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【Not a PS5】何故「現実のようなグラ」は見向きもされなくなってしまったんだ？
- 1 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 07:58:17.37 ID:MIi2a/9L0.net
- ・PS5でやらない派（ハイエンドならPC派）
・グラがすごくても興味持てないゲームが多い派（洋ゲーいらない派）
・続編しかやらないけどもう飽きた派（PS懐古派）
・Switchが面白くて寝返った派（もうPS飽きた派）
どれ？
- 2 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:00:17.22 ID:JZcwJt1Np.net
- 言うほど現実のようなグラでもなかったからでは？
- 3 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:00:50.00 ID:3jLdWoGj0.net
- 現実より汚くするために多大なコストをかけてるのが現状
手段の目的化
- 4 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:01:14.09 ID:lXH6ZaEP0.net
- 見据えてるのはオーバーザリアルだと思うけどね
解像度もfpsもようやく人間の認識の限界点に辿り着いて
あとはレイトレやモデリング物量勝負
- 5 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:01:47.41 ID:w5l071xi0.net
- 「うわあリアルだ」
1,2回で十分です
ステイ豚やPSよりメディアは
何回もグラに驚愕したり息を飲んだり溜息が出たり忙しいけどw
- 6 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:02:11.18 ID:BSCSeOdJd.net
- 高解像度で汚いものを見せられるのに耐えられない派
- 7 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:02:13.78 ID:xwX+jCrod.net
- 飽きた
- 8 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:02:55.39 ID:W+YDse8E0.net
- 現実のグラのゲームが面白くないからでは。
グラを綺麗にすることに注力しすぎて、できない事が多かったり、リアルを求めすぎて余計な作業が増えたりして手間が増えることが多い気がする。
- 9 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:03:26.67 ID:/+K9Xi9Zd.net
- 現実のようなグラより
ゲームとしての視認性が良いグラが欲しい
- 10 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:03:28.35 ID:8tro9J4i0.net
- 高画質でウンコが見たいわけじゃない
- 11 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:03:56.30 ID:mv2hQ5H40.net
- 写実は視聴娯楽で間に合うだろ
- 12 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:04:46.91 ID:QbugXrYE0.net
- FF14をフレと始めてから1年半
ソロゲーそのものを遊ぶ時間が無くなったな
- 13 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:05:09.27 ID:UbMypJ7Ia.net
- >>1
・高齢で最近のゲームについていけず引退派
これも追加で
- 14 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:05:30.55 ID:gBh+6/k/p.net
- PCでよくね
- 15 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:07:44.44 ID:ULWqPtvd0.net
- 美しいとか好きってのは必ずしも現実的なわけでもないんだから
- 16 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:08:58.04 ID:Ohu7E2Wdx.net
- リアルになったと喜んでるのは一部のゲーマーだけ
最先端のCGでも一般人の目にはまだまだ不自然に見える現実
- 17 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:10:33.16 ID:w5l071xi0.net
- 「俺は技術の究極の進化が見たいんだ」はわかるんだが
もはやマイノリティーじゃねそれっていう
- 18 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:10:40.93 ID:mnrYdrVM0.net
- ブスの毛穴とか見せられても
- 19 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:11:14.33 ID:u2+Dsr28a.net
- 現実が辛いから
- 20 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:11:43.67 ID:POAdftfC0.net
- 一部を除いて非現実をどう美しく面白く作るかがゲームなんだよ
スポーツ系シミュレーション系が好きなら満足じゃないか
- 21 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:14:16.90 ID:20RsZ6+9M.net
- 2020年
https://teitengame.com/2020_03.html
PS4 5,431,404
PS5 .61,908
合計 5,493,312
2021年(〜8/11)
https://teitengame.com/soft03.html
PS4 792,849
PS5 159,551
合計 952,400
去年との差 現在4,540,912
去年比(今年/去年) 現在17.3%
5割行くかも怪しい…
- 22 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:14:24.14 ID:hapwWXB4d.net
- >>1
現実のようなグラのクソゲーが乱発されたから
- 23 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:14:50.53 ID:iuCuIomuM.net
- 白人美少女を主人公にすることがあらゆるポリコレに引っかかるから
- 24 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:15:34.61 ID:NqK8VvOZ0.net
- フォトリアル自体がダメというわけじゃなくて
フォトリアルで似たような世界観のゲーム作ってるのに飽きられてるのでは
欧米は映画産業の影響でそっちのエンジニアが豊富だし
逆にアニメや漫画文化が弱いからそっちに走りがちなのは分かるけど
- 25 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:16:20.07 ID:w5l071xi0.net
- ハリウッドも「ベオウルフ」「ジャングルブック」あたりで
リアルCG凄いでしょアピールのくだらなさに気づいた
- 26 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:17:16.34 ID:3Hufycqp0.net
- 内容が伴わないリアルグラはプレイしても疲れるだけ
- 27 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:20:21.39 ID:RfAn8Eax0.net
- まずゲームなのに映画みたい＝すごい！！
みたいな価値観自体ゲームの進化を黎明期から見守ってきた中高年にしか通用しない
アンダーテールがどうして若い層に受けたのかよく考えてみよう
- 28 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:20:49.18 ID:iW1SrOUzd.net
- 日本が作るのはやりたいけど洋ゲーはいらない
人殺しで暗い絵面でグロテスク
創造性なしの現実のコピペ
んなもんやりたくない
- 29 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:21:01.60 ID:V2LYaocja.net
- 別に美麗グラのせいじゃないと思うんだが🤔
単にPS5がクソなだけで
- 30 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:23:51.25 ID:8rOdgO6WH.net
- リアルなおっさんとリアルなおばさんとリアルなゾンビしかいないもんな
- 31 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:28:10.53 ID:Pv5J51jNd.net
- まず遊びたいゲームが先じゃねえの
- 32 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:29:37.75 ID:1ho23PLd0.net
- のようじゃないとか
- 33 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:29:48.98 ID:BdFkEyrd0.net
- 動くと動作に違和感があって、所詮ゲームだなと熱が冷める
ならむしろ2Dゲームやデフォルメゲームの方がゲームとして楽しめるなと
一言喋るのにも今のゲームは長すぎる。面倒くさい
- 34 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:32:54.63 ID:/hRl4ieRp.net
- グラの良さは、視認性の良さにつながる
Fallout3やりたくなって、XBox360を引っ張り出して遊んでみたけど、
前々世代ポリゴンとテクスチャが粗いせいで、人間と背景が混ざって見える
よく3Dのフォトリアルは見づらいと言われるが、それはテクスチャやポリゴンが粗いせい
リアルになればなるほど、遊びやすくなる
- 35 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:33:27.21 ID:20RsZ6+9M.net
- 面白そうじゃないゲームは遊びたくないよな
そもそも
- 36 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:33:35.71 ID:ssFoQveu0.net
- PC以下だし
配信はそっちてやるよねって話
- 37 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:34:52.98 ID:JbxFE5Uvp.net
- まぁ面白いかどうかは完全に別問題だしね
- 38 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:35:09.05 ID:gS6r1dHUM.net
- 発売予定表見てもひとつも買う気にならないのがPS5
Switchの方が多様性があるのは確か
- 39 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:36:59.98 ID:SryYFkncM.net
- >>21
草
- 40 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:37:08.11 ID:w5l071xi0.net
- >>34
リアルじゃなくても画作りのセンス次第で視認性はあがるのでは
- 41 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:37:29.72 ID:vnvss6BHa.net
- グラを眺めてるだけじゃなくゲームをやりたいから
- 42 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:37:37.65 ID:lAodM+le0.net
- PS２でMGS３とかが実写みたいでスゲーとかってなったよな
だからその時点で実写みたいなグラはもう実現されてると言えるな
で、今はそれ以上に実写的になりましたって言っても一般ユーザーには
そんなに響かんよな。いつまで同じアピールしてんだって感じだよ
- 43 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:37:44.67 ID:lXH6ZaEP0.net
- PS叩いてるアホって自分の価値基準がこの世のスタンダードだと思い込んでるよね
- 44 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:40:04.89 ID:SryYFkncM.net
- >>43
客観的な価値基準
2020年
https://teitengame.com/2020_03.html
PS4 5,431,404
PS5 .61,908
合計 5,493,312
2021年(〜8/11)
https://teitengame.com/soft03.html
PS4 792,849
PS5 159,551
合計 952,400
去年との差 現在4,540,912
去年比(今年/去年) 現在17.3%
どう見ても飽きられてますがな
- 45 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:42:17.01 ID:w5l071xi0.net
- >>43
例えば「任天堂は殺人企業として叩かれている！」が
世間の現状だと思ってるニダヤみたいな感じ？
- 46 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:42:43.40 ID:lXH6ZaEP0.net
- >>44
客観的に見たらソニーは2位で任天堂は9位じゃん
- 47 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:43:11.59 ID:m/FcAvxba.net
- だってせっかく20年以上もの時を費やして技術を進歩させてやっと手にしたリアルに近いグラで出されるキャラがコレなんだもん
https://i.imgur.com/V4sY9Es.jpg
https://i.imgur.com/shsbl91.jpg
- 48 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:43:12.62 ID:4y48cKSFa.net
- >>43
サラダ油撒きそう
- 49 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:44:20.57 ID:+S29XBkOM.net
- >>46
ソフトシェア1%でも時価総額高ければ勝ちってこと？
- 50 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:45:28.10 ID:w5l071xi0.net
- >>47
シュレックの娘の人間モードだっけ？
- 51 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:46:53.55 ID:iuKvJKona.net
- せめて10年前のアバター超えてからグラすげーって言って欲しい
オーバーザリアルとかシンゴジラ以下の現状で言われても恥ずかしすぎる
- 52 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:47:16.17 ID:T0RUPZVJ0.net
- switchも大して遊びたいゲーム出てこないんだがFE以降無料の縄跳びしかしてないわ
グラがどうとか関係ない
- 53 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:48:16.99 ID:q/pU0HH1M.net
- >>47
こんな臭そうなブサイクキャラのゲームなんかヤル気失せるよwww
- 54 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:48:19.20 ID:RfAn8Eax0.net
- >>47
こういう逆張りマジで要らん
ポリコレマンなんてどの道ゲーム買わないんだから配慮するだけ無駄というものよ
- 55 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:48:44.48 ID:9ewP3sftd.net
- >>47
この画像よく見るけどネガキャンが酷くないか？
だってこのブサイクって単なるモブでしょ？宿屋のおばさんみたいな
- 56 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:49:17.07 ID:lXH6ZaEP0.net
- >>47
こんな切り取りでいいならブスザワのブスダ姫だってひどいもんだろ
- 57 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:50:16.40 ID:cj74aN71M.net
- >>47
サザエさん3Dみたいなシュール感
- 58 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:50:52.37 ID:Bzaw0XVOM.net
- リアルに近づければ近づけるほど見えない壁や進行不能箇所で萎えるから
- 59 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:53:25.22 ID:curye5s70.net
- リアルなんて見飽きてるのにリアルを見せたがるアホ
時代遅れなんだよ
- 60 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:53:48.86 ID:XKo8cv7wM.net
- 数十年かけて日本アニメを欧米の子供たちに見せてきたのが
今収穫期に入ってきた
流行りが切り替わる時が来たんだよ
日本の文化が世界を覆ったのだ
- 61 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:55:36.42 ID:UXn8/5e70.net
- >>54
SIE本体がポリコレ団体を支援してるようなとこだしな
- 62 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:55:37.87 ID:cj74aN71M.net
- >>55-56
またサラダ油岩野か
- 63 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:55:54.83 ID:8ULejCec0.net
- 現実には無い景色や建物を描くなら魅力あると思うけど、その辺の野山を模すことになんの意味があるのか
- 64 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:56:33.49 ID:PsCilQTfM.net
- >>5
お前の価値観定期
毎回感嘆している方が建設的
- 65 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:57:16.37 ID:0fagP8PO0.net
- スイッチでフォトリアルが死んでるだけじゃね？
- 66 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:57:53.12 ID:lXH6ZaEP0.net
- 綺麗なグラだからって綺麗なグラだけ見て飽きるという
都合のいいアンチ目線で裁かないからねぇ
- 67 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:58:28.55 ID:UCtgQ/BC0.net
- >>1
エロゲやギャルゲで主人公の男の顔がくっきりみえていると感情移入できないのと同じだろか？
現実のようなグラがダメなのでなく没入感を阻害する要素がダメなのかと
- 68 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:58:38.72 ID:IPdGtuPtM.net
- PS5でも(むしろ主にPS5が)フォトリアル系は軒並み集計不能だけどな…
- 69 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 08:59:28.34 ID:MIi2a/9L0.net
- >>66
日本語でおk
- 70 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:00:59.60 ID:lXH6ZaEP0.net
- >>69
読解力無さすぎて悲しくなるわ
- 71 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:02:49.52 ID:Vn73f8/za.net
- PS5ロンチ発売パッケージタイトル
11/12 Demon's Souls ←1.8万本 (TOP10圏外)
11/12 Marvel’s Spider-Man: Miles Morales ←1.8万本 (TOP10位)
11/12 リビッツ！ビッグ・アドベンチャー ←TOP10圏外
11/12 Godfall ←TOP10圏外
11/12 アサシン クリード ヴァルハラ ←TOP10圏外
11/12 NBA2K21 ←TOP10圏外
11/12 デビル メイ クライ 5 スペシャルエディション ←TOP10圏外
11/13 Call of Duty: Black Ops Cold War ←TOP10圏外
PS5発売時から飽きられまくりやぞフォトリアル
- 72 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:02:51.38 ID:w5l071xi0.net
- >>64
もちろん
DVD→BDで感動度200だ！とか理解できない世界w
感受性が強いのかな？
- 73 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:03:23.03 ID:kXTJKa3Cp.net
- フォトリアルは再現が優先されてゲーム性が犠牲になりがち
https://www.nintendo.co.jp/jobs/introduction/design/work01.html
本来なら飛び跳ねる前にしっかり「踏ん張る」ことで、力を溜めた状態を表現したいところですが、ユーザーがジャンプボタンを押してから、ゲーム内で「ジャンプする」までの時間が長いと、「反応が鈍い」印象になります。
ゲームのキャラクターアニメーションでは、動きの格好良さと快適な操作性を両立することを心がけています。
と任天堂は言うが、フォトリアルでは不自然になるからモーションをつくる
それが積み重なり、「もっさり」という評価になると考えられる
フォトリアルがゲーム性の足を引っ張る一例かと
- 74 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:04:05.52 ID:m/FcAvxba.net
- シンプルな疑問なんだがせっかく手にしたリアルなグラ技術でこういうキャラをもっと出していくのはいけないことなの？
https://i.imgur.com/JfFxRFC.jpg
https://i.imgur.com/vRx2YfN.jpg
https://i.imgur.com/8FwNv5T.jpg
- 75 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:04:53.81 ID:rlazGLJsa.net
- >>2
サンキュー結論に自信ニキ
- 76 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:05:08.15 ID:lXH6ZaEP0.net
- >>73
そんなの超人化したという設定つければいいだけだろ
スパイダーマンがまさにそれなんだから
- 77 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:05:39.09 ID:IdHd6Vm8M.net
- >>73
フォトリアルになってからゴミみたいな予備動作多すぎだしな
特にUBIには100万回これ読ませるべき
- 78 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:06:37.24 ID:ThN6mrzmM.net
- >>21
絶望的に落ちてる
- 79 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:07:03.49 ID:w5l071xi0.net
- >>74
スタッフが疲弊してスタジオ内がガタガタにならないとか
巨額開発費で赤字でも全然ヘーキ！なら別にいいんじゃね
- 80 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:12:42.89 ID:H+8LR+l70.net
- リアルでポリコレられてるからだろ
アーロンとか見てみろ
どんどんシュレックに近づいていく
- 81 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:12:45.85 ID:kX9Gessl0.net
- 武器が浮いてたり装備に突き抜けたりするから全然リアルじゃないよね
- 82 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:16:40.02 ID:q8rMAHOrd.net
- これはゲームの画面です
ってやったアンチャ4のTVCMは恥ずかしかったよねw
- 83 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:18:26.22 ID:w5l071xi0.net
- >>82
PS3リッジレーサーの方が先かな
PRの仕方が古いw
- 84 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:18:30.68 ID:3rJ1FVC00.net
- まぁアニメ調も人選ぶな
最近だと新すばせかとかスカネクとか見た目だけで避けられると思ってたけど
ゲーム性と言うなら尚更そこで個性を出す必要ないんじゃ
- 85 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:18:40.69 ID:Vn73f8/za.net
- PS5で一番売れたゲーム
バイオハザード ヴィレッジ 53,953
Switchではこの位置(いずれも2021年発売分のみ)
天穂のサクナヒメ 65,620
戦国無双5 61,350
ゼルダ無双 厄災の黙示録 53,364
フォトリアルとは…？
- 86 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:23:18.21 ID:BQzVenIMa.net
- アンチャ4は典型的にグラだけクソゲーだったな
- 87 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:24:00.45 ID:lXH6ZaEP0.net
- 人物がリアルなフォースポークンでもメッチャ軽快に動いてるからなぁ
任天堂もわけのわからんレッテル貼ってないでもっと見聞広めろよ
- 88 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:25:18.78 ID:Nc0yVqoNa.net
- PS5が爆死したからってSwitchに当たらんでも…
- 89 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:30:01.61 ID:r0Foi+9R0.net
- 映画のCGには全く及ばす任天堂のゲームよりつまらないから
- 90 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:32:44.06 ID:u3TFSqRd0.net
- >>1
ただ単に「現実のようなグラ」が見たけりゃ現実を見ればいいんだよ
「現実のようなグラを見せつつ面白いゲーム」じゃないから見向きもされないんだよ
- 91 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:34:40.15 ID:JSQSRLEh0.net
- >>47
これ
俺が見たいのはゼノブレ2みたいな、ジャパニメーションを上手く落とし込んだ美しいCG
- 92 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:37:06.40 ID:lXH6ZaEP0.net
- >>91
エロでキモオタ釣ってるだけだろあんなの
- 93 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:40:05.75 ID:pBwMowg4M.net
- それで面白くなるなら遊ぶけど
むしろ制約が増えてつまらなくなりがちだからな
それでも自由さを優先すると妙にシュールになるし
ゲーム内で嘘をつくためにはデフォルメは大事だと思う
- 94 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:40:24.77 ID:7yGU3xIUr.net
- >>91
未だに粘着してる辺りソニー信者としてもああいうのを求めてるんだろうな
- 95 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:42:27.23 ID:/0rSPpo40.net
- >>92
ゼノコンプ君か？
- 96 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:42:28.65 ID:RfAn8Eax0.net
- 素直にSwitch買ってゼルダやゼノブレ遊んだ方が絶対楽しい事は本人も頭の隅では理解はしてるんだろう
哀れな生き物よ
- 97 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:45:18.96 ID:NGvQGQxQ0.net
- グラ推してたPS2が微妙な感じになったあとに携帯機が主流になったあたり
もともとグラ厨ってそんなに多くなかったんじゃないかと思う
それでおっさんもなんとなく自分の世代のゲームやってたけど
もうそれとも違ってきたって感じでは
- 98 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:47:54.50 ID:wehzgTcF0.net
- 生々しい殺しの瞬間とか
うめきながら崩れ落ちて死体になる様とか
新ハードすごいグラフィックです！というお披露目で
まっさきにそういう物を見せるから「あ、結構です」となる
映画だって主人公がサクサク人を殺しては死ぬ様を見せるようなものは少ないのに
AAAのメーカーはエンターテイメントを勘違いしていると思う
流行りのバトロワも銃で撃ち合うけど生々しさもなく競技感がでているし
フォトナに至ってはキャラクタのコミカルさやダンスモーションとか楽しさのアピールを事欠かない
まじでメーカーは目を覚ませよ
- 99 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:48:22.81 ID:2633z7jJ0.net
- ロストジャッジメントが一番気になるね
一部のキャラのみだけど顔が本物みたい
- 100 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:49:21.03 ID:UXn8/5e70.net
- >>77
その辺はまぁ些細な問題に過ぎないというか
リアルさ重視でゲーム性のために不要な要素をオミットできないのがキツい
似たようなプレイ感になっちゃう理由ってそこだと思う
- 101 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:50:02.99 ID:MYsu8xYk0.net
- テイルズさんはアライズでやたらグラ自慢してるけど本来はキャラゲーって事忘れてるよな
あんな韓国のMMOもどきなキャラじゃベルセリアすら大幅に人気下回るんじゃね
- 102 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:50:20.01 ID:Kim6YcNCa.net
- >>87
レッテルも何も見向きもされてないのは売上から明らかやぞ
このスレはなぜそうなったのかってスレや
- 103 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:50:39.61 ID:/6s1xGtl0.net
- >>74
LGBTQさんを大量に雇ったから、彼等と彼女達には『嫌悪対象』なんだよ。
たとえ登場しても直ぐに、殺されるんだわ。
- 104 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:50:58.46 ID:fUD/9x5B0.net
- 何をもって世間様から関心を持たれてると言えるのか俺に説明して欲しいね
似たような絵作りでグロテスクな描写も多いしどうして広く受け入れられていると感じたの？
- 105 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:51:42.33 ID:+0Xxi0JMa.net
- >>98
オタクさんはそういう生々しい殺しシーン大好きだけどライト層はそういうの最も嫌うからね
- 106 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:52:47.31 ID:Kim6YcNCa.net
- >>105
いやその手のリアル表現が好きで勝ってるわけじゃないだろ…
もしそうなら確かに精神科のカウンセリング受けた方がいいが
- 107 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:53:40.89 ID:KZYrhK/n0.net
- 東京2020オリンピックで話題になったダイハツ美人www
http://yusyi.mjzone.net/axt/ZBjX/725850652.html
【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww
http://yusyi.mjzone.net/axt/GFQ/697431841.html
- 108 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:55:15.78 ID:awxF+/oSa.net
- >>92
どんなゲームやってんの？
まさか軌跡とか言うショボグラゴミゲーやってるわけじゃないよな
- 109 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:55:23.22 ID:3rJ1FVC00.net
- キャラゲーでも真面目に作りすぎてるんだと思う
売れないゲームってだいたい笑えないことが多かったり気軽にやれない
まだフォトリアルのがシュールで笑えたりすることある
だからストーリーものとか誰もアニメ調はゲーム実況とかやらなくなってる
- 110 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:55:24.41 ID:MYsu8xYk0.net
- >>106
意外とそういう要素があるから好きって言ってるオタク結構おるで
- 111 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:57:42.20 ID:/qhfMdfWa.net
- 昔PSユーザーで今スマホゲーやってる奴は別にグラとか気にせずキャラ要素重視してる所あるからな
グラやモデリングだけ良くしても客は戻ってこないよ
- 112 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 09:59:43.49 ID:MYsu8xYk0.net
- >>109
アニメ調だと原神やウマ娘をプレイした方が人気稼げるのも大きい
- 113 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:00:18.65 ID:OC+9GmC+0.net
- 例えばSIRENとかあったじゃん
ああいうゲームを今作ろうとしたらフォトリアルが最適だろう
それでクオリティが高ければちゃんとフォトリアルである必要がある神ゲーになる
でも昨今巷で溢れてるフォトリアルゲーって
皿だけ豪華な味のしない料理みたいなゲームばっかりだろ
- 114 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:00:43.64 ID:QLr6d+br0.net
- 現実っぽいグラは、めんどうくさいというのが先に立つ
やる事が多そうだけど、実はシンプルなゲーム性も肩すかしで興ざめ
根本的にゲームと相性が悪いんじゃないの
- 115 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:01:19.12 ID:bB9VTElgM.net
- リアル調高精細グラが至高だとするとスマホゲーなんか流行るわけ無いのにね
見たいものしか見ないから本質を見落としてるんだろ
- 116 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:04:14.45 ID:ZYYZUB1v0.net
- リアルに近づいて映画見せられるだけなら意味なし
- 117 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:04:17.94 ID:+F1Mj9v90.net
- ラスアス2の超絶プレイ集みたいな動画で、ショットガンで人間の頭吹き飛ばしたり、命乞いするやつの手足を順番にバラしてたりでなんか不快だった。時限爆弾で犬がミンチになってるところで見るの辞めちゃった。
もうこんなスナッフ動画でしか楽しめない人しか残ってないのかなと悲しくなりました
- 118 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:04:46.63 ID:IYUeeTBLM.net
- >>83
今は逆に「実際のゲーム画面ではありません」なんだよなw
- 119 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:09:50.35 ID:FJVohatY0.net
- グラフィックを売りにしてるゲームって、結局ゲームみたいな映画ばっかりなんだよな。
ゲームやりたいのに映画見せられてる印象しかなくてゲームの内容や面白さよりも映画に力入れてばっかりだからやらなくなる。
- 120 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:12:00.54 ID:/6s1xGtl0.net
- >>98
アメリカでトランプの時に、問題にされてたな。直ちに規制すべきだってやってたけど、規制しない民主党が政権だし反動で、もっとよりリアルな表現になって行くんじゃね？
- 121 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:12:30.04 ID:NqK8VvOZ0.net
- >>56
圧倒的にアーロイの方がブスですw
しかもゼルダは続編で可愛くなったのに
アーロイはしもぶくれのガキ大将みたいより不細工になったっていうｗ
- 122 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:16:10.00 ID:lAodM+le0.net
- >>110
日本語版だけ残虐表現規制されたら怒ってる奴結構居るもんなあ
- 123 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:16:44.64 ID:bU8AenMdr.net
- 現実みたいなグラで映画みたいなゲームモドキやるくらいなら映画観るわなぁ。
- 124 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:17:05.16 ID:k6aAreTAa.net
- 何ができるかが重要
逆にリアルすぎるとその弊害が出てくる
- 125 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:17:31.46 ID:iqI6j+og0.net
- botwとホライゾンを比べるとわかりやすい
画質はホライゾンの方がリアルなのに動きは非現実的という
- 126 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:20:01.17 ID:7yGU3xIUr.net
- >>122
規制するにしてもやり方が雑すぎるってのが多いからなぁ
- 127 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:20:19.74 ID:/6s1xGtl0.net
- リアルなブスが、血まみれになって敵をリアルに殺すのが今のPSの流行りです。
- 128 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:24:24.25 ID:vEO9a0/D0.net
- リアルグラでグロ一本道とか、そんなのウォーキングデッド観てりゃ十分だしな
ゲームでやる必要がない
- 129 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:28:22.22 ID:RGkCeYRB0.net
- そもそも未だに全然現実みたいにリアルの境地に至ってないし
- 130 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:29:41.07 ID:/6s1xGtl0.net
- >>117
それで『GOTY』貰えるんだよな...まじ狂ってる
- 131 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:30:18.45 ID:Og6aD5V3a.net
- >>122
ニコニコで嬉々とゲームの残虐なバッドエンドうpしてるユーザーとか居たしオタクはそういうの好むよな
自分からしたら理解できないけど
- 132 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:32:21.44 ID:SawDZCyZa.net
- 顧客が求めてないから
- 133 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:40:32.38 ID:fFh+32v80.net
- 中身スカスカゲーばかりで大半が飽きた
グラより質重視に戻った
- 134 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:44:52.30 ID:jgnIcEM4r.net
- 現実のようなグラになると漏れなくポリコレ付いてくるから
- 135 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:45:08.08 ID:B4Gn0hc30.net
- フォトリアルって見た目が全部似ててつまんないんだよな
明確な現実という正解があるから当たり前なんだけど
- 136 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:51:40.84 ID:fumyqTJQ0.net
- そりゃあんだけユーザーの期待を裏切っていれば見向きもされなくなるよ。
一時期そういうグラだって話題になったし、皆飛び付いてた。
この間のサイバーパンクだって注目されたし、ちゃんと売れていた。
しかしここ数年のフォトリアル洋ゲーって、とにかくクソゲーかバクゲーばかり。
止めはサイバーパンクの返金騒動だろうな。
あんな事していればユーザーは離れるに決まっている。
