時のオカリナって正直過大評価……

1 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:16:24.40 ID:X254sOdl0.net

Z注目や初3Dゼルダで基盤作ったっていうのは凄いが、それに比べ風タクやトワプリが過小評価な気もする
関係ないけど信者の勢いが強すぎて引いた

時オカ独自の面白さはあるかもしれんが、最高傑作のブレワイあるってのに今更時オカと言われてもな

2 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:17:19.03 ID:9baFkvw60.net

当時を知らんとそう思うよな

3 ：なかよし ：2021/08/07(土) 22:18:29.91 ID:9/xeMisz0.net

今遊んで面白いのは普通に時オカよりトワプリだからね
時オカ→トワプリと遊べば焼き増しに感じてもトワプリのが進化してるのは間違いない

4 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:20:24.99 ID:BKPxcsxG0.net

https://i.imgur.com/pTdwQLu.jpg

5 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:22:07.80 ID:X254sOdl0.net

>>2
すまんな新規で
風タクが(タライとホース以外)面白かったのに過小評価でイラついてたんや

6 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:22:26.15 ID:3ZE/28+ya.net

何一つ具体性が無くてよくスレを立てようと思ったな
全部怠くてやってらんねーよ

7 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:25:59.97 ID:dNNdmWR40.net

当時ゲームの中での衝撃度が半端ないからなー

8 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:29:54.81 ID:2DwUX2rT0.net

>>3
焼き直し

9 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:31:38.63 ID:21eIXnZLp.net

当時あの時代あのタイミングで出た事がすごい事なんだよ。

コロンブスの卵と同じ。

10 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:31:57.79 ID:/jmAYDtT0.net

風タクは海、トワプリは狼、スカソは空がクソという致命的欠点があるが時オカにはないんだが？

11 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:32:41.58 ID:UELjueto0.net

俺も風タクの方が好きだけど、初見の衝撃は時オカとムジュラのコンビに勝てるゲームはないわ

スレチで言うなら初代バイオは匹敵するくらいすごかったけど

12 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:34:02.04 ID:X254sOdl0.net

ちなみに時オカが面白く無かったわけではない
とても面白かったし当時だったらそりゃ神作やろ
ゼルダをやる順番が悪かった

13 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:34:35.65 ID:DIrH9+swM.net

FF7のほうがゲームの歴史を変えたよな

14 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:36:02.03 ID:uFKuepUf0.net

一応プレイしたけど一周して終わりだったな

15 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:37:12.41 ID:CjR581Mra.net

>>13
思い出補正

16 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:39:01.60 ID:DIrH9+swM.net

>>15
なら時岡も思い出補正だな

17 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:40:54.53 ID:UD2NrxD1d.net

エポックメイキングってやつだ

18 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:41:07.28 ID:pUcfyhwc0.net

ダンジョンの仕掛けは結構凝ってたと思う
昼夜の表現も一番好き

19 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:42:04.82 ID:Uuwl5saQ0.net

>>12
当時の基準で考えないで過大評価とかいうのもどうかと思うぞ

20 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:46:13.15 ID:UELjueto0.net

当時の状況を無視しての比較評価とか意味ある？
時オカは、FF7が背景一枚絵の3D紙芝居だった時に、現代と遜色ない3Dアクション出してきたんだぞ？

21 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:50:15.05 ID:1Qvr3bDb0.net

凄いゲームではあるが今やるとカメラこんなに使いにくかったっけってなると思う

22 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:51:46.87 ID:792sK52x0.net

時岡は本当に革新的な作品だったな
そして時岡以降に当たり前になった要素も多い
まあだから現代っ子が凄さをわからないのはしゃーない

とりあえずHDでのリメイクは欲しいな
なぜ夢島の方先にリメイクしたし

23 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:55:13.54 ID:mdVjftay0.net

途切れずシームレスに変わるBGMも忘れるな

24 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:57:40.50 ID:ZgLYcT410.net

「発売された当時の評価」と「今の評価」は分けなきゃな

今やって面白いのはトワプリ
発売当時に凄かったのは時オカ

25 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:58:20.43 ID:Z7l9aXtj0.net

>>13
悪い方になら
せやな

26 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:58:36.43 ID:m4AHNwQL0.net

>>13
ムービーゲーの決定打にはなったな
ゲームとしてはSFC時代の延長のフォーマット

27 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:59:18.48 ID:YWG0wURa0.net

トワプリは普通につまらないだろ。ビジュアルは好きだが。
見直しかけたbotwはめちゃくちゃ面白いけど。

28 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 22:59:48.28 ID:fY2tIbW5M.net

そういやコナミが他のメーカー騙して習得したゲーム内カメラの特許切れたらしいな

29 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:00:49.93 ID:792sK52x0.net

うん、今じゃ理解されないかもだけど、
FF7から「ムービーゲー=正義」ていう風潮になったんだよな
あのDQ7やマリサンですら影響受けてムービー増量される始末

今じゃムービーゲーって嘲笑の対象だけど、
当時はそういう時代だった

30 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:01:26.41 ID:o4lp8GPW0.net

>>13
確かにFF7はゲームの歴史を変えた
PSサードがあの方向に追従した結果がPSの没落と任天堂の繁栄につながった

31 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:02:42.21 ID:cqfyftiv0.net

あの時代にアレを出したからすごいんだよ

スーパーマリオをグラスゲーって言う奴はいないだろ？
当時は（色使いとかが）斬新だったんだよ

32 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:03:08.09 ID:dNNdmWR40.net

ねじれ回廊の衝撃よ

33 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:03:36.48 ID:m4AHNwQL0.net

>>29
そうなんだよな
そしてFF7は、肝心のゲーム部分はSFC時代と大差ないっていう

34 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:03:45.64 ID:ZgLYcT410.net

ムービーが飽和してくるとムービーゲーが苦痛なだけになったよな

35 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:03:57.12 ID:x/FFcB1R0.net

未だにドラクエ3が至高とか抜かすドラクエおじさんみたいなもんだな
今やったらトワプリやブレワイの方がはるかに面白い。スカウォよりはマシだが

36 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:04:34.43 ID:r4GePmN0M.net

時オカがその後の3Dアクションゲームの操作を含めた色々な基礎を
いっぺんに作った。
これで3Dアクションゲームの歴史は数年進んだと思っていい。
カメラ操作、注目、その他色々。
革新性のとその後の業界に与えたインパクトが大きい。

風タクやトワプリが面白いのは、ひとえにこのおかげ。

37 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:04:55.31 ID:dqv88Kwh0.net

ゼルダはほぼ全タイトルデタラメ順やってるけど
トワプリはワーストレベルでつまらなかった

38 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:05:01.98 ID:5FISHS3l0.net

>>1
世間が過大評価したるのではなくお前が過小評価してるだけ

39 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:06:16.81 ID:BCHGESEZd.net

リアルタイムでやってないと分からないだろうな

40 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:06:17.52 ID:kl/pWM6o0.net

最初に石器を作る方法を考えた人間の偉大さを
今を生きる人間が理解することは難しいだろうな

41 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:06:49.06 ID:04xwNudd0.net

風タク大好きだけど魅力的な島が少ないのがな
冒険感が薄い

42 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:09:34.98 ID:i5YxwISkM.net

最近ブレワイにハマりまくりなんだけど、今、時のオカリナをやっても楽しめますか？

ゲームは色んな要素の複合るから長所だけじゃなくて短所もあるけど、時のオカリナみたいな昔のソフトでもブレワイを超える部分はあるのかな？って

43 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:11:43.28 ID:i5YxwISkM.net

>>36
任天堂はどこからコロンブスの卵を産みまくれる土壌があるの？

44 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:12:45.69 ID:F++G7Doxp.net

>>42
てめえでやって判断しろ
なんでもかんでも人に聞くなって言われてんだろ

45 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:12:45.69 ID:p1HEbngR0.net

>>42
アタリマエを見直したのがブレワイだけど以前の作品にあった「アタリマエ」は必ずしも悪いことではない
大型のダンジョンをやりたいとかストーリーが固まってるほうがいいと思うなら、楽しめると思う

46 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:15:14.94 ID:LoeKnW2d0.net

まぁ全てのゲームはそんなもんよ
みらいのゲームが楽しみだぜ

47 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:15:34.92 ID:dNNdmWR40.net

>>42
基本部分は同じだけど別ゲーだと思った方がいい
巨大な祠を攻略するゲームだ

48 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:16:19.96 ID:5JQcexBa0.net

>>42
ダンジョンは時オカのがダンゼン面白いぞ

49 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:16:48.22 ID:04xwNudd0.net

>>43
R&D

50 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:17:59.96 ID:pUcfyhwc0.net

ダンジョンはブレワイより時オカの方が好きかな
ダンジョンに関してはブレワイは神獣ダンジョンの中でも水と雷ぐらいしか
まともなダンジョンなかったしね

51 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:18:02.13 ID:z6vuj3Hkd.net

時岡時代の英雄の名前がbotw時代は神獣の名前として継承されてる設定すき

まあ時岡にリト族出てこないせいで鳥だけメドリなんだけどな

52 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:18:07.98 ID:xcvP1MkH0.net

>>42
同じゼルダでも全然別のゲームだから、比較はできないし、
やっぱそれなりに古いゲームってのはあるから。ただ今に通じる３Dアクションの基礎が
固められた作品でもあるから十分通じるゲームだとは思う。

あれの次がムジュラだし、初代からリンクの冒険もそうだけどいい意味で
落ち着きのないシリーズだよねゼルダってw

53 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:18:23.25 ID:+cZwurq30.net

現在基準の任天堂品質から見たらそりゃ人によって古臭い、快適じゃない部分もあるだろうしな、たしかに名作だと思うけど例えばブレワイと同じように楽しめるか？って言われたらそうでは無い
発売当時にリアルタイムで遊べた人が一番楽しんでる、マリオとか他のゲームもそうだけど

54 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:18:55.06 ID:p1HEbngR0.net

>>43
時オカの時代はまだ任天堂だけってわけでもなかったのよ、みんなまだ元気だった
ソニーさえ居なければゲハもなかったわけで、ゲーム史はもうちょい面白おかしいものになってたと思う

いろんな話があるけれども、ダンジョンに関しては青沼のお陰らしい
実家が組木細工の職人だったために、3次元的な立体構造を直接使う仕掛けを組み立てることができたんだそうな

55 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:20:49.71 ID:792sK52x0.net

時岡はbotwと違って一本道だしな
でもその一本道の導線はやっぱよくできてるよ
次にどの街に向かえばいいか迷う事はほぼない

ダンジョンの中では迷うけどな

56 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:22:29.46 ID:xAnKmMBR0.net

本音と建前を見抜けないんだろ
DCが相当前から次世代の技術を宣伝していてしかもほぼ同時に発売しちゃったし
海外はDCが遅かったから分かるけど日本人でインパクトはない

57 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:25:44.83 ID:WMGUHhRWd.net

>>35
これな

58 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:26:30.00 ID:eRgO1FBf0.net

評価の割にムジュラで半減したあたり最後までついていけた人はかなり少ないんだろうな

59 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:26:57.04 ID:NsfRmj9N0.net

ゼルダで最高傑作なのは勿論、任天堂が出した全てのゲーム、ひいてはゲーム史の全てにおいてもトップクラスだぞ
その凄さは作った任天堂ですらブレワイまで越えられない壁だった

60 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:27:23.18 ID:wXmeYPs30.net

初代トゥームレイダーの動画でも探してみてみ
あれが時オカ当時の3Dゲームだから

61 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:27:35.46 ID:JPL/wOpq0.net

64とPSのスペック差とアナログコントローラの発明で
マリオ64〜時オカにいたる3Dアクションの洗練に他社は
追いつけなかったんじゃないかな
セガもアーケードのポリゴンゲーでは先をいってたが
レースと格ゲーばっかりで3Dアクションゲームは出せなかった
8方向レバーに縛られていた

62 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:28:32.11 ID:1vfmWLnH0.net

風タクもトワプリもダンジョン数が時オカより多かったら同等の評価されてたと思うよ
ハード性能が進歩したのにダンジョンの数削ってるから微妙な評価されてるだけで

63 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:29:01.61 ID:KQbqipVt0.net

時のオカリナをフルリメイクしてくれ
右アナログスティックでカメラ回させてくれ

64 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:29:13.89 ID:VR7S2yal0.net

>>29
今だってストーリーが進む時ムービーシーンてあるのが普通だろ
昔はリアルタイムで表示するのが無理だったからああなっただけで
FF7が批判されてたのは召喚獣の演出が長いことだよ

65 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:30:38.56 ID:JPL/wOpq0.net

3DSで中途半端にリメイクしちゃったのが惜しまれる
HDリメイクし直すべき

66 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:35:30.49 ID:DQ9Q81nZ0.net

風タクが地続きだったらそこそこ評価されただろうな
明らかにハード側の制約で島が配置されているのが残念だった

67 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:35:59.95 ID:XfXMo1qVM.net

>>58
いやぁムジュラが正当続編ならその言い草もわかるけど変化球だったでしょ…

68 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:36:16.37 ID:s1gRdWaK0.net

定期的にsageられるけど時オカは今やっても傑作だと感じるよ

69 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:38:13.02 ID:bad8n9Cs0.net

PSの時代はFFの召喚獣とかスパロボの戦闘アニメとか無駄なものが溢れてたな

70 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:39:49.23 ID:i5YxwISkM.net

>>69
任天堂の、最大限プレーヤーのストレスを軽減させようとするこだわりは凄いわ

71 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:41:23.41 ID:0dAUM2VB0.net

3Dアドベンチャーというゲームが存在しなかった頃のゲームだからな。
リアタイじゃないとわからんよな。
マリオ64、スタフォ、時岡、ロックマンダッシュ
この辺はマジで衝撃だった

72 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:48:56.83 ID:OiVneyVX0.net

>>29
90年代からゲームやってる身からすると
ブレワイで「目を覚まして…リンク…」から
即行動できるのがすごい嬉しかったｗ

73 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:50:38.82 ID:4Zz5GPxb0.net

>>58
ムジュラはメモリー拡張パック（ハイレゾパック）が必要だったからな

74 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:50:45.57 ID:i5YxwISkM.net

>>44
ごめんね
言い訳になるけど、俺はリアルでも質問厨なのに人から好かれるんだ
相手がよくぞ聞いてくれた！って好意を持つ質問と、そんな事聞くなよ…って思う質問の差にすいて理解を深めたいとは思ってる

75 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:55:43.86 ID:KQbqipVt0.net

>>65
いつまで待てば出るかのう

76 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:57:27.69 ID:VVjZsJdr0.net

ていうかゼルダ自体が過大評価

77 ：名無しさん必死だな：2021/08/07(土) 23:59:15.39 ID:/iwwPwK70.net

大傑作だし全ての3Dゲームの根幹だからな時オカとマリオ64
こいつらがいなかったら未だに非常にストレスフルな操作体系になってた

78 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:02:29.86 ID:pA5fFSO20.net

ラスボスがイースフェルガナのパクリなんだっけ？

79 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:02:42.25 ID:gvg9echf0.net

>>74
隙自語か。こいつアッパー系のコミュ症だな。

80 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:03:18.84 ID:BsQTbnxH0.net

>>76
これな

81 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:09:47.84 ID:j10UKyl70.net

>>5
風タクは未完成のゴミだから過小評価でも何でもないよ
思い出のソフトが低評価だからって歴史的傑作に八つ当たりするのやめなよ

82 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:10:57.19 ID:HkUdpUgr0.net

風タクで向かい風の方向に進む方法を発見したが
それは実際に使われている帆船での航行方法だったらしい

てか風タクは帆を回すだけで船は自動で進み
スカウォはリモコンを振るだけで鳥は自動で進み
ブレワイはたまに方向指示するだけで馬は自動で進む
どれも他のゲームではなかなか体験出来ないことだし楽しい

83 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:11:33.00 ID:C4hNQymk0.net

