アライズやってみたけどPS2時代からあんまり進化してないな

1 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:28:23.74 ID:vYGn77Zqa.net

オープンワールドじゃない、マップ小さい、建物入るのにもロード、街に入るのにもロード

少しばかりグラフィック良くなって解像度が上がってるだけでゲーム設計自体が化石の様なゲーム

2 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:30:27.69 ID:wPKS/Y4cd.net

アライズ以外のゲームにも言える事ばっかで中身ネーナ

3 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:32:44.25 ID:CvVUsyBxa.net

システムもシナリオも無難
ゼスティリア騒動の揺れ戻しで信者が過剰に褒めてるだけなのにみんな点数しか見てないんだもの
まあ後半に行く人増えてジワジワと評価下がって来てるが

4 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:33:05.84 ID:a7OJRR56d.net

そんなん、殆どのゲームそうでは？
グラだけで、やってる事はPS2辺りから変わってないでしょ。ゴキブリみたいなネガキャンやめれば

5 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:33:14.36 ID:fwCw53Ru0.net

303 名無しさん必死だな[sage] 2021/09/14(火) 11:33:18.44 ID:UIiixrNT0

>>300
街
https://i.imgur.com/TZVtUEz.jpg
https://i.imgur.com/V4ypbqf.jpg
https://i.imgur.com/h8jtx7y.jpg
https://i.imgur.com/njLaq4b.jpg

フィールド
https://i.imgur.com/uifQ2Ir.jpg

6 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:33:44.69 ID:vYGn77Zqa.net

この前にやったのがゼノブレDEとウィッチャー3だがせめてwii時代に作られたゼノブレ位は超えて欲しかったわ

7 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:34:35.81 ID:oe8IrEAk0.net

PSではグラの解像度と派手な演出が優先されるからしゃーない
開発期間も開発費も有限屋から他のとこに手が回らんのや

8 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:36:57.18 ID:wQTXhIvCd.net

>>1
全て同意
でもバトルとかストーリーとか結構面白くてクリアまで遊べそうではある

9 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:38:50.87 ID:hL1unVNWa.net

>>8
エアプっすなぁ

10 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:39:25.83 ID:vYGn77Zqa.net

マップが狭すぎて旅してる感が全然ない、最初の拠点と敵の拠点がお隣レベル、敵の城が外から見るとデカいけど実際3階建くらいのハリボテだったり

11 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:39:45.73 ID:3j1xQOlxa.net

シナリオが雑な上に無難かつ微妙
語られるゲームにありがちな名台詞&迷台詞が無い
ベルセリアまでのシナリオライターがスクエニにヘッドハンティングされてるし
刺抜きしすぎてしょーもないもん出来上がった感じ
音楽も空気過ぎて全く語られないしサントラも売れんだろうな

12 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:40:47.77 ID:drN/B4S0a.net

PS2の頃はバトルの前後に7、8秒の暗転があったけどな

13 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:43:58.57 ID:UK/oOqqq0.net

ゼスティリアの呪い

28 名前:名無しさん必死だな :2021/09/15(水) 08:17:24.71 ID:GcP+olTW0
んほーのせいで、王道を大きくはずせない
冒険物なのに中身は冒険出来なくなってしまったという
ストーリーが選択出来ない一本道なら
ヒロインくらい選択できれば面白かったのに

14 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:45:54.09 ID:/Ws41q+ma.net

シンフォニアやアビスのシナリオライターがやってるスカーレットネクサスの方がシナリオも面白いのは皮肉だな

15 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:49:32.40 ID:Aqcc7z9D0.net

ゲーム開始からラストまで全部糞狭い通路マップしか無いのがヤバイわ
街すら通路で表現、どんな拘りだよ
しかもそれでエリア移動式だし

16 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:51:01.11 ID:wvejWAmE0.net

バトルもブースト狙って叩くだけだし
マンネリ化してくる

17 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:51:40.59 ID:wvejWAmE0.net

何かににてると思ったら
FF13だ

18 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:52:29.74 ID:9AfrCK0u0.net

シームレスバトルすらバンダイナムコには無理なんだ😭

19 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:53:57.33 ID:kJIqkH1Ra.net

「Arise」がこれでいいのか？
ゲーム的に何も立ち上がってないじゃん

20 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:54:54.05 ID:fwCw53Ru0.net

>>19
寝取られ大好きな変態は一部立ち上がってるんじゃない？

21 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:56:00.70 ID:iAlBVqST0.net

マップアリの巣やんけ
映像に凝ってもこれじゃなあ

22 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:57:09.52 ID:kJIqkH1Ra.net

ナムコゲーの大半がこれ
鉄拳、エスコン、テイルズ
いつまでもPS1〜2くらいの延長線上の何も変わらないゲーム作ってる

23 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 09:59:46.13 ID:zoR0lghc0.net