ちゃんと作ればファンユーザーが定着して一定は売れるようになるのに、そういうユーザーすら裏切った。
- 137 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 10:55:47.24 ID:UXn8/5e70.net
- >>135
見た目もそうだけどやることも似てくる
リアルな世界をうろついてリアルに何かする
独特のゲーム性が介在しにくくなる
- 138 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:01:27.42 ID:NgbOIGHq0.net
- 現実のようなグラって現実見ればいいし
- 139 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:03:30.03 ID:lXH6ZaEP0.net
- >>138
そういう空間で現実には不可能なことをやる楽しみはあるでしょ
- 140 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:07:01.18 ID:C7VQNzi1M.net
- 制作者が才能がないだけで
それを回避するために他のせいにしてるだけ
単純に製作者に作る才能が全くない
それだけですよね
- 141 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:08:47.03 ID:w5l071xi0.net
- なんでもありでいいのに
「リアルこそ至上！そうでないものは足を引っ張るから存在すんな」
とか言い始めるから話がややこしくなるんだよ
つまり視野広い風だがその実は了見の狭い糞ステイ豚が全部悪い
- 142 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:10:51.02 ID:aWtY5pGW0.net
- フォトリアルだと何かみんな似たようなグラフィックになりがち
現実という共通した物に似せていこうとする試みだから当たり前だけど
しかも洋ゲーは戦場とか荒廃した現代〜近未来とか舞台も似通ったシチュエーションが多いし
つまりは飽きが来るんだよ
- 143 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:11:30.78 ID:lXH6ZaEP0.net
- >>141
なんでもありにするためには
それなりの性能が求められるけどな
- 144 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:13:21.75 ID:w5l071xi0.net
- >>143
それこそがややこしくしてんだよ
お決まりの「だから低性能は消えろ」
死ねよほんと
- 145 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:15:49.46 ID:Lq4pSmtS0.net
- ハリウッド映画でも俳優無しの映画がヒットする時代がくればねぇ
CG映画がデフォルメな時点でみんな気がついてる
- 146 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:18:48.08 ID:7jFZIcdc0.net
- >>122
暗転ドーンみたいな極端な例とか、バイオでゾンビの欠損が規制されたせいで倒したかどうかが分かりづらいとか、ゲーム性を損なう規制はやめてほしいわ
エロはともかくグロを規制する意味ってなんなんだろうな。ホラーゲーやゾンビゲーを自発的にやってんのにグロに嫌悪感ある人とかいないだろうに
- 147 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:19:03.35 ID:lXH6ZaEP0.net
- >>144
俺はなんでもありの要求幅の話をしてるだけなのに
ストローマン論法使うなよまったく
- 148 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:22:48.42 ID:2JVOwpQCM.net
- >>143
実際にはどう見ても多様性があるのはインディ流行ってるsteam、もしくはスイッチで
悪いけどPS5が色々なゲームが出るハードだとは思えないし、
バラエティに乏しい先鋭化した市場だと俺は本気で認識している
煽りでなくPS5は魅力がないんだよね
ソフトがクソだから
- 149 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:25:42.95 ID:C3/wSwU8M.net
- もう世界的にもNot a PS5になってるよな
- 150 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:26:34.24 ID:bfBLvOAK0.net
- ババアとケモノとサザエさんじゃナンボフォトリアル言ってもなぁ
アイマスをフォトリアルに出来なかった時点でもう次世代ゲームとかシランがな
- 151 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:27:49.20 ID:/0rSPpo40.net
- PS5で作るには20億必要らしいからなあ
ユーザーも20億かけたから売れろ、低予算死ねみたいな気持ち悪い連中しか残ってない
で、ゲームソフトのパッケ眺めると「あ、いらんわ」
ってなるんだわ
- 152 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:29:15.08 ID:ecQ3iscs0.net
- 「グラがリアルで凄い！」でインパクトがあったのはCRYSISあたりが最後か
今はサイバーパンクが無茶苦茶スペックを必要とするグラを持ってきても
「グラがリアルで凄い！」みたいには言われないもんなあ
もうみんなリアルなグラは見飽きちゃってこれ以上リアルにしてもインパクト感じないのかな
- 153 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:30:14.86 ID:awxF+/oSa.net
- ハデスがGOTY取ったら手のひら返してゲームクレクレ始めたの本当に笑った
- 154 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:32:33.56 ID:ofwIDkHY0.net
- >>1
豚がリッチなゲームにアレルギー起こしてるだけ定期
- 155 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:32:35.76 ID:kBYoc55I0.net
- Switchのソフトよりは何やっても大抵面白いけどな
- 156 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:32:57.07 ID:UJVSGmgQ0.net
- フォトリアルは映画でいいし、トゥーンはアニメでいいかな
CSは規制や子供外人忖度のこともあって物足りないし
- 157 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:33:24.39 ID:RW2Ahybxr.net
- 結局ミニマップ見ながらマーカー追いかけるだけだもんな
- 158 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:33:48.95 ID:3rJ1FVC00.net
- グラだけで買ったってのはツシマで久しぶりに聞いたかも
そこから和風ゲー叩きも見たわコエテクとか
- 159 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:34:16.48 ID:QKCgfpa4M.net
- >>154
だったらリッチなゲーム買ってやれよ定期
- 160 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:34:55.58 ID:/0rSPpo40.net
- >>154
リッチなゲームやってんの？
PSストア履歴見せて(棒読み
- 161 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:37:18.32 ID:QPGV7wRQ0.net
- リッチなゲーム求めてる層は軒並みPC買ってるから
PSの取り柄はないんだよな
- 162 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:37:56.09 ID:PqTO7MGra.net
- >>159
これなw
- 163 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:38:29.59 ID:3rJ1FVC00.net
- まぁ低予算じゃなくてそれを高い値段で売るから見向けもされないとか叩かれやすいんじゃないのか
インディーとかわざわざタイトルでスレ立てて叩いてるとかゲハですら見たことないし
- 164 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:39:04.04 ID:evLAXku5a.net
- >>159-160
やめたれwww
- 165 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:41:26.75 ID:bbWoRbX7d.net
- 一部のゲームオタクしか現実のようなグラなんて求めてないだろ
客に必要なのは楽しいゲームで
グラは楽しいゲームのメインとなる装飾にすぎない
- 166 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:41:36.44 ID:6cuAQMfBa.net
- そんなにグラゲーが好きなら何で軒並み集計不能なんだよ
- 167 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:43:48.13 ID:/Nw9rSku0.net
- ニーズ外してっからダメなんだよ
そのリアルなグラでセックスシミュレータ出せよ
- 168 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:49:14.96 ID:/6OH3zjoM.net
- >>167
イリュージョンでもやってろ
- 169 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:51:21.52 ID:F7quCJEe0.net
- アメリカ人も銃パンパンゲーに飽きてきたんでしょ
インディーが盛り上がったのもそういうとこなんじゃないの
大手だからこそ小回りが利かないから、アイディア重視のインディーに注目が集まる
大手だからこそ案牌しかとらないし、どこも似たようなものになりやすい
ましてや近年はそれが顕著だしな和ゲーの人気が強くなったのも同じ原因だろきっと
- 170 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:52:44.15 ID:gVIAOI2aa.net
- 親が子供にやらせたくないから
ゲームとはいえリアル人間を攻撃するゲームは子供にはプレイさせたくないし大人でも嫌悪感があるって人はいるんじゃない？
モンハンですらモンスターが可哀想って意見あるくらいだからね
- 171 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:54:12.34 ID:VYtKXf10M.net
- 大人だから人殺しゲーム大好きだと思ったら大間違いだぞ
アンリアルトーナメントで鍛えられたから今更抵抗ないだけで、
- 172 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:54:29.60 ID:3P6+ArUAd.net
- >>34
CodとかBFとか年々敵が見辛くなってるじゃん
迷彩がリアルに判別できなくなってる
- 173 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:58:20.13 ID:AzDUIRfA0.net
- 家庭よゲーム機のグラフィック性能を見せつけるのは
本体発売から最初の1年が勝負だからな。
早くしないとRTX4000シリーズが出ちゃうぞ
- 174 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:59:14.19 ID:bPMjya0C0.net
- だって面白くないもん
ゲームだろ？映画じゃないだろ？
- 175 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 11:59:26.75 ID:UJVSGmgQ0.net
- CSはエログロとかの見た目だけじゃなくて言葉も制限されすぎてるのがな
制限っつーか自粛かもしれんが、とにかく軽いし優しすぎる
- 176 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:01:51.72 ID:mgOiGG+E0.net
- >>34
風タクは今でも視認性良いけど
- 177 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:02:26.32 ID:RDKj6wSJa.net
- >>139
その現実には不可能をやろうとするとモーションやら色々な事でギャップが生じるのよね。
- 178 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:03:44.03 ID:dDURZQoka.net
- 一番は現実のようなグラが売りにならなくなったからだと思う
理解できないならゲオあたりでいいからPS5のパッケソフトの一覧出してご覧
俺はあれを見て買う奴はマニアしかいないと確信してるよ
- 179 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:07:02.82 ID:ZAJIpQ1P0.net
- ラチェクラとか煽り抜きで見辛いし、気持ち悪いからなぁ
AAAに必死な連中は余白とかデフォルメとかを真剣に勉強した方がいい
- 180 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:09:14.93 ID:CITzX7Myd.net
- モーションがね……
- 181 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:09:52.62 ID:bGeVziedp.net
- なんでもかんでもリアルにするのもな
- 182 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:10:06.82 ID:abCCeWX8d.net
- >>34
トゥーンやデフォルメはテクスチャやポリゴンが粗くても見やすい件
言い訳になってない
- 183 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:10:21.36 ID:K1Q2RkQy0.net
- >>113
そういうことを言いたいんじゃないだろうけど
SIRENとかサイレントヒルとかバイオもだけど
初代PSっていう限界のあったハードだから映えた
ってのはあると思うで？
ホラーはよく見えない
すくなくとも最初は、よくわからないのが大切で
なんとなく、それの正体がわかっても
がっつり見せるようなのはセンスがない
SIRENの出来が悪いところって
怖いとか、キモいとか、おぞましいってのは確かにあるけど
その繰り返しを強制されるゲーム性や難度設定のせいで
クリーチャーが怖くなくなって、ただ面倒なとこだと思うわ
鮮明な高精細なホラーゲーって糞だよ
- 184 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:12:25.40 ID:07NSQ4lIM.net
- 性能が高ければ色々できるとほざくが
実際に高性能をグラ以外を多めに割り振ると売れないんだよね。
長年性能が上がるたびにグラに過剰に入れ込んだ
海外の大手アホサードのせいでな
- 185 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:17:22.62 ID:F7quCJEe0.net
- ディスニーアニメと日本アニメの戦闘シーンの違いに通じるとこがあるな
ディズニーアニメは動きが滑らかだけど、動作に描ける枚数が多いせいでスピード感がなくスタイリッシュじゃない
逆に日本アニメは見栄え重視でなめらかじゃなくても中割などで補完させてスタイリッシュに見せる
どっちがいいか悪いかじゃないけども、適した場面に適した方法ってこったろ
- 186 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:29:31.50 ID:j9IEyS2VM.net
- リアルなうんこ見せられて嬉しいかって話だよ
- 187 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:42:49.04 ID:MJ4ixqek0.net
- 実写みたいな映像スゲーに騙されてたけど
冷静に考えると実写みたいなゲームを遊びたい訳じゃなかった
- 188 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 12:47:12.79 ID:HjV5dJyBM.net
- 似たようなソフトばっかりだし
- 189 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:16:34.67 ID:lYxt4w3ja.net
- 面白さってのは不変的だけと凄さってのは慣れたら普通になるからな
- 190 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:18:27.73 ID:fu4sDnBH0.net
- 遊びとして面白いアイデアを誰も発明しないから面白くない
誰かが思いついたら面白くなるとは思うよ
- 191 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:25:23.27 ID:eM6+Kleip.net
- 綺麗なゲームは30分も見てれば飽きるからな
面白いゲームは何年でも飽きないけど
そういうこと
- 192 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:31:19.06 ID:kfciNScId.net
- これからはさらにフォトリアルの人気なくなるだろうな
リアルなことに感動してるのおっさんだけやろ
- 193 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:31:56.42 ID:zsBJkORHM.net
- 仮に世界中がフォトリアル大好きになってリアルならリアルなほど良いって風潮になっても売れるのはPSじゃなくてPCなんだよな
- 194 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:33:29.65 ID:F7quCJEe0.net
- まあ実際アペもフォトナもフォトリアルじゃないしな
爆発的に流行る物って基本フォトリアルじゃない
- 195 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:34:08.53 ID:mBjDFdsq0.net
- フォトリアルを目的化するのは良くない
「面白いゲームをフォトリアルに」ならわかる
- 196 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:44:31.33 ID:jNOsQ23p0.net
- 毎日見てる現実空間を画面内に再現する事が
「凄い価値のある事」だと思ってるクソバカどもが激減して喜ばしい限り
- 197 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:47:04.58 ID:+wEt7EVOd.net
- リアルなグラのゲームって何で薄暗い雰囲気のゲームしかないの？
- 198 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:50:38.56 ID:JZmkZDn80.net
- チェスや将棋の駒をリアルな人間にしてなんか面白くなると思ってるやつの作ったゲームが面白いわけないだろ
ゲームに必要な要素じゃない
- 199 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:53:22.66 ID:nE58IZior.net
- >>1
グラだけのハリボテが多いからだろ
- 200 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:58:09.03 ID:cizg0xEyr.net
- >>154
その豚がPS5持ち上げてるのになんでアレルギー起こしとるんかw
- 201 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 13:58:40.32 ID:cizg0xEyr.net
- 声だけ大きいのに屈してるゲーム機はもう誰も買わんわ
- 202 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:10:12.81 ID:7v6iQGkB0.net
- 現実に近づくほどつまらなくなる
モーションや判定に違和感が出てくる
- 203 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:14:02.08 ID:nVdn84wxM.net
- なぜブサイクを見るために金を出すと思ったんだ
- 204 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:15:52.44 ID:I4JAxgDIM.net
- >>197
外人がメクラだから
CGのコスト削減という名目もあるが
ゲームに限らず映画も基本薄暗い
- 205 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:20:58.65 ID:NDbgG6Xir.net
- 現実のようなグラ=ブサイクにして夢ぶっ壊すSIEさんパネーっす
- 206 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:21:26.53 ID:rS2BLPWUM.net
- >>192
フォトリアルのゲームが売れなくなるというよりは
そんなゲーム目新しくもなくありふれてるから
フォトリアルだから面白いとかねーよって話でしかないね
- 207 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:23:31.81 ID:NP7qdzEd0.net
- 創作物全部そうだろ
リアルなら面白いわけじゃない
- 208 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:33:46.60 ID:yE9lDvbl0.net
- 洋ゲーはグラフィック良くてもキャラクターに魅力がない
- 209 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:41:10.48 ID:WlniQgfe0.net
- >>34
マーフィを探せを4Kや8K画像の実写でやったら見つけやすくなるしもっと面白くなるって言いたいのか？
ぼやけた写真と精細な写真の解像度の違いと、写真とイラストの分かりやすさの違いを混同してないか？
- 210 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:42:35.80 ID:NP7qdzEd0.net
- >>209
何探してんだよｗ
- 211 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 14:50:34.11 ID:t+Cq9CJM0.net
- ポリコレブスクロンボばっか作ってるからw
はい論破w
- 212 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 15:02:57.48 ID:vUHDeymQM.net
- 現実と違う体験がしたいのに現実になってどうするんだと思う時はある
- 213 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 15:26:22.53 ID:vMNWc0oy0.net
- 現実のようなグラってだけでみんなが集まるなら
Google Earthとかもっと盛り上がってる
- 214 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 15:36:44.87 ID:LReLXcKHa.net
- >>1
単純にPS4との比較で衝撃を受けるほどの差がないからなだけだと思う
まあ単純にリアルなCGだけなら映画が数段上でいくらでもあるしな
そうなるとゲームとしての面白さがやっぱり大事なんでないかな
- 215 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 15:37:35.34 ID:1TXQu9w60.net
- ブスはともかく、美人役のシミやらシワまでリアルにしててたら、それもうただの現実やん
面白みにかける
ゲーム性は全然変わってない昔ながらの〜ってのがトドメさしてるしな
本当はこっちにマシンパワーつぎ込んでほしいってのに
- 216 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 15:39:56.77 ID:LReLXcKHa.net
- ほぼ現実じゃんってのも全然ありだと思うけど
そこにプラスαでゲームだからこその部分は欲しいね
- 217 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 16:29:03.22 ID:4xzwdXcV0.net
- >>206
実際、UEの既存アセット使うだけでリアルな森とか洞窟とか簡単に作れるからインディでもフォトリアルのゲームなんて山ほどあるしな。
実写映画で3DCGはどんな凄い映像でも作れるって誰でも知ってるからゲームのフォトリアル映像くらいでビックリする奴はおらんわ。「へぇ、最近はゲームも進化したんだね」くらいにしか思わん。
フォトリアルは特別!とか凄い技術がいる!と思ってるのはゴキだけ。ついでにゼルダ姫をブスブス言ってるのも和ゴキだけ
- 218 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 16:30:07.55 ID:1Rj9KLLHa.net
- 現実なら肉眼で見飽きてる
- 219 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 16:32:23.93 ID:XYNfEF0f0.net
- リアリティを楽しむなら普通にリアルで遊ぶし、ゲーマーなんかよりそっち系のパリピの方が世の中圧倒的マジョリティなんだよ ゲームなんてカートゥーンでいいの
- 220 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 16:34:31.31 ID:pgat1t7vM.net
- PC,CS問わず現在最高峰のグラのゲームって何なの？
やってみたい
- 221 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 16:44:39.37 ID:pgat1t7vM.net
- 学校の1教室を完全再現とかしたら面白いと思うけどなあ
実際に教師が授業で話しながら黒板にチョークで文字や図まで書くのまでを再現する
- 222 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 16:48:04.43 ID:AY2YnxC80.net
- グラの問題ではなく単に面白くないからだと思う。
外人には受けるのかもしれないが。
- 223 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 16:48:35.76 ID:pgat1t7vM.net
- その内、CG映画を映画館で観て、家に帰ってから同じモデリングを使ったゲームを出来るようになると思うけどなあ
- 224 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 16:53:17.94 ID:h4Lyta1/0.net
- リアル(笑)になっても膝下程度の段差も超えられない、見えない壁に阻まれて進めないゲームが多いからね
- 225 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 16:58:40.48 ID:J4nMFHLM0.net
- 現実のようなグラには到底見えなかった
ワシはゲームをしたい
- 226 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:02:10.57 ID:NP7qdzEd0.net
- >>221
結局その舞台でどんな遊びを提供できるかだから
ゲーム内の教室で黒板に文字書いたところでみんな散々やったことあるし誰も嬉しくないし楽しくないんだわ
- 227 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:05:23.98 ID:pgat1t7vM.net
- >>226
分からないかな
その授業のゲームでの再現をただ見てるだけでもメキメキ復習効果があるし、教師に消しゴムを投げつけて遊んだりもできる
- 228 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:14:18.13 ID:OC+9GmC+0.net
- >>227
まともに学校行ってた人間はそんなゲームが面白そうとは思わないんだよ
- 229 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:17:06.06 ID:pgat1t7vM.net
- >>228
だったら、例えばクラスメイトにケンカをふっかけて、バトルロワイヤルに発展させる事も出来るのは？
- 230 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:19:13.54 ID:NP7qdzEd0.net
- >>229
それ架空の世界で架空のギミックと架空の武器使ってやるより面白くなる？
- 231 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:21:00.38 ID:J4nMFHLM0.net
- >>229
犯罪者予備軍かな？
- 232 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:22:51.07 ID:pgat1t7vM.net
- >>230
クラスの他に、家や道場も用意すれば、空手、柔道、キックボクシング、レスリングの技なんかを選んで磨けて、格闘のシミュレーションが出来るのでは
本当にリアルな戦闘が出来て格ゲーより個人的に面白いと思うけど
- 233 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:25:37.22 ID:pgat1t7vM.net
- >>231
自分で言うのもなんだけど、まあまあまっとうな人間だと思うよ
とにかくリアリティを追求するのもひとつの道だと思ってるわけで
- 234 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:25:53.55 ID:eaZFyDJaa.net
- スパイダーマンとか綺麗なグラの街並みを飛んだり駆け抜けたりするのは凄いと思ったけど最初の一時間で見飽きたわ
グラは綺麗だけどゲームとしてやることは飛んで敵と戦って隠れてまた戦ってって同じことの繰り返しでモチベが上がらない
ゲームには最後まで熱中して遊べるほどの面白さが欲しいわ
- 235 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:26:09.35 ID:4xzwdXcV0.net
- >>232
お前の理想には程遠いが、PSPのクロヒョウでもやっとけ。
- 236 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:28:18.76 ID:pgat1t7vM.net
- >>235
ありがとう
スマホでスクショ撮りました
検討します
- 237 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:29:10.26 ID:NP7qdzEd0.net
- >>233
リアリティ追求することが悪いわけじゃない
ただ多くの人が面白いと思うかどうかが重要であって大多数の人はただリアルなだけのモノに面白さを感じてくれない、30年前ならリアルなだけで面白がってくれたけどな
- 238 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:31:37.95 ID:OC+9GmC+0.net
- >>232
マジレスするとそういうのは超ニッチゲーとして
ジャンルの一種としてならあってもいいかもしれないんだけど
ゲームが進化してそれが主流になると思ってるセンスが完全に外れてる
何故なら大多数の人間には楽しくないから
- 239 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:33:52.45 ID:pgat1t7vM.net
- >>238
なぜ？
格闘技は男のロマンだから、きちんとした構造、システムのソフトならウケると感じるけど
- 240 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:35:45.21 ID:lwVB1W+la.net
- 大抵の場合人は印象に残ったことしか覚えてなくて
多くが全人生の中のほんの一瞬の出来事でしかない
見知った現実の再現はつまらないものなんだ
- 241 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:35:52.55 ID:fDmNe6nj0.net
- >>229
クラスメイトとの喧嘩ってもっと人生において重要なイベントだと思うんだけど
ゲームと比較する程度の認識って悲しいやつだな
シチュエーションとして面白くしたいならリアルさは省くかディフォルメする方向にブラッシュアップしていかないか普通
やりたいことは蠱毒と同じでしょそれ
- 242 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:40:40.87 ID:yyOAEgNha.net
- >>223
時代が時代ならすげぇってなってたと思うが
まあ消費者の眼が肥えたってのが一番だろうね
- 243 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:40:43.36 ID:pgat1t7vM.net
- >>241
>クラスメイトとの喧嘩ってもっと人生において重要なイベントだと思うんだけど
それは分かるよ
反論なんてない
今はゲームとしての面白さを話してて、漢のロマンの肉体での戦闘を疑似体験できて、身体の仕組み（柔術をやったら興味持つよ）について理解が深まるソフトは面白いのでは？と提示してる
- 244 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:40:56.38 ID:+eR1wPRe0.net
- 男のロマンは少年漫画にでてくるような「リアルじゃ有り得ない、なんちゃってバトル」であって
リアルの格闘技は全然人気無いぞ
ドラゴンボールが人気な時点で察しろよ
- 245 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:45:21.68 ID:WVKdAkjvp.net
- >>208
先日、PC版のデイズゴーンをやったが、PS4で一度クリアしてるのに、
ディーコンとブーザーの男同士、互いを思いやる気遣いに熱くなるし、アイアンマイクの信念はWalking Deadのハーシェルを彷彿とさせるようで良かったな
むしろ和ゲーでこうキャラに魅せられることのほうがないんだが
- 246 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:47:21.75 ID:pgat1t7vM.net
- >>244
拳児でも読んだら考え変わると思うけど
中国拳法は泥沼にハマる可能性高いからお勧めはしないんで知識だけにしてほしいけど
- 247 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:48:07.77 ID:rXurobZKd.net
- >>91
ならジャパニメーション見てればいいんじゃないですかね？
- 248 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:48:42.12 ID:WVKdAkjvp.net
- >>237
グラフィックだけでなく、いろんな動作・所作に至るまで愚直なまでにリアルを追求したRed dead redemption 2は賛否両論ありながら3,600万の売上だが？
- 249 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:49:28.62 ID:TBn0fJOp0.net
- ロードオブフィストをリメイクしてくれればいいのにな。
- 250 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:52:14.74 ID:5qzhy7jLd.net
- もしくはセガに「拳児が如く」作ってもらうとか。
- 251 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:54:08.08 ID:lwVB1W+la.net
- 2020年
https://teitengame.com/2020_03.html
PS4 5,431,404
PS5 .61,908
合計 5,493,312
2021年(〜8/11)
https://teitengame.com/soft03.html
PS4 792,849
PS5 159,551
合計 952,400
去年との差 現在4,540,912
去年比(今年/去年) 現在17.3%
現実は厳しいね
- 252 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:54:14.01 ID:pgat1t7vM.net
- >>250
そんなん出たら興奮しすぎで一年分の精子が2秒で出ちゃうよ
妄想するだけでも楽しい
- 253 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:55:21.22 ID:fDmNe6nj0.net
- >>243
ハァ？
その人に付随する色んな社会的情報加味した方が面白いってのがつまりそういうことでしょ
それってくにおくんシリーズみたいなグラでもやれることでしょや
〇〇系の〇〇学園所属で〇〇との舎弟関係のキャラだから〇〇の技使えるとか
- 254 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:55:59.70 ID:w5l071xi0.net
- 恩義「拳児ィ？スタイリッシュじゃないよね PS層には合わないなあ」
- 255 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:56:26.81 ID:sOMcVrXMM.net
- 一部のおっさんがまだこの信仰から抜け出せないんだよな
- 256 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:57:17.11 ID:cE/ieJUdd.net
- 美人は三日で飽きる、ブスは三日で慣れる
- 257 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:57:26.66 ID:NP7qdzEd0.net
- >>248
リアルにした結果もっさりストレスフルで脱落者多数だろ
売り上げだけ高いけどまともに遊んだ人3割くらいだろ
- 258 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 17:58:59.89 ID:pgat1t7vM.net
- >>253
そういう事が言いたかったのね
思い出になるような出来事を安易にゲームにするなって主張だと認識してしまった
>それってくにおくんシリーズみたいなグラでもやれることでしょ
それは俺の認識とは違う
ゲームで最高に格闘を楽しみながら身体理論を学べたら面白いと思うんだ
- 259 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 18:00:09.86 ID:fDmNe6nj0.net
- そもそもシチュエーションの再現だけならグラフィックをリアルにする必要無いでしょ
漫画やアニメでも擦り尽くされてるネタをリアルなキャラでやって面白いってギャグ目的以外にあんの？
むしろ没入感とは真逆だと思うんだけど
- 260 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 18:08:30.44 ID:5qzhy7jLd.net
- >>252
自分も想像したけど、少年編の日本（エリア式）から始まって、途中からじいちゃん探す中国編オープンワールド始まったら間違いなく神ゲーと思うわ。
- 261 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 18:19:07.09 ID:8X6FWcEQp.net
- >>257
脳内ソースで反論か、やれやれ
- 262 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 18:23:07.02 ID:pgat1t7vM.net
- >>260
それが理想だけど、開発費がかかりすぎて難しいんじゃないかな
だからクラス、道場、家って言った
- 263 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 18:34:25.22 ID:ajmHFn9N0.net
- PCの現実みたいなグラに飽きたからPS5のショボグラが新鮮に見える
- 264 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 18:42:21.46 ID:w5l071xi0.net
- 精神的JSR2楽しみ
- 265 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 18:48:04.41 ID:O+vCy1u10.net
- 今、現実みたいなリアルな映像のゲーム！て宣伝してるゲームある？
どれもこれも綺麗で当たり前の要素になってると思うけど
- 266 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 19:02:08.56 ID:wxkA9orn0.net
- いつも思うが、散歩でもしたら？
- 267 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 19:06:15.29 ID:Wm/jr4oG0.net
- 現実見てればいいじゃん
- 268 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 19:09:20.15 ID:gVa7LxYt0.net
- 3Dフォトリアルグラゲーって、やっててなんか疲れるんだよ
分かるかなー
任天堂がやらない理由はこれだと思ってる
- 269 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 19:11:13.06 ID:w5l071xi0.net
- >>268
任天堂の場合は作ってて疲れるからのようなw
無駄なとこに凝ってしんどいのは嫌って宮本茂が言ってたような
- 270 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 19:13:00.37 ID:ofwIDkHY0.net
- >>200
???
違う世界線の方かな?
