何故、謎の村雨城はIPとして育たなかったのか？

1 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:26:29.59 ID:+x9SprgVa.net

同時期にディスクシステムで発売したゼルダの伝説やメトロイドは今や定番のビッグタイトルになっている
村雨城は一体なにがいけなかったのか？

2 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:28:46.34 ID:DrtHf6400.net

ネーミングが昭和だから

3 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:30:43.38 ID:GkBHUd6H0.net

続編出せば行けたんじゃない？

4 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:33:01.87 ID:+x9SprgVa.net

>>2
別に名前はそのままじゃなくてもいいな
「MURASAME」とかにしようぜ

5 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:35:01.39 ID:+x9SprgVa.net

>>3
リンクの冒険みたいに横スクアクションでもすぐ出てれば流れはできたのかもしれない

6 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:36:50.70 ID:mFcxv69z0.net

物語の中心が一箇所しかないタイトルじゃないかな…

7 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:39:28.59 ID:+x9SprgVa.net

>>6
ラスボスのムラサメは宇宙生物だし、倒しても復活するとかなら新たな戦いの舞台はいくらでもある

8 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:40:40.11 ID:g1/zkA+K0.net

みんなディスクをバレーボールに書き換えたから

9 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:41:05.29 ID:GkBHUd6H0.net

>>5
ぶっちゃけIGAに開発任せてメトロイドヴァニアで出してもらえれば余裕で100万はいけると思う

10 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:42:48.23 ID:I1fnKH5oa.net

任天堂純正の和風ゲームってあんまりないんだよな……

11 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:44:03.60 ID:+x9SprgVa.net

>>8
バレーボールに書き換えて余った半面はザナックを入れていたクチです

12 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:44:36.17 ID:Q8ywXUSQr.net

任天堂にしては珍しく特徴のない凡ゲーだしなぁ
ホントにクソゲーというほど駄目でもなく、名作というには面白いわけでもなく、平均中の平均のアクション

13 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:45:19.35 ID:+x9SprgVa.net

>>9
和風横スクのメトロイドヴァニア系村雨城とかめっちゃ面白そうやん

14 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:46:44.31 ID:+x9SprgVa.net

>>10
和風のサムライアクションなんて海外受けしそうなものだと思うけど、活かせなかったのホント勿体ないよね

15 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:46:50.61 ID:kbiSocmJM.net

ゲームバランスに失敗していた
ゼルダのゲームバランスは神がかっていた

16 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:49:23.72 ID:sH5eKERSM.net

ゼルダのゲームシステムでもう一本作りましたってやつだしそれ以上発展性もないって判断だったんだろう
見下ろし型アクション自体ゼルダくらいしか維持してないからな

17 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:49:38.84 ID:C6xW0gfb0.net

初代ゼルダと同じ十字移動なのにな
あの操作で弾除けとか
アクションとして面白くなかった

18 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:50:05.12 ID:+x9SprgVa.net

>>12
確かにゲーム自体は凡ゲーだったね
常にビーム剣出せるシューティングメインのゲーム性なのもよろしくなかった
最初から良いアクションスタイルができてなかったのがまずかったか

19 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:51:59.62 ID:oFWT0wv/0.net

ゼルダが完成度高すぎた
村雨城作るくらいならゼルダの続編作ったほうが売れる

20 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:53:19.86 ID:oFWT0wv/0.net

>>13
月風魔伝がそれなんじゃない？
今どうなのか知らんけど

21 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:55:48.69 ID:C6xW0gfb0.net

村雨関係なく和モノの任天堂製剣戟ゲームはやってみたい
桜侍でもいいけどw

22 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:56:57.06 ID:GkBHUd6H0.net

>>20
あれローグライクなんだよなー

23 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:57:42.32 ID:GkBHUd6H0.net

任天堂の和ゲーって、村雨城とふぁみこん昔話と後なんだろう。
応援団？は少し違うよな…。

24 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:59:04.25 ID:C6xW0gfb0.net

>>23
寿司ストライカー　大玉

わりと鬼門w

25 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 14:59:17.17 ID:gHsAGL4rp.net

見下ろし型でゼルダとの差別化が出来ないからじゃね？

26 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:00:16.08 ID:uFpNjk/Vp.net

