ファミコン、スーファミって何でロード時間0に出来たの？

1 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:31:12.35 ID:qL+U5p8Np.net

そのまま進化しとけばロード時間なんて概念すら無かったのに

2 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:32:23.65 ID:Qrq+AZMz0.net

SFCのFEDAってSRPGはロード長かったぞ

3 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:32:37.86 ID:RfaLNw6U0.net

64しらねぇのかよしねかす

4 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:32:38.02 ID:FC4O6f+Ua.net

さあな

5 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:33:04.48 ID:2V27jn+PM.net

スーファミ版ストZERO2

6 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:34:05.53 ID:i1f4eycV0.net

ディスクじゃないから
データ転送速度に対して扱うデータが小さかったから

7 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:34:21.93 ID:6eFGQNp00.net

機械語書けた職人たちと
堕落を技術と持てはやした後世との差よな

8 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:35:51.73 ID:PfCFFHEhp.net

>>6
ディスクじゃないからって言っても、今やDLで媒体すらないのにロード時間あるからなあ

9 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:37:52.88 ID:d3hPe1a20.net

昔のゲームは、そもそも読み込むデータ量が少ないからね。

10 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:38:25.55 ID:i1f4eycV0.net

>>8
だから下に書いてあるやん
データ転送速度に対して扱うデータが小さかったからよ
ディスクじゃなくても扱うデータが大きければ
ハード内部の転送速度がネックになる

11 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:39:17.82 ID:tTp4osTN0.net

ROMだろうが読み込み時間はある
それがゴマできるほど短かっただけ

12 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:40:09.26 ID:upew058i0.net

>>10
その転送速度とやらはどうやったら上がるんだ？

13 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:41:48.56 ID:PfCFFHEhp.net

こう考えると読み込み技術の進化が時代より遅れてるって気がするな
5Gで素早くデータを落とせても、その落としたデータを素早く読めないとあんま意味ない気がする

14 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:43:05.92 ID:PQWt/FAh0.net

>>12
メモリアクセスするバス幅を広げる
動作クロックを上げる
魔法のSSD

15 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:43:23.10 ID:Rj5dLa64M.net

>>12
単純にバスの本数と受け側のCPUを増やしたら青天井であげられるよ

16 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:45:54.32 ID:D+EKzzqA0.net

ROMがアドレスバス直付けだからだよ。
ROMの情報をCPUが参照、実行が転送なしでできる。
今は外部ストレージという扱いで一度内部ROMに転送が必要。

17 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:47:11.30 ID:i1f4eycV0.net

>>12
多分有識者に突っ込まれそうだけど
ざっくりで回答すると

ストレージそのものの性能を上げる
ストレージやメモリの経路となるバスの性能を上げる
ゲームデータが圧縮されてる場合は展開処理が入るからCPU性能も上げる必要がある

一応次世代機はこれらを改善していると謳っている

18 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:49:53.61 ID:FS9UwT0Q0.net

カートリッジ本体の中に妖精さんが入ってるから。
ただし、妖精さんを確保して詰める作業に時間がかかったので再生産が遅かった

19 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:49:55.21 ID:D+EKzzqA0.net

>>16
内部ROM→内部RAM

20 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:50:24.68 ID:puEQt8yZ0.net

SFCまでは、ROMカセット自体がハードの一部という設計思想じゃなかったっけ？

21 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:50:42.94 ID:qfhNd7kw0.net

任天堂が1人勝ち時代だから
過剰な進化合戦になってなってなかった
無理なくその時代に出来る物を作る

進化合戦の時代になってから
どこも無茶して副作用がたくさん生まれた

22 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:50:45.07 ID:/fgEWoadp.net

大怪獣物語

23 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:52:13.93 ID:tRayDtfJ0.net

新桃太郎伝説とかゲームとしては面白かったけど
メニュー画面呼び出したり建物に入ったりしたときに
若干ロード時間的なのが発生してたなあ

24 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:52:45.13 ID:cNRjdVg50.net

>>1
ファミコンはCPUがROMカセットに直接バス接続だからロードがない。

SFCもROMカセットに直接バス接続でロードなしだけど、グラフィックは64KBのRAMへのロードあるが一瞬。
ただサウンド用RAM転送が遅かったので、起動時や画面チェンジでブラック画面で数秒かかることがある。

25 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:52:55.43 ID:FQiDmtyd0.net

昔のゲームをコップ1杯分の容量とすると今のゲームはプール1杯分なんだよ
蛇口の水量に対して容積がデカくなりすぎたんだ

26 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:54:31.26 ID:dFt319LBp.net

今も魔法のSSDでロード0秒だよ？

27 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:54:50.81 ID:PQWt/FAh0.net

>>23
FFはそのタイミングで、ワイプイン／ワイプアウト な演出入れて誤魔化した。　上手い

28 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:55:06.22 ID:GiKHhk8dM.net

ソフト容量が数十キロバイトの時代だぞ？
そりゃロードなんてないよ、

29 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:56:43.34 ID:rAJBXQS50.net

ファミコンなんかは結構もっさりしてるけどな
ドラクエとかやると遅すぎる

30 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:57:34.78 ID:cNRjdVg50.net

SFCのスト2はキャラパターン多かったから1フレごとに表示するキャラパターンをV-RAMに転送するため、画面上下を黒帯にしてROM→V-RAM転送する時間を稼いでいた。
背景以外を毎フレ、画像転送してたってことだね。