RPG飢えしてるから最初は凄い凄い言われてたけど
冷静になるとそこまでってテイルズ

24 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:01:39.05 ID:wA7f8iHy0.net

なんでまともなマップ作れないかなぁ……

25 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:01:51.49 ID:iAlBVqST0.net

変革の痛みってなんだったの？
キャラデの変更の事？

26 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:04:08.36 ID:Wm7tO0qu0.net

>>8
ストーリーは褒められるもんではないよ
バトルの次には不満が大きくなるのはストーリーだと思う

27 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:06:37.00 ID:Hebn8TXsM.net

マジでテイルズコンプが出てきたってことはこれは本物だな

28 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:08:07.91 ID:+qjs9/k1M.net

スカネクの方が面白いって意見たまに見るけど
俺はアライズの方が好きだわ
ただシステムがスレタイ通り旧態依然としてるのは感じる
そこまでマイナスだとは思ってないが

29 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:08:33.19 ID:LmQum8S1d.net

dq11>>>>アライズ=>FF13
こんな感じ

30 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:09:59.27 ID:vYGn77Zqa.net

まあ今んところつまらなくはない、設計が古いと感じてるだけ

31 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:11:22.26 ID:Wm7tO0qu0.net

アニメパートとメインシナリオでのコマ割りスキットやめて
3Dモデルでイベントをやってほしかったな
そんなにめんどくさかったの？
負荷を減らしたかったの？って思ってしまう

32 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:14:40.82 ID:dYzEmjhTa.net

>>1
豚の目が腐ってるだけやろ

33 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:16:50.58 ID:4lJjL84md.net

>>32
ステイ豚だよな？

34 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:17:10.08 ID:06Bk1cxK0.net

二次元が擬似三次元になった程度のレベルだった
JRPGが進化する意味はあまり無いとも思うが

35 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:17:47.15 ID:vYGn77Zqa.net

>>32
残念ながら買ってるんだな、目が腐ってるの意味は分からんが一ゲーマーの意見だよ

https://i.imgur.com/lzU4okp.jpg

36 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:20:09.35 ID:UK/oOqqq0.net

マップについては最初にスクショ公開された時から言われてはいた
行くことの出来ない遠景部分だけ作り込んで凄そうに見えるだけで、歩けるエリア狭いハリボテタイプだと
ディズニーランドとかのテーマパークと同じ作り

37 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:27:13.80 ID:V6Zbh3mAd.net

設計で見るとマジで古臭いというか10年前でももう旧世代って感じだよね。
グラフィック以外はインディーレベルというかケムコの量産型RPGと同じ設計。

38 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:28:08.46 ID:t5okw0kXr.net

ピンク髪見ただけで萎える
パステルカラー使わなきゃいけない決まりかこのキモオタゲー

39 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:30:17.68 ID:bnC1ZLfM0.net

オープンワールドじゃないのは時代遅れだなとは思った
インディースタジオじゃあるまいし

40 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:31:25.40 ID:bnC1ZLfM0.net

>>38
ピンク髪分かる
良ゲーだったヴェスペリアもピンクのせいで台無しだったわ

41 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:33:11.94 ID:egKRHWWO0.net

>>40
Vは例のアフィカスステマブログのせいもあるんじゃ…

42 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:33:24.24 ID:yR4ezgbc0.net

テイルズは元々キモオタゲーだからピンク髪だろうと青髪だろうと気にならんけど

43 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:37:34.35 ID:vVQmPGyta.net

「テイルズ最高傑作！」ってステマしてるヤツいるけど
これが最高扱いだとシリーズへのネガキャンにしかならんだろ…

44 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:37:35.10 ID:BqT56dIM0.net

(´・ω・｀)アルフェンの全裸おちんぽMODとカメラ引けるMODが出たら起こしてね

45 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:39:12.95 ID:aC3AKGzE0.net

背景は綺麗になってるけどキャラがショボくて浮いてる

46 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:44:31.05 ID:mlntszl00.net

知らないPS2だ

47 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:52:37.79 ID:FHpGFE/Pd.net

PS2ってまだフィールド広くなかったっけ
アライズは背景綺麗でも延々通路で近づけすらしないし酷くね

48 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:54:00.39 ID:pvtHf40M0.net

バトルは真面目にクソ
なんでわざわざ操作しにくくしたのか

49 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:55:43.77 ID:WPdhmCN+a.net

未だにオープンワールド病の奴がおんのか

50 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:56:37.00 ID:wWvc0gFk0.net

ゼノコンプが治らない訳だ

51 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:57:54.82 ID:jMzZqD3ta.net

初代のファンタジアはいきなり村が皆殺しにされて
復讐劇の旅だしもっと尖ってたよな

52 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:58:26.61 ID:/F3RqYNrd.net

わりとマジでテイルズを楽しみたいならPS3買ってた方がいいまである
どうしても美麗グラじゃないとヤダー！ってんじゃないなら過去作やってた方が絶対楽しい

53 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:58:30.10 ID:dE9+zRJga.net

