゲームの幅も広がる

302 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:17:00.98 ID:EU5wstsrd.net

>>298
それ以前の話で
Switch PROは出しませんし計画もないし存在もしてません。
Switch次世代機は開発中です。

これだけの話では？

303 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:20:55.77 ID:dj1cieyka.net

>>299

switchの後継機としては十分過ぎる性能って事かな？バッテリーなんかとの兼ね合いもあるだろうし

304 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:29:38.16 ID:e5WCjasFM.net

XboxseriesX「な、なんだ…このプレッシャーは！？」

305 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:33:10.02 ID:qDmBhbMud.net

フルHD60fpsをDLSS使って実現した方がコストもかからんし、消費電力も減るしでいいと思うんだけどねぇ

306 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:36:15.04 ID:i0MrHuEG0.net

任天堂はwiiの時にHD移行で出遅れた過去があるからな
4K技術は普通に研究してるだろ

307 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:45:41.51 ID:xtLR11ULa.net

>>303
シェーダーコアも4SMMあれば1024コアになって動作クロックが1GHz程度としても2Tflopsにはなる

308 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:46:54.53 ID:IKyYeJEdp.net

出さないって断言したのに出したら訴訟で負けるぞ

309 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:48:16.87 ID:qDmBhbMud.net

>>308
負けるわけないだろ馬鹿

310 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:53:20.77 ID:jlz8cPm30.net

いよいよ来るか

311 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:57:02.09 ID:rLKeKtw50.net

>>305
任天堂だったらそっちを優先するだろうね
負荷軽すぎてCPUGPUが暇してるゲームに限れば4K出力対応も有り得なくはない程度のレベル

312 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:58:46.12 ID:jlz8cPm30.net

>>308
何処が訴えるんだよばか

313 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 17:59:34.33 ID:mpHtXF+Ed.net

>>308
計画に無いって言っただけだから
予定通りしれっと新型出しても

その後急遽決まりましたって言うだけだし

314 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 18:03:50.45 ID:ABOsuDz70.net

それNVIDIAの発明じゃないの？
わりと意味不明な特許出願

315 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 18:07:09.03 ID:6RoDI3IN0.net

>>308
4k対応の新型Switchがないとしか言ってないよ？
Switch後継機とかには一切言及してない

316 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 18:09:18.96 ID:ZMz25VcXd.net

>>308
4KSwitch PROは無いけどSwitch2がないとは言ってない

なんでこんな単純な話も理解出来ない人がいるんだろうな
Switchの新モデルがないって話と後継機は別な訳

317 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 18:10:43.75 ID:qDmBhbMud.net

>>314
公知の特許でも、組み合わせを変えることによって新しい事ができるなら特許として認められる事もあるよ

318 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 18:10:50.43 ID:1jywMLA4a.net

任天堂が否定したのは「4K対応のNintendo Switchソフト」の話でしかないからな
4K対応の次世代機用ソフトだと全く話が変わってくる

319 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 18:17:33.88 ID:jlz8cPm30.net

ほんと株式市場との付き合い方ってのを分かって無いピュアな奴が多くて困るわ
あの日時の段階ではなかったとしても
それ以降一日でも経ってるんならば計画が立ってたとしても全然おかしくない事になる

320 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 18:38:46.38 ID:aBG+mR/L0.net

低電力低容量の縛りがあるからこれしかない

321 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 18:48:38.21 ID:eFN92TXy0.net

新型がSwitch●●というマイチェンになるか新規ブランドで次世代機扱いになるかは
任天堂がどうブランディングするかの話でしかないのでハッキリ言えば枝葉の問題だよね

322 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 18:50:07.11 ID:cUkUtrKr0.net

>>314
> それNVIDIAの発明じゃないの？
> わりと意味不明な特許出願

どこをどう読んだらＮＶＩＤＩＡの発明になるんだよ…　これはまったく別の人らが考え出した（つまりNvidiaのDLSSとは違う）AIアプスケ技術だろ
そしてこの技術はNvidiaのGPUにあるようなテンサーコア　”のような”　行列乗算ハードウェアがあるとよりパフォーマンスが高まる類のものだっていう情報よ

323 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 19:28:13.59 ID:VZP2aGGC0.net

DLSSの任天堂バージョンでしょ
任天堂側に権利がある

324 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 19:35:24.42 ID:3WYh9m+xM.net

例えばジョイコンの新しい使い方を例えばカプコンが発明したとして、それをカプコンが特許として取得することもできる
カプコンがその特許を行使しようとしたとき、ジョイコン自体の権利を持つ任天堂の許可が要るし、任天堂がカプコンが持ってる特許の使い方をしたいときにはカプコンの許可が要る
そんな関係

325 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 19:36:22.59 ID:/wgotCSZ0.net

魔法のDLSSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：びー太 ：2021/10/01(金) 19:42:53.58 ID:395J9/T/0.net

噂の新型Switch4kか

327 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 19:43:35.12 ID:ma3dId/fM.net

>>32
元が有るから特許というより、実用新案かもなぁ

328 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 20:11:12.84 ID:PVGKv1Xlp.net

>>139
じゃあその次世代機が出るまでの3、4年何も出さないとでも思ってんのかよw

329 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 20:14:01.60 ID:Qpj+9Z/Lp.net

>>154
だから何で今現在まだ買収されてないんだよ

330 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 20:17:09.84 ID:T8d1ZIV6p.net

>>186
ならそいつ個人の話じゃん

331 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 20:33:39.13 ID:u6aWX8J3M.net

これがDSLLか？

332 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 20:56:41.52 ID:WXn39w/Q0.net

バーチャルコンソール的なのアップスケールであそべようになるのかな？

333 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 21:04:03.33 ID:JPV2amw70.net

Switch Proでるか？

334 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 21:04:39.76 ID:zVUA5FsV0.net

出るとしたら次世代機だと思う

335 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 21:05:15.31 ID:tXMojrtrd.net

DLSSだったら前もって学習させる必要あるから
クラシックゲーにわざわざ対応させるメーカーは少ないんじゃね

336 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 21:05:59.82 ID:/CycwEuhd.net

開発者も募集してたわけで
次のハード(New Switch？)でやるんだな、としあ

337 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 21:07:31.84 ID:8gKlO+9Jp.net

>>80
え？ばかなの？

338 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 21:11:40.52 ID:ylbx1gns0.net

永遠に相互があるのは嬉しいな

339 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 21:16:34.20 ID:1SFXzhYL0.net

流石にSwitchに搭載されると思ってる人は気が早すぎ

340 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 21:57:24.67 ID:ZZAx4x7+d.net

スイッチ、とんでもないことになるな
ps5なんて何世代前の化石になるんだろ

341 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 21:57:59.28 ID:19bWDIK5p.net

>>332
今度の64はポリゴンが高解像度化されてるぞ
テクスチャはそのままだが

342 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 22:15:50.50 ID:LFVrINuO0.net

素の性能がONE程度で、DLSSでONE Xくらい行けちゃう？

343 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 22:46:58.52 ID:TELlmcfc0.net

>>342
ｐｓ4と言うワードを出したくないみたいだね
思想を感じますよ

344 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 23:19:29.30 ID:YubDhnCK0.net

xcloudとは違う独自路線ね

345 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 23:28:18.20 ID:N46IYp0f0.net

>>141
できるか出来ないかで言えば出来るよ
Volta以降のチップ積めばいいだけやし

346 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 23:28:50.94 ID:GZaZOZVR0.net

>>341
そんな情報あったか？

347 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 23:44:08.33 ID:k3ePNP+n0.net

わざわざ特許取るのはNVIDIAに使用料払いたくないからだろうけど学習データ作るのにコストかかる

348 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 23:47:31.72 ID:4JEq7+EN0.net

>>346
https://topics.nintendo.co.jp/article/5c2529e3-e252-4ffa-bae4-59b16fe7447f
＞高解像度の3Dグラフィックスで、もう一度楽しんでみてはいかがでしょうか。
https://topics-cdn.nintendo.co.jp/image/2021/09/13022918165309/0/34140_01.jpg
UIのラスター画像部分が元の解像度
マリオ3Dコレクションと同じ仕様なら3D描画は960x720ドット

349 ：名無しさん必死だな：2021/10/01(金) 23:48:59.34 ID:rDfe0YKMd.net

正直4kも要らん。switchは2.5kくらいで快適に遊べるくらいになれば最高。

350 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 01:31:45.29 ID:sh9yXq7a0.net

>>347
ただ学習データは資産にもなるから任天堂クラスなら
自前で用意する方がメリットがあると判断したのでは

351 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 02:04:16.68 ID:c+i5e06n0.net

任天堂がというよりサードに開放したり将来の移植のときなんかの権利問題をクリアにするためじゃないかな

352 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 02:09:14.30 ID:cwIogo9Q0.net

>>154
なんでまだ買収されないの？ねえ？

353 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 02:12:49.69 ID:cwIogo9Q0.net

>>165
意味不明なのはお前だろうが。
不調の時に買い叩けば良いのをやらないのはなんでですか？

354 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 03:03:22.99 ID:6lcQvx860.net

これで性能差が縮まってサードが任天堂に初めからソフト出そうとできるレベルにまでなれば任天堂一強へ
また残念性能だとしても

355 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 03:04:19.40 ID:6lcQvx860.net

また残念性能だとしてもSwitchのソフトそのままできたら普通に任天堂の天下継続

356 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 06:50:47.84 ID:K+IHIuZi0.net