時オカは当時エポナで走り回ってるだけでも凄いと思った

84 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:13:20.09 ID:xSWD0RWo0.net

時オカもトワプリもブレワイもエポナに乗って駆け巡るのが好きだったな

85 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:15:54.70 ID:WfJiTcSFM.net

>>76
ゼルダはブレワイしかやったことないけど、ブレワイに限って言えばマスターピースだと思うけどな
あなたはブレワイで多くの人が納得するような批判は出来るんか？

86 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:27:05.11 ID:a4qBk2ZZM.net

>>42
時オカはOWのbotwと違って純粋なアクションゲーだから戦闘の基本メカニクスは時オカのほうが深い、というかゼルダの基本になってるし歯応えある
アクション系統と敵の行動がシステマチックに絡んでいるからゲームへの理解が深まると思う
各フィールド、各ダンジョンの設計も音楽も演出も素晴らしいのでやっておいた方がいい
とお勧めしておく

87 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:29:26.44 ID:NGYqRBfR0.net

ムービーゲーはFF7からじゃなくてPS初期からずっとだろ
鉄拳もアーケードまんまに更にEDムービーもついてたしセガサターンもムービーばっかりだった
ゼルダは今遊べばそうだろうとしか当時の話をしてるんだし

88 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:34:32.00 ID:MOxNg9Cap.net

FFのムービーがすごかったのは、ムービーからシームレスにキャラクター動かせれたり、ムービー上なのにキャラ動かせたりしたところよな。

確かあれ特許取ってたはず。

89 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:40:03.35 ID:DhBoF8QzM.net

ゼルダはリアルな頭身と馬に乗れれば売れるって誰かが言ってたな

90 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 00:50:04.85 ID:f12p7q760.net

98年の時点であのレベルの3D空間と操作性を実現したゲームは他にないからなあ
近いレベルに到達してたのは初代トゥームレイダーくらいじゃないの

91 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:11:07.50 ID:qOjyOEbCM.net

>>79
そう思われても仕方ないんだけど、オレはネットで知らない人に威張り散らす人がキライで、理解不能だから書いた

スレタイと外れた書き込みをしたのは悪いと思ってる

92 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:14:19.40 ID:euU3bPhL0.net

歩くだけで勝手にジャンプする３Ｄゲームは 時オカまで無かったのでは？

93 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:15:50.09 ID:JQEPL0fZ0.net

オートジャンプは　賛否両論だったけど

踏み切り位置を気にしなくていいのは
３Dマリオ作ったからこそ　たどり着いた　一つの結論で
なかなかの発明だった

94 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:17:38.80 ID:PHLOM3RS0.net

リアルタイムで時オカやったけど大して面白くなかったな
BotWの方が全然出来が良い
思い出美化するバカは死んだ方がいい
後64マリオよりもマリオデの方が上

64なんて何も凄くなかったしゴミだわ

95 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:30:22.70 ID:Ow8gcwBH0.net

GCの風のタクトのおまけで貰った
普通に面白かった

96 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:33:21.59 ID:Zotj1/X10.net

Z注目も革新的だった覚え
局所的にカメラ操作も省けて
戦闘に集中出来た

97 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:34:06.26 ID:MdTTHUgGM.net

>>94
時オカが出た当時、時オカもマリオ64もゴミという感覚の人から見て、
その頃までに遊んだ神ゲー、良ゲーって例えば何になるの？

98 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:35:37.05 ID:kVTlvuV20.net

>>65
3dsでやったらクソみたな操作性だった。なんで評価されてるのか全くわからなかったわ

99 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:39:06.94 ID:yCjgTBDja.net

盾ガードに上段下段の概念が一応あってしゃがまないと防げないものや後退りしないと防げない攻撃があったりするんだよね
攻撃も縦斬り、横斬り、斜め斬り(意味なし)、突き、強攻撃二種があって敵によって使い分ける必要ある
敵のモーションの一瞬の隙をつかないと攻撃通らないとか即死攻撃あったりとかくっそ本格的なんよね

最近の高難度アクションゲーのように絶対的じゃなく割と役割がガバガバな場合も多いんだけど通じない奴にはとことん通じない
剣戟系アクションを先取りしまくってるんだよな

100 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:41:53.39 ID:yCjgTBDja.net

>>98
インターフェースが酷すぎるからな
3DSで3Dアクションなんてやるもんじゃない

101 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:43:04.97 ID:yCjgTBDja.net

>>94
知能が低いって自己紹介は要らんよ

102 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:45:35.16 ID:PHLOM3RS0.net

>>97
普通にFF�Zとかの方が面白かったけど
ゼルダなんてブレワイで人気出ただけで日本じゃそもそも大して人気無かった
だって地味でつまらんから

103 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:47:34.29 ID:PHLOM3RS0.net

>>101
いやお前が知能低いんじゃないの？
ブレワイより全然売れてねえじゃん
ハードもソフトもな

104 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:48:54.90 ID:PHLOM3RS0.net

まず時オカなんて凡ゲー過ぎて記憶に無い
ブレワイは一生覚えてるだろうけど

105 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:49:35.10 ID:yCjgTBDja.net

>>103
お前無駄口叩いて何も言ってないのと同じだぞ
なんか喋ったら？

106 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:50:38.65 ID:JaQwv9wWd.net

基盤を作った時点でそれが100点満点であり頂点のゲームなのだよ

107 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:52:32.94 ID:PHLOM3RS0.net

>>105
ラスボスのガノンが股くぐって尻尾切ってりゃ勝てるゴミゲー
そんな記憶だな
あとフィールドが狭くてゴミ
ブレワイの足下にも及ばん
思い出美化してクソゲーガキに広めんのやめろや発達障害

108 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:54:19.16 ID:PHLOM3RS0.net

音楽は昔の方が良いなんて沢山あるが、ゲームは1本もねえな
いまの方が圧倒的に出来が良い
今の時代に子供になりたかったわ

109 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 01:58:52.34 ID:Tek0EqMN0.net

同世代のプレステとかが今はあんま評価されなくて、64が残ったから代表作のゼルダは語られやすいってのはある

110 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:02:49.09 ID:n1TBEMYg0.net

>>12
じゃあなんで噛み付いたんだよ

111 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:04:04.95 ID:yCjgTBDja.net

>>107
クライマックスのガノン戦が演出重視で肝心の戦闘が単純なのは同意だがその他の色んな価値を見出す視点を持ち合わせてないだけだと思うけどね

112 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:06:34.92 ID:PHLOM3RS0.net

水の神殿辺り見返してみっか
大して面白く無かったから全然覚えてねえわ
BGMも記憶に残らなかった

113 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:08:30.60 ID:u9VyWjiHa.net

古い物を馬鹿にしてその直系の新作をやたら持て囃すのは知能が低いとしか
まあ対立煽りの馬鹿の可能性もあるが

114 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:10:14.34 ID:YAsH12/sd.net

もし時オカが無ければブレワイも無かったかもしれないのに

115 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:10:53.71 ID:OL6zzH9j0.net

当時の水準も考慮に入れろって話
そしてその後のゲームの土台になった部分もな

116 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:13:13.18 ID:OL6zzH9j0.net

>>64
ご褒美ムービーを餌にユーザーを引っ張るやり方は
今のゲームは殆どやってないぞ

117 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:13:13.56 ID:j10UKyl70.net

時オカは現代水準でも3Dゲーム最高峰だな
3D空間をあそこまで活かせてるゲームは未だに片手で数えるほどしかない

118 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:14:01.22 ID:L5TQz5d60.net

順序を理解できん馬鹿ってすげーよな

119 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:15:35.87 ID:C4hNQymk0.net

>>116
ムービーゲーってご褒美ムービーの事なのか
FFのご褒美ムービーってどのあたり

120 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:15:39.58 ID:ysBdnT+O0.net

当時64買わなくてだいぶ後にプレイしたけど楽しめたな

121 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:16:14.66 ID:PHLOM3RS0.net

やっぱ大した事無くてクソワロタwww
ブレワイの120個の祠と神獣の方が世界観もBGMも全然上っしょwwwww

当時もつまんなかったけど俺はなーんも間違ってないなwww

122 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:18:05.51 ID:PHLOM3RS0.net

当時の水準wwwww
当時から面白く無かったよwww
だならPSに負けたんだろ

ブレワイは面白かったからロンチに火を付けた
それが全てを物語ってるわw

123 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:19:33.64 ID:PHLOM3RS0.net

>>114
藤林が優秀なんじゃねえの？
宮本臭も青沼臭もしねえぞ？ブレワイ

124 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:19:45.30 ID:qOjyOEbCM.net

>>121
ブレワイの音楽は、名曲を沢山出す目的じゃなくて、何度聞いても飽きにくい曲を目指したって感じるけど違う？

125 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:21:06.02 ID:PHLOM3RS0.net

って言うか64はカメラがクソで気持ち悪くなった思い出しかない
時オカよりドンキー64の方が酷えけど

126 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:22:57.82 ID:PHLOM3RS0.net

>>124
フィールドはな
ただ神獣内部は全部名曲
あとミファーの曲もな

メリハリがしっかりしてるよブレワイは
時オカはメリハリもクソも無いレベルでBGMもゴミ

127 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:24:22.05 ID:i9K1teRP0.net

>>90
トゥームの立体感あるマップの探索は楽しかったぜ
そしてトゥームと比較にならない広大なマップを奥まで描ききり実際に冒険できる時オカに感動したぜ

128 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:24:31.83 ID:yCjgTBDja.net

時オカの3D空間をプレイヤーに知覚させるギミックで面白いと思ったのは城の中庭にある窓から覗けるマリオの壁だな
窓を通して対象物を覗くに当たって窓枠と城の壁が障害物になる
対象物(マリオの壁)←窓枠←リンク←カメラという四者の関係性を把握してリンクとカメラの二者をズラしていく事で全貌が把握出来るということを教えてくれるのよね

129 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:24:32.79 ID:i9K1teRP0.net

タクト・トワプリでダンジョンのスケールが落ちてたから
時オカ・ムジュラのダンジョンは今でも高水準

130 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:26:40.31 ID:PHLOM3RS0.net

思い出美化人間カス過ぎる
今やっても面白いってバイオ4とかだな
時オカは入らない
外人がゼルダ好きだからメタスコ異様に高いけど
騙されちゃ行けないわ

131 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:28:37.64 ID:qOjyOEbCM.net

>>121
ブレワイの祠の異常な数や、ワンダと巨像を凌駕する神獣のとんでもないデカさは、スペックが向上したからこそ実現可能になったってだけじゃないの？

132 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:29:14.18 ID:8igYWx/H0.net

>>65
あそこまでグダグダにはならないだろうが変に力むとFF7みたいになるぞ
ユーザの若返りと開発費抑えるためにも3DSでサクッとリメイクしとくのが正解だったんだよなあ

133 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:29:26.32 ID:C08mad0p0.net

>>1
当時はPSしか持ってなかった周りが
ゼルダの為だけに64買ってたぐらいだぞ

134 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:30:23.56 ID:PHLOM3RS0.net

>>131
ギミックも祠の方が面白いわな
時おかはフックショットと笛ばっか吹いてるイメージ

135 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:33:05.69 ID:BBdPwsoX0.net

時オカとブレワイって完全に別ゲーだし比べるのはナンセンスじゃね
好みの問題でしかないしせめてスカウォとかと比べようぜ

136 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:34:28.67 ID:PHLOM3RS0.net

別ゲーなら別ゲーで別にいいけど時オカの方が上とか言ってる老害じいさん煩いじゃん

137 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:34:40.95 ID:x92Zgl7T0.net

初代と神トラだけやっていた状態で3DS版のオカリナを買ってみたけど、つまらなくて3時間もやらずに売りに行ったわ
よくよく考えたら初代も神トラも攻略雑誌ありきの作りだったんだよな
もうそういうゲームをやる熱意は無いな

138 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:36:28.93 ID:TmuekijV0.net

>>118
アホには順序や過程という概念は無い。
ゲーム機がモデルチェンジで小型化される時に、
「初めからこっち出せばいいじゃん」とかネタや皮肉抜きで言うアホが毎回いるように…。

139 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:37:51.79 ID:n1TBEMYg0.net

これ言ってるのが本当にガキなら良いんだけどな
成人したおっさんが言ってたら引くレベル

140 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:39:08.01 ID:BBdPwsoX0.net

>>136
分かりやすく極論を言うとRPGが好きな人からしたらマリオオデッセイよりファミコンのドラクエの方が上じゃない？
ブレワイより時オカの方が好きな人がいるのは何らおかしくない

141 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:41:31.42 ID:PHLOM3RS0.net

順序と過程www
だから新しいゼルダね方が順序的に新しい方が上って言ってるだけやん、バカなのお前w

ファミコンのゲーム今やっと面白いか？って話してんだよゴミ屑w

142 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:41:43.27 ID:yCjgTBDja.net

妄想が酷いね

143 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:42:27.51 ID:n1TBEMYg0.net

あ、こりゃあかんわ

144 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:43:22.96 ID:yCjgTBDja.net

>>141
ドラクエは10以外を遊んで3が一番面白いと思ってるよ
生まれる前のゲームだけど

145 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:43:23.28 ID:PHLOM3RS0.net

>>140
いてもいいけど時オカの方が上とか恥ずかしいから言うなよバカちんと警鐘を鳴らしてあげてるだけ

146 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:45:20.85 ID:L5TQz5d60.net

本当に両方プレイしてればゼルダでも時オカとブレワイじゃ方向性が違うってわかるでしょ？
何か動画まで見に行ったみたいだけどさぁ

がんばるじゃんw

147 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:46:18.04 ID:yCjgTBDja.net

だれも時オカが上、ブレワイより面白いとか言ってなくないか？

148 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:46:30.04 ID:gtYwcuXq0.net

>>121
23年前のゲームと4年前のゲームを比べるのはアホとしか思えん

君個人の感想は面白く無かったんだろう
その感想まで否定する気はないよ
ただ君も、面白かったという人の感想を執拗に否定する必要はないだろう？

149 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:46:33.18 ID:TmuekijV0.net

>>125
あの時代はゲーム業界全体がまだ3Dゲーム作りなれてなかったから仕方ない。
PS2初期あたりまで大手でも固定視点のゲーム多かったぐらいだし。

150 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:48:08.23 ID:PHLOM3RS0.net

その方向性がマンネリのゴミ化したから見直したんじゃないの？
まぁ時オカなら既につまんなかったけどw
64が大してやるの無かったからな当時は
PSとサターンより無いw

151 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:50:05.01 ID:lg34g7rTa.net

なんか精神性が歴史が無い民族っぽい

152 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:50:36.54 ID:PHLOM3RS0.net

>>148
だからー
ブレワイより上とか言ってるキチガイがいるから、それは無いよ？って教えてあげただけなんだけど

153 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:50:57.86 ID:gtYwcuXq0.net

>>122
当時の情勢も知らないのか？
RPG全盛期でディスクメディアこそ正義みたいな風潮の中、任天堂だけその潮流に逆らってROMカセットに拘った
結果はNintendo64は負けハードという事
負けハードとわかった上で買う人がどれだけいる？

154 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:51:30.55 ID:BBdPwsoX0.net

リアルタイムで時オカやってたおっさんがレスバ目的じゃなくてガチでこれなら正直かける言葉が無さすぎる

155 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:51:56.33 ID:PHLOM3RS0.net

>>149
まぁそれはあるわな
兎に角64は頭が痛くなるハードだった
ゲロ吐き専用機って感じ

156 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:52:08.32 ID:qOjyOEbCM.net

>>150
昔のソフトは今のゲームと比較して、映像が相当劣るのと、複雑なプログラムを組めなかったってのが大きいのでは
開発者にアイデアがあってもハードの制約で実現出来なかったんじゃない？

157 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:52:29.46 ID:tZZ62GjC0.net