>>1
PS2時代はワールドマップがあって広かった
PS2時代より劣化してるんだよ

54 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:59:18.19 ID:np1l7BNea.net

JRPGって懐古おっさんの「そうそうこれでいいんだよ」ってジャンルになりつつあるんかな？

55 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 10:59:44.52 ID:dE9+zRJga.net

いい加減街道と隊列関係無しのアクションやめて欲しい

56 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:01:44.31 ID:V6Zbh3mAd.net

>>54
DQ11とか見るにもうそういうジャンルではないかな。

57 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:03:03.64 ID:W3OtOZ8Rd.net

各領将の居城とかなんであの程度のダンジョンをシームレスで作れないんだよと思う

58 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:06:48.21 ID:MDlv4Sa0a.net

グラフィックは面白さに直結するって話だったはず
ゲーム内容が同じなら神ゲーってことになる

59 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:08:21.76 ID:H9N5+gDrd.net

PSユーザーは綺麗なグラフィックさえ見れたら満足なんだからそれで正解

60 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:10:01.74 ID:aC3AKGzE0.net

でもこの程度のショボさでもそこそこ売れてメタスコアも良いんだろ？
ポジティブに考えればJRPGの復活も夢ではないって事かと
まぁ予算の問題がデカいだろうからFF16やドグマ2に期待やね

61 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:10:59.34 ID:P2M94Scod.net

エリア制は別に良いけど町や建物に入るのにロードは無いわ

62 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:12:02.04 ID:iAlBVqST0.net

メタスコア見てると海外も大概グラ厨だなと感じる

63 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:12:53.62 ID:vYGn77Zqa.net

実際なんでこんなロード多いんだろね、「PS5ロードはえー！」がやりたかったのかな？

64 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:14:11.87 ID:FGAXQbHO0.net

建物に入るのにロード挟むって大昔のオブリビオンかよ

65 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:15:15.72 ID:pJWmdbUza.net

bgmはテイルズワースト1かな
一曲も耳に残らない

66 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:16:02.16 ID:egKRHWWO0.net

>>65
釣りは残るぞ

67 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:16:15.86 ID:iAlBVqST0.net

>>63
多分規模をコントロールしやすいようにじゃないかな
特に削る時には便利
あと外注に出すときに切り分けし易いとかか

68 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:20:14.25 ID:egKRHWWO0.net

>>63
暗転ロード挟まない場合全エリアの繋がりに整合性を持たせないとならない
宿屋の中と外から見たサイズ、明らかに違うでしょ？
ロード挟めばそういう部分を気にしなくていい

ハリボテ万歳動画勢は大喜び　そう言うゲームだ

69 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:21:08.62 ID:vYGn77Zqa.net

>>67
バンナム感があるね、ブループロトコルと言うオンゲーのβテストに参加したけどあれもぶつ切りマップで酷かった

70 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:22:39.03 ID:vYGn77Zqa.net

>>68
そういや荒野エリアのの隣が雪エリアのゲームだったね

71 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:26:36.10 ID:5vujewlnp.net

オープンにすれば面白くなるという幻想そろそろ捨てた方がいい

72 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:30:40.97 ID:egKRHWWO0.net

>>71
オープンが面白いとはいわんけど
通路だけの描き割りマップは間違いなくつまらん

73 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:31:53.41 ID:6WcrUqihM.net

動画で戦闘だけ見て色々綺麗になったなと感じたけど凄いスターオーシャンぽさを感じてしまった

74 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:33:25.81 ID:ohgS1V0o0.net

まぁこんなもん

【 豚 R 悲 報 】テ イ ル ズ 、 メ タ ス コ ア 78 wwwwwwwwwwwwwww ★2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631151417/

75 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:33:57.03 ID:QHtjBKPf0.net

まぁステイ豚曰くPS2はPS3より高性能だからな
問題ないだろ

76 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:34:08.25 ID:vYGn77Zqa.net

まあ別にオープンワールドじゃなくても良いけどエリアが狭すぎる

77 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:35:31.72 ID:vYGn77Zqa.net

進化してないのはグラフィックじゃなくてシステムなんだけどね

78 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:36:03.65 ID:AvzGUAOq0.net

何でこれが持ち上げられてるんやろな
ヴェスペリアの方が万倍面白いわ

79 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:37:03.12 ID:LmQum8S1d.net

>>78
見た目派手だから動画勢に喜ばれるんだよ
ほんとそれだけ

80 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:37:30.77 ID:8Ki6hLkMM.net

発売前はゼノブレ2より凄い街を探索できるとか宣ってなかった？
まさか一本道だとは思わなかった

81 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:39:10.79 ID:egKRHWWO0.net

>>80
ゼノブレ2より(背景が)凄い街を(アリの巣の行き止まりまで)探索できる
こう言うことだろｗ

82 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:45:38.75 ID:dNWXpLqgM.net