今はなきヒューマンが絡んでるから著作権的な問題があるのかもね

27 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:00:48.51 ID:tSzRpCBZ0.net

名前も絵柄もキャラも全てが酷い
全く使い道が無いIP

侍忍者ゲーを出すなら、新規IPで作った方がマシだけど
すでにサードが手を付けてるものに、今更参入する旨味があるとは思えない

28 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:02:14.41 ID:KSfmUUjl0.net

>>23
ひらり桜侍、任天童子、数陣タイセン

29 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:02:26.13 ID:C6xW0gfb0.net

「もしもゼルダが和物だったら」は
大神でよくね？っていう

30 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:02:33.97 ID:zW0kWfOS0.net

ディアブロを横スクにしたdeadcellsや月風魔伝を考えると
月下やbloodstained RotNをトップ〜クォータビューにしたゲームがあっても良いはずだ。(ゼルダ夢島のような感じ)

そんな感じで村雨城をリボーンさせれば売れると思う。ジャンル自体、穴だし。

31 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:05:12.29 ID:KSfmUUjl0.net

あと部分的には、メイドインワリオのカット&アナとか、リズム天国の虎伝立國とかいるけど

32 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:09:11.53 ID:8wbUS1ZK0.net

戦国無双に村雨城モード付けるときのミヤホンのコメントだと
単に、他社との上手く行かなかった共同企画なので一度きりで終わりって感じだな

https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/307314.html
宮本氏は「実は、さっきの『村雨城』。25〜6年前、
『ゼルダの伝説』を作っているときに、
たぶん初めてのプロデュースではないかと思うんですけど。
東京のほうでアニメーションの制作会社と一緒に作っていました。
例に漏れず、中盤色々とモタモタしまして。
プロデューサーの最後のケジメとしてディレクターをやるという。
で、ゼルダから遅れて半年後くらいにリリースしたと思うんですけど、
すっかり忘れてました（笑）。

鯉沼プロデューサーから電話をいただいて『村雨城、ありますよね。
実は使いたいんですよ』といわれまして。
『村雨城』を作ることは（今後）ないでしょうから、
じゃぁ、絶対に気持ちよく遊べるゲームにしてくださいね」
とコメントしたと経緯を説明する。

33 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:12:58.87 ID:UYVpNSxM0.net

>>2
ゼルダの伝説は?

34 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:13:31.89 ID:2ibt70ct0.net

ゼルダと同時期とは思えんほど雑な作り
逆だったかもしれねェ・・・・・・

35 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:17:23.51 ID:yO4XNCww0.net

影の伝説のせいで記憶が曖昧に

36 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:18:35.51 ID:ymLDliLqd.net

すぐに消えるならクソスレ立てるなよ

37 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:27:21.52 ID:BAFpvQTXK.net

ゼルダとメトロイドのゲームデザインが完璧過ぎた
同時期のパルテナも桜井さんが掘り起こすまで空気だったし

38 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:29:43.30 ID:Kp79roT4a.net

パルテナはなぜか海外で売れて続編作ったでしょ

39 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:31:16.93 ID:yxU+bJDo0.net

差別化だろーな
ゼルダと分けて、例えば無双的なゲームにするとかすれば生きてたろう、まあ2Dで無双系は無理がある例え

40 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:34:25.84 ID:pKt0WeMB0.net

マップと隠しアイテムの位置覚えるだけのゲーム性で
出た当時も評判は良くなかったからな他が良すぎた

41 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:41:07.33 ID:pp/Kz690x.net

マリオメーカーにも出てくる

42 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:48:52.71 ID:CZ03pJ7i0.net

>>1
普通にゲームとしてクソゲーで、しかも外注（ヒューマン）だったから
続編作る理由なんかどこにもない


個人的にはリメイクしてほしいタイトルで
ツイッターで知り合ったオタが一人で同人エロゲー作ってたから
自分でリメイクしてやろうと思ったけど、結局諦めた

43 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 15:50:46.11 ID:LMLv1BlY0.net

あんまり面白くなかった記憶
ゼルダやメトロイドは続ける気が起きたけど
村雨はやり込む気も起きずすぐに書き換えた

44 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 16:01:54.29 ID:qiIE2xXJ0.net