まあ互換なくても任天堂がソフト集めただけで普通に強いけどな次世代機
ソフト分けてた頃とは根本的に違う

357 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 09:08:20.13 ID:4TYrqijt0.net

>>1
いや、だから、「テンソル」コアだっつーの。

358 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 09:37:38.78 ID:ZiN/jOj30.net

>>357
テンサーでもテンソルでもどっちでもいいぞ

359 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 09:43:00.84 ID:sK0EmSZg0.net

革ジャンの講演で聞く限りでは「サー」でも「ソル」でもどっちにも聞こえる
ただRの所はほぼ発音しないので伸ばした方がっぽいかなとも思えるが
日本語で表記するのに限界があるかも

どっちでもいいのではないかてのに賛成

360 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 09:47:51.87 ID:ZiN/jOj30.net

数学用語としてある「tensor」はテンソルって読むんだけどね
でもググるとテンサーの方がヒット数は多い（多数派）

361 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 10:06:14.93 ID:sGw6K8l/d.net

>>355
日本で言ったら任天堂ソフト出る携帯要素あるハードなら圧勝確実なんだよなぁ
Switch発売前の任天堂暗黒時代でも3dsの圧勝で任天堂が勝ってたわけだから

362 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 10:08:02.85 ID:4TYrqijt0.net

当初、話題となっていたのが「TensorFlow」の日本語での読み方。
日本では数学で「Tensor」を「テンソル」という読むこともあって、
テンソルフローと呼ぶ方が多いとのことですが、TFUG では、
初回のイベント参加者で多数決を取って 「テンソルフロー」としたそうです。

363 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 10:08:39.30 ID:cwIogo9Q0.net

>>308
ほんとバカだな

364 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 10:13:09.15 ID:ICMJ31/X0.net

言葉なんて流行ったもん勝ちが歴史
学術的にとかはどうでも良いのよ

365 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 10:53:33.37 ID:99RcxzJf0.net

>>308
言い分が小学生並みで笑える。

366 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 13:40:58.43 ID:5N/geUnf0.net

アラサー

367 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 14:06:05.66 ID:cFPqB6JB0.net

相互があれば問題なしだなー

368 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 14:07:33.45 ID:np3L/SSSp.net

相互相互言ってる人って同じ人なの？

369 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 14:11:31.91 ID:ceOVhbT10.net

現行機と次世代機は別の話なのに一緒にしちゃうような人が今のゲハなのか？
小学生がゲハやってんのか

370 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 14:11:31.98 ID:ceOVhbT10.net

現行機と次世代機は別の話なのに一緒にしちゃうような人が今のゲハなのか？
小学生がゲハやってんのか

371 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 15:37:28.70 ID:L8W5Fy8eM.net

でも来年で6年目ぐらいになるでしょ
もう次世代機でもおかしくないな

372 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 15:39:21.87 ID:L8W5Fy8eM.net

https://japanese.engadget.com/nintendo-patent-quick-resume-xbox-044547768.html
任天堂がXbox Series Xのクイックレジューム機能のような特許を出願。
将来のゲーム機に採用か



まあ次世代機向けとしかいいようがないね

373 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 16:29:18.31 ID:vm9IKVhZa.net

>>372
ここにきてどんどん新しい特許が公開され始めたな

374 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 16:37:03.87 ID:CPZyAizCp.net

箱のせいかゲハでクイックレジュームあまり評価されてないけど、
Switchにベストマッチなんだよな
マイクラやあつ森、レトロゲーみたいな短時間でやるゲームをチマチマやったり、
リングフィットみたいな毎日やるゲームをやったり、
マリカーやスマブラみたいな対戦ゲームをやったり、
そういうのがクイックレジューム搭載されると非常に快適になる

375 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 16:56:52.13 ID:UtGXfTqrd.net

クイックレジュームが話題にならないのは素晴らしい機能であることが自明だから
switchの携帯性と同じ

376 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 17:22:07.31 ID:lpOanHawx.net

>>1
入力された画像データを16×16の行列にして
それを機械学習させておくことで、より高速にアップスケーリングすることができるってことか
従来のDLSSは1ビット単位でやってたってことなんね
そりゃ効率よくなる

377 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 17:29:36.54 ID:SZgWd9Y/0.net

>>372
まぁ無理だね
任天堂ハードが仮想マシンになるとは思えん

378 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:02:32.12 ID:U3DmtNjt0.net

現行Switchでゲームのメモリ空間を完全に把握してスリープを実現してるんだからクイックレジュームを実現するのに必要なのは高速ストレージだけ

379 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:08:52.27 ID:K+IHIuZi0.net

なぜ無理と思うんだ
当然メモリ開けられないゲームもあるだろうけども

380 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:09:46.14 ID:95AUaQiU0.net

次世代機がPS4と同じ1.8TflopsならAIで
540pから1080pにアップコンバートする
なら実質的に4倍程度の性能と同じ画が
出るからPS4 pro並の線画能力があるって
事になる

これでPS5やXBOX SXのソフトを
移植するのも容易くなるだろうから
ハイブリッド機だとこれしかない
だろうな

381 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:13:44.46 ID:SZgWd9Y/0.net

>>379
Switchのレジュームは単にメモリに通電してるだけ
移動させるとなると全く別の話

382 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:15:19.91 ID:K+IHIuZi0.net

>>381
次世代機の互換が成立するなら普通にできそうな気がするけどなあ

383 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:17:47.66 ID:SZgWd9Y/0.net

>>382
全くもって意味不明
なぜ互換の話が出てくるのか全く理解ができない
というかひょっとしてクイックレジュームがどうやって成り立ってるか全く理解してない？

384 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:21:08.02 ID:1w6/jVxpd.net

海外のソース見たら元々Nvidiaの技術をスイッチ向けにアレンジしましたみたいなこと書いてあった

385 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:23:48.29 ID:K+IHIuZi0.net

>>383
別に箱と全く同じ機能ってわけじゃないでしょ
似たような特許ってことは別物ってことだし

386 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:25:16.73 ID:u1m3+mXJ0.net

ブレワイ2、次世代Switchと縦マルチの可能性がマジで出てきたなこれ
新ハードのロケットスタートに新作ゼルダが必要な事は
WiiとSwitchで嫌というほど身に染みているだろうし
ブレワイ2は22年に出る気配ないしな

387 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:26:56.17 ID:1oXthVp20.net

>>381
ホーム画面に戻ってる状態は裏でゲームも動いてるが、
スリープ時は完全にゲームも止めてるからメモリの退避も出来る

388 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:29:40.58 ID:SZgWd9Y/0.net

>>387
できない
ホーム画面に戻っている状態と一緒
電池無くなったらメモリも飛んで最初から
基本的なこと分かってなさすぎ

389 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:31:00.87 ID:1oXthVp20.net

>>388
ホーム画面とスリープは全く状態が違う
電池無くなったら消えるのは当たり前
お前全く知識無いぞ

390 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:35:50.10 ID:SwKCpoMQM.net

レジュームっぽいって書いてるやつ、単にゲームを中断して別のゲーム切り替えられる、中断してる場合はそこから復帰出来るとしか書いてないから、スマホのような動的メモリ管理でタスク切換え出来るようにするってだけかもしれん
そもそも中断してるゲームへの復帰そのものより操作で所定の順序でゲームを切り替えできるって事の方がメインの可能性もある

391 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:44:13.07 ID:/lAadPwbd.net

不意に給電切れても保持する部分はswitch自体が最初から持ってるから

ホーム画面で操作してストレージに保存って感じだろかな
箱みたいなやり方は据え置き機じゃないとリソース足りん気がする

392 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:47:28.38 ID:SZgWd9Y/0.net

>>389
お前はレスしなくていい
無知すぎてただのノイズにしかならん

393 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:52:33.86 ID:1oXthVp20.net

>>392
アホ乙
せめてここに書いてあることくらい理解してから出直してこい
https://switchbrew.org/wiki/Main_Page

394 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 18:53:05.65 ID:SwKCpoMQM.net

内容を見る限り、レジュームがどうのよりゲームからゲームへ直接切り替え出来る事の特許みたいだな
中断ゲームへの復帰は単に切替時の動作として書かれてるだけっぽい

395 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 19:01:41.93 ID:x2N6KPAwd.net

Switch2は思ったより大きな性能向上が期待できるかもな
統一機目指して頑張ってほしい

396 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 21:07:39.52 ID:yLmgsoPt0.net

新型Switchの内蔵ストレージが1GB/sとして、
RAMはゲームが7GB使えるなら、
圧縮しながら読み書きするとして10秒以内には切り替えできる感じか

397 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 21:25:23.07 ID:cxbt77KOa.net

カスタムでSSD入れられねぇかな

398 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 21:28:45.46 ID:AnE7DI9z0.net

スマホみたいに出来るならスマホゲーも取り込む気かもな
縦持ちあるで

399 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 21:31:20.81 ID:Q4Ije9FX0.net

>>398
スマホみたいに、っていうのが意味不明だな
（ゲームに於いて）スマホに出来てスイッチにできないようなものって今あるのかい？

400 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 21:38:34.23 ID:x2N6KPAwd.net

>>397
多少いじれるようにしてほしいね

401 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 22:23:52.57 ID:oXlfwgCJ0.net

>>399
GPS使うやつくらいだな

402 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 22:51:33.13 ID:Y2vgmcW80.net

>>395
30-0でもう果たされたよそれはｗ

403 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 23:08:21.19 ID:lpOanHawx.net