絵画調のグラを目指したらしいけど演劇の小道具にしか感じられん背景もかなり違和感ある
列車とか積木のおもちゃと見紛うレベル

83 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:55:08.08 ID:FGAXQbHO0.net

体験版触ったなら理解するだろうレールプレイゲームだと

84 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 11:55:43.28 ID:V6Zbh3mAd.net

>>77
無学な老人にそういう話は理解できないのさ。

85 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:01:00.86 ID:yCJODne4p.net

PSでは進化という言葉は解像度とデータサイズだけを指すんだぞ

86 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:03:21.18 ID:Ox2pE+aWd.net

発売前はフィールド探索も進化して全ての面でゼノブレを越えた！って意見も見かけたけど実際のフィールドは従来のテイルズからさほど変わってるようには思えない
悪いわけではないけど

87 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:05:07.34 ID:t5okw0kXr.net

>>62
メタスコアはずっと半分グラフィック評価だよ
くだらない

88 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:09:48.49 ID:pvtHf40M0.net

カメラも近いし通路も狭いから高所から一望する場面が限定的なのよな
周りは断崖に囲まれる訳で閉鎖感の方が強い
まだまだゼノブレの出来には劣る景観

89 ：ルンファ君 ：2021/09/15(水) 12:11:45.48 ID:Td0zUBQD0.net

体験版やってみたけど、まずバトルでの攻撃がRボタンなことにビックリした
これSteamだけなのか？

90 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:13:00.39 ID:XnhGepyEp.net

ロウ加入してからのいつものテイルズ感がやばい。
ジルファ抜けてからの3人旅時ギスギスすぎてヤバくて吐きそうだった

91 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:17:25.65 ID:egKRHWWO0.net

その次の街で新規メンバーの発狂芸
さらにその先で別メンバーの発狂芸
そして寝取られイベントからの納期に間に合わずやっつけ感全開のご都合主義展開まで楽しんでくれ

92 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:18:43.82 ID:OYeXxYLhd.net

>>1
キチガイ和サードに何を求めてるの？
キチガイ和サードなんて口先とプライドだけは超一流で技術力は三流以下のゴミやぞw

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね

93 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:23:03.31 ID:u69sT/C70.net

そらそうだろ
UE4におんぶに抱っこで見た目やら上がっただけ
根本的なデザインやセンスが古い

94 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:24:53.53 ID:p98kQq7Qp.net

ハードのスペックの問題じゃないんだよな
ここまで来ると工程管理とかノウハウの問題
画面の美しさなんてのはアートワークでどうとでもなる

10年前のゼノブレに対していまだに同じ規模のRPGが出ないっておかしいだろ
FF15くらいか。完成度はともかく同じ方向性に進もうとしたのって。

ちなみにアライズはこれで良い。予算厳しいのはわかってるし中堅タイトルだしな。
むしろDQ11とかさ、あんだけ予算かけるならちゃんと作れ。
これゼノブレが凄いんじゃなくて他社が雑魚過ぎるんだよ

95 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:25:22.21 ID:yCJODne4p.net

>>90
テイルズってやたら仲間内の仲悪いこと多いよな

96 ：ルンファ君 ：2021/09/15(水) 12:30:51.21 ID:Td0zUBQD0.net

体験版しか知らないがカメラとキャラの距離、近すぎてフィールドもバトルもやりにくいよな

97 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:30:59.35 ID:seKwfx8p0.net

>>63
関係ない
2019年のE3で発表された時はPS4/XboxOne/Steamだったし

98 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:32:17.38 ID:1mF6V0oDr.net

基本テイルズなんて逃げなんかしないけど後半逃げたくなるバトルシステムやからな

99 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:34:28.35 ID:Ueg/Ascza.net

ぶつ切りマップな理由は過去のインタビューからも窺える

ベルセリア深谷「次のテイルズはPS4の性能を活かしたシームレスなテイルズを作りたい」
↓数年後
アライズ冨澤「オープンワールドではない。過去には起伏のある広いマップマップも試したがエリア式」
「起伏のあるマップなのでシームレス戦闘はやめてエンカウントにした」

100 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:34:30.44 ID:egKRHWWO0.net

>>98
リンウェル操作キャラにして術以外封印さらにオート
これで危ない時だけ回避、移動させれば余裕
アクションRPG（笑）ってな状況だけど自操作だとキャンセル不可、敵全員スーパーアーマーで面白くないし

101 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:40:13.87 ID:seKwfx8p0.net

諦めた、妥協、いつも通りでいいや、炎上しそうな棘は抜いておこう
これがアライズ

102 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:40:41.10 ID:EGcWkitw0.net

>>5
さすがに酷いマップだけ抽出したんだろうけどこれだけ見るとFF13を笑えないな
キャラグラはps3だったFF13に負けてるかもしれない

103 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:43:17.05 ID:j7J2FLzX0.net