風のタクトは海の移動が死ぬほどダルかったな。いちいち風の向きを変えないといけない。世界を救ってる感じもゼロ。
それ以外は凄く面白かったです。

158 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:53:17.71 ID:yCjgTBDja.net

右スティック付いてなかったからな
ただ64のマリオやゼルダは4つのCボタンのユニットで不完全ながらそれをやっていたから今の右スティックの役割は64コンのCボタンを置き換えて最適化しただけでもあるね
立ち止まって主観視点で全方位回せる視点も搭載されてるし

159 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:53:30.67 ID:PHLOM3RS0.net

>>153
俺はスーファミの流れからPS、サターン、64全部買ったけどね
64が1番ゴミ

160 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:54:17.39 ID:qOjyOEbCM.net

>>152
昔のゲームは、思い出が詰まってる物が多くて、思い出補正が雪だるま式にデカくなってるってのもあるんじゃない？

161 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:54:42.25 ID:n1TBEMYg0.net

>>157
ダンジョン最後まで作れてたらなぁ
あとタライとホース
後パラセールはここで完全に完成した記憶

162 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:55:16.82 ID:PHLOM3RS0.net

>>154
本当に思った事を言って何が悪い？
FF6とかは面白いよ今でも
64が酔って気持ち悪くなるハードってのは覆せない思い出だけどな

163 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:56:40.23 ID:OyliDver0.net

自分はムジュラが過小評価な気がするわ
確かに時オカに比べてダンジョンが少なくてメインストーリーちょっと短いなぁって思う所はあったけど
フルコンプまで遊び尽くした時の満足感はムジュラの方が上だった

164 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:57:17.97 ID:qOjyOEbCM.net

>>149
マリオ64の、カメラを低めに設定して臨場感を出すセンスは凄いと思ったけどなぁ

165 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:57:51.74 ID:gtYwcuXq0.net

>>152
それは君の感想
BotWより上だという人がいても良いだろ

166 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:58:17.75 ID:PHLOM3RS0.net

若くて感受性豊かな時期につまらなかった時オカ
歳とってゲームがつまらないと思ってるおっさんにゲームの面白さを思い出させたブレワイ

どっちが凄いかは明確だ

167 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:59:27.52 ID:yCjgTBDja.net

>>166
それ個人の感想って言うんです

168 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:59:39.57 ID:Tek0EqMN0.net

FFは今がクソ過ぎて過去作に逆思い出補正かかってるわ
やっぱ今の評価があってこそ、過去作も評価されるんだな

169 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 02:59:51.08 ID:qOjyOEbCM.net

>>159
君には同意するのに抵抗があるけど、64のAAかけまくりでボケボケのグラは任天堂のセンスを疑った

170 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:00:16.88 ID:n1TBEMYg0.net

>>163
ムジュラは外伝感が拭えない
最近クロックタウン消滅してた設定になってたの悲しい

171 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:00:24.25 ID:BBdPwsoX0.net

>>162
そのレスは同意だわ
ドンキー64の水中とか操作性も相まってマジでヤバい

172 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:00:43.80 ID:hCNCNTRB0.net

>>166
その感受性豊かな時期に面白いと感じたゲームは何？

173 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:00:52.50 ID:PHLOM3RS0.net

>>165
任天堂信者の言葉を借りるなら売上が全てを物語ってんじゃね？
時オカがブレワイぐらいインパクトあったらPSに勝ってたかもよ？今みたいにな

174 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:02:21.44 ID:IFPTJ45Cd.net

お前そこで任天堂信者とか言っちゃうのは駄目だろ〜

175 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:03:15.95 ID:TmuekijV0.net

>>162
円熟期の2Dゲームと黎明期の3Dゲームを単純比較するのはナンセンスだ。
両者はほぼ別ジャンルなんだから。

176 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:03:32.34 ID:qOjyOEbCM.net

>>166
キミ、自分の考えが偏ってるって自覚はないの？
キミが思うブレワイの良かった点を2,3挙げてくれないか？
まさか祠の数が多いからとか、つまらん事は言わないよね？

177 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:03:41.82 ID:gtYwcuXq0.net

俺個人としての感想を言わせてもらうなら
時オカは面白いが、やはりハードの世代差は埋め難い
64専用のコントローラーBrosでなければ不便を感じる部分が多々ある
その辺を覚悟の上で買うのなら有り

178 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:04:13.53 ID:frYNyezl0.net

０を１にしたやつの偉大さをわからない人間って馬鹿だよね。

179 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:04:43.45 ID:PHLOM3RS0.net

>>172
普通にFF�Z 、DMC1とかバイオ4なんかかな
任天堂はSwitchの方が出来がいいんじゃね
64のせいで本当嫌いになったからな
極々ふっつーだけどね俺

180 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:05:20.47 ID:gtYwcuXq0.net

>>166
それ、ただ単に君が老いたってだけだろ

181 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:06:11.89 ID:qOjyOEbCM.net

>>179
このスレでの書き込みを読むに、普通の感性とは思えない

182 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:06:21.48 ID:m4Sj9JoU0.net

リアルタイムで評価すれば間違いなく群を抜いた神ゲーだったよ

183 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:06:39.50 ID:mHCSSwpLa.net

ここまで来ると多分ケンノスケだなこりゃ

184 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:06:55.32 ID:gtYwcuXq0.net

>>173
>>153

185 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:07:24.89 ID:PHLOM3RS0.net

>>176
性能の割には世界観もグラフィックもBGMも完璧やん
まあSwitchはこれとマリオデだけずば抜けてるイメージだけどな

186 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:09:27.62 ID:yCjgTBDja.net

>>179
DMCやら鬼武者はグラこそ綺麗で整ったゲームだったけど3Dゲームとしてはマリオ64以下だったぞ

187 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:09:35.94 ID:PHLOM3RS0.net

>>180
何で新しいゲームを褒めて老いた事になるん
理屈がよー分からん君

188 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:09:48.95 ID:AJfZhgPa0.net

今だから正直に言うが
マリオ６４は完全３Dを実現しててすげーって感動したんだけど
時オカはそこから更に進歩してて凄い って感じは個人的にあまり思わなかったよ
マリオみたいにどこでもジャンプして自由に動き回れる感じじゃ無かったしな
個人的にゼルダ的謎解きがあまり好きじゃないからってのもあるんだけど

でも、水の神殿の完成度はすげえなあよくここまで作りこんだな って思った

189 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:10:16.32 ID:frYNyezl0.net

マリオ６４は初めての本格的な３Dゲームで革命的だったけど
雑な部分も多かったけど。
ゼルダ６４は、３Dゲームの雑な部分も全て克服して
さらに注目システムも作ったし。
この２本で宮本は神になった

190 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:11:11.50 ID:yCjgTBDja.net

>>185
完璧とかずば抜けてるとかゴミとかつまらないとか極端で中身ゼロな意見しかないんだな

191 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:11:39.62 ID:PHLOM3RS0.net

>>186
気持ち悪くならないから
右スティックでカメラ視点移動できないし、何か強制的に視点戻されるから吐き気するんよ64って
今の3Dゲームは全く酔わないのにな
64だけだな気持ち悪くなんの

192 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:12:55.73 ID:ysBdnT+O0.net

>>162
ガバガバなFF6を面白いと感じてる程度の感性なら仕方ないと思う

193 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:14:02.08 ID:PHLOM3RS0.net

>>190
悔しいそうだね
別に面白いもんにお前みたいな屁理屈付ける必要もねーけと思うけどね

194 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:14:10.92 ID:gtYwcuXq0.net

>>187
> 若くて感受性豊かな時期につまらなかった時オカ
> 歳とってゲームがつまらないと思ってるおっさんにゲームの面白さを思い出させたブレワイ

自分で「歳とって」と書いてるだろ
完全に老いてるって事だろ
それとも、若い時の感性をそのまま維持し続けているとでもいうのか？
それとも、精神が未発達のままだから自分と違う感性の人を攻撃しないと気が済まないのか？

195 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:14:16.25 ID:qOjyOEbCM.net

>>185
任天堂を完全否定しないのは好感が持てるけど、そんなありふれた事じゃなくて、ブレワイで自分が「ここスゲー」って思った事は語れないの？
ブレワイがやり込んでる人が聞いて、
「こいつよく分かってるな」って見直すような事は言えないの？

196 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:16:18.33 ID:yCjgTBDja.net

>>191
当時のカプコンゲーってロクなカメラ操作出来ないけどな
ほぼ動かないけど初から最適な視点で見れるってだけで

197 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:17:23.41 ID:AJfZhgPa0.net

まぁ１も挙げてるけどやっぱZ注目は、その後の３Dゲームに大きな影響を与えた部分だよな
確かにマリオ６４の時点では敵が迫って来てもターゲッティングが出来ないし、距離感が分かりづらいし
視点変更もしづらいという欠点があったが、それを上手く解消してたアイデアだった

198 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:17:47.06 ID:J5TmdFYHd.net

「性能の割には世界観もグラフィックもBGMも完璧やん」

草
ゲハに毒されすぎだろ

199 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:17:51.91 ID:qOjyOEbCM.net

>>190
ほんとにそう
世界観やグラフィックが優れてるなんて言ってもみんな、
「だから何？つまらん意見だな」
としか思わないってことも分からない人なのかね

200 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:18:42.14 ID:hCNCNTRB0.net

>>179
時オカ 1998年
DMC1 2001年
バイオ4 2005年

FF7はともかく他2本は世代が違うでしょ

201 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:18:43.79 ID:AJfZhgPa0.net

>>196
画面固定でラジコン操作なんて今から思えば冗談みたいな操作性だったからな
それでも当時のPSには大した３Dゲームが無かったからあの程度のものでも絶賛されたのだけど

202 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:18:52.18 ID:PHLOM3RS0.net

>>195
ここすげー？って所？
まぁオープンワールドでも矢印のミニマップに沿ってストーリー進めんじゃなくて思い出回収して矛盾を払拭した所かな
ありそうで無かったパターン
ストーリーは薄みになるが冒険してる感が他のオープンワールドよりあった

203 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:19:08.83 ID:O4gsDFrp0.net

時オカまでカメラ操作がクソ過ぎて3Dゲームが嫌いだったわ

204 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:20:26.40 ID:PHLOM3RS0.net

>>200
感受性豊かな時期にって相手は言ってんだけど
それはその辺りの時期って話
バカ？

205 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:21:17.01 ID:TmuekijV0.net

>>178
0を1にすることに挑戦し過ぎて商売で失敗したのが昔のセガだな。
今のセガは10を11にしようとして5にも満たない物をよく作って失敗している…。

206 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:22:07.79 ID:AJfZhgPa0.net

グラフィックは当時の３Dゲームとしては異例なくらい奇麗だったと思う
初プレイした時その面の感動は結構あったよね

ただ運が悪い事に同時期にもっと奇麗なソニックアドベンチャーが出てしまったんよな
まあハードの世代が一個違うから奇麗なのは当然なんだけどね

207 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:22:21.77 ID:qOjyOEbCM.net

>>201
いや、バイオのラジコン操作は銃を打つときの緊張感、照準が外れる心配があって、それはそれで優れてると思うぞ

208 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:24:13.26 ID:m9uWUbNud.net

アフィくさいスレだなぁ
えび通とかゲーム魔人がまとめそう

209 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:24:20.22 ID:4G3dKU560.net

時のオカリナは革新的なゲーム
でもマリオ64のように気軽にやるもんでもない
クリアするには根気のいるゲーム

210 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:24:23.73 ID:PHLOM3RS0.net

0を1にしたから面白いってのも変な話だな
別に音楽でもオリジネイターの曲が良い訳じゃないしな

211 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:24:25.93 ID:C08mad0p0.net

なんで時岡＞BotWなのか教えてやろうか？
リアル志向だったから

212 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:25:23.69 ID:hCNCNTRB0.net

>>204
時オカが評価されてるのは3Dゲーム黎明期での完成度の高さとその後のフォーマットになったからだし
ざっくりとした世代感も無いんじゃ理解できないのも分かるわ

213 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:26:38.22 ID:qOjyOEbCM.net

>>202
結構いいこと言うじゃん
ブーメランを投げてキャッチする楽しさとか、盾サーフィンってアイデアとか、魔法の杖が使えるとか、そういう細かい具体例は思いつきますか？

214 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:27:59.89 ID:PHLOM3RS0.net

>>212
黎明期だから面白いって頭の悪そうな感想だな
確か98年だったが大して面白く無い
CMは面白そうに感じたから買ってもうたがな

215 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:29:33.05 ID:qLcWEVej0.net

セガでいうと時オカの3年前にターゲットロックと高速戦闘やってたバーチャロンは結構オーパーツ
もうちょっと評価されてもいい
https://youtu.be/hZEDj2Vn76A

216 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:30:03.47 ID:PHLOM3RS0.net

>>213
ライネルでギリ避けてスローモーションからのラッシュばっか練習してたからブーメランとか使って無いわ

217 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:31:21.13 ID:AJfZhgPa0.net

例えばFF４も今やったら何の特徴もない平凡なRPGにしか見えないだろう
しかしあの当時にイベントにあれだけドラマ性を持たせた演出をしたＲＰＧは無かったからね
その影響を受けて似たようなＲＰＧが増えたからこそ後から見ると平凡に見えるって訳
でもそれを平凡と言い切っては駄目で歴史的価値は評価すべきだと思うのだ

時オカもそういうゲームの１つだな

218 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:32:04.96 ID:PHLOM3RS0.net

64は出すの速過ぎたんじゃね？
完成度低いから3D酔いで気持ち悪くなるソフトばっか

これを黎明期で凄いと言う奴もいるんだろうが、ただただ気持ち悪くなるハード

219 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:32:29.66 ID:hCNCNTRB0.net

>>214
面白い面白くないの個人の感想レベルな話なのね

220 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:34:19.07 ID:PHLOM3RS0.net

>>217
それは後追いのユーザー感じなきゃ行けない事だろ

俺の場合リアルタイムで時オカやって大して凄いと思わなかったんでね

221 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:35:25.65 ID:0XWitwo40.net

>>3
どっちもリリースされてる時代にやったがトワプリは途中でやめたなぁ

222 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:36:32.67 ID:PHLOM3RS0.net

>>219
え？黎明期だと全部面白くなんの？

223 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:36:47.29 ID:BBdPwsoX0.net

>>215
バーチャロンやバーチャファイターあってのZ注目だよな
革命的ではあるけど突然ポンと出てきた代物ではない

224 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:38:38.57 ID:C08mad0p0.net

>>218
黎明期を飛ばしていきなり繁栄期とか訪れものなの？

225 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:39:25.15 ID:lBqmZzmpp.net

>>219
そうだよ
当時としては最高の出来と褒め称える人と
3D酔いしたから嫌いという人のバトルらしい

226 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:43:08.93 ID:PHLOM3RS0.net

>>224
そんな事は言ってない
黎明期だから面白い、凄いって褒めるのはおかしいと指摘している

227 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:47:52.51 ID:PHLOM3RS0.net

>>225
3D酔いは要素の一つであって他も別に大して凄いと思わん
インパクトならマリオ64の方が上じゃね
まあ個人の感想だけどさ

正直マリオ64の2年後でコレですか？。。。
って感想だったな

228 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:49:59.99 ID:C08mad0p0.net

>>226
黎明期なのに他に類を見ない程良く出来てたから評価されてんだが

229 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 03:54:33.00 ID:PHLOM3RS0.net

>>228
ふーん
の、割には全然売れなかったね
ブレワイ2500万本で時オカはリマスターやらなんやら入れて750万本か
正直面白く無かったからブレワイみたいに売れなかったんだと思うよ

230 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:03:02.44 ID:ASh4TozaM.net

>>229
ブレワイが凄すぎってだけの単純な話じゃないの？
キミはブレワイについてはよく理解してるみたいだから聞きたいんだけど、ブレワイの短所、改善した方がいい点については何か意見、見解はありますか？

231 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:03:35.43 ID:dLCcbc/y0.net