https://i.imgur.com/XJqOVpK.jpg
- 271 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 19:25:54.83 ID:ldKg//3g0.net
- ゼノブレDEのグラとGTAVのグラどっちを選ぶかだ
センスの問題
- 272 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 19:42:41.71 ID:wehzgTcF0.net
- >>204
白人に限らんけど目の色素が薄いと暗い色のほうが見えやすいし
逆に明るい色は眩しくて見えにくい（だからサングラスがある）
適当なこと言いすぎだろ
- 273 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 19:52:57.05 ID:p9LPkONE0.net
- 今のフォトリアルは近くのものでも現実ではあり得ないほど視認性
悪いときがあるからな
- 274 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:01:39.25 ID:WUixduvM0.net
- いちいち現実世界で「グラすげぇ」なんて思わないだろ？
マリオカートとかの方がよっぽどワクワクするわ
- 275 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:04:38.38 ID:4p1RxJFha.net
- PS、XBOX、PCて動画で同じシーンを横並びで比較してようやく
違うっていえば違うような気もするけど、ってくらいの差なんだよな。
結局PCゲーでも推奨スペックを基準に作るからハードの性能差や価格差が
そのままゲーム体験の差にはならない。
プロゲーマーとか動画配信者みたいなセミプロ以外、
ゲームPCはコスパ悪い。
マシンパワーのいらないインディーゲーはそれこそスマホで出たりもするし。
- 276 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:05:27.27 ID:pgat1t7vM.net
- >>274
現実世界みたいなグラで、現実で出来ないことをやりたくないか？
例えば水の分子になって地球を冒険するゲームなんか
AIに数学、物理、化学の法則を理解させて、機械学習で膨大な自然の動画から学習させられるようにならいとムリだけど
- 277 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:08:46.00 ID:ldKg//3g0.net
- >>276
ゼノブレDEのように地球上にない絶景を見る方が魅力的だね
- 278 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:09:29.05 ID:6XC5ecs0M.net
- グラと面白さが直結しないのは大昔から言われててようやく体感として共通認識になったんじゃないの
- 279 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:15:59.69 ID:fDmNe6nj0.net
- >>258
それこそtipsやフレーバーテキストで十分な部分だと思うけど
基礎知識の無い人がリアルなグラで見せられたところで学習もクソも無いでしょ
>>268
任天堂でフォトリアルなゲームだとピクミンやニンテンドッグスくらいか
なぜこういうグラを採用したかゲーム性からも想像つくのがいいよな
特にコンセプト的な意図もなくフォトリアルを採用したゲームとは一線を画すみたいな
- 280 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:25:44.70 ID:pgat1t7vM.net
- >>279
分からないんだね
格闘は非言語が占める割合が多すぎなんだよ
https://youtu.be/NgcYLIvlp_k
このレベルのグラが携帯出来るようになったら、任天堂も危ない可能性があるような
- 281 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:25:44.93 ID:Wog4kH8Xa.net
- 物理演算はあくまでも表現の手段の一つでしかなくて
差別化のためにマシンパワーを重視してるメーカーが多いだけにすぎないからね
- 282 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:28:03.35 ID:ldKg//3g0.net
- >>280
手軽に付けられて臨場感抜群で酔わなくて実写と見紛うVRが出来ても任天堂には到底勝てない
- 283 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:28:58.37 ID:EfvJVkh9d.net
- まぁでもFORZAやGT7みたいなレース系、FIFAのようなスポーツゲーム、BFやCoDはフォトリアル神グラを希望する
ゲームによるとしか
- 284 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:31:17.01 ID:tV08Wz/f0.net
- こいつ刃牙をゲーム化したら面白いとか言ってた奴だろ
まともに受け取るだけ無駄だぞ
- 285 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:38:03.43 ID:FMq4g3Hh0.net
- BotWも最初に目指してたけど性能的な問題でトゥーンに路線変更せざるを得なかった
任天堂はまだ諦めてないかもね
- 286 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:40:13.27 ID:pgat1t7vM.net
- >>282
任天堂は凄いけど、たいしたモンだけどたいしたコトない、とも言えると思う
Wii Uを不振にしたぐらいだから
- 287 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:45:02.85 ID:OC+9GmC+0.net
- >>285
ブレワイはゲーム的な嘘をつきやすくするためにああいうグラにしたって明言してただろ
あれがベストだからああしたんだよ
そもそもゼルダがフォトリアルになって誰が面白いんだよ
- 288 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 20:48:41.92 ID:FMq4g3Hh0.net
- >>287
もしハードが高性能だったら
WiiU向けに初出したスクショみたいな感じのゼルダでリリースしてたと思うよ
- 289 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:00:25.39 ID:OC+9GmC+0.net
- >>288
https://www.youtube.com/watch?v=QyMsF31NdNc
嘘をつきやすい絵作りを探求した結果ああなったとはっきり言ってるが
- 290 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:07:20.18 ID:fDmNe6nj0.net
- >>280
見て分かるものじゃなくて自分で実践して分かるもんじゃないの？
とっかかりがゲームのテキストでそこから現実の資料当たるとかでもいいわけでしょ？
なんで全部ゲームの中で完結してないといけないの？
- 291 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:07:43.61 ID:B/RYDdOf0.net
- WiiUデモのゼルダってぶっちゃけあんまり絵作りの魅力ないよな
- 292 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:16:25.99 ID:pgat1t7vM.net
- >>290
なんでと言われると難しい
ただ自分がやりたいだけなのかも
今の格ゲーには不満しかない
大の大人の技でも、
「こんなん小学生でも倒せないだろ」
って技ばかり
皮膚の外側に1cmの仮想の膜を作って、その膜と皮膚に衝突する時間に反比例してダメージが出るとかにしないとダメだと思う
そしたら使えない技はユーザーが使わなくなる
これでカウンターの問題も結構解決するだろうし
- 293 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:16:26.09 ID:p85zo+/zM.net
- 物理演算さえ動かせばゲームデザインなんか簡単にできるんだー！って言ってるようなもんだな
根拠のない妄想がどっから来たのかだけは興味ある
演劇とか関わればすぐわかるがただ撮影すれば綺麗になるわけじゃないから
様々な演出効果で嘘を取り入れてるわけで、リアルなら綺麗になるというのは真っ赤なウソ
岩野用にわかりやすく言えば現実って糞画像なんだよね
残念ながら
- 294 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:20:59.84 ID:1crsEmH40.net
- 現実なんて見飽きてるしゲームだと視認性悪いだけでかえってプレイの邪魔
- 295 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:25:33.48 ID:hI4P6XUG0.net
- あくまで臨場感を上げる一要素に過ぎないんだよ
面白ければそれでいい
で、他のメディアよりゲームはまず面白くないと話にならない
- 296 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:28:08.85 ID:tV08Wz/f0.net
- こいつ自分は格闘技で上位まで行ったから格闘技分かるって言ってたぞ
とにかくリアルな格ゲーなら面白いんだってよ
- 297 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:29:10.16 ID:VjW4lMYHM.net
- SNKの格ゲーにブリキとかいうクソゲーがあってな
- 298 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 21:52:51.40 ID:e8vFFnPL0.net
- 洋ゲはフィールドもキャラも汚い
写真でもよくあるけど明るさと彩度が全然足りない
キャラが男はおっさん ヒゲ
女性はブサイクで美男美女で揃えたハリウッドとはほど遠い
日本人向けだとスクエニが正解に近いけどキャラが不気味の谷で違和感ありあり
- 299 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 22:26:43.54 ID:EsNIaUCC0.net
- お前らがやったことあるフォトリアリルゲームなんて、Switchのスカイリムやスウィッチャー3、もしくはPS3/XBox360世代のSwitch移植版だろ？
Switchの描写レベルが低いから見づらいんだよwww
Steamでやりなさい
- 300 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 22:29:04.16 ID:uiQDMiSU0.net
- まぁ確かに、PS4レベルなら別にどってことなかったなフォトリアル。
普通にSwitchに戻れるレベルだった。
- 301 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 23:07:37.91 ID:m3C6HsLv0.net
- 手軽さの方が重要
- 302 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 23:15:43.96 ID:pgat1t7vM.net
- >>301
手軽さが重要なのは同意だけど、将来、ハンディのハードでこういう
https://youtu.be/OA49DDZ13LA
映像表現が出来るようになったら、任天堂は窮地に追い込まれる可能性もあると言いたい
- 303 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 23:35:50.55 ID:RahPtEKf0.net
- >>172
リアルになればなるほど見づらいのに何言ってんだって感じだわな
現実世界では数百メートル先の迷彩なんて判別不可能だよ
- 304 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 23:44:07.44 ID:VBdQ0fGPK.net
- >>291
トワプリ路線だな
あれはあれで悪くないがトゥーン寄りのBotWで良かったと思う
- 305 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 23:53:02.69 ID:WmRbPKIRa.net
- >>299
スパイダーマンPS5めっちゃつまらかったぞ
- 306 ：名無しさん必死だな：2021/08/12(木) 23:55:59.52 ID:Fau2NSrX0.net
- リアルリアルなんて想像で埋める余地すら無くすと飽きるわな
- 307 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:04:31.34 ID:dku8fsGy0.net
- 流行の違い
- 308 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:08:09.89 ID:dWxi8Izy0.net
- >>1
「現実のようなグラ」は所詮は作り物と悟ってしまったからでは？
- 309 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:13:50.01 ID:oNi6uqjQM.net
- >>308
実写と区別できない映像で、ブレワイ並みの高度なプログラミングなら大ヒットする可能性が高いと思うけどなあ
- 310 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:20:12.67 ID:BTmq3JP/0.net
- アニメ調のがヤバくなってないか
昔からのブランドソフトはまぁいいとして新規だと対馬どころかデスストやセキロすらろくに越えられてないような
- 311 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:40:02.94 ID:dku8fsGy0.net
- アニメ調やトゥーンは元々あまり売れてない
シリーズだとブレワイとかポケモンとかFEとかペルソナとかゼノブレくらいかな
他にもあるはずだけどまあゲハの話題性的に
新規だと原神くらい
- 312 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:46:39.55 ID:ck02D22W0.net
- インディースの台頭により多くの人が性能いらないんじゃね？と思ってしまったんだな。
インディースを持ち上げていたのは他でもないPS4時代のソニーだから、それは自分の首を絞めていたって事になる。
- 313 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:51:06.55 ID:Lulu7SQQ0.net
- >>309
現実忘れるためにしてる層も居るからなんともいえんけどな
- 314 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:55:12.21 ID:BTmq3JP/0.net
- レベル5が売れてた時期くらいに新規でもアニメ調は結構売れてた記憶あるけど
DSとかPSPの頃か
深夜アニメゲーでも数万とか箱○ですらアイマスとかドリクラとか
- 315 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:56:13.09 ID:vzJxzFF90.net
- 不気味の谷を乗り越えたら現実の思想で不気味にしなけりゃならないとか、上手く行かないもんだね
- 316 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:57:18.71 ID:nxA5Pj6w0.net
- リアルにしなくてもいい所までリアルにしてしまう所がどうもね
- 317 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 00:58:33.76 ID:oNi6uqjQM.net
- >>313
それだったら、例えば光学顕微鏡から原子まで見える顕微鏡まで用意して、サンプルを採取して顕微鏡でそのサンプルをズームしてリアルに楽しめるゲームなんて面白くないか？
こういうのだったらリアルのイヤな事をプレイ中に思い出すこともないし
- 318 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 01:01:47.33 ID:nxA5Pj6w0.net
- 漫画肉が登場しても違和感がない程度が望ましい
- 319 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 01:05:21.23 ID:oNi6uqjQM.net
- >>318
未来が見えてないな
ゲージだのがある時点でゲームらしいんだから、フォトリアルにすべき所はほぼ全部リアルにして、少しはゲームらしい表現があってもいいじゃん
リアルな肉なんか見たくないし
- 320 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 01:12:00.11 ID:vRHEaoEX0.net
- パッと見だけしかリアルじゃねーもん
軽いのに動かせない小物、低いのに乗り越えられない障害物
ヤワいのに破壊できないドアやコンテナ
どうせゲームちっくな嘘だらけならマシンパワー使わない、金もかからないトゥーンでええやんってなるわ
- 321 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 01:14:37.55 ID:EBJdG4780.net
- >>3
ホラーゲーであんなに汚いキッチンなんて現実には滅多にないだろと思いながらやってる
- 322 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 01:23:13.49 ID:3a5BTgi70.net
- ツシマやってるけどこの植物こんな生え方せんやろとか違和感ばかり感じてしまう
フォトリアルを極めるならまだまだ先は長い…
- 323 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 01:26:23.58 ID:OU6PySKg0.net
- 現実のように自由じゃないから
- 324 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 01:28:21.03 ID:A9qASB8m0.net
- シミュレーターが面白いって言い張ってるヤツいるけどお前の性癖が特殊なだけで、大多数の人間はリアルなだけのシミュレーターなんて
一瞬スゴいな
って思うだけで面白いとは思わねえからな
- 325 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 01:31:49.10 ID:Ytfs3zz/0.net
- 実写に近づけて、それの何がすごいのかよく分からんわ
やってて面白ければそれなりでいいとおもうし
ゲームの中まで毛穴とか見たくないもん見せんなって
- 326 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 01:35:33.26 ID:arHMA4Tt0.net
- >>1
そもそも「現実のようなグラ」ってのは実現しそうも無い時期に憧れていたけど
いざ実現してみたらそれ程良い物でも無かったものの象徴みたいなものだろう
理由も自明で「現実のようなグラ」ってのは現実にあるわけだから
ゲームで再現したところでそれ程盛り上がるわけが無い
ゲームで実現すべきなのは「現実を超えたグラ」であってそれの実現に必要なのは
ハードの性能よりもクリエイターのセンス、才能になる
お前らが「現実のようなグラ」とか言ってる時点でゲーム業界的にその域まで到達してないのだろうな
- 327 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 02:03:01.08 ID:QMZOh3mE0.net
- ブスのアップや毛穴をクッキリハッキリ見たくない
- 328 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 02:03:57.53 ID:ny1ykkbE0.net
- ゲームなんてHD30fpsあれば良い
大事なのは有機el環境で遊べるかどうか
有機elのSwitch出たら携帯機市場は覇権だよ
据置でも有機elテレビだったらフルHDでもめちゃくちゃ綺麗だから
プロゲーマーを目指すでもない限りSwitchのスペックで十分
- 329 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 02:06:01.06 ID:ny1ykkbE0.net
- >>326
人間の不自然な挙動に違和感感じやすくなる
- 330 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 02:13:07.53 ID:TprN7Z/u0.net
- 現実に近付けるのは挙動含めシミュレーターだけでいいな
- 331 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 02:14:58.38 ID:ArgWyh3+0.net
- 今の若い層にとっては、実写のような画質が当然の時代になったからだろ
90年代後半の過渡期とは違うんだよ、わかりきった事だろ
生まれた時からハイエンドなゲームがあるんなら、いくら画質向上しようが驚きはない
- 332 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 02:30:59.87 ID:OU6PySKg0.net
- >>324
でもえっちなシミュレーターは？
- 333 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 02:38:48.98 ID:8pjemlxP0.net
- とにかく性能が上がればやれることが増えるのは
ゲーム史を見れば明らかだからな
それを否定するやつはせめて黙っててほしい
- 334 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 02:42:10.10 ID:uBdwFTPm0.net
- 「現実のようなグラ」なら他もちゃんと現実に合わせないと結局は「非現実的」になるだけなんだ
- 335 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 03:11:27.42 ID:ClKVR07s0.net
- >>333
ゲーム史を見ると、だいぶ前から開発側が性能に振り回されてて
性能は上がったのにやれることが増えない状態が長く続いてたからなぁ
WiiU/Switchのブレワイが世界中で最高評価を得られたのも
言ってしまえば「やっとやれることが増えた」ことへの喜びだったわけだしね
- 336 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 03:12:01.85 ID:n9GPIUYE0.net
- 現実の感覚で考えたらここはおかしいなってところがあっても
まぁゲームだしな…って無意識のうちに諦めながら遊んでた訳で
その諦めてた部分がちゃんと期待通りになってくれた時にリアリティを感じるんじゃないのかな
つまりプレイヤーはこういう状況ではこうなることを期待してこういうことを試すはずという場面を深く想像して
その入力に対する出力をちゃんと用意しておくことがリアリティを生むのであり
映像がすごいことはその要素の中のごく一部でしかないと
- 337 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 03:28:35.79 ID:vRHEaoEX0.net
- >>333
ハードウェア性能は上がっても、反比例するようにゲームフィールド
特にオープンワールド系タイトルがどんどん狭くなってるんだけど・・
やれる事も「増えるはず」なだけで実際にはロクに増えない
どのメーカーもやれ光源処理だレイトレだの、見てくれに注力するばかりで
ゼルダブレワイみたくプレイアブルな部分を拡張しようという気概がちっとも感じられない
性能って、技術って何？見てくれをリアルにするだけか？
- 338 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 03:32:30.67 ID:I7uOY4Qo0.net
- >>337
その見てくれをリアルにするのもエンジンや性能に頼り切って
ヒューマンスペックが上がってないよね
- 339 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 03:36:25.06 ID:VXiH4COK0.net
- >>329
それなら不自然な挙動にならないようにモーションの研究すればいいだけじゃね
写実的なグラじゃなくても不自然なモーションは現実でその動きを実際に見たことある人なら気づくし分かるよ
そもそも意識が意味のない情報と認識したものは脳内の視覚のシステムの中でカットされていくんだから
テキスト情報とかで補完して記憶から想像として情報を引き出させて
見えていないものを見させる方がある意味リアル
上でも挙がってるBotWで言えば想像してた挙動がプレイで実際にそうなる場合が多かったから評価高かったんだし
- 340 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 03:41:15.77 ID:DDfpgJXEa.net
- アイディアが枯渇してしまってイノベーションが起こせないから、とりあえずグラフィックをリアルに近づけて「進化しました！」とお茶を濁してるようにしか思えないよ。
新しくやる事が思いつかなくて、ひたすらカメラのスペックばかりアップさせてるスマホ業界と似たようなものを感じるわ。
- 341 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 03:45:28.15 ID:GF1Sn/aZ0.net
- グラフィックはどんなに綺麗でも20年前の洋画によくあるようなクソシナリオや
プレイしてて全く面白くないゲームはマジゴミみなんだよ、いくらかかってるとしても
具体的に言えば、龍が如くとキムタクがごとく
龍が如くは面白かったんだよな
グラと登場人物のキャラに金がかかっちまった方はねぇ
- 342 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 04:05:04.23 ID:VXiH4COK0.net
- >>317
現実からサンプル持ってこれない時点で全然面白くないだろそれ
ゲーム中での観察や発見要素をガチャにして違和感無くす工夫ってことなら分かるけど
- 343 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 04:08:20.16 ID:ny1ykkbE0.net
- マジレスするとSwitchのスペックで十分
スペックより有機elテレビで遊べる環境の方が大事
有機elテレビだとびっくりするほど綺麗だから
背景が超鮮やかで細かい描写もくっきり見えるから30fpsでも気にならんよ
むしろSwitchのゲームは１０ギガ以下のタイトルが多くてマイクロSDにも保存が利く
これが100ギガだとマイクロSDに収まらんから効率がクソ悪い
- 344 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 04:12:46.07 ID:ny1ykkbE0.net
- 次世代機の4Kタイトルだったとしても液晶テレビだと黒が潰れて白っぽい残念な画質になるからなー
答えは有機elパネルで遊べる環境がトレンドになるよ
4Kや120fpsなどのスペック戦争は意味がない
- 345 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 04:24:16.52 ID:U8PdZn6qd.net
- 世界をリアルにすると装備品や洋服のデザインも一流にしないと全体的に安っぽく仕上がってしまうから難しいよね
ホライゾンゼロドーンも村人みてたらB級映画みたいなクオリティなっちゃってて途中で期待してた物と違うって感じた人はいるでしょ
- 346 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 04:32:56.52 ID:/2WDtzRQ0.net
- ドット絵の頃は魔法のエフェクト見るだけでもわくわくしたもんだけど3Dだとそういうの無いなぁ
- 347 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 04:34:30.36 ID:yrVAI8Fb0.net
- >>234
そうそうゼルダより関われるオブジェクト少なくてガッカリ
グラよりそこを進化させて欲しい
- 348 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 04:41:42.88 ID:ny1ykkbE0.net
- >>345
グラフィック至上主義のメーカーは売上は変わらない(むしろ下がってる)のに予算は無限に増えるパラドックスに陥ってパニック状態よ
で、開発期間がクソ伸びて破綻寸前
もうPCの基本無料ゲーで人口集めた課金ビジネスじゃないと持たなくなってる
- 349 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 05:13:56.96 ID:+h7PjqLW0.net
- >>341
龍が如く、こそリアルに描かれていてVシネマによくあるシナリオだからこそ面白い作品の代表例じゃないか
ムービーのシナリオの先が楽しいからやってるんであって、アクションバトルは正直つまらない
- 350 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 05:25:48.53 ID:ny1ykkbE0.net
- >>349
それ、もう動画で良いってなるやつ
- 351 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 05:47:50.43 ID:8pjemlxP0.net
- >>345
だからといってクソポリがいいわけでもないからな
グラも良くしてバランスも整えればいいだけのこと
- 352 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 06:06:53.50 ID:U7wTxXo20.net
- 東京2020オリンピックで話題になったダイハツ美人www
http://isyi0.jtizyl.net/rizT/209930416.html
【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww
http://isyi0.jtizyl.net/vbO/210247298.html
- 353 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 06:51:26.24 ID:i049vGdh0.net
- 映画で実写そのままの品質でグイングイン視点が移動する！みたいな映像を見慣れてお腹いっぱいだしな
- 354 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 06:53:29.30 ID:Fg+f60NZ0.net
- ここのところ売れてるゲームって順当にプレイヤーができることを多くしたものが多い印象
もう最近でもないけどマイクラなんていい例だし
- 355 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 07:05:45.78 ID:3HfcYaFg0.net
- pcでMODが最強
いじれないゲームとかできねーよ
- 356 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 07:14:08.99 ID:dWxi8Izy0.net
- >>246
＞拳児でも読んだら考え変わると思うけど
何十年前の漫画だよ
せめて数年前の漫画でリアルな格闘技を語れよ。
- 357 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 07:16:42.60 ID:1ZALx2tmd.net
- 「現実のようなグラ」を見て何が楽しいんだ？
現実が好きなら現実を見れば良いのでは？
- 358 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 07:23:54.28 ID:KHguA0oH0.net
- >>155
りたーなる買ってやれよ
- 359 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 07:24:47.51 ID:KHguA0oH0.net
- >>168
イリュージョンに20億円出してゲーム開発する金あるとでも?
- 360 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 07:32:43.68 ID:KHguA0oH0.net
- リアル気近づけば近づくほどゲーム演出が嘘ばかりで覚めてくるしあほらしく見える
FPSなんか一撃くらったら即死で終了しろよ
薬やハーブで回復とか嘘つくな
- 361 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 07:33:35.11 ID:v1HHF4BJa.net
- >>333
現実のPS5市場を見ても色々やってるのはSwitchで
PS5はグラ厨専用機にしか見えないが
- 362 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 07:33:51.91 ID:XImBGl570.net
- ゲーム空間で現実に近づくほどにプレイヤーキャラのロボット感が強まる気がする。
ララクラフトさんなんてサイボーグだろって思うもん。
硬すぎるし頑強過ぎるわ。
怪我してる感じだけど元気に戦闘やってるし。
- 363 ：びー太 ：2021/08/13(金) 07:39:11.78 ID:CaocG9u10.net
- 現実を目指しても不気味の谷にぶつかるぞ
- 364 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 07:45:09.01 ID:v1HHF4BJa.net
- サイパンはすごいグラだけど現実のようなグラ目指したらあれは生まれなかったろうな
- 365 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 08:06:16.48 ID:1JvChxsx0.net
- >>356
古い＝否定しなきゃ！という発想は改めた方がいい
- 366 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 08:11:26.91 ID:VXiH4COK0.net
- >>341
有名人3Dスキャンしてリアルなグラにしてるやつは
モノマネ芸人のホリの”その人が絶対言わなそうなこと”シリーズに通づるものあるよな
- 367 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 08:18:28.85 ID:CPSH8ysX0.net
- ゲーム作りのための技術じゃなくて技術のためのゲーム作りになってしまってるところが多い
- 368 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 08:22:03.47 ID:cfoDMVv7p.net
- >>363
バンナムや最近のファルコムゲームのアニメキャラゲームは不気味の谷じゃなくて、ただ不気味だわ
- 369 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 08:25:25.17 ID:v+thm+j3a.net
- >>367
その技術もグラフィックだけなのね。
グラフィックだけがリアルに近づいて、ゲーム内でやれる事は従来のまんまだから違和感バリバリ。
物理エンジンをもっと活用すればいいのに。
見た目だけは実写みたいで、中身は20年近く前のオブリビオンにも劣るようなゲームだらけ。
- 370 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 08:30:46.65 ID:i049vGdh0.net
- いまだに2Dドットゲーの頃をひきずったパッド操作だもの
- 371 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 09:05:50.74 ID:nxA5Pj6w0.net
- 昨今のグラ追及ゲームはヤバい宗教を見るような危険さを感じる
- 372 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 09:26:26.08 ID:8IYscDquM.net
- 技術の進歩によって過去に出来なかったことが表現できるようになるのは良いことだと思うよ。
でも、それで喜ぶのはあくまでも制作側なのよ。
「こんなことができるようになった」「この技術の進歩すごいでしょう？」
「なのになぜ買わないんだ。技術すごいのに」
それを駆使して結局はユーザーに響くもの作らないと意味はないね。
- 373 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 09:47:34.63 ID:1JvChxsx0.net
- >>369
物理エンジンは箱とPSが全力で足を引っ張って死んだよ
こっちは一割コアユニットが多い！ なにを！こっちは一割クロックが速い！
みたいなしょーもないどんぐりの背比べで、物理に回せるシェーダコアなぞある筈もなく
- 374 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 09:51:51.72 ID:hu1yJVaGM.net
- >>373
ハードに、物理演算に特化した専用のチップを搭載するのって出来ないの？
- 375 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 09:54:24.93 ID:sUQAGApx0.net
- >>374
PhysXはnVidiaに買収されてCUDAコアに統合されたよ
- 376 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 09:54:53.22 ID:u3xHNSq10.net
- UEだったら地獄
- 377 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 09:55:27.67 ID:u3xHNSq10.net
- >>376は誤爆
- 378 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 09:58:15.72 ID:Y16dAwsIa.net
- というより解像度の違い如きを技術力と呼んでいるのならもはや詐欺では？って話でしょ。
物理演算こそ進化だ！と言うなら
2Kで物理演算ぶん回す選択肢もありだけどそういう話は聞かない。
ジムも高解像度じゃなきゃゲームじゃない！と言わんばかりだが
steam見れば高解像度でもさほどスペック要求しないゲームが溢れてる。
ゲームは高い演算性能で進化する、という前提が崩れつつあるんだよね。
現世代で。
- 379 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 10:00:10.62 ID:rOAT1lH60.net
- ゲームの理想的最終形がフォトリアルじゃないって事だよ
ゲームは架空の世界なんだよ！
それなのに、現実っぽい世界ばかり目指してどうすんのよ？
だから、色彩グチャグチャなグラとか絵本とか現実ではあり得ない表現を
目指すべきなんだよ！、フォトリアルなんて大金持ちが大金はたいて作って
俺スゴいだろ！と自慢してるだけのもの、全然凄くない、一度見れば飽きる
開発者のただの自己満足、オナニー
- 380 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 10:03:17.10 ID:u3xHNSq10.net
- ソニーが戦略的に
「リアルこそ至高 後はカス」を推進したから飽きられた
- 381 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 10:06:49.88 ID:E+7wLHLOd.net
- 高い食器や盛り付け方を工夫して美味しそうに見せても
まずい料理はまずい
- 382 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 10:24:34.16 ID:cU3yY30wr.net
- バイオ8で瓶を撃っても割れないとか馬鹿にされてたけど不憫だよなぁとは思う
グラが良くなった結果インタラクト性も上げないと違和感増し増しになるとかわかりきってたことではあるが現実的に考えて全部出来るわけがないんだし
- 383 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 10:33:12.02 ID:u3xHNSq10.net
- >>382
7でも
「凶悪な化物が館内をうろついているのに
外に脱出できそうな窓のバリケード破壊を諦めて
ガレージに行けそこで会おう」と簡単に言う警官とかな
「画像がリアルじゃないと没入感ガー」とかクソ馬鹿かっていう
- 384 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 11:09:27.84 ID:wS9K4247a.net
- バイオRE2も「その車を乗り越えていけばよくね？」ってなる場面があったな
- 385 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 11:21:54.85 ID:u3xHNSq10.net
- 「リアル＝没入感」ていうのは
ソニーが吹聴した固定概念でしかない
それにそぐわないからレベルが低いんだよなあとか
そういう傲慢な優越感はほんとクッソくだらない
- 386 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 11:54:58.84 ID:56SR9cxF0.net
- 高画質でブスとオッサンとグロ見せられてもなぁ。
- 387 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:04:38.76 ID:/b0ocsEXd.net
- リアルっていうかリアルに見せたハリボテって感じなんだよな
壁紙なんかで遠目に見るとタイルばりに見えてるのに
近くに行ったらプリントみたいなガッカリ感と似てる
- 388 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:20:32.30 ID:HIaAUS2Aa.net
- まあポリゴンとテクスチャの関係性は
プラスチックの模型にシール貼ってるようなもんだからな
リアルに近づいてるが故の違和感みたいなものはどうしてもね
- 389 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:23:44.51 ID:l5KSWWwYM.net
- >>375
ありがとう
AMDのGPUは物理演算に弱いってこと？
- 390 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:31:04.75 ID:u3xHNSq10.net
- >>388
ですごい労力かけて違和感がなくなったとしても
「うわー凄いリアルだね！うん驚いた ………で？」っていう
- 391 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:35:27.96 ID:gbUiOLDXd.net
- >>329
いや、そういう話でもなく
そもそもゲームってのは現実を超えた面白いもので無くてはならないのに
「現実のようなグラ」を目指す事自体が見当違いだという事
言うまでもなく現実を完全に再現した所で面白いゲームとなるとは限らないし
現実を再現してないゲームでも名作はいくらでもあるわけだしな
- 392 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:44:35.01 ID:u3xHNSq10.net
- 「完璧でないと萎える冷めるー プレイできなーい」
みたいな軟弱なゲーマーを
血反吐がでるような努力をして育てても
業界としてメリットが薄い 破綻に近づくだけ
- 393 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:44:56.51 ID:cGU+fbcfp.net
- >>391
現実を場を再現してゲームだからこそ遊べるというのもゲームだろ
現実に、戦場に行って戦争できるか？
現実に、メッシやクリロナみたいなスーパープレイできるか？
現実に、古代ギリシャにいって、レオニダスの血をひく英雄として振る舞えるか？
そして、その場に相応しい舞台を用意するというのも必要なことだ
- 394 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:46:12.27 ID:OobJDw+80.net
- 1位以外に意味がない評価軸
今はどこで、どこに嘘を付くかで価値を得てる技術で結局リアルではない
- 395 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:47:16.64 ID:cGU+fbcfp.net
- >>392
その理屈が通じるなら、例えばローグライクゲームの本質は、アスキー文字で表現した元祖ローグにあるんだから、
わざわざ風来のシレンやトルネコみたいに、着飾ったキャラはすてて、本質である記号で表現してもよいだろ？
- 396 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 12:52:49.17 ID:4EeRZiDcM.net
- リアルに寄れば寄るほど現実との違いによる不自然さが目立つ
んでリアル寄りのゲームほどポリコレに侵食されているので最早リアルさの欠片もない
- 397 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 13:20:22.76 ID:A9qASB8m0.net
- リアルに寄せる事で生まれる制限って意外と多いのよ
それもゲーム的に面白くない制限
- 398 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 13:23:37.16 ID:vRHEaoEX0.net
- グラフィックとゲーム内でやれる事の両面で高い評価を受けたRDR2でさえ嘘だらけだもんな
ゲームはどこまで行っても所詮は虚構だし、現実とイコールにはならないよ
現実に似せる努力は、必ずしも面白さにはつながらない
そういうニーズがあるのは否定しないけど、やっぱりごく一部のマニアだけのもので
その為に莫大な費用、時間、人材を投入してゲームを作っても元が取れない
ゲーム屋は商売でゲームを作ってるのであって、ボランティアや技術チャレンジをやっている訳ではない
大学のラボみたく研究だけやってりゃ飯が食えるんなら、過去作のリメイク・リマスター連発なんて必要ないよね
- 399 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 13:54:44.19 ID:0FdtRCDIa.net
- 物理演算のフル活用こそゲームの進化だ！…と言う概念が
老害の主張なのはもはや業界では常識
最近一番ゲームの進化で驚いたのはブレスオブザワイルドだしな
ただ大体のメーカーはCG系の技術者を抱えてるので
企画として簡単に通りやすく引っ張られがちで
そんなメーカーたちがブレワイのような
「ゲーム設計に着目を置いた進化を目指せるか」
と言えば、とても困難な話だったんだな