40時間くらいで一旦クリアして今ラスボス手前からいろいろ回ってるけど
やり残してることありすぎ
今ダームの塔の上のピヨピヨ倒せたわ
面白い

104 ：ルンファ君 ：2021/09/15(水) 12:43:37.62 ID:Td0zUBQD0.net

>>102
キャラグラは方向性の違い……とも言えない路線だよな、アライズは

105 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:44:30.09 ID:egKRHWWO0.net

>>102
残念ながらマシな部類なんだ
他のはもっと細い通路のアリの巣やコピペマップだらけ

106 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:53:21.95 ID:EGcWkitw0.net

>>104
トゥーン調捨てた意味がない中途半端なグラだね

>>105
マジで？
スクエニの某リメイクもそうだったけど背景だけ見掛け倒しの単調マップ路線はやめて欲しいな…
戦闘がめちゃくちゃ楽しいなら妥協できるが

107 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:59:27.52 ID:2zqDrVqC0.net

エリア制でもドラクエ11辺りが限界じゃないかな
あれもダンジョンはちゃんとシームレスに作ってたし
敵が回避できる十分な通路の広さはあった

予算がもっと少なさそうかつ技術的にも優れてるわけでもない
アトラスのメガテン5ですらもプレイ動画出てたけどこれよりも相当広かったぞ

108 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 12:59:47.87 ID:DHjt9VR96.net

>>95
吐き気催すくらい悪かったのはアビスとエクシリアかなー
逆にレジェンディアは仲良すぎて家族みたいだった

109 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:00:11.75 ID:LaeDN7+Ed.net

>>89
PSやXBOXも一緒。
R1を通常攻撃のゲームは多い。アサクリとかダクソとかもそう。でもアサクリは攻撃より優先したい機能をABXYに割り当てたからで、ダクソはR1/2は右手でL1/2は左手という割り当てだから。
アライズは術技+ジャンプにABXYボタンを割り当てたから。通常攻撃より術技優先という思考だろう。

110 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:01:13.22 ID:egKRHWWO0.net

>>108
家族なのはGじゃねｗ

111 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:01:39.97 ID:SFdILOLRM.net

オープンワールドじゃなくてもいいけど世界が狭くなったよな
未知の国とか文化へ入っていく冒険感が減って
イチ地方のお話でこじんまりと纏まったというか

ゼノブレ２のやり方はうまいと思うけど
あの規模でも何年もかかるんじゃ
今のグラで昔の世界観ってのは無理なんだろうな

かと言ってグラ落としたらお前らブーブー言って買わないだろうし

112 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:05:19.43 ID:WPdhmCN+a.net

なんでゼノブレ2ばかり持て囃して1やクロスに触れない奴が多いんだろうな
個人的には2が一番出来悪いと思っとるわ

113 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:10:49.75 ID:xEUM6kXU0.net

眼科行ってこい
原神をps2レベルって言ってるようなもんだぞ

114 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:12:08.28 ID:egKRHWWO0.net

>>113
グラフィックじゃなくてシステム面の話なのに…お前こそ心療内科行くべきじゃないか

115 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:12:14.42 ID:M3Gor6LW0.net

>>113
引きこもりやニートにいきなり働けっていうのは無意味
寄り添うことが大切

116 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:14:31.14 ID:E/c1bu8c0.net

>>94
確かにDQ11Sは凄い金がかかっているのが分かる。
キャラクターのモデリングにしても、モーションにしても、背景にしても、ムービーにしても凄い。
でもゲーム自体2Dの頃と大差なさすぎて、もったいないお化けが出そう。

117 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:23:35.35 ID:4S9rM1/H0.net

3つ目の国でやっと少し広くなったけどこれでもゼノブレはおろかDQ11よりだいぶ狭い

118 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:27:55.91 ID:3dYYkgi0d.net

そもそもグラフィックが良くなるのは進化でもなんでもないからな

119 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:39:27.19 ID:EGcWkitw0.net

単調マップにしても屋内シームレスは無理だったのか？設計に根本的な問題があるんじゃ
DQ11はグラ全振りにしたせいで危うく井戸ルーラになりかけたし製品版も不自然なロード稼ぎ通路がある

120 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:56:02.60 ID:seKwfx8p0.net

アライズのマップは一見豪華に見えるけど歩けるのは赤い部分のみ
https://i.imgur.com/353CA3G.jpg
https://i.imgur.com/1hO68lz.jpg

しかもこれでシームレスですらないぶつ切りマップという

121 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 13:56:07.78 ID:cVrUHsela.net

ジャンプできるようになったエクシリアだからな

122 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 14:02:09.21 ID:DHjt9VR96.net

>>110
たしかにGは家族っぽいね
まあGは元々幼馴染だったり弟だったりが主メンバーで構成されていて
幼い頃からの絆が全面に描かれているからパーティとして培った仲良さって感じとちょっと違う気がしてたわ
そういう意味で地位も年齢も立場も妹以外バラバラな面子であそこまで仲良いのってレジェンディアが一番かなと思ってる