当時の市場規模を無視してるな

232 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:05:01.22 ID:gtYwcuXq0.net

>>229
いや、だからそれは当時のゲーム情勢がそうさせたんだよ
>>153読んでくれ
SONYの宣伝も、CDならソフトが安くなると巧妙だったからカセットを採用した64には逆風だったんだよ

233 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:06:29.61 ID:UKBmp5h/0.net

>>1
グラも酷くてカクカクだしなｗ

234 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:09:34.85 ID:PHLOM3RS0.net

>>230
うーん特に無いが別にやらんでいい祠、例えばジャイロ使って玉入れる奴とかはいらんかなあ
120も祠いらんから80ぐらいにして神獣内部をもうちょい深いダンジョンにすればアホの時オカ信者も満足すんじゃない？
後サイドクエストのサクラダ工務店とかいらん

235 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:13:38.87 ID:6FL+rljg0.net

まあ3Dアクション自体敬遠されがちってのは事実よな
マリオだって評価されるのは64やらギャラクシーだけど2D作品の方が遥かに売れてるし

236 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:14:51.24 ID:ASh4TozaM.net

>>234
ジャイロのギミックはストレスマックスなだけだから同意
神獣内部をもっと複雑にするのは、投げだす人が続出するんじゃないかな

237 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:15:20.81 ID:WPykKt96M.net

後世に影響与えたものはリスペクトされんだよ
何も生み出せない奴には理解できないだろうがな

238 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:19:58.43 ID:PHLOM3RS0.net

>>236
神獣操作して角度が変わる構造はちょっとキツいかもな、別の意味でギミックでデカくしたらいい

239 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:22:12.50 ID:PHLOM3RS0.net

>>237
それはお前も同じでしょ

240 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:27:15.24 ID:m4Sj9JoU0.net

>>211
なんか虫っぽい意見だなｗ

241 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:29:29.25 ID:C08mad0p0.net

>>240
シンプルにそうだったんだよ
あそこでデフォルメなキャラゲー出しても話題にならなかった

242 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:37:20.25 ID:PHLOM3RS0.net

って言うかスクエニの吉田もカプコンの辻本もBotWの作り込みは尋常じゃないって言ってんだけどな
クリエイターが面倒臭いと思う事を全部やってしまってるって言う評価だよ（面倒臭いはゲーム業界最大の褒め言葉）
時オカはそこまで作り込んでたか？
まあ技術の進歩もあるだろうか俺は時オカには何も感じなかったね
ブレワイは素人目にもキチガイレベルの物理演算で作り込んでるって分かる

243 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:46:17.20 ID:fJfD+4pJd.net

風タクは海外だと割と評価高い。
大海原を冒険するのに感銘受けて、アサクリ4を作ったと言うインタビューも見たことあったし。

244 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 04:57:40.58 ID:plYCR7m30.net

あんなクソポリ時代で名作アクションとか言われても
遠近感も認識し辛くて苦痛なだけでしょ
デモンズあたりからようやく3Dアクションがまともに触れるようになったな

245 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 05:07:37.96 ID:26gdJd/G0.net

いやそのクソポリ時代に
普通に3Dアクションを簡単に操作出来て
後の作品に影響与えまくったから評価されているんだが

246 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 05:14:36.55 ID:PLiedxIfM.net

マイクラが面白いと思えた人にはBotWは楽しめそう
マイクラがつまらないと思えた人にはBotWはつまらなそう

247 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 05:21:53.79 ID:oi9FoN3b0.net

ブレワイもいつか後世のゲームに面白い要素が当たり前のように取り入れられて
このスレみたいな奴が立てられるようになるんだろうな

248 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 05:27:55.22 ID:plYCR7m30.net

具体的になにが残ったんだ？
まさか3Dで剣振ったらなんて大雑把なことじゃないだろうし

249 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 05:47:43.74 ID:gtYwcuXq0.net

>>248
DMCより先に発売されたのに、完全な3Dゲームだった
確かに周囲を見回す様な機能はなかったが、背景さえ3Dで描かれ別角度から見ることができた
以降のゼルダシリーズのほとんどのアクションの基礎は時オカにあるって点は評価すべき

250 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 05:48:22.37 ID:lvA/SGqW0.net

時オカ＆ムジュラは3DSリメイク個人的には良リメイクだったけどジャイロのせいでめちゃくちゃ簡単になっててほぼ詰まらんかったな
あれお前ら的にはどうなの

251 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 05:52:26.59 ID:2TyX4btp0.net

またやってもないのにロックマンダッシュを持ち上げる流れ

252 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 05:55:52.89 ID:plYCR7m30.net

>>249
ガチで何言ってるのかわからんわ…ｗ
そもそもアクション的な話すらしとらんやん

253 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 05:57:44.01 ID:lvA/SGqW0.net

>>251
ロックマンDASH

254 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:04:15.79 ID:gtYwcuXq0.net

>>252
DMC1.2って3Dゲームとしては中途半端だったろ？
背景は2Dだったから別角度から見ることができないんだから
時オカは背景さえポリゴンで描かれてだんだよ
やったことがあるなら知ってるだろ

255 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:06:57.94 ID:TBVM88AD0.net

時のオカリナよりマリオ64の方が衝撃だったがな
発売もマリオの方が早かったしな

256 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:11:21.85 ID:plYCR7m30.net

>>254
そもそも完全かどうかはお前が定義してるだけだろ
なんでDMCを目の敵にしてるのか知らんけど
いろいろとマイルールが惨すぎる

257 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:14:49.35 ID:gtYwcuXq0.net

>>255
誰もそこは否定してないだろ
俺が言っているのは
時オカは当時としては画期的で良作だった
ただ、GC以降の作品と比べる様なものじゃないだろ
と言ってるんだよ
ハードスペックやノウハウの蓄積が違うんだから
比べるなら少なくとも同世代のハードの作品にしろよ

258 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:17:51.14 ID:gtYwcuXq0.net

>>256
>>179でDMCを出してる奴がいるんだよ
俺個人はDMCファンだからな
ナンバリングのDMCなら全てプレイしているよ

259 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:21:12.61 ID:xgdqoIo80.net

>>242
辻本との対談では確かに褒めてはいたけど、吉田があげてたのはスパイダーマンの方だぞ。
やたらとブスザワをべた褒めしてたのは辻本の方

260 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:26:46.84 ID:7zzLNCIPp.net

>>107
当時の感覚の話なのにブレワイと比べるって、典型的なエアプだわな
最近よく見る、ブレワイだけは認める、2017年のタイトルだけは認めるけど他はクソ！って言う方針のキチガイw

261 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:31:13.84 ID:MabzEImVd.net

ブレワイより圧倒的に時岡のほうが衝撃だったわ
てかブレワイは過大評価まであると思うけどな
いいゲームだとは思うけど

262 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:36:17.21 ID:cpChqpwOp.net

>>162
なら他の人の言ってる事もいちいち否定すんなよw
他の人も本当にそう思ったから言ってる事を何故お前がそう思わないからってそんなに必死に否定してんの？
お前が他人を否定するんだから他人もお前を否定して何が悪い？

263 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:41:13.90 ID:gofoeVIYr.net

時岡の方が凄かった所は
今まで見たことのない3D謎解きダンジョンで
こういうのって寧ろフォロワー居ないんじゃないの？

264 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:44:01.74 ID:gtYwcuXq0.net

だいたい
なぜ今、時オカ批判スレを立てる必要があるの？
ファンの神経逆撫でしといて、自分の主張が否定されたら逆ギレするなんて自己中にも程がある
どこかで時オカを無理やり誰かに勧めていたのか？
だとしてもその場で批判すれば良いだけで、態々スレを立てる必要があるのか？

265 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:45:27.51 ID:m84sEB3Q0.net

つい先週、時オカを初見クリアしたばっかだが、めちゃくちゃ面白かったぞ
確かに今基準で見るとカメラワークが使いにくかったり(それでも当時基準で考えればかなりマシな方)、水の神殿が分かりにくすぎたりといった問題点はあるけど
広大なマップ、楽しい謎解き、魅力的なキャラクターとそれらが織り成すストーリー、豊富なやり込み要素は今でも通用するレベル

266 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:51:06.49 ID:jwly5EWf0.net

スレが伸びてて有意義な時オカ批評でもされてんのかと思ったらキチガイが暴れてただけだった

267 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:52:33.67 ID:BjKZhwiGp.net

>>107
当時を知らない人が今やっての感想ならまあ分からんでもないけどそれでも相当頭悪いな
本当にリアルタイムでやっててこれ言ってるならただのアホ
俺もリメイクじゃないオリジナル版の方のFF7を最近初めてやって、何これ、こんなのであんなに騒いでたの？って思ったけどな
でもそれで「今のゲームの足下にも及ばない！FF7もPSもゴミ！」とかは思ってそれを必死に連投したりはしないなw
単に自分には合わないってだけの話で終わりだろうに頭悪いにも程があるだろ

268 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:57:02.07 ID:ae9yOqPD0.net

>>94
何コイツずっと書き込んでる
怖すぎ

269 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 06:59:20.15 ID:ti/hnpM/0.net

ゲーム開発者は人間が広大な3D世界を冒険するゲームを作りたかった
そのシステム基盤の教科書としてはジャンプ超人のマリオ64だけじゃまだダメで
Z注目カメラワークやオートジャンプのほうが人間らしい合理性として目から鱗だった

270 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:02:10.98 ID:s3ot9LEJ0.net

ブスザワなんて何も革新的なことやってない後追いのゴミじゃん
何をしてもどこに行っても進行に何も影響を与えない
ひたすら歩きまわって祠だのコログだの探すだけの作業ゲー
こんなのが2017年に出て絶賛されてるゲーム業界ってどんだけ進化遅いんだよ

271 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:03:01.29 ID:XvrEIElKp.net

>>270
ならお前が先進的なゲーム出しゃいいじゃんw

272 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:03:48.21 ID:3xcCEr7Y0.net

FCマリオなんて横にしか移動できないけどどこがおもしろいの級のバカ

273 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:05:53.64 ID:pI4PToot0.net

>>1
時オカは作品そのものより、作品が与えた影響の方がデカい
「今遊んで面白い」というより「今面白いゲームが時オカの影響を受けた」というのが評価の理由

274 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:07:00.05 ID:uA/Togul0.net

>>270
ブスさではブサイゾンの方が圧勝だもんな！

275 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:07:33.13 ID:gtYwcuXq0.net

>>270
> こんなのが2017年に出て絶賛されてるゲーム業界ってどんだけ進化遅いんだよ
お前がどの程度先進的な思想を持ってるのか披露してもらいたいね
盗まれたくないと言うならどこかのメーカーに企画書持っていけ
そうそう、本人証明の為にスレタイをEDテロップに入れるのを忘れるなよw

276 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:07:35.03 ID:YqLoT+hZa.net

当時のアクションゲームを遊ぶ機会がなかなかないから凄さを感じにくいってのもあるかもね
移植されるのも書き割り背景の鬼武者やDMCくらいだし
まぁ単なる逆張りに何言っても無駄だろうが

277 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:09:21.27 ID:1NWx3yBTp.net

>>273
そもそもの評価の話と今の時点での評価の話をごっちゃにし過ぎでしょ

278 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:18:08.32 ID:ZLZRrVZt0.net

まあ時のオカリナはパイオニア的存在だけど
ブレワイは既存オープンワールドのフォロワーだもんな

あとこの件に関しては単純に
20世紀を知らない人が増えてきたってのがある

279 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:18:11.85 ID:lBqmZzmpp.net

ID:PHLOM3RS0は、3D酔いして最後までプレイできなかったからクソゲーと連呼してるだけみたいなんだが

280 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:19:21.12 ID:+QZvXa9ip.net

すごく評価が高いゲームだけど自分には合わなかった

これで終わる話

281 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:19:31.86 ID:VcjV/rA/M.net

広く開けた草原の先に見える城壁で囲まれた城がシームレスな3D空間の中に広がっている感動はすごかった

282 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:20:54.85 ID:s3ot9LEJ0.net

>>275
別に特別な思想なんて持ってね―わ

> バーチャルなゲームマスターが導入され、プレイヤーの行動に基づいて他のキャラクターや勢力の反応を変化させ、次の行動を計画することで、プレイヤー毎に全くことなるゲーム体験が生み出される。社交的な貴族や裏社会の陰謀に巻き込まれた泥棒、古代の遺物を収集する学者など、プレイヤーが自ら作成したロールに応じて世界の出来事が全く異なる変化を見せる。

こういうゲームが実現してる頃だろうなと思ってたら
ブスザワみたいな退屈な作業ゲーが絶賛されてたのでがっかりしたってだけ

283 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:24:35.81 ID:gtYwcuXq0.net

>>282
ここはお前が本来居た世界とは別の世界だ
とっとと自分の世界に帰れ

284 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:25:19.15 ID:D46Gm6OHp.net

>>282
何言ってんのこいつ
相当長い期間ゲームからも世間からも離れてた引きこもりか？
脳の問題でずっと閉鎖病棟に入ってたんだな

285 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:40:14.28 ID:hpdAumrSa.net

>>242
お前やっぱ知能低いな
botwは手を抜けるところでガッツリ手を抜いてる
物理にせよモーションにせよ
それでいうと当時最大規模のAAAだった時オカのほうが作り込んでるね
ゲーム性もモーションもコリジョンもミニゲームも

286 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:42:19.96 ID:2xaR6eE1r.net

トワプリHD→ブレワイ→時オカリメイク
と遊んだけど言えることは全部面白かったということ

287 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 07:52:53.09 ID:bp4q/3SPM.net

神トラに比べて雰囲気暗くて世界観とかは好きではなかった
まあそれでも充分遊んだんだけど

288 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:07:46.38 ID:ti/hnpM/00808.net

技術技術のたまってもそれは時オカが決定づけたレールなんだよな
アクションと物理反応のゲーム進化を提示し
JRPGはリアリティ表現に取り繕えずに落ちぶれるしかなくなった

PSと和サードの歯車がぶっ壊れるのは運命だった
技術技術とは言い続けながらも時オカ逆恨みしてるんだろうな

289 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:17:18.47 ID:RfcKWn9J00808.net

>>286
これ
ブレワイ→トワプリ→風タク→時オカ→スカウォだったけど全部面白い

290 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:17:48.88 ID:xsMhCfUI00808.net

時のオカリナが過大評価なら過去のゲームなんてほとんど過大評価しか無いわな
システムでその後のRPGの基盤を作ったドラクエ1をクソゲーと評するくらいに愚か

291 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:18:47.51 ID:3xcCEr7Y00808.net

>>288
そこまですごいとはおもっとらん
そんな凄かったらスイッチゼルダより売れてる

292 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:19:55.77 ID:xXUZMm2X00808.net

時岡　3D空間を自由に冒険
タクト　中だるみ
トワプリ　一本道
BOTW　シームレスな3D空間を自由に冒険

293 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:25:54.41 ID:c5n1eW6Q00808.net

>>282
周囲のお世辞を真に受け続けた成れの果てがこのハイパーゲームクリエイター君です

294 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:26:47.99 ID:xXly2t15a0808.net

結局宮本茂が夢見た3D空間での遊び方、そのロマンに帰結してるようなところはある
時オカでは出来なかった冒険の全ての足跡を残すんだというアイデアもブレワイにはあるし

295 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:28:19.73 ID:gtYwcuXq00808.net

>>291
だからそれは時代が悪かったんだよ
あの頃はRPG全盛期の上にCD-ROMこそ正義、カセットは悪みたいな空気だったから
その上にFF、ドラクエ共にPSで出る事が決まってたから、カセットを採用した64自体が売れなかったと言う背景があるから仕方ないでしょ

296 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:28:33.88 ID:s3ot9LEJ00808.net

>>284
はあ？　じゃあ俺が引用したようなこと実現できてるゲーム上げてみろよ

297 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:28:46.81 ID:bp4q/3SPM0808.net