- 400 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 14:25:55.64 ID:VXiH4COK0.net
- >>365
否定してるんじゃなくてもっと分かりやすい例で表現する努力くらいしろよってことでしょ
中国拳法は修行を積んで体作らないと実感として分からない技とか多いから齧る程度ならオススメしないけど
トンデモ超人にも系統立てされた裏付け理論がちゃんとあるって言いたいんでしょ
>>395
ローグはその当時のマシンパワーで広大な自動生成のフィールドを表現するのにテキスト画面を利用した方が適してたからってだけで
文字キャラクターで表現は別にゲーム性の本質ではないんじゃね？
- 401 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 14:29:51.84 ID:bEyp/Enb0.net
- スペックが上がればやれることが増える！クリエイターの思い描くものを実現できるようになる！
…とはいうものの、ブレワイどころかゼノクロにすら追い付けなかったFF15のことを考えると
クリエイターのスペックが上がらないとダメってことなんだろうな
- 402 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 14:36:00.55 ID:9YWQLsDe0.net
- 和ゲーでは写真みたいなグラは再現できないんだから、後は洋ゲーをやるかどうかだ
俺は絶対にやらん
- 403 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 15:08:46.63 ID:u3xHNSq10.net
- >>395
極端な例として
「ローグみたいな記号でもOK リアル系でもOK」
ていうゲーマーと
「完璧でないと萎える冷めるー プレイできなーい」
てゲーマー？なら明らかに後者が糞馬鹿のカスだろ？
- 404 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 16:17:26.94 ID:l5KSWWwYM.net
- >>391
MSFSをキミは完全否定するのか？
- 405 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 16:50:53.30 ID:MWX/mXzYd.net
- 洋画も洋ゲーも画面が暗い
内容も陰鬱
ダークな世界観（笑）が大人向けとか思っているうちは洋モノは考えがガキくさいまま
だから和ゲーとアニメしか見ない
- 406 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 17:29:40.97 ID:mGJO5wpwp.net
- >>400
ローグライクの本質は、毎回違った状況のなか、たまたま手にしたアイテムやパワーアップで生き残り最深部まで目指すことなんだから、
それはアスキー文字でも表現できてることであり、シレンやトルネコみたいに見た目よくするのは贅肉でしかないんじゃないの？って例えだよ
リアルなゲームで細部にこだわるのも、ドット絵でデフォルメするのも、遊ぶ舞台を整えることであって、ゲームの本質ではないけど、重要なことだって話だ
- 407 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 17:29:48.47 ID:u3xHNSq10.net
- 誰か裏切って死ねばオトナ向けだよ
- 408 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 17:37:00.11 ID:mGJO5wpwp.net
- バカの一つ覚えで、ブレスオブザワイルドを挙げとけば良いと思ってるんだろうが…
正直、ブレワイの面白さは世界を一つのアトラクションに見立てて、あの山の陰には何があるんだろうか？とかそういったマップを踏破していく楽しさがほとんど占めているんであって、別にオープンワールドの頂点ではないよね
戦闘はホライゾンゼロドーンのほうが面白いし、
キャラを育てて、その世界で生きていくロールプレイはスカイリムやフォールアウトのほうが面白いし、
ストーリーはウィッチャーやホライゾン、デイズゴーンのほうが引き込まれる
- 409 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 17:40:04.08 ID:mGJO5wpwp.net
- とはいえ、ブレワイ(とマリオメーカー)のためだけにWiiUを購入して、ブレワイに感動して、
クリア後、2周目を遊ぶためにSwitchを買った程度にはブレワイは好きだけど
お前らの嫌いなFarCryの影響も多分に受けてるし、ブレワイが先進的で至高というのはどうも違うと思うんだよな
マップを踏破する面白さ、これだけは唯一無二だと思うが
- 410 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:04:48.57 ID:34sloqE70.net
- 何度も言われてるが
「グラを楽しむ」という行為は動画で済む
だから動画勢が増えてるんでしょ
ゲームは「ゲームをする」ためにやるんだよ
操作や駆け引きが楽しくないと
- 411 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:09:29.13 ID:u3xHNSq10.net
- >>409
技術的な最高峰とかではなく
要素要素のまとめかた ゲーム的なパッケージングのうまさだと思うよ
トータルデザインといってもいいけど
- 412 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:16:50.56 ID:bDoc+WQdp.net
- >>411
俺も技術的にどうこうではなく、ゲームとして最高峰とは言えない、と言ってるよ
- 413 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:20:07.52 ID:bEyp/Enb0.net
- このラーメン旨いなあ、麺とスープに一体感があるしボリューム満点なのに食べ飽きない、具材のチョイスも良い感じ
↑
今までラーメン食ったこともないニワカ！その麺ならA店、スープならB店、ボリュームならC店、具材ならD店がとっくにやってる！
以前ブレワイスレで見かけたコピペだけど、ブレワイの凄さってこれだと思う
要素一つ一つは過去作にもあったけど、それらの纏め方が新しくて上手かった
- 414 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:25:42.60 ID:G9vXDVcMp.net
- それはゼルダという古典だから、というのはあると思うよ
ホライゾンゼロドーンやゴーストオブツシマだって、うまくまとめてある作品だけど、こちらは目新しいないで片付けられてしまう
じゃあ、ホライゾンゼロドーンより戦闘が楽しい(敵を倒す方法の幅広さを含めて)ゲームがいくつあるのか？と言われたらあまり挙げられないと思うけどな
- 415 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:29:03.81 ID:72seAVmsM.net
- 実写と見分けがつかないグラでNPCが本物の人のように振る舞うゲームなんかが出たらゲーム業界はコペルニクス的転向になると思うがなあ
例えば食事もリアルで、本当に口に運ぶごとにキッチリと皿の料理が減ったり、3分クッキング見てるのと区別つかない、料理の時に食材を切ったら本当に切れてたり
- 416 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:32:00.59 ID:A9qASB8m0.net
- >>415
それ何が面白いの？
ただ人を眺めるだけならゲームの形取る必要無いよ
- 417 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:40:57.16 ID:u3xHNSq10.net
- >>412
ああごめん 肯定の追認だった
- 418 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:49:19.72 ID:72seAVmsM.net
- >>416
ゲームってのは可能性が半端ないんだよ
例えば料理の中にたっぷりと下剤を入れたら、食事後、数時間経った後にみんながトイレに殺到する光景が見れる
こういう風にプレイヤーの介入がゲームの光景を大きく変えるのを堪能できるんだよ
- 419 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 18:52:55.54 ID:0rCQriBDa.net
- ヒットマンというゲームがあってな
- 420 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 19:04:57.11 ID:A9qASB8m0.net
- >>418
それって作る側が用意した反応しか引き出せないんでしょ
数多のプレイヤーの発想に対応出来るレベルで作り込めるの？
まぁそういう方向に進化しようと思ったらリアルな方が良いかもね
出来ることに制限かける言い訳つけやすいから
- 421 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 19:10:08.69 ID:mM60mIv1p.net
- >>420
事前に作った動作しかしなくても問題ない
例えば、野球ゲームで打った後に三塁に走り出すことは、現実にはやろうと思えばできるけど、それをできることに意味はないだろ？
だからといって、選手のモデリングだったり、打球パターンを作り込まなくていい、という話にもならない
- 422 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 19:11:58.84 ID:A9qASB8m0.net
- >>421
お前の例え話完全に的外れだなｗ
- 423 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 19:29:12.14 ID:9YWQLsDe0.net
- もはや「過度の美麗グラ」は悪なんじゃないかと思う
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1628838978/
- 424 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 19:32:33.75 ID:arHMA4Tt0.net
- >>393
その現実の場を再現さえすればゲームとして面白くなるだろうってのが浅はかなんだよな
まず、それが成り立つにはリアルの戦争やプロサッカーがとても面白いものである前提が必要なんだけど
そんな事すらあまり考えてないだろう
まあ、銃撃ちまくったり、サッカーのプレイを疑似体験するのはそれなりに面白いとは思う
ただ、メッシやクリロナって何十億も貰ってサッカーをやってるわけで
面白いからサッカーをやってるわけでは無い
- 425 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 19:37:48.10 ID:arHMA4Tt0.net
- >>404
やった事は無いけど、まあ否定的だな
内容もあまり知らないから面白くなさそうとしか言いようは無いが
- 426 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 19:45:33.46 ID:nxA5Pj6w0.net
- ちょっとリアルなグラの洋ゲーやったけど、リアルにするとどうもゴテゴテと汚いいろんな物がドカドカと置いてある
やはり疲れるんだな、長時間の車の運転してるような疲れ
- 427 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 19:47:48.48 ID:arHMA4Tt0.net
- >>418
くっそ面白く無さそうなゲームだな
というかガチで他人の不幸を喜べる犯罪予備軍しか楽しめなさそう
- 428 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 19:57:33.70 ID:m+0uS1cUM.net
- >>420
ブレワイみたいに、根っこの根っこの情報を捉えてプログラミングする事が出来たら、開発者も想像もつかなかったような発想の遊び方が沢山生まれるんじゃないか？
- 429 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 20:01:40.66 ID:VXiH4COK0.net
- >>418
脳内でそういう妄想できてるならわざわざゲームにする必要無いんじゃね？
妄想できないから補助ツールとしてのそういうゲーム欲しいなら分かるけど
って言うかなんで出す例がことごとく犯罪行為なんだよ
- 430 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 20:05:39.54 ID:m+0uS1cUM.net
- >>429
でしたら、例えば小さな村を実写並みで再現して、家を建てる時に本当にゲーム内で実際に大工が建てるのと遜色ない建築工法を再現するとか
- 431 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 20:08:48.70 ID:VXiH4COK0.net
- >>406
キャラクターが文字のままだとそのゲームの知識がない人には単なる文字なんだし
敷居が高いからグラフィカルにしてユーザー人口増やすって目的があるでしょ
自動生成のゲームってプレイする人の数だけエピソード生まれるんだし
家庭用ゲーム機にローグライクを広めた功労者のチュンソフトだって
びっくりの壺っていう書籍出してエピソードトークに力入れてたでしょ
- 432 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 20:17:00.39 ID:qB2RDN8A0.net
- >>370
PS5にはPSVR2をセットにするべきだった
リアルな映像にリアルな操作を求められる
- 433 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 20:33:46.92 ID:A9qASB8m0.net
- >>428
ブレワイですらかなりの制限かかってるんだけど？
気楽に自由になんでも出来れば面白くなるなんて無責任な発言よく言えるわ
- 434 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 20:36:41.43 ID:+h7PjqLW0.net
- >>422
ゲームに必要のない反応なんか作る必要ないって話だよw
皆まで言わないとわからないかww
- 435 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 20:42:22.90 ID:+h7PjqLW0.net
- >>431
グラフィックがゲームに与える影響はデカいってことの証明だな
フォトリアルの絵作りだって、ゲームによって必要ってことだよ
- 436 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 20:45:06.62 ID:+h7PjqLW0.net
- フォトリアリルでもデフォルメでも良いだけど、
グラフィックに力を入れているゲームのほうが、大概他の要素にも力を入れていたり、細部にも細かいところを詰めていたりするけどな
- 437 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 20:46:56.66 ID:7R6teBpU0.net
- 宮崎駿『魔女の宅急便』のボツになったポスター案がガチでヤバすぎる…
http://jooiu.snobu.org/nc/444066014.html
【衝撃】福原愛さんの夫?江宏傑、インスタにとんでもない写真を投稿してしまう…
http://jooiu.snobu.org/xEvl/350618629.html
- 438 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 21:06:41.76 ID:A9qASB8m0.net
- >>434
話の流れ理解した上で喋ってね＾＾；
1度読み直したら自分がどれだけ間抜けかわかるから
- 439 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 21:21:32.84 ID:ftfJJu5Fa.net
- 物理演算つっても中身はUE5とか使ってるわけだから どうしても中身が似てきてしまうのは仕方ないよな
上の格闘云々の話だってUE5やめて物理エンジンから作り直した方が早いやろ
業務の効率化によって物理演算系の進化は切り捨てられてるわけだ
グラフィック向上なんて解像度高いアセット用意すればアピール楽だろし
- 440 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 22:40:47.67 ID:bEyp/Enb0.net
- >>415
映像をリアルに精細にするのではなく、スタミナ課筋によって
従来のどんなRPGよりも臨場感や緊迫感を高めることに成功してしまったリングフィットは
まさにコペルニクス的転回と言えるんだろうね
- 441 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 23:08:33.59 ID:ajFGb5VAa.net
- 演算量に任せて細かい表現ができるようになったとして
それはゲーム制作の技術力と呼べるのか？というお話でしかないな
私は違うと思うから自称、現実VRの進化は鼻で笑ってる立場w
ゲームシステム的なブレイクスルーがなければ
現実のようにゲームを体感することは無理だと思ってるからね
主に視点の問題で
- 442 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 23:22:08.47 ID:arHMA4Tt0.net
- >>440
いやいや、リングフィットは名作ではあるが臨場感や緊迫感は無いよ
ただ、ゲームにグラが不要な例にはなっていると思うが
- 443 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 23:30:02.94 ID:SSiwJsih0.net
- オープンワールドが間違ってた
特に何も楽しくない空間に金と時間を使いすぎ
デトロイトは選択のオープンワールドと評されてたが
こっちのが無駄が少ない
- 444 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 23:34:21.34 ID:bEyp/Enb0.net
- >>442
じゃあ何だろ、プレイヤーとキャラクターの一体感だったり、冒険や戦闘の実感とでもいうのかな
Twitterでもバズってたけど、ヒーローが必殺技を温存する理由や
回復能力があっても不死身になれない理由を体感で理解できてしまうなんて
従来のRPGの枠組では絶対に不可能だった
- 445 ：名無しさん必死だな：2021/08/13(金) 23:48:36.65 ID:arHMA4Tt0.net
- >>444
まあ、主人公が自分と同じ様に動くことには臨場感はあったとは思うが
必殺技というほど難しい運動が強いわけでも無かったし
戦闘は敵がいくらでも待ってくれるコマンド形式だから緊迫感はそんなに無い
運動とゲームの融合という意味では素晴らしい出来だと思うが
ゲーム単体でみたらそこまででは無いだろう
- 446 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 02:44:40.06 ID:8IMooUFJd.net
- 現実のようなグラを求めるやつは箱なりPCなり買うのよ
PS5は低スペなんだから低スペなりの映像美で勝負しないといけない
だからその路線は辞めて土俵をSwitchのようなゲームにしなければならない訳だよゴキちゃん
- 447 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 02:55:07.96 ID:ny9Fh4z9d.net
- >>446
PC RTX3090持ちの俺からすると箱SXとPS5なんて大差ないんだが
それより更に低スペの箱SSどうにかしろよ
- 448 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 03:06:01.16 ID:RuyIBSO1K.net
- プレステ3→ポリコレ5
https://pbs.twimg.com/media/ErDmw3xVEAAXDfa.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ErDmw4aU0AAovUI.jpg
- 449 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 03:16:41.57 ID:YbG+dbG40.net
- >>321
競売物件とかあんなん結構あるぞ
- 450 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 04:39:39.69 ID:8IMooUFJd.net
- >>447
くやちいの？
少なくともPS5よりはマシで安いってだけでもXssの価値はある
だがまあ言ったように苦戦はしてるよねXss
つまりPS5なんてそもそも論外と繋がってしまうんですよ
- 451 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 06:16:59.04 ID:vEs2oM//0.net
- グラなんてPSPレベルで十分なんだよ
ファミコン時代のロードレスに戻せるかが重要
- 452 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 06:18:17.66 ID:YzBLNCuK0.net
- >>418
誰がどのようにしてどのくらいの期間とお金をかけてどこまで作り込むのかの観点が全くない
あなたが出した妄想ができるゲームがあったとして、それはそのように作られたゲームであっただけということ
他にできないことの方がありまくるゲームにしかならない
- 453 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 07:29:46.50 ID:KN8RpPAG0.net
- ゲームの進化をグラの進化だと履き違えて
本来のゲームの面白さを蔑ろにした結果
- 454 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 08:12:46.82 ID:b80xtWMSa.net
- >>1
チャグレーで汚いだけじゃん
俺の現実は鮮やかで美しいぞ
- 455 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 08:20:11.76 ID:qjvibkNR0.net
- イベントムービー見せつける感じだからじゃね？
- 456 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 09:23:09.07 ID:Wn8e4sE40.net
- >>435
やってみなきゃ分からない妄想補助ツールならいいけど
期待した結果を出力するだけの妄想シミュには要らないよねフォトリアル
そんなの映画でやれってなるし
自分で色んなものを見聞きして想像力を鍛えた方がいろんな意味で有意義
- 457 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 11:43:08.34 ID:f5ej1hsq0.net
- あと世の中的にも昔に比べたら、というか年々アニメが受け入れられて来てるしな
これも「現実のようなグラ」の価値が相対的に落ちて来ている要素になるだろう
- 458 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 11:48:00.30 ID:8PDHrsC20.net
- 現実のようなグラを求めてる人はPCに移行した
PS5は劣化したグラにかるからNOを突きつけられても仕方ない
- 459 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 12:17:00.53 ID:NXOmtJyh0.net
- 綺麗なグラはできるならそれに越したことはない
だが異常に開発費や開発期間がかかるのが問題
ソフトの値段にも反映されるしな
- 460 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 13:54:00.72 ID:8IMgo45H0.net
- >>459
そのあたりを上手いことやったのがウィッチャー3だとか
既存ライブラリとかアセット自動生成をうまく使い回して開発コストを減らすことに注力したとか
- 461 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 16:27:04.60 ID:nUdT4+5l0.net
- CONTROLで感じたが高画質のブスってマジで気持ち悪いなと
高画質故の肌の透明感なんかと微妙な顔つきが組み合わさると出来の悪いアンドロイドみたいな雰囲気で不気味の谷底
一方でティファやエイダは綺麗だと思う辺り高画質の美人は逆に効果的だなと
- 462 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 20:10:01.45 ID:hqGcbbcDM.net
- NVIDIAの発表会に出て喋ったCEO、実は本人も背景もフルCGだった
https://www.gizmodo.jp/2021/08/nvidia-omniverse.html
任天堂が確実に終わるとは断言できないけど、終わる可能性はあるかも？
- 463 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 20:21:44.46 ID:FsFhMV8A0.net
- >>462
それと同じようにバイオ7も写真から3Dモデルを生成してたけど
CEDECでその技術講演してた人も今では任天堂にいるんで安心でしょ
- 464 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 21:24:08.86 ID:f5ej1hsq0.net
- >>462
いやいや、マリオやスマブラやゼルダやスプラがあれだけ売れてるのに
何で他社の実写技術にビビる必要があるのかわからん
根本的には売れるキャラさえいれば実写何ていらんのよ
逆を言えば実写化に拘るのはキャラを持ってないものの拠り所とも言えるだろうな
- 465 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 21:29:44.65 ID:vN1AldR6M.net
- >>464
そんなことはないと思う
例えば、ジャッキー・チェンの映画の酔拳2なんかが実写クラスの映像でジャッキーを自在に動かせたら話題騒然のソフトになると思う
- 466 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 21:35:20.33 ID:TQjiyN8M0.net
- >>465
年齢が分かるな……
- 467 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 21:38:51.14 ID:FyfAVPs/0.net
- >>465
その例えの需要の有無はともかく
>>463のように国内最高峰のフォトグラメトリ技術者は任天堂に移籍してるから
資金的にも技術的にも実写系で最も強いのは任天堂なんだろうな
- 468 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 21:39:46.16 ID:RjvFA0aG0.net
- >>465
受け入れ難いだろうけど、お前は年寄りでセンスがずれてる
- 469 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 21:41:21.00 ID:vN1AldR6M.net
- >>467
任天堂は低スペ路線だから、最新技術を売りにするのはまずムリなんじゃ…
任天堂の路線の否定をしてるわけじゃないけどさ
- 470 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 21:45:02.82 ID:kPpSP5Ps0.net
- キッチンだけの数秒の映像のために100台以上のカメラで素材撮って1日かけてレンダリングしたって書いてあるんだから
その記事見たらむしろ自在に動かすゲームなんて相当未来って考えるだろ
- 471 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 21:52:19.81 ID:FyfAVPs/0.net
- >>469
最新技術を売りにしたFF15と、WiiUで動かせるゼノクロやブレワイとの比較でよく言われてたけど
任天堂と同レベルのものをサードが動かすには任天堂ハードの何倍のスペックが必要なんだ？
というくらい技術格差あるからなぁ
- 472 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 21:54:31.94 ID:vN1AldR6M.net
- >>471
そのうちハリウッドの会社や中国なんかの天才がゲーム業界を席巻する予感がするんだけど
- 473 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:13:34.19 ID:FyfAVPs/0.net
- >>472
マリオやゼルダのアートワークが東映で作画の中心的役割を担ってた人なのは有名だし
他にも映像系からの移籍が多いから任天堂作品はイベントシーンの見せ方も群を抜いてるわけで
ハリウッドで活躍した人がゲーム業界に移籍するなら候補はまず任天堂だろうね
- 474 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:15:29.11 ID:RjvFA0aG0.net
- >>472
だからセンスがずれてるんだってば
ハリウッドがゲーム業界を席巻するっていうのは
結局フォトリアルの映画みたいなゲームがスタンダードになるってことだよな？
みんなそれが面白いと思ってないからそういうゲームがどんどん下火になってるじゃん
- 475 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:16:41.56 ID:vN1AldR6M.net
- >>473
知らなかった
任天堂の上層部はただ者じゃないな
任天堂の低スペック路線についてはどう思う？
- 476 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:17:49.86 ID:TQjiyN8M0.net
- >>475
Switchのスペックは9割のゲーマーが問題ないと思ってる
- 477 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:22:22.95 ID:Q+Gx85Tq0222222.net
- >>472
どこぞのスレで刃牙がリアルとか言ってなかった君？
- 478 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:23:23.63 ID:vN1AldR6M.net
- >>474
例えば、不気味の谷って右に行くほどリアルになるとして、不気味さを感じて嫌悪感を持つほど下降するグラフを書いたら、 V みたいな形になるわけじゃない？
今はグラの過渡期だから、不気味の谷のグラフの底辺の辺りにいるのと同様の状態なんじゃないか？
グラが臨界点を超えて実写と区別つかなくなったら消費者の嗜好も変化すると思うんよ
もちろんモーションやオブジェクトの干渉の問題も同時並行で解決せなあかんけど
- 479 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:24:22.62 ID:TQjiyN8M0.net
- >>478
しねえよバカ
- 480 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:25:14.30 ID:15Ik02gXM.net
- >>471
ぶっちゃけソニーが任天堂に負けてるのも技術力低いからだしなあ
なんせ彼らの商品開発力の乏しさを考えると
ソニーのハードで任天堂のゲーム作って欲しい！
って思える要素がまるでないんだ
高い性能のハードウェアに依存する技術って今時そんなないんだよ
UE使うとこなんかほどほどに性能使って開発してるでしな
- 481 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:26:12.24 ID:f5ej1hsq0.net
- >>465
あのな、酔拳2が完成されたアクション映画であるならあれ以外のアクションが出来ても蛇足でしか無いだろう
そしてあれ以外のアクションで素晴らしいものが沢山あるなら今も酔拳シリーズは続いているはずだろう
- 482 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:26:41.23 ID:FyfAVPs/0.net
- >>475
低スペック路線というのがよく分からないけど
価格を上げて据置専用にすればスペック上げられたのにどうしてハイブリッド機にしたの？ってことなら
PS5の失敗を見れば分かるよね
- 483 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:29:22.06 ID:RjvFA0aG0.net
- >>478
違う
今のフォトリアルゲーがまだ不気味の谷を超えてないのが理由で
多くのユーザーから拒否されてると思っていること自体がずれてる
なんなら一昔前の不気味の谷に陥っていて
年々実写に近づいていっている頃はまだフォトリアルでることは評価されていた
そうではなくて、既にまるで実写みたいなのが
進化したら更に実写みたいになることそのものが
別にゲーム体験の質の向上に寄与しないことがばれたので下火になった
このことが理解できてないのがセンスがずれてると言っている
- 484 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:29:37.52 ID:vN1AldR6M.net
- >>481
>酔拳2が完成されたアクション映画であるならあれ以外のアクションが出来ても蛇足でしか無い
これってスパイダーマンの映画があればスパイダーマンのゲームは要らないって言ってるのと同じって分かってる？
- 485 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:32:38.36 ID:FyfAVPs/0.net
- >>484
ウルトラマンや仮面ライダーのゲーム同様、キャラゲーは基本的にファングッズでしょ
- 486 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:33:18.58 ID:vN1AldR6M.net
- >>483
大手ソフトメーカーだってアホじゃないどころか天才の集まりなんだから、今は進化の過渡期と割り切って、その先を考えてリアリティを追求してるんじゃないの？
- 487 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:33:23.75 ID:RjvFA0aG0.net
- >>484
全くその通りだよ
スパイダーマンのゲームでまるで映画を動かしているみたいな体験がしたい！っていう需要は
ないこともないけどニッチジャンルだよって言ってるの
だってそれ映画でいいじゃん
実際それロンチで投入してこけたじゃん
- 488 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:34:12.52 ID:Q+Gx85Tq0.net
- あぁこいつはトーナメント刃牙君だわwwww
同じ末尾Mだし
Switchの性能気にしてるあたり同一人物やなw
- 489 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:35:02.19 ID:f5ej1hsq0.net
- >>480
いやいや、ソニーが明らかに任天堂に負けてるのはキャラ生産能力だろう
ソニー関係で記憶にあるキャラといえば井上トロ位なもので
任天堂のキャラで言えば50番目位か？それも今はいるのかいないのかわからん状態なわけで
キャラに魅力の無いゲーム何て売れるわけないだろう
あとソニーのハードで任天堂のゲーム作るとか何訳分からんことを言ってるんだ？
任天堂のゲームはswitchで十分動くように設計されてるのだから
ソニーのハードで作る必要性は無いに決まってるだろ
- 490 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:36:58.38 ID:vN1AldR6M.net
- >>487
>だってそれ映画でいいじゃん
ゲーム好き映像好きが、例えば、もののけ姫のオープンワールドが出たら注目しないとでも思ってるの？
- 491 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:41:01.75 ID:TQjiyN8M0.net
- >>490
10年は不可能だな
- 492 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:41:34.25 ID:FyfAVPs/0.net
- リアリティとプレイアビリティの両立を追究し
そしてそれを実現して高い評価を得てる任天堂からしたら
リアリティの追究なんて「まだそこですか？」って感じだろうなぁ
- 493 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:41:53.40 ID:RjvFA0aG0.net
- >>490
「オープンワールドゲームとして」面白ければ評価される
お前の言ってるハリウッドがどうのスパイダーマンがどうのというのは
実写映画が動かせれば満足って話で、
フォトリアルが苦手な任天堂はいずれハリウッドに負けるって想定だろ
そういうのは大多数のユーザーが求めてないって話をしてるんだけど
お前の言う事が正しいならなんでPS5ロンチは爆死したの？
- 494 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:45:51.94 ID:pvEh7pXJ0.net
- 延髄に大麻キメててイジメや殺害とかの犯行体験欲求に餓えてる人でしょ？
- 495 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:49:50.67 ID:Q+Gx85Tq0.net
- 3060ノート＝刃牙ガイジ＝酔拳2
くせえな、チェッカー見てると
- 496 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:50:27.72 ID:vN1AldR6M.net
- >>493
PS5が不人気なのは映像が発展途上で中途半端で、モーションがお話にならないって負の相乗効果だからじゃないの
また例えになっちゃうけど、スターウォーズの映画と全く区別つかないグラで、モーションもAI使って全く自然なゲームで、自由に動き回れて冒険出来るゲームが出た未来になっても需要はないと思ってるの？
- 497 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:51:20.22 ID:f5ej1hsq0.net
- >>484
おう、だから現在酔拳2よりは圧倒的に人気が高いであろう
スパイダーマンをリアルにゲーム化した結果ですらあの程度だったという事
酔拳2が売れる目処何てあるわけもないよな
さらに言えばスパイダーマンにはスパイダーマンという「キャラ」と
糸による「飛行アクション」という売りがあった
特に注目すべきは「キャラ」の方でスパイダーマンなら動きもしないフィギュアですら売れるわけで
それが動かせるゲームであれば売れない訳もないと
ジャッキーのフィギュア何てのは今どき売れないだろ？
キャラで売れるといえばピカチュウ何てのはその最たるものでぬいぐるみだけでも何億売れてるんだって話で
そんな化物共が蔓延っているゲーム業界でジャッキー何て無名の者が生き残れる道理も無いだろう
- 498 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:56:00.20 ID:RjvFA0aG0.net
- >>496
そういうゲームが望まれてるんだったら
現在進行形で映画みたいなゲームの需要が伸びてないとおかしいじゃん
映像がよりリアルになってモーションが自然になればみんな欲しがるんだろ？
なんで現在進行形でユーザーが離れていってるの？
逆になんで需要が下がっていっているのに将来主流になると思うの？
断っておくけどニッチジャンルとしては別に否定してないよ
- 499 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:58:58.98 ID:Q+Gx85Tq0.net
- 根本的に自分の判断基準がニッチであること悟りなさい
可哀想だからここ数日の末尾Mのカキコミは貼り付けんけど
- 500 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 22:59:51.92 ID:vN1AldR6M.net
- >>498
>そういうゲームが望まれてるんだったら
現在進行形で映画みたいなゲームの需要が伸びてないとおかしい
だから、あらゆる点で中途半端だからって言ってるじゃん
PS2のゲームよりもPS5のゲームの方に違和感を感じるのを考えてみれば分かるじゃない
今は発展途上の暗黒期なんだよ、リアルの観点からしたら
- 501 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:00:48.01 ID:f5ej1hsq0.net
- >>490
注目はされるかも知れないけどゲームとして面白くはならなくて売れないと思う
あの世界の何処にゲームのキャラを置いたら面白くなると思ってるんだ？
もののけ姫何てのは正に世界観とキャラとストーリーの絶妙なバランスで成り立ってるから
ゲームキャラ何て異物を入れたら台無しになる典型みたいなものだろう
- 502 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:05:36.33 ID:RjvFA0aG0.net
- >>500
いや、みんなPS2よりもPS5に違和感を感じてないよ
PS5ですごくリアルで自然になったけど別にゲームとして面白くならないから需要がないんだよ
その上でまだ実写に近づけばゲームが面白くなると考えてるお前がずれてるの
これ以上更にリアルになってもゲームの面白さに関係なくね？と考えるほうが自然なの
- 503 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:05:49.28 ID:f5ej1hsq0.net
- >>490
あとそもそものツッコミ所として、もののけ姫はアニメキャラだから
フォトリアルでは無く任天堂寄りの話だろw
もののけ姫等のアニメ人気が無くならない限り
任天堂のアニメ調のキャラの需要も無くなる事は無いって話
- 504 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:09:03.59 ID:8IMgo45H0.net
- >>499
「自分は多数派だ」と思い込んでる人に「キミは少数派だよ」って説得するのは実は非常に難しい
仮にグラフとか具体的数字で示したとしても、調べ方が悪いとかなんとか理由を付けて絶対に認めようとしない
もちろん、そんな具体例を突きつけずに納得させるのは不可能だしね
- 505 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:10:46.92 ID:vN1AldR6M.net
- >>502
違和感って言葉選びが悪かった
勘違いしてるよ
PS2よりPS5のゲームを遊んでる時の方が「嫌悪感」を感じる人が多いと思うわけで
映像は進化したのにモーションがロボットみたいで
- 506 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:11:40.33 ID:i4wh98XlM.net
- まーあれだろ。真の共産主義理論と同じだよな。
ドラゴンボールのセルと言った方がわかりやすいか。
完全体になりさえすれば〜ってやつ。
- 507 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:13:17.27 ID:8IMgo45H0.net
- ID:vN1AldR6M は「不気味の谷を越えたらフォトリアルゲーは大ヒットする」とか主張してるけど、実際は不気味の谷に足を踏み入れてすらないと思うな
- 508 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:18:04.57 ID:Q+Gx85Tq0.net
- >>504
8/8〜8／12あたりまで俺がいるスレに来るから相手してたが
こいつ盲信者ってわけでなくて
自分なりに情報サイトしらべてたりもするから圧倒的に多数とわかるグラフを 自分が 見つけたら納得すると思うよ
- 509 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:22:21.83 ID:f5ej1hsq0.net
- >>505
それこそリアルな画何てのは酔拳2やそれ以前からある古来の技術なわけで
そんなものを現代で復刻してどうするって話
ゲームで現実やそれに近い物を再現したって全く意味が無いだろう
何故なら現実は現実で既に完璧な物が存在してるわけだからな
つまりゲームには最低限現実を超えてもらわなければならないって事
現実や既に存在する物をなぞっても真新しさもないわけでゲームとして面白くなるわけが無い
- 510 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:24:44.46 ID:RjvFA0aG0.net
- >>506
セルの完全体は完全体になるまではその強さの上限がわからないけど
こいつはゴールが実写映画が動かせるだけって分かった上で
そこに近づけばみんな欲しがるはず！って喚き続けてるんだよな
- 511 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:29:09.14 ID:vN1AldR6M.net
- >>510
フォトリアルなゲームで、テクニシャンの那須川天心とか辰吉丈一郎と闘ってみたいと思わないの？
バーチャファイターや鉄拳なんかとは問題にならない楽しさと奥深さだと思うが
- 512 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:30:24.31 ID:RjvFA0aG0.net
- >>511
スマブラのほうが楽しい
- 513 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:31:43.40 ID:Q+Gx85Tq0.net
- 一才レス返さないあたり都合悪そうだなw
- 514 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:44:54.34 ID:iUUEo26v0.net
- 人物はまだ不気味の谷に踏み入ることすらできてないけど
背景に関してはもうスターウォーズがロケや大型セットではなくアンリアルエンジンで撮ってるくらいだし
ゲームが映画を目指すんじゃなく、映画側が効率化のためにゲームに近付いてく時代なんだよな
- 515 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:46:41.96 ID:vN1AldR6M.net
- >>514
俺はシェンムーやって、ゾンビがウヨウヨしている印象を持ったぞ
- 516 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:46:52.40 ID:nUdT4+5l0.net
- >>478
ただ、谷の向こう側に到達する為のコストをゲーム業界が払えるのかという疑問はある
- 517 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:49:39.81 ID:Q+Gx85Tq0.net
- >>515
だってお前紐切りで首に視神経通ってるとおもってるんだろう？w