123 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 14:02:36.18 ID:iXnroTO70.net

ゲーム的には退化してる
グラが向上したせいで物量を用意出来ない
行ける範囲が狭くなる
世界が狭く感じる
最近のJRPGは大体これ

124 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 14:12:57.19 ID:DHjt9VR96.net

SFCくらいの頃って異世界とか別の星とか行けて広い世界を冒険している感じあったよね
そのスケールを落さずに今のグラで表現できるのがゲームとしての進化の一つだと思っているけど
その殆どは頭身を上げた結果スケールを落としまくって世界が狭く感じるんだよな
その割にゲームとしては出来ることがたいして変わっていないというね

125 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 14:14:33.39 ID:x7nBbS5ka.net

テイルズは戦闘が面白いかで正直ストーリーはあまり期待してないので大丈夫

126 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 14:15:14.45 ID:egKRHWWO0.net

>>125
戦闘面もくそなんだけど…

127 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 14:21:49.63 ID:ntTI9OlnM.net

シンフォニアは割とよかったな
あ、もちろんGC版ね

128 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 14:33:16.37 ID:hK04QrT50.net

スカーレットネクサスの方が面白かったわ

129 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:02:47.77 ID:06Bk1cxK0.net

良グラ評価は流石に無理
洋物ムービーゲーやってから語るべき
エンジンがアニメ調に合ってるとかなら分かるし
写真とアニメの方向性が違うのも分かるが
決して良いとは思えない

130 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:07:33.09 ID:WTN07N0gd.net

パーティの仲の良さが評価に直結とかテイルズだけだろ
そんなんで評価が変わるからJRPGはオワコン

131 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:15:26.04 ID:2uNRtjE/0.net

>>120
グラは進化したけどゲームの作りは本当にPS2から変わってないな

132 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:18:18.10 ID:tCA84cuOr.net

>>49
別にオープンワールドにしろとは言わんけどフィールドは繋がってるほうが冒険してる感あるし広いほうが良くない？
ストーリーが見せたいなら話は一本道で良いからさ

133 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:19:32.39 ID:xJf2Lj640.net

もうなんかポケモンの適当マップが最適解に思えてきた

134 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:20:31.86 ID:j7J2FLzX0.net

ロードも異様に速いしもっとファストトラベルポイント用意しろとは思うけどマップも見易いし細道やらはあれだけどそんな文句ないな
ほんの少ししか行かない所でも無駄に作り込んでて心配になるくらい

135 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:30:45.64 ID:CEe/DdBNp.net

XSXで始めたけど古くさいゲームだよなメカニクス的に目新しさ感じない

136 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:32:51.79 ID:kgEQOLW70.net

まさにドラクエ11じゃん
ということは日本じゃ普通に高評価だな
日本人はこういうの好きでありがたるし
ヴェスペリアなんかもいまだに評価されてるし

137 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:34:30.43 ID:tCA84cuOr.net

>>134
背景じゃなくてフィールドに力入れてくれよ・・・

138 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 15:35:02.24 ID:j7J2FLzX0.net

マップはおいといてLODの距離設定がおかしいのかバニラだとチラチラしまくっていかんな
ポップアップはまぁ仕方ないとしてもちょっとini書けば直るくらいならオプションに距離設定入れといて欲しかった

139 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 16:00:45.92 ID:4OvYq84Hd.net

ヴェスペリアはアマ過大評価(ステマ)だよな。
FF13(無印)後にヴェスペリアやると、確かに神ゲーに見えてしまう。

140 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 16:01:19.61 ID:06Bk1cxK0.net

JRPGの評価はシナリオとキャラデザとブランドで大半が決定するから
その辺は個人の嗜好に刺さるかどうかって所が大きいだろうし評価対象としては薄いと思ってる
過去作と横並びで見渡した評価なら百点満点で60〜70点が一番多くなるんじゃないかな

141 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 16:10:59.12 ID:WPdhmCN+a.net

>>138
ps4の体験版で気になってたけどpcなら無いかと思ってたらpcでも起きたのは笑えた

142 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 16:14:49.31 ID:j7J2FLzX0.net

>>141
簡単にマシにできるだけマシかね
あとモニタの解像度から情報取得しておかしなのあったらそこで止まって解像度選べなくなるのも検証不足なんだろうな

143 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 17:44:36.86 ID:7QZEuht60.net

(´・ω・｀)アルフェンの全裸おちんぽMODとカメラ引けるMODが出たら起こしてね？

144 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 19:14:43.58 ID:07HsizSJa.net

デンデン現象

145 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 19:32:46.32 ID:Jnp7uYUgd.net

やたらゼノブレと比べられてたけどFF13との比較が正解とか草

146 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 19:35:06.51 ID:wvejWAmE0.net