>>399
スマホってなんだかんだでいろんなセンサー乗っかってんだよ
あとカメラ
おそらく次期Switchはこのあたりを網羅してくるはず
どうせならSIM挿せるようにしてくれれば言うことなし

404 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 23:12:32.42 ID:K+IHIuZi0.net

電話機能は付けないと思うぞ
マイク端子あるのにボイチャすら切り捨ててるからな

405 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 23:13:02.23 ID:K+IHIuZi0.net

電話つーかスマホ向けの機能

406 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 23:22:08.51 ID:Y2vgmcW80.net

コロナが起こってなければ、もうnewSwitchはでてただろうけどなぁ

407 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 23:23:20.57 ID:oXlfwgCJ0.net

任天堂は使ってないけど本体機能としてボイチャは使える
フォートナイトとかapexとかいくつか対応してる

408 ：名無しさん必死だな：2021/10/02(土) 23:54:09.12 ID:K6Ki1Yzn0.net

newだとマイナーチェンジと混同するから仮称として使うのはどうかと
任天堂が言ってる通り、マイナーチェンジはもう無い可能性の方が高いからな。時期的に次は後継機を持ってくる気でしょ

409 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 01:09:16.08 ID:5l0p9bvx0.net

いかにも次世代機って感じの情報多いけど、switchのファームウェアに現在シングルコアで動かしてるOSを
複数コアで動かすことができるよう変更が加えられている点が気になる
次世代機はswitchとファームウェア共有して、ローリングアップロードの形取るんじゃないかな

410 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 01:11:50.60 ID:dCmOZ0lO0.net

>>402
なぜだ！PS関係ないだろ！

411 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 01:15:55.86 ID:dCmOZ0lO0.net

任天堂にはそろそろこの辺で「ファミリーコンピュータ」の名を冠した
ゲーム機を出してほしい
元々というか本質的なコンセプトはファミコン時代と変わってないだろうし

412 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 01:30:36.42 ID:NymqLVd6a.net

>>409
ファームウェア更新から発売までの間隔がこれまで通りなら来年後半発売の線が濃厚なんだよな

413 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 01:43:13.51 ID:dCmOZ0lO0.net

来年春〜夏あたりに開発コードネーム発表あるかな？

414 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 01:52:36.00 ID:NS+TbpRj0.net

>>173
躍起になって否定してただのまだほざいてんのか　いい加減お望みの強化新型ないの認めるべきでは　
次世代はあるのは当たり前だしそこでスペックアップするのは当然で何もおかしくないし
有機ＥＬ以外の新型ないって話と何も矛盾しないけどそもそも躍起になって否定って何の話よ？

415 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 01:57:37.67 ID:5l0p9bvx0.net

>>412
マイナーチェンジから1年後に新機種ってのはちょっと考えにくいところではあるんだけど、GBA SPからDSの先例があるからな
まあ、DSを先例として見るなら2023年が濃厚だが

416 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 02:14:21.73 ID:PQsMcP/Ta.net

>>414
躍起かどうかは置いといて、もしかしたら新型発売前だけじゃなくこの特許が公開予定だったからこそ、邪推されないためにも明確に否定したのかもね

417 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 02:28:17.43 ID:2fjWSdHDd.net

そんな早く出るの？ライフサイクルの中盤って言ってるし早くても23年なんじゃないかな

418 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 02:32:53.52 ID:lRb+aWe80.net

スイッチではなく別の基準で作るなら来年末でも問題ない
再来年末に1年ずらしてもパーツに変更は無さそうな状況でもある

419 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 02:58:24.00 ID:anCFYX9m0.net

>>413
コードネームは毎回発表してるわけじゃないからわからんな。いきなり正式名称の発表かも知れないし
3DSくらいまでは次世代機の場合、発売一年前くらいには正式発表してたけど、それは発売までにメディア等を使ってアピールしてユーザーを知らせておくための期間だった
今はSNSの普及で一気に情報が広がるし、正式発表は発売の半年くらい前で充分なんじゃないかな

420 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 03:09:07.92 ID:QalvGJWfa.net

NXってコードネーム出したのはwiiuコケてスマホ参入するって時にCSから撤退するんじゃないかって懸念を払拭するためだからな
switchが大成功してる今次世代機を匂わせる意義がない

421 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 03:54:23.48 ID:82cXJczd0.net

来年4Kツール配布、2023年リリースだと辻褄が合うな

422 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 03:57:37.88 ID:j11bc7Dh0.net

次世代機が2023年発売だとしてもスイッチは1年は現役だろう
そう考えると2017〜2024年の7年間において7年間において、5年目の今がライフサイクルの中盤というのは割と間違ってない

423 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 04:28:00.86 ID:WWQjQwVr0.net

マイチェンか次世代機かはもう広報上の問題でしかないと思うがな
ただ歴史上マイチェンは次世代機ほどは売れないから次世代機という形で
売る可能性の方が高いとは思うが

424 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 04:53:09.37 ID:anCFYX9m0.net

>>423
任天堂はGC→wiiの時からそんな感じだよ。便宜上次世代移行させてる。でもあれってどっちかって言うとマイチェンだしな
というか昔から「次世代機」って言葉はそういう使い方されてる。今のゲハは何か次世代的な性能が無いと次世代機じゃないって思ってる人が多いけど
今回の場合はもう少しで丸五年になるswitchなのに前言撤回してマイチェンするより、言葉通り素直に後継機を出す可能性の方が高いから、みんな後継機なんだろうなって意見が多いんだろう

425 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 09:38:48.68 ID:F6aZ8HmB0.net

>>403
sim挿せるってか任天堂はスマホ作れよって感じ
わざわざゲーム専用機にしちゃった

426 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 09:50:34.59 ID:PcxTnzNV0.net

おそらくゼルダBotw2と同発だとは思う
だから最速で2022年末でそこから2023年までに出るんじゃなかろうか

427 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 09:58:45.69 ID:5l0p9bvx0.net

同初はオデッセイ路線の3Dマリオじゃないかな
あとスプラがしばらくswitchから移行しないだろうしマリオカートもありそう

実質的な前世代期の3DSは2011年発売2020年終売で、switch発売が2017年
このサイクルをswitchに当てはめると2023年後継機2026年終売ってところでやっぱり2023年が本命な気がする

428 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 10:06:02.44 ID:weFrwhan0.net

スプラ来年だしアプデ1年はするだろうから早くても23年のE3以降じゃないかな

429 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 10:11:07.80 ID:hevuNgAO0.net

発売は早くても24年だろうな

430 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 10:12:01.50 ID:PvQEfMpea.net

初期型は互換付けるだろうから問題は少な
いだろうけどスーパーSwitchになるか
SwitchＵになるかは今増えに増えた
ユーザーを緩やかに移行させるのか
もうひと稼ぎしたいとばかりに一気に
買い替えさせたいと考えるかだな

431 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 10:32:17.46 ID:ZdQwLd9t0.net

>>430
スーパーswitchとswitchUの何が違うんだ？

432 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 11:40:05.25 ID:ubB0PuDy0.net

>>428
2は2年フェスやってる(それ以降もリバイバルフェスとかやってるけど)
仮に3が2022年の夏発売なら次世代機は2024年の夏以降ってことになるな

433 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 11:43:44.52 ID:gdK8oKK9a.net

>>431
大成功と大失敗

434 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 11:49:13.96 ID:qnqzRnaY0.net

任天堂も消費者に次世代機として認知してもらいにくい名前はやめるだろうね。

WiiUはWiiに画面付ゲームパッドがついたと思われた、3DSはDSに3D機能が付いたと思われたと任天堂自身が言ってたしね。

435 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 11:54:00.04 ID:hevuNgAO0.net

さすがに名前は変えてきそう
過去のハードでも名前変えた互換付きの方がヒットしてるし

436 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 12:27:03.47 ID:2fjWSdHDd.net

名前はSwitch2がシンプルでいいだろ
PlayStationとかiPhoneもそうだし、まともな奴なら後継機だと分かる

437 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 12:34:53.34 ID:qAw0gB3x0.net

任天堂ならハードだ何とか2とかはなさそうじゃね？
SUPERSwitchとか、SwitchDXとかのほうがありそう。

438 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 12:35:58.70 ID:2fjWSdHDd.net

>>437
今時スーパーとかDXとか付けないだろ

439 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 12:46:51.56 ID:qPyuWjsi0.net

WiiUはもちろん3DSもGBAもスーパーファミコンも前世代機より落ちてるから
似たような名前だと次世代機というよりバリエーションみたいなイメージになっちゃうのかね

440 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 12:56:12.78 ID:0m+g7lRX0.net

DSよりDSLの方が売れた、みたいなもんか

441 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 13:03:28.97 ID:QsbE7Sg10.net

WiiUは単純にソフトが少なかったのが原因
3DSはDSで展開してたタッチジェネレーション系をほぼ全くと言っていいほどやらなかったからその客が移行しなかった
Switch2だろうとSwitch互換ありの全く違う名前のハードだろうと、結局は前ハードにどういう客がいたか、そこを動かすソフトを供給できるかってだけ

442 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 13:25:58.89 ID:/2ks0oVla.net

で、前のと何が違うの？って思われた時点でダメ
一目見て違いが分かるようにするという意味で名前も大きく変えた方が伝わりやすいだろうね
まあ本質的には名前以前に形とかコンセプトが新しくなってる方が重要だけど

443 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 13:35:23.56 ID:WWQjQwVr0.net

つまり初年でゼルダとマリカとスプラを出せて事だな
ん？来年……

444 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 14:27:37.85 ID:PQsMcP/Ta.net