31 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:57:34.74 ID:/gJbwVSy0.net

>>1
つSFC版ストゼロ2

64からはRAMに読み込んでたよな
ROMを直接読みに行ってない

32 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:59:51.46 ID:RkjSPSulp.net

>>28
FF6は34メガだよ
全然違うじゃん

33 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:01:29.60 ID:i29ZkbLRd.net

>>32
それ
いまのメガと単位違うぞ

34 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:04:10.13 ID:7vwgZJ0j0.net

>>32
6は24メガビットROM
バイトだと3メガバイトでございます

35 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:04:30.47 ID:hc0KrUVm0.net

ゲームキューブもシングルCDみたいなの使ってたのは読み込み時間少なくする為じゃなかったっけ

36 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:05:12.11 ID:9PLOyIxL0.net

ファミコン時代のROMは今で言うメモリーそのものだから
ロードの必要がそもそも無い
カセットを挿した時点でロード完了してる

37 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:05:39.67 ID:/gJbwVSy0.net

>>24
クッタリが足を引っ張った形だね

38 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:06:00.85 ID:PQWt/FAh0.net

>>32
それはいわゆるHDDやSSDの容量
そのデータを直接処理できる所謂メインメモリは 128KB で、GPUメモリが64KB (16色0.25メガピクセル)

39 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:06:12.85 ID:FS9UwT0Q0.net

>>32
通信制限でギガギガ言う人に釣られてしまったかもしれないけど、
バイトを尻につけない場合は大抵ビット（1バイト→8ビット）だ。

40 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:06:36.92 ID:bjlZf6gD0.net

SFCや64は実質ちょっとロード時間みたいなのあったソフト多い
JRPGでも画面転換に1，2秒暗転時間あったりするしな

41 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:06:46.13 ID:89I1sNMMp.net

>>36
それがよく分からないんだよな
今はDLしてんじゃん

42 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:07:49.09 ID:89I1sNMMp.net

64はロード時間あったがスーファミでお目にかかった事はないな

43 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:08:11.74 ID:w2IMm2zg0.net

>>12
つーか、PS4のメモリは8G、PS5は16G
DVDが4.7Gだっけ？
映画一本分の容量を展開してメモリに突っ込んで、テクスチャを貼っていくんだからとんでもないよ

SSDになったからってゼロになる訳ない

44 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:11:19.58 ID:M7/V0lvm0.net

あの時代カセットに圧縮データ入れておいてそれを展開ってことしてたのかな？
今のロード時間のボトルネックの一つでしょその辺

45 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:11:19.63 ID:FZJ2bjNmd.net

PS5は性能低いからしゃーない
ロードに必要なのはCPUの処理能力とVRAMだから
HDDとSSDならいざしらず、SSDの帯域の違いなんて誤差でしかない

46 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:13:54.81 ID:bjlZf6gD0.net

>>44
SFCに数本あった、特殊チップでそれの圧縮解凍してな
スターオーシャン1とか

ファミコンでは多分無い

47 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:13:54.84 ID:a55m+UJa0.net

>>44
ドラクエ2は圧縮アルゴリズムのヤバイ人がいたお陰で出来ることが増えたって話があった

48 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:14:34.41 ID:PQWt/FAh0.net

>>46
ナーシャは普通に駆使しとったんや

49 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:17:47.49 ID:/gJbwVSy0.net

スーファミはCPUがドン亀だから展開に時間が掛かったというのもある
メガドライブは場面展開を含めて読み込みを感じさせるものは皆無だったね

50 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:18:06.11 ID:f4TQxz400.net

スーファミのストZERO2のロードはそこでするのかよって所でするよな

51 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:20:42.37 ID:PzU3Zt64a.net

>>25
要領桁違いにでかくなった割にゲーム満足度は当時とほぼ変わらないであろうのが面白い

市場競争って何なんだろう

52 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:21:44.66 ID:bjlZf6gD0.net

>>48
44が言うような圧縮解凍なんかとは違うでしょ
もっともっと原始的な、初歩の初歩のようなデータ圧縮テクニックなどは当然あっただろうけどな、当時の国産PCなんかでも当たり前のようにあった
例えばキャラの表示データもパーツを分解しまくって、色んなキャラに転用可能にしていたり、　RPGのマップデータを全部1対1で格納せずに、連続するパーツは数字で省略して格納してたり〜みたいな圧縮テクニック

53 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:21:58.25 ID:puEQt8yZ0.net

>>44
圧縮しないとロードデータが大きくなるから、余計にロード時間が長くなる
ストレージへのデータ展開は確かに遅いがメモリへの展開ならそうでもない

54 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:24:20.92 ID:f48ONikZM.net

>>46
マリオの茂みと雲が一緒だったりみたいな？

55 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:24:59.12 ID:G0HNSvF10.net

>>50
あのタイミングはネオジオCDの餓狼3思い出した

56 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:25:25.15 ID:1KrD/ZoYM.net

>>44
シムシティ2000とかはゴリゴリやってたはず

57 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:25:59.20 ID:PQWt/FAh0.net

>>52
その辺ならドラクエでも１から採用されてた

58 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:28:14.05 ID:bjlZf6gD0.net