- 518 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:54:10.24 ID:vN1AldR6M.net
- >>513
ちょっと話はズレるけど、君は末尾Ｍを見下してるようだけど、楽天モバイルが一番良心のあるサービスを提供してる会社だと思ってるから契約してるだけ。
こういう考えが俺になかったら、間違いなくDOCOMOかauを契約してるよ
LINEでID検索出来ない楽天はめっちゃ不便だから
- 519 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:56:29.28 ID:vN1AldR6M.net
- >>516
中国の天才に期待してる
中国はゲームの歴史が浅いのに、原神なんてものを出しちゃうから
- 520 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:57:47.36 ID:Q+Gx85Tq0.net
- >>518
見下してるとか関係ないから
毎度毎度末尾Mでブレワイ、ゴキ言ってるうえに見分けやすい文体だから日付指定で言ってあげてるだけやで
見下してるというなら自分の中に負い目あるだけちゃうんか？
- 521 ：名無しさん必死だな：2021/08/14(土) 23:59:44.70 ID:vN1AldR6M.net
- >>517
何を言ってるのか理解出来ない
俺のゲーム思想が未熟だからかもしれなくて、キミに責任はないのかもしれないが
- 522 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:00:28.15 ID:GU5+wrO10.net
- まだシミュレーターバカいるんだ
- 523 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:01:25.41 ID:W1CLX4m70.net
- >>521
思いつくスレで227にレスついてるから見てくれば？w
- 524 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:02:22.23 ID:YAT+6+idd.net
- どうでもいいけどゲーミングノート買ったんかよ
- 525 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:03:52.45 ID:LgL6gaz8M.net
- >>522
MSFSを絶賛したタモリをアホだと
思ってるの？
- 526 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:05:50.25 ID:YAT+6+idd.net
- >>525
お前521だろ
実際にでた、かこにも出て高評価のシムと妄想オンライン一緒にしてるあたり
- 527 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:06:09.46 ID:o9Mqh97m0.net
- そもそも、ゲームのグラなんて映画業界が通った道をあとから付いて行くしかできないんだから、映画業界が不気味の谷を回避できるなら、その真似をしたらゲーム業界も不気味の谷を回避できるんだよなぁ
- 528 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:08:27.86 ID:YAT+6+idd.net
- >>527
無理やろこいつ720pでレイトレオンしたい言ってるようなやつやで
- 529 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:10:09.70 ID:LgL6gaz8M.net
- >>524
買う気満々だったけど、メンタリストのDaiGoみたいな顔にもしなったら最悪だから、迷いに迷ってるよ
買っても半年後くらいにメルカリ等で定価の6割〜7割程度で売れるだろうから、買う勇気なんてのは無いし
- 530 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:13:41.19 ID:YAT+6+idd.net
- >>529
マジレスしとく
デスクトップでcpu5600x グラボ3080以上の買え
ノートガーと言ってるのは知ってるし1番相談乗ってたのは俺だが
それでレイトレ対応ソフトやるのが1番ブレワイのよさもリアル志向のゲームの良さもわかる
- 531 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:15:01.39 ID:YAT+6+idd.net
- DAIGOのアレはPCつかって操作してゲームしてるみたいですよねって意味だろ
- 532 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:23:30.70 ID:LgL6gaz8M.net
- >>530
ありがとね
そうするかも
でもAMDのCPUとGeforceのGPUだと相性でパフォーマンス落ちたりする気がするからCPUはCore i7を検討してる
どうしてレイトレ対応のソフトやることがブレワイをもっと好きになることに関係するのかは分からない
- 533 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:27:26.11 ID:W1CLX4m70.net
- >>532
まあIntel、amdは宗教だから好きにしたらええ
一つ言っとくとamd使ったことないワイは今回amd使っただけやから好きにするといい
ブレワイ関連は性能で面白くなると思ってるあたりレイトレの寄与しなささあたりで気づくと思うで
- 534 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:36:57.49 ID:G9M8idkY0.net
- >>511
何故現実の人間の方がゲームの仮想の世界のキャラより奥深いと思えるのかわからん
仮想の世界のキャラだと例えば悟空の方が辰吉丈一郎より奥深さはあると思うけど
ゲームの世界は折角現実では無いのだから
それを活かして現実を超えたモノを作っていかないと
面白さで他の娯楽に太刀打ち出来ないと思うけど
- 535 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:41:15.89 ID:LgL6gaz8M.net
- >>533
ありがとう
言い忘れてたけど、前にも言ったかもしれないけど、俺は解像度はVGAで充分だから3060でもいいような気がしてる
フリーソフトでゲームの解像度を細かく設定出来る便利なのがあるんだけど、それ使えばVGAに設定できるし
ブラウン管テレビの解像度でもいいと思ってるし
ドラゴンボールで悟空がレッドリボン軍向かって筋斗雲で飛んでる時に、ブルマがカメラ付きの飛行物体で悟空の様子をテレビに映してたけど、そういうのに憧れてるから
- 536 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:47:16.39 ID:G9M8idkY0.net
- >>511
あとツッコミ所としては
そもそもお前は現実で辰吉丈一郎と対戦したいのかといえば勿論対戦したくないよな
勝てる見込みはないし死ぬかも知れないしな
それを踏まえてゲームで対戦するとなると自キャラはどうするの？
死なないから自分のスペックでやるのか？
だとすると辰吉丈一郎という無名のオッサンにボコボコにされるだけのクソゲーになると思うけど
無難なのはミラーマッチか？それって楽しいのか？
あとそもそも現実の辰吉丈一郎やその対戦相手は楽しくて戦ってるわけではないからな
金を稼ぐ為にやってるわけなので
つまり現実でも辰吉丈一郎と何もかけずに対戦する事が面白い保証は何処にも無いのに
それをわざわざゲームで再現するという無謀な挑戦をする事になるんだよな
- 537 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 00:54:27.10 ID:LgL6gaz8M.net
- >>536
操作はKinectやリングフィットみたいなのがいいと考えたけど、身体がおかしくなる人が続出するからダメだと考え直した
何かいい、緊迫感のある操作を思いついたら是非とも知りたい
- 538 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:00:42.73 ID:LgL6gaz8M.net
- >>520
どうして末尾Ｍをゲハで見下す人が多いのか分からないんですよ
もちろん金銭に余裕のない人が安いサービスを選ぶから、そういう人が洗練された考えを持ってない人が多めなのは分かるんだけど
- 539 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:00:52.26 ID:yPHGaXi70.net
- 現実のようなグラ？
オブジェクト減らされてロックダウンエディションだったじゃんｗｗｗ
- 540 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:01:27.80 ID:778zyljI0.net
- 技術やレイトレって単語が出てて思い出したけど
ゲーム開発者向け技術協議会、CEDECで
レイトレを活用してるゼノブレ2の講演が大盛況だったんだよな
- 541 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:14:45.81 ID:G9M8idkY0.net
- >>537
そもそもそんなに人をリアルに殴る事に需要は無いだろう
少なくとも俺には一切そんな願望は無い
お前は現実に縛られ過ぎていないか？
そんなにリアルに他人を殴りつけたいか？
もしそうならマジでボクシングジムでも行った方が良いと思うが
トランプの大富豪って知ってるか？
リアリティ何て皆無だが人気の超名作のゲームだろう
これが正に現実に縛られない、言い換えれば現実を超越して面白いという
ゲームのあるべき姿の体現でもあると考える
あと麻雀とかな
お前がフォトリアルが至上だと考えるならここら辺のゲームも否定すべきはだとは思うが
まあ、無理だろう
ゲームの本筋はフォトリアルでない所にあるからな
- 542 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:19:25.01 ID:jfrKAEGP0.net
- ふとフォトリアルの麻雀かぁ…なんて考えてしまった
- 543 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:24:39.12 ID:W1CLX4m70.net
- >>538
いやだから知らんって
多数の末尾0、d、aあたりより少ないMで特徴的な文章で最初のカキコミが一緒あたりで必死チェッカーで、20レス前後の末尾M抜き出すと全部君だっただけやで
- 544 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:26:53.24 ID:W1CLX4m70.net
- あ、すまんコピペせんと言ったけどこれ調べたいやつからしたら特定できる情報やな
- 545 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:28:37.66 ID:G9M8idkY0.net
- >>537
で、俺からしてみたら緊迫感のある対戦は現在ある格ゲーで十分なのよ
コントローラは普通のパッドでな
相手の攻撃を読んで躱してカウンター当ててそこからラッシュでKOするって一連流れは再現されてるからな
読みが外れたら逆にボコボコにされたりするわけだから緊迫感はあるわけだ
それをわざわざkinectだなんだと大掛かりのコントローラ付けて
やらなくてはならないのは面倒でデメリットでしかない
そしてさっきも言った通りリアルで人を殴りたいわけでは無いから臨場感はいらない
というか、あったら気持ち悪くてやってられないだろうと
つまり現実からちょっとズレた世界で現実の中でゲームとして都合の良い所だけを抽出するのが
良いゲームを作るセオリーでは無いかとね
現実をそのままゲームで再現しようとするのは脳筋と言わざるを得ないかな
- 546 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:35:28.94 ID:W1CLX4m70.net
- >>545
こういう意見に対してGORNやらBONE WORKSはどうなんだろうかって意見出す方が酔拳2より有意義だと思うんだけどなー
- 547 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:45:57.60 ID:0s9FrDJ00.net
- >>409
>お前らの嫌いなFarCryの影響も多分に受けてるし、ブレワイが先進的で至高というのはどうも違うと思うんだよな
ツッコミ待ちかな？
逆だ、逆w
- 548 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 01:55:17.10 ID:0s9FrDJ00.net
- 時岡くらいはゲーマーの必須科目だと思うぞ
ゼルダSWS、風タクあたりはHD化されてるしやっておけ、としか
起源捏造みたいな寝言はいい加減止めて欲しいわ
- 549 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 02:05:51.78 ID:GU5+wrO10.net
- 現実を再現したら面白いはずって考え方は20年前の考え方で未だにそれ引きずってるってのは可哀想
- 550 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 04:06:38.62 ID:lktn7sg0M.net
- >>547
時のオカリナ→アサクリ・ファークライ→ブレスオブザワイルド
という流れだろ
なにもおかしくないと思うが
- 551 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 06:23:15.13 ID:OXJK3Wgea.net
- >>549
現実を再現さえすれば面白いなら写真家は速攻で失業するだろうね
物理演算を忠実に再現したらタケコプターでは空は飛べないし
スーパーマンはこの世に存在しない
初めから破綻してるわけだが
誰が頭おかしいこと吹き込んでるんだろう
- 552 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 07:47:10.20 ID:At9OHY9K0.net
- グラスゲー！で感動するのはファミコン時代からゲームやってきたおっさんだけ
今の子供は、物心ついた頃にはある程度の水準の映像が溢れている
- 553 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 08:57:33.35 ID:unNW+SSk0.net
- >>550
なんで途中にUBIが入る？w
時のオカリナ→ムジュラ→風タク→トワプリ→SWS→ブレスオブザワイルド
普通に正常進化だよ。
- 554 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 10:07:01.17 ID:6myrBOLX0.net
- リアルを目指すと似通って見分けがつかなくなるから
あと慣れすぎちゃたから
- 555 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 10:08:15.78 ID:6myrBOLX0.net
- リアルと見分けって意味ではなく
ゲームごとの
- 556 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 10:15:24.38 ID:Vw3yvxSq0.net
- >>542
初期の脱衣麻雀ってフォトリアル路線だったよね
筐体の中にビデオデッキ入っててご褒美映像がアダルトビデオのとかもあったんだっけか
フォトリアルってゲームの本質じゃなくてご褒美要素であることに意味があるんじゃね
- 557 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 10:54:02.75 ID:G9M8idkY0.net
- >>556
ご褒美が必要な時点でゲームとしては面白く無いって事になるけどな
- 558 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 12:21:57.37 ID:e+ucNClkM.net
- >>553
壁登り、塔に登ってマップ解放、サバイバル要素等々UBIのオープンワールドゲームから多大な影響を受けてるのは一目瞭然だろうに
パラセールはジャストコーズやアーカムからの影響だし
これらのゲームが無ければブレワイは全く違うタイプのゲームになってたよ
- 559 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 12:33:02.91 ID:unNW+SSk0.net
- >>558
恥ずかしい奴w
- 560 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 12:44:29.60 ID:sPA+acb90.net
- そりゃおにぎりを高画質にしてゲーム自体が面白くなるのであれば全ゲーム高画質おにぎり実装するよ
- 561 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 13:46:57.32 ID:Spap6SSFd.net
- >>560
まあそういう事だな
かわいい子やかっこいいキャラ、綺麗な風景にしたって既存のアニメ調で十分表現出来ているわけで
何の為にフォトリアルとやらを目指すのかがよくわからん
ただ、ある特定のゲームだけが他と差別化するためにフォトリアルに拘るというならわかるけど
みんな揃ってフォトリアルにしてしまったら没個性となるだけでさらにメリットがよくわからなくなるな
- 562 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 13:53:35.71 ID:Spap6SSFd.net
- >>546
ああ、VRについては内容がよくわからんからわからないとしか言いようが無い
ただ、試しても無いって事は期待はしてないって事なんだろうな
VRは内容以前に圧倒的に宣伝が足りな過ぎだろう
宣伝が難しいのはわかるがどうにか宣伝して広めないとどうにもならんだろうと
- 563 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 13:56:16.62 ID:jfrKAEGP0.net
- >>561
自分の感性で言うならやっぱ
その作品のキャラクターデザイナーがいて
そのデザイナーのキャラを忠実に再現して動かせるってのがやっぱり嬉しいと思う
何でもリアルにすりゃ良いって感覚は何かつまらないし
最悪ゲテモノになる
- 564 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 15:06:13.17 ID:Vw3yvxSq0.net
- >>557
自由度が高くてプレイヤー自身がそのゲームの面白さの要素になりうるゲームなら
プレイヤー人口を増やす目的でご褒美で釣るのはアリなんじゃね
マイクラだって散々リアル化MOD作られたりしたしそれが人を惹きつけたのも事実でしょ
一方ではクソグラ言われたり何が面白いんだ言われるゲームの筆頭みたいなもんだし
- 565 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 15:14:45.43 ID:EG0n9sPA0.net
- >>564
マイクラのリアル化MADと、フォトリアルのAAAのFPSを比べる？
- 566 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 15:23:08.52 ID:QRGolPq80.net
- 東京2020オリンピックで話題になったダイハツ美人www
http://hooi.later.net/axt/HgSX/464416522.html
【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww
http://hooi.later.net/ynwf/674485201.html
- 567 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 15:53:35.20 ID:5pOLVmod0.net
- >>564
マイクラを緻密に描写するとまた面倒くさい処理が激増しそうだなくらいにしか思えない。
思い切った省略が丁度いい遊びやすさになってるのに、
負担ばかり増やしてイライラさせる事がそんなにも大事かしらと思う。
- 568 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 16:22:45.56 ID:LVHYFGmQ0.net
- >>556
写実的なだけじゃなくて実在の有名人をモデルにしてて、
しかし無断使用だから訴訟対策のためにどのキャラも不自然なでかいホクロがつけられてたりな。
- 569 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 16:34:18.44 ID:N3v94jWE0.net
- >>475
低スペ路線っていう認識が根本的に間違ってる
任天堂は映像処理の進化だけに頼らないという路線を走ってるだけで、switchの利便性やゲームの幅をカバーできるゲーム機を他は出せていない
「高コストを映像スペックに全振りする」っていうのは任天堂にとってはそれこそ低スペックであるということだ
- 570 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 16:35:02.62 ID:Goyh/Lu3M.net
- ID:vN1AldR6M
この人の言ってる事、ほぼほぼ正しくないか？
もちろんフォトリアルなソフトに興味がない人からしたら間違った考えなんだろうけどさ
- 571 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 16:47:09.28 ID:o9Mqh97m0.net
- >>570
末尾Mがそれを言ったら自演にしか見えんよw
- 572 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 16:57:56.84 ID:N3v94jWE0.net
- 全然正しくない
そんな既存のコンテンツの中に入れれば楽しいなんて発想自体が古臭い
平成初期に書かれた「平成三十年」って小説にそういう娯楽が出てきて世の中を風靡してる設定になってたけど、当時ですら「発想がオヤジくさい」と若者の笑いの種になってた
- 573 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 17:56:10.81 ID:Goyh/Lu3M.net
- >>572
それは小説としては発想に真新しさが無いってだけの話じゃないか？
昨今、リメイク作品が多い事を考えたら分かるように、ほとんどの人は潜在的にはグラ厨なのでは？
今PS2のゲームなんかをやるのはキツいと思うぞ
映像って言う一点だけ抜き出して考えても
- 574 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 18:42:34.72 ID:N3v94jWE0.net
- まず一点、昨今のリメイク作品とやらが市場を席巻しているわけではない
ただたくさんリリースされているだけだ
二点目、別にPS2のレベルのグラフィックがゲームに最適だとは言わない
低コストで無理なく作れる水準自体は時代とともに上がっていく
昨今のリメイク作はそのレベルで作られているにすぎない
それらとは別に、グラフィックの表現するものがゲームのメカニズムと噛み合わなくなればそれは不自然でしかないということ
どれだけモデリングやライティングやモーションの質が上がっても持ち物や装備の運べる量はリアルにはできないしリアルにしても面白くはならない
例えばフィットボクシングはただのシャドーボクシングにヒット音と振動をつけるだけで「ちゃんとパンチしている」という体験を与えてくれる
殴る相手がただのアイコンにすぎなくてもインタラクションがしっかりしていればそれでいい、それで受けてる
真ん中に立ってるインストラクターがクソリアルになったところで気持ち良さには何も寄与しないし、それがリアル辰吉との対戦だったとしても同じ
まずはゲームとして成立させるメカニズムを一から構築しなくてはならず、そこが完成しない限りグラフィックをいくらリアルにしても駄目なんだよ
- 575 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 18:53:39.14 ID:Goyh/Lu3M.net
- >>574
>フィットボクシングはただのシャドーボクシングにヒット音と振動をつけるだけで「ちゃんとパンチしている」という体験を与えてくれる
マジすか
振動するの知らなかった
絶対フィットボクシング買うわ
>まずはゲームとして成立させるメカニズムを一から構築しなくてはならず、そこが完成しない限りグラフィックをいくらリアルにしても駄目
メカニズムがしっかりしてて（フィットボクシングの音と振動の相乗効果以上のリアルさ、気持ちよさで）、ボクシングの伝説的な選手と実写グラで戦いを繰り広げられるゲーム。って構想でもあなたは否定するの？
- 576 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:01:55.61 ID:ERKwPdIe0.net
- 「お金で買えるロシア人美女 一覧」がたまらん。これは注文したくなるわ
http://hooi.later.net/axt/NTTk/416134500.html
【衝撃】5年前「世界一の美少女」だと話題になったロシアの天使（当時8歳）、現在の姿がこちら…
http://hooi.later.net/CXHj/106315333.html
- 577 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:09:33.62 ID:GU5+wrO10.net
- スクエニのリメイクなんか毎回｢クソグラリメイクすんなそのまま出せ｣
って言われてるくらいだからな
- 578 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:13:00.52 ID:u67EWz7D0.net
- >>575
その願望がニッチでマイナーだという事だけ認めればそれでいいんだけどね
- 579 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:18:11.85 ID:GU5+wrO10.net
- 歴代ボクサーと戦えたところで大多数の人間からしたら知らないキャラしかいないキャラゲーと変わらんだろｗ
全く興味ない人間を惹きつけるモノが無いと誰もお金出さないよね
客も会社も
- 580 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:20:41.15 ID:Tu7u8EhI0.net
- 洋ゲのキャラは肌に艶が無くて人形にしか見えない
汗かくことを忘れてね？
- 581 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:24:03.83 ID:G9M8idkY0.net
- >>575
そもそもリアルのボクシングの伝説的な選手との対戦が面白く無いって問題がある
伝説的に強いのだからボコボコにされるに決まっているのだろ？
だから面白いゲームとして成り立たない
グラガーという奴はそういったゲーム性を蔑ろにしてるから共感を得られない
ゲームに必要なのはゲーム性でありグラでは無い
- 582 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:31:05.42 ID:sGxkl/7+0.net
- 現実のようにものに溢れた絵面に見慣れた以上のなにものでもない
写実的なグラが半分みたいなのはｐｓ３世代前期くらいまではあったけど
いまはグラの価値がおちて最後の加点要素くらいにしかならない(´･ω･`)
- 583 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:40:55.62 ID:e1rT7SXS0.net
- >>559
この人ゲームは任天堂しか作ってないと思ってそう
少なからずどの作品も何らかのものから影響は必ず受けるはずだと思うんだよねぇ・・・
- 584 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:49:12.40 ID:e1rT7SXS0.net
- >>581
ゲームとしていまいちになりかねないからこそ、プレーヤーの性能を高くするために必殺技とかを追加するとか、相手の性能を下げるのはゲームバランス調整として常識的に考えて当たり前にやることなんだよなぁ・・・
- 585 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:56:06.13 ID:unNW+SSk0.net
- >>583
デクの葉って知ってる？
壁のぼりとか条件付きマップ開放とか、洋ゲー起源と思い込んじゃってる？w
- 586 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 19:57:41.63 ID:u67EWz7D0.net
- >>584
ボクシングの伝説的選手と実写グラで闘うのがコンセプトなのに
必殺技を追加したり相手の性能を下げたりするのか…
まあこれは極端なケースではあるけど
そういうギミックを仕込むと不自然さが際立つのも
実写グラでゲームが楽しくならない理由の一つだな
- 587 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:01:02.58 ID:w4RQJddOM.net
- >>581
対戦相手を、
同級生→街のチンピラ→空手家→アマチュアボクサー→・・・→那須川天心→モハメドアリみたいに段階を踏むのは？
あとオンライン対戦でも競えるし
- 588 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:02:52.84 ID:G9M8idkY0.net
- >>584
まあ売り物にするならバランス調整が必要だろうな
そうなるとリアルに再現した伝説的な選手の扱いはどうなるんだ？
リアルにしたのだから必殺技は使えないわけで
主人公サイドだけ必殺技使うのか？
伝説的な選手を超人的な必殺技を使える無名の主人公でボコボコにしたいのか？
そもそもフォトリアルを追求したボクシングゲームだったら
必殺技なんて超人的な物自体不自然になって入れられないと思うけどな
- 589 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:04:21.12 ID:u67EWz7D0.net
- >>587
ふざけてるわけではなくて本気で言ってるぽいから真面目に考えると
同級生の時点で大半の人間には面白くないだろうから売り上げは伸びないだろう
- 590 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:10:48.56 ID:w4RQJddOM.net
- >>589
クロノトリガーのラヴォスみたいに、しょっぱなでモハメドアリやマイクタイソンと戦わせて、モチベーションを上げる方法もあるんじゃないか？
それから、同級生やヤンキーから始める
そういうシチュエーションを用意するなり、夢の中でレジェンドと対戦するって設定をしたり
あとはシンプルにオンライン対戦も可能だと思うし
で、クロノトリガーでラヴォスに勝つのは出来ないけど、リアルなボクシングでレジェンドに勝つ人が世界に何人以上かはいるだろうから、それがYouTubeにアップされて話題性も作れるだろうし
勝てなくてもいい戦いをする人が動画をアップしても盛り上がる
- 591 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:12:14.91 ID:G9M8idkY0.net
- >>587
そのゲームのプレイヤーの何%が伝説的な選手と対戦出来るかね
その順で対戦する事が決まっているなら最早同級生やチンピラとボクシングするゲームに成り下がってるだろう
そして同級生と対戦して面白く無くて大半が辞めると
そもそも現実のボクシングが万人受けする程面白いものでは無いだろう
それをリアルに再現したゲームが面白くなるわけもない
つまりボクシングをゲーム化するなら現実とはかけ離れたモノにしないとゲームとして面白くはならないということで
フォトリアルでリアルなボクシングゲームを作る何てのは言語道断だという話
- 592 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:18:41.90 ID:vMwZPTWp0.net
- やってることが現実世界でプロボクサーが
素人の練習に付き合ってくれるということと
変わらないんだよなあ。
それをいつでも安く出来ることに魅力を感じる人向けって
ニッチすぎるわ。
いい加減ゲームと現実シミュレータの区別つけろ。
- 593 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:33:48.65 ID:N3v94jWE0.net
- 例えばF1ゲームはもう見た目だけならほぼ実写レベルといえる
セナとプロストのタイマン対決モードでどっちかになりきってレースするなんてことも可能
しかしセナのヘルメットを被ったマクラーレンを操る自分の走りは明らかにセナの走りではないし、それとタイマンで競り合うプロストのフェラーリも明らかにプロストの走りではない
一回そのモードを立ち上げて「わーセナプロ対決だー」と喜んでも、あまりのしょうもなさに二度と立ち上げないレベル
結局、最新のコースをタイムアタックしたいとかオンラインで皆んなでレースしたいからF1ゲームを買うのであって、グラフィックがリアルであることは大した問題ではない
リアリティとかなりきりなんてのはアトラクションとして一回触れる程度の価値しかないってことだな
- 594 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:45:14.62 ID:G9M8idkY0.net
- >>593
まあ、そのプロストとやらの走りを完全再現する余地はあるんじゃないか？
ただ、それをやっても売れるのはマリオカートの方だろうけどなw
これが一番わかりやすいんじゃないか？
現実のF1よりゲームとしてやるなら現実とはかけ離れたマリオカートの方が断然面白いだろうと
だからゲームは現実に無い物を作って行かなくてはならないという事
- 595 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:46:52.05 ID:dO+lBVs+M.net
- 自分が好きなスポーツでリアルのように動かしたいって話なら最も近い感覚はwiiスポーツだったけど
結局十字キーとボタンの組み合わせがいいからと発狂してたな
- 596 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:48:24.15 ID:FjSlRtX/M.net
- >>585
ブレワイの各要素が任天堂起源のものばかりだと思いこんでるお前はゲームを知らなすぎるな
- 597 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 20:58:12.93 ID:c6Q2OgFF0.net
- >>596
ファークライやアサシンクリードを知らないんだろう
- 598 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 21:03:37.50 ID:u67EWz7D0.net
- >>597
ファークライやアサシンクリードを高尚ぶって
それらが一般に認知されてないってことがやばくない？
実際ブレワイの色々な要素は他のゲームに影響は受けているだろうけど
それらがブレワイ起源だと誤解されるぐらいには人気と知名度に差がついてるってことだぞ
- 599 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 21:16:23.83 ID:N3v94jWE0.net
- >>594
そんなものを完全再現するのはゲームの仕事ではないな
そらゃ昔のレース映像から車の動きを完全再現するみたいなプロジェクトはありうるかもしれないが、ゲームとは関係ない
結局それはただの映像だ
- 600 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 21:26:59.76 ID:w4RQJddOM.net
- >>590
お前すごいな
クロノのラヴォスの例えも的確でドンピシャだし
オープニングですぐにボクシングの最強選手と戦ってボコボコにされる、遊ばれて格の違いを知らされて、お前の言う同級生と闘うモチベーションにする仕組みか
- 601 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 21:33:40.43 ID:K4lG6VTg0.net
- よくいうぞ
美人は三日で飽きるって
綺麗なものには飽きたんだ
- 602 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 21:39:36.00 ID:u67EWz7D0.net
- >>600
きれいに自演失敗したね
- 603 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 21:45:31.04 ID:G9M8idkY0.net
- >>599
いやゲームの仕事ではないというか
プロストと対戦出来るモードだと言ってるのにプロストの走りでないのならそれは単なる欠陥だろ？
そしてお前も少しはそれを期待していたわけだろ？
当然費用対効果としては割に合わないだろうがゲームの仕事ではないと断言出来るものでも無いだろう
- 604 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 21:48:58.54 ID:unNW+SSk0.net
- >>597
普通に知ってるが？
時岡も風タクもそれより前だぞ？w
- 605 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 22:05:11.40 ID:GU5+wrO10.net
- >>600
うわぁ
- 606 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 22:16:18.84 ID:ERKwPdIe0.net
- 【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...ｗｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://weyio.thedonohues.org/abb/yBV/201819232.html
【 画像 】陽キャ「クラスの女子を水着にしてみたwｗｗｗｗｗｗｗｗ」
http://weyio.thedonohues.org/iknO/559742244.html
- 607 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 23:09:57.77 ID:klwWuD7aM.net
- >>602
>>605
すまん！昔ニコニコ動画にハマってたから自演の癖がついたのかも
でも言ってる事は正しいと確信してる
なぜならここで書き込みしてる人が該当の書き込みに全く反論できなくて総スルーしたから
- 608 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 23:38:19.83 ID:o9Mqh97m0.net
- >>607
×反論できない
○呆れて反応する気にもなれない
- 609 ：名無しさん必死だな：2021/08/15(日) 23:45:13.80 ID:klwWuD7aM.net
- >>608
どこに俺の600の書き込みに論理の破綻があるのよ？
しょっぱなでマイクタイソンにフルボッコにされたなら、その後に強くない相手と闘うのが楽しくて仕方なくなると思うんだけど
- 610 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:01:52.37 ID:bNBVosQE0.net
- >>590
>>607
根本的な話として現実のボクシングが人気が無い
つまり面白いものと思われてないし、実際にやってみて面白いものでも無いだろう
だからマイクタイソンと対戦したいなんて誰も思っていないのでモチベーションになんてならない
マイクタイソン自身だってボクシングが面白いからやっていた訳ではなく
お金を稼ぐ為にやっていたわけだしな
なのでそんな元々面白くないものを忠実にゲームで再現したって面白くなるわけもない
逆にボクシングゲームを面白くするには現実のボクシングを再現してはならない事は自明である
現実のボクシングと同じ程度の人気しか集まらないからな
よって現実からかけ離れた必殺技等の要素を追加する必要があるが
そういうのを追加するとなるとフォトリアル等のリアル路線は枷にしかならない
- 611 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:22:14.18 ID:jcrKgyj1M.net
- >>610
フォトリアルで、必殺技でもいいと思うけどな
鉄拳だってまあまあリアル路線だけど、攻撃した時に当たったら、当たった箇所が派手に光るエフェクトがあるのと似たようなもので
仮面ライダーだって特殊効果の演出があるのも同じ気がする
- 612 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:30:29.05 ID:bNBVosQE0.net
- >>611
エフェクトを使用する事とリアルに伝説的な選手を再現する事は矛盾するだろ
現実のマイクタイソンのパンチにはエフェクトはついてないわけだからな
エフェクトを使えば使う程リアルとはかけ離れたモノになるわけで
だから始めからリアル路線何て目指すものでは無いという事
- 613 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:31:40.14 ID:QJd9fJu70.net
- >>611
えぇ…
実写グラでマイクタイソンやモハメドアリとリアルなボクシング体験が出来て
フォトリアルのスポーツゲームだけど超人必殺技があって、それで売れると思ってる、と
断言するけどお前がおかしい
- 614 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:32:59.66 ID:jcrKgyj1M.net
- >>612
じゃ、君は野球ゲームのリアリティの追求も否定するの？
- 615 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:35:33.89 ID:jcrKgyj1M.net
- >>613
言いたい事は分かった
それならボクシングの達人に対して、竹刀を使ったり、薙刀を使ったりして勝負するのはどうだ？
- 616 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:37:53.90 ID:bNBVosQE0.net
- >>614
そうだな
事実、実際に売れてるのはパワプロだし
- 617 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:38:28.59 ID:QJd9fJu70.net
- >>615
ボクシングがフォトリアルで面白いのは諦めたのか…
- 618 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:43:20.37 ID:jcrKgyj1M.net
- >>617
諦めてはいないけど、反論されまくって自信がなくなってきた
だから竹刀や薙刀で、リアルなハンディ戦であたかも路上のケンカみたいなのもいいとも思った
プロレスでもイスでぶん殴る反則技はまさにリアルだから、そんな感じで
- 619 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:51:21.23 ID:bNBVosQE0.net
- >>614
根本的な話として
「スポーツよりゲームの方が面白い」
という原則があるわけでな
何故こんな事が言えるかと言うと
スポーツには自身を鍛える付加価値があるが
ゲームにはその付加価値が無い
だからスポーツの方がゲームよりも面白かったらゲームはスポーツによって滅ぼされてるはずだろう
実際にはゲームは滅んでいないのでスポーツよりゲームの方が面白いという事になる
だからゲームでスポーツを忠実に再現しても面白くなるはずは無く
むしろ自身を鍛えられる付加価値の無い劣化版にしかなり得ないという事
- 620 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:56:05.35 ID:QJd9fJu70.net
- >>618
まず第一にそのゲームはフォトリアルがどうとか以前に
アクションゲームとして面白い点が一つもない
第二に上でも散々言われてるように
実写と遜色ないグラフィックのスポーツゲームというジャンルが既に出回っているが
それらよりスマブラ、マリオカート、パワプロの方が面白くて人気があるという事実
以上より、お前の考えはお前の中だけで完結した妄想であると断言できる
- 621 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:56:31.54 ID:jcrKgyj1M.net
- >>619
そんな事言ったら、マリオテニスやマリオゴルフを全否定することになるんでないの？
マリオ系のスポーツはリアルじゃないから別物とか言うの？
根本はリアルなテニスゲームもマリオテニスも得られる楽しさは似たようなもんだと思うけど
- 622 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:58:38.24 ID:jcrKgyj1M.net
- >>620
本当に頑固な人だね
グラやモーションがまだ過渡期だから、リアルなゲームは面白さを充分に引き出せてないって言ってるじゃん
- 623 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 00:59:54.90 ID:QJd9fJu70.net
- >>621
実写みたいなテニスやゴルフのゲームよりマリオテニスやマリオゴルフの方が
面白いよねってみんな言ってるんだよ？理解できる？
- 624 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:00:57.90 ID:+O7YSV4r0.net
- 東京2020オリンピックで話題になったダイハツ美人www
http://ysuo.molotov-thought.net/axt/IgJf/376313026.html
「お金で買えるロシア人美女 一覧」がたまらん。これは注文したくなるわ
http://ysuo.molotov-thought.net/zVEc/926615877.html
- 625 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:03:24.05 ID:sS4lEBzQ0.net
- >>122
z版ですら規制版やからな、そらそうよ
- 626 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:04:19.07 ID:jcrKgyj1M.net
- >>623
繰り返すよ、分からんみたいだから
今はグラもモーションも全然ダメだから実写系の良さが活きないと言っている
将来、半端なくリアルに進化したら面白いのでは？と主張してるんだよ
- 627 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:05:00.69 ID:QJd9fJu70.net
- >>621
>マリオ系のスポーツはリアルじゃないから別物とか言うの？
そうだよ、ほぼほぼみんなそう思ってる
で、実写グラよりマリオ系の方が面白いと思ってる
これで満足できた？
- 628 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:06:18.53 ID:sS4lEBzQ0.net
- >>601
ここで使う喩えとしては間違ってる
美人は飽きてもプラスのまま
ブスは慣れてもマイナスのままなんよ