次世代機のロンチはどうなるんだろうな
3Dマリオ新作、マリカ9、メトプラ4あたりはあり得そうとして、スイッチの事例を鑑みるにちょっとパンチが弱い気がするが

445 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 14:28:31.35 ID:2seWD0+bp.net

>>444
ゼノと別のモノリス新作とか

446 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 14:43:52.49 ID:VeZcQQcda.net

2024年末〜2025年3末当たり次屋ね？

447 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 15:53:08.77 ID:Alf9h12g0.net

どっちにしても性能だけで無く他にも
新型だと一般消費者にわかりやすい
機能を搭載するのだろう

448 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 16:27:12.30 ID:PwIWmvfEr.net

とりあえず2画面復活だけは無いと思いたい
折りたたみ復活はありえなくもないが

449 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 16:31:33.69 ID:5l0p9bvx0.net

機能はそれほど重要じゃない
大切なのは多くの人が触れたいと思うソフト、それだけ
名前はswitch2だと専用ソフトがswitchでも使えると誤解されるリスクがあるから変えてくる可能性はあるが

450 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 16:56:17.99 ID:Wlma29120.net

本命はやはり次世代かSwitch Pro

451 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 17:30:11.99 ID:oMmGkQ230.net

>>425
任天堂にスマホつくれって、　OSはどうすんの？　android？ それともまったく別の任天堂オリジナルのOS？

452 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 18:23:11.44 ID:dCmOZ0lO0.net

すれ違い通信復活させてくれよ

453 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 19:37:15.88 ID:7a3V9/fHa.net

>>444
任天堂勝ちパターン的にBotw2がロンチにくると思うけどねえ
だから最速は2022年末であとはBotw2の延期次第

454 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 19:44:26.24 ID:nBs+EUQG0.net

確かにスプラとゼルダをロンチに持ってこなかったのは意外だったな
マリオとゼノブレ３とかじゃパンチ弱いと思うが

455 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 19:48:44.87 ID:PcxTnzNV0.net

次のゼルダ待ってたら2027年とかになるんでBotw2はロンチに持ってくると思うけどねえ

456 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 19:58:32.43 ID:unrhYMch0.net

据え置きでゼルダは任天堂の必勝パターンだけどハイブリッド路線なら別にゼルダじゃ無くてもいいのでは？
携帯機も兼ねるハードで次も来るならキラーソフトはポケモンやぶつ森でもいいわけよ
ここがこれまでの任天堂据え置きとの違いだわな

457 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 20:07:17.38 ID:je++ybwF0.net

スマホにしたらスマホと差別化できないじゃん
スマホじゃない専用機だから共存できるんだよ

458 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 20:14:21.46 ID:R/2OoMeb0.net

>>456
ゼルダが一番幅広い層に受けるからなぁ
メトプラではコア層過ぎるしどう森ポケモンはライト層寄りだし

459 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 20:52:19.04 ID:gSMByOYFa.net

ブレワイが幅広く受けたのはそうだけどゼルダがそんな常に万能とも思わんがな
別に一本で幅広い層をカバーしなきゃいけない訳じゃなし

460 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 20:54:27.02 ID:/m+TnfkRd.net

個人的予想ならマリオカート9が任天堂次世代機1年目の目玉にしてくると思う

461 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 20:59:37.99 ID:hevuNgAO0.net

他にゼルダがロンチで出たのってトワプリか？
あれwiiの起爆剤になったのかよくわからんな

462 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 21:09:29.71 ID:QsbE7Sg10.net

テレビでしかゲームしない人にポケモン本編を、携帯機でしか遊ばない人にゼルダ本編を、マリカやスマブラのオン人口を据置携帯機合算に押し上げたってのがハイブリッドの恩恵であり他との差別化そのものなんだし、どのソフトがってもんでもなかろ

463 ：名無しさん必死だな：2021/10/03(日) 22:48:51.60 ID:GRhIGzzx0.net

BoWが縦マルチのためWiiU基準で作られてる。
BoW2で現行Switch基準で作ってSwitch2でDLSS対応で高画質化ぐらいじゃないか。
縦マルチでゆっくり移行するんじゃなかろうか。

464 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 00:30:03.84 ID:T5cfIs9d0.net

テスト

465 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 00:44:12.64 ID:eEWOz3JT0.net

botw2については高画質化よりfps上げる方頑張ってほしいんだが、まあ難しいよな

466 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 00:56:33.65 ID:T5cfIs9d0.net

携帯モード基準で作ってTVモードの変化をアプコンのみにすればメーカーは2モード分テストする必要なくなるかな

467 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 01:02:13.95 ID:pYa1YUxY0.net

>>466
それでも2モード分テストする必要があるのが”モノづくり”よ

468 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 01:07:40.30 ID:T5cfIs9d0.net

>>467
今と手間は変わらんか

469 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 01:46:45.39 ID:HhJ+/3Xl0.net

>>466
そそ！PC用ソフトと同じだよな。
PCは最低環境と推奨環境があり、機種によってfpsの差はあるけどちゃんと動く。
ソフトごとに画質設定でき、画質に応じてfps速度が変わる。
PSも最近は解像度や画質を設定できるソフトが増えてきてユーザーが選べるようになっている。
Switchも携帯時、TVモード時、高性能機などバリエーション増えていくので、機種ごとに推奨設定はあるけど選べるようになっていくだろうね。
現行ソフトでも携帯モードとTVモードで解像度やfpsが同的可変になっているソフト多いしな。
作り方は今と変わらない。

470 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 01:49:36.20 ID:+d5D5sRl0.net

>>469
無理
現行SwitchはTVモードと携帯モードでCPU性能を同じにしてる
しかし新型SwitchはCPU性能が大幅に違いすぎて設定変えれば動くってレベルじゃない
ポリゴン数やオブジェクト数など全部別物にするレベルの調整が必要

471 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 01:53:32.51 ID:L5qEfyn60.net

>>469
バリエーションが増えればそれこそ動作確認の手間がそれだけ増えることになる
最低環境をターゲットにするのは絶対条件だし、どこまで「グラ設定」を設けるかなどバリエーションが増えれば変わってくるしそれによって作り方も手間も変わってくるわ

PCと同じような「余計な手間」が増えるだけ

472 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 02:36:45.82 ID:vcHVy2QX0.net

>>422
DSも3DSもポケモンがすぐに移行しなかったから後継機発売後2年くらい現役だった。switchもそれくらい現役が続くだろう
あとswitchが中盤に入ったのは去年からだから4〜5年目が中盤ってことだろう。いつもの任天堂機と大差ない。ちょっと長生きできるかも程度

473 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 02:43:47.82 ID:HhJ+/3Xl0.net

>>470
PCやスマホはCPUが違っても動く分けで無理ではないよ。
もちろん各最適化するには調整の手間は増えるが、どこまで最適化するかはソフト開発側が決める話。
まぁPCやスマホはいちいち動作確認やってないが、CSゲーム機は一応動作保証する必要はあるから、PCみたいな緩さで行けないのはそうだけどな。

474 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 06:42:20.18 ID:Nb01D4t60.net

Switch2は一目で次世代機と分かる見た目で且つ価格据え置き互換持ちで良いだろ
灰色弁当箱から黒色モノリスになったPS2みたいにさ

475 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 07:37:53.48 ID:L5qEfyn60.net

互換はいらん
互換つけるとコストか性能にスポイルがでる

スイッチは実質携帯機みたいなもんで置き場所に困るようなハードじゃないんだから、仮にスイッチ2が出たとしてもスイッチ1のソフトがやりたきゃスイッチ1でやりゃいいんだよ

476 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 08:08:45.01 ID:nuLd/wmq0.net

互換性つけないとまた昔のソフトのパックにして移植して売ろうとするトコばっかになるから
それを潰す意味でもつけて欲しいもんだ
何回同じこと繰り返して昔の遺産食いつぶしてんだよってなる

477 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 08:20:15.19 ID:GE+lGEb50.net

>>476
それはむしろいいじゃん、人気があって需要がある作品ってことなんだから
新たにちゃんとメーカーに利益がでるものになって、しかも新ハード用にパワーアップして移植されるほうがいい

478 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 08:25:03.87 ID:3J351Rl50.net

任天堂のDXは基本そうだな
追加がすげーしょっぱいのもあるけど
ただリマスターってバグが増えたり逆に体験が劣化するパターンもあるから
手抜きされると歓迎しづらい一面もある

479 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 09:08:04.15 ID:kyQZoygp0.net

あの手の追加要素豪華にされも困る感はある
当時やったやつはもういいからって割り切りたい
初めて触る人主体だろうし

480 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 09:22:32.31 ID:GE+lGEb50.net

475の言う通りスイッチのソフトはスイッチでやればいい
箱SXみたいにエミュ互換で思い切りパワーアップして動作してくれるのなら別だけどねｗ
まぁ任天堂はまずやらんわな、そういう互換

481 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 09:34:52.55 ID:T5cfIs9d0.net

互換切るのって旧世代機が売れなくて違うことしようとしたときだし次世代機は守りに入って互換も保つんじゃないかなー

482 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 09:45:36.37 ID:3J351Rl50.net

守りというかスマホ同様バージョンアップのスタイルを取っていくみたいなことは言ってたからな

483 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 09:46:57.71 ID:yzj5lL4W0.net

switchはそもそも携帯モードと据置モードで性能が変わる
という前提がある為にソフトもフレームレート可変だったり解像度を
変えたりしてるので性能上げればそれなりに恩恵は出ると思うよ