メインキャラ以外が　モブキャラ

147 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 20:51:58.79 ID:kXhGWWuc0.net

シームレスで作れよ
しょベーな

148 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 21:08:23.31 ID:e6B1k5B7a.net

シームレスだとテイルズのアクションに合わない
↑これは分からんでもないけど、そこをなんとかするのが技術じゃないのか

149 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 21:11:52.22 ID:kLbe2LZU0.net

アライズとライズ勘違いしてるね豚野郎
進化してないのはモンハンライズな

150 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 21:44:18.04 ID:xlKQUjsR0.net

このスレを「ライズ」で検索して

アライズじゃなくてモンハンアイズを差してるのは>>149だけなんですがそれは

151 ：名無しさん必死だな：2021/09/15(水) 21:54:29.54 ID:3R8GcRr30.net

ライズなんてそれこそPS2の時代にできなかったエリア制の廃止とか翔蟲の立体軌道とかロボットみたいなモーションから骨格からの変更とか違いまくりじゃねーか
悔しいからってもうちょっと叩き棒ち使うモン考えろや

152 ：ルンファ君 ：2021/09/15(水) 23:59:27.11 ID:Td0zUBQD0.net

>>149
モンハンライズは、モンハンの何から進化してないんだ？

153 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 03:04:37.57 ID:UZKeY0GU0.net

そもそもJRPGはPS2時代でもう完成されてた
FF10とかドラクエ8とかみればわかる
だから後はオープンワールドとかマルチプレイとかフォトリアルに走るしかない

154 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 03:21:10.47 ID:u1YUXiCj0.net

PS信者「ゼノブレはクソ！FF13の方がマシ！
バンナム「なるほど

こうですかわかりません

155 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 04:04:47.91 ID:9QaaBXser.net

開発環境とか規模で言ったらモノリスよりバンナムの方が大きいと思うんだけど
なんか出来上がってきたソフトの規模は逆だよね

156 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 04:05:53.48 ID:WXcz5J9vH.net

(´・ω・｀)アルフェンの全裸おちんぽMODとカメラ引けるMODが出たら起こしてね？

157 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 04:16:52.14 ID:i/PMfwCF0.net

>>155
モノリスにはベセスダのようなスタジオを目指したいってゼノクロの時に言ってた野心的なプログラマーがいるからな

158 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 04:25:41.58 ID:q0LjHcso0.net

今時ノンシームレスでエリア制蟻の巣MAPをドヤ顔で用意してくるとはね
FF13当時ですら批判されてたのにバンナムはまだそこですか

159 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 06:24:23.35 ID:+3LR1KE80.net

>>148
ダメならそこから試行錯誤して合うようにしていくのが普通なのに
テイルズチームは逃げちゃったからな
テイルズでシームレスで広大なフィールドはこの先しばらくは無理なんじゃね

160 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 06:25:35.42 ID:J5uQ2mmL0.net

マリカーやスマブラなど外部の仕事を見る限りバンナムの開発力はかなり良い部類
内部の指揮する奴らが無能なのでは？

161 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 06:43:36.86 ID:3ett3H6ja.net

グラフィック、エンジニアが優秀なだけなんだと思う

162 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 06:44:05.42 ID:ONoYmC+60.net

>>94
ヨクネーヨ
対談で15持ち出して最先端ほざいて変革ガーしてこれだぞ
最初に工程管理やノウハウに触れながら最後に予算や中堅だからとか言い訳並べるのダサ過ぎ
これ予算少ないのにあれだけのことやってのけるゼノブレが凄いのはもちろん
他社が雑魚過ぎるんだよ

163 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 06:58:22.16 ID:KEK6+Hw80.net

>>111
多分、ゼノブレ2はアライズの開発規模の半分もないだろ
そこは技術力の問題

164 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 06:58:42.29 ID:HlHAXhqmd.net

アライズがこれで良いなんて思わないな
シームレスにしろ、オープンワールドにしろってことじゃない
もう少し画面内の負荷を減らして効率化させるべきだと思う

165 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 07:03:15.28 ID:KEK6+Hw80.net

>>153
完成というか停滞だよ
だからファンは離れていくし、「昔のDQやFFの方が面白かった」なんて言われる
対戦格闘と一緒
ストーリーや映像だけならゲームである必要がないし、育成や収集はソシャゲーがある

JRPGならではの面白さをもっと考えていかない。割とそれを理解できているアトラスやモノリスが評価されるのは当然だろうとも思う

166 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 07:31:22.72 ID:ONoYmC+60.net

>>111
グラ以前の問題だろ
あの規模でも何年も掛かる！ってゼノブレ2にどんだけ物量あると思ってんだ
グラをいくら落とそうがゼノブレ2と同じ規模のゲームを
2年そこらで出せるサードなんかいねーよ
ゼノブレ2より遥かに劣る物量のペルソナですら5年出てないんだからな
ハリボテのグラに力入れるより工程管理から見直せ