>>57
というかああいったものは大なり小なり当時のほぼ全てのゲームでやってたよ
ほんの数キロバイトの削りあいが必要な時代だったもの

ただロード時間削減とかの為だったり、パッケージングでデータ圧縮させて解凍してメモリへ配置するようなものじゃあ無いってことね

59 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:29:38.33 ID:P9DL7S2k0.net

処理速いファミコンはともかく処理遅かったモッサリSFCはゲームによってはロード並に次のゲーム画面に移るの遅いゲームあったよな

60 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:31:45.84 ID:csdWHT5id.net

1ちゃんバカだな〜そこはファミコン、PCエンジン、メガドライブにしとけばよかったのに何でスーファミ選んでんだよw

61 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:32:16.34 ID:x7dBpWuM0.net

ディスクシステムはロード長かった様な気がする

62 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:32:32.87 ID:PwF5dUaAd.net

バンク切替メモリーとか　
よく考えるな


ioバンクとioデータバンクがかぶる

63 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:35:29.92 ID:x7dBpWuM0.net

SFCでロード時間だとZERO2が有名じゃないの

64 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:45:06.58 ID:/gJbwVSy0.net

>>60
PCEはディスクシステムと同じくランダムアクセスができないので読み込みには非常に時間が掛かる
オレンジブック準拠でランダムアクセスを備えた初の本格CD-ROM機はメガドライブまで待つ必要があった

65 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:47:07.64 ID:Br4cb1QPp.net

>>41
今はDLってお前は何の話をしてるんだ？

66 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:55:51.72 ID:G0HNSvF10.net

>>63
他にはSFC末期のハドソンのRPGとか

67 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:57:46.40 ID:J+FfKIoVa.net

ロードあるソフトあるぞスーファミ

68 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:02:01.08 ID:C6Y8tKoqM.net

RAMに一旦解凍して実行ではなく、ROM上のをダイレクトに実行してたから

69 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:05:59.89 ID:lAVuASvLr.net

餓狼伝説のロード長かったぞ

70 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:11:46.34 ID:cIFf+iqta.net

メモリも少ないしな
最近ドラクエ3のプログラマーが解説してたがカセット内のSRAM領域をメインメモリ代わりに使ったりもしてたみたい

71 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:11:50.01 ID:F775eC2Qp.net

>>64
>>60は別にCD-ROMの話ではないのでは？

72 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:16:23.90 ID:/fgEWoadp.net

ハドソンは全体的にもっさり

73 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:16:37.83 ID:gBRbCxyM0.net

東京2020オリンピックで話題になったダイハツ美人www
http://rfsyi.nalleysnards.org/rVok/753032295.html

【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww

http://rfsyi.nalleysnards.org/SZfz/189883461.html

74 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:17:19.85 ID:ndnuzokNa.net

0.数秒から1.5秒ぐらいはあるイメージ

75 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:17:20.34 ID:5t0zF5IC0.net

FCのアテナなんかROMカセットの
くせにロードがあるって雑誌で揶揄されてた

76 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:18:26.84 ID:lTwDMAica.net

>>48
ドラクエは各種データ圧縮しまくってるけどFFってほとんど圧縮らしい圧縮かけてないよ

77 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:19:16.58 ID:tRayDtfJ0.net

ふと思ったんだけど、スーマリ１とかでステージ始まる前にステージ１−１ 残機３
みたいなのが映るシーンが数秒あるが、実はあの時間を使ってデータ処理を行ってたりしたのかな

78 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:21:38.02 ID:w2t8IzW8a.net

>>35
そもそもレンズが移動する距離を短くしたんだっけ
それでもマリオストライカーズとかクソ長いけどね

79 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:22:15.50 ID:VhCheXVf0.net

夏休みの自由研究向けにいい感じのスレだな

80 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:23:45.61 ID:JIw00nIed.net

FF1のデータがこのスクショ1枚
https://i.imgur.com/DRmS3Xu.png

81 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:24:30.05 ID:u30xfmfSa.net

>>35
やっぱロード早くて容量多いXboxって神だわ

82 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:24:46.84 ID:cNRjdVg50.net

SFCは、発売初期からCPUはSA-1（本体クロックの3-4倍速の10MHz）と、
グラフィックはS-FX2チップ搭載してたら最強だった。

83 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:26:32.05 ID:puEQt8yZ0.net

>>77
ここに解説があるよ
https://www.hasegawa-tomoki.com/blog/2016/05/23/8bit-asm/

84 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:27:21.15 ID:LuV3VKWra.net

>>3
64はふつうにロードするやん

85 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:27:40.24 ID:bjlZf6gD0.net

>>82
大体それと同じ性能＆仕様なのがGBA

86 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:28:46.33 ID:7tOzwbpi0.net

普通に暗転時間はあったな
摩訶摩訶とか

>>75
SNKはその辺り無頓着だからな
プレステなんてロード時間でお茶が飲めた

87 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:29:59.39 ID:DW5pL7ZEr.net

ROM上で実行するからロードなんて必要ないし

88 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:30:45.68 ID:JIw00nIed.net

CDで容量が数百倍に増えただけ

89 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:34:25.42 ID:9uOtevHx0.net