現行でCPUとGPUの周波数に6モードくらいあるんだったか

484 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 10:38:37.47 ID:WS+LPDjga.net

>>470
なんで妄想込みでここまで語れるのかwww

485 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 10:59:04.58 ID:BJodD2cC0.net

現行のSwitchは以下のパフォーマンスが使える
括弧は存在しているけど使われてないもの

CPU：1020MHz/(1224MHz)/1785MHz@GUP76MHz
GPU：携帯時：(230MHz)/307MHz/384MHz/460MHz、据置時：(691MHz)/768MHz
メモリ：(1065MHz)/1331MHz/1600MHz

486 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 12:58:30.09 ID:JoJucJyid.net

どっかで任意でのリミッター解除来ないかな現行機

487 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 13:17:02.45 ID:HhJ+/3Xl0.net

>>475
SwitchはiOSやAndroidを例にして次世代切り替え時に毎回ソフト資産をリセットにしないための設計をしている言ってるから、
iPhoneみたいに世代が変わってもソフトの互換は一定世代維持されるよ。
どこまで対応させるかはソフト次第かなと。

488 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 14:18:02.02 ID:65IN+nE5a.net

>>487
ソースは過去の岩田発言だと思うけど
実際そこではソフト開発の作法を揃えるとしか言ってなくて互換だのローリングアップデートだのはただの憶測でしかないぞ

489 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 14:26:31.28 ID:HhJ+/3Xl0.net

>>488
いや、開発お作法は携帯と据え置きでアーキテクチャ統合することでWiiUと3DSのスマブラみたいに同じソフトを実質2本作ってのが解消されるって話だよ。

それとは別にソフト世代交代について次世代機を買うと毎回ソフト資産リセットされてゼロから普及させる必要がある問題については、世代間互換もたせることで新旧ハードでも同じソフトが動くようにすると言及してた。

490 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 14:33:36.18 ID:5ssIBVyx0.net

Switchとソフトは同じで次世代機だけフレームレートと解像度上がるとかは無理なの？
コスト的に厳しい？

491 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 14:38:48.16 ID:T5cfIs9d0.net

WiiUと3DSでほぼ同じソフト出してたもんなー
ヒントはあったのにSwitchを予想できなかったの悔しい

492 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 14:38:56.37 ID:TV7Jxai7a.net

>>489
世代間互換を持たせるなんて具体的な話に言及したことあったっけ？
もしかして望月とかNateあたりがソース？

493 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 14:46:29.01 ID:4fSV36gGM.net

https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
>コンソール機と携帯機というのは全く別々の二つのものではなくて、もっと近い兄弟のような存在になると思います。
>Androidのたくさんの機種があっても、ソフトの供給にみなさん困られないのは、Androidという共通のプラットフォームの（ソフトの）書き方でいろいろな機種で動くからです。よって、「任天堂のプラットフォームもそうならねばならない」ということが一番大きなポイントです。
>ハードが1種類になるかどうかは未来の要求次第ですし、分かりませんが、少なくとも「ソフトを一個一個のプラットフォームに向けてバラバラにつくっていく」、あるいは「プラットフォームの乗り換えのたびに大騒ぎが起きて、いつもプラットフォームの序盤でお客様に『品揃えが足りない』と感じさせてしまう」状況を今後はどうしてもなくしたいという思いでやっていますし、その成果はおそらくこれからお見せできるのではないかと思います。


いつもの
携帯機全部、据置でもWiiWiiUで前世代互換を付けといてこの言いようだから、単にアーキテクチャや開発環境の統一という話ではないのは間違いない

494 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:06:25.63 ID:T5cfIs9d0.net

>>493
うーん話の要点はソフト不足と据え置きと携帯機の統合っぽいけど世代の話もチラチラ混じってるな
ソフト不足の話もハードが別れてるところから始まってるし
やっぱ世代間の互換じゃなく統合の話じゃないか？

495 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:10:19.22 ID:JoJucJyid.net

プラットホーム乗り換え云々があるからな

496 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:12:28.54 ID:QheP049v0.net

3DSとかWiiUは特殊な構成だったけど
ARMにNvidiaって組み合わせは安泰だからこれが続く限り互換もついてくるんじゃないの

497 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:15:19.63 ID:4fSV36gGM.net

>>494
単に統合だけの話なら、Androidソフトはいろいろな機種で動くというのを引き合いに出す意味が無いな
それならこれからは開発リソースを1機種に絞って隙間を無くすとだけ言えばいいんだから

498 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:21:03.77 ID:T5cfIs9d0.net

>>497
前半の話見てるとまだ1機種に統合するって固まってなくて据え置きと携帯でソフトを共有するっていうおぼろげな感じなんだよね
それもあって複数のプラットフォームで共通って意味でiOSやAndroidを出したんじゃないか？

499 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:26:38.34 ID:4fSV36gGM.net

>>498
それだと「プラットフォームの乗り換えでソフト不足」の部分が合わない
世代が変わる時に乗り換えが発生するのは据置携帯機でアーキテクチャ統一したところでどのみち発生するから

500 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:30:17.50 ID:T5cfIs9d0.net

>>499
うん。そのソフト不足の原因をプラットフォームが別れてるからって言ってるみたい

501 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:31:33.96 ID:yzj5lL4W0.net

CPUの命令セットに互換があればなんとかなるっぽいからswitchの次は大丈夫だろう
元々可能な限り互換つけるメーカーではあるし
完全にリセットしたのはそれこそswitchの前はGCまで遡る

502 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:32:22.39 ID:4fSV36gGM.net

WiiとWiiUですら前世代互換があるだけで別プラットフォームなんだがな

503 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:43:04.96 ID:zzOGOn9b0.net

完全互換は無理でも、ハード変わっても（不具合抜きにしても）取り敢えず動かせる環境を構築するって感じじゃねーの？
ここらへんはPS4と5と同じ感じのスタンスだと思う

504 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:45:07.12 ID:T5cfIs9d0.net

>>502
「Wii→3DS、3DS→WiiUの載せ替えは苦労する、もし別プラットフォームに簡単に載せ替えられたら〜」って話の展開だから、ここで言う「別プラットフォーム」は「簡単に載せ替えられない」って前提がつくからWii→WiiUは含めないんじゃない？

505 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:53:20.15 ID:7D/8qx/9a.net

bow2とは別に新作3Dゼルダ作ってる説

506 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:54:10.72 ID:T5cfIs9d0.net

>>505
やったぜ

507 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 15:57:54.40 ID:4fSV36gGM.net

>>504
プラットフォームとフォームファクタごっちゃにしてる感じ？
別のとこでもその2つは分けて回答してるから

508 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:02:53.49 ID:T5cfIs9d0.net

>>507
ん？どこにかかる話？

509 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:08:00.61 ID:Osw1DuIP0.net

要はソフト開発の作法を統一してこれまでの延長線上で開発出来れば次世代機に移ってもコンスタントにソフトが出せるって話かね
任天堂が「前世代機のソフトが遊べればソフト不足じゃない」なんて甘い考えのわけないし
現時点では後半互換の有無に関してはどちらとも言えないな

510 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:08:02.23 ID:4fSV36gGM.net

>>508
そっちの言い分だと、違うフォームファクタでプラットフォームを統一したとしても、結局どっちかが次世代機になるときプラットフォーム乗り換えが発生するって事

511 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:09:04.52 ID:cFu9Wk0Ma.net

switchのJoy-Conを本体から取り外せるとか､Joy-Con自体も任天堂が特許取得済みなのかな？

512 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:15:48.83 ID:T5cfIs9d0.net

>>510
うん。発生するけどプラットフォームが1つなら2つ分作らなくていいからソフト不足にならずに済むって言ってるんじゃないかなーって

513 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:20:59.89 ID:4fSV36gGM.net

>>512
それは次世代機も同じプラットフォームでないと成立しないな
単なる前世代互換なら今までもやってる上でプラットフォーム乗り換えでソフト不足って言ってるんだから、結局新しいプラットフォーム向けのソフトが不足であることは今までと変わらない

514 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:23:45.71 ID:/Vopox190.net

実際NVIDIAリーカーの言う通りorinベースのT239が次世代機のSOCだとしてtegraX1の互換は取れるんだろうか？
GPU世代が3世代くらい違うわけで

515 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:30:31.12 ID:4fSV36gGM.net

>>514
今はコンシューマも全部ドライバ経由でしょ

516 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:35:33.00 ID:T5cfIs9d0.net

>>513
ん〜前世代互換ならやってたけど据え置きと携帯に別れてたじゃん？
それを共通にすれば据え置きラインと携帯ラインを統合できるから今までより開発がはかどるって話をしてるんじゃないかなって思うんだけど
何も次世代機になったときソフト不足が全く発生しないってわけじゃなくて

517 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 16:50:12.51 ID:4fSV36gGM.net

>>516
それとほぼ同じ事PSがやったんだけどな
結局据置携帯機でプラットフォーム統一してもいずれプラットフォームの乗り換えは発生するし、任天堂だけじゃなくサードも含めて新プラットフォームへの切り替えで大騒ぎしなきゃならない事は何も変わらない

518 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 17:00:33.78 ID:T5cfIs9d0.net

>>517
うん。俺はさっきの記事でいわっちはスマホみたいなバージョンアップじゃなく据え置きと携帯の統合を言ってるんじゃないかな？って思っただけ

519 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 17:53:55.05 ID:ELv4cQr+0.net