ハードの性能のせいかもだけどキャラがほぼみんなキモいし蜘蛛を殺して骸骨集めるとかセンス悪いなと思ってた
誰がそんなん求めてるねんと
砂漠や平原はゲームでは定番だけど3Dで体験したの初めてで感動したなあ

298 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:29:24.15 ID:xXly2t15a0808.net

宮本茂は視点を変える天才といわっちが語ってるけどマリオ64と時オカではそれが随所に見られるんだよな
それを最も強く継承してるのがブレワイだと感じるわ

299 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:32:09.84 ID:QEnpD0AX00808.net

>>1
お前がこんな昔のゲームのスレ態々立てるから評価が上がるんだろ

300 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:32:50.75 ID:gtYwcuXq00808.net

>>296
現時点で実現できてない事を4年前のソフトに要求したって事か？
さっさと自分の世界に帰れ

301 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:34:40.57 ID:hqtIjCy100808.net

金儲けだからな
ブレスオブザワイルドだろうが数が売れてるものを表で毒吐くのは商売人ではない
俺も任天堂で金儲けしてれば任天堂製品を喜んで褒めるわ

302 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:36:49.46 ID:SVNETrWZ00808.net

今プレイしても面白いし過大評価でもなんでもない
むしろこれを超える作品が任天堂ですらまったく生み出せてないのが問題
最近の任天堂のゲームはブラワイ以外本当にまともなの無くて酷い
他社にも言えるが

303 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:40:17.52 ID:RfcKWn9J00808.net

もうゼルダは全部最高傑作ってことでええやろ(CD-i？知りません)

304 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:40:27.65 ID:ti/hnpM/00808.net

>>297
あの遊びを最も練りこまれた完璧なものにするには蜘蛛しかなかったろ
死角の壁に張り付いていたり、樹木に隠れていたり
足音を出したり、近くのザコ敵と酷似してたり

キャッチーなビジュアルにだけとらわれたらボウガンアドベンチャーみたいな黒歴史になる

305 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:41:59.94 ID:98gt0SzYp0808.net

>>296
お前が勝手に思っただけの事が何の基準になるんだよ
そもそも他のゲームも出来てないならゼルダの評価が下がる理由にもならないじゃんw
脳みそある？

306 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:42:19.09 ID:SVNETrWZ00808.net

>>304
ボウガンアドベンチャーはTAS動画的には面白かったから…(震え声)

307 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:43:01.01 ID:s3ot9LEJ00808.net

>>300
10年前にオブリが出てんのに何言ってんだよ
10年たってこんなのが絶賛されてるって進化遅すぎって話だろ
2010年ごろに出てたら頑張ってんなってレベル

308 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:43:44.14 ID:WCB17vAMp0808.net

ムジュラの時点で時オカを越えてるから過大評価もいいとこだが時オカがなかったらムジュラもなかったのでやっぱり過大評価じゃないかもしれない

309 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:44:52.11 ID:bp4q/3SPM0808.net

>>304
ほんまかいな
なんていうかこの作品では、きのこや花食ってでかくなるみたいな意味は分からんが気持ちいいみたいなのは感じなかったな

310 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:48:48.41 ID:fi5io37200808.net

今でもソウルエッジとレイジレーサーのムービーは好き。

311 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:50:50.94 ID:AX2+rCmna0808.net

>>307
やっぱり閉鎖病棟入ってたんですね

312 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:51:03.32 ID:bp4q/3SPM0808.net

でもおまけ要素に過ぎなかったお面で1作作ったのは凄いとおもた

313 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:53:19.41 ID:143Dguj600808.net

3Dゼルダやったけどこんなんだった

BOTWスイッチ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞時のオカリナ64＞＞＞トワイライトプリンセスWiiU＞＞ゴミ＞ムジュラの仮面64

314 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 08:59:12.84 ID:h629zZ5j00808.net

ゲーム的な面白さだとムジュラの方が上だとは思うけど時オカが無ければ存在しないソフトだからな

315 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 09:03:02.99 ID:RfcKWn9J00808.net

>>314
それ言っちゃ終わりよ
初代がなきゃゼルダねーし、神トラでもカカリコ村や子守唄の原曲とかあるし……

316 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 09:04:21.53 ID:143Dguj600808.net

ムジュラの仮面は開発者本人が暴露してるけど
1年で無理やり作らされた調整が未完成のゲーム
本当にそうだった

317 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 09:07:52.50 ID:IU+T+sO+00808.net

>>307

オブリ(というかTES)とブレワイなんてオープンワールドって共通点以外はゲーム性も目指してるモノもまるで違うのにアホなんかな?
オブリにある要素(対人関係や勢力図の変化)が無い!ってそりゃぁそういうゲームじゃないから、としか言い様がない。更にいうとそういうゲーム性もTESが始祖って訳でもない。

318 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 09:08:48.18 ID:h629zZ5j00808.net

>>315
いやそもそものシステム的にも直系というか時オカやってないとクリアできないんじゃね？位の難易度だと思うんだ
そういう意味で他の続編とはちょっと違うと思ってる

319 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 09:09:46.24 ID:RfcKWn9J00808.net

>>318
まじで？ムジュラやったことねーけどそんなに難しいのね

320 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 09:22:51.44 ID:ckTmKwiB00808.net

親父がショッピングモールのくじで64と時オカ当てて帰ってきた
ゼルダのゼの字も知らなかったけど異常なほどハマったわ
初めてプレイした64のゲームが時オカでよかった

321 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 09:58:43.53 ID:ySoc2Skx00808.net

>>265
当時基準だとカメラはマシな方どころか神レベルだぞ

322 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 09:58:56.67 ID:0Kgjxk8i00808.net

>>319
3日間システムといって、3日経過してしまうとゲームオーバー
時の歌で初日に戻せるんだけれど、イベントフラグは初期状態にリセットしてしまう
サブアイテムやオカリナメロディとかはリセットしないので、それらを活用してゲームを進行させる

323 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 09:59:44.33 ID:k4k9MXzF00808.net

今人気の3DゲームはDOOM、マリオ64、ゼルダ時オカがなければ存在してないんだよな

324 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:23:03.95 ID:IHF4NyBEa0808.net

それは言い過ぎ

325 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:24:10.36 ID:o+S+iTYz00808.net

何にしても積み重ねがあって今があるのに
今があるから過去はいらないとかどんだけアホなんだ

326 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:29:03.05 ID:ZHHoZKmr00808.net

昔のゲームをプレイしてそのゲームならではの良さが分かるのって
ある程度ゲームに精通してて構造分析できる人じゃないと無理でしょ

時オカもチュートリアルの自然さが他の3Dゲームが一斉に真似したとこだし
前作の2Dゼルダである神トラのチュートリアルの構造を踏襲してるにしても見事

327 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:31:56.50 ID:L+0RmcEkp0808.net

>>296
>>284
＞はあ？　じゃあ俺が引用したようなこと実現できてるゲーム上げてみろよ

これってどう読んでも「そんなゲームは無いだろ！」って意味にしか取れないんだが何でオブリガーとか言ってんだよ
そもそもゲームとして絶賛されてる事とそのお前の考える進化云々が関係ないって話だな

328 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:33:37.45 ID:ghYP2Bp000808.net

>>291
そもそも市場規模が今と全然違うから単純な売上本数で比べられない

329 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:36:20.49 ID:bY6mC2TMp0808.net

自分はこう思うから世界的な高評価は間違いだ！！

キチガイですね

330 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:40:54.57 ID:3xcCEr7Y00808.net

>>328
＞PSと和サードの歯車がぶっ壊れるのは運命だった
＞技術技術とは言い続けながらも時オカ逆恨みしてるんだろうな
という妄想に取りつかれるくらいの1タイトルであるとは思っとらんという意味でレスした

331 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:46:03.22 ID:sLcw5Pybr0808.net

>>13
グラフィックやプレイステーションをナンバーワンに立たせたね
https://i.imgur.com/EO9aKq1.jpg
https://i.imgur.com/4aPGNPX.jpg

332 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:51:06.29 ID:sLcw5Pybr0808.net

>>70
ミヤホンがＦＦ７をプレイして研究してたらしい
深夜やってたゲームウェイブで伊集院にゼルダの６４版はなんで遅れてるの？って問に対して
「FF7にハマってるからじゃないですか」と答えて伊集院を困らせてた

333 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:51:56.04 ID:sLcw5Pybr0808.net

>>76
海外ではマリオをも超える存在なんだ

334 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:55:14.72 ID:XHRYr9NA00808.net

>>333
それは言い過ぎ

335 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 10:58:50.57 ID:sLcw5Pybr0808.net

>>334
いや、ホント。海外でCS業界を救ったビデオゲームといっても過言ではない
だからゼルダの特典は国内より海外の方が豪華なのよ

336 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 11:10:33.65 ID:Ld1T8uRi00808.net

スカウォ最終決戦前まできたけどどう考えてもトワプリよりオモロいわ
過小評価されてないか？

337 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 11:12:51.73 ID:XHRYr9NA00808.net

それbotwだけでしょ
シリーズで見ればマリオの方が圧倒的といっていいほど上だし
流石にまだ並んでもいない

338 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 11:12:54.25 ID:ySoc2Skx00808.net

>>336
操作の好き嫌いはあるから、そこはしょうがないかなとも思う

339 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 11:17:35.05 ID:U1XvtuaA00808.net

まったく課題評価ではないな
３Dのアクションやアドベンチャーの根幹をつくったのは
マリオ６４とオカリナなので当然の評価といえる
とはいえ、今遊んで面白いかというと新規にはつらいものがあるとも思う

340 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 11:20:42.07 ID:MpCy5MEM00808.net

2001年宇宙の旅でサルが骨を放り投げたら宇宙船になるシーンがある
骨がPONGだとすれば時オカは宇宙船だ
アポロ11に置き換えてもいい

341 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 11:25:49.48 ID:xsMhCfUI00808.net

>>339
新規は新しいゲームに触れる前にファミコンのゼルダからやれば無問題
シリーズものは原典から触れないとね。

342 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 11:52:27.38 ID:MdTTHUgGM0808.net

>>341
新たな考古学者を育てようとするなw

343 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 12:01:36.43 ID:QmclbBTzr0808.net

水の神殿は絶許
3DS版ではアイテム切り替えが楽になったからリベンジ可能だったけど

344 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 12:06:00.12 ID:MdTTHUgGM0808.net

>>343
水の神殿的な歯ごたえを望む声と、
あれは難しすぎるからやめれという声と


どちらが多いんだろう？

345 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 12:15:12.50 ID:Ki8/Jc+Y00808.net

水の神殿が難しいって言われてるのってフックショット入手後に奥に隠し通路があるの見逃すからでしょ？
宝箱がある部屋には他になにもないってイメージが勝手にできあがってるから
つーかフックショット使うことしか考えにない
ボスも弱いし闇の神殿のほうがまだ難しいだろ

346 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 12:16:27.27 ID:Ld1T8uRi00808.net

スカウォダンジョンの動線のストレスフリーさ凄いわ
過去の反省生かされまくってる

347 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 12:24:25.54 ID:QmclbBTzr0808.net

歯ごたえが欲しいやつにはDLCで相手してやってくれとしか思わない
ブレスと神トラはちょうどいいバランスだった　時おかは3DS版ならちょうどよかったと言える
トワプリはただ面倒だった　風とスカイソードは投げたから知らん

348 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 13:02:00.69 ID:7yrxPzSD00808.net

>>1
ビートルズは過大評価！と言ってるのと変わらん
今の基準で当時のゲームを評価しても意味なんかない
その当時どれだけの衝撃を与え後世のゲームにどれだけ影響を与えたのかだろ

349 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 13:11:48.92 ID:SeUvnne9d0808.net

>>1
俺が大学時代、30年前のゲームに固執する程の革命だったよ…

350 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 13:22:21.31 ID:p8s9dLdo00808.net

世界が狭い
その上過去に戻ったりのマップ使い回し
アクションゲーのくせに自由にジャンプできない

正直そんなおもんない

351 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 13:30:59.11 ID:A/gmL/PV00808.net

時オカとハーフライフがほぼ同時に出たのすごいな

352 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:17:23.61 ID:FiHVhb6wa0808.net

>>350
こういう馬鹿にはなんて言ってやるのが正解なんだろう

353 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:17:51.57 ID:iVItYwGK00808.net

>>5
風タクはそことボリューム不足以外に欠点はないだろ
ダンジョンもよく出来ていたし特徴的なグラフィックも相まって人気の高い作品だぞ
過小評価されてたなら見たサイトが悪かったな

354 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:25:15.38 ID:q99NTdENa0808.net

水の神殿水の神殿言ってるけど、ここのどこが難しいんだ？
ダークリンクか？

355 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:39:28.46 ID:ySoc2Skx00808.net

水の神殿だとリメイクは仕掛けに気付きやすくなってるから、64と難易度違う

356 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:49:34.17 ID:aAYmF9RU00808.net

>>12
当時なら神作だろって結論出てて草

357 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:51:09.54 ID:aAYmF9RU00808.net

　関係ないけども

ブレオザは
時岡を超えることができたが

マリオデは
マリロクを超えることが

できなかったよな。


この違いはなぜなのか


　

358 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:51:18.84 ID:C08mad0p00808.net

むしろ今でも通用するようなゲームなんて無いと思うわ

359 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:54:17.11 ID:aAYmF9RU00808.net

>>332
動画ある？

360 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:54:52.04 ID:+jCbopB000808.net

当時の最高傑作が今と比べて衰えるのはあたりまえやろ

361 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 14:58:42.82 ID:GwEKQarX00808.net

>>357
マリオデも名作だと思うが
何だろうな
マリオデは期待を裏切らない
ブレワイは期待をいい意味で裏切ったって感じかな

362 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:00:07.78 ID:aAYmF9RU00808.net

>>179
？
デビメもバイオ�Cも全然時代違うやんけ
マリロク時岡出て随分進歩した先のソフトと比べんなよ不利やろ

363 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:00:48.27 ID:gtYwcuXq00808.net

>>352
自分の好みではない物は全て駄作
そういう偏向眼鏡でしか物を見られない頭の硬い老害に何を言っても無駄

364 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:01:34.03 ID:aAYmF9RU00808.net

>>358
あったわ。
初代シレン、シレン2
もし初代がグラもUIも古くて辛いと言っても2がある。
これはマジですごいこと。

365 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:05:32.84 ID:QtRfjS3Ma0808.net

>>361
定番は話題になりにくい
ブレワイは定番じゃ無かった

366 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:07:21.47 ID:R7Vbu3jQ00808.net

1998年の3Ｄゲーで今でもプレイに耐えるのは結局時オカだけだわ

バイオ2やらメタルギアソリッドなんて今やれたもんじゃないわ システム的に

367 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:08:24.98 ID:48dU6fMJd0808.net

タクトはタライホースがダルすぎた
何やあれ

368 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:09:24.80 ID:aAYmF9RU00808.net

>>361
>>365
目玉要素であるはずの
キャプチャーが、練り込み不足だったのは
否めん

369 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:19:10.46 ID:0E+DQl0E00808.net

「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://tosuo.resheteva.net/abb/nilw/606526619.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。

http://tosuo.resheteva.net/Fnae/140706048.html

370 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:32:09.65 ID:EEAeA6QL00808.net

>>358
スーパーメトロイド

371 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:49:54.19 ID:HgdZCU2b00808.net

余程ストレスの溜まるロードやUIが無ければ大体のゲームは面白いと思う
PS1や64の世代はその辺で不利かな思うけど

372 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 15:58:02.10 ID:gtYwcuXq00808.net

>>371
64はカセットだから読み込み自体は当時では最速

373 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 16:41:01.77 ID:XGDRiBYx00808.net

水の神殿は当時攻略本見ながらやって2時間近くかかったうえに鍵が1個余った

374 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 16:51:30.46 ID:PHLOM3RS00808.net