「いっき」と被ってるから

45 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 16:05:02.91 ID:M2+Y51f6d.net

>>23
中山美穂のトキメキハイスクール

46 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 16:22:51.72 ID:fOtVtjh+0.net

>>44
「マップの広いいっき」だっけ

47 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 16:33:11.69 ID:fYFEV4dZd.net

海外で出さなかったから
最初から売り込む気なかったんでしょ

48 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 16:33:26.81 ID:C6xW0gfb0.net

確かにゲーム性はいっきだな
モチベが続かないのでクリアできない

49 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 16:42:20.00 ID:t44nquxDM.net

最初にゼルダを買って次にこれに書換えしてガッカリしたユーザーは多かっただろう

画面構成は似ているのに単調でつまらなかった
逆にゼルダがどれだけ練らねて作られているか認識させられた

50 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:01:48.41 ID:1BiHWJyp0.net

仁王を続編と思え

51 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:03:42.89 ID:NaOkaj7LM.net

タイトルが駄目だと思う

52 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:06:02.66 ID:Bd7McmS+0.net

遊び方がわからないとやたらと高難易度だからな

53 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:11:13.42 ID:mwYhrHk70.net

これが任天堂による無双ゲーの始祖かと言われても
湧き出るちっこい雑魚忍者を剣ビーム飛ばしながら蹴散らしていくSTGなのがなんかね
気持ちよさそうな題材なのにこれじゃなくて鬼畜難度で迷走作だと思う

54 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:12:06.01 ID:E8tyZ3f00.net

>>2
いうて魔界村とか悪魔城ドラキュラも昭和じゃん

55 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:14:30.00 ID:04me9Vehd.net

コエテクに作ってもらえよ
ツシマみたいな感じにしてもらえ、金は余裕で出せるだろ

56 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:19:08.00 ID:H4okclP80.net

当時から、そんなに面白いとは言われてなかったから
買わなかった人、やったことない人が良いイメージを語ってるだけだと思う

57 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:21:11.61 ID:8wbUS1ZK0.net

>>53
ゲームデザイン的には
取り立てて特徴のない単なる面クリアアクションゲームでしかないので
何かの始祖とかそういうのは無いだろう

58 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:52:29.29 ID:BAFpvQTXK.net

>>38
その後長い休眠期間経てるから広がりはなかったってことでは村雨城と同じだろ
新もジャンル的に別物だし

59 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 17:54:12.64 ID:qiIE2xXJ0.net

ルイージマンションを謎の村雨城にするMODｷﾎﾞﾝﾇ

60 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 18:00:08.21 ID:zGcILBLXd.net

セキロでしょ

61 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 18:11:00.46 ID:YJk4p0Dta.net

Wiiかなんかの無双に鷹丸が出てたな

62 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 18:49:05.79 ID:iRUvLmJK0.net

「雰囲気面白そうゲー」なんだけど、和ゲーってロボゲーと同じでニッチだから、そもそも琴線に触れるやつが限定される。
しかも内容は任天堂にしては粗かったし、同時期のゼルダの完成度が高すぎた。
不遇だとは思うけどなるべくしてなった結果だと思う。

63 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 18:54:56.62 ID:8wbUS1ZK0.net

経緯的によその会社の持ち込み企画っぽい上に京都の関わりの薄い外注作だから
ミヤホンが「村雨城を作ることは無いでしょうから」って公の場で話してたのを見ても
うちの開発とは関係ないって感じなんだと思う

内容的にも見るべきところはないしな

64 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 18:56:45.72 ID:k24UIqgR0.net

戦国無双３がつまらなすぎた

65 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 19:06:18.74 ID:vXkNi6Wl0.net

セキロやツシマみたいなゲームが作れない任天堂

66 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 20:02:15.55 ID:4C0GZvJP0.net

品質的にアウト判定で発売するつもりなかったのに広告だけ先に出てしまっていたとかで
問い合わせが多いから結局発売することにした
という話じゃなかったっけ？どっかで読んだと思うが、ここまでその話上がってないけど俺の妄想じゃないよな？