全体的には、開発ゲームエンジンとかライブラリーとか開発環境が全然違うのをどうにかするって話
具体的にプラットフォームの互換性を保つとかそういうことは明言してない

いつまでも過去の発言にすがってても仕方ないよ

520 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 17:56:28.79 ID:GE+lGEb50.net

>>489
それはアーキテクチャを統合したからでなく単に携帯専用機というのをとりやめて据え置きと統合＝ハイブリッド機にして一本化しただけの話
そもそもアーキテクチャを統合なんかありえんよ、今後互換するのにCPUからメモリからなにからなにまでハード互換あるチップ使うわけにはいくまい

521 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 18:00:16.48 ID:yzj5lL4W0.net

GPUを突然radeonにするとかしなけりゃそこまで困らんだろ
CPUはA57もA78もARMv8だし

522 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 18:02:29.19 ID:eHQzO4ZZ0.net

もし次世代がRadeonだったら先祖返りか

523 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 19:17:49.40 ID:wu0hC5lfa.net

PS5は苦労して互換対応したにも関わらず売上に繋がってない印象だけどそもそも後方互換って本当に必要なのかね？
ブラウザとかWiiUや3DSにあった機能も削ったSwitchみたいに
今の任天堂なら本体価格やソフト開発コストを理由に互換はオミットしてきそうな気がする

524 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 19:50:45.77 ID:3J351Rl50.net

互換で喜ぶくらいゲーム積んでるならともかく
これまであまり興味なかった層はまだPS5に手は出さんだろな
それこそ互換でやるのはいつでもいいんだから安くなるまで待つだけ
5万は重い

525 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 21:07:50.18 ID:ilXfhWsHd.net

完全な互換を保証となると同じCPU積むしかないだろうが、そういう方針はWii Uで
痛い目みたんだからやらんだろうな
あって任天堂パブのソフトの動作を保証するぐらいだろう
簡単に対応できるなら大手サードも追従するんじゃないかといった程度

526 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 21:24:19.67 ID:cYGE5LP30.net

ハードウェアの知識が 32bit 機の頃からアップデートしていない人は
APU や Tegra, Apple Silicon シリーズの HSA 採用 SoC が後方互換性どころか前方互換性がある事も想像できないんだろうな

527 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 21:38:21.55 ID:+h/KHLQD0.net

新型無いってさ

【悲報】海外解析者「Switchのファームウェアに新型の証拠は一切無い」【次世代Pro】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633349237/

528 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 21:45:13.93 ID:TaXd4S610.net

>>523
互換は結局そんな使われないんだよな…新ハード出したら性能十分にあれば新作はどれも絶対対応してくれるしな
古いゲームなんか皆やらんて

529 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 21:48:39.52 ID:zvql7zRc0.net

>>497
「未来の要求次第」って書いてるところを都合よく読み飛ばすなよな
その発言の時点ではそこはまだ明確に決まってないってことだろ
それを考えて決めるのは今の任天堂であって、その発言をした当時のいわっちではない

530 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 21:51:44.20 ID:l1XWz8M40.net

>>527
それファームウェアに新型のコードネームが入ってないと言ってるだけ
次世代機は何も否定されていない

531 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 21:53:05.47 ID:ilXfhWsHd.net

>>527
ソースのTwitterでも互換無理だからない！いや出来る！ってここと同レベルのレスバしててクスッときた

532 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 21:54:43.92 ID:x/LqEbQkp.net

>>527
互換オワタ

533 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 22:40:19.52 ID:xA3aGhY70.net

互換しとくと旧機種から新機種に乗り換えてくれる人が増えてプラットフォームの切り替えがスムーズに行われるという意味でメーカーにとってメリットがあるんじゃね？
任天堂もSwitchのユーザーを全部捨てるのは勿体無いと思うんじゃないかな？
知らんけど。

534 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 22:52:54.45 ID:8pJNMCgz0.net

頑張って互換性を確保したWiiUがコケて何ら互換性の無いswitchがウケた辺り、互換性に拘る意味は薄い気もするがね
少なくとも必須では無いのは確か

535 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 22:57:30.05 ID:xA3aGhY70.net

確かに必須ではないな。
しかし互換性を捨てると大きなリスクを背負う事になる。
その辺りを任天堂がどう評価するか、やろうな。

536 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 23:04:38.74 ID:EcdU4ULX0.net

SteamもスマホもPS5もXboxも互換あるのに、
任天堂だけ互換無しは100%無理

537 ：名無しさん必死だな：2021/10/04(月) 23:15:27.72 ID:8pJNMCgz0.net

>>536
互換性の無いswitchがウケた理由を付け足してくれると説得力が増すよ

538 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 00:04:52.58 ID:MnbMhmyw0.net

Switch並みに初年度に有力ソフトさえ揃えられれば互換が無くても成功するだろうな
逆に互換頼りでソフトが無ければ失敗するだろうというのもこれまでの例から予想できる

539 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 00:13:24.09 ID:x8BcTteX0.net

俺は技術については全くの無知なんだけど
仮に23年に次世代機が出るとしたら現実的な範囲でどれくらいのスペックになりそうなの？
スイッチはPS3.5くらいなんでしょ？

540 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 00:36:58.75 ID:kD8NZofA0.net

良くてPS5形式の互換だろうな。不具合出ても各メーカーがパッチ配信すればなんとかなるけどやる気ない所のは永遠に放置
完全互換無理ならハード名はまた一新するかもね

541 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 00:38:36.07 ID:jAW5gfTFd.net

これやこれ
この技術でグラは普通によくなってしまうやつ

542 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 00:49:18.75 ID:jAW5gfTFd.net

>>222
なつかしいなあ。岩田

543 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 01:31:28.20 ID:nX0jPwDo0.net

Switchは初年度のソフトが未だに売れてるから
他のハードより互換の意義は大きいでしょ

544 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 03:42:02.18 ID:CPCb4c5j0.net

任天堂って互換については載せれるなら載せるスタンスだしな
WiiDSですら付いてたし
アーキテクチャが同じなら互換は載せてくる可能性高い

545 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 07:43:41.38 ID:vaNqxY4s0.net

互換のあるなしが問題なのではなく
互換に頼らないハード展開、ソフト展開が大事ってだけ

546 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 08:05:59.13 ID:7kCPlrzO0.net

>>545
今のゲーム業界でそれは難しいんだよ
一本つくるのに軽く3，4年以上かかっちゃう状態になってるから、どうやったってロンチで「互換に頼らない」ソフト展開なんかほぼ無理

コンピューターゲーム黎明期ならロンチからしばらく新作数本とかでもゲームというもの自体にすごく訴求力あったからよかったけど、今の時代は最早ゲームなんか娯楽の王様でもなんでもなくなってるからな

547 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 08:37:32.66 ID:gBUHwPwX0.net

まあ互換はやると思うよ
年跨いでもこんなにソフト売れるの自体異例だし
新規がどんどん入ってきてる
Switchのソフト資産は今後の新規誘致に活躍する

548 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 08:57:50.42 ID:mowYYU07a.net

互換とは違うが縦マルチ(旧ハードからの開発スライド)のBOTWがたまたま当たらなかったらswitchだってどうなってたかわからん
あと、switchの成功はその旧機種が不振だったからこそでもある(大半の人にとって過去の資産がネックにならない)
switchの次がswitchのヘビーユーザーをどう扱うかは慎重に考えなきゃならないところだろうよ

549 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 10:14:14.38 ID:dOrNb79A0.net

互換はやるよ
FW解析の奴が言っているのは、チップ置き換えだけで、Switchと同じく完全に動くことはないと言っとるだけ（Maxwell用にコンパイラしているから）

550 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 10:26:07.98 ID:RrPbOn5F0.net

任天堂製のゲームの唯一にして最大の弱点は
Steamに対応するわけにいかないところなんよね
これができれば互換の問題は考えなくていいけどそうはいかない

551 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 10:26:50.37 ID:/tFvQyGmM.net

ロンチに3Dマリオ持ってきて半年以内にマリカ新作ぶち込むくらいしないと売れない

552 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 10:42:37.10 ID:RrPbOn5F0.net

マリメでも、いいぞ

553 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 11:04:25.37 ID:u6wER/k8a.net

スプラ3のフェスを2年間続けるとして次世代機が23年発売なら互換はありそうだけど24年以降だと普通に切りそうな気もする

554 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 12:20:46.23 ID:IG7yLUzga.net

>>539
2022だろうが2023だろうが採用プロセスはサム8だろうからあんまりスペックは変わらないとは言っておく
その前提で話すとCUDAコアがおそらく4〜6SMM(1024〜1536)で動作クロックは大幅に落として1GHz程度
そのレベルで考えると純粋にゲーム用に使えるのは2〜3TflopsでここにAIコア追加って形になるかと

555 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 12:56:22.27 ID:RrPbOn5F0.net

より低いスペックで高いパフォーマンスが出せるならそれほどいいマシンはない

556 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 13:19:29.73 ID:gcb1K4WbM.net

携帯モードは540になるのかな
字ちっちゃいゲームが携帯モードじゃ潰れるからでかくしてくれるなら嬉しいけど

557 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 14:00:50.93 ID:gBUHwPwX0.net

UIだけ高解像度はもうやってるし
文字の大きさはメーカーが自前でやるしかない

558 ：556：2021/10/05(火) 14:03:41.13 ID:vDqm3InL0.net

ああ、うん書いてなかった
メーカーが作るときそういう判断してほしいな

559 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 14:54:30.28 ID:MTuEY2xX0.net

>>493の岩田の言葉にあるようにswitchはGC→wiiの時と同じようになるんじゃない？
中身が全く違う世代交代ではない方向。ということは互換もあるんじゃないかな
まあ、互換がないとポケモンはなかなか次世代機移行してくれないから大変かも