83年のファミコンがロード0っつかROMとCPU・PPUが全直結のノーキャッシュで駆動できたのはまあ当然だけど、
89-90年のスーファミの時点でもほぼ（クタラギサウンド以外）同じ構造だったのすごいよね
リコーまじですごすぎ、なんでアーケード基板の設計に参入しなかったのか不思議なくらい

90 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:35:20.81 ID:JIw00nIed.net

FF6が3MBでSFCの最大がテイルズの6MBじゃなかったっけ

91 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:39:39.20 ID:9uOtevHx0.net

逆に言えばSFCは同じ構造ゆえにあのCPUの遅さだったのかもしれんけど…
SA-1移植グラディウス3が常時ヌルヌル動いてるつべ動画見て、ああもったいねえなあって思ったわ
でもなんでSA-1採用ゲームそこまで広がらなかったんだろ、製造費くそたけかったのかな

92 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:39:51.77 ID:G43pH7GOa.net

>>90
スターオーシャンも48MbitROM
他は知らんな

93 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:40:06.26 ID:w2t8IzW8a.net

>>90
その時代のソフトはビット表記した方がわかりやすくないか

94 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:41:53.89 ID:7zFw/wILM.net

スーファミはそうでもないだろ

95 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:43:36.96 ID:JIw00nIed.net

>>93
CD以降に合わせた方が分かりやすいかと思ったが
FF6→FF7で容量が400倍とかなってりゃロードも長くなるわな

96 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:45:09.12 ID:bjlZf6gD0.net

>>91
そりゃカセットの中にCPU入れるんだもの…高くなるにきまったるわな
具体的にどれくらいコスト上がるのかは聞いたことないので知らないけど普通に考えて相当あがるはず

97 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:45:12.61 ID:9uOtevHx0.net

やっぱスーファミの音源はクタラギの持ってきたのは参考程度にしておいて、
ファミコンと同じくCPUに混載すべきだったと思うんだよなー、DPCMの応用・高周波数化で
8チャンネルDPCM分混載できたと思うんだわ

98 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:54:06.93 ID:BFoIxBvM0.net

>>44
FCとかMSX時代のROMって増設メモリにプログラムやデータを焼き付けてるようなもの
メモリにロードするって行程そのものが必要なかった
ハード起動した時点でメモリ内にゲームのデータやプログラムが既にある状態

実際にMSXの増設メモリってゲームのROMと同じスロットに差すものだったからね

99 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:55:50.75 ID:cNRjdVg50.net

>>91
グラIIIのSA-1対応版の動画はすごいよね。処理落ち一切なしで、ある意味アーケード版以上ｗ
あと、スーファミ初期はROMも遅くてクロック落としてたらしい。
少し遅れてROMの速度もアップして3.58MHz駆動になって、プログラム慣れもあり処理落ちもだいぶなくなったよね。
コナミならポップンツインビーとかパロディウスとかは追加チップなしでも処理落ちすくなかったしね。
SA-1搭載は800円アップの印象だったね。
カセット内蔵ではなく拡張ユニットみたいにしたほうがよかったと思うのだが・・・

100 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:58:30.89 ID:WfnMEQe90.net

マカマカやってみろ

101 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:00:29.62 ID:R3h1izkr0.net

光栄のスーファミ版とメガドライブ版のマルチはメガドライブ版一択だった

102 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:00:49.96 ID:9uOtevHx0.net

しかしあれだな、天外ZERO・桃鉄HAPPYのハドソン＆エプソン製SPC7110チップって、
何気にPS5箱Sの解凍アクセラレータの先取りとも言えるよなあれｗ

やっぱゲームハードウェアはファミコンに先祖返りする運命なのだな、SSDという革命によって

103 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:03:45.58 ID:ie+HAdKM0.net

スーファミは、スキップできないイベントの時ロードしてるって記事か書き込みを、すごい昔に見た記憶がある

104 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:05:21.43 ID:bDnLjxuK0.net

ゆうゆのクイズでGOGOはクッソロード長ったわ

105 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:08:29.37 ID:to/cM0X8a.net

>>85
ボタン足りねえのもったいねえ
あと音質

106 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:10:11.91 ID:UOwA4rwHd.net

スーファミは結構ロード長いぞ

107 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:13:01.18 ID:28xobIYg0.net

>>106
だよな

108 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:16:25.53 ID:9uOtevHx0.net

ファミコンなんて超絶神ハード作っておきながら、ディスクシステムなんて
超絶ゴミクソハード作っちゃうんだから、ほんと技術者のセンスって紙一重だな、と思う
てかやっぱり上村がすごいんじゃなくてリコー（の八木広満とその後継者達）だけがすごかった、
としか考えられないわｗ

109 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:20:02.75 ID:QnSJ5Y7cM.net

スーファミのソフトをディスクシステムみたいに書き換えできるサービスがローソンであったよな

110 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:21:16.87 ID:E9wcQ0SF0.net

衛星放送でダウンロードするやつなかったっけ

111 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:26:32.44 ID:7ERIEQ3qd.net

身の丈にあったデータ量にしないからロードなんて出来る
歪な性能のツケ

112 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:28:04.31 ID:I1WivwwY0.net

>>110
サテラビューか

…ネットワーク経由で新作ダウンロード（サテラビュー）とか
発売後にソフトアップデートで要素追加とか（64DD)とか、任天堂は結構時代の先取をしている

113 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:28:55.45 ID:hDC/+Ae60.net

