レースゲームが衰退した理由は？

1 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:28:23.38 ID:n30beHwD0.net

何故ニッチになった？

2 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:29:18.88 ID:Sxialxn80.net

車人気が衰退したからやろ

3 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:29:22.56 ID:6+3zza1k0.net

F1も衰退してるし
カーレース自体が・・・

4 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:31:01.71 ID:YGKwCgS50.net

自転車は人気だから自転車ゲーム流行らせばいいよね

5 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:31:59.36 ID:Wi0epVXMM.net

昔はインプレッサとかGTRとかが若者が手に入れたい花型
現代はSUVとかクロカンが若者が手に入れたい花型

速さを競うレースゲームが流行るわけない
スポーツカーブームが終わった時にレースゲーも終わってる

6 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:32:47.07 ID:2XrY8WgE0.net

マリオカートは大人気だろ。
衰退したのはマニア向け

7 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:34:55.22 ID:lKrKl0lxa.net

>>1
お前

8 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:38:24.06 ID:MY4XddEl0.net

FORZAは売れまくりです

9 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:42:48.98 ID:B6pEf2SOd.net

永瀬麗子

10 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:48:42.41 ID:PNcDtriX0.net

リアルドライビングシミュレータ寄りな傾向になってからあんまりやらなくなってきた。フォルツァホライゾン4触ってまたやるようになった。ゲームなんだからリアルっぽくないレースゲーしたい。非現実的なのがやりてぇ。車とかはリッジみたくオリジナルデザインのがユーモアがあって好きだ。

11 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:56:58.31 ID:vtTe75biM.net

数年掛けて拘って開発してると思ってたらオモチャからスキャンした子供騙しだったから
しかもそいつら未だに平然とゲーム作ってるから

12 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 20:59:38.97 ID:fVbIinJ70.net

答え：してない
以下好きな寿司ネタ

13 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:10:16.36 ID:L7ZCXQhgd.net

だから軽トラとかハイエースとかトロリーバスとかでレースできるゲームが無いからだよ
プロボックスでジムカーナとかしたいと言うのに

14 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:13:15.23 ID:PNcDtriX0.net

チョロQとかデコトラ伝説とか昔はバリエーションに富んでたよな。今は実在の車とコース、現実寄りの挙動でなんか面白くない。

15 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:13:35.38 ID:JS7n3Xva0.net

リッジは架空車だから人気無くなったって聞くものの現実の車じゃないと人気出ないってのが全くわからない

16 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:17:37.75 ID:2NGhe1ps0.net

>>14
でもお前無免許のこどおじじゃん？
何で車の挙動わかるの？🤔

17 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:25:42.61 ID:bFFzagKv0.net

マリカとFH人気やん

18 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:26:57.34 ID:PNcDtriX0.net

>>16
リッジとか好きだったんだけど、当時GTが人気出てきた時かな、「これまでのレースゲームは現実ではありえない挙動をしていた」云々を雑誌か友人の言葉かなんかで聞いてたんよ。

GTとかはしっかりブレーキを踏んで、この速度以下じゃないと曲がれませんみたいなのが爽快感無くて合わなくてな。だから現実寄りにすると自分は合わないなって思ったんよ。

免許持ってるけど安全運転だからコーナー攻めた事は無いわ確かにw

19 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:27:03.43 ID:1aNBrFWC0.net

レースゲームにリアルは不要
嘘で塗り固めろ

20 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:28:40.26 ID:BXZ/tcYI0.net

ドライブシミュ系が良くも悪くも影響大きかった
STGの弾幕系や格ゲーのコンボ至上主義みたいに万人向けじゃない

21 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:37:56.89 ID:PNcDtriX0.net

F-ZEROの64とGC版、ウェーブレースとかも好きだった。やっぱ非現実的なコースを駆け抜ける楽しさがほしいね。レースゲーは非現実的なものを求めてる人結構居るんじゃないかな。

22 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:41:02.92 ID:n30beHwD0.net

>>4
今はクロスバイクとか流行ってるね

23 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:41:55.03 ID:U/52RvfT0.net

見た目だけがリアルになったから

24 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:42:25.11 ID:vqMjo3f10.net

シューティングゲームみたいにもうやり尽くしたんだろ
GTAでレースイベントあったし
アレでいいだろ

25 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:42:34.24 ID:n30beHwD0.net

>>6
昔はレースゲーはマニアのものじゃ無かったんだよ

26 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:44:01.76 ID:n30beHwD0.net

>>12
車エビ

27 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:47:26.52 ID:JS7n3Xva0.net

免許の話する人いるけどレースゲームは現実の車の挙動を知る前から遊ぶ人が大半だからあんま意味無いでしょ
関係するのはシミュ系とかやったぐらいじゃないかな

28 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:48:15.25 ID:HL4GvA/wa.net

>>18
確かに現実は氷の上滑るようなドリフトじゃなくて、しっかり速度落として曲がるもんな。
リアルにするとそうなるんだな

29 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:48:43.91 ID:5qKwQxeB0.net

Forza Horizon 4
2300万

Assetto Corsa
1200万

衰退ってどこの世界線の話？？今が全盛期なんですけど…
PSWの某ミニカーゲーだけだね衰退したのは

30 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:50:18.52 ID:JS7n3Xva0.net

「中小含め平凡ないろんなタイトルが売れていた」から「ごく一部の突出したタイトルだけ売れてる」ように変化したってのが適切かも

31 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 21:53:07.88 ID:5qKwQxeB0.net

ほらな
客観的な数字出すと決まって>>1はレスしなくなるんだよ
寿司ネタに乗っかったりイキってる割にはだっせえよな

32 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:02:15.92 ID:c1RKR6Z60.net

国内に限って言えばスポーツカーで走りを楽しみたい人なんて絶滅したからだろ、実用重視の自走する箱しか走ってないじゃん、車で競走なんて誰も興味無い

33 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:02:20.26 ID:JS7n3Xva0.net

>>29つまり実車の再現に拘ったレースゲームが売れるようになったって感じだな

34 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:05:16.59 ID:Jrt7Ot1B0.net

どうせ>>1はいくつもスレ立ててるリッジバカなんだから
リッジレーサーが衰退した理由は？でスレ立てろよ。

35 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:05:57.21 ID:JS7n3Xva0.net

F-zeroやリッジは売れなくなったと言われるけど本家が保守的なファンが大喜びするような新作出してないから未知数
>>34
残念だったなそれは俺だ

36 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:08:34.33 ID:PNcDtriX0.net

>>28
そうそう。コーナー前で減速するのって爽快感減るよね。いくらか減速が必要なのはいいけど、リアル系は「これもう止まりそう」って位スピード出なくなるから。それがいいんだって人も居るかもしれないけどねー。

37 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:10:29.20 ID:PNcDtriX0.net

ちなみにアセットコルサとプロジェクトカーズってリアル系寄りなんです？

38 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:14:25.06 ID:PNcDtriX0.net

あと非現実マシン。R4で核融合エンジン積んでる車あって友人とクソ笑ってた記憶ある。面白いw

39 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:15:51.20 ID:7xKcb61Ia.net

ForzaみたいなAAAクラスは置いといてさ、
無名かつ微妙なギアクラブがSwitchだけで100万本売れたの考えるとあまり衰退してないよ
F-ZERO、リッジ、クレタク、アウトランを例に出してもそりゃ本家が出さないんだから買いたくても買えないんだよ

40 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:18:31.13 ID:evGEfe3P0.net

昔は同じマップぐるぐる回ってるだけでも長いこと楽しめたから需要あったんじゃね
今の世代は物量やばいゲーム多くて霞んで見える

41 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:18:43.15 ID:7xKcb61Ia.net

だいたいのレースゲームシリーズは保守的なファンが満足するようなクオリティで出したら
AAAタイトルとのクオリティの差とは関係なく売れるよ

42 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:22:07.47 ID:7xKcb61Ia.net

正直、従来ファンが喜ぶクオリティで出し続けて死んだシリーズってあるか？
死んだのは裏切った奴だけだよ

43 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:22:09.47 ID:gqju1JOX0.net

単純にやる事は全てやってしまったジャンルなんだ
格ゲも同じだけど一部で需要があるからな

44 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:23:36.97 ID:wr5PQrFd0.net

まー車人気がなくなったのがすべてでしょ
移動手段としてしか見てない

45 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:26:08.68 ID:prxoQ9hXa.net

リッジはSwitchロンチで出せばよかったのに
ギアクラブがマリカーの存在無視してあんな売れるならチャンスはでかかったよ

46 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:31:23.63 ID:1dGPjK7O0.net

言うてギアクラブって投げ売り鉄拳メソッドやろ

47 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:33:48.60 ID:JS7n3Xva0.net

スマホのリッジレーサー(ワンコイン、新規コース0)も100万本はDLされたらしいからそれに近いだろうな

48 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:36:07.20 ID:gRWIpYIK0.net

リアルな挙動ならシミュレーターで良いしコミカルな奴は化け物マリオカートに勝てるわけ無いし……

49 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:37:57.10 ID:EqS+AYI7a.net

>>48
好みはそれぞれなのにその2択だけに収まるわけ無いじゃん

50 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:38:59.60 ID:GBYClecL0.net

24 million people have played Forza Horizon 4 – Successful Steam launch
https://xboxera.com/2021/03/11/forza-horizon-4-sees-success-on-steam-with-twenty-thousand-concurrent-players-over-24-million-people-have-played-the-game-across-all-platforms/

FH4は2400万プレイヤー超えたからな

51 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:42:46.04 ID:uUbzL2uxa.net

そのシリーズを好んでくれる人が喜ぶ内容できちんと作れば売れるよ
NFSとかそうじゃん。リアルさならForza、アンリアルさならマリカーに敵わん中途半端なシリーズ
でもそれらしさを守りながらきちんと作ってるから今でも愛されてる

52 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:46:32.59 ID:HBvVR16q0.net

グラをリアルに寄せるのに
中身のフィクション化を貫けなかった

見た目はリアルなのに
中身がニトロターボだのドリフトだの言ってたら噴飯モノだし
かと言って中身までリアルに寄せるとゲーム中に逆転もなにもない
ただただブレーキングタイミングとコースのベストラインなぞりがいかに上手いかの競争になるので面白味もクソない