560 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 15:08:53.52 ID:vDqm3InL0.net

これだけ普及したSwitchをバッサリ捨てちゃうのはちょっとね

561 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 15:17:25.57 ID:Gy1+VF6PM.net

Androidのようにならねばならないって言ってから設計し始めてるSwitchでハードやOS含めてそこ考慮してないはずないんだよな

562 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 15:29:14.01 ID:1PKoAZM4a.net

あんだけ売れたDS互換の3DSはそこそこで、あんだけ売れたWii互換のWiiUは大ゴケだしなあ
互換性は何も保証しない

563 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 15:42:40.92 ID:WBvmzGzt0.net

WiiU、ターゲットの一般層に次世代機と認識され無かったのが最大の敗因やろ
素直にWii2ってするだけで変わったと思うよ
タブコンが高額過ぎたのもダメやな

商品企画そのものが意識高い系すぎてダメや

564 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 15:45:40.20 ID:Gy1+VF6PM.net

そりゃDSiのあとにWiiUだからな
単なるバリエーションにしか思われんわ

565 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 16:20:15.10 ID:ge0twuIua.net

WiiUって成功したWiiに成功したDSの2画面を乗せたら売れるんじゃね？
みたいな過去の成功体験に縛られた安易な発想としか思えなかったな
発売後に「ゲームパッドの価値を最大化する」とか言い出したりアイデアよりギミック先行っぽくて悪い意味で任天堂らしくないハードだった

566 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 16:38:34.76 ID:smTDcDKQ0.net

>>565
ネーミングもクソだったしな
PCゲーマーの俺はWiiのマイナーチェンジだと思ってた
実態を知ったのは死後だった

567 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 17:00:12.55 ID:vDqm3InL0.net

>>566
成仏して

568 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 17:10:58.21 ID:zTYSw8+N0.net

死んでなおゲハに執着するゲハ民の鑑

569 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 17:46:10.01 ID:CR/6en/Ma.net

なまんだぶ

570 ：名無しさん必死だな：2021/10/05(火) 22:06:36.02 ID:jyyURV6rp.net

うーん

571 ：くまだかおる ：2021/10/05(火) 22:30:36.98 ID:qsQvhoOT0.net

スイッチ有機ELモデルの新型ドック、4K60fps出力が可能だと判明
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633439319/

572 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 01:33:09.30 ID:EhD42c08M.net

nvidia切ってsnapdragonとかに移行する可能性出てきたな…

573 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 02:35:28.73 ID:yrT4zgjT0.net

つまり有機ELモデルは次世代機だったのか…

574 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 02:43:40.33 ID:tYE9TZ8Z0.net

>>563
任天堂自身がパッドを扱い切れてなかったしな
マリカー8とかパッドで遊ぶとコース表示が無いとか意味不明仕様だったし
風船バトルも専用ステージが無いとか、全然制作が間に合ってなかった

575 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 02:50:05.41 ID:cUUiQl2h0.net

任天堂ってコストに厳しいイメージなのに
凄い金がかかってる割に良い使い道を全然思いついてないWiiUのパッドはなんで生まれたのか謎すぎたな

576 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 07:34:04.80 ID:s1tJD8Nr0.net

玩具を楽しいと思うかは客が判断するもんでしょ
Switchだってこれは売れると判断したやつがたくさんいたわけじゃないだろうに

結果が出た後に当たり外れの話をすればそりゃ誰だって当たるよ

577 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 10:14:51.05 ID:vFRIExNv0.net

ゲームパッドはswitchのα版として考えるなら納得
製品にしちゃったのは失敗

578 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 11:33:08.31 ID:x5jIfcqY0.net

>>574
TV and タブコン が効果的なゲームって難しいよな
殆どがTV or タブコン で十分で、無理に作ってもパーティゲームくらいしか思いつかない
コスト無視したギミック最優先で任天堂らしくないハードだったと思う

579 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 11:35:10.66 ID:BHI3ivTq0.net

手元の画面はゼノクロでセグメントマップをチラ見しながら移動するのにはまあまあ良かった

580 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 11:52:21.06 ID:t7PahqHT0.net

メニュー画面常駐したままフル操作が出来るってのはそれなりに画期的ではあったものの
都度メニュー開くのとあんま変わらないゲームが大半だったな

581 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 12:45:51.35 ID:ljVTug2Ud.net

DS系の2画面の優位性ってディスプレイ同士が物理的に近いってのもあるからね
結果論ではあるが、単純に2画面にすればいいってのは誤りだったし、ディスプレイの解像度が上がって
1画面に表示できる情報の量が増えれば不要になるシステムだった

582 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 12:59:24.04 ID:x5jIfcqY0.net

2画面を当たり前にしちゃうと
・タブコンの有無でデザイン分ける→ソフト開発に金かかる
・世代交代で確実に低コストな1画面になる→劣化w

企業がアピってるネタがコロコロ変わるのは良く無いよな

583 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 17:58:59.31 ID:zrCFSDiB0.net

>>581
DSの2画面も大概だったわ
物理的に上下画面が近いとは言え、縦に分かれているのは人間の目には辛い（人間の目は横に並んでついているので縦方向への視線の移動はストレス）
ベゼルで区切られてるから意識的にも分断されるし

そもそも画面が小さい＆解像度が低いからこその苦肉の策みたいなもんだからなDSの2画面は
十分な大きさの一画面ならそっちのが絶対にいい

584 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 18:39:30.90 ID:Z9QGwWMBM.net

下画面は本来オンオフを明示的に表示出来るボタンやスライドボリュームコントロールなんかを好きな形に配置出来るカスタマイザブルコントローラーとして活用すべきだったんだけどな
開発者ですらサブ画面としてしか見てなかった発想力の無さが露呈した感じ

585 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 18:50:20.60 ID:cd7J9OZH0.net

任天堂、タイトルに関しては「品質を満たせなかったので開発中止しました」って発表することがあるけど、ギミックに関しては不思議なほど使いやすさ度外視で突貫するよね

586 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 19:14:25.11 ID:yrT4zgjT0.net

そういう意味では任天堂は女の子なの

587 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:09:16.91 ID:ljVTug2Ud.net

任天堂って元来はかなり保守的だと思うよ
ギミック偏重だったのは3DS Wii Uの世代だけだと思う
DS Wiiの成功体験でとりあえず目新しいギミック仕込もうって感じになってたんじゃないかなと

588 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:19:34.93 ID:Lphb7jQw0.net

岩田の影響だろうね
それもWiiuで大コケしたから考え方も多少は変わったでしょう
任天堂も一枚岩ではないはず
必ずなんらかの派閥の争いはある

589 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:25:39.89 ID:Wwnj+B1a0.net

そうねー
ファミコンの2コンのマイクや64の振動パックも保守的な産物よね

590 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:27:10.52 ID:cd7J9OZH0.net

ハードの機能は使い方次第だから載せるだけならいいんだけど、
この使い方はかえって遊びづらくなるからしない、みたいな判断はしてほしかった

591 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 21:58:11.35 ID:ljVTug2Ud.net

>>589
すまん、保守的ってのは変えないって意味じゃなくて、従来の方式を尊重するって意味で使った
挙げてくれた例だと、マイクはユーザーが一番使う1コンじゃなくて2コンにすることだったり、
振動パックを取り外せるようにしているような姿勢ね

592 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 23:27:24.92 ID:cA1LrUvz0.net

×テンサーコア

○テンソルコア

マジか

593 ：名無しさん必死だな：2021/10/06(水) 23:43:18.50 ID:C2wnp9zd0.net

>>592
TensorFlow）テンソルフロー

マジです。

594 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 02:32:29.28 ID:O5cXUcKC0.net

switchの後継機はカメラとかマイクが戻ってくるのかな
一応、HD振動よりは伝わりやすい遊びはできるけどムダなコストって判断されちゃうかな

595 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 07:57:19.43 ID:vBC87cBW0.net

マイクはボイチャ用にともかく、カメラはセキュリティ的に付けないんじゃないかな？

スペック廚やコスト計算より面倒な事が多過ぎる

596 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 08:03:23.52 ID:2xSbgG3nd.net

ARやるならスマホで十分だしな

597 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 08:13:53.60 ID:OYQR9uJ5a.net

携帯機…とりわけDSのカメラってそんな使い出あったか？っていうとなぁ
スマホ連携でなんとかするんじゃね？

598 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 08:28:44.30 ID:MyjFqw9s0.net

次ギミックに走るとWiiuの二の舞になる
任天堂はまたコケないと分からないかもしれないけど
次最も必要なのは性能
具体的にはPS4をモバイルの状態で超えた性能
これによりマルチの候補に入るようになる
古川じゃダメかもしれないので岩田路線とは正反対のクタみたいなのが社長になったほうがいいと思う

599 ：くまだかおる ：2021/10/07(木) 08:29:00.01 ID:S4N1mONB0.net

【DF】任天堂Switch有機ELモデルの詳細レビュー、概ね好評
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633560796/

600 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 08:41:33.24 ID:1DrSFxqNa.net

ファミコンのコントローラーが保守的って何だよ
それ以前のTVゲームのコントローラー見たことあんのか？

601 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 08:53:30.90 ID:sCyhfn3/0.net

>>598
ギミックがコンパクトなら概ね好評だとは思うけどな
DS4も余分なギミック盛ってしまってるけど使わないなら気にならないに落ち着く
WiiUはでかすぎるパッド見てなにこれずっと持ってやるの？ってビックリしたし