>>108
あれはあれでよかったよ

114 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:29:09.28 ID:9zQ2YNnVp.net

ヨッシーアイランドのスーパーFX2チップが最初から搭載されてればな
まあでもSFCは今で言うGPUの性能良かったからCPUの拡張でどうにかできた

逆にメガドライブはGPUの性能悪かったからいくらカセットで拡張しても色数出せずに限界だった
後の祭りだけど結果的にスーファミの構造が良かったな

115 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:30:08.47 ID:LiMcyLEE0.net

スーファミはサウンド転送待ちが結構ある
なんかモッサリしていると言われるのはそのため

116 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:31:59.58 ID:TK5gryNzr.net

64でもスパロボの戦闘画面はロード時間なんて感じさせなかったけど
でもそれだと戦闘をオン・オフにするって考えも生まれなくて
ロードが長いことで変わったものがあるってところを見ていくのも面白いかな

>>106
ロードってより処理待ち？かねえ。タクティクスオウガなんて布陣から
戦闘マップに行くのが演出もあるんだろうけど何かかったるかった
さっさと画面切り替われよって。サターン版ではなぜか気にならんかったけど

117 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:37:47.93 ID:WOm8RMiD0.net

>>5
圧縮ファイル解凍してんだっけ？

118 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:38:41.68 ID:HITkcLWg0.net

>>106
例えばなんのソフトだよｗｗｗ
長いも何め0だよ

119 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:44:01.43 ID:XKiggfUe0.net

メガドラのエアロブラスターズは毎ステージにロードあった
あれはたまげたわ
CD-ROMかよｗって友達の間でネタになった
というかゲートオブサンダーなどのCD-ROMシューティングよりロード長かった

120 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:48:07.87 ID:Jh91HbtI0.net

イラストを見せる為なんて言われてたなw

121 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:57:05.93 ID:3fyh/k+t0.net

ロードなかったけどセーブデータ消える恐怖が常に付きまとうから今の方が良いわ

122 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 19:06:47.79 ID:4hvd51mD0.net

任天堂のシムシティは画面切り替え時に長いロードがあって
セーブデータ立ち上げるとしばらく電力供給されてなかったり
処理が間に合ってなかったな

123 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 19:08:10.02 ID:k9BanMYH0.net

>>44
聖剣2のオープニングとか結構苦労してたらしいな

124 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 19:35:21.42 ID:ALwJQtui0.net

今の技術だとどれぐらいまでグラフィックの性能落とせばファミコン並のレスポンスを実現できるんだろう

125 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 19:38:46.31 ID:gSUdmmTOM.net

>>6
全然違うぞ

126 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 19:41:13.49 ID:cIFf+iqta.net

趣旨は違うがマリオペイントは流石にセーブもロードも長かった
複雑な画像はセーブ不可能だし可逆圧縮はしてるみたい

127 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 19:42:29.66 ID:99D4jHcXp.net

>>8
媒体すらないってDLしたデータはどこにあると思ってんだよ

128 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 19:49:54.70 ID:PQWt/FAh0.net

>>124
最初のフルロードの時間は無くせないが、
ＯＷエンジンは始まったらロードレスなってるかと

129 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 20:01:36.24 ID:8FaRsJSea.net

箱ならクイックレジュームで実質ロード０にできる

130 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 20:10:41.51 ID:UH7IeuOS0.net

聖剣3とかロマサガ3のメニュー開く時もっさりしてると感じるが

131 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 20:24:20.56 ID:i1f4eycV0.net

確かにSFCはソフトにもよるけどロードを感じるものもあった
もちろんそれはPSのそれと比べると遥かに短いものだけれども

132 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 20:25:24.78 ID:CEk4DnPGM.net

摩訶摩訶はロード長かった気がする

133 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 20:31:13.01 ID:gBRbCxyM0.net

四季報記者が選んだ2021年度大バケ期待の15銘柄
http://rfsyi.nalleysnards.org/gb/yiio/811311233.html

第1四半期で早くも通期の営業利益を増額した3銘柄に注目

http://rfsyi.nalleysnards.org/gb/daqn/053456157.html

134 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 20:31:40.54 ID:h2VUKo760.net

ファミコン時代で言えば、今のエロ画像一枚より少ない容量で
"本物のゲーム"機ｗ向けのゲームより遙かに面白いゲーム作れてるからな。

135 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 20:33:14.71 ID:fiMnGPcsd.net

>>1
ディスクシステム

はい論破

136 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 20:37:31.48 ID:cIFf+iqta.net

PS1はレンズの動く音がロードしてます感を余計に演出してるわ

137 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 20:51:11.33 ID:DIn+C2WZ0.net

FCとかネオジオなんかは、ROM内のグラフィックデータは直接テレビに転送？されて、
VRAMは座標などのデータ管理だから速いってなんかで読んだ。
起動時にグシャグシャな画面が出る作品もあるのはそういうことなのかな。
SFCなんかはカセット蹴っ飛ばすとグレーの画面になるだけだし、
作品によっては切替が遅いのは画像データも一度VRAMに入れているからなのか？
音楽データが遅いのもよく聞くけど。

138 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 22:37:31.85 ID:VMvOYkZM0.net

ゼロじゃないが

139 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 23:21:51.15 ID:Dbmh4pJRa.net