- 629 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:06:43.48 ID:QJd9fJu70.net
- >>626
>将来、半端なくリアルに進化したら面白いのでは？と主張してるんだよ
うん、面白くないと思うよ
理由は散々既出だから頑張って理解してね
- 630 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:09:45.32 ID:jcrKgyj1M.net
- >>627
>実写グラよりマリオ系の方が面白いと思ってる
好みは人それぞれだからそういう人がいてもおかしくないとは思うけど、どうしてリアルなスポーツゲームよりマリオみたいなリアルじゃない方が面白いと思う人がいるのか、その理由は分かりますか？
- 631 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:11:52.24 ID:sS4lEBzQ0.net
- >>626
なんでもかんでもリアルにしたら面白いと思ってる時点でゲームしたことないでしょ
- 632 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:12:52.66 ID:QJd9fJu70.net
- >>630
散々既出だから読み返してねって言いたいところだけど
簡潔にまとめるとゲームで実写グラなスポーツが見たいのはマイナーな願望で、
大多数の人間はゲームに空想を求めてるからだよ
- 633 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:13:25.19 ID:ZkkJ/u9X0.net
- 末尾Mは「最初に超強いキャラにボコられてから、逆にザコをボコるのは楽しい。例えばクロノトリガーのラヴォスとかね」とか言ってるけど、そもそも開始直後にラヴォスと戦えるのって２周目以降じゃなかったっけ？
- 634 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:13:50.09 ID:jcrKgyj1M.net
- >>631
いや、バリバリのゲーム好きなんだけど
寝ないで32時間連続で飯と風呂とトイレ以外ずーっとゲームをやった事もあるくらい
- 635 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:14:38.99 ID:bNBVosQE0.net
- >>621
マリオ系スポーツはリアルじゃないから別モノだよ
例えばマリオテニスなら
エフェクト効かせまくっててボールはラケットの操作ではなく
コントローラの操作によって簡単に飛ばすことが出来る
ため撃ちなんかもあるんだっけ
これをリアルにするって事はこれらの要素を排除するって事になるわけで
その結果得られるゲームとして面白い要素は浮かばないけど？
- 636 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:16:51.13 ID:jcrKgyj1M.net
- >>632
>大多数の人間はゲームに空想を求めてる
じゃあどうしてアメリカ、ヨーロッパのクリエイターを主として、極限までリアリティを追求したがる開発者が多いの？
ゲームに限らず映画のCGでもそうでしょ
- 637 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:21:02.83 ID:jcrKgyj1M.net
- >>635
マリオ系スポーツは浅い印象があるけどなぁ
つまらない、すぐ飽きるなんて事は言わないよ
リアル系は繊細な駆け引きが楽しいと思うけど、そういう感性は持ち合わせていないの？
- 638 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:24:52.43 ID:ZkkJ/u9X0.net
- 欧米の人は何故かシミュレーターが大好きなんだよなぁ
でも欧米人が本当に喜ぶのは、グラのリアルさじゃなくてパラメーターのリアルさだと思うよ
「タイヤの空気を少なめにしたらタイヤがへこむ」とかならともかく「寒かったら馬のキンタマが小さくなる」にはさすがの欧米人も反応に困ってたし
- 639 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:25:08.74 ID:ocdooN1R0.net
- >>633
強くてニューゲームからだよ
2周目直後の2人PTならボコられる側だけどな
開始直後に2人PTでボコれるようになるのは数周やりこまないと無理やで
- 640 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:28:42.85 ID:jcrKgyj1M.net
- >>633
俺の記憶だと、一週目のすぐに、パーティーが最弱の状態でラヴォスに挑んで必ず負けるって演出だったと思うけど
- 641 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:30:25.26 ID:ocdooN1R0.net
- >>640
そこのは開始直後とは言わん
ストーリーで通過するイベントだろ
- 642 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 01:39:09.02 ID:jcrKgyj1M.net
- >>641
記憶違いで書いたのはすまんかった
ラヴォスに100%敗北してパーティーが絶望するシーンの印象が強すぎたから序盤だと思ってた
ラヴォスに弱い状態のパーティーが必ず敗北する場面って、ゲーム開始を1、エンディングを10としたら、ストーリーのどの辺りで起こるんでしたっけ？
- 643 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 02:46:29.69 ID:Qo7TadD1a.net
- >>636
自分を芸術家か何かと勘違いしてるバカか、現実に近づけるとバカが祭り上げてくれるからじゃないか
- 644 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 04:09:32.01 ID:DYAc4gIk0.net
- 例え出て来るモノも古いし感性も古いしホントに老害って感じだなｗ
- 645 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 06:03:59.01 ID:8OalDLYw0.net
- このフォトリアルに対する過剰な嫌悪感って結局、慣れの問題なんだろうと思うな
色々理屈並べてるけど、アニメキャラならデフォルメや間引きしていいんだろうけど、リアルを目指してるものはリアルを追求したほうがいいだろう
じゃあなんでフォトリアルを嫌うかと言うと、フォトリアルにつきものの3D1人称/3人称視点の操作に慣れないやつが過剰にフォトリアルを嫌ってるんだと推測
- 646 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 06:22:41.84 ID:47Og2qm30.net
- フォトリアルオタクは撮り鉄と同じで一度拘ったら他の考えが入らなくなるんだろうな
- 647 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 08:18:23.98 ID:X7LolwFK0.net
- 現実のようなグラで黒人アジア人の容姿平均以下の成人女が
史実では活躍してなかった場所で活躍するゲームとか誰が求めてるのか？
- 648 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 09:18:42.82 ID:bNBVosQE0.net
- >>637
リアルなテニスのどこに繊細な駆け引きがあるんだ？
テニスは相手のコートのどこにどれだけ強い球を返すかだけで
それについてはマリオテニスで再現されてるわけだろう
リアルだと他に何の要素がある？
- 649 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 09:23:57.38 ID:bNBVosQE0.net
- >>645
そうではなく
現実を目指すならゲーム何てやらないで現実に生きれば良いだろう
特にスポーツだったら現実でやれば自分を鍛える事にもなるからな
理屈の上でもゲームで現実を目指した所で現実の劣化版にしかならない
- 650 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 09:55:04.05 ID:9Q+EYJKSM.net
- >>648
>テニスは相手のコートのどこにどれだけ強い球を返すかだけ
本当にスポーツの奥深さを知らないんだね
バカにはしないけど、人生損してると思う
テニスはただいい場所に強い球を打てば勝てるって単純な話なわけがないでしょう？
それにテニスに限らず、身体の繊細な使い方はとても奥深いんだよ
- 651 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 10:22:05.38 ID:bNBVosQE0.net
- >>650
だから具体的にマリオテニスに足りないリアルな要素は何だと聞いている
- 652 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 10:26:27.79 ID:vi70hmBw0.net
- >>636
欧米にはその手の勘違いクリエイターが多いってだけのことだよ。
高度な技術を駆使してリアルな表現を追求することが良い作品作りだ、大作ほどそうしなければならない、と思ってる。
ゲーム・創作として何が一番大切かを忘れて。 いわゆる「技術に溺れてる」ってやつ。
まぁあんたと同じ思想なんだけど。
日本では、製作者もユーザー・視聴者も多くはそういう価値観じゃなくて、映像の技術を作品の一面としてしか見ずに、
もっと大切なことをわかってるから、海外の技術リアル一辺倒の作品は好まれない。
まぁ、あちら側ではユーザー・視聴者もそれを受け入れて内容より上っ面重視で作品を評価するようになってるからそういう製作者も増えてるんだろうが、
少なくとも日本は違うんだよ。
- 653 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 10:32:54.79 ID:9Q+EYJKSM.net
- >>652
じゃあ鬼滅のアニメやカイジのアニメみたいな最先端の映像技術を使うのまでも否定するの？
- 654 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 10:42:32.14 ID:nJbqnkjWa.net
- むしろ見えている事実からすると逆だな。
最先端の技術でないからとゲームを否定していくのかと言う話。
ブレスオブザワイルドが凄かったのは技術の使い方で
技術そのものではない。
似たようなゲームがあると言う主張は何の抗弁にもなっていない。
絵画の評価で絵の具の優劣を語るのは馬鹿馬鹿しいだろうな。
- 655 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 10:45:53.26 ID:LMfk0ETf0.net
- フォトグラなら映画の『マスク』くらいはっちゃけて欲しい
- 656 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 11:10:21.45 ID:bNBVosQE0.net
- >>653
鬼滅で最も重要なのは原作漫画が存在する事だろ
つまりフォトリアルに注力するって事は鬼滅の原作漫画を書かずに
映画を作る事に注力してるようなものって事
- 657 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 11:54:54.43 ID:vi70hmBw0.net
- >>653
自分が問題視して言ってるのは「フォトリアル一辺倒」。 高度な技術そのものを否定してるわけじゃないから。
鬼滅やカイジは2DアニメにCG技術を違和感なく織り込んでるでしょ。
その２作に限らず、最近の日本のアニメは多かれ少なかれだいたいそうだけど(サザエさんなんかは別として)。
そういうのこそが、日本で好まれてる映像技術なんだよ。 技術をうまく使ってる例。
EX-ARMなんかは技術が追いつかずに失敗してるけど。
その点欧米じゃ、アニメもセルアニメやその延長の2Dスタイル自体を低く見てる傾向があるからな。
「最新最高の技術ではない＝時代遅れの駄作」という偏見。
キャラの造形がリアルではない、デフォルメの効いたアニメでも、質感的にはリアルで立体的なCG映像でなければならない、
2Dアニメは子供向けのテレビ作品だけという風潮。
2Dにも2Dなりに技術を注ぎ込んで良い作品は作れるという発想がなく、2D自体を否定してる。
だから日本人の肌に合わない。
- 658 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:30:16.40 ID:6bUNiIKhd.net
- >>636
映画のCGは現実的な画像を非現実的な画像にする為のものだろ？
何故映画ではそんな加工をするのかと言うと現実のロケ地で俳優を使って撮影した方が簡単だから
まず現実の画を取ってからCGで加工して非現実的な映画に仕上げる事になる
つまり映画も目指しているのは非現実的な画像なわけで
ゲームで現実的な画像を目指す道理もないわな
- 659 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:34:10.28 ID:9Q+EYJKSM.net
- >>658
>ゲームで現実的な画像を目指す道理もない
ブレワイみたいなアニメ調なり、マイクラみたいなデフォルメが好きならそれはそれで個人の好みだからいいと思うんだけど、逆の嗜好のフォトリアルのゲームがやりたい人もいるんだよ？
そういう人が
「もっともっと映像がリアルになって欲しい」
って願うのは普通のことじゃない？
- 660 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:37:40.02 ID:bNBVosQE0.net
- >>659
お前が >>651 に答えられない時点でフォトリアルで作ったゲームが面白くなる道理が無い
- 661 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:44:42.94 ID:QJd9fJu70.net
- >>659
>ブレワイみたいなアニメ調なり、マイクラみたいなデフォルメが好きならそれはそれで個人の好みだからいいと思うんだけど、逆の嗜好の
>フォトリアルのゲームがやりたい人もいるんだよ？
フォトリアルがやりたいのも同様に個人の好みでしかないし、
そしてそれがマイナー少数派だということだけ認めればそれでいいよ
- 662 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:44:46.04 ID:YkVX2aLl0.net
- >>651
球を打ち込むポイントはリターンしようとそのポイントに移動せざるをえないという
相手を誘導する意味も含んでるっていう具体的な説明を何で返してあげないの？
相手の認識の穴を責めるよりも基本的なことこそちゃんと説明して補完してあげるべきでしょ
卓球だと移動距離がテニスよりも少ない分、反射神経がより重視されるってことも類推できるし
そういやマリオの卓球ゲームって何で無いんだろ？
R☆のリアルな卓球ゲーム面白かったな あんな感じので乳揺れ有りやイケメンホストだらけなの出せばいいのに
- 663 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:49:49.82 ID:Z+4mJOeI0.net
- ラーヤと龍の王国なんかも映像は実写ぐらいリアルにされてて人物の顔だけが漫画のようなディフォルメした物が付いてるから観てると変な違和感あるんだよね
- 664 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:50:11.14 ID:YkVX2aLl0.net
- 実写みたいなスポーツゲーム好きな人って女子陸上競技を性的な目で観てる人と層は同じなんじゃね
- 665 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:54:29.20 ID:zv9KMPT90.net
- 個人的にそう思う分には勝手って結論でいいならもう終了じゃん
いやーよかったよかった
- 666 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:55:04.35 ID:LMfk0ETf0.net
- フォトリアルは確実に停滞すると言うかしている
だからこそシュールレアリズムというかパンクムーブメントというか、改革が必要だ
- 667 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 12:59:44.93 ID:Z+4mJOeI0.net
- ドラクエ11然りニンジャラ鬼滅の刃にも言えるけど
フォトリアルにするなら作画誰でもいいじゃんってなるんよな
- 668 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 13:17:44.22 ID:DYAc4gIk0.net
- スポーツゲームをリアルな挙動でやったらまともにゲームが成立する前に投げる人多数だぞ
テニスなんかサーブが入らないしラリーも出来るようになる前に他のゲーム始める人だらけだろうな
- 669 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 13:17:44.42 ID:xSQx8Uy1a.net
- フォトリアルはグラに携わる開発の人数が増えても共通認識を持ちやすいってメリットがあるんだろ？
フォトリアルでリアルではあり得ないような無茶な動きや世界観を作ろうとしても
結局更なる開発費や製作期間の問題に繋がるというジレンマは抱えそうだな
- 670 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 13:39:00.38 ID:pqC4hZ3y0.net
- 任天堂等の人気メーカー
「現実から遠くなってもゲームとして面白くなる設定を優先する」
ありがちな爆死メーカー
「ゲームにストレスを増やしてでも現実に近い要素を増やす」
- 671 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 14:01:34.90 ID:ZkkJ/u9X0.net
- >>670
別にストレス要素が増えるのは良いんだよ、特に海外のシミュレーションなんかはそのストレス要素をどうやって制御するかを楽しむものだったりするからね
でも、面白いストレス要素とつまらないストレス要素があるのは事実だと思う
- 672 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 14:23:23.13 ID:jcrKgyj1M.net
- >>661
>マイナー少数派だということだけ認めればそれでいい
相当大げさな話でうまくない仮定なのは分かってるけど、例えば1万のVR機器で銀座を丸々再現したものが今販売されたり、数年後に販売になった時にそのVR機器が売れないとでも思ってるの？
極端な話から真実が見える事も結構多いんだよ
- 673 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 14:30:50.37 ID:ZkkJ/u9X0.net
- >>672
売れないだろうなぁ
よほどうまくCMしたら話は別だけど、普通に考えて売れるはずがないよ
- 674 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 14:32:59.85 ID:QJd9fJu70.net
- >>672
売れない
何故ならそれは実際に銀座を観光することの劣化でしかないから
- 675 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 14:54:09.12 ID:DYAc4gIk0.net
- 世界中のディズニーランドを楽しめるくらいでも怪しいのに銀座
よりによって銀座ｗ
相変わらずスゲーよこの人ｗ
- 676 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:01:00.54 ID:jcrKgyj1M.net
- >>674
ならUSJを実写と同等で再現した1万のVR機器は？
もちろん人のモデリング、人混み、人の流れ（人のモーション）まで極限までリアルに再現する
- 677 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:01:01.73 ID:FqgV2UU10.net
- ジブリの湯屋とその周辺の街や
ラピュタのローケションを歩けるとかの
3Dデータベースの方が売れそう
- 678 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:02:35.13 ID:QJd9fJu70.net
- >>676
そんなものやりたいと思う前にUSJに行くだろうね
- 679 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:04:56.26 ID:DYAc4gIk0.net
- >>676
その発想がすでに物事の本質から外れてるんだよ
リアルに再現したところで多くの人間は遊園地に一人で行って楽しいわけないだろ
楽しいと思わせるには一人でも楽しいと思える要素か多数の人間で同時に味わえる何かは必須
だからシミュレーターバカ扱いされてんだよ
- 680 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:07:23.07 ID:zv9KMPT90.net
- 極限までリアルに再現された世界を手頃なデバイスで動かせるようになる頃には多分死んでるよ
- 681 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:09:41.46 ID:jcrKgyj1M.net
- >>678
それなら、忠実に再現に加えて、CODやスプラトゥーンみたいな楽しいFPSモードに切り替えられたり、（18禁になるけど）人の服が透けて見えるメガネを付加するのはどう？
USJの許可はまず降りないから、別の魅力的なロケーションで
- 682 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:13:39.63 ID:FqgV2UU10.net
- スプラトゥーンVRよりはARの方向に行くっぽいよな
- 683 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:19:46.80 ID:QJd9fJu70.net
- >>681
はじめからスプラトゥーンやった方が楽しいだろうね
あと薄々思ってたけどお前ちょいちょい犯罪願望漏れてるね
- 684 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:25:02.05 ID:jcrKgyj1M.net
- >>683
そんな願望はないと思うけど
バーチャルはバーチャルで割り切ればいいじゃん
- 685 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 15:30:59.16 ID:LMfk0ETf0.net
- フォトグラによって実物に似せても、見る者は実物でもっと良いものを知ってるからな
- 686 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 16:26:08.63 ID:ZkkJ/u9X0.net
- SAOやレディプレイヤー1みたいなフルダイブVRで、ディズニーやUSJを待ち時間無しで楽しめるならまだワンチャン売れる可能性はあるかもしれない
ただしそれであっても、グラは完全でなくても問題はないな。Google マップより少し高画質ってくらいで十分
- 687 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 17:30:26.62 ID:5bldLt24p.net
- >>649
じゃあお前は
現実で、銀行強盗できるの？
現実で、メッシやクリロナみたいなプレイできるの？
現実で、フェラーリやポルシェに乗って、サーキットコース走れるの？
現実で、古代ギリシャに行って、レオニダスの血をひく英雄になれるの？
- 688 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 17:32:07.54 ID:FuZy7SbU0.net
- リアル重視って、なんか画面がすげー暗いんだよね
例外なく暗い
それだけでプレイする気なくす
- 689 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 17:34:48.04 ID:+fioMpkw0.net
- >>687
それの何が面白いの？
って話だな
- 690 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 17:36:59.42 ID:tUDYruOUr.net
- >>1
グラフィックはすごいけど面白くないから。
すごく装飾されているがウンコでできてるケーキをお前は食べたいと思うか…?
- 691 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 17:53:48.72 ID:FqgV2UU10.net
- >>688
HDR対応テレビを売りたかったテレビ屋の陰謀
- 692 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 18:17:15.01 ID:AvUNwVikp.net
- >>689
GTAやFIFA、Assasin’s creedは間違いなくビッグタイトルであり、自分が面白いと思わなくても、
それが面白いものなんだ、ということを理解できないお前が少数派なんだよ
- 693 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 18:21:04.83 ID:zuI37MMT0.net
- 【悲報】オリンピック閉会式で謎のワカメダンスを披露した女性、アカウントを削除する
http://jooiz.lauriemillotte.com/axt/uJyf/212551557.html
【画像】女子「暑すぎるから下着で過ごしてる...。これが女の子の現実」
http://jooiz.lauriemillotte.com/GIM/488206229.html
- 694 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 18:32:32.46 ID:CAY1NCuu0.net
- 三流メーカーや個人がアセット買い込んで適当に並べるだけで出来るレベルになって実質無価値になったから
- 695 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 18:48:19.57 ID:yBp8I8R1M.net
- グラが綺麗になっても複数の問題が解決するわけじゃないからな
優先順位はかなり低いわ
むしろ問題が増えてる感がある
- 696 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 19:33:24.24 ID:XTs8WfG90.net
- ショボい塀すら乗り越えられない、ユルい斜面でコケる、フォトリアル系だとマヌケっぷりが半端ないんだよなw
超人的身体能力のある主人公だと尚更
- 697 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:24:43.17 ID:FY1iOylV0.net
- 大好きな漫画やアニメがハリウッドで実写化！って聞いて喜ぶヤツおらんやろ？(´・ω・｀)
- 698 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:39:50.68 ID:e8qJnOvB0.net
- グラフィック偏重は海外および4chanでも笑われる画像作られるくらい笑いものよ
- 699 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:44:02.88 ID:zGHSRzxqM.net
- 息子の話をしますね。
彼は平成十年3月31、光の世界に帰りました。
辛い痛みのなかでも できるだけ、私たちに 笑顔をみせようとしていた子でした。
「おかあさん、ごめんね」
「もっと元気だったらおかさん、おとうさんも疲れないのにね」
「おかあさん、ぼくもっと生きたいよ!!!」
でも、もう、これはいけないと思い、病院へ連れていく車の中で
意識があまり定かではない息子がこう言ったんです。
「おとうさん、おかあさん、信じあって、助けあって、分かり合って生きてゆくんだよ」
「悲しいときや 苦しいときほど、笑うんだよ」
「自分をせめることが 一番いけないんだよ」
などと強い口調で私たちに言うのです。
病院での最後のとき……
声にならない声で言った
息子の最後の一声が……
「ありがとう」なんです。
- 700 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:45:23.15 ID:CAY1NCuu0.net
- 見た目だけの幻影だからインゲームでの実体との乖離が際立つな
登れそうな斜面や壁が「捕まりポイント」を設定してないから登れないとか
- 701 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:45:56.85 ID:zGHSRzxqM.net
- >>686
なぜグラが中途半端で問題ないんですか？
- 702 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:46:46.87 ID:zGHSRzxqM.net
- >>687
そうだよなあ
現実のようなグラ、フォトリアルを批判する人は想像力が足りないと思う
- 703 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:49:40.41 ID:zGHSRzxqM.net
- >>694
その美麗グラに、
「面白さ」
という付加価値を付けるのが、ゲーム屋の本領発揮のし所で、勝負なんじゃないの？
実写グラを表現できるハードになってからが、ゲームが本当に面白さや演出やアイデアでの勝負になるんじゃないか？
開発者の可能性を拡張するというか
- 704 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:52:24.11 ID:F/VdT43hd.net
- 流石に主張変わってきたか
- 705 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:52:39.41 ID:e8qJnOvB0.net
- そんなにリアルな体感がしたいなら
それこそゲームじゃなく
そのやりたいスポーツをリアルにやれば良いんじゃないか
疲れも痛みも爽やかさもリアルだぞ？
- 706 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:55:00.85 ID:ZkkJ/u9X0.net
- >>701
欲しいのは「待たずにアトラクションを楽しめる」って要素、これが目的
「アトラクションをVRで楽しむ」ってのはあくまで手段
目的が達成できれば、手段のクオリティが低かろうと問題ないんだよ
- 707 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:57:55.22 ID:zGHSRzxqM.net
- >>695
任天堂は今、ぶっちぎりの王者なんだから、基礎的なゲーム作りのノウハウを人類全てに公開してもいい時期だと思うんだよな
志の高いプログラマーがオープンソースを公開するのと同様に
- 708 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:59:01.78 ID:zGHSRzxqM.net
- >>696
それはギャグだと思って笑い飛ばせばいいんじゃないかな
これで解決しない？
笑えるバグで爆笑するのと同様に
- 709 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 21:59:48.17 ID:1eothhH8a.net
- >>680
それだけリアルに作ったところで操作は
「十字キーとボタン」だから
全然インタラクティブじゃないんだよなあ。
ボーリングを再現するならばボウルを繊細に描くより
Wiiリモコンで動かす方がリアルだわ。
現実世界の人間が十字キーで動かない以上は
よりリアルにしようが誤差は絶対に生まれる。
- 710 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:01:11.51 ID:zGHSRzxqM.net
- >>706
あなたは
「この土地をどうしてもゲーム化してほしい！」
とか思った事は一度もないの？
- 711 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:01:58.10 ID:ZkkJ/u9X0.net
- 要は、グラ厨が欲しがってるのはこの画像の右上の「営業の表現」みたいなものなんだよね
http://pbs.twimg.com/media/Ebjx5xuUcAEGtHi.jpg
実はゲームに本当に求められてるのは左下の、全く違うものなんだよ
どれだけグラのクオリティを上げたところで、それは本当に欲しいものじゃないから欲しくならない
- 712 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:03:04.11 ID:zGHSRzxqM.net
- >>709
>それだけリアルに作ったところで操作は「十字キーとボタン」だから
って高額なラジコンの愛好家を完全否定してないか？
- 713 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:04:01.80 ID:ZkkJ/u9X0.net
- >>710
もちろん無い
無いどころか、そんなこと思うのは極少数派だと断言してやる
だからキミは全否定されてるわけで、そろそろ価値観が大多数とズレてる事に気づいてもいいんじゃないかな？
- 714 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:07:11.62 ID:zGHSRzxqM.net
- >>705
空手やボクシングを本格的にやりたい人なんか、一定以上の男らしさのある人じゃないとムリでしょ
痛い、辛い、苦しいに耐えられない人がゲームという仮想空間で楽しむのはアリだと思うけど
- 715 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:09:59.19 ID:zGHSRzxqM.net
- >>713
今は少数派かもしれないけど、二周りも三回りもグラフィックが向上した未来には消費者の嗜好がどうなるのかは分からんよ
それに、一例を出すと、現行ではリアルなフォルツァやCOD、バトルフィールドは根強いファンがいるじゃない
- 716 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:10:00.45 ID:XTs8WfG90.net
- >>708
だから、マヌケって言ってるやん
動力源も無く自動で開く巨大な石門とかさ
フォトリアル系だと違和感が半端ない
- 717 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:11:30.22 ID:QJd9fJu70.net
- >>710
百歩譲って、例えばラピュタを観た人が
「知られざる空の島を発見・探索するゲームがしてみたい！」
って考えるのはまだわかるけど
前提としてそれは現実では決して味わえない空想の世界を冒険することを欲してるわけよ
現実の世界で生きてる中で、
「この現実の土地を現実そっくりなグラフィックで表現してほしい」
なんて思うだけならまあ極少数派だと自覚の上で望むのは個人の勝手だが、
他のみんなも同じことを望んでるはずだと思うのはもはや病的だよ
- 718 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:12:03.57 ID:zGHSRzxqM.net
- >>716
そういう現実との相違を笑えないくらい、あなたは狭量なの？
- 719 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:12:16.18 ID:KielrR350.net
- ゲームに詳しくない一般人はフォトリアル系のゲームはすべて同じように見える
それよりもキャラが目立っていたり、鮮やかな色彩に彩られたゲームの方が楽しそうに見える
ゲームショップで地味な絵面のパッケはまず手に取ってもらえない
何故なら楽しそうに見えない、面白いのかどうかわからないから
掴みから失敗しているのがフォトリアルゲー
- 720 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:15:12.77 ID:zGHSRzxqM.net
- >>717
>「この現実の土地を現実そっくりなグラフィックで表現してほしい」
なんて思うだけならまあ極少数派だと自覚の上で望むのは個人の勝手だが、
他のみんなも同じことを望んでるはずだと思うのはもはや病的だよ
いえ、フォトリアル派が少数派なのはこのスレのやりとりで痛感したよ
ただ、フォトリアルは発展途上で、無限の可能性があると思うんだ
未来にはフォトリアルに敵したゲームがどういうものか、開発者も徐々に把握していくんじゃないかな
- 721 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:22:29.63 ID:XTs8WfG90.net
- >>718
だから、マヌケだと笑い飛ばしているやん？
目を逸らしているのは、むしろフォトリアル厨の方だ
- 722 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:27:00.17 ID:zGHSRzxqM.net
- >>721
いいじゃん
動力源なく開く扉があっても
俺はゲームの最高傑作はブレワイだと個人的に思ってるけど、動物を仕留めた時に瞬時に肉になるのと同じで
ブレワイはフォトリアルじゃないからいいとか、あら探しされるのは想定内だけど、ブレワイは物理演算の点ではリアルに近いソフトだよ
- 723 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:28:03.82 ID:970uE+Qz0.net
- 末尾Mまだやってんのか
- 724 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:31:26.68 ID:zGHSRzxqM.net
- >>723
フォトリアルの無限の可能性に気づかないマヌケ（俺はこういう言葉はよっぽどの時にしか使わない）にイライラするんだよ
もちろん実写系に興味がない、の一言で片付けられても怒らないけど
- 725 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:32:55.02 ID:f3KPxM/20.net
- >>686
SAOなんか、お話の中でさえ自己像アバター強制のSAOを生き残ったプレイヤーは他のゲームで全然違う外見のキャラ使ってるわな
- 726 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:34:20.72 ID:970uE+Qz0.net
- >>724
お前のいけんは数十年後の話で結果出る話だし
そもそもVRやるとゲームはゲームだからいいんだで気づく話題
周りはわかってるし3080でゲームやってる俺もわかってる
とりあえずさっさとPC買って半年後に同じ話してみ
- 727 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:43:12.67 ID:zGHSRzxqM.net
- >>726
PCは残虐表現がイヤ。
亡くなった息子が天国、涅槃でそんなのやったら悲しむ
買おうとしてたけど、職場の仲間とRDR2の話をしたら、ゲーミングPCはやっぱり見送ろうかなって
もしあなたが、3080の100倍以上のGPUが出た少し遠い将来に、幸せな気持ちになるようなソフトが量産されたら俺の主張は受けいれられる？
- 728 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:45:41.77 ID:XTs8WfG90.net
- >>724
フォトリアルの無限の可能性()って、何年やってるんだよw
FF系よりゼノブレ2の方が野村絵の良さを引き出している皮肉
フォトリアル傾倒は没個性に繋がるよ
絵心なくても現実モデルをトレースすればそこそこ仕上がるからな
- 729 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:50:47.93 ID:970uE+Qz0.net
- >>727
残虐表現とか自分でoffすればいいだけだし
そもそもそういうソフトしなけりゃいいだけだし
自分だけが辛いと思って現実逃避したいようだが自分の子供が亡くなるなんてありふれたもんだぞ
まずスタートラインに立ててるか自体がアレだわ
- 730 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:55:55.64 ID:QJd9fJu70.net
- >>720
このスレでも、多分他のスレでも何百回と突っ込まれたことだと思うが
お前の示してる方向性ってゴールが現実なわけじゃん
現実ってみんな毎日体験してるし
フォトリアルな非日常だって映画で事足りるじゃん
ついでに言えばその最先端であるハリウッド映画も既に飽きられ始めてるし
上記を加味した上で、ゲームで現実を再現できるようになったとして
大衆がそれに飛びつくと思える根拠は何？
- 731 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:56:11.87 ID:zGHSRzxqM.net
- >>728
>フォトリアル傾倒は没個性に繋がるよ
そんなのアイデア次第ですやん
フォトリアルで、主人公を小人にできたり、巨人にできたり、大きさを変えられたら面白いと思うけどな
こう書くと、そうしたらフォトリアルの良さが削がれるとか言い出すのは予想できるけど
- 732 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 22:57:50.41 ID:970uE+Qz0.net
- >>731
ブレイドアンドソーサリーでもやってきたら？
- 733 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:00:18.65 ID:970uE+Qz0.net
- そもそも赤の他人のこのスレで開口1番息子の死がーとか言ってるのが1番冒涜してると思わんのかね
息子云々抜きして自分が特殊な人種だと自覚した方がいいよ
嘘であること願うが
- 734 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:04:17.86 ID:bNBVosQE0.net
- >>702
いや想像力があるなら >>687 の中に何一つ面白さを求めてやってるものが無い事に気付け
面白いと思ってやってないものをリアルに再現しても面白いものになるわけが無いだろう
- 735 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:07:12.95 ID:zGHSRzxqM.net
- >>730
>ゲームで現実を再現できるようになったとして
大衆がそれに飛びつくと思える根拠は何？
現代を舞台にするのに限らず、飛鳥時代を再現して蘇我氏と物部氏の抗争を楽しんだり、織田信長が下痢で厠に駆け込むのに爆笑したり、関ヶ原の合戦をリアルに再現したり出来るじゃない
こういうのはマシンパワーが向上しないと実現不可能なのは分かりますよね？
- 736 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:09:38.40 ID:970uE+Qz0.net
- 家康ならわかるが信長が下痢？
- 737 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:10:25.69 ID:970uE+Qz0.net
- あいつ糖尿だからどっちかってーと便秘よりやろ
リアルじゃねーやん
- 738 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:11:06.16 ID:XTs8WfG90.net
- >>731
その発想自体が陳腐でマヌケだっつーに
- 739 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:13:55.92 ID:QJd9fJu70.net
- >>735
それはもうゲームでなく映画でいいし、物好きなファンにしか受けない
- 740 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:15:50.32 ID:tGYlJXCX0.net
- 血を出さないとゲーム作れないんですかね？
そこを不思議に思わないのが不思議だよ
- 741 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:16:33.67 ID:CAY1NCuu0.net
- ＤＶＤのチャプター選択機能を使ったゲームでええやん
- 742 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:19:52.33 ID:zGHSRzxqM.net
- >>733
みんなに人生で大切な事を伝えたくて
いきなり書いたのは配慮に欠けた
- 743 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:24:21.89 ID:970uE+Qz0.net
- >>742
みんなに？他人だよ
そもそもそこに反応する時点で相手がどういう境遇か気づけないお前の言葉に他人がどう反応返すか書き込む時点で分かろうよ
自分慰めたいから黙って自分の殻閉じこもっててくれ
何度も言うがお前だけじゃねーんだよ不快
- 744 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:24:58.65 ID:970uE+Qz0.net
- 本当死ねよカス
- 745 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:26:20.29 ID:970uE+Qz0.net
- ケンノスケと吉田以上のゴミだわ
- 746 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:30:42.84 ID:970uE+Qz0.net
- 開口1番でその言葉選んだ時点で攻撃されない、されにくい対象として選んでるんだろう？
てめー時点で利用してんじゃねえか
じゃなかったらこのスレで投下する意味何よ
本当有効利用ですねとしか言えんわ
- 747 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:33:14.04 ID:zGHSRzxqM.net
- >>744
不快にさせたのは悪かったけど、死ねなんて言ってると自分が人生で損をするのは理解しなさい
それに俺は慰めてほしくて書いたんじゃなくて、大切な3つの発言を伝えたくて699を書いたんだよ
「おとうさん、おかあさん、信じあって、助けあって、分かり合って生きてゆくんだよ」
「悲しいときや 苦しいときほど、笑うんだよ」
「自分をせめることが 一番いけないんだよ」
とてもいい事を言ってる自負があって、このスレで対話したのも一つの縁だから、俺の話に付き合ってくれた人の幸せが向上する可能性があると願って
- 748 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:34:21.43 ID:DYAc4gIk0.net
- 信長が下痢で厠に駆け込むだけのゲームがどう面白いのでしょうか
それとも戦国無双や信長の野望の途中に挟み込まれるのでしょうか
ゲーム進行を阻害するコントがどれだけの面白さを提供してくれるのでしょうか