602 ：くまだかおる ：2021/10/07(木) 09:52:24.02 ID:S4N1mONB0.net

Nintendo Switch OLED Model Review: A Brilliant Display Upgrade - But Is That Enough?
https://www.youtube.com/watch?v=FVrr-ojAKWI

603 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 10:12:56.49 ID:L3cAPI13a.net

今更新モデルは無いとして次世代機はいつ出す予定なんだろうな
イカ3のフェスが終わるであろう2024年末か年度末くらいかね

604 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 11:13:23.96 ID:24S73M/w0.net

タッチパネルとジャイロは生き残ってるから開拓はしていってほしいやりすぎない程度に

605 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 14:23:49.92 ID:sgGTFZfY0.net

有機ELレビュー見るとかなり品質良いようだし、
性能そのままで有機ELだけ高品質な物を特注ってのはやっぱおかしい感じだな

606 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 14:30:35.36 ID:6h0MXmmk0.net

>>603
丸六年過ぎたらいつでも来そうだけどswitchの場合は3月だから、丸六年過ぎてすぐに出そうとしたら中途半端な時期になるし、23年のホリデー以降24年度中までのおよそ一年間が一番可能性高いんじゃない？

607 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 14:32:07.44 ID:UGStftW30.net

初代はWiiUの爆死で急いでたから3月に出したけど、
それ以後は年末商戦前に出してるので、
もう3月に出ることはないだろうな

608 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 14:35:15.83 ID:ukG8Upt00.net

DLSSとは違うんか？

609 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 14:43:50.28 ID:24S73M/w0.net

DSLL

610 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 15:20:26.36 ID:K9Cvpqfw0.net

wiiUは黒字化したのとパーツ生産工場が某社に買収されちゃって作れないからスイッチがはやまったんだろ

611 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 15:32:09.29 ID:u9KaImrtd.net

3DSもサイクル終盤迎えてたからそんな変な時期ではないな

612 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 15:45:23.12 ID:4xlKZ3zK0.net

逆すぎて噴く
WiiUは生産やめたから赤字がなくなっただけで
生産やめたから関連工場が停止してソニーに売却されたんだよアホ＾＾

613 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 15:52:32.19 ID:bLYvEYJld.net

元々あの工場は終わってた
28nm以降のプロセス開発はせずにTSMCに委託
もう「いつ潰す？」状態

自社でチップ開発能力の無い任天堂はNECの言いなりになるしか無かった
なんせシュリンクが不可能な工場w

614 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 15:54:11.24 ID:JaZfBkM/d.net

そもそも任天堂がゴミみたいなチップ使ったのが悪いだけ

615 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 17:40:03.91 ID:ZfQzD7dZ0.net

日本の電機メーカー贔屓にし過ぎだったな
3DSの液晶はシャープ、FCRAMは富士通、GPUは日本のベンチャー
wiiUのチップはルネサス、switchの初期パネルはJDI

特にルネサスとJDIは呆れる他無い
日本の電機が沈んだ理由もよくわかった

616 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 17:54:02.11 ID:MyjFqw9s0.net

WiiDSであれだけ儲かってたのに赤字転落だからな
それも岩田さん一派の勘違いで起きたことだから
日本企業みんなに儲けさせようみたいな心があったのかもしれないけど
経営者としてあまりにも人が良すぎて甘すぎた
ただ岩田さんが始めたことはダイレクトも含めて多いからね
今の古川とか何もやってないわ

617 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 21:09:06.57 ID:bLYvEYJld.net

>>615
任天堂、決裁権を持ってる人達に技術知識がゼロやからな
だから日本語で説明してくれる日本企業は圧倒的に有利だし、詐欺プレゼンに騙される

「世代の半ばで次世代プロセスにシュリンクするのがCSハードの定番ですが、御社のfabで可能ですか？」
「次世代プロセスはTSMCに製造委託との事ですが、御社に設計能力は有りますか？弊社はリスクウェハなど許容しません」
たぶんゲハ民よりバカやったと思う

618 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 21:15:18.36 ID:SxKPg6tm0.net

そもそも3DSの頃からNVIDIAを採用するって噂出てて水面下で交渉してた

619 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 21:16:38.50 ID:mHO/dZ/Y0.net

岩田恥さん

620 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 21:17:36.06 ID:XmzSz+0S0.net

なんだっけ、あの２４０ｐを１０８０にするみたいな
極端な補完アプスケのデモのやつだっけ？(´･ω･`)

621 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 21:49:34.60 ID:YBccRSdA0.net

>>608
RTXで動いてるDLSSとは違う、
小型のSoC向けに調整されたもの。

622 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 21:54:52.06 ID:2Db9vawya.net

>>613
なんかおかしなこと言ってるな
任天堂がファブレスなんて当たり前だろうソニーもMSも自社ハブなんざ持ってない
WiiUの失敗はとにかくWiiの互換を歪な形で無理矢理やったからだ
WiiUがルネサスじゃなく最初からTSMCだったとしても結果はほとんど変わらんよ

623 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 21:59:54.63 ID:2Db9vawya.net

>>621
また相変わらず勝手な憶測が好きだな
ユーロゲーマーでもDLSSが使えないレベルではないって検証されていたのに

624 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 22:01:47.09 ID:2Db9vawya.net

>>620
流石に240pからは絵がぐちゃぐちゃになってたね

625 ：名無しさん必死だな：2021/10/07(木) 22:16:24.45 ID:YBccRSdA0.net

>>623
この特許がそういうものだぞ。
商品に載せるかどうかは知らん。

626 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 04:33:04.88 ID:IfIFOWDa0.net

>>610
世間知らずにも程がある。
契約してるから買収されたからと言って生産停止にはできないんだよ。工程移管して生産続行する。
任天堂がWiiUを生産中止したから閉鎖されたんだよ。

627 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 05:49:21.06 ID:61VmcZmI0.net

スペックインしておきながらたかだか2年ほどで会社都合で
ライン閉じますなんてのは電機業界の恥だよ
当時報道では特殊なノウハウが必要で他所の工場で作れないと
豪語してたようだし代替ができないなら尚更

628 ：くまだかおる ：2021/10/08(金) 08:07:39.75 ID:sEEsNw8d0.net

開発者に訊きました : Nintendo Switch（有機ELモデル）
https://www.nintendo.co.jp/interview/switch-oled/index.html

629 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 09:36:31.72 ID:x4yfCMX10.net

竹田だっけ？
あの人よく首にならないね
この人の元でどれだけのハード失敗してるんだよ
ひとつでも失敗したら責任とって普通人事異動だぞ

630 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 09:41:42.64 ID:QyLuFhgsd.net

それは外部の認識と内部では違うということでは

631 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 09:56:18.76 ID:/HMqgkue0.net

一つ失敗したらクビにしなきゃならないような経営してないんだよ任天堂は
内部保留いくらあると思ってんだそこらの会社とは一線を画すっての

632 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 10:18:48.71 ID:x4yfCMX10.net

だから初期は欠陥の多いクソなハードになるんだよ
竹田岩田宮本の仲良しクラブでトップが責任とって変わらなかったから赤字転落とかになってしまった
とにかくハードに関しては欠陥が多すぎる
うちだけでもプロコンジョイコン2つともドリフトになったから
ハードのトップがこいつだからだよ
任天堂のハードDSから買ってるけどひどいもんだよ
ハードの責任者は竹田なんだからこの人の責任

633 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 10:21:37.08 ID:4Y85gzrc0.net

とっくに辞めた人間に何言ってんだこいつ＾＾；

634 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 10:23:52.44 ID:q7/NjIOBd.net

何言ってるのかわからんがとにかく任天堂関係者が憎くて憎くて仕方ないってことは分かった

635 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 10:26:29.05 ID:x4yfCMX10.net

変な考え方が浸透してるのか任天堂のハード部門は素人の集まりだろ
プロの専門家を使わないとダメだ


DSliteのスピーカー音割れ
3DSの裸眼立体視のブレる見にくさ
Wiiの日光によるリモコンが正常に動作出来なくなるのとM+を使わなかったことによる弊害
Wiiuのゲームによってタッチパネルとボタン両方使わないと進行できないお粗末なソフトウェア
switchはプロコンとジョイコン両方ともドリフト


これ全部買ってなった欠陥

636 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 10:43:56.22 ID:LAKUu0gpd.net

何作るのにもコストがあるから思ったようにはならんよ

637 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 12:22:20.21 ID:/HMqgkue0.net

そんな毎回ひどいもんだと文句垂れながら買うなんてまるで馬鹿みたいじゃないですか
次はさすがに騙されるなよちゃんとプロの専門家とやらが作ったハード様を買いなされ

638 ：名無しさん必死だな：2021/10/08(金) 21:20:27.10 ID:ERiQclXp0.net

>>622
>任天堂がファブレス
この時点でバカ丸出しだな

ルネサスはfabなのに外注しないと作れないクソfabってことが理解できないのか
任天堂信者って、こんなのしか居ないのか…

639 ：名無しさん必死だな：2021/10/09(土) 01:19:52.18 ID:ehmcxdnO0.net

賢い君は任天堂ハードなんて買ってないよね

640 ：名無しさん必死だな：2021/10/09(土) 03:12:13.98 ID:N8moTqJz0.net

発作起こしてる人がいるな

641 ：名無しさん必死だな：2021/10/09(土) 03:14:06.37 ID:NU5Wss9o0.net

イライラしすぎて顔真っ赤になってる奴いるな