>>5
これはビビったな。スーパースト2XとかKOF96も劣化でいいから移植してほしかった

140 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 23:30:06.37 ID:F85Rsj+v0.net

>>139
そこらへんはGBAで出てるのでどうぞｗ

141 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 01:01:46.59 ID:urdjOiff0.net

ファミコンスーファミメガドライブ辺りまではROMはシステムバス上に直結してた。
PCのRAMモジュールスロットにROMを入れた感じだ(荒っぽい表現だが)。
N64辺りからはROMカセットの外観ではあるが本体側からは外付けドライブとして扱われた。
圧縮伸張の処理で待ちが入る場合がSFCソフトの後期くらいから目立ってきた。
ロード待ちというよりはデータ加工時間だね。

142 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 01:28:19.29 ID:g9op14SM0.net

PS5箱Sはもうロード時間0は実質実現できるはずなんだが、
現行の硬直したゲームエンジン・ゲームシステム・ゲームデザインが
それを許してくれないのがもどかしいところだな

143 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 01:46:22.78 ID:7ibnFpIB0.net

>>142
ゲームエンジン・ゲームシステム・ゲームデザインは全く関係ないでしょｗ

PS5が今まだロード時間ほぼ0に出来てないように見えるのは、単純に（それが出来るようになる）PS5専用ゲーがまだまだ制作中なものが多く世にでていないからなだけ
前世代ハードとマルチでつくってたりするようなものもな

144 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 01:59:21.88 ID:I/4qnEhA0.net

ブラウザゲーみたいなものだからな

145 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 02:01:59.12 ID:mWUjdyVB0.net

>>125
全然違うの？なら教えて下さい

146 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 02:22:31.82 ID:9W2PkdlEp.net

構造的にそもそもカセットのデータをメモリに転送してないからね

147 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 03:00:40.70 ID:g9op14SM0.net

しかしこうして考えてみるとMSXってまーじで惜しいハードだったよなーｗ
パソコンなのにテレビにつなげられて、しかもROMカセットでゲームソフトも供給できるんだもんな
足りなかったのはコントローラが標準付属しなかったのと、グラフィック・サウンドの基本性能だわなー
いやはや惜しい…いややっぱキーボードが露出してる時点で負ける運命だったか

148 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 04:14:37.64 ID:NcN4Rwsc0.net

>>147
コナミもROMはまともだったけど
ディスクのMSXソフトはスナッチャーとかロード激遅だった
エルフのMSXソフトもドラゴンナイトとか遅さがすさまじかった

コンパイルやマイクロキャビンは同じMSXディスクでも読み込み速かったので
やっぱし最適化というか速く読み込める組み方があるんだろうな

149 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 04:20:18.40 ID:NcN4Rwsc0.net

メタルギアとかMSXのスペックでもグラフィックすごいと思う
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fukenko/20100502/20100502083927.png
https://nicovideo.cdn.nimg.jp/thumbnails/29332924/29332924.L
https://pbs.twimg.com/media/DyJ5euiVAAAMau-.jpg

150 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 05:21:12.64 ID:8jrU6gAj0.net

スーファミは会社のロゴが出るまで若干待つものが多い
ファミコンは一瞬でタイトル画面になるものが多い

151 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 05:57:47.45 ID:08dt6IZ30.net

あの時代にスト２をロード無しで遊べたって実は超凄いことだったんだね
いまならわかる

ストゼロ2はスーファミでもロードあったけど

152 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 06:06:48.86 ID:Y6wDWxrg0.net

FF6はロードあったぞ
ナウローディングがでないだけでw

153 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 06:10:07.65 ID:sExXxCnl0.net

スーパースト2はサターン、プレステでもロードあったのに
スーファミはロード無し

154 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 06:10:49.70 ID:cxh2Ogq50.net

ＳＦＣストゼロは圧縮グラフィックデータを展開してるので時間がかかる

155 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 06:17:42.18 ID:cxh2Ogq50.net

あの時代本体もスイッチバチンで即起動

156 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 06:25:36.33 ID:rzoLYisp0.net

>>1
ディスクシステム
はい論破。

157 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 06:37:39.76 ID:NcN4Rwsc0.net

プレステ系ゲームは起動時にメーカーロゴやらソニーロゴやら待って
それからムービーが始まりだしたりしてなかなか入れないこともある
その点スマホゲーはすぐ本編に入れるのでありがたい

中には延々とガチャやログインスタンプやイベントのCMが入って
なかなかマイページにいけないソシャゲもあるが

158 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 06:49:41.32 ID:qV/hNkHG0.net

>>146
> 構造的にそもそもカセットのデータをメモリに転送してないからね

んなわけあるかいｗ
少なくとも演算したりしなきゃいけないものはメモリに転送しなきゃどうしようもないんだぞ

159 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 06:54:03.65 ID:WBliLl5Y0.net

FF7はロードが嫌でリタイアしたな

160 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 07:03:07.37 ID:MGhlSSBM0.net

ロムカセットだからロードは当然早い（人間の感覚で言えばロード待ち時間無し）
容量単価が高いけど当時のファミコンゲームは必要な容量自体が超少なかった

何十GBの大容量ゲームをブルーレイなり内蔵HDDなりに入れて遊ぶPS４等とは設計思想が違う
仮に全部で1MBくらいのゲームをRAMに入れてしまえば電源切るまでずっと爆速だろうね