64は日本で550万台しか売れなかった
何故なら時オカがブレワイみたいにユーザーを煽動する事が出来なかったからだろう
いくら懐古厨が時オカの衝撃度を語っても当時から地味でFFなんかより遥かにプレイしてるユーザーは少ない

375 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 16:58:29.18 ID:PHLOM3RS00808.net

神獣内部のBGMも素晴らしく、
時オカのつまらないダンジョンBGMを圧倒している

https://youtu.be/qiSGQZknhl8
https://youtu.be/mZUTqamyq5M
https://youtu.be/2_eFW5hUE4M
https://youtu.be/Pv3VxpKlXiU

376 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:02:41.68 ID:PHLOM3RS00808.net

時オカは当時のFFのように一般人にも訴求するパワーが欠けていて何から何まで不完全だった
グラフィックが追いついて無いとかそう言う次元では無い
3Dアクションの基礎になったんなら基礎になった以外はまるで価値の無い駄作だよ

377 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:09:04.84 ID:p8s9dLdo00808.net

スケール足りないわな
2Dの時には感じなかった圧倒的世界の狭さ、寂しさ

378 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:13:32.82 ID:gtYwcuXq00808.net

>>374
当時の状況を全く考慮していない一方的な言い掛かりを壊れたレコードの様に繰り返す老害

379 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:14:33.64 ID:bRUDORE8p0808.net

当時の視点だとハイラル平原の広さにびっくりしたもんだけどなw
エアプでつまらないつまらない言い張ったり、任天堂憎しで任天堂に任天堂ぶつけて勝ち誇ったり、頭悪いと大変だな

380 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:21:56.09 ID:PHLOM3RS00808.net

エアプなら文句言う必要も無いね
リアルタイムでつまらなかったから時オカバカ信者に俯瞰して物事を見る視点を教えてあげてるだけだよ

381 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:23:02.28 ID:O0oCB9W600808.net

3DS版を高精細にして固定60fpsにして草増やして水面の処理複雑にしてSwitchに出せばいいじゃん

382 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:23:38.10 ID:PHLOM3RS00808.net

ハイラル平原の広さにびっくりした
↑
はぁ？当時から狭くてびっくりしたがw
ブレワイに広大って印象は全く持てなかったぞw

383 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:25:47.02 ID:O0oCB9W600808.net

>>382
お前何歳？

384 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:27:26.36 ID:PHLOM3RS00808.net

>>379
別に憎いなんて思ってないね
Switch3台あるし任天堂から見てお前よりずっと優良顧客だろうよ
BotWとマリオデ以外のソフトに不満はあるがね
ブレワイ無かったら買う価値ゼロハードではあるよ、俺ん中では

385 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:28:07.20 ID:gtYwcuXq00808.net

>>380
どこがリアルタイム？
当時のゲーム機情勢を全く知らないじゃないか

386 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:29:25.63 ID:PHLOM3RS00808.net

>>382
失礼間違えた

時オカはブレワイみたいに広大って印象は全く持てなかった、の間違いな

387 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:30:27.74 ID:PHLOM3RS00808.net

>>385
俺が何を知らないの？
具体的に言ってくんない？

388 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:32:01.30 ID:gtYwcuXq00808.net

>>382
20年前のソフトと4年前のソフトを比べるなと言ってるだろ
頭悪いのか？

389 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:34:19.22 ID:PHLOM3RS00808.net

>>388
いや比較して時オカの方が上とか言ってるバカがいると聞いたもんで

当時としては自分は面白かった、って意見なら尊重するよ
俺はクソつまんねえと思ったけどw

390 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:35:26.92 ID:gtYwcuXq00808.net

>>387
>>295で書いてるだろ
もしかしたら日本語が不自由なのか？

391 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:38:24.98 ID:gtYwcuXq00808.net

>>389
興味も無さそうな人に無理やり勧めてたというならその場で言えば良いだけだろ
それを態々スレ立てまでしてファンの神経逆撫でする必要が何処にある？

392 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:38:49.74 ID:PHLOM3RS00808.net

>>390
ROMの話www
それいい訳でしょ？w
時オカが当時としてもブレワイぐらい優秀だったらPSにまた勝ってた、って書いてんじゃん
サターンだってCDなのに64と全く同じぐらいの売上じゃん、ソフト次第だよ

お前バカしょ

393 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:40:36.08 ID:PHLOM3RS00808.net

>>391
スレ立てたのは俺じゃないんだけど。。。
>>1ら時オカやってないエアプのガキでしょ
もういねえよ、多分な

394 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:44:28.13 ID:gtYwcuXq00808.net

>>392
> 時オカが当時としてもブレワイぐらい優秀だったらPSにまた勝ってた
ねーよ
ハード自体が売れてない
ネットという情報拡散場所がない
ハードの普及台数自体がが少ないから、クチコミで広まりにくい
どんな名作だろうと、生の情報が入って来ないのに広まるわけがないだろ
だから何度も当時と今を比べるのは馬鹿だと言ってるんだよ

395 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:48:05.52 ID:PHLOM3RS00808.net

>>394
それを言うならSFCで王者だった任天堂にPSが勝てた理屈が全く成り立たないんだが？w
生の情報や口コミで新規参入のPSがある程度シェア占めてた所にFF�Zのプラットフォーム移行でしょ
お前おめでたい脳みそしてんなあ

バカな任天堂信者の典型

396 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:48:14.19 ID:O0oCB9W600808.net

メタスコア

397 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:48:49.27 ID:O0oCB9W600808.net

>>395
お前Switch持ってるのに自分たちを馬鹿な信者って呼ぶのか

398 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:49:58.42 ID:PHLOM3RS00808.net

時オカ信者は頭も悪い
氷河期時代のこどおじばっかだから仕方ないけど

399 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:51:10.16 ID:PHLOM3RS00808.net

>>397
俺はPS5〜1もSwitchも全部あるんでね
今は任天堂信者の方が嫌いかな

400 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:51:23.65 ID:O0oCB9W600808.net

380 名無しさん必死だな sage ▼ New! 2021/08/08(日) 17:21:56.09 ID:PHLOM3RS00808 [4回目]
エアプなら文句言う必要も無いね
リアルタイムでつまらなかったから時オカバカ信者に俯瞰して物事を見る視点を教えてあげてるだけだよ


382 名無しさん必死だな sage ▼ New! 2021/08/08(日) 17:23:38.10 ID:PHLOM3RS00808 [5回目]
ハイラル平原の広さにびっくりした
↑
はぁ？当時から狭くてびっくりしたがw
ブレワイに広大って印象は全く持てなかったぞw

401 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:52:08.22 ID:O0oCB9W600808.net

>>398
つまりお前は氷河期世代のこどおじって認めてるんだよ

402 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:52:54.35 ID:PHLOM3RS00808.net

>>401
理屈が意味不明でーす

403 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:55:27.84 ID:O0oCB9W600808.net

398 名無しさん必死だな sage ▼ 2021/08/08(日) 17:49:58.42 ID:PHLOM3RS00808 [13回目]
時オカ信者は頭も悪い
氷河期時代のこどおじばっかだから仕方ないけど
　　└→自分は氷河期世代でなく若者である

　　　　　　　　　　↓

380 名無しさん必死だな sage ▼ New! 2021/08/08(日) 17:21:56.09 ID:PHLOM3RS00808 [4回目]
エアプなら文句言う必要も無いね
リアルタイムでつまらなかったから時オカバカ信者に俯瞰して物事を見る視点を教えてあげてるだけだよ
　　└→発売してまもなく時オカをやっていた

382 名無しさん必死だな sage ▼ New! 2021/08/08(日) 17:23:38.10 ID:PHLOM3RS00808 [5回目]
ハイラル平原の広さにびっくりした
↑
はぁ？当時から狭くてびっくりしたがw
ブレワイに広大って印象は全く持てなかったぞw
　　└→発売してまもなく時オカをやっていた

404 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:55:38.80 ID:gtYwcuXq00808.net

>>395
違うね
>>295でも書いてるはずだが？
FFとドラクエがPSで出る事が決まったからハード競争にPSが勝ったんだよ
それまではサターンとPSのシェアに大差はなかったからな
どっちにしろROMカセットという時点で64は不利だったがね

405 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:56:04.78 ID:PHLOM3RS00808.net

つまり初代バイオみたいに口コミでじわ売れすらしなかったのが時オカ
1部のバカが異様に持ち上げてるだけの欠陥品

406 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:56:35.61 ID:/vediINba0808.net

>>380
俯瞰して物事を見れないから穿った見方を出来ずモノの価値を見極められないんだろう
一貫してお前の個人の感想でしかない

407 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:58:58.78 ID:PHLOM3RS00808.net

>>404
でもPS4でもそれ出たが負けてんじゃん
まぁFF、ドラクエブランドが崩壊したのもあるがロンチにブレワイ持って来たのがデカいよ
時オカはそういうソフトになれなかったがね
つまらないからw

408 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 17:59:52.72 ID:PHLOM3RS00808.net

>>406
時オカが面白いってのもお前の感想だけどな

409 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:02:58.46 ID:O0oCB9W600808.net

>>408
おいおい、>>403は無視か？

410 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:03:23.96 ID:Yg7NOtW500808.net

現代のあらゆるゲームが時オカとマリオ64の影響を受けてるのに

411 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:03:56.55 ID:gtYwcuXq00808.net

>>399
ああ、少し違ってたみたいだわ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/NINTENDO64

当初は次世代ゲーム機戦争の本命として期待されており、「ゲームが変わる、64が変える。」のキャッチコピーとともに登場した。しかし、度重なる延期でライバル機より2年近くも遅れた発売により、登場時には全出荷国でPlayStationが、日本国内ではさらにセガサターンも市場を占拠し始めていた[注釈 12]。

ライバル機より普及が進まなかった要因として

開発環境の変化による、ゲームの発売延期・中止
参入メーカー不足による、ゲームのジャンル不足・人気シリーズ不在(FF・ドラクエ)
が挙げられる。

中略

参入メーカー不足で致命的だったのはファミコン、スーパーファミコン時代に抱えていた国民的な人気を誇るRPGシリーズが離れたことであり、ファイナルファンタジーシリーズは大容量メディアであることを理由に、ドラゴンクエストシリーズは普及台数の差と64DDの開発遅延をきっかけにいずれもPlayStationに移籍。RPG不足は後々まで尾を引いた。

412 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:04:47.18 ID:/vediINba0808.net

>>402
64ポケモン世代って30〜35あたりだけどお前何歳？

413 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:05:56.45 ID:M4TYUkjk00808.net

名作で評価固まってるソフトにウンコ投げつけて何の意味があるんですかね
ここで最後までレスした方が勝ちみたいな子供の喧嘩しても世の中に何の影響もないし
また頭おかしいのがわめいてると悪評垂れ流すだけだぞ

414 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:07:24.21 ID:O0oCB9W600808.net

メタスコア

415 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:07:41.82 ID:p8s9dLdo00808.net

狭いし殺風景なのがハイラル平原
完全に表現方法をミスってる

416 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:08:31.20 ID:oDVRhVVA00808.net

ゴキブリいつまでエアプ任天堂アンチありきで
ゼルダ語っとんねん
ゴキってバレないほど自分が賢く上手に立ち回れてるとでも
思ってんのかバカゴキ

417 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:09:14.94 ID:O0oCB9W600808.net

あまりに煽り屋のレベルが低すぎてつまらんから捨てるわ

418 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:11:08.90 ID:PHLOM3RS00808.net

>>413
名作と評価されてるものは殆ど納得の出来だが時オカだけ妙に違和感を感じぜざるを得ないんでね
俺みたいのもいるよって話な

419 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:13:39.19 ID:/vediINba0808.net

>>418
知能が低いから享受できないんだよね
このゲーム、嫌いってだけでモノの価値を見出せない腐った女みたいな思考してるんだろう

420 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:18:18.78 ID:IQ63yHrPd0808.net

こいついいとしこいて真っ赤になるまで何してんだw
2日連続だろw
病院行ってこいw

421 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:20:26.74 ID:PHLOM3RS00808.net

>>419
お前みたいな上から目線のバカが今のアンチ時オカを生み出してるんだろうな
ブレワイの足下にも及ばない三流欠陥品のゴミを神の様に崇めるお前みたいなバカのせいでw

422 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:20:56.21 ID:gtYwcuXq00808.net

>>419
そりゃ女性に失礼でしょ
女性だって話せば理解してくれるし
「自分には合わなかった」と書けば角も立たない事を、態々ファンの神経を逆撫でする様な書き込みもしない

423 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:21:10.13 ID:yyCKqf1m00808.net

>>229
64だけで750万だよ
3DS含めたら1000万余裕で超えてる

424 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:22:22.14 ID:gtYwcuXq00808.net

>>421
お前が攻撃されているのは、お前の攻撃的な書き込みに責任があるんだよ
自覚無いのか？

425 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:23:16.42 ID:5eZCdh+oa0808.net

>>16
FF7が変えたことはディスク3枚に分割したことくらい

426 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:23:54.42 ID:o+S+iTYz00808.net

それあなたの感想ですよねで終わる話じゃねえか

427 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:24:47.21 ID:iFBtvuT8x0808.net

発売時期ってのを考えれない低能ゴキスレ
今遊ぶと不満はあるだろうが当時は画期的に遊びやすくなったポリげー

428 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:26:41.25 ID:PHLOM3RS00808.net

>>424
中途半端なゲロハードの1ソフトを神ように崇めるバカをからかうのは面白いからね

429 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:28:07.97 ID:PHLOM3RS00808.net

発売時期ねー
BotWは見た目も洗練されてるよ
時オカなんてニッチだから一般ユーザーは見向きもしない

430 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:29:24.66 ID:iFBtvuT8x0808.net

低能が必死すぎてワロタ

431 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:30:04.18 ID:o+S+iTYz00808.net

アホなこと言って暴れてボコボコにされたら
からかっただけって逃げるとかカッコ悪すぎだろ

432 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:30:51.54 ID:gtYwcuXq00808.net

>>428
5chで粋がる事でしかコミニケーション出来ない
話の通じないただの老害馬鹿って事ですね
理解しました

433 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:32:39.49 ID:/vediINba0808.net

>>421
このスレの割と最初から居るが時オカそのものの価値の話をしてるだけで崇めてないんだよなぁ
ブレワイは複数データで2500時間やっていて研究もしてたから多分お前以上にブレワイ好きだし語れると思うよ

>>422
そうだね、すまん
自分も経験上そんな事はまずなく、よく使われる(使われてた)表現として選んだ
失礼だしやめるべきだったな

434 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:32:42.95 ID:PHLOM3RS00808.net

ボコボコにされてる意識は皆無だな
寧ろ俺が勝ってるよ
時オカバカ信者がリアルタイムでプレイした奴にこんだけボロクソに貶されて目が覚めたんやない？
思い出補正のアホ信者君w

さ、夕飯の準備しよっと

435 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:35:06.74 ID:gtYwcuXq00808.net

>>434
だから言ってるだろ
当時の状況を知らない時点でリアルタイムで遊んだなんて嘘だね

436 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:38:42.27 ID:HgdZCU2b00808.net

>>372
UI面で不利、って意味合いで一緒くたにしたんや
ロードは指摘の通り

437 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:42:26.27 ID:/+XBz5QI00808.net

最初の村で迷ってやめた

438 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:42:46.69 ID:IQ63yHrPd0808.net

夕食の準備してくれる人がいなくて草

439 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 18:55:37.78 ID:gtYwcuXq00808.net

>>436
UI面でしたか
Wiiに移植された奴は64のコントローラーを無理にゲームパッドに落とし込んでたから使いにくかったんだけど
3DS版はその辺どうなの？

440 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 19:09:38.93 ID:8RMIhOlKd0808.net

>>435
お前は頭が悪過ぎるから話に混ざらない方が良い

441 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 19:45:49.39 ID:0Kgjxk8i00808.net