167 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 07:31:52.33 ID:2s1J1Bbu0.net

フィールド作り込むより課金要素山盛りにしたほうが儲かるって判断したんやろ
萌豚がなめられとんねん

168 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 07:34:25.66 ID:d03QHsaf0.net

1本道なん？

169 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 07:36:56.30 ID:1AxKMMprd.net

>>168
一本道、なぞってクリアしてら即売るレベルのゴミ
580円なら買ってもいいレベル

170 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 07:37:02.31 ID:CeDlyi+x0.net

つか、ゲームってネットを使った要素を持ったゲーム以外は
PS２時代とそんなに変わってないものが大半だよな
ゲームの進化スピードは明らかに鈍っているぜ

171 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 07:40:00.48 ID:uZciXLV/0.net

テイルズがやっとFF13に追いつきましたって感じ
いつになったらFF15レベルになるの？

172 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 07:48:55.36 ID:ONoYmC+60.net

>>128
以前から糞シナリオの言い訳に戦闘戦闘言ってる連中はスカネク買ったれよって言うな
結局ブランドしか見てない

173 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 08:12:15.42 ID:MvqVHg7fd.net

立ち絵のアニメ絵だけ用意して他はケムコクオリティーにすればええんちゃう

174 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 08:13:17.14 ID:ONoYmC+60.net

>>148
そんな技術もアイディアも無いんだろ

175 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 08:18:38.40 ID:ONoYmC+60.net

>>161
グラフィックは全然だろVにも劣る

176 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 08:23:01.37 ID:oFOJziEE0.net

>>1
なんか表現に既視感があると思ったらファルコムゲーだった

177 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 08:30:24.89 ID:L981vgT10.net

イースはIXですらクリア後にスッキリ感あったけど
アライズはそれが無かったのが残念だ
主人公にイライラする

178 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 08:31:28.31 ID:L981vgT10.net

グラはPC版だけどLODやらはおいとけば十分だと思うな
アニメベースとしてはこれ以上綺麗にされても気持ち悪い位までは進化してる
動きの激しいシーンも3Dモデル使ってくれてて好感
アニメパートはいい加減すぎて萎える

179 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 08:31:50.55 ID:ONoYmC+60.net

>>171
なっちゃ駄目だろつれぇくなる

180 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 08:49:03.69 ID:ONoYmC+60.net

新サクラよろしくつまんないグラでアニメ調と呼ぶには中途半端さが気持ち悪いし
CGムービーなだけで褒められるとかレベルが低過ぎる
テイルズはこの5年間ユーザー共々時が止まってたんだな

181 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 08:54:07.44 ID:L981vgT10.net

アニメの質が低すぎるのが原因
CGの方がよっぽどマシで全編CGで作れやと思う
スキットはリアルタイムで装備反映されるのにアニメは無視だしな

182 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 09:22:29.56 ID:9kykeOgSM.net

>>171
ゴキブリがWiiDSのせいで日本のゲーム開発力は世界から遅れたとかよく言うけど、
正直PSPPS3のグラだけは見栄えのするハードでぬるま湯に浸かってたからっていう答え合わせだよな

183 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 10:13:46.43 ID:HlHAXhqmd.net

PSハードに注力してたのサードってほとんどが
技術のハシゴを登ってないんだよな
テイルズみりゃわかるけど登るのを拒否か見ないふりしてる

184 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 10:20:27.78 ID:QhyqtaTH0.net

後にインタビューとかで「アライズのどこに一番注力しましたか？」ってディレクター辺りに聞いて欲しい

「アルフェンとヴォルラーンの一騎打ちイベントシーンです。見応えあったでしょう！？」
とか言いそう

ゲームなのに、「見応え」ってなｗ

185 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 10:49:51.92 ID:tGH0Tdr70.net

(´・ω・｀)アルフェンの全裸おちんぽMODとカメラ引けるMODが出たら起こしてね？

186 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 10:52:04.80 ID:LOZpLilrd.net

見た目がキレイになっていれば「進化している！神！」と喜んでくれる簡単な客を相手にするなら正しいスタイル

187 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 11:00:05.51 ID:ljR9a1zQd.net

今すぐレジェンディア買ってこい

188 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 12:25:10.37 ID:J5uQ2mmL0.net

行けない・見れない建物の裏側とかも作り込んじゃって無駄ロード発生させちゃったんだろ？

189 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 13:27:22.31 ID:txqPP+t70.net

>>186
実際PSハードにはそういう客を集めまくって今があるからあながち間違いでもないのかもね

190 ：名無しさん必死だな：2021/09/16(木) 13:30:08.06 ID:L981vgT10.net

PS版はしらんが今回はファストトラベルやら他のロードもえらいはやいし
ストーリー以外はイラっとすることほとんどなかったな
PC版としてもSAOALからするとよっぽど進化してるｗ