161 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 07:34:24.42 ID:CgLnItEo0.net

スーファミまではプログラムのフェッチはロムから。
PS1やSSはCD-ROMから直接プログラムのフェッチはできないので、一旦、RAMに転送する必要がある分は必ずロードが発生する。
ROMからのフェッチは速度が遅いということもあるし、
マルチタスクのOSが使われるようになったら、必然的にRAM実行が必須になるので、昔には戻れないね。

162 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 07:45:04.36 ID:cxh2Ogq50.net

おじさんがレトロゲーム突然集めだしたのはよくわかる

あの環境構造の物もう作られないだろうね

163 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 07:46:17.96 ID:V6zq7glLd.net

ブレワイSwitch版の最新のアプデだと
クロックアップによりロードが爆速になった
でも電池持ちが気になるから低速モードに戻せるようにして欲しかった

164 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 07:48:15.25 ID:tTEpxz84d.net

>>64
ＰＣエンジンもランダムアクセス出来ますが

165 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 07:59:24.70 ID:n/0MlKVt0.net

アドレス直結のロムカートリッジはそりゃ早いだろ
RAMにいちいち読まなくていいんだから

166 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 08:16:57.44 ID:qV/hNkHG0.net

>>164
ハード的には出来ても制御ソフト側がランダムアクセスできるようになっていないらしいぞ　PCE CDROM^2

167 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 08:32:07.85 ID:SRn1w0gc0.net

PCEはロード高速化のためか音声トラックとデータトラックが交互に入ってるゲームあったな

168 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 08:35:26.36 ID:tTEpxz84d.net

>>166
実際にROM2のゲームを作ったことがあります、APIにセクタ番号渡すとそこから読み込めます

169 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 08:38:39.03 ID:tTEpxz84d.net

>>161
マルチタスクとメモリの種類は関係ない、SFCで時分割のシステム上でゲーム作ったし

170 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 08:50:36.56 ID:qV/hNkHG0.net

>>168
ってことはゲームアーツの中の人が間違っていたってことなのかね？

「PCエンジンにもCD-ROMはランダムアクセスができなくて読み込み失敗の対策で同じデータが3つ入ってる。CDのふりしたカセットテープ」
って言ってたらしいが

171 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 08:54:43.69 ID:CgLnItEo0.net

>>169
だからマルチタスクのOSって書いてるんだが？
OSもない時代のプログラミングの話ではないよ。

172 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 08:58:31.56 ID:301jit99M.net

モザイクや回転がハードに標準装備されてたからプログラム組まずに走らせれた

173 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:00:28.87 ID:tTEpxz84d.net

>>170
仮にデータが100ＭＢあったら最後の2KB読むのに10分待つ事になる、そんなバカな
リトライ用に最大3セットデータを配置出来るのは合っている

174 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:20:54.46 ID:IdHRR8Gh0.net

シューティングとかは面終わりのボーナス表示の間に次の面のデータ解凍とかやってんだろな
シームレスのやつとかはどうやってんのかわからん

175 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:31:51.58 ID:1meGEKVAH.net

>>5
あれは酷かったなｗ
あのガクッと来るロードがイラついてすぐ遊ばなくなったわ

176 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:32:25.88 ID:Y/NdIcmwa.net

ファミコンのスーパーピットフォールなんか画面切替の度に暗転してロード地獄だったぞ

177 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:39:01.48 ID:UFZHYnpK0.net

>>176
あれはロードではないよ
画面描画に時間かかっているだけ

ファミコンはBG面のビットマップ書き換え速度が遅いから

178 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:40:16.98 ID:Z+ddYMXT0.net

圧縮ルーチンの解凍作業だな
MDのエアロブラスターズでアイキャッチが出るのもそれ
PS5の魔法のSSDでソニーが圧縮解凍を前提にドヤらないのも、こういうペナルティが不可避だからだったりする

179 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:41:58.99 ID:Z+ddYMXT0.net

ん？あれ描画途中の黒マスク挿入なのか？
だとしたら俺はとんだ知ったかだなｗ

180 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:45:05.84 ID:DJDkVe/V0.net

今のロード時間とくらべたら大したことないけど暗転時間が妙にあるのや次のステージへの移行が遅いのはちょくちょくあったな
CPUが貧弱なのもあるんだろうけど

181 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:46:20.95 ID:UFZHYnpK0.net

>>178
> PS5の魔法のSSDでソニーが圧縮解凍を前提にドヤらないのも、こういうペナルティが不可避だからだったりする

PS5は当然データの圧縮解凍機構にも工夫を入れまくっており、当然それを加味した上で算出されている（読み込み速度の）数字での「魔法のSSD」だぞ

182 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 10:02:48.36 ID:g9op14SM0.net

PS5のKraken解凍エンジンの最大スループットが22GB/sだっけ
正直（ROMデータ）アクセスがこんな帯域出るって普通に一昔前どころか
現代のPCメインメモリ並みの速度になっちゃってるよねこれ

183 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 10:57:31.21 ID:Wuv4fhGId.net

ZERO2やってそれ言えんの？

184 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 11:02:04.86 ID:Usx7YT+f0.net

CSだとロードとウェイトがごっちゃになるな

185 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 11:02:52.69 ID:GKziRMF4a.net