普通に人が現実にF1やラリーカーレースを見ても面白味もなにもないのと同じで
リアル化の最終的な到達点はシビアな現実そのもので
それは面白ないんじゃい

53 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:46:52.12 ID:qy2BCvIS0.net

若者が普通に自動車買う様な経済環境にないからじゃね。
自分たちに無関係と思われたなら、そりゃ関心持たれないわ。

54 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:47:53.75 ID:Bns9MZBRa.net

実在自動車に関する権利関係も厳しくなり、人気の車種を好き放題出せなくもなったからな
本気で楽しむにはハンドルコントローラ含むコックピットも必要なので、まずハードルが高すぎる

55 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:48:37.84 ID:uUbzL2uxa.net

>>52
あんたが書いてるそれ、普通に今でも人気だぞ
NFSとAsphaltがそれに当てはまる
ドリフトしてニトロ溜めて爆走するの

56 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:49:16.82 ID:S5tJchy3M.net

本当ならみんなオープンワールドを駆け回りたかったんだよ
でも技術的に不可能だから、狭いマップを何回も極限まで楽しむレースゲームが流行った
んで、広いマップを動けるようになったからレースゲームは廃れた
以上

57 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:50:12.19 ID:KEA3/lFL0.net

レースゲーは基本は上手にコースを走るだけで
駆け引き要素が薄い

遊びが単調だから飽きられやすい

58 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:50:37.24 ID:uUbzL2uxa.net

>>56
OWの作品は昔からあるだろ

59 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 22:57:00.16 ID:PNcDtriX0.net

Switch層にはリッジウケそうな気がする。オープンワールドじゃなくても別にって感じ。

60 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 23:02:19.47 ID:mrCwWgjp0.net

少なくとも国産レースゲームはほぼ絶滅したよね最早マリオカートしかない
GTは車を眺めて写真撮るゲームだからレースゲームではないし

61 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 23:05:30.32 ID:pe0zq7HUM.net

リッジは6も7も微妙だったからもう続編はいいかな
レーサーズまでは面白かったんだがね

62 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 23:07:08.64 ID:XG+NYLLa0.net

ギャロップレーサー出して

63 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 23:08:54.01 ID:5hiUhKKSa.net

>>61
微妙ならむしろ改善した続編欲しくね？
俺は7がニトロゲー過ぎたのを是正した8欲しい
グラやボリューム自体は7で満足

64 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 23:44:50.74 ID:OagD1LYd0.net

「デッドアイランド」とか「ダイイングライト」で、改造バギーでゾンビ轢き殺してポイント稼ぐ
のも最初は楽しいけどすぐ飽きるしな
数年前復活した「カーマゲドン」も本家に泥塗るような紛い物だったし

65 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 23:51:47.81 ID:uUbzL2ux0.net

車は昔ほど女の子にモテなくなったから

66 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 23:53:23.46 ID:oKDHAxqr0.net

･･････冗談じゃねえ･･････

67 ：名無しさん必死だな：2021/07/10(土) 23:55:26.09 ID:b+U2ag/U0.net

正直PCのACだけで良くなったから

68 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 00:11:53.56 ID:SnJ5HTs6M.net

どれやっても代わり映えしないしわざわざ買ってまでやろうとは思わない

69 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 00:52:11.95 ID:HFIOQJHo0.net

売れなくなったのはピチTのガラクタだけだろw

70 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 01:55:59.70 ID:ozNoJCq40.net

forzaはもうhorizonの方が人気シリーズだしな

71 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 02:09:07.28 ID:Je9qjea50.net

衰退したのはグランツーリスモだけ

72 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 02:12:15.21 ID:LyOurA3u0.net

レースゲームって1人でやってるとすぐ飽きるんだよね
かといってオンラインで知らない奴と争うのも何か虚しい
結局友達とワイワイしながら競わないと楽しくない

73 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 02:14:27.15 ID:MHzyqLV2M.net

普通の人は一本あれば十分で、そこにマリカが入ってるから

74 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 02:18:09.95 ID:mmAQ5Wez0.net

マリカもフォルツァも衰退しとらんだろ。

75 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 02:22:05.76 ID:R417+oBha.net

グランツーリスモを代表とする、シュミレーター系のゲームが主流になって
ゲーム自体、つまらなくなったからだろ

76 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 02:25:01.22 ID:mmAQ5Wez0.net

売れてるマリオカートもフォルツァホライゾンもシミュレータ系じゃ無いけどね。

77 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 02:28:15.74 ID:F2VhasFs0.net

そもそもタイヤの演算すらしてないGTがいつまでシミュレーターの顔してるんだよ
アレが廃れたのはクソゲーだからであってシミュレーターだからではない

78 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 02:31:38.63 ID:9/kE4ehs0.net

レースゲームが衰退した　×
グランツーリスモシリーズだけ右肩下がりでオワコン化した　○

ソニーがよくやる「自分のトコが不利になるとジャンルごと終わったと吹聴する」いつものヤツ

79 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 03:00:05.76 ID:ocm+cHbn0.net

GTAなどの都市型オープンワールド系で
車に乗れる物も増えたのもあると思う

レースだけに7000千円？みたいな

80 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 04:12:14.01 ID:rwT/RCtx0.net

>>76
なら狙い目じゃん！？
何故出さないの？ってなるわけで

81 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 04:15:45.62 ID:1DDV0a9l0.net

この前のE3で沢山のジャンルのゲームの中で最も期待されているゲームがForza Horizon5だったんだから別に減退して無いわな

82 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 04:31:21.07 ID:qyJ65AXa0.net

どれも一緒だしフォルツァ1本体あれば良い

83 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 05:32:25.53 ID:WCfFUHFE0.net

BGMが無いんだよね
あっても似合わなかったり・・・
あとロード長い

こりゃ、誰もやらなくなるわ

84 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 05:42:22.56 ID:DzSkFmxsH.net

>>24
これ

リアル系レースゲームはGTA及び亜種の現代が舞台の
オープニングワールドゲームの中に取り込まれた

85 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 05:54:09.79 ID:IJ8ySKaNa.net

マリオは対人ゲーム
他はひとりで何回もやり直すタイムアタック、ダルい

86 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 06:15:23.18 ID:q0P3pLk80.net

1,2年に一回のペースでゲーム買い直し、DLC買い直し、XP溜め直し、車買い直しを強いられるからだろ
そのうえ最近じゃデイリーだのなんだのとソシャゲ的苦行も強いられるようになってきた

rFactorやR3Eまったりやるのがベストってことだな

87 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 07:13:22.89 ID:PFgroE7Y0.net

>>57
昔のレースゲーは面白かったのよ。それでも。

88 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 07:15:28.03 ID:PFgroE7Y0.net

>>83
ロードはあるなぁ

89 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 07:19:25.76 ID:GN2+7P690.net

レースゲーはもうマリオカートみたいなはちゃめちゃ系か全てにリアル志向系じゃないとむりやろ
ただ、はちゃめちゃ系もマリオカート以外出ても売れないけどな

90 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 08:15:30.83 ID:/sukt2TD0.net

マリカみたいな操作感を期待してリアルレース触ると全然動かなくてイライラするんだろうな。
一方で予期しないスリップや回転とか起きて更にイライラ。
実車はマリカみたいな挙動じゃないし、曲がり角をシュッと流れる様な走り方は出来ない。
だからゲームとしての味付けがやっぱり必要で、リッジレーサーはある意味正しいんだよね。

91 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 08:23:56.77 ID:3pjg5IBw0.net

乞食が糞DLCで小銭稼ぎしてたからだろうな

92 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 08:59:42.48 ID:C41/wprr0.net

有料ペイントパックDLCを売った乞食がいたな

93 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 09:29:43.38 ID:QN1IolUPa.net

https://youtu.be/FYH9n37B7Yw
そらこんな映像見せられたらForzaでいいんじゃね？ってなるわな

94 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 09:38:58.35 ID:Kjq8igBz0.net

https://www.youtube.com/watch?v=OQZOvTHTd08
レースに限定しなければオフロードトラックっていう新ジャンルもある
200万本売れてるし新ジャンルが開拓されてる

95 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 10:00:16.01 ID:kuxIkL7v0.net

マリカはアイテムありきだから苦手だわ。売れてるのは別にいいけど、プレイしててアイテムでひっくり返され過ぎるのが納得いかないし、お互いを減速させあうからストレスたまる。タイムアタックするのは楽しい。

96 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 13:09:08.72 ID:wneeQay90.net

64のときかな1位になると集中攻撃されるから後ろにいるわってのがいてレースシステムとして終わってるとは思った
未だに売れてるけどね

97 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 13:43:15.49 ID:kuxIkL7v0.net

戦略として敢えて一位にならないで走ると有利ってのがレースとしては違和感ある。

98 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 14:29:03.04 ID:lW971Kzad.net

レースゲームはずっときれいになって収録車数減りました、が続いてるのがなぁ。
フォトモードが凄くなりましたと言われても、レースゲームがしたいのがメインだろうし。
携帯でカメラがすごくなったよ！と同じようなもんで、スマホで写真取らないやつからしたらどうでもええし。

99 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 14:30:25.04 ID:PFgroE7Y0.net

>>90
リアルを追及すればするほどマリカーから離れていく。
セガやプレステ時代はマリカとシミュの中間位だったから一般受けしたんだろうな

100 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 14:32:00.67 ID:ZcUyQljH0.net

レースゲームも基本はごっこ遊びだからね
若い頃やってたことがゲームの中で気軽に安全に出来るのが嬉しい
個人的にはACのMODてんこ盛りに勝てるゲームは今後出てこないと思う
フリーのMODだから出来てるってことも多々あるけどね

101 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 14:41:17.91 ID:1wan4CP90.net

リアル路線のレーシングゲームはマニュアル操作じゃないとスタートラインにも立てないから敷居が高くなった

102 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 14:41:34.72 ID:dAeB7qRb0.net

動きの速いゲームは液晶と相性が良くないから？

103 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 14:44:21.93 ID:1wan4CP90.net

格ゲー以上に過去のノウハウとテクニックが物を言うから新規が参入しなくなった

104 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 14:58:38.21 ID:dAeB7qRb0.net