67 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 20:31:05.16 ID:C6xW0gfb0.net

>>65
でも作ってほしくないだろ？

68 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 20:45:09.61 ID:0YOFeVIy0.net

>>66
真偽は知らんが検索するとそれらしき話は見つかる
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/1072.html

69 ：名無しさん必死だな：2021/09/08(水) 22:20:17.12 ID:eCtVhAsud.net

音楽とグラフィックがめっちゃ良いのでプレイした瞬間だけ良作と勘違いするんだけど
そのままゲームを進めてると凡ゲー以外の何物でもないという評価に落ち着く

70 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 01:21:38.87 ID:887rdzZv0.net

ゼルダの伝説の次に村雨城が出たときに
画面切り替えタイプの似たようなゲームばかりになるのかなディスクシステムは
って思った

ゼルダとのクオリティの差がはんぱなかった

71 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 08:25:54.42 ID:ygKp62/H0.net

ゼルダは謎解きが理不尽で難しかったが、それでも表裏頑張ってクリアした
村雨城はアクションが難しすぎて桃雨城の道中ステージで挫折した

21世紀になってユーチューブで初めてエンディング見た
村雨城に限った事じゃないけどな

72 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 08:50:36.16 ID:+2d4p9210.net

>>71
村雨城の難しさは何度もトライしたくなるような
面白いもんじゃないのが難点
と魔鐘をクリアした俺が言ってみる

73 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 09:00:43.06 ID:wQL5rf3i00909.net

しかし今こそ村雨城復活は良いかもしれないな
侍とか日本の城とか外国人にもウケそうじゃん

74 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 09:03:01.33 ID:kZa/KAZ/00909.net

時代劇系のゲームがやりたい

75 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 09:15:15.45 ID:xgtOEsnJa0909.net

>>72
魔鐘とかあんなクソゲーよくクリアしたな
一回敵にぶつかって飛ばされると、延々と別の部屋に切り替わり敵にぶつかり続けて、死ぬまで飛ばされてキレたわ

76 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 09:18:50.39 ID:+2d4p92100909.net

>>75
魔鐘もつまんなかったしEDも覚えてないけど
村雨よりは「先に進んでやるぜ」ってモチベが続いた
村雨は仕掛けもないしずっと単調で飽きる

77 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 09:31:31.31 ID:4qxiEjZo00909.net

村雨城は音楽が好き

78 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 09:34:30.04 ID:d8Zky9xn00909.net

和風見下ろしでアクションともベルトスクロールともフリースクロールSTGとも分からない系で言えば
前後一年で奇々怪界とかゴエモンとか出ちゃってるからな
圧倒的クオリティ差がある

79 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 09:37:47.75 ID:+2d4p92100909.net

ただ神トラの冒頭が和風だったらとか考えると
ちょっとやってみたくなる
雷鳴轟く城下町の屋敷で眠る鷹丸に呼びかけるナゾの声

80 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 09:42:37.47 ID:ygKp62/H00909.net

>>72
俺も魔鐘クリアしたでｗ
当時のゲーム雑誌に詳しく攻略記事が載ってたから

ダンジョンの無意味な広さといったらもうねｗ

81 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 09:49:43.53 ID:+2d4p92100909.net

>>80
たぶん魔鐘は先が見えないからトライできる
村雨はステージクリア制に近いから
最初のナントカ雨城で全貌
（１ステの繰り返し）が見えてしまう　で飽きる

82 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 10:15:16.02 ID:+2d4p92100909.net

>>80
魔鐘はその広さがある意味やりがいがあったのかもしれない？
ゼルダにもあるミステリアス性というか
ただ「スーパーモンキーも広いだろ」と言われたら困る

83 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 10:20:03.98 ID:mjdsT4K200909.net

村雨城は本質的にステージクリア式アクションそのものだな

魔鐘は酷いところも多いんだけど
広大で変化のあるマップを探索して永続的アイテムを獲得してキャラを強くしていく
ARPGとしての面白みはなんだかんだでちゃんとあったと思う

84 ：名無しさん必死だな：2021/09/09(木) 11:14:44.32 ID:3cOmrS8h00909.net

リメイクの話自体は何度かあったけど実現はしなかった