急に言い争い始めた3IDぐらいはアフィの自演かな

442 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 19:57:47.31 ID:AL53bDsEH0808.net

>>343
水の神殿は中学生が青い靴なくてもクリアできるし歯ごたえあって丁度いいくらいの難度だろ

443 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:07:11.64 ID:m84sEB3Q00808.net

>>321
Zのお陰で比較的使いやすいのは認めるが
当時基準なら、クラッシュバンディクーみたいにわざとカメラを固定化する方が賢明だと思ってるから、神レベルとは言えん

444 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:10:54.31 ID:Yg7NOtW500808.net

クラッシュ1って糞視点で距離感掴めないくせにちょっとでも踏切ミスると届かないジャンプゲーで紛れもないクソゲーだったぞ

445 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:12:54.01 ID:m84sEB3Q00808.net

>>444
それは無い
俺はクラッシュ1~3を半年前に、時オカを先月プレイしたばかりだから断言できる

446 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:15:05.97 ID:62SOR2sPr0808.net

それはないとか言われても本スレで1がクソゲーだから積んだって言ったら頼むから2からやってくれって言われるくらいクソゲーだぞ

447 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:16:07.72 ID:m84sEB3Q00808.net

1がクソって言われるのはセーブの部分であって、アクション部分じゃないが

448 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:19:47.92 ID:62SOR2sPr0808.net

だぞって言われても現に俺はswitchでトリロジー出たときに買って1の2面くらいでウンザリして積んだときに本スレで愚痴ったときの実話だが

449 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:20:47.48 ID:m84sEB3Q00808.net

トリロジーは機械翻訳の残念移植
オリジナルやれ

450 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:22:38.88 ID:0Kgjxk8i00808.net

>>443
カメラ固定だと、立体的な謎解きが出来ないんだよなあ

451 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:23:10.06 ID:62SOR2sPr0808.net

確かに翻訳もクソだったし何よりクリアしたときのメッセージが労いじゃなくて叱咤だったときマジでこれ作ったやつセンスないと思ったわ

452 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:25:25.24 ID:An2PW9Hp00808.net

ゼルダは謎解きとかに共通点あるから最初にやったタイトルが1番衝撃受けたタイトルになるのは仕方ない

453 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:25:50.45 ID:AL53bDsEH0808.net

>>343
水の神殿は中学生が青い靴なくてもクリアできるし歯ごたえあって丁度いいくらいの難度だろ

454 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:28:00.15 ID:nEsmdHIc00808.net

>>12
自分で答えが出てるならクソスレ立てるな
早く病院に帰れキチガイ

455 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:28:35.48 ID:m84sEB3Q00808.net

>>450
その通り
俺がクラッシュの方が凄いって言ってるのは、あくまで当時の技術レベルに見事にマッチしたカメラとコースデザインに関してだけで
時オカはそれ以外の大部分でクラッシュより優れてる

456 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:28:36.82 ID:0Kgjxk8i00808.net

青い靴ってなんだよと思ってたら、
エアプのファンボーイかよ

ID:AL53bDsEH0808　http://hissi.org/read.php/ghard/20210808/QUw1M2JEc0VIMDgwOA.html

457 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:53:35.71 ID:PHLOM3RS00808.net

>>452
なるほどな
だから俺はファミコンディスクシステムとブレワイしか良いと思わなかったんだな
正直時オカから入ったガキが衝撃受けただけじゃね
今の子供らがやっても時オカなんてゴミやろw

458 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 20:58:00.97 ID:RA9QD8KTp0808.net

いくら連投したところでお前の感想はお前個人の感でしかなく、世界の評価には何の影響も無い

459 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:06:09.91 ID:PHLOM3RS00808.net

>>458
わざわざそんな事書くなんて相当効いてるんだなw
まぁ俺は思い出補正するバカに物申してるだけなんでw

460 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:06:17.91 ID:3xcCEr7Y00808.net

>>439
横だけど
3DS版は下画面とメニュー画面を有効活用してる
タッチで靴履き替えできたりする

461 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:07:11.94 ID:3xcCEr7Y00808.net

>>459
いくら連投したところでお前の感想はお前個人の感でしかなく、世界の評価には何の影響も無い
当たり前のことにびびるなよ

462 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:08:40.09 ID:IMoBNHlQp0808.net

そんなに連投するなんてどんだけ効いてるんだよw

463 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:09:45.68 ID:xsMhCfUI00808.net

やっべぇ子供がいるな

464 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:10:48.17 ID:+/BpmkTQM0808.net

>>452
そういうことじゃないと思うが
単純にゲームを解析すると時オカは凄いって話でそれに順番は全く関係ない

465 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:14:51.48 ID:bCSNGjeY00808.net

>>1
任天堂自体が過大評価だから仕方ない

豚は基本的に自社のゲームしかしないので、
他を全く知らないからね

466 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:15:42.16 ID:puXGRPbzp0808.net

自社？

467 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:19:06.12 ID:+/BpmkTQM0808.net

>>465
そうであってくれ
というお前の願望ね

468 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:31:43.13 ID:3LdNQ2iYa0808.net

>>457
おじさんなのに見識が狭すぎる

469 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:33:02.64 ID:PHLOM3RS00808.net

>>465
なるほどそう言う事か
当時PSもSaturnも持って無くて64しか持って無い貧乏な家に生まれたガキなら時オカ凄い！になっちゃうもんなw

470 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:33:44.25 ID:0Kgjxk8i00808.net

>>460
GC風タク以降、頻繁に着脱する靴はサブアイテム化させたんよね
64版の水の神殿が難易度高いのは、靴の着脱が面倒なのもあるんだろう

471 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:38:21.94 ID:PHLOM3RS00808.net

いやいや時オカの難易度ってウンコレベルでしょw
バトルもソウル系に比べたら子供騙し
謎解きもブレワイの方が上

なーんもいい所が無いwww

472 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:45:24.56 ID:3LdNQ2iYa0808.net

psサターンと64ってメイン層の世代が5〜15歳は離れてるけどな

473 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:51:05.09 ID:lYuR8CYO00808.net

風タクってボリューム不足というか、本編シナリオは時オカ以下ムジュラ以上、サブイベントはムジュラ以下時オカって感じで
両方ともやってるとそこまでボリューム不足には感じないんだけどな
ウツシエイベントとか凄いし

474 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:53:36.11 ID:EoV7UA4OM0808.net

一人で70レスもしてる奴がいる、ヤバ…

475 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 21:57:47.27 ID:PHLOM3RS00808.net

>>472
いや、普通全部持ってるから
Saturnなんかやるのなくてグランディアとか新規IPの RPGとかやってたわw

64しか持って無いは相当当時ガキだろ
5歳くらい？
なら正常な判断は無理っしょwww

476 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:02:15.46 ID:h629zZ5j0.net

いい年してここまでこじらせてる奴も相当だな

477 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:05:39.85 ID:PHLOM3RS0.net

>>476
いや俺は収入も良いし税金沢山払ってるしお前みたいな未納税のゴミよりマシだと思ってるけどね

478 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:06:43.47 ID:3LdNQ2iYa.net

>>475
＞64しか持って無いは相当当時ガキだろ
5歳くらい？

それが64世代でありポケモン世代だよ
PSと64は発売時期が2年程しか変わらないのにPSは中高大がメイン層なのに対して64はポケモン世代の小学生が支えたハード
発売当時5歳だった俺がまさにポケモン世代なので

479 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:06:58.14 ID:gTbzZh3Mp.net

本当に過大評価だと思うならこんなすぐ流れて消えるスレじゃなくて、自分のブログなり何なりで主張してコメント受け付けりゃいいのに
本当にそう思っててこんなところで必死に泣きながら70レスもしてるならキチガイだし、実はそうではないと分かってるから逆の事言って相手してもらいたがってるならキチガイだな

480 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:09:37.62 ID:PHLOM3RS0.net

時オカ信者の実態が露呈し始めてるねw
当時PSもSaturnも持って無かった園児から小学校低学年の可能性が高いw

そりゃあバカでも衝撃受けるわw
ゲームやったの初めてのガキなんだからwww

481 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:09:57.77 ID:3LdNQ2iYa.net

まあ俺の家はPSもあったけど3歳上の兄が小1の時に親父が買ったものだからね
その兄もポケモン世代だよ

482 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:11:49.38 ID:3LdNQ2iYa.net

>>480
お前が四十代のおじさんなのに見識の狭さが露呈してるだけなのでは

483 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:12:40.02 ID:PHLOM3RS0.net

>>479
そんな事いちいちブログでやる必要ある〜?www
5ちゃんでガキンチョからかってた方がおもろいでwww

484 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:14:42.76 ID:PHLOM3RS0.net

>>482
見識が狭いのは当時PSもSaturnも持って無かったクソガキのお前なw
だいたい任天堂信者はエアプのゴミが多いからけどねーw

485 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:16:18.45 ID:3LdNQ2iYa.net

当時の中高大学生はPSこそ覇権(合ってるが)で64なんて誰も持ってない不人気ハードと言う
俺たちポケモン世代は周りは皆んな持っていてスマブラやマリカ、ゴールデンアイで盛り上がったと言う

そらそうだよね
メイン層が10歳ズレてるんだからな

486 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:16:30.69 ID:yf/gOydvp.net

時オカ評価してる世界中の開発者とユーザーに言って回れよw

487 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:18:28.44 ID:PHLOM3RS0.net

>>485
俺は全部買ってたんでね
64は失敗作じゃん
まぁSwitchで結実したからいいんじゃね？
当時としては揺るぎないゴミハードw

488 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:19:05.86 ID:srGbMUyK0.net

まあ普通に悪いやつ倒してそれでおしまいで特にプレーヤーへの問いかけや心に残るエピソードもないからな

489 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:19:45.43 ID:3LdNQ2iYa.net

>>484
96年当時でSFCもゲームボーイもPSも64もあったよ
ウチのお爺ちゃんは糸井重里の釣りのゲームハマってたし親父はSFCの桃鉄とファイナルファイトが好きだった
俺はスマブラよりスト2やvsSNKのほうが得意だったしデジモンワールドも好きだったからな

490 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:20:15.47 ID:2TyX4btp0.net

PS1、64の頃からハード一心教に加入してたとか怖いな豚®︎…

491 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:21:27.09 ID:v0VsQnGnM.net

がんばれ！今日中に100レスいけるか！？

492 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:22:54.75 ID:PHLOM3RS0.net

64はその後の任天堂にダメージを与えたハードとすら思ってるw
まぁ先鋭的な部分もあったが時代のニーズに合ってないから失敗したんだよ
代表作は時のオカリナなw

493 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:29:41.96 ID:ySoc2Skx0.net

64は森やスマブラ出てきたりでダメージどころか今の任天堂の礎となってるな

494 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:30:02.87 ID:Ki8/Jc+Y0.net

大量レス同士が仲良く会話ｗｗｗそんなにオカリナが憎いかｗ

495 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:36:21.05 ID:+/BpmkTQM.net

>>488
世間的にはFF7と同等以上に心に残るとされているんですけどね
日本人はFF派が圧倒的だろうけど

496 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:36:43.22 ID:xSWD0RWo0.net

ブレワイは時オカを超えたが
ブレワイが凄すぎただけで時オカも十分面白い

時オカリメイク希望

497 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:37:17.48 ID:srGbMUyK0.net

>>495
なんか心に残るエピソードあったっけ？

498 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:37:58.68 ID:5x5m00q1p.net

>>497
エピソード？
ゲームそのものの話だろ

499 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:40:06.94 ID:srGbMUyK0.net

それじゃ俺への返答になってないな

500 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:41:45.69 ID:Dz1VM1Nip.net

心に残るの定義が独特な人に合わせる必要ないからね

501 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:49:49.13 ID:jwly5EWf0.net

ゼルダに対する世間的な評価も売り上げも揺るぐことはもはやないけど、下げたくて必死に暴れる変なやつがいるのね
まあゲハで暴れてる分にはそんなに実害ないから好きなだけやりなよ

502 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 22:52:02.05 ID:+/BpmkTQM.net

>>497
ナビィ、マリンとエポナ、サリアとかさ
エピソードというより場の雰囲気と少ないテキスト、キャラクターの動きや表情、カメラワークの妙、音楽から感じ取って想像するしかないよね
演出的なゲームなんだから

503 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 23:01:42.79 ID:n1TBEMYg0.net

キャラ語るならインゴーって結局どういう奴だったの？
ストレートに嫌な奴だったのかなんか訳があったのかイマイチ分からん

504 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 23:08:50.30 ID:9GNLXR55M.net

しょーもないハゲじじいが時オカに噛みついてて笑った
同世代のFF7じゃ相手になんねーから何故かブレワイ使って叩くというアホっぷり

505 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 23:29:11.43 ID:PHLOM3RS0.net

>>504
お前よりハゲてないよ薄らハゲの貧乏ゴミ豚

506 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 23:39:49.29 ID:pJllmu/ZM.net

>>503
インゴーは善人ではないが純粋に悪い奴という訳でもないんじゃね
牧場主の癖して働かないタロンに代わって仕事をほぼ一人でこなして不満を抱いてたからな
7年後に牧場からタロンを追放して牧場を乗っ取りガノンドロフの為にエポナを献上しようとした事もぐうたらのタロンと違ってガノンドロフは仕事ぶりを評価してくれたからでは
元々穏やかなタロンと違って性格はヤな奴っぽいね

507 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 23:40:48.88 ID:p8s9dLdo0.net

クソつまんねーよ
ゴミ
こういうおっさんがゲーム業界腐らせる

508 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 23:41:59.30 ID:l5g/aE5Dp.net

>>507
お前がそう思うのはそれでいいよ
で？

509 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 23:49:18.10 ID:PHLOM3RS0.net

なんかゴキって事にされてるが確かにPS5もPS4も持ってるしSwitchは3台ある（1台liteだけど）
オンラインも加入してるし任天堂から見たら俺の方が優良顧客なんだから豚にゴキとか言われたく無いね

ただ時オカはゴミと言ってるだけの話だよ

510 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 23:53:54.20 ID:i9K1teRP0.net

>>503
キツい奴だろうけど過去は忠実に働いていたようだし
保身のためか牧場を守るべくガノンに取り入ろうとしたり
ガノンを倒す可能性のある人物が現れたあとはその人物に全面協力したりしてる

善意で動く人が多いあの世界では、打算で動く彼は信頼されにくいだろう
しかし部屋にまで魔物が現れて要求を突きつけてくる状況じゃ普通は従うしかないだろうし
要件の馬を取られたとはいえ むしろよくリンクに協力する気になったと思うよ

パラレルのムジュラでは苦労人の側面が強調されてたな

511 ：名無しさん必死だな：2021/08/08(日) 23:56:36.42 ID:XX66auDCp.net

お前にとって時オカの評価は低いならそれでいいよ
それをわざわざ必死に何十レスもしてるからキチガイだってだけ
他人とってお前の評価なんか何の意味もない

512 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 00:04:36.58 ID:KTia/GFg0.net

よく居るよね
皆が認めるもの否定する俺カッケーな人
嘘くさい裕福さ自慢にも表れてる

513 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 00:10:00.27 ID:oHvSRfMva.net

こいつの言う事は内容ゼロで批評的価値も1ミリも無いからな

514 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 00:20:58.82 ID:teHmlh8jd.net

>>511
それならSIEのファーストでGOTY取り巻くってるソフトに難癖付けてる任豚に言ってやれよ発達君

515 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 00:29:56.86 ID:TIj4HV28M.net

1人でこのスレの約1/5埋めてるのか、完全にキチガイだなこりゃ

516 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 00:33:08.08 ID:8xWpIAvx0.net

>>506
>>510
概ね同じ事思ったな
というのもおっさんになってあいつ一概に悪い奴じゃなかったんじゃねってのを感じる様になったからさ
解説サンクス

517 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 00:43:57.96 ID:rBbr7coV0.net