・画面が横長化した事により、スピード感の低下した。
・無線コントローラーや液晶画面がボタンの反応を遅らせる。

これらも原因だと思う。

105 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 15:00:32.30 ID:nZJl7t/dd.net

リアル志向だと参加台数が多くなるから周回数が少ないとグリッド位置が超重要だし
予選入れたり周回数増やすとお手軽じゃなくなるし
カジュアル向けじゃないと生き残るのは難しいだろう

106 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 15:18:07.12 ID:8FZ8a+Fp0.net

チョロＱをリブートすればいいのに
おもちゃもゲームも。

107 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 15:29:07.68 ID:Sz2nTrkja.net

ミニ四駆のレースゲー

108 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 15:34:51.05 ID:ASeKxrGrM.net

PS4で1万本超えたパッケージが4本しかねえのはすげえよな
レースゲームが一番廃れたジャンル

レースの世界じゃ一番メジャーなＦ1でも5000本ぐらいだぜ

109 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 16:53:45.74 ID:kuxIkL7v0.net

レースゲーってオープンワールドが当たり前みたいな流れになってるけど、個人的にはそっちの要素はそんなに面白いと思ってなくて。レースは結局その中で区切られたコースでやるし、別に日本のメーカーはそっちにこだわる必要ないんじゃないかと。

110 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 17:00:59.49 ID:kuxIkL7v0.net

それからレースゲーやろうかなって人は車に詳しいとか好きだからやる人ばかりじゃないと思う。リアルドライビングシミュレータ傾向になる前はプレイヤー沢山居たし。

逆に実際の車種とか挙動を追求してるゲームが多いから「車あんま詳しくないしやめとこ」ってなる感じで手を出さないのでは。俺はそういうタイプ。

リアル寄りじゃなければ車に興味無くても一つのゲームとして遊べるし。架空の車種だからこそとっつきやすく感じる。

111 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 18:04:07.15 ID:cUwR0AUrp.net

リアル路線は新規を遠ざけるジャンル
ただ衰退したブランドはGTだけな気がする

112 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 20:57:11.64 ID:aVvN89o80.net

もう進歩の余地なく住み分けも万全だからな

113 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 23:05:38.94 ID:NfilXPJvd.net

ランナバウト結構すきだったな

ナンシーより緊急連絡も

114 ：名無しさん必死だな：2021/07/11(日) 23:53:33.77 ID:wneeQay90.net

まかせてちょうだい

115 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 07:40:04.45 ID:V6+OF46S0.net

レースゲームが衰退した　×
グランツーリスモシリーズだけ右肩下がりでオワコン化した　○

ソニーがよくやる「自分のトコが不利になるとジャンルごと終わったと吹聴する」いつものヤツ

116 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 07:40:15.15 ID:V6+OF46S0.net

あげ

117 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 09:09:37.93 ID:B/mq4eSg0.net

プレイ時間1時間未満でやめるユーザーが4割いるのがグランツーリスモスポーツ(トロフィー見れば明らか)

118 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 10:12:49.92 ID:I4XrY/kU0.net

レースゲーはマリカー以外はニッチになったよね。
マニアしかやらん。
前はカジュアルに楽しめてたのにな

119 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 10:29:29.76 ID:/xoekP/X0.net

昔はレースゲーや格ゲーは
ベンチマーク的な需要があったね

120 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 10:29:34.50 ID:jsxOzwpf0.net

今だったらモルカーでレースするゲームとかサクッとっ作ってお出ししてくるメーカーいそうなのに

121 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 13:42:19.03 ID:N2evZzB90.net

昔は開発の規模が小さいゆえに色んなメーカーが長所が違う作品を少しずつ出していた
今は大手が本腰入れて作るようになったからそれに集約されて細々した作品が買われないようになっただけ

122 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 13:45:16.73 ID:TqRe9oQc0.net

フォトリアルのオープンワールドレースは売れ続けてるな

123 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 15:48:16.07 ID:UQA8Ihe50.net

レースゲーが衰退したんじゃなく
グランツーリスモシリーズだけ死んだんだよな

ソニーは自社関連がダメになったらそのジャンルごと死んだ、とすぐ騒ぐ

124 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 16:01:37.97 ID:pw2wps6dM.net

>>123
いやそうでもない
PS2時代はGT以外にも沢山レースゲームあったろ
それがほぼ全滅してる

生き残ってるものでいえば
コードマスターズが出してたゲームも売上落ちてるし
forzaも本編は売上落ちてる

FHは例外的に売れてるが
やっぱりただ周回するだけのレースゲームはどれも人気なくなってるよ

125 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 16:03:34.39 ID:Py8+NwCO0.net

国内で衰退しただけで日本がガラパゴス
っていつもの話でしょ

126 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 16:37:14.68 ID:2FbBIol20.net

ＧＴシリーズはナンバリングが進むにつれて右肩下がりでメタスコアの評価がさがっていってるの草
ＧＴ4以降はフォルツァが高得点をキープしてるのに比較して本当に酷い事になってる

ソニー信者の中身スカスカな10点レビュー工作入れてもこの体たらくっていう・・・

127 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 17:00:05.17 ID:I4XrY/kU0.net

>>121
そして肝心の大手がシミュレータみたいな堅いのしか作らないという。

128 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 17:15:06.45 ID:Cpuw8fWg0.net

テストドライブも急に復活したけど
香港とかいうウンコを走らされるっぽいのでスルー確定

129 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 17:56:07.61 ID:lNDbcFp60.net

>>120
競わせても「モルカーかわいそう、人類は愚か(メーカーもプレイヤーも)」程度のネタにしかならんと思うが

130 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 18:09:37.69 ID:Gtdgzr4Y0.net

ドライブシミュ系流行ったのはいいけど違うメーカーから発売してるのに同じ車種に同じコース収録して続編も同じ車種に同じコースなんてやってれば廃れて当然
一部のコアなユーザーしか喜ばんわ
どんだけ挙動を現実に近づけてもユーザーの大半はパッドでプレイしてるんだから単に地味なゲームで終わってしまう

131 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 18:16:09.27 ID:DSuIKHzA0.net

リアルシミュ系はグランツーリスモだけで十分て感じだしな世界的に

132 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 18:33:27.37 ID:ifQF2F1M0.net

＞リアルシミュ系はグランツーリスモだけで十分て感じだしな世界的に



釣りですか？
Ｆ1ドライバーからあんなの車じゃないとバカにされるGTを

133 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 18:34:34.83 ID:OnRxACl10.net

ルンバで狭い室内から広大な博物館までゴミを拾いながら疾走するレースゲーが欲しい
犬・猫・お姉さんの足元を駆け巡り色んなゴミをアーカイブ収集
フィギュアライダー乗せればソッチ系のユーザーも呼べるでしょ？どっか作って

134 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 20:25:00.35 ID:I4XrY/kU0.net

イニシャルDみたいな爽快なレースゲー何で出ないんだろう。
ああいうのでいいんだよ

135 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 21:19:19.64 ID:T/FZVlQU0.net

「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://dkwop.darkworlds.org/abb/TX3F98e/8032285764.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://dkwop.darkworlds.org/eeW676e/3911240632.html

136 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 21:40:01.88 ID:JgksNDTv0.net

壁やガードレールに激突してもぺしゃんこにならない
これだけで萎えるわ

137 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 23:47:53.05 ID:I4XrY/kU0.net

昔どんどんぶっ壊れていくゲームあったよ。リアル系統の奴で

138 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 23:50:19.43 ID:uxhZEd2T0.net

昔も今も大して変わらん気がするけど

139 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 23:52:15.67 ID:8DrBlkzT0.net

リアルになればなるほど廃れていくのもあるもんだな
ホラーゲームも以前のほうが出ていたと思うし想像力をかきたてて面白かった

140 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 23:57:26.24 ID:Hn9JgJPB0.net

リアルになると普通につまらなくなる

141 ：名無しさん必死だな：2021/07/12(月) 23:59:22.59 ID:cl+mVtJr0.net

ちょい異色なのでスプリットセカンドっていうレースゲーがめっちゃハマッたなぁ

142 ：なかよし ：2021/07/13(火) 00:08:18.21 ID:wvGiXCuF0.net

リアル系のレースゲームって行きつく所が自分との闘いでしかないからな
自分がどれだけ上手くコースを走り切れるかというのが大事で、実は他プレイヤーの存在というのは賑やかし程度のものでしかなく競技性が薄い
他プレイヤーへの干渉という要素を強化したマリカーはすごいゲームだけど今はアイテムが強すぎてつまらん

アイテムが程良く弱いクラッシュバンディクーレーシングふっとびニトロが一番面白いレースゲームだとおもう
今はもうPS版もスイッチ版も過疎ってしまったが、発売後半年間は毎月追加ステージとオンライングランプリが有り、
本当にギリギリの攻防戦を楽しめる神レースゲームだった

https://dotup.org/uploda/dotup.org2533392.mp4

143 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 00:11:54.49 ID:Jp1hw8pS0.net

レースゲームはカーシミュレーター系が流行ってそれにみんなが飽き出したときに次の案を示せなかった
結果「楽しさ」を追及する進化を続けたマリカー一強という状態に

144 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 01:15:51.61 ID:71fp3Z8f0.net

レースゲームはVRと相性いいと思うんだよね
VRの性能が伸びてきたらチャンスだと思う

145 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 01:32:09.70 ID:lPYLim4c0.net

FH4が発売半年で1600万本売れた！と豪語してたのに
GTSは発売1年くらいで300万本売れました！→突然の販売数隠蔽とかやらかしてるし、そうとう酷い売上だったんだろうな
発売3ヶ月で999円ワゴンセールに突入したのも納得の出来なのがGTS

146 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 02:32:22.94 ID:6Vx30rTf0.net

ゴミ箱信者もForza持ち上げるのはGTと戦うときだけになっちゃったしな
毎バージョン強いられる苦行育成が相当堪えたのだろう

147 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 02:37:49.27 ID:I4qjH+qI0.net

電気自動車レースゲーム作ろう

148 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 02:49:55.50 ID:+8NiKYxj0.net