PS1のFF4はゲーム開始後ディスク取り出したらBGM止まるけどイベントどんどん進められた
BGM以外は立ち上げ時点で全部転送済みだと思う

186 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 11:33:35.17 ID:/OARlsoe0.net

ファミコンでもロックマン６の最後のほうはロード長かったな

187 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 11:37:06.55 ID:Uy8LJ2rY0.net

ロード長いゲームはあったやろ
大半のゲームで気にならなかったのはデータ量が少なかったから

188 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 11:40:10.39 ID:YS/4iV3l0.net

>>1
スーファミのロードは長かったがなー
もっさり暗転

189 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 11:44:18.82 ID:YS/4iV3l0.net

ファミコン時代もロードはあったが
カセットからCPUのレジスタにデータが読み込まれるより遅いスピードでしかCPUが動かないだけなんだけどね……

190 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 12:06:56.38 ID:1m/JzPNZd.net

ファミコンにもレリクス 暗黒要塞というロード地獄のソフトがあった

191 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 13:48:37.09 ID:HEaSMbRP0.net

ネオジオのパルスターは自機がやられた瞬間にロードが発生するアホな仕様だった

192 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 13:53:04.55 ID:z0gYIW3m0.net

>>191
それネオジオCDだろｗ

193 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 01:35:58.08 ID:s7WBLhcc0.net

ネオジオCDとファミコンディスクシステムは扱うデータサイズが違うけれどやってる事はだいたい同じ。

194 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 08:02:59.33 ID:NWL8PVc70.net

スーファミくらいの容量でゲーム作ったら今でもほぼロードなくせるよ

195 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 08:09:38.15 ID:TWnHBIdO0.net

SFCのカセットって一番大容量でも僅か５MBだったんだけど
でも今VCみたいな復刻版出すと明らかに何十MBかかったりしてるんだよね
SFCって少ないＲOMに入れるために相当データ圧縮してたんじゃないかな

196 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 08:13:33.02 ID:BLPqqiF20.net

>>195
それ豪華な仕様のエミュレーターも含まれているからだよ

197 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 08:44:56.50 ID:kgz/V/AGp.net

カセット側に追加のチップ積んで本体の性能補ってたからね
SFC本体だけのエミュレータとソフトだけだとその追加部分が抜けてしまう
そう言うチップが何種類もあったからソフト毎にそれを再現しないと動作しない

198 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 09:10:44.71 ID:ZR7iECsb0.net

エミュのUIのビットマップとかサウンドとか説明書画像とか、勿論エミュプログラム自体とか
地味に容量が積み重なる

199 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 09:20:46.91 ID:xPIIO1vl0.net

>>1
PS5版スパイダーマンのロード
https://i.imgur.com/AGBXuqg.mp4

ファミコンのマリオブラザーズ1のロード
https://i.imgur.com/VWqmE6i.mp4

↑のボーナス画面の出入りによるロード
https://i.imgur.com/65bff8T.gifv

ファミコン版ドラクエ3のルーラ間のロード
https://i.imgur.com/QnokBlM.gifv

200 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 09:24:35.76 ID:BLPqqiF20.net

>>199
ファミコンのそれはロードじゃないけどな

201 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 10:00:43.73 ID:YdMCAVY20.net

FCDSや猿人CD以降の光学メディアの待ち時間はロード
ROMハードの待ち時間はウェイト

202 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 10:15:44.11 ID:hKLqMDSm0.net

暗転は結構あったな。
エストポリスみたいに瞬間で切り替わるのは凄かった。

203 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 10:28:49.62 ID:BLPqqiF20.net

スーパーファミコンで画面切り替えなどがもっさりしてたり時間かかるのは、あれは完全にロード
BGM関係でサウンドメモリ内データを入れ替えしているケースが多いみたい

204 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 11:02:04.59 ID:9VzJC8vF0.net

音だけ時間かかるの？

205 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 11:31:57.12 ID:R2DfndYu0.net

波形データがあるし大容量だね

206 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 11:39:12.48 ID:BLPqqiF20.net

>>204
サウンドメモリにアクセスするルートがスーパーファミコンは遅い（メインCPUからサウンド制御CPUに命令をだし、そこからサウンド制御CPUがサウンド用メモリに対してあれこれ行う、という流れ）ので

この当時のハードのメモリなんか超超極小だし、SFCの内臓音源は音質にこだわるとサウンドデータでかくなりがちだから極小サウンドメモリ内でデータをとっかえひっかえのやり繰りが大変

207 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 11:44:14.13 ID:6xzW0hz+0.net

スト2ってアーケード版は60フレームでスーファミ版は30フレームなの？

208 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 12:03:00.76 ID:Kzz671fi0.net

>>207
たぶんキャラのポーズが変化するたびにカセットから次の絵をロードして別のポーズに上書きしてると思われるので、
1Pと2Pを順番にやると30FPSになってしまうんではなかろうか
これぞ真のロード地獄

209 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 12:35:24.79 ID:J+2Pf32La.net

クッタリ

210 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 12:43:10.18 ID:6xzW0hz+0.net

>>208
なるほどー
当時は全然気にならなかったけどそうなんだ

211 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 14:42:54.19 ID:9sJtcnUO0.net

メモリそのままぶっさしてるようなもんだからそりゃ早いだろ