この人がゲーム開発者じゃなくて本当に良かったと感謝します
- 749 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:36:49.56 ID:970uE+Qz0.net
- このスレでそれ書き込んで有効利用できると思ってるなら一般人と差異がありすぎてカキコミ内容にも納得だわ
お前最初の、カキコミだけレスついてないだろう？
それ、痛いカキコミ、本当だったら痛いから触らんとこやぞ
お前自身わりとキチガイかサイコパスが一般人偽装してるか嘘つきやで
- 750 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:36:50.71 ID:zGHSRzxqM.net
- >>746
俺はそれほど姑息な人間ではない
人が幸せになったり、人のレベルが上がるのを願ってる人間だ
リアルでも掲示板でも、縁のあった人にいい影響を与えたいと考えている
- 751 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:37:11.93 ID:e8qJnOvB0.net
- >>714
ジムと道場で鍛えれば良い
まず位置から基礎体力付けるのもリアリティだぜ
- 752 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:38:49.01 ID:970uE+Qz0.net
- >>750
いや無理だよ底が浅いもん
開口1番人の生き死にの話して受け取れるとおもってるような底の浅い人間
- 753 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:40:56.01 ID:970uE+Qz0.net
- 720pでレイトレオンしたらリアルな画像なんか？全部矛盾しとるやんけ
- 754 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:45:29.27 ID:zGHSRzxqM.net
- >>752
しつこくて申し訳ないけど、ウケを取ろうだの、反論されるのを減らそうだなんて全く思ってないぞ
罪悪感に悩んでいる人の心を軽くしたりしたかっただけだ
ゲハで罪悪感で自分のことが嫌いな人が多いのはよく痛感してることだから
- 755 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:47:11.17 ID:970uE+Qz0.net
- >>754
それで、逆鱗触れてるんだから黙ってたら？
本当死ねよカス
お前に他人の気持ちなんて一生理解出来ないからせめて黙ってろよ
- 756 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:48:14.46 ID:+fioMpkw0.net
- >>692
何の反論にもなってないだろアホ
>>750
お前の言ってることって独善とタラレバが全てじゃん
- 757 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:48:59.17 ID:970uE+Qz0.net
- 本当人の気持ちわからんみたいやのう、ニッチなのも納得やわ
- 758 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:52:03.56 ID:zGHSRzxqM.net
- >>755
これだけは君のために言わせてもらうぞ
死ねって言うのは他人にも言ってるんだけど、自分の潜在意識に向かっても言ってるんだよ
人を呪わば穴二つ
って言葉の意味について深く考えて下さい
- 759 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:52:51.90 ID:XTs8WfG90.net
- >>735
マシンパワー？
データ作成に必要なものそれ以上にマンパワーだ
MSFSは航空写真＋地図データからAI生成しているが精度は落ちる
主要空港やランドマークは手作業だ
遠景ならあまり違和感無いが地表に接近すると粗がかなり目立つ
ウチの住所にはあばら家が建ってたよ
- 760 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:55:23.21 ID:bNBVosQE0.net
- >>714
空手やボクシングは自分を鍛える為のものだろ？
やっても自分が鍛えられもしない格闘技なんて何の魅力もなくやる価値も無い
楽しむのであれば格闘ゲームをやった方が良い
- 761 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:55:36.75 ID:jrV9xH6ad.net
- >>758
自分の意見通す為に息子云々言うお前の意見にどんだけ聞き入れるとこあるんよ
残念ながら全て軽いし、純粋な嫌悪しかないわ
良いからカキコミやめて消えるのが1番反省できると思うわ
- 762 ：名無しさん必死だな：2021/08/16(月) 23:58:40.79 ID:970uE+Qz0.net
- あぁこいつの違和感って
リアルガーって言ってるのにリアルを軽んじてるから違和感しかないのか
- 763 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:02:01.60 ID:/9H0WPGTM.net
- >>761
だから意見を通しやすくしようとした意図なんて微塵もありません
スレチなのはとても悪かったとは思っている
このスレに荒んだ心の人が多いと感じたから、自己を振り返って欲しかったんですよ
お前に言われたくない、って思われる方がいるのは重々承知しています
- 764 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:03:56.97 ID:+Uxc9DUo0.net
- >>763
それ聞いてどれだけ荒んだ心治るんだ？
結果レスつかす
逆鱗触れてるんだからあっさいてめーの頭のでき考えろ
本当黙って消えろよカス
- 765 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:10:35.77 ID:+Uxc9DUo0.net
- 自己を振り返る？？
そういうことなら誰しも経験してることを例に出すのが1番だろう
結果レス一才つかずブチギレてる俺以外その事触れてねーやん
お前自分が思ってる以上に他者との共感能力ないから黙ってろ
- 766 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:14:48.93 ID:/9H0WPGTM.net
- >>765
書き込みから容易に分かるでしょうけど、俺は敵も多いです
しかし、どのコミュニティーでも一番面白い人から必ず物凄く好かれます
あなたは人からどのような対応をされる人なんですか？
- 767 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:19:05.96 ID:+Uxc9DUo0.net
- >>766
僕は権力者から好かれるんですー
だからなんやねん
心の荒んだ人が多いスレでと言ってるのにも関わらず総スルーされてる時点で言葉に意味ない人間なのわかりきってるやん
- 768 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:21:12.38 ID:+Uxc9DUo0.net
- 1番面白い？？
共感能力低くて一番笑われてるの間違いじゃ？
あれだよね空気読めなくて1番突飛なやつが笑われてるアレ
- 769 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:25:32.20 ID:/9H0WPGTM.net
- >>767
権力者に好かれるのではなく、笑いのセンスのある人に好かれます
前述のように、このスレの私の発言から想像できると思いますが、私は相当に抜けている人間ですよ
あなたの書き込みで今相当へこんでいますが、真摯に付き合ってくれたあなたの幸せを願っています
お前に願われたくないって感じるのくらいは分かってます
- 770 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:25:56.97 ID:0/PnQtO90.net
- まあマシンパワーが上がって
信長が下痢で厠に駆け込むのが面白いと思ってる奴だからな
- 771 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:27:24.40 ID:+Uxc9DUo0.net
- >>769
願われたくないじゃなくて死んでほしいと思ってます
やっぱ共感能力なくて嘲られてるだけじゃね
- 772 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:31:20.37 ID:/9H0WPGTM.net
- >>768
仮に私の共感能力が低いとしても、他に長所が無ければ笑いの達人に好かれることはないと思います
昔から子供にも大人気ですよ
お盆で親戚が来たときも子供全員が私にベタベタくっついてきました
あなたが私から学べることは1mmもありませんか？
繰り返しになりますが、
「人を呪わば穴二つ」の深い意味をあなたは理解した方がいいと思います
- 773 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:34:30.77 ID:+Uxc9DUo0.net
- >>772
開口1番人の死云々をお門違いのスレにかきこんでるじてんで笑いからも人のあり方も凌駕してるので反面教師としてしかありません
あと目の前にいたら普通にぶん殴ってますし
いい加減黙ってもらえません？
- 774 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:38:24.04 ID:xsHAPZu4d.net
- 長所ってスレ違い勘違いなところ？
- 775 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:39:39.43 ID:vyfd3pzp0.net
- >>731
塊魂をフォトリアルにした所でゲームの面白さは変わらんなーと思った
- 776 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:47:12.26 ID:/9H0WPGTM.net
- >>773
>いい加減黙ってもらえません？
あなたがこのスレを見なければいいだけの話ではないですか？
- 777 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:47:32.79 ID:hKUZzoiva.net
- ゲーミングPCを買わなければゲームできないとメーカーに洗脳させられてるんだよな。
格ゲーならPCとか色々言っても結局はswitch対応のスマブラがトップを取った。
fortnightもPUBGもスマホでやれる。Apexも近々アプリ出るらしい。
最適化すればCS機でもスマホでもできるゲームをわざわざPCスペックで作り
CS機の何倍もの価格でゲーミングPCを買わせるビジネスモデルなんだよ。
ゲーミングPC買えばボンバーマンとかぷよぷよが超強くなるとか無いにも関わらずだ。
- 778 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:53:14.19 ID:Kq6hGIlO0.net
- >>770
価値観がまるでズレてるのに「みんなオレに共感してくれー」だもんなぁ
30年前のファミコン時代にタイムワープして共感してもらえ、現代人に共感を求めるな、としか言えない
- 779 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 00:58:33.45 ID:HT5oMqG70.net
- 現実のようなグラを画面の中で見る価値があったのは
2000年代までかな
映画のアバターで終わったんだと思う
- 780 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 01:04:20.53 ID:jC5U0Zhv0.net
- >>759
次世代のゲームがなかなか出ないし
定価上がってるのも人件費だよなぁ
PS2の時代からハード性能でソフト作りやすくなる信者がいるけど
- 781 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 03:07:25.15 ID:f/AFi2o50.net
- 【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...ｗｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://koiz.sprhaa.org/nyt/PJNW/143989251.html
【画像】プールの授業中に美人ムチム女教師に抱きつくクソガキｗｗｗｗｗ
http://koiz.sprhaa.org/WGrJ/122155852.html
- 782 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 03:33:28.31 ID:lBq52PhC0.net
- グラフィックより、大衆というか、人間を良く見れば良いと思う
- 783 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 03:52:25.85 ID:WgEDDB+s0.net
- 見向きはされてるけど
プレイヤー全員がそれを求めてるわけではないし
製作者全員がそれを目指してるわけでもないという
ある意味当たり前の状況になっているだけでは
- 784 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 04:00:23.25 ID:lBq52PhC0.net
- ポリコレ集団も容姿がマシなのを選んでるよね
- 785 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 05:28:38.67 ID:RnGqP0n20.net
- >>714
実際にやりもしないで偏見で語ってるの草
考え方自体も経験によって変化していくってこと経験したことなさそう
トレーニングで内分泌系も変化して脳内ホルモンにも影響出るとか知らなさそう
>>731
小人視点ならピクミン
巨人視点ならフライトシミュレータだな
何で既存の具体例くらい出せないん？
あとスケールが変わったら質感もかなり変わるけどそういうのが面白いと思ってるんなら
テクスチャを色々変更するゲームを提案すればいいだけなんじゃね
>>741
ジャパンワールドカップ面白いよね
- 786 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 06:54:05.07 ID:/9H0WPGTM.net
- >>712
この発言にここの住民が総スルーしてるの草
- 787 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 07:14:45.52 ID:RnGqP0n20.net
- >>604
高所からグライダー滑空のギミックならそれこそ8bit時代のゲームからあるしね
SFCでもパイロットウィングスのスカイダイビングとか
>>786
とっくに標準のコントローラーに各種センサーやアナログキー搭載がデフォだし
そういうの使うゲームはちゃんと使ってるの知ってるからじゃないの
専用の周辺機器とかも出すとこは出してるし
- 788 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 07:18:00.12 ID:cP61JQLhM.net
- >>712
>>786
むしろ逆だよ
ラジコンの愛好家は車愛好家ではあるかもしれんが
リアルじゃないって理由でラジコンを否定しない
リアルじゃないとダメだと言うなら
ハンドル操作もギアも偽物のラジコンは投げ捨てるべきだろ？
- 789 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 07:28:58.80 ID:/9H0WPGTM.net
- >>788
>ハンドル操作もギアも偽物のラジコンは投げ捨てるべきだろ？
これで思いついたけど、ラジコンの送信機はレースゲーの専用コントローラーみたいにリアルなハンドルでもいいと思った
アクセル、クラッチなんかは非現実的だし、リアルなハンドルは送信機の固定の問題があるのは分かってるが
あくまで「アリ」ってだけの話
- 790 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 07:45:18.47 ID:3f7DVMs30.net
- >>731
それはFXなんだろう ゲームのフォトリアルとは違うね
- 791 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 07:51:34.13 ID:cP61JQLhM.net
- ラジコンはオモチャだから車に乗ればいいのに！とは普通言わないし
ディテールに拘ったところで車に乗った感覚はない
完全リアルの模倣をゲームに求めるのも同じだね
コントローラを使用する限りリモートコントロールでしかない
つまりグラをどう進化させたところでその先に完全なリアルはないわけだ
- 792 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 08:01:55.09 ID:Kq6hGIlO0.net
- 末尾Mの発送が片っ端から中学生レベルなのは、もしかしてこいつ中学生なんじゃね？と思えてきた…
- 793 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 09:08:01.54 ID:ZCXTIyGT0.net
- いやどう考えても5~60代だろ
若いヤツの発想じゃない
- 794 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 09:09:14.57 ID:iSKz/lWyp.net
- >>777
ゲーセンの魔界村やグラディウスも最適化wすれば、ファミコンで出せるし、なんならPC-6001でもできるな
それが同じものかどうかは別として
ただでさえ、MLB the showに周回遅れ食らってるプロスピがSwitchに最適化wされて、悲惨なことになってるし
スペックとは関係ないが、Switchのプロコンは箱コンやPS4コントローラーよりアナログスティックが柔らかくて、カーソル合わせも困難だし
最適化ってのは便利な言葉だな
正確には”妥協”が適当だと思うがな
- 795 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 09:18:06.82 ID:UtRPIhj70.net
- >>794
ファミコンの魔界村やグラディウスが無かったら今のゲーム業界の景色も随分変わってただろうな
世界的に有名なコナミコマンドも生まれなかったろう
裾野を広げるってのはそういうこと
- 796 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 09:21:27.12 ID:iKw+kPj1a.net
- そうだね
「妥協」してでもユーザーの多いハードにソフトを出すのが、ソフトメーカーとして妥当な選択
ファミ通30-0とか、ツタヤトップ30(22)とかみたいなハードだけに出すのは自滅への道だね
- 797 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 11:53:39.46 ID:3ABh3yEW0.net
- 「女らしさ」を感じることのできる水の中の世界
http://koiz.sprhaa.org/nyt/XxpL/016227673.html
【画像】中条あやみさん、ケツがでかすぎて炎上
http://koiz.sprhaa.org/GWYZ/855781304.html
- 798 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 12:05:21.77 ID:DvTmRxSM0.net
- >>731
まず、小人視点の映画何て既に腐る程ある
それらは小人視点になっただけでは面白く無い事がわかっているので良質のストーリーを乗っける
そして結局作品の賛否をわけるのは後者のストーリーになるわけで
リアルな小人視点何てのは評価の対象にならない
例えば蟻の一生なんてリアルにしたって面白くも何ともないのは自明だと思うのだけど理解出来ないかな？
- 799 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 12:15:38.00 ID:BaUXOk65M.net
- >>798
例えば、フォトリアルな自然界を肉眼から細胞まで自在にズームインズームアウト出来る舞台を用意すればいろいろできるんじゃないか？
今の技術では不可能だろうけど将来的に
- 800 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 12:26:51.87 ID:DvTmRxSM0.net
- >>799
「いろいろできるんじゃないか？」というのは「何も出来ないだろう」といってるのと同義であると理解出来ないか？
結局そこから面白くなる案は何も無いって事だろ？
だとしたら何も案が無いのと変わらないって事だぞ
- 801 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 12:41:46.57 ID:BaUXOk65M.net
- >>800
「動く移動顕微鏡」で、YouTubeやTwitter等で動画や画像をアップして盛り上がる気がするけど
座標とズーム率を記録出来るようにしたらSNSで見た静止画をゲームで再現したり、そこから好みにずらしたりもできるし
- 802 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 13:10:02.57 ID:DvTmRxSM0.net
- >>801
それ何が面白いの？
それがそんなに面白いなら今からでもお前が顕微鏡を外に持ち出してやればいいじゃん
何でお前はやらないの？
- 803 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 13:14:15.72 ID:kbiTtKXJd.net
- 動く移動顕微鏡みたいな映像なんて遙か昔にやり尽くされてる
今更それだけを目玉に出来るほと画力無い
- 804 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 13:25:44.78 ID:y2SGozY5M.net
- 末尾Mが妄想する現実を完全再現した超絶地球シミュレータができれば(たられば)色んな需要がありそうだな
遠い未来に
つまりリアルな挙動、リアルな入力、リアルな身体へのフィードバックがなければ
ぱっと見のフォトリアルなんて意味ないってことだな
- 805 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 13:42:06.65 ID:UtRPIhj70.net
- >>799
EVERYTHINGって知ってる？
- 806 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 13:46:32.26 ID:Q+sZdNsAM.net
- >>799
いろいろできる？それ以外何ができる？
できることは誰が用意する？
用意したもの以外は何ができるる
- 807 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 13:48:25.37 ID:zPK7zn+wa.net
- 結局のところゲームってラジコンみたいなもんで
「動かす楽しさ」はグラをリアルにしようが現実のようにはならない
なのに毎回この手の話題が出るたびに
「本物のように動いたら面白いのでは？」
と言う人が沸いてしまうのが不思議だw
レイトレや物理演算によって変わる要素じゃないからね
- 808 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 14:06:46.30 ID:kbiTtKXJd.net
- 末尾Mの発想ってPSそのものなんだよね
とにかくリアルに再現出来るようにする、そうすれば誰かが面白くするだろう、って
その結果が20年経って今PS5に現れてるんだけどな
- 809 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 14:31:26.28 ID:vyfd3pzp0.net
- >>799
それで出来る事ってフォトリアルである必要なくね
- 810 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 14:59:06.65 ID:3MLeiGoGa.net
- 白人の本懐はシミュレータを作ることでゲームではない。
ここらの感覚は今は中華がダントツでセンス良い。
日本もなろうに染まる前は創作力あったんだけどな
- 811 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 15:41:59.09 ID:NttZwaPMM.net
- シミュレータにしてもハリウッドの映画にしても
リアリティは大事にするけどリアルの模倣でないことぐらい、バカでも理解している。
物理学上タケコプターがありえなければ、スーパーマンの格好で空を飛ぶことはできない。
特撮のようにジャンプするだけで人が消えることもない。
ゲハのグラ理論はタケコプターを作れないからと任天堂をバカにするようなものだな。
当然否定する人たちは任天堂信者でも何でもなく、
ただ現実に人は空を飛べないことを義務教育で知った人たち。
また多くのフォトリアルのゲームも
タケコプターで飛ばないことを理解した上で
美しく飛んだように見せかける技術を
開発しているにすぎない。
現実を見て成功した人たちを盾にして
あたかも妄想が正しいように振る舞うのは惨めじゃないか？
- 812 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 15:44:08.92 ID:ZCXTIyGT0.net
- お前はずっと理解してなかったじゃんｗ
- 813 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 16:19:35.42 ID:QrlSqzrz0.net
- 人間の視覚は意識にたどり着く前の段階で脳が映像を解析して付けられた付箋が主で、映像そのものは補助的なものなんだよね
そういう人間の認識の仕組みから考えるとリアルな映像はそもそも最重要なものにはなり得ないよ
- 814 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 16:44:03.96 ID:Q+sZdNsAM.net
- >>811
無駄に長い文章を書くときには言いたいことを頭に書いてくれないか？
- 815 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 16:47:02.09 ID:8dzv5acnM.net
- >>802
顕微鏡はシームレスにズームできないでしょ
自然がダメだったら人体を緻密に再現して中で病原菌と戦うアクションゲームなんてのもあるし
- 816 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 16:49:51.97 ID:0/PnQtO90.net
- >>811
つまりグラ至上主義を否定するなってこと？
一行で済むことを長文で支離滅裂に喚き散らさなければここまで否定されることもなかったよ
- 817 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 16:50:23.21 ID:8dzv5acnM.net
- >>804
どうして？
それってテレビでプロ野球を観るのは意味がないってのと同義だと思うが
インターフェイスを現実に近づけるのが理想だけど、PS5のコントローラーや、キーボード+マウスの操作で、映像はテレビ中継の実写並みでも意味があると思うけど
- 818 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 16:51:47.92 ID:8dzv5acnM.net
- >>806
今の時代はリリース後にユーザーの需要に応えたりしてアップデートできるじゃない
ノーマンズスカイがイメージしやすい例。
- 819 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 16:59:41.15 ID:8dzv5acnM.net
- 811は俺じゃないので
- 820 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:01:21.50 ID:T/rvCr9v0.net
- 360、PS3のグラで十分だしな
- 821 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:04:52.40 ID:0/PnQtO90.net
- >>817
テレビでプロ野球を観るのは実在する選手が実際に野球試合するのを
テレビという媒体を通して観戦したいからであって
実写グラの映像でスポーツを疑似体験したいからじゃないんだよね
でもお前は頭がおかしいのでプロ野球を映像媒体で観戦することと
実写グラのスポーツゲームをプレイすることの区別がつかないんだよね
つまり端的に表現すると、ゲームと現実の区別がついてない
- 822 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:09:27.52 ID:8dzv5acnM.net
- >>821
それは逆に言えば、甲子園に出場出来るレベルの球児が見て参考になるレベルにまでモーションを進化させることが可能になったら、価値があるってことじゃないか？
- 823 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:10:38.51 ID:iKw+kPj1a.net
- ID:8dzv5acnM
こいつ、以前見かけた「内蔵までリアリティ」君を思い出す
- 824 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:13:06.07 ID:0/PnQtO90.net
- >>822
ないよ
もうさすがに言われ過ぎてお前も分かってるだろうけどゲームとしての面白さに寄与しないし
モーションがそれだけ進化しようが球児が参考にするってことなら
現実の投球映像を解析することの劣化でしかないから価値はない
- 825 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:21:09.37 ID:8dzv5acnM.net
- >>824
ただ映像を必死に凝視しながら勉強、分析するより、リアルなゲームでワイワイ楽しみながら勝手に綺麗なフォーム（走る、打つ、投げる等）が身につくほうがいいと思うがなぁ
- 826 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:24:23.84 ID:0/PnQtO90.net
- >>825
だからさぁ
実写グラのスポーツゲームをプレイしてたら
現実のスポーツのスキルが身につくって話が
もう既にゲームと現実の区別ついてないよね
やっぱり病気だわお前
- 827 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:25:10.44 ID:NttZwaPMM.net
- >>822
ただモーションを真似ればいいだけならモーションキャプチャーで足りてしまうよね
ショボグラでも最低限人として綺麗に描画できれば何の問題もない
グラを追求する理由として弱いわけよ
- 828 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:28:04.63 ID:vyfd3pzp0.net
- そもそも球児が参考にするならグラフィック自体は実写風じゃない方がわかりやすくない？
- 829 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:28:17.72 ID:5Rbs7eA80.net
- こんな現実と見まごうばかりのリアルなグラフィックなのに
こんなちょっとした段差でイチイチ引っかかるの!?
バケモノに追われてるんだからそんなフェンスぐらい乗り越えろよ!!
…とかリアルになればなるほど萎える要素はあるよね
ゲーム画面はある程度記号として成り立ってる部分がデカイというか
- 830 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:29:30.67 ID:Q+sZdNsAM.net
- >>825
リアルなゲームできれいなフォームを作り出すのは誰？
その人はリアルなゲームできれいなフォームを楽しみながら身に付けてゲームを作るとして
そのリアルなゲームできれいなフォームを作り出すのは誰？
- 831 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:36:17.05 ID:ZCXTIyGT0.net
- 綺麗なフォームの参考にさせたいならテクスチャなんて情報伝達の阻害になる要素でしかない
ニュースの再現CGみたいなヤツで筋肉の動きがわかるようにした方がいい
っていうような目的に合わせてベストな映像を検討するって発想が皆無なんだよな
目的が実写並の映像を再現することでしかないから
- 832 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:36:59.55 ID:8dzv5acnM.net
- >>830
あまり詳しくはないから間違っているかもしれないけど、俺が持ってる情報から類推すると、プロ野球選手やトップクラスの甲子園球児の動きをAIが機械学習しまくってモーションを作るのしか知らない
- 833 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:38:02.40 ID:NttZwaPMM.net
- >>829
どう頑張ったところで箱庭は有限エリアだから
アホが考えずに作ればそうなるわな。
解決方法は嘘が生じえるオブジェクトを全部無くすことしかない。
現実のゲームは有限のリソースをゲームに必要なところのみに割り当ててるわけで、
現実で人間が取りうるアクションを全て網羅したら
データ量だけでゲームが破綻する。
- 834 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:43:54.55 ID:DvTmRxSM0.net
- >>815
「なんてのもあるし」
って、お前はそれが存在した場合どうなるか全く想像出来てないだろ？
リアルに人体内で病原菌と戦うゲームだったら
まず画面は気味悪いピンク色ばかりで代わり映えもしないゲームになるよな？
どこに面白い要素があるの？吐き気を催す人は出てくると思うけど
もっとちゃんと頭使って自分がこれから言葉にするゲームがどんなゲームになるのか
想像してからレスを書き込んだ方が誰かの為にはなると思うぞ
- 835 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:44:33.39 ID:Q+sZdNsAM.net
- >>832
学習するためのAI開発は？
もととなる映像の準備や学習しまくるためのハードや電気などの資源は？
どこまでやればオーケーなのかの判断基準は？
時間はどの程度かかる？延々と学習してリリース出来ないとか無いよね
学習した映像と違うコースの球を打つときのフォームはどのようにして作って、それが正しいことの判断はどうするの？
- 836 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:45:42.22 ID:8dzv5acnM.net
- >>834
言われてみれば確かに最悪なグラになるね
勉強になるよ
- 837 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:51:52.29 ID:DvTmRxSM0.net
- >>825
野球をやる人は野球部入って野球をやってるわけで野球ゲームなんかそんなにしない
というかそんな時間あったら練習しろって話
野球やらずにフォームに拘る人はテレビか球場で見る人
それ以外の野球ゲームをやる奴はフォームに拘ったりしない
たからリアルな野球ゲームに用途もニーズも無い
- 838 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 17:52:46.37 ID:8dzv5acnM.net
- >>835
>どこまでやればオーケーなのかの判断基準は？
これだけは答えられる
モーションが一段階リアルに近づく度に、現役を引退して監督にもなる予定のないプロ野球に、完成途中のゲームを例えば10時間とかプレイさせて、その後に実際の野球に関連するパフォーマンスが少しでも落ちてしまったら、また改善しないとならなくて、パフォーマンスが上がったり、最低でも変わりがなければリリースできる
- 839 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 18:01:36.54 ID:MC8rjnm90.net
- 所詮は小さな付加価値でしかないからだ。
フォトリアルなんぞは牛丼のトッピング程度の付加価値でしかない。
任天堂3DSは牛丼味のふりかけ御飯だった。
スイッチでようやく本物の牛丼になった。
ソニーのPS4は既に立派な牛丼だった。
PS4Proではトッピングを添えてチーズ牛丼になった。
PS5は大量にチーズを追加した結果、牛丼ではなく、チーズ丼になってしまった。
- 840 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 18:52:41.74 ID:tughWpzDp.net
- 「リアルなグラフィックは必要がない」ってスレがしばしば建つけど、みんながそういう認識ならわざわざスレは建たない
こういうスレが繰り返し建つというのは、逆説的にみんなはグラフィックは必要と思ってることの証明なんだな
- 841 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 18:58:29.07 ID:MfwTeS4Z0.net
- ほとんどのメーカーは次世代機で開発中だけどなw
世代交代初期に煽ってる馬鹿はなんなんだ？w
- 842 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:00:44.80 ID:0/PnQtO90.net
- >>840
スレが建ってるからみんな実写グラが必要だと思ってる…？
一部のキチガイが喚き散らしてるだけでは？
みんなが実写グラを必要だと思ってるならもっと実写グラのゲームが売れるはずでは？
- 843 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:06:08.06 ID:MfwTeS4Z0.net
- >>842
売れるよこれからもw
次世代機に移行してるんでこれからもその方向で爆売れです。
国内では売れてないなんてアホな線引きしても無駄だよw
- 844 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:13:45.42 ID:HD1arSfWp.net
- >>842
実写ではないが、リアルな絵のゲームは売れてるよね？
サイバーパンク2077 1,370万
ゴーストオブツシマ 650万
ホライゾンゼロドーン 2,150万
Red dead redemption2 3,600万
GTA5 14,000万
The witcher3 2,800万
- 845 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:17:42.22 ID:MfwTeS4Z0.net
- MSもソニーも子供相手に商売してない。子供相手に商売するならSwitchで勿論十分だよ。
- 846 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:24:50.46 ID:MfwTeS4Z0.net
- >>844
売れてないなんて世代交代時期で限定して言ってもなw
エルデンリングもBFもcodも売れるよw
国内だけでなんて商売してたらそれこそ終わりだわw
- 847 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:26:41.26 ID:0/PnQtO90.net
- >>846
それ世界で見てもポケモン単体に負けると思うんだけど
- 848 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:26:51.07 ID:l8XdmWRT0.net
- >>842
フォトリアルなんて手段に過ぎない、それが目的化しているマヌケは取り残されるだけ
ほと（女陰）リアルなら、げふんげふん
- 849 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:30:39.34 ID:QevvsDf80.net
- 日本はマンガ、アニメの国だから
最近は日本だけ海外の大作映画すらもロクに見られなくなった
- 850 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:36:29.94 ID:JQC3TnQA0.net
- 世の中にゲームがポケモンしかないなら、ゲームはやらないわ
- 851 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:38:59.63 ID:JQC3TnQA0.net
- >>848
フォトリアルを手段ではなく目的にしてるゲームなんてあるの？
憶測だろ
- 852 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:52:13.40 ID:MfwTeS4Z0.net
- >>847
負ける？
お前みたいな馬鹿がよく言うよなw
どっちも売れるだけだろw
何だよ負けるってw
- 853 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:54:34.79 ID:MfwTeS4Z0.net
- >>848
取り残される?w
凄い頭してるなw
- 854 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 19:57:54.58 ID:MfwTeS4Z0.net
- プリウス以外はどの車も売れてないってか？w
- 855 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:01:46.16 ID:MfwTeS4Z0.net
- 0847 名無しさん必死だな 2021/08/17 19:26:41
>>846
それ世界で見てもポケモン単体に負けると思うんだけど
ID:0/PnQtO90(7/7)
- 856 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:04:49.85 ID:ZCXTIyGT0.net
- なんでこんなに発狂して連投してんのｗ
- 857 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:06:58.89 ID:MfwTeS4Z0.net
- ごめん面白くてw
悪かったよw
いっぱい売れるもんなポケモンはw
- 858 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:09:56.00 ID:Ry3ZFI/Ka.net
- >>815
だからEVERYTHING知らないの？
- 859 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:11:02.44 ID:3Sh3gRb80.net
- 性能あがってやることが画面が暗くなって絵面が小汚くなるっていう誰得要素しかないから
- 860 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:43:23.50 ID:NttZwaPMM.net
- >>856
完璧に言い負かされたからID変えてきたんだろうな。
- 861 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:46:35.61 ID:/9H0WPGTM.net
- >>858
YouTubeでトレーラー検索したら過去に観てたみたい
サムネの下部に赤線があったから
で、再度観たら動物が転がってたのは記憶にあったけどそれだけ
細胞まではズームできないみたいじゃん
- 862 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:46:57.67 ID:+Q3G3VlLM.net
- ps5だけでなくxsxやビデオカードも入手難なのに何言ってるんだって気はするな。
誰も見向きもしないは間違いで、好きな人は買うし足りてないってのが正しい。
- 863 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:57:38.37 ID:l8XdmWRT0.net
- >>851
昨日連投してた末尾Mの「ぼくの考えたフォトリアル系」の事だよw
まあ「おにぎり」って痛い実例もあるけどさ
- 864 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 20:57:38.38 ID:u6fOnqota.net
- >>851
作り手はそうでも自称コアゲーマーのように
手段を絶対視する阿呆は一定量存在するでしょうよ。
コアゲーマーを強いて定義するなら
特定の手段以外認めない発達障害を指すんだろう。
軍人になりきって銃を撃つゲーム(目的)を
夫婦でやる文化は日本にないけどな。
- 865 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 21:36:47.50 ID:ddlpuO8ya.net
- >>862
90万売れてるのにランキング1万以下の大爆死続々だけどな
- 866 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 21:49:54.88 ID:jxBoopVIM.net
- >>857
そんなに言うなら買ってやれよ…
30-0で負けてから言われても説得力なさすぎる
- 867 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 21:53:18.84 ID:+Q3G3VlLM.net
- >>865
ソニー売れてない、俺、凄いみたいな謎の上から目線の奴らって何を生きがいに生きてるのだろうか
- 868 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 21:58:59.97 ID:o5sw5oB7M.net
- >>867
売れてないのは事実だし売れてないと言うことと偉ぶるのは違うだろ…
認識の歪みがすごいな
- 869 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 21:59:16.92 ID:m5jtQnf60.net
- デスストはフォトリアルグラフィックとしては一番いい塩梅の所を付いてたと思うんだ
程よく写実的で程よく美形で程よく現実の汚い所を無視してる
毛穴やシミまでがっつり再現してる奴らは加減しろ莫迦って思う
- 870 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:01:15.24 ID:o5sw5oB7M.net
- >>869
つまり写実主義なんか求められてないってこったろ
ブスばっかいる現実らしいグラより美形ばかりの嘘世界が好まれるのは当然
- 871 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:06:42.76 ID:ZYQLIxWua.net
- セカイセカイに逃げてるがPS5はリターナル56万！メガヒット！(キリッ
だからな
- 872 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:22:39.01 ID:Kq6hGIlO0.net
- 美術史勉強したら分かるわな
リアルには限界がある。リアルにすればリアルにするほど、本物に勝てないという現実がクッキリ見えてくる