張り合うヤツが居ないと持ち上げる必要が無くなるって事をアホが理解出来てないみたいだね
逆にソニーファーストのGT以外の何と貼り合えば良いのかな？今のソニーにForzaの対抗馬になるソフトって有るの？
Forzaで苦行育成とか初めて聞いたわw車を経験値貯めて育てるのかな？w

149 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 02:53:09.72 ID:R6OEaqx80.net

FHは匙加減が絶妙なのよね
シミュレーターやりたい訳じゃないから

150 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 02:56:01.29 ID:UtcqhXaX0.net

F1もそうだけどスポーツカー自体オワコン
ほとんど残ってない

151 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 03:00:16.27 ID:8AOmmyNSM.net

グランツーリスモはシミュレーターでさえないけどなｗ
Ｆ1ドライバーで大活躍のランド・ノリスからこっ酷く酷評された

ランド・ノリスはレースシミュのチームに入って積極的にレースシミュを活用してるドライバー



新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の影響でシムレース大会が台頭しているが、プラットフォームとして採用されるのはiRacingやrFactorが多く、F1公認のテレビゲーム「F1 2019」やグランツーリスモは蚊帳の外に置かれている。

人気の高いコンシューマーゲーム機のタイトルが嫌煙される理由は何なのだろうか？ F1ドライバー達は何故、公認ゲームやグランツーリスモをプレイしないのだろうか？ マクラーレンのランド・ノリスはその理由を「リアリティ」という観点で説明する。

ノリスはレッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンと並び、現役F1ドライバーの中では大のシムレース愛好家として知られており、二人は共に世界的に著名なシムレースチーム「Team Redline」の一員でもある


プレイステーションの人気ソフトを嫌う理由についてノリスは「あまりにもアーケードゲーム的過ぎるため」だと説明し、実車でレースをするドライバーにはiRacingやrFactorを薦めている。

「iRacingはシミュレーションプログラムに近く、ホイールを通してより良いフィードバックが得られるし、基本的によりリアルな感じなんだ。ホイールから感じるクルマの挙動や、セットアップ変更などの点において、（ゲームというよりは）よりシミュレーターに近い」

「その一方で、F1やグランツーリスモ、特にグランツーリスモは酷い。とてもクルマには感じられないし、あらゆる場所でスライドしてしまう。馬鹿げてるよ。だから（リアルなドライバーは）誰もプレイしないんだ」
https://formula1-data.com/article/why-dont-f1-drivers-play-the-official-game-or-gran-turismo

152 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 04:25:57.92 ID:lPYLim4c0.net

>>146
1時間もプレイせずに4割のプレイヤーが消えていくGTSよりずっとマシじゃね

153 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 05:00:01.49 ID:m02wLGsVa.net

個人的にレースと言うより
キレイな風景を気持ちよく走りたいだけなんで
フォルツァ本編やGTみたいなレースシミュよりはノーセンキュー
アウトラン２、PGR、フォルツァホライゾンはウェルカム

154 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 05:14:34.89 ID:ICZNsrSh0.net

ドライブ目的なんでGTには興味ありません
シムとしては完成度低すぎるんでGTには興味ありません

155 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 06:05:40.75 ID:tFfcetmx0.net

レースゲースレ建つと必ず既に終わってるGTをいつまでもネチネチと叩いてる奴来るの本当に嫌GTユーザーよりGTに詳しそう

156 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 06:25:17.92 ID:TPMREnUU0.net

>>140
単純にこれだよな

157 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 07:35:23.10 ID:2I/mktZA0.net

>>155
既に終わってるGTをいつまでもｽｹﾞｰｽｹﾞｰと自慢して他のゲームを馬鹿にする山内くんがいるからなぁ

158 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 07:37:58.61 ID:298JEwOF0.net

ETS2みたいなドライブゲーの方が楽しいよな

159 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 08:17:25.98 ID:869eX/6S0.net

>>155
forza本家が完全にオワコンだから順風満帆なGTが羨ましく妬ましいんだよ

160 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 08:24:08.09 ID:+piamQUB0.net

唯一ゲーム動画見るのがレースゲーだわ
wipeout omegaの上手い人の動画
めちゃくちゃ気持ちよくなれるから
レースゲーはこの方向で進化すればいいのになって思う

161 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 09:03:23.43 ID:pEYbuiia0.net

プロレーサーから酷評された！って話ばっかりするよね
自分で何か判断しないの？

162 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 10:09:46.82 ID:nzh/+J5Ba.net

>>159
GTSを新なGT1とか言っててGT7出すのが順風満帆なのか

163 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 10:12:01.06 ID:Fe7oRFJI0.net

>>142
モッドネーションを買わなかったPS基地外がそれ系の話ししてるのがマヌケでしかない

164 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 10:12:42.04 ID:nzh/+J5Ba.net

>>161
信者かプロレーサーに認められた！って喚いていたからな

165 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 10:52:18.19 ID:cbASaGo3a.net

>>160
エフゼロ新作がなかなか出ない今こそ空き巣で売れるかもしれないのにな
日本では知名度皆無だが海外ではどうなんだろうか

166 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 11:15:33.30 ID:STgc/QWA0.net

>>161
それどころかGTS世界チャンピオンにすら
「これ実車と違う操作しないとちゃんと走ってくれないんで・・・」と何度も動画でダメ出しされたのがなぁ・・・

167 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 11:22:03.31 ID:nzh/+J5Ba.net

GTはコーナリングが独特過ぎて実車のつもりでやると全然タイム出ないもんな

168 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 11:35:00.18 ID:KNGMIfl6d.net

格ゲーでもそうだけど、勝ち負けが全て、テクわかってる奴が強い、上位に行く系は疲れる
マリカー見てみな、勝ち負けに向かって進むけど、運要素を大量に絡めて過程を楽しませてる
凡プレイヤーが１位になったり、一時的に上位に行くことも普通にあるのがマリカー、知識もいらない
プロに毎回ボッコボコにやられてパーフェクト負け、人を選ぶんだよそういうジャンル

169 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 13:20:39.10 ID:jrLrEI2XM.net

アーケード挙動のGTと
ガチ挙動のrfactar2じゃ全く別な生き物
タイヤのたわみまで再現してるからな

170 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 13:28:27.30 ID:lDw0Xfww0.net

>>168
遅れている奴にはブーストかかるシステムでは無理なんだろうか

171 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 13:46:26.34 ID:mMZBWeFm0.net

GTなんてステマで1だけ遊んだけど、クソつまらなくて以降シリーズには手を出さなかったな

若者の車離れが起こる前でもこんなもんよ
それまでレースゲームと言えばまさにレースだった
そこになんの爽快感も無い面倒な車ゲームが出てきた

初めてリアル車を買った人には自分の車があるというメリットはあったろうけどな

172 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 14:03:15.59 ID:kZhaRvie0.net

実際のレースって進路ブロックしていいのは1回だけなんだよね
知らずにオンでブロック数回したらキレられた
そういったレースの常識を案内する事も新規開拓には必要なのかもね
（マイナールールうざ！とだけ思われそうだが）

173 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 14:08:50.18 ID:lDw0Xfww0.net

>>172
大抵のレースゲームはしつこいブロックもテクニックの一つだよ
それがマナーとしてシステム側での対策もせずに放置してるゲームは人気出てほしくないなぁ

174 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 14:10:08.02 ID:ZxG6HKeT0.net

山内がGTが完全なシミュでリアル<GTとか言うから

175 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 14:27:58.04 ID:PxXOMd7+0.net

>>170
格ゲーマーはその手の一見逆転向けシステムを「逆転するのに有効な用法」「逆転されない対策」ともどもヘタクソライトより遥かに上手くやってマウント取ってるって聞くね
で、表象の仕様が変われどそのテク分かってる奴が強い本質自体はまるで変わらない

その手の発想が行きつく極限は全車両横並び固定連結レース辺りになるんじゃねえの

176 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 14:36:47.84 ID:trnv0dF6a.net

>>172
リアル系の短所はそういうとこにもあるな
それ自体は数千円の家庭用レースゲームで参入の敷居はとても低いが、
マナーやルールを参入敷居が高い現実のレースと似せてる為に強いギャップが生じている

177 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 14:39:56.11 ID:lDw0Xfww0.net

>>175
とはいえ、そこまで行くとマリカーのランダム要素も上級者は初心者より圧倒的に使いこなしていてあまり変わらないんじゃないの？
ランダムなら制御できないってならギャンブルの世界にプロは存在しなくなるし

178 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 14:46:19.55 ID:trnv0dF6a.net

MSがFMの後にFH出したのもわかるわ
FMみたいに現実のレースと同じ挙動同じルールマナーだと
拘る人じゃないと遊びづらいし
現実から離れたものへと意図的に変えることもできない
FHならマナーを現実のレースと変えてもいいし、
逆にマナー違反をすると不利になるようなシステムを堂々と入れてもいい

179 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 14:50:00.00 ID:/xGW8neP0.net

例えば首都高をリアルに再現したところで
それを「凄い」とか「リアル」とか囃すのはごく一部のユーザー(と首都高を知ってるメディア関連)で
首都高なんて知らん人も大勢居るだろうし

それよりかレースの駆け引きとか(リアルなんて程々でいいから)
ぶっちぎるスピード感とか重視してくれた奴の方が手を出したくなる

180 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 14:57:24.78 ID:lDw0Xfww0.net

でも「しつこいブロックはちゃんとしたテクニック(敵CPUも使う)」
「敵CPUの強さをレース中でも調整することによりプレイヤーが極端にボロ負けしたり、勝っててもレース展開が退屈にならないようにする」
「初心者を意識しリアルさより爽快感や手軽さを重視」
って作風だったリッジレーサーが死んだからどうなんだろう

181 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 15:02:57.49 ID:k6q0DDu30.net

レースゲーはリアルになるほど「地味」と「シビアさ」だけが強調されていくから
超スピードでコースアウトしてもそのままショートカットになるくらいでいい

182 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 15:09:34.53 ID:nzh/+J5Ba.net

スポーツゲーム全般に謂えるがリアルの競技に興味がなければリアル系レースゲームは合わない
オープンワールドとかの付加価値があれば敷居はグッと下がる
リアルになるとつまらないと言ってるのは車の運転に興味がないだけ
サッカー嫌いがサッカーゲームを語るようで滑稽

183 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 15:25:03.18 ID:lDw0Xfww0.net

>>182
現実のものをアレンジした架空のものに興味あるものの
現実のものそのものには興味ないって人間はスポーツゲーどころかすべてのジャンルにおいて大勢いる
そういう人たちを度外視するのは難しいだろう

184 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 15:30:26.49 ID:nzh/+J5Ba.net

>>183
だから付加価値の話をしているだろう
両立できないものは別に出せばいいというのがForza Horizon

185 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 15:42:12.54 ID:6/rB9X/t0.net

>>184
こいつらリアル系のレースゲームを楽しんでる人もまだ沢山居るのに、それを無視して俺が気に喰わないからアンリアルな要素入れろって言ってるようにしかみえないんだよね
アクション性のあるレースゲーもちょこちょこ出てるのにそういうのはどうせ遊んでなさそうだし
こいつらとは一生噛み合う事無いから議論するだけ無駄だと思う

186 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 15:55:54.49 ID:em2PXUfzd.net

>>168
シム系レースが囲碁や将棋で、
マリカーがトランプや麻雀なんだよな

カジュアルの方が人気になるのはしょうがない

187 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 16:01:04.54 ID:CP+DWAPT0.net

なんかリアル系難しい
カーブ曲がれずドカドカ当たる
下位になったら逆転不可能
マリカーは何故か簡単でそんな風になりにくいし、逆転出来るから楽しい

188 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 16:46:41.30 ID:kZhaRvie0.net

>>187
曲がる手前から減速→前輪に過重をかける→ハンドルをきる→曲がりだしたら徐々にアクセル
シミュ系はコーナーひとつだけでも試行錯誤があるからコーナーごとに面白味がある
タイヤのグリップとの対話だと思っているから同じ対戦レースでもマリカーの楽しみ方とは異なるね

189 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 17:16:49.52 ID:TPMREnUU0.net

PS1のMille Migliaみたいな感じが丁度いいんだけど、本当に心地いい感じレースゲーが無くなったよなぁ。

190 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 17:21:21.56 ID:fesv7AGYd.net

>>187
FORZAでオカンモードやっとけ

191 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 17:24:21.45 ID:4kz/xhhfd.net

日本人が車やモータースポーツに興味ないだけだろ
海外ではなんだかんだタイトル出てるし

192 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 17:26:19.52 ID:TPMREnUU0.net

大袈裟に言うなら、シミュと対比するなら
「1位以外の奴(下位の奴)ほどスピードが速くなる」ゲーム、こう言うのが一般カジュアルなゲームだと思う。

マリオカートもそんな感じだった。

193 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 17:26:36.66 ID:UidcZT1B0.net

リアルにするのは実際の車とか見ないといけないし研究費金がかかるし
大手以外はもっとはちゃめちゃでいいんじゃないかな
トランスフォーマーのレースとか作って銃撃したり変形して妨害出来たりとかさ

194 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 17:29:01.42 ID:lDw0Xfww0.net

はちゃめちゃにしたら面白いわけでもないし

195 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 17:31:25.72 ID:fesv7AGYd.net

>>192
個人的にはその下位ブーストこそ要らないわ
せっかく先走ってるのになんの苦労もリスクも無く追いつかれるとか
アイテムも下位ほど良いの出やすいとか
頑張れば頑張るほどストレスしかない

196 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 17:44:53.43 ID:F30OnrKG0.net

リアルみたいに最初の1周というか1コーナーで決まるレースなんか
みたくはねぇよな

197 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 17:51:22.62 ID:kZhaRvie0.net

Forza4はAIが人間くさくて上位グループがミスってもつれてコースアウトとかしてたな
5からドライバターが搭載された事でリアフレバターがガンガンぶつけてくるようになったけど

198 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 18:40:52.80 ID:TPMREnUU0.net

>>195
一般人は頑張らずに楽しみたいから、住み分けは必要かもね

199 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 18:44:36.31 ID:ml8viflc0.net

レースゲームを写実系・デフォルメ系とかシミュ系・カジュアル系なんて区別してるのは0.1％のオタクだけ
大多数にとってレースゲームはレースゲームであり、当然一つあれば十分

200 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 18:47:17.68 ID:tFfcetmx0.net

>>170
最下位の奴が突然ワープして一位でゴールするというふざけたレースゲーことモトローダーの話しをしたいのかい

201 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 19:14:29.74 ID:bVk2TosFa.net

>>200
GTSの話かと思ったら違った？

202 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 19:35:09.31 ID:ls5pIHyu0.net

>>197
ドライバターがガンガンぶつけてくるってことは自分がガンガンぶつけてるってこと

203 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 19:42:46.52 ID:kZhaRvie0.net

>>202
マジ？　リアフレ同士で互いのドライバターをぶつけ合ってたからヒャッハーなAIになっていたのか

204 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 20:20:55.47 ID:TPMREnUU0.net

レースゲームはよくも悪くも真面目になって人を選ぶようになったよね。
格ゲーもだけど。

205 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 20:45:58.78 ID:ls5pIHyu0.net

>>203
プレイヤーに似た傾向のドライバターが来る仕様でクリーンに走ってれば段々駆け引きができるドライバターが集まってくる
これのせいでAIがアホだと勘違いする人が多いからあんまり良くない仕様だと思うが

206 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 20:50:15.75 ID:QzkKWJyr0.net

オフロードトラックが「新ジャンル」とかゲーム知らないにも程があるだろ

207 ：名無しさん必死だな：2021/07/13(火) 21:40:50.86 ID:k3/ubC0w0.net

「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://vdsyi.sophtia.org/abb/spo2HWz/8915222427.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://vdsyi.sophtia.org/h1goUBW/5456917027.html

208 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 06:27:14.63 ID:JzKqddHZ0.net

>>192
そういう意味じゃGTSも一般的なカジュアルゲーに分類されるな

209 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 06:31:14.83 ID:6JNaIlo10.net

昔からニッチだろ？レースゲームは

210 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 07:33:30.18 ID:BSPqhFjzM.net

>>209
昔は男ならみなスポーツカーに憧れたよ
今じゃ燃費悪くてゴミでしかないけど

クルマが憧れからただの移動手段になった時代にリアルレースゲームなんて売れんわな

211 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 07:35:58.31 ID:AnCuU5fO0.net

・スポーツカーブームの終焉
・解像度の上昇に伴う開発費上昇
・権利関係が厳しくなることによって発生するライセンス料の上昇

一言でいうなら
開発費がかかる割に売れないから

212 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 07:38:05.04 ID:a4j6KdkC0.net

考えて見るとテレビ番組でも衛星やケーブルの専門チャンネルでもない限り
カーレースの番組ってやらなくなったな

213 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 07:41:34.33 ID:SUbx+Odgr.net

根っこは格ゲーが衰退したのと同じだろ

214 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 10:46:26.50 ID:OE5R+ZVr0.net

逆に今でもレースファンやってるのは有料チャンネルで見たりサーキットに行く連中だから、ゲームも本格的じゃないとやる気しないんだよなあ

215 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 12:14:09.01 ID:L+u02Qnd0.net

ポリフォも、ソニーお得意の「ステマと他社ネガキャンで自社製品を押し付ける」っていう手抜きを続けた結果
元ファンがアンチ化したあげく他作品にファンが流出するのを繰り返した結果

この手のゲームの中でもシリーズを追うごとに加速度的に売上と評価を落としていってしまったのがグランツーリスモ

216 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 12:19:11.10 ID:RbisA3rid.net

モータースポーツに興味なければGTAで十分なんだよ

217 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 12:41:48.68 ID:sRIar7/3M.net

>>210
ゲームのはなしだよ。
レースゲームが同時期に様々なメーカーから10本も20本も出てる時代なんてあったか？ってこと。売上的にも。

218 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 12:53:30.33 ID:83rBDAG6p.net

>>216
そうなんだけど、最適解はFHシリーズかな

219 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 13:08:24.32 ID:FiSHx/4X0.net

PS1の時代はちょこっと思いつくだけでも様々なレース物で溢れかえっていたような
デコトラ　トマランナー　レシプロ　ゼロヨン　ギャロップレーサー　チョコボ　ESPNストリート　クールボーダーズ

他にも首都高や峠、ラリーにF1といった正統派レースのシリーズも数知れずあったな

220 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 13:30:26.79 ID:jwYwvgNo0.net

>>29
普通に大人気ですやん

221 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 13:56:10.42 ID:Jg/2VpgVa.net

「日本」のレースゲームが衰退しただけだな

222 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 14:20:09.81 ID:OE5R+ZVr0.net

任天堂ハードのマリオカート
ソニーハードのグランツーリスモ
MSハードのForzaシリーズ

各プラットフォームのファーストが出す代表的なシリーズがあって
一つが見る影もなく没落して
一つが台頭したけど日本ではプラットフォームの存在感がない
したがってマリオカートしか無い様に見えるだけ

223 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 15:59:54.23 ID:RtQD0Ych0.net

>>211
なんかゲームとして本末転倒だな

224 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 16:01:20.33 ID:RtQD0Ych0.net

>>217
プレステ時代は沢山出てたぜ〜。一般人もやってた

225 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 16:17:25.03 ID:QOvFT13K0.net

レースゲーム自体はFCSFCの頃にもたくさんあったぞ
時代背景や権利関係でF1が多かったり、実名車両は少なかったりはしたものの
だからこそ、やりたいようにやれた変わったレースゲームが多かった

実車を使うと無茶できねぇんだよ
結果、マンネリ

226 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 16:19:14.18 ID:pLfgRKf/0.net

ソニーは終わりそうになると「そのジャンル全体終わったな」と言い出す

227 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 16:58:52.25 ID:hpNsPomp0.net

オンラインゲーム化したからじゃね？
オンラインゲーム全般に言えることだが
ライトなゲーマーはガチなゲーマーに全く勝てず楽しめなかったりする
ランク分けしても別アカで初心者狩りするやつもいるしな
格闘ゲームもそんな感じで以前ほど人気なくなっただろ？

228 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 17:45:30.76 ID:+fAZ21Vxa.net

オンで初心者狩りなんて時間の無駄をするかよ
むしろ何するかわからん初心者なんかとやりたくないわ

229 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 17:59:50.93 ID:cHsqRYilM.net

>>217
PS2までは結構でてただろ
今はなき首都高バトルとか作ってた元気とか

230 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 18:03:58.98 ID:inlQKXAt0.net

格ゲーはオン化する前からゲーセンで灰皿飛んだり大会実況や観客が弱者差別発言してた記憶が

まあつまり、勝敗より優先されうる価値を提示しなかった(または提示しても充分認められなかった)ゲームのコミュニティは必然そうなって、
遅かれ早かれそのコミュニティ風潮が世間レベルに広まってそうなるんだろう

231 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 18:07:50.65 ID:tI/b3qCoa.net

>>225
挙動とかにクレーム出そうだもんな。

232 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 18:10:13.43 ID:tI/b3qCoa.net

>>230
確かに勝敗以外の価値が作れるか作れないかってのはあるね。将棋とかオセロとかトランプって作れてるよね。エンターテイメントとして。

233 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 18:19:36.84 ID:sRIar7/3M.net

>>229
結構とは？

234 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 18:37:24.44 ID:n2WJXeUB0.net

「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://vdsyi.sophtia.org/abb/id07dDI/8484819442.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://vdsyi.sophtia.org/88o353y/3014052362.html

235 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 19:06:17.80 ID:RtQD0Ych0.net

最近のレースゲームは兎に角コーナーが気持ちよくないんだよなぁ。もっさりしてストレス溜まる。
じゃあマリカーやれって話なんだけど、普通の乗用車みたいなタイプの車でやりたいのよね。

236 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 19:18:16.20 ID:OE5R+ZVr0.net

タイヤに神経集中してたらもっさりなんて感じないけどな

237 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 19:20:09.50 ID:oNiu8UXO0.net

ゲームのタイヤに神経集中という気持ち悪い単語出てくる人とは話しが合わないよ

238 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 19:38:03.62 ID:FiSHx/4X0.net

むしろ昨今のレースゲーはタイヤゲーと言っても過言じゃないぞ
振動とスキール音で限界手前を探りながらクリッピングポイントを攻めるのがコーナーリングなんだから

239 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 19:38:29.70 ID:RbisA3rid.net

現実は日本で衰退しただけで世界的には毎年相当数のタイトルが出てるんだよね

240 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 19:41:37.44 ID:wNzCA1fq0.net

振動が無くスキール音も適当なせいでGTSは限界付近を探りにくくてつまんないんだよな
そのわかりにくさをごまかすために、タイヤのグリップや車の挙動がおかしなことになってるのが
火に油をそそいでる

241 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 19:42:47.59 ID:wNzCA1fq0.net

日本のレースゲーユーザーはグランツ捨ててPCレースゲーに行っちゃったからね

242 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 20:00:27.63 ID:MG2UyBN20.net

リアル系はつまらないとか言ってる人はリアルを名乗ってるだけのつまらないゲームしかしたこと無いんじゃないか？
ちゃんとタイトルを挙げて批判してほしいもんだ

243 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 21:17:58.73 ID:RtQD0Ych0.net

>>236
たぶんそこが一般人に合わないんだと思う。一般人はタイヤに集中しないのよ

244 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 21:20:52.34 ID:QOvFT13K0.net

>>242
リアル系で面白いと思うものを挙げれば良いんじゃ？
つまんない物の方が多いんだし

245 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 21:21:14.94 ID:RtQD0Ych0.net

一般人はPS1のMille Migliaみたいなコーナーリングスタイルの方が楽しめると思う

246 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 21:24:04.63 ID:YS5DFIWBM.net

>>2
これ
車自体が70年代のスーパーカーブームピークに右肩下がり
バイクも似たようなもん

247 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 21:26:35.01 ID:YS5DFIWBM.net

>>213
最適解があるゲームって結局みんな最適解ばっかりやるからある段階で死ぬんだよ

248 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 21:31:46.03 ID:swISM1xq0.net

グーグルがグーグルマップ上を走ったり飛べるゲームを作らないからだろう
これ出たらもうGTAもFHもいらんわ

249 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 21:35:40.37 ID:+028Omp40.net

PCゲーあさればカジュアルからコア、メジャーからマイナーまでなんでもある
レースゲー自体に飽きたのならいつも通りのゴキチカ戦争やっとけばいい

250 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 21:54:05.13 ID:MG2UyBN20.net

>>244
そのつまんない物を挙げてくれって話してるんだけど答えられないの？多いってんならいくつか言えるでしょ

251 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 22:01:02.42 ID:gXUDvJJza.net

>>243
ゲームを楽しむセンスのない奴に合わせて薄っぺらいゲーム作ったって売れないからな
ドリフトとかして気持ちよく走りないならRISEやってみろよ
お手軽系の中ではよくできてる一本だぞ
こうやって紹介してやってもやらない理由を並べてどうせ触りもしないんだろうから何作ったって無駄なんだけどな

252 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 22:07:40.48 ID:YS5DFIWBM.net

>>243
格ゲー衰退論争と同じだわ

昔はともかく21世紀になると比較的ライト、ミドル級の作品が肥大化してコアも兼ねるようになった
昔は子供向けと大人向けがある程度わけられててある程度大人向けの導線があった
それがネットの発達のせいでそういうコア向けの中堅以下が顧みられなくなった

結果が今のアニメ映画興行収入であり週販でありセルラン

253 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 22:14:27.81 ID:JPZGbPqX0.net

グランツーリスモが衰退した理由なら散々語られてるな

254 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 22:14:43.39 ID:gXUDvJJza.net

関係ないけどね
マリオカートもFHも過去最高に大衆に売れてる
シミュ系もそれぞれに支持されてる
どっちにも寄る気のない奴を勘定に入れる理由がない

255 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 22:59:55.96 ID:QOvFT13K0.net

>>250
面白いの挙げた方が早いと言ってるのに1つも挙げられないのか？

256 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 23:17:51.94 ID:Xx13ZQR80.net

結局過去の思い出に浸ってるだけの50代前後のオッサンが感覚鈍って今のレースゲーに文句言ってるだけだよな
だから先入観でつまらないって決め付けてるから当然特定のタイトルなんて言えないよね？
実際に遊んだ奴から総ツッコミされるからw

今でもバリバリのアーケード系のホットショットレーシングとかアートオブラリーとか面白いし
リアル系のDiRT Rallyとかアセコルとか面白いし
パッド操作に最適化されたForzaシリーズとか面白いわ

257 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 23:28:04.52 ID:gFrgapgeM.net

衰退の原因は代わり映えがないからだろ
すべてのジャンルで理由はこれ

258 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 23:30:55.62 ID:mJO4y5Zm0.net

レースゲームは普通のコントローラーでやっても面白くないもの
3D化やリアル化による訴求力なんかとっくになくなったしね

259 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 23:36:15.44 ID:pPxJ6I/50.net

>>256
NFSとドライブクラブはつまらないと思ったよ
マリオカートやForzaHorizonはそこそこ面白いが物足りない

260 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 23:43:11.16 ID:2stqegwB0.net

リアル系のレースゲーに関しては車の立場の時代の流れの方が影響ありそうだけどね
しかしながらマリカ人気は相変わらずだし
実車系でもForzaは絶好調でACもかなり良い売れ線じゃん

261 ：名無しさん必死だな：2021/07/14(水) 23:47:46.62 ID:pPxJ6I/50.net

ホットショットレーシングはドリフトでナイトロ貯めて加速するゲームだけど
ハンドリング性能低い車でもグリップ走行だけで殆どの場所を走り抜けられコース設計がいまいち
高いグリップと加速力を保ったままギリギリを攻めると早く走れるのが気持ちいいがナイトロのせいで台無しになってる
10年前に多くの大手のカジュアルレースゲームがやってのちに改善された失敗を受け継いでしまっている

262 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 00:21:10.12 ID:kOSJmLWH0.net

ナイトロシステムは色んなレースゲームで見るけどドリフト向けかドリフトとグリップ両方向けは見るけどグリップ向けの奴ってみたことない
ギリギリのコーナリングで高い速度とグリップを保ったまま走り抜けるほどナイトロが沢山溜まるってあってもいいと思うんだよね
そこらへんうまくできているかリアルタイムに検出するのは今の機械の性能や技術じゃ難しくもないだろう

263 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 00:28:04.64 ID:DANWiNnl0.net

チョロQとか滑空用のウィングとか水上移動用のフロートとか非現実的なカスタマイズができて面白かったなー

264 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 00:44:51.76 ID:nPNryr350.net

今こそナイトライダーのゲームをアニメ化出すべきだな
もちろん、設定はすべて新規で見直して新しいヤツをゲームにしてな！

主人公は記憶をなくしてりゃ良いだろ
KITTは男性女性どっちも選べる！
職業は自称探偵

オープンワールドな街で犯罪組織やドラマティックストーリー！
KITTが死ぬのももちろんある！

何故作らないのか

265 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 00:45:24.33 ID:nPNryr350.net

アニメ化→×
予測変換でへんなのでたわ

266 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 00:47:37.53 ID:P6EehgVv0.net

>>261
いやホットショットレーシングってニトロ無しでグリップで曲がると速度死んで速く走るもクソも無くなる仕様でしょ
ニトロのせいで台無しとか言ってるけどその高いグリップと加速を保ちながらギリギリを攻めるってニトロぶっ放しながらのグリップ走行じゃないと不可能だよ？エアプ？？

267 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 00:57:24.46 ID:1Ejr3X3Ba.net

そのゲーム知らないけど普通の速度で曲がりきれないのに
ニトロでさらに加速してる状態で曲がれるっておかしくないかな

268 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:20:37.12 ID:3vVVr+JF0.net

湾岸マキシが重課金ガチ勢しか遊べない内容になったのが国内オワコンの始まり

269 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:29:52.33 ID:OIXwxRN+p.net

レースゲームの常識ぶっ壊す思考で
DbDみたいな非対称ダメかな？
ゴジラ操作して踏み潰す側と逃げる側とか

270 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:34:22.70 ID:P6EehgVv0.net

>>267
ニトロ無しで曲がったら速度が死ぬって言ってんじゃん
普通の速度で曲がりきれないのにニトロ使って曲がれるなんて誰も言ってないと思うけど？
知らないのになんで口出して来るの？

271 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:37:49.43 ID:nPNryr350.net

レースゲーって家庭用が衰退してきた頃でもゲーセンでは家庭用とすみ分けデキてたからか生きてたイメージ
まぁ頭文字Ｄとか定番の課金とセーブするシステムだったけど

今じゃゲーセンにもマリオカートくらいしかねぇもんなのかね

272 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:39:25.85 ID:kOSJmLWH0.net

バンナムのアーケードレースゲームはリッジレーサーがあった頃までは車やパーツの成長・収集要素は無かったんだが
今のはカードやネットにデータを記録できるおかげでRPGみたいに車を強くしたりパーツ集めてないと十分には遊べないんだな
そういうのは家庭用のレースゲームでがっつりやって、アーケードではプレイヤーの腕がすべてでレコード更新とか快挙成し遂げたら名前残せるだけの方が良いと思うけどね

273 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:40:33.15 ID:AAcU2LnD0.net

>>271
まだイニDはゲーセンで細々と生き残ってるよ
まあ今のゲーセンもといアミューズメントパークは
大半がUFOキャッチャーなどのプライズゲーム機ばかりになってるが

274 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:41:20.71 ID:0fm52zl30.net

今はそのゲームセンター自体が絶滅危惧種だしね
市内のゲーセンはイオンファンタジー以外全滅したわ
イオンもクレーンゲームとカード排出ゲームだけでレースゲームなんて見たことが無い

275 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:45:06.96 ID:AAcU2LnD0.net

>>274
一応スクエニが自社のゲーム置くために
タイトーステーション増やしたなんてのもある
それでも入り口から2/3くらいが￥プライズゲーム機で占めてたりするけど

276 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:45:43.48 ID:kOSJmLWH0.net

5年前にやったイニDもカード作って記録してパーツ集めるシステムだった
調べたら湾岸やマリカーもそういう風にカード作れる感じだったし今やどこもそうだったんかな

277 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 01:59:19.94 ID:1Ejr3X3Ba.net

>>270
どういう挙動だよ

278 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:01:56.76 ID:1Ejr3X3Ba.net

車やパーツ集めていく要素無しならどんなにクオリティ高くしてもインディーレベルの金しか取れないだろうな
Forza、マリカー、NFS、Asphaltなど今人気のゲームはどれも
何十何百レースもしないと車やパーツぜんぜん開放できない仕組み

279 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:09:52.67 ID:nPNryr350.net

仮ににグラが進化しただけのリッジとか8000-9000円で出されても買う気はしないかな

遊ぶ動機って、その時代や個人のモチベーションにあったものが必要だろうし
ただ対戦となると、それこそマリオカートで一喜一憂するのが安定になってしまう

課金収集ゲーも時代の産物としても、レースゲームもおおきく変わらないとな
正直VRや3Dに走ったときはバカかこいつらと思ったジャンル

いや悪いわけじゃ無いよ？
もっと変化球とかブームを仕掛ける方向性が欲しかったな
共闘はもう古いか、バトロワもなぁ、F1のチーム戦に回帰するのか

280 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:14:18.99 ID:AAcU2LnD0.net

>>279
ここで24時間リアルタイムラリーゲームと言うのはどうだろうか

281 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:16:37.46 ID:kOSJmLWH0.net

従来のリッジレーサーの延長ならそんな出せないけど
ForzaHorizon旧作流用して挙動をリッジレーサー風にアレンジしてそれっぽい実況機能つけたようなのなら1万円出すかな

282 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:17:01.48 ID:nPNryr350.net

3D-VR
「おーすげぇー！」→3日で飽きる

求められるゲーム
「おー面白ぇ！」→遊び続ける

後者が出来て、初めて前者にコストやカロリーを使って欲しい
目立つ看板で売り逃げようとするのはゴキャンベン

レースゲームは1プレイを3分としても、その間ずっと緊張してると疲れる
いっそ求められるのは1-1:30なのかも知れないし
緊張と弛緩をうまく絡めた5分なのかも知れない

283 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:21:01.04 ID:OLPVXiAy0.net

FHの挙動をリッジにするとか意味わかってんのかね
リッジのは周回コースで自分がどのレーンを走るかが決まってるから可能な挙動
ただの広い平面の上で自由に走らせようと思ったら成立しないロジックで出来てる
オープンフィールドであの挙動は成り立たないんだよ

284 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:21:12.46 ID:AAcU2LnD0.net

昔なら一人用だけど
ゼロヨンチャンプと一風変わったレースゲーム？はあったな
ストーリーモード付けるとかはアリなんだろうか

285 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:35:59.05 ID:kOSJmLWH0.net

>>283
推奨走行ラインから大きく外れようとすると補正がかかるってシステムで良くない？
補正の度合は変更できる

286 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:54:31.39 ID:P6EehgVv0.net

だから走行推奨ラインなんて存在しない自由に走れるオープンフィールドじゃできねぇだろって言われてんだろ
相変わらず
「僕のだいしゅきなリッジ挙動にしてくだちゃい！！！」
って事ばっかりだけでアタマ足りてねぇなぁ
お前いっつも会話になってねぇんだよ

287 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 02:59:41.93 ID:PdW+esap0.net

オープンワールドもオンロードは舗装道路外れたらまともに走らないぞ
オフロードだって未舗装道路を外れたらクラッシュ
推奨ラインは普通に存在するよ
初心者設定だと表示されるしね

288 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 03:11:30.72 ID:kOSJmLWH0.net

>>286
FHに走行推奨ラインあるだろ
アシストと一種だけどONにしたこと無いの？

289 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 03:13:21.53 ID:P6EehgVv0.net

>>277
だからニトロ無しで曲がったら速度が死ぬっつってんだろ
もしかして速度が死ぬって伝わらない？

290 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 03:15:35.93 ID:TJ7/V2RT0.net

グランツーリスモでドリフトしないって奴がいたな
教習所だと思ってんのかな

291 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 03:17:09.84 ID:P6EehgVv0.net

>>288
それじゃ道路しか走れねぇだろうがよ、何のためのオープンワールドだよアホか
FHでやる必要性全く無し
バーチカルベロシティでもやってろw

292 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 03:19:33.94 ID:P6EehgVv0.net

バーチカルベロシティじゃなくて
クリティカルベロシティだったわ
とにかくFHじゃ無くてソレでリッジ挙動で遊びたいと願ってろよw

293 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 03:31:02.15 ID:8NXdzuoFa.net

FHは多くのイベントで性能が低い車同士のレースにもできる所が良いね
レースがハイスピードになると反射神経的にキツイしアシストも効きづらい
FHはAIの運転技術が難易度設定に合わせてきちんと変化するから車の性能は低くても
難易度は高い難しいレースが楽しめる

294 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 03:51:15.05 ID:8NXdzuoFa.net

リッジレーサーはAIを進化させないまま難易度調整を高速レース頼りにしてしまったのが駄目だね
PS2の頃はまだ頑張ってたけどその次からは放り投げて
理不尽にニトロ無限連発して爆走する敵に対してこっちもドリフトでひたすらニトロ溜めて連発して
加速を繰り返して追い抜いて走り去るだけのひどい物になったよ
箱○、PS3、3DSで出し続けてどれも酷いAIだったんだがいくら指摘されても
リッジはリアル系じゃないからこういうのでいいんだ！って陣営関係なく酷いAIを擁護してる盲目信者ばかりだった
何作も続けて出してるのに改善する気もなかったからあのシリーズは死んだんだよ
Vitaのぼったくりクソボリュームが死因じゃない、その前から駄目だったんだよ

295 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 04:16:01.45 ID:8NXdzuoFa.net

ゲハだとレースゲームは挙動が重要だと言われるけどAIもかなり重要
酷いAIだと用意された挙動を無視した動きをしまくって台無しになる
敵の動きがこっちの動きに合わせて変化する場合は
その調整が酷いと数々のドライビングテクニックの駆使さえ無意味になる
例えば遥か前方を走る敵がいきなりその車の性能や道路状況を無視した速度で急加速して
こっちを抜き去ったらシステムや物理法則は変わらなくても一気にクソゲーになる
それをはっきりと認識できるレベルでやってしまったのがリッジなんだよね

296 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 04:26:50.95 ID:gaHODhrO0.net

>>219
ポリゴンってだけで新鮮　凄い　面白そうってなった時代だからな
レースゲーなんて一番簡単に作れるでしょ

297 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 04:34:24.57 ID:0SuRL4wI0.net

AIがひどいというとグランツーリスモを思い出すな
シリーズ重ねても全くAIが賢くなっていない

・アホみたいに早いブレーキングポイントorコースアウトしまくる突っ込み
・コーナリング中、インに車1台分の隙間もないのに前走車にミサイルアタック→そのまま車体を跳ね飛ばそうと加速し続ける
・抜かれたら急に速度をあげてくる

AIとペナルティシステムがレースゲーを語っちゃいけないレベルでゴミなのがGTS

298 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 05:49:18.70 ID:5QLvoPLF0.net

不思議なもので、レースゲームってリアルになればなるほど「普通に車運転した方がよくね？」って気持ちになる。

やっぱり自分に都合のいいお手軽挙動してくれる方がゲーム感あって好きだな。それをカートじゃなくて車で。

299 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 07:18:35.92 ID:05nEmcdt0.net

パッドで遊んでるのに挙動リアルです言われてもな

300 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 07:44:12.56 ID:AbApN+eOa.net

え？コントローラーの種類で挙動が変わるの？

301 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 07:45:17.82 ID:8VEzXTId0.net

>>300
初代PSのリッジレーサーは専用コントローラーと標準コントローラーでハンドリング性能かなり変わるぞ

302 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 07:48:05.49 ID:ML/Gl2zLM.net

いうほとFHのAIも良くないけどね
一台だけめっちゃ速いやつおるし
シングルのレースはやっぱりつまらんもん

303 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 07:48:32.18 ID:AbApN+eOa.net

>>301
リアルな挙動でも何でもないゲームの話でしょ

304 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 07:59:06.51 ID:bgM7bKMZ0.net

GTA5が全てを飲み込んだ

305 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 08:30:50.89 ID:LRXAiZXF0.net

>>298
そうそう俺ら自前のコースをちゃんと持ってて思いついたらレース相手をいつでも招待できる富豪はそうだよね

306 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 08:41:51.94 ID:8IcZSqkI0.net

今普通にこんなことリアルでやれないからな
AC最高
https://www.youtube.com/watch?v=3CVxuaXGQ5w&t=308s

307 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 10:30:58.42 ID:57luGLWla.net

>>287
それクローズドなレースに入ってからの話だよね？
FHの大半を占める普段の流し走行の時はラインなんて出ないけど？
流しとレースで挙動変えんの？
適当に峠走ってて思い通りにドリフト制御できなくても満足できんの？

308 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 13:00:18.16 ID:fKL1Xb0Sa.net

>>306
なんでこんな真っ暗なん？
ホラーゲーなん？

309 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 13:01:21.08 ID:LRXAiZXF0.net

>>306
おわかり頂けるような映像だね

310 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 13:21:48.67 ID:5QLvoPLF0.net

>>305
普通に運転するの楽しくね？

311 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 13:45:48.05 ID:LRXAiZXF0.net

>>310
普通の運転の楽しみってレースゲームとは全くベクトルが違わない？
実車で遠出するのは旅情的でいいけど法定速度(+10)でしか乗らないから
ヒャッハーなスリルを味わうって事って全くないし路駐&チャリはしこたまウザいし

312 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 14:30:22.54 ID:hz2KzyRZ0.net

スーパーファミコンもPS1もセガサターンも
ローンチソフトにレースゲームを出すぐらい
昔は人気のジャンルだったのに

313 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 14:32:00.15 ID:8IcZSqkI0.net

あの頃みたいな謎の車じゃなく今はリアル系は実車名が付いてるから
ライセンス的にもめんどくさいことになったのかもしれんね

314 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:34:56.48 ID:8+IQXxLed.net

国産が減っただけでレースゲーム自体は今でも十分出てるだろ

315 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:54:17.66 ID:G0lUa2tb0.net

>>国産が減っただけでレースゲーム自体は今でも十分出てるだろ
そうなんだよな。アンテナ低いやつは車以外のレースゲーにも目を向けないんだから。

316 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 18:58:17.99 ID:Xdxs14a20.net

馬とか自転車とか版権ヒーローとかな

317 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:20:13.68 ID:5QLvoPLF0.net

>>313
本末転倒になってるよな。グラフィックにしても。

318 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:22:48.55 ID:5QLvoPLF0.net

>>311
シミュレータ系統の挙動になるとなんか重なってしまう。

319 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 19:58:34.74 ID:P6EehgVv0.net

そりゃ1tから2t近くもある鉄の塊を運転してんだから挙動が重くなるって当たり前でしょ

320 ：名無しさん必死だな：2021/07/15(木) 20:45:19.27 ID:05nEmcdt0.net

ゲームとして面白いのは嘘挙動
セガラリーや最近ならFH
リッジまでいくと車じゃない

321 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 05:37:07.12 ID:+tCICgZ60.net

何を面白いと感じるかなんて人それぞれだしな
シム系を面白いと思う人ももちろん多いわけで

322 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 06:24:26.66 ID:f9cJTdmH0.net

>>319
つまらんやん

323 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 06:35:25.45 ID:OS4s9r4e0.net

リッジ出せよ

324 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 06:39:43.00 ID:DrGtMyup0.net

>>308
田舎の峠道に街灯なんかねーよ。リアルでもあんなものだ

325 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 06:40:10.72 ID:kETV+pMM0.net

最近の人って車自体に興味がないから、ゲームで○○が運転できる！といわれても嬉しくも何ともないんじゃないか？
マリカーみたいな皆でワイワイやるようなゲームならともかく、１人でテレビに向かって永遠周回するなんて余りにも地味過ぎる。

326 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 06:47:00.63 ID:YNAvQcgm0.net

マリカーって良くも悪くも運ゲーだろ？でも運ゲーだからこそ売れてるんだと思う
レースゲーって運要素がなければ、コース研究して同じコース取りを機械の様に正確に
繰り返すというストイックなゲーム性にならざるを得ないからな。そりゃ一般受けはしないわと思う
そこに運要素を盛り込む事で間口を広めるのに成功したのがマリカーだ

無論マリカーの類似ゲーがどんどん消えて行ったのを見れば分かるように単純に真似すれば売れるって訳でもない
ゲームとして面白いバランスに出来るかどうかが重要だからな

327 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 07:29:16.54 ID:8QH89jxB0.net

>>322
それを面白いと感じる人種が居るからシミュ系のレースゲーってジャンルがある
ForzaHorizonもかなりライトだけど根本はリアルシミュ寄りだよ
だからレースゲーなんて遊ばないプレイヤーが遊んだら真っ直ぐに走る事すらままならない
それでも大ヒットを飛ばしてる
簡単操作でマップも馬鹿でかいCREWの方が流行ってないんだから実車の重さを感じる挙動がつまらないだなんて一概には言えないよ

328 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 07:56:59.69 ID:by8Z2xNH0.net

オープンワールドで群馬を再現した車ゲー出せばワンチャン

329 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 08:03:55.97 ID:t6qlTWWP0.net

グランツーリスモでも、アホみたいに硬い足にレーシングタイヤ履いてダウンフォース効きまくって
地面にべたっと張り付くように走るレーシングカー以外つまらん、とか言ってる子もいるからな

そこそこなタイヤ、ある程度ある重さ、プアなブレーキ、柔ら目なサス、ダウンフォースもほぼ無い市販車で
加重移動やタイヤの限界を感じながら走るほうが楽しいという層もいる
まぁそういう層は大抵完成度の低いGT捨てて別ゲーに行っちゃったけど

330 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 17:28:10.43 ID:f9cJTdmH0.net

>>327
日本だとそんなに受けてないのでは？
後、日本の一般人がやるゲームジャンルでは無くなったような。

331 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 17:34:31.14 ID:Z6iozD5Z0.net

衰退したのはGT

332 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 18:07:47.61 ID:hqay1i5Xa.net

>>330
日本で受けてないのは箱とPCでしか出てないからだよ
ゲーム業界とゲームメディアが一丸となって箱を日本市場から締め出したから日本人の多くはFHがどんなに面白いか知らないままここまできてしまった
お前らは一生酸っぱい葡萄にケチつけてろ

333 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 19:04:07.18 ID:PlrsP1Yd0.net

>>330
日本ガー日本ガーって何なんだよお前は
人種で遊ぶゲーム決めるのかw
まだガラパゴス的な考えの奴がいるんだな
もう令和やぞ

334 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 19:10:14.25 ID:i2Z+fBD6a.net

なんか話しを飛躍させてないか
そんなことを言ってるわけじゃないのは文面からも明らかだぞ

335 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 19:27:55.77 ID:PlrsP1Yd0.net

じゃあ何？日本でレースゲーが衰退したって話なの？？
俺はあくまでレースゲー界隈全体を見て話してるんだだけなんだけど

336 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 19:49:11.08 ID:f9cJTdmH0.net

>>335
そうだよ。昔は日本だと誰でもレースゲーやってたけど、今はマニアしかやらんねって話。

グランツーリスモやリッジとかデイトナって皆やってたのよ。

今のゲームはそれらより凄いのかも知れんけど。

337 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 20:09:24.60 ID:wcCAAd1O0.net

クルマに憧れてたコが実際免許持つとそのままではGや風、フィードバックを感じないゲームには醒める、例え自車が軽バンとかだったとしてもな、そこへ行くと例えばマリカのフィクションの中のリアリティでもキッチリ作り込んでるあたりが刺さってくる（変にフォトリアルではないからGとかフィードバックはそこまで気にならない）
それに作り手のフィクション（ゲーム）だからこの程度で良いだろって妥協（手抜き）は何か伝わってくるんだよな

338 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 20:15:01.33 ID:PTNW/Rbk0.net

>>337
その手抜き作品って何？

339 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 20:20:07.71 ID:50hFSFcp0.net

>>333
文化では結構決まると思うよ遊ぶゲーム
少なくともまだあんまり人種混成してない日本に限っては幾らか人種と近似できるかもしれないけど、いずれにせよ優生学みたいなもん

少なくとも格ゲーはそうやって日本在住の大多数の感性に嫌われる事して事実上日本から叩き出された
逆にドラクエとかは世界に売り出してても売上本数の大半日本が占めてる

340 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 20:24:31.71 ID:wcCAAd1O0.net

>>338
個人的な感想になるけど見た目はフォトリアルにしてるのに挙動がゲーム的すぎるGTとかかな？３だか４くらいまでしかやってないけどね
リッジみたいに突き抜けた感じまで行くとまた違うんだけど
挙動と見た目のバランスはセガGTとかF355チャレンジ辺りが良かった（どっちも実車はしらんけどなw）

341 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 20:26:55.55 ID:PTNW/Rbk0.net

>>340
業界最底辺基準でレースゲームを語っちゃいけないよ

342 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 20:38:54.54 ID:wcCAAd1O0.net

最底辺なのかは分からんがもうその頃からレースゲームは卒業したというか大して期待できなくなってリアルなのはあんまり遊んでないな、最近スイッチでVラリーとか言うの買った位、セガラリーみたいで楽しめてるわ

343 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 20:44:09.69 ID:JLzh9QaK0.net

実車ばかりだから架空車で頑張ってほしいけど今のランボルギーニの見た目ってもはや架空車より架空してる

344 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 20:49:32.93 ID:wcCAAd1O0.net

なんか皮肉っぽいよねwリアルがフィクション超えてきてる感じ

345 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 21:35:04.33 ID:9LLIQTupa.net

>>339
文化以前にプラットフォームの垣根が強すぎる
>>222に書いたとおり
日本で人気のあるプラットフォームに世界で人気のあるレースゲームが出ていない
マリオカートは世界中で受けてる
ソニーにはFHを生み出すセンスも能力もない
FHを産んだMSは日本に橋頭堡を築くのに失敗した
レースゲームは文化の巻き添えを食っただけで正しく評価される土俵に上がれなかったんだよ

346 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 21:41:46.97 ID:f9cJTdmH0.