>>514
へー
まるでGOTYさえ取れば良いみたい事を言うな
お前の言い方を真似するなら
俺にとっては駄作だから駄作なんだよ
で良いだろ
文句言うなよ

518 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 07:16:44.69 ID:A6Ha7Bgud.net

タクトとトワプリはダンジョンの攻略法が直線的で面白くない

519 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 08:36:45.82 ID:nvVgt8450.net

>>514

> それならSIEのファーストでGOTY取り巻くってるソフトに難癖付けてる任豚に言ってやれよ発達君

そりゃぁ大手メディアや主要GOTYの選考からは外れてるのに有象無象のサイトの票だけ集めて最多GOTYだけ取ったり、炎上して売上も初動で急ブレーキかかってるのにGOTY取りまくったり、ソニー作品周りのGOTYはきな臭いのが多過ぎるからだろ。
GOWが獲った時は特に妥当な評価って事で批判の声は(ロックスター信者以外からは)出なかった。

520 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 08:44:56.36 ID:9LHcPBa5M.net

>>505
図星かw

521 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 08:46:41.56 ID:DEz13jYc0.net

>>500
なんか心に残るエピソードあるか？

522 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 08:53:06.69 ID:akVLrQOKM.net

>>495
当時はFFのムービーの場面とゼルダのプレイ動画を並べて比較されてたのが腑に落ちん

523 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:17:49.58 ID:qVP1PBZN0.net

>>479
70レスは別の人
他の好きな作品が時オカが〜と言われイラッとしてしまい立てた
気に障ったならすまん

524 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:26:04.06 ID:o/J93M4YM.net

今やるのはかなり辛いと思うな
リメイクならともかく

525 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:36:13.48 ID:W0SXDLuJM.net

時オカは順番にクリアしなくてもいい自由度があった。闇の神殿より先に魂の神殿をクリアしたり

526 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:36:52.19 ID:9LHcPBa5M.net

>>522
当時からメディアはソニー忖度が酷かったからね
64はプレイ画面、PSはムービー画面で比べてPSの方が綺麗とか平気で言ってた

527 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:37:09.46 ID:PC+EcHHR0.net

>>524
3DS版はデクの棒の攻撃力が修正されてるから、
子供時代は64版の方が楽だったりする

528 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:38:24.27 ID:V0K5dWZJM.net

ヒゲに64ディスらせたり明らかに裏で金が動いてた

529 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:44:46.36 ID:qVP1PBZN0.net

>>524
すまんがWiiUのVC……
神トラもonline、風タクトワプリもWiiでディスク読み込みしてた
今からリメイクで間に合うか？

530 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:45:59.23 ID:6eFGQNp00.net

逆恨みスレなんだよね
従来のPS和ゲーこそ時代からふるい落とされることになるゲーム進化を時オカが照らしたし
ソニーに切り捨てられることが運命だった連中がソニーの顔色だけ伺ってヘコヘコですか
任天堂サイドに居れば古参客でも惨めな思いとは無縁だったのに

531 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:46:02.34 ID:PC+EcHHR0.net

>>529
どっちでもいいけど、
個人的には時のオカリナ裏が収録されてる3DS版をオススメする

532 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:53:36.96 ID:bQ8ldFUx0.net

風タクが出た当時あれだけ海の表現が出来たゲームってあったっけってくらい新鮮
ハイラルとマスターソード最終章というのも良かった

533 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:57:16.02 ID:Q57lQvuJM.net

>>521
沢山あるけど時オカはテキストが豊富ではなく3D表現のカメラワーク、構図、間、キャラクターの表情や動きなどの非言語で演出されてるので言語化が難しいね
野暮な気もするし

534 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 09:58:25.07 ID:teHmlh8jd.net

時オカ凄いとか言ってんのって当時小学低学年のガキばっかなのバレてんの草
まぁFF�ZとFF�[の間に出たから全く話題になって無かったしな

535 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 10:01:42.50 ID:Q57lQvuJM.net

やっぱ当時のPS信者って単純だよね

536 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 10:23:19.36 ID:c8ojGi660.net

時オカ3DS版は全然ハマれなかったな
やっぱり64コンありきなんだろうか、あの操作の一体感や没入感

537 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 10:33:45.88 ID:qVP1PBZN0.net

>>530
ちなPSなんぞファミコンのRPGかグラゲーしかないからやる気ない
家族にゲーム好きの奴がいたから色々あるだけ
いつまでも時オカしか勝たん！って言ってるのがわからなかった

538 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 10:38:22.12 ID:eqsy2EXz0.net

>>358

不思議なダンジョン2
風来のシレン


不思議のダンジョン
風来のシレン2
鬼襲来!シレン城!


ハイロンパ

539 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 10:41:19.40 ID:oKyE4uFJ0.net

3Dゲームの基礎を作った時オカ、今までのOWを覆したBotWは凄いと思う
時オカがあったからムジュラも風タクもトワプリもあんなに楽しかったんだし
時オカの森の神殿は美術の教科書(確か)にも乗ってたくらいだし

540 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 10:50:37.29 ID:ZuCeBFipp.net

俺もシレンは大好きだったがローグライクがこれだけ溢れた現在ではさすがに通用しない

541 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 11:27:37.66 ID:Dw1e7r3s0.net

何十年後の作品でこんなスレ立つ事自体が答えだよな

542 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 12:17:25.30 ID:6FvdRntF0.net

>>5
風タクは面白いよ
オカリナの気色悪いキャラクターモデルはホラーの域で耐えられない

543 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 12:43:45.92 ID:jPFyTazf0.net

>>536
64スティックの操作感が良すぎて3DS版イライラしてたわ

544 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 12:53:20.37 ID:H8Gc0PxJM.net

3DS版、Cスティックとかどう振られてるんだ？

545 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 12:53:39.69 ID:H8Gc0PxJM.net

>>544
Cボタン

546 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 13:50:51.79 ID:M1QbeoQ+a.net

時オカ3DはCスティック対応してないぞ。3DS初期のタイトルだし
ムジュラ3Dはカメラ操作に対応してる

547 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 13:52:32.24 ID:eqsy2EXz0.net

>>540
それでは
シレン2よりおもろいシナリオプロット
シレン2よりすぐれた良キャラデザ
シレン2よりすぐれたBGM
シレン2よりすぐれたサウンドエフェクト
シレン2よりすぐれた武器デザイン
シレン2よりすぐれたモンスデザイン
シレン2よりすぐれたモン壺システム

がある作品をあげてどうぞ

548 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 13:54:55.87 ID:wGH5qGjta.net

>>547
こわいこわいこわい

549 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 14:00:57.23 ID:eqsy2EXz0.net

>>548
あちゃー

550 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 14:02:18.21 ID:9J4fXgFEM.net

ローグライクにグラフィックがどうのとか言ってる時点でクソニワカ

551 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 14:04:41.84 ID:eqsy2EXz0.net

>>ローグライクにグラフィックがどうのとか言ってる時点でクソニワカ

…？

552 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:11:18.91 ID:dlPj/g1XM.net

>>550
盲かな

553 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:12:27.73 ID:eqsy2EXz0.net

>>539
マリオデはマリロクを超えられなかったが

ゼルダBotWは時オカを超えたからな
すげーわ

554 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:27:52.36 ID:X1Fm6tUv0.net

>>13
悪い方にな

555 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:35:31.63 ID:tRayDtfJ0.net

>>553
シンプルに考えればマリオオデッセイもマリオ６４を遥かに超えているよ
実際にオデッセイの後に６４をやったら色々と粗が目立つ

だた６４とオデッセイって一見似てるけど方向性がかなり異なるので
６４路線を期待するとコレジャナイって感じがあるんだな

556 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:42:13.91 ID:MwLHOgecd.net

時オカは音楽がいいよ
今でもこれはなかなか越えられない壁の一つだと思う

557 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:45:09.36 ID:hBJW+CFd0.net

今じゃ当たり前だが太陽が出て日が沈む表現をやった3Dアクションって数えるほどしかないんじゃね？

558 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:46:11.71 ID:ndnuzokNa.net

確かにいいけどゼルダ同士で音楽の優劣はつけ難い

559 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:47:30.18 ID:fjZ/JiTK0.net

当時を知らん馬鹿がまたスレ立てした

560 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 15:50:28.42 ID:ndnuzokNa.net

朝昼夕夜と連続して動いてそれぞれの時間帯でしか起きないイベントあったりな

561 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:01:33.92 ID:eqsy2EXz0.net

>>556
マリオ64も、時のオカリナも
それこそ2Dゼルダも2Dマリオも

ポケットモンスター赤緑金銀も
風来のシレン初代も2も

もう確実にBGMやSEで
今後超えることは 200%不可能

つまり、ゼルダBotWが時のオカリナの
BGMやSEを超えるのは不可能


そこで制作側が取った対策はこれだ
OPEN AIR 。

世界観をオープンエアーというジャンルに括りつけることにより
ゲームプレイに沿うように流れBGMっていう概念を不必要とした
極端な話環境音だけでもゼルダBotWはゲームとして成立している。

初代マリオゼルダだの赤緑金銀だのを今更BGMで超えるのは不可能とわかりきっているからこそできた大英断

562 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:11:47.16 ID:VhCheXVf0.net

>>560
音楽までシームレスなんだよな
リアルタイムで城門が閉まったり変態仕様だわ

563 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:28:20.53 ID:sF6ojfEvM.net

>>562
城門入り損ねて土から湧いたスタルベビーにボコられるんだよな…
時オカの通常戦闘BGMはヌルッと始まって地味にドキドキするわ

564 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:50:26.58 ID:teHmlh8jd.net

>>561
BGMもブレワイの方が上だよ

565 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 16:59:29.46 ID:9bBVELOTp.net

サルゲッチュとか近い時期に出ててこいつも中々凄かったと思うんだけど
全く話題に上がらんよな

566 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:31:42.19 ID:gBRbCxyM0.net

東京2020オリンピックで話題になったダイハツ美人www
http://rfsyi.nalleysnards.org/GWfB/518286432.html

【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww

http://rfsyi.nalleysnards.org/gGp/822994172.html

567 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 17:57:35.13 ID:KI5JpEID0.net

時オカは最後までクリアした
パイオニアであらゆる部分が優れてて最後までクリアした

ブレワイは途中でやめた
フォロワーであり他の洋ゲーオープンワールドより劣る部分もあるためつまらなく感じた

こう感じた背景には当時の任天堂の世界トップの開発力がある
対して今の任天堂は低性能ハードでアイデア勝負なところが目立つ

568 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:10:15.33 ID:moNFDuipp.net

>>567
ゲームの面白さと関係ないじゃんそれ
とりあえずマイニン見せようか

569 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 18:11:50.63 ID:eqsy2EXz0.net

>>564
具体的にどうぞ

570 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 19:40:56.85 ID:qVP1PBZN0.net

>>564
BGMはどれも良いだろ

571 ：名無しさん必死だな：2021/08/09(月) 23:48:10.82 ID:906B/sk7M.net

>>533
いやどのシーンってとりあえず言ってみなよ

572 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 00:09:59.72 ID:myFdkLndp.net

時オカは心に残らないんだぁぁぁぁぁ〜！！！

573 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:01:21.34 ID:4A2hznpd0.net

>>532
風タクは今見ても綺麗だと感じる

574 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:05:41.60 ID:n8rHv9wmM.net

>>571
んじゃ遠慮なく
ガノンがオルガン弾いてるシーン

575 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:15:18.30 ID:1B2Sxe6A0.net

>>561
そんな理由じゃないだろオープンエアーにしたのは
結果的にフィールドでは主張の強いBGMは不要になっただけだ
そしてイベント戦などではより印象的な音楽も使われてる
ただそれもボイスの邪魔をしないよう音量を抑えられてる
そのために全体的に印象が薄いとするユーザーが一定数発生した
ゲームとの相性を考慮されてるのは同じで、BGMの質は時オカもブレワイも同様に高い

576 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 09:41:36.54 ID:Fr4MNgGc0.net

3Dアクションアドベンチャー黎明期のゲームを
現代のものと比較できてしまうのが異常事態
時オカのリンクの操作は現代のブレワイでもほとんど変わってない

577 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 14:02:49.45 ID:/ztjIJz0H.net

>>546
New3DSのCスティックは、3DS初期からあった拡張スライドパッドを本体に内蔵したたげだから、初期のタイトルでも対応してる事はある
パルテナ3Dなんかはそう

578 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 17:50:54.54 ID:QvpZIXCw0.net

>>575
結果的に環境音重視したのが
時岡という超えることのできないBGM、という側面をうまくいい意味で誤魔化すことができた。
本当に結果功を奏することになった

579 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 18:17:27.56 ID:lD9x7S2Ga.net

環境音はBGMじゃないとでも言いたげだな

580 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 18:40:30.04 ID:gHHrTwDDM.net

(BG)Musicではないだろ

581 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 18:45:51.35 ID:lD9x7S2Ga.net

環境音の導入は古くは現代音楽の手法だからね
無音さえ音楽を構成する要素
黒板を爪で掻きむしる音だけで音楽は成り立つ

582 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 18:47:06.59 ID:SRn1w0gc0.net

というかBotW普通にBGMあんじゃん

583 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 18:50:37.87 ID:lD9x7S2Ga.net

あるね
時の神殿跡やフィールドなんかのリズムや符割りの無いソロピアノを音楽として認識しないんだろうな
ゴリゴリの音楽なんだけど

584 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 19:00:15.01 ID:H7rGLbFf0.net

>>578
回生の祠から出てないだけか、ただの馬鹿か
どちらでしょう

585 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 19:23:31.97 ID:6PqW/p2G0.net

東京2020オリンピックで話題になったダイハツ美人www
http://yusyi.mjzone.net/axt/BADu/366036221.html

【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww

http://yusyi.mjzone.net/axt/QUkb/022112596.html

586 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 20:18:45.23 ID:Fr4MNgGc0.net

BGMはTESとか先駆者のやり方真似たんだろうけど
もうちょいガッツリしてても良かったと思う
ゴマダレまでふんわりしてたし

587 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 20:35:23.46 ID:nE8eeN6y0.net

>>556
音楽の善し悪しなんか完全に好みでしかないし、個人的には時オカより良い曲は沢山ある
ただ「オカリナを通じて、音楽とゲームシステムが連動する」という点は、今でもなかなか類を見ない良システムなのは確か

588 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 23:23:11.60 ID:QvpZIXCw0.net

>>584
はあ…😅

589 ：名無しさん必死だな：2021/08/10(火) 23:24:13.61 ID:QvpZIXCw0.net

そもそも、ゼルダの伝説初代を
また時のオカリナの曲をベースに今作もBGMがつくられてる以上
超える超えないの問題ですらない

590 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 00:31:25.13 ID:X93XSjxB0.net

リアルタイムの衝撃を知ってるかどうかよな
FF7もそうだけども

591 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 09:11:59.90 ID:InK0YcPk0.net

>>589
だからこそ、結果的大英断やったんよな

BGM で
サウンドエフェクトで　

超える超えないの勝負の土俵に申し込むんじゃなくて

そもそも主体を環境音というものにして
そのぶん残り少ないBGMへのリソースを全力にしたことによって
きちんと印象的なBGMを作れた

図っても図らずとも、
結果大英断やったな。

592 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 10:24:34.31 ID:N0/NOZA3a.net

TESが先駆者て…ｗ

593 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 11:42:15.43 ID:TWnHBIdO0.net

>>590
確かに一理ある

しかし今の３Dアクションに多大な影響を与えてる時オカと
今では大してフォロワーが残ってないFF７ではやはり差があると思う

594 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 18:21:14.19 ID:PHEq4jG0M.net

>>5
風タクの基本を生み出したのがオカリナなんだから評価高いに決まってるだろ
3DのアクションやZ注目とか今でも理解できる評価点はかなりある

595 ：名無しさん必死だな：2021/08/11(水) 19:22:45.52 ID:t7voCMUa0.net

同時期に出たナイツは3D詐欺だったしな