- 873 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:32:28.89 ID:o/KqFBGNM.net
- >>872
現実では突飛な事はほとんど不可能だよ
- 874 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:33:20.68 ID:o/KqFBGNM.net
- >>838
この方、相当深いこと言ってる
一体どんだけこの世の真実、人について知っている人なのか怖いくらい
人から頭がいいと言われまくられる人以外はこういう事は考えない方がいいよ
どうしても頭にこの人が言ってる事について頭から離れない人は、ゲームをやり込むなり今日は泥酔するなりして忘れた方がいい
- 875 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:45:19.35 ID:Kq6hGIlO0.net
- >>873
100年以上前にも、突飛で現実ではありえないリアルな絵画をいろんな画家が書いてきたよ
それでも長く評価されてるのは「嘘をリアルに書いたもの」じゃなくて「リアルを嘘っぽく書いたもの」だよ
- 876 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:46:43.08 ID:Kq6hGIlO0.net
- >>838>>874
また自演かよ
>>607で謝ったのはウソか、反省の色がかけらも見られない
- 877 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:46:46.59 ID:ZCXTIyGT0.net
- >>874
もうじえんして燃料投入みたいな小細工いらねーから
- 878 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:47:31.47 ID:LXexNWHuM.net
- >>874
承認欲求でもあるのか？
- 879 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:48:55.19 ID:o/KqFBGNM.net
- >>875
それは分かるけど、最先端の描画技術のゲームやシミュレーターと、絵画や水墨画を一緒くたに同列に語るのは違うんじゃないかな
ゲームの利点は自由にテレビやモニター、VRの世界を自在に動かせる事なんだから
- 880 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:52:35.07 ID:DYwtd+9I0.net
- 写実は要るがシミュレータは要らねえよ
個人的に主観視点くっそつまんねえわ
俯瞰視点のゲームもっと増えろ
- 881 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:54:51.72 ID:o/KqFBGNM.net
- >>877
すまない
>>838
の書き込みには絶対的な自信があるのに誰も反応出来なかったから
俺は身体や精神についてはかなり深い事を知ってる
天才的な人がいたら838の論理の穴を突いてもらったり、いい質問をして貰って自身を一段上に成長したかった
- 882 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 22:57:27.64 ID:o01PZIKC0.net
- >>881
ゲハ来ないでブレワイ遊んでろ
- 883 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 23:02:32.78 ID:o/KqFBGNM.net
- >>882
ブレワイはお盆に親戚の子供とプレイして、武器、弓、料理なんかをメチャクチャに消耗させられて落胆しとるw
それに今はとんでもないサイトと本を調べて見つけちゃって、それにハマってる
ブレワイは今はたまに気分転換に景色を楽しんで探索するくらい
- 884 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 23:22:24.53 ID:DvTmRxSM0.net
- >>874
>>838
10時間何かをやり続けた位でパフォーマンスに影響が出るわけが無いだろう
お前はゲームの感覚がおかしいだけではなくて本当に馬鹿だったんだな
いいからとりあえず10時間勉強しろ
- 885 ：名無しさん必死だな：2021/08/17(火) 23:28:04.00 ID:o/KqFBGNM.net
- >>884
例えばバッティングセンターを試して、わずかに調子が落ちた時にそれを細かく分析したりするんですよ
天才が書いた本や瞑想、他人との会話を通してこの世の真実を知る勉強はしまくってますよ
- 886 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 00:07:40.03 ID:rQHNhAW50.net
- >>879
一緒だよ、どっちも「創作」
ウイルスの飛散を調べるみたいな研究目的なら完璧であれば完璧である方が良いけど、クリエイティブな領域では完璧さは自己満足でしかない
媒体が変わっただけで、本質は水墨画も洋画もマンガもゲームも同じ。歴史は繰り返すんだよ
- 887 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 00:24:00.14 ID:viUB9rSm0.net
- 自分の子供の死を切り売りする人間にここまでとか判断基準求めるとか無理やろw
まあ嘘だろうが
- 888 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 00:34:30.94 ID:rQHNhAW50.net
- >>835の言う「どこまでやればオーケーなのかの判断基準は？」ってのは、たぶん過学習の事を指してると思うんだよね
それに対し>>838って答えてるけど、これって要は「過学習に過学習を重ねると超リアルになるんだよ！」って言ってるのかな？
- 889 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 00:35:06.88 ID:zetxI3GNM.net
- >>838
日本語かどうかも怪しいがゲームとリアルの野球に
どんな因果関係があるんだろうな…
ここまで壊れてしまったらもう手遅れか
- 890 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 00:38:39.62 ID:W9NovHyaa.net
- ミニ四駆のメンテをF1ドライバーにやってもらって
ディープラーニングで機械学習しよう的な話だな
- 891 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 00:40:31.60 ID:Is+3Xh+Y0.net
- リアルな映像でリアルに無いものを表現するのってむしろ全然響かないよ
リアルな映像で日常触れるものを見せる方がよっぽど「おおっ？」って思わせられる
だから今のリアル系はファンタジーでも現代的な設定で普段あるようなオブジェクトを置きまくるんだよ
- 892 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 01:07:11.16 ID:bTe0yFu5x.net
- フォトリアルじゃなくて、キャラデザで売れるようになったからだよ
ソシャゲ界隈がこれだけ大きくなった最大の要因でもある
例えばGKも絶賛している原神は、グラフィックは割とショボい
コピー元のBotWやった後だとその手抜きっぷりがよく分かる
でもキャラクターグラフィックをアニメ調に寄せることで多くの支持を得た
写実的なものを求めるのってマイノリティな感性なんだよ
だから売れない
視覚的にかわいいとかかっこいいとかはっきりしている方が万人に受ける
- 893 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 01:09:57.03 ID:PKZRGbOTa.net
- テイルズもフォトリアルじゃないし洋ゲーは軒並み爆死だから説得力がまるでない
- 894 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 01:12:43.44 ID:zFMoBJDHr.net
- リアルより綺麗なグラで遊びたいわ
なんでゲームで肌のシミやら毛穴やらのドアップとかキモいグロ絵見なきゃならんのや
罰ゲームやってんちゃうぞ
- 895 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 01:27:38.74 ID:jP4b2fMt0.net
- マシンパワー使いまくった絵面もそうでないものも
関心ないストーリーをダラダラ見させられるのはつらいものだが
リアル絵のほうが演技を端折れないないんで長く感じる(´･ω･`)
- 896 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 03:02:27.96 ID:cJW5stvG0.net
- 高グラフィックで現実のようにリアルなモンハンワールド
http://ge-soku.com/wp-content/uploads/2019/11/ccgEyDh.jpg
低性能Switchのモンハン
https://bnewg.up.seesaa.net/image/6t9ZsaF-24537.png
https://www.famitsu.com/images/000/219/555/y_608b80b61dc74.jpg
- 897 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 04:26:08.55 ID:pMejXTsH0.net
- 画像選びに悪意しか感じない
- 898 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 04:28:50.33 ID:pMejXTsH0.net
- モンハンワールドは
さらにグラフィックを良くする追加オプション
があって
要求されるのがVRAM8G以上なんで
システムメモリーと共有で16Gの
Ps5では実現不可能
- 899 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 06:34:32.82 ID:2ZbtsJCGM.net
- >>889
もうPS5売れなすぎて壊れた感あるな
- 900 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 06:47:04.98 ID:0k634HDva.net
- >>896
肩が角ばってるどこがリアルモンハンワールドだ？
- 901 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 06:52:45.11 ID:0k634HDva.net
- 手袋の汚れエフェクトを顔に重ねたような違和感よ
現実のようなグラを10点ならモンハンワールドは2点だな
- 902 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 07:02:27.61 ID:XKi68kppa.net
- 思えばライズがアイスボーン超えちゃってから完全に壊れ出したな
- 903 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 07:26:33.35 ID:7PUCQ2nO0.net
- >>896
こういうコーエーテクモとか中国系のゲームによくあるラブドールみたいなモデリング、気持ち悪い
- 904 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 08:16:21.62 ID:jveCOjhXd.net
- 今の今まで現実のようなグラなんかアイドル系とか428とかしか無いけど
まさかPS5で実現してると思ってる？
部屋から出た方が良いよ
- 905 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 09:32:48.79 ID:CIRX2Csba.net
- 箱丸時代味噌クソに叩いた洋ゲーにおんぶに抱っこだからな
- 906 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 11:07:29.92 ID:c2snbCxh0.net
- 昔はドット絵を動かすのが限界でアニメすら実現出来なかったからな
TV放送されているアニメレベルがゲームで再現出来るようになった今
ゲームとしてそれ以上を求める意味は無くなったって所だろう
アニメ<実写ドラマっていう図式が成り立ってるわけでもないしな
- 907 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 11:26:23.33 ID:cXMAu+XT0.net
- >>891
リアルな映像でリアルに無いものの表現なら超電導や超流体とかか
超電導のマイスナー効果を利用したホバーボードとかあるけどリアルで見てもCG合成でも見てる気分になる
理解の外側にあるものには人って感動とかしないもんだよな
感動させられないんならエンタメとしては不合格だよな
SF物語だって科学的な設定こねくり回してどうだ凄いだろーってやってもやっぱメインには登場人物同士の人間ドラマを据えないと
総評としては作者のオナニーって評価されるだろうし
- 908 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 11:35:03.60 ID:cXMAu+XT0.net
- >>838
どこまでやればOKなのかの判断基準なんてそれこそ実際の生物に学ぶべきところじゃね
適応しすぎて絶滅とか変化しなかったから逆に生き残れたとかあるじゃん
人体でだって反復練習で学習しすぎが逆に運動障害を引き起こすことだってあるし
- 909 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 11:42:17.13 ID:NSniRaUj0.net
- グラフィック性能が上がって感動するのはFC〜PS2(17年間)位の、劇的に性能上がったの経験がある世代の現象で、
PS2〜PS5(20年間)位で育った世代は、FC〜PS2程見た目変わってないのでそんな感覚ないんだと思う
つまり、グラ重視するのばオッサンとか老人固有の現象なので、ゲーム機のメイン客層の若い世代には響かないって事
- 910 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 12:18:42.01 ID:14Rt+Io/M.net
- >>908
>人体でだって反復練習で学習しすぎが逆に運動障害を引き起こすことだってあるし
これは単に筋肉や関節、靱帯が疲弊するって以上の話なんですか？
身体が回復してもパフォーマンスが落ちるケースもあるの？
- 911 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 12:21:24.05 ID:0Q8CZNWFM.net
- >>909
日本はそう思うけど、圧倒的な最大市場であるアメリカではCoDがずっと人気でビデオカードやps5、xsxも大人気。CoD人気が高齢者に偏ってるって話は聞いたことないな
- 912 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 12:38:52.50 ID:TK8YaAFv0.net
- 体験したいのはファンタジア
- 913 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 12:44:52.92 ID:bWbkTX1iM.net
- >>881
欠片も深さとか無いのですが
「○○すればできる」と言い続けているだけで具体性がない
コストは考えている？引退した選手も只で使えるわけでは無いよね
やったこと以外は出来ないままだがどうするの？
リアルに近づいたかの判断は誰がどのようにする？
学習した結果はどの程度のサイズになって利用するのにどの程度のリソースが必要か？
出来たら良いなを想像するだけならドラえもんでも読んでなよ
- 914 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 13:11:02.04 ID:WiyvQl5md.net
- >>64
リアルでないものに毎回感動したフリをしろ、って
それこそ罰ゲームで子供騙しだよ
「リアルなゲーム」でネイチャー番組の美しさに迫る映像出せてる会社なんて皆無だろ？
同じテレビに映してるはずなのに
そして「リアルではないけど、それでも凄い！」を表現できてる会社はちゃんとあるだろ？
サブノーティカなんて本当に怖くて、継続プレイできない
- 915 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 13:23:38.27 ID:F5Hp9Mzla.net
- >>861
動画評論で細胞まではズームできないって、もうお前自分の話に参加する資格すらないわ
永遠に黙れ
- 916 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 13:30:01.36 ID:F5Hp9Mzla.net
- 野球選手を1日もゲーム開発で拘束したらリアリティ関係なくメンタルとフィジカルに影響出るわ
年俸の半分出してでもやるべきだってんなら勝手にせえ
身体を動かしたこともないこどおじは永遠に黙れ
- 917 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 14:06:50.74 ID:NSniRaUj0.net
- >>911
つまり、アメリカでは「現実のようなグラ」は重要って事か
となると文化的な嗜好の差(アニメと実写映画どちらが好きか)も、影響してそう
日本人は実写見たいなグラより、アニメ調の方が好みな傾向がある
こうなるの、switchやスマフォのグラフィック性能で十分となるので
「現実のようなグラは見向きもされん」理由としては説明が付く
- 918 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 14:11:52.83 ID:lCTd9jC90.net
- 視覚で分かりやすくゲームをするっていうのは重要ではあるんだが
だったら何故マインクラフトやフォートナイトが売れ続けているのかね
- 919 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 15:06:16.04 ID:zbzT3Og30.net
- アメリカ始め海外の有名シリーズは大半が元からグラフィック指向でやってきているからな
その新作を買っているだけであってグラフィックが大事だからって理由が主ではないと思うよ
何故なら海外発のインディーズはアニメチックゲームチックなグラフィックが大半で面白ければ正当に評価されて売れている
グラフィックが最重要であるならその時点で評価すらされないはずだ
- 920 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 16:06:41.32 ID:cXMAu+XT0.net
- 写実グラ至上主義なやつの言ってることって恋に恋する乙女っていうかなんかメス臭いんだよな
ハイスペックを有り難がるのも白馬の王子さま症候群みたいっていうか
- 921 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 16:45:36.48 ID:F5Hp9Mzla.net
- 自分でいいこと言ってるつもりになって自演レス繰り返すくせにゲームのこと何にも知らないしな
- 922 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 17:38:59.28 ID:KSU0tIgI0.net
- 現実のようなグラっていったら誰もがPC版を思い浮かべるからなあ
PS5はああそういう下位互換もあったねって認識
- 923 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 17:40:06.22 ID:r+Blq9Wmp.net
- >>919
消費者が、リアルであるかどうかを意識的に基準においてはいないが、リアルなもののほうが良いとは思ってるんじゃない？
日本の場合、アニメ的なものを好むって言ってるけど、日本もPS1くらいまではリアルなものを志向していたと思う
それが日本はなんでアニメ的なものを好むになったかっていうと、PS2〜PS3にかけて海外メーカーがPCゲームも開発して3Dゲーム開発のノウハウを積んでいったのに対して、
日本はそこで海外メーカーに遅れをとって、3Dゲーム作っても、モデリングがショボかったりと
そんな経緯から、日本はアニメ的なものを好む、みたいなことを言い出したんだと思う
SFCやPSの頃に日本人はアニメ的なものを好むみたいな言われ方はしていなかったしね
- 924 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 17:45:43.10 ID:r+Blq9Wmp.net
- 結局、フォトリアルかどうかって、”フォトリアル””アニメ的デフォルメ”って話じゃなくて、
本質的には、洋ゲー派なのか和ゲー派なのかの宗教戦争なんだよな
- 925 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 17:49:39.36 ID:ulTJV/Or0.net
- >>923
単純に日本ではシェンムーとかクーデルカとかリアル頭身系が金かかる割にウケねーなってなったのが1番の理由だと思うわ
- 926 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 18:23:38.02 ID:k0zl9tJLa.net
- なんだかんだ言って売れないからな
PS5市場見ても魅力なさすぎる
- 927 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 18:47:19.00 ID:bti4nTSgp.net
- >>925
シェンムーが金掛かったのはリアル頭身だからじゃないと思うし、それが理由じゃないだろ
日本人のクリエイターが、日本が海外に遅れを取った理由として、
・3D開発に使われるミドルウェアのドキュメントが英語だから日本人には難易度が高かった
・海外はPCでも開発してノウハウを蓄積できた
と語ってた
誰かは覚えてないけど、10年くらい前、カプコンを取り上げたドキュメントをテレビで見たんだと思う
- 928 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 19:07:01.31 ID:F/NA7fEOM.net
- >>921
自演はクッソ笑ったわ
- 929 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 19:20:14.06 ID:Em6c/OMFa.net
- >>925
実際スレタイ通りフォトリアル系のゲームは全部と言っていいレベルで大爆死したからな
- 930 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 19:22:22.36 ID:C8ZqM7vi0.net
- >>917
CoDや写実系のゲームだけがアメリカで人気ならその説も一理あるけど
マインクラフトとか写実から離れたゲームも売れてる以上無理がないかソレ
- 931 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 19:49:32.56 ID:bWbkTX1iM.net
- >>885
勉強してその程度なのか
もとが悪いのか勉強の仕方が悪いのか
- 932 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 19:53:29.36 ID:SuegcofEa.net
- 普段本を読まない奴は何かしょうもない本一冊読んだだけでもその達成感から変に感化されるからな
- 933 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 19:57:14.14 ID:zbzT3Og30.net
- >>923
海外でもグラフィックに関する意識は日本人と大差無いよ
ゲームによってリアルの方が良いものもあるし、そうで無いものもあるって理解している、それは売れてるタイトル見ればわかる
戦争ドンパチFPS・TPSモノでもリアル嗜好からそうでないものがあるし、レースもスポーツもそう、面白ければ売れるしつまらなければ有名タイトルでも批判される、日本と全く変わらないよ
キャラデザの基礎になる文化が海外は写実系が強めに出るだけ、日本はココが漫画アニメ系が強いだけ
日本でリアル実写系と売出しが強くなったのはPS2後期から徐々に始まってPS3・360の時期に技術水準と実現スペックが追いついて洋ゲーの全盛期が来たから持て囃された
SFCやPS1の頃は余りリアルは余り話題にはならなかったよ、まだまだゲーム的なグラフィックの時代だった
- 934 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 19:58:26.03 ID:7PUCQ2nO0.net
- >>930
https://jp.gamesindustry.biz/article/2101/21011802/
2020年の売上ランキングだけど、普通にリアル系のほうが優位だと思うが
ドラゴンボールZを除くと非リアル系はニンテンドーだから、デフォルメがどうのじゃなくて、ニンテンドーが受けてるんだろう
- 935 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 20:15:50.82 ID:7PUCQ2nO0.net
- >>933
SFCでもプリンスオブペルシャのモーションを撮影してそれを絵に落としこむことでのリアルな動き、
スーパードンキーコングの3Dモデリングをもとにしたことによるリアルな動き
PSでもバイオハザードとかサイレントヒル、FF8やクロノクロスとリアル志向があったと思うな
- 936 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 20:20:08.77 ID:Lt9D4Zx0a.net
- >>935
それは知ってるけど主流じゃないでしょ
だからこその目立つ作品であった事は事実だけど
リアル実写系が強烈に売りに出されたのはPS3・360の時代に入ってからだよ
- 937 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 20:38:09.20 ID:7PUCQ2nO0.net
- >>936
リアル実写系が売り出された、というより実現したのがようやくPS3/XBox360世代という感じじゃないかな？
PS2が発売される前に、GranTurismoの新作やスクウェアの劇空間プロ野球なんかが宣伝に使われて、PS2ではこんなにリアルな映像でプレイできるという売り方だったよ
PSの頃からリアルにやりたいから、バイオハザードやサイレントヒルみたいな目指して、
PS2〜PS3にかけて、それを目指していたが、和ゲーはなんかしょぼい、ならアニメ系デフォルメ系に振り切れって感じだったと思うけど
- 938 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 20:43:46.95 ID:zOhu9tb8M.net
- 洋ゲーが次々集計不能になってるのみればオワコンだってわかるわな
- 939 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 20:46:38.55 ID:zbzT3Og30.net
- >>937
同じような事933で書いてるよ
- 940 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:10:05.48 ID:dKZ1xGf+0.net
- エバーブルーみたいなゲームを無茶苦茶綺麗なグラでやりたいな
アフリカとか蒼天の白き神の座とかも
- 941 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:18:55.97 ID:RhIdt4MwM.net
- >>931
名文だと思うけど
http://www10.plala.or.jp/runrun-nana/newpage84.html
- 942 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:19:59.76 ID:RhIdt4MwM.net
- >>928
ピエロのフリして緻密に計算してるんだよ
オレは
- 943 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:28:04.86 ID:RhIdt4MwM.net
- うそです
- 944 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:30:51.74 ID:H+FKAV0TM.net
- ほんと付き合ってくれてありがとうみんな
すごく勉強になった
- 945 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:32:08.44 ID:H+FKAV0TM.net
- 感謝やで
不幸なヤツは人生が好転するとええな
- 946 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:33:25.81 ID:H+FKAV0TM.net
- 不快に思った人が居たら謝るよ
ゴメンナサイ
- 947 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:35:06.95 ID:H+FKAV0TM.net
- みんな幸せになるギムがある！！
- 948 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:36:17.11 ID:H+FKAV0TM.net
- ゲハはやめようか、迷ってる
- 949 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:46:59.41 ID:H+FKAV0TM.net
- 書き込めん
test
- 950 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:49:28.13 ID:H+FKAV0TM.net
- オレには威張ってゲームを語る資格はない気がしてきた
- 951 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:50:37.80 ID:H+FKAV0TM.net
- オレを反面教師にして
- 952 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:53:11.35 ID:H+FKAV0TM.net
- ゲハ民達に伝えたいことの半分くらいは伝えたし、ブレワイにもゲハ民のある人のお陰で出会えたし、このスレでゲハ卒業する
感謝やで
- 953 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:55:54.29 ID:H+FKAV0TM.net
- 絶対イタ電とかはすんなよ
人脈広いし法的措置取る
- 954 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 21:59:17.69 ID:H+FKAV0TM.net
- 不要なモノを捨てたら新しいいいモノが入ってくる確率が跳ね上がる
断捨離、とか大袈裟に考えなくてもいいかも
- 955 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:00:17.44 ID:H+FKAV0TM.net
- 任天堂に感謝
- 956 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:01:38.30 ID:H+FKAV0TM.net
- ネット弁慶は全否定せんけどほどほどにな
- 957 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:09:43.96 ID:H+FKAV0TM.net
- 江頭大好き！
- 958 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:17:39.44 ID:H+FKAV0TM.net
- 自分基準でゲームを判断し過ぎたのは反省してる
- 959 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:21:07.07 ID:H+FKAV0TM.net
- 勘違いしてる人がいるみたいだけど、、うぬぼれで偉そうなことを書いているんじゃなくて、縁のある人に幸せになってほしいから書いてる
- 960 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:24:09.03 ID:H+FKAV0TM.net
- ネット弁慶について書いたけど、ひとをたのしませる目的として使うのはいいかも
ケースバイケースだろうけど
- 961 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:27:41.09 ID:H+FKAV0TM.net
- 人をほめるのが100%いいのかというと違うと思う
ケースバイケースだけど
相手が舞い上がっちゃったり、躁病みたいになる可能性がある
- 962 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:30:24.49 ID:c2snbCxh0.net
- >>885
絶対に不可能だとは言わないが
その出来る見込みの怪しいものを誰が研究開発するんだ？
野球選手に強くなってほしいのは球団か選手
ゲーム会社の目的は面白くて売れるゲームを作る事であり野球選手はどうでもよい
大人子供問わず野球選手ではない人は野球を上手くなりたいとは思わない
つまり大多数が自分が野球が上手くなりたいとは思っていない
需要と供給がチグハグで誰も研究開発費を払えないだろう
- 963 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:34:48.87 ID:H+FKAV0TM.net
- >>962
>ゲーム会社の目的は面白くて売れるゲームを作る事であり野球選手はどうでもよい
凄い神ゲーの野球ゲーならヒットするかもしれないし、モーションがリアルなゲームを出したら、とんでもない社会貢献ですよ
- 964 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:37:38.46 ID:H+FKAV0TM.net
- この時代にゲハ民と話せて本当に良かった
5chの運営にも大感謝
- 965 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:43:16.44 ID:H+FKAV0TM.net
- >>962
あと、野球のモーションで身体の使い方を習得したら、他のあらゆるスポーツや肉体を使う労働、その他様々な事に応用できる
ただ、ヨーヨーみたいな一人で極めるのには危険性が潜んでる
ヨーヨー上手い人に動きがぎこちない人が多い
ヨーヨーその他、一人で完結するものをやるなとは言っていません
ただ、リスクは覚悟してください
サッカーや野球みたいな大勢でやるのがいいと思う
- 966 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:44:36.72 ID:ulTJV/Or0.net
- 完全に病気じゃん
- 967 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:52:03.96 ID:H+FKAV0TM.net
- 稲葉浩志のソロのCHAINって曲を聴いてほしい
サブスク入ってるならすぐ聴けるし、CDも激安だから
「ちょびっとくらい 誰かのこと〜 幸せにしてみようよ」
- 968 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:53:51.59 ID:c2snbCxh0.net
- >>963
社会貢献で済ませられる話ならマジでお前が借金背負って始めればよいという話
つまり社会貢献できる可能性があるならいくら借金背負うリスクがあろうともやる価値があるって事だろ？
何でお前は研究開発を始めないんだ？
- 969 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 22:59:54.45 ID:H+FKAV0TM.net
- >>968
おっさんが今からプログラミングやAIについて勉強するのは茨の道かと
だからもし、ゲハ見てるゲーム業務を目指してる若者に、直接的には参考にならなくても俺が何か発想のキッカケが与えられたらうれしくて
可能性がとても低いのは分かってるけど、ゲームのアイデア出しが止められない
このスレでゲハは卒業するけど
- 970 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:09:45.21 ID:5WEU74Jya.net
- 本気で言ってるならマネージャーでも目指したほうがいいな
誰が働けば実現可能なのか、誰が目的のものを叶えてくれるのか
金銭と時間をリアルに消費して痛い目見ないと学ばなそうだ
- 971 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:10:30.90 ID:c2snbCxh0.net
- >>969
マジでお前はクソ野郎だな
自分は茨の道に進みたくないクセに
他人には「儲からなくても社会貢献になるから良いでしょう」って言ってるって事だろ？
他人を思いやる気持ちとか皆無なのかな？
- 972 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:12:20.60 ID:H+FKAV0TM.net
- >>966
オレが連投し始めた真意が分からないキミには言われたくないかな(^^;)
稲葉浩志の言葉を借りれば
「これでも〜 そこそこ〜 頭を使ってる〜 yeah! yeah!」
・・B'z ギリギリchop より
- 973 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:18:38.66 ID:H+FKAV0TM.net
- >>970
マネージャーや企画を目指すのにはどんな勉強をしたらいいのか分かりますか？
自分で調べろって？
ブログで発信したりSNSやnoteで考えを書くのは検討してます
>>971
違います
可能性が低いって意味は、これからクリエイターになる人に誰一人として俺の意見が何の参考にもならない可能性が高いという意味です
- 974 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:22:06.92 ID:ulTJV/Or0.net
- >>972
キチガイを演じて自分の意見が誰の心にも届かなかったことを｢あれは演技だったし｣って言い訳しようとしてるって事？
- 975 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:23:59.02 ID:H+FKAV0TM.net
- >>971
それに、オッサンである今からジョブチェンジするのは相当可能性が低いの分かってるし、今の仕事が大好きだから
- 976 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:28:07.62 ID:c2snbCxh0.net
- >>973
いや、お前はクズ野郎だ
可能性の高さ低さの話をしているわけではない
お前は研究開発の赤字のリスクを「それ以上の儲け」ではなく
「社会貢献」と天秤にかけた
その時点で仕事を「仕事をしている本人の為」ではなく「他人の為」にしろと言っている事になる
つまり会社の為にサービス残業しろという上司やワタミの社長と言ってる事は同じだ
よく考えてものを言えよ
- 977 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:28:20.54 ID:H+FKAV0TM.net
- >>974
演技とは違います
今日の連投の事を指してます
人の心の心理について考えを巡らせたら、オレがどうして連投したかが分かるかも
上から目線に感じたらごめんなさい
- 978 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:31:20.78 ID:H+FKAV0TM.net
- >>976
それについては確かにその通り
ただ、企画書と会社の技術力に照らし合わせて赤字になるか黒字になるかの判断は相当優秀な集団ならできるかもしれない
- 979 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:36:50.50 ID:uc+7KVq9a.net
- >>973
もしドラでも読んどれ
- 980 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:38:42.66 ID:c2snbCxh0.net
- >>978
自分がクズなのを認めるのか！w
自分でクズだと認めたら今までの連投も単なるクズの発言で片付けられてしまうぞw
しかも言うに事欠いて「優秀な集団なら赤字か黒字かの判断が出来るかも知れない」ってなんなんだよw
自分で黒字になる目処が見当たらないなら赤字に決まってるだろ
黒字になる目処があったって想定外の要因によって赤字になるのだから
- 981 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:41:46.44 ID:H+FKAV0TM.net
- >>979
ありがとうございます
昔読みましたがただ面白かったのと、気分が高揚したくらいでした
ゲーム会社のマネージャーになれるのかは自信ないですが、ゲームについて常に念頭に置いて再度読ませていただきます
- 982 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:42:25.19 ID:ulTJV/Or0.net
- >>977
自分は他人の心の動き全然わからないくせに他人には理解しろって言うんだｗ
だから遠巻きにされて腫れ物扱いされてるんだよ
- 983 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:45:31.12 ID:H+FKAV0TM.net
- >>980
クズに映るかもしれないですね
認めますよ
言い訳になりますが、ゲーム開発についての知恵が乏しいのかもしれません
確かに無責任な発言をする癖はあります
- 984 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:46:18.86 ID:TCJMxdL20.net
- >>983
いや、ゲームに限らず知識が乏しい
- 985 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:48:41.56 ID:H+FKAV0TM.net
- >>982
確かに自分基準で人のことを判断してしまうことは多々あります
人から嫌われることも多い人生ですが、逆に好かれてゾッコンになる人もとんでもなく多いですよ
自分語りで申し訳ございません
- 986 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:50:49.72 ID:+eWnR5GY0.net
- ずっと男の尻映して絵面が変わらんもん
ギャルゲや弾幕ゲーが同じに見えるのと同じ
- 987 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:51:35.74 ID:c2snbCxh0.net
- >>983
これまでの無責任なレスの数々は癖だったんだw
ガチのアドバイスとしてゲームのアイデアを述べるなら必ず儲かる算段が入っていないと賛同は得られない
つまり多くの人が買いたくなるようなもので無いと社会は動かない
お前の言ってた野球ゲームだって購買層が皆無だから
実現の有無以前に馬鹿の戯言にしかならない
- 988 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:51:49.69 ID:TCJMxdL20.net
- >>985
自己評価が出来なく不自然に自分を持ち上げようとする
論理的に客観的に考えることが出来ていない
- 989 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:52:45.12 ID:UCL39ytGr.net
- 独特な?臭さは増したぞ
- 990 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:54:53.82 ID:H+FKAV0TM.net
- >>984
またまた自分語りになりますが、人から天才扱いされることは多いです
天才キャラで通ってます
私の今までの書きこみから、手始めにどんな勉強、学習をしたら成長するのか予測できましたら是非お教え下さい
「自分で考えろカス！」
とお思いでしたらせめて、どうしてここまで私のことを考えて、貴重な時間を使ってあなたは親切に諭してくれるのかだけ、そのモチベーションなり動機なりをお教えいただけないでしょうか
- 991 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:57:05.65 ID:ulTJV/Or0.net
- 勝算が無いものに予算はつかないっていう社会の基本を知らずに話すから下っ端の仕事しかしたこと無いんだと思ってた
- 992 ：名無しさん必死だな：2021/08/18(水) 23:58:21.96 ID:TCJMxdL20.net
- >>990
中学数学で論理的に考える力を付けてはどうでしょうか
あとは自分を天才だの好かれてるだの妄想せずに現実を見るとか
- 993 ：名無しさん必死だな：2021/08/19(木) 00:00:55.86 ID:wOV7gMk+M.net
- >>991
>勝算が無いものに予算はつかない
任天堂なら将来、リアルな野球ゲームを作ってくれるかもって期待はあります
リアル系は任天堂の路線とは違いますが、任天堂が路線変更する可能性はあります
- 994 ：名無しさん必死だな：2021/08/19(木) 00:02:48.32 ID:KKM/j5la0.net
- >>993
このように途中経過無しで「○○があるかもしれない」「期待できる」では誰にも伝えることが出来ません
根拠を言いましょう
- 995 ：名無しさん必死だな：2021/08/19(木) 00:04:55.24 ID:wOV7gMk+M.net
- >>992
ありがとうございます
中学数学はトップクラスでした
次の段階は高等数学をマスターするのがいいのでしょうか？
- 996 ：名無しさん必死だな：2021/08/19(木) 00:07:21.99 ID:KKM/j5la0.net
- >>990
もしかしてリアルでもこんなことを言っていますか？
それで多くの人に嫌われているけどたまには優しくしてくれる人がいて、その人に好かれていると誤解しているとか
他人に理解されていないのを「自分が天才だから」と言い訳しているうちに本当だと勘違いしたとか
- 997 ：名無しさん必死だな：2021/08/19(木) 00:08:53.52 ID:KKM/j5la0.net
- >>995
いいえ、中学レベルの思考能力がないと思われます
中学数学を勉強するのがよろしいと思います
- 998 ：名無しさん必死だな：2021/08/19(木) 00:11:53.27 ID:HinH2D850.net
- >>993
引用部分への回答に全くなって無くて恐怖すら感じている
- 999 ：名無しさん必死だな：2021/08/19(木) 00:46:47.63 ID:ezZQxubt0.net
- 結局、末尾Mは誰も説得できず、ただただバカを晒すだけのスレだったなw
- 1000 ：名無しさん必死だな：2021/08/19(木) 00:53:50.85 ID:wOV7gMk+M.net
- >>999
あなたにこの文章は書けますか？
自分がアンバランスな人間って自覚はありますよ
http://www10.plala.or.jp/runrun-nana/newpage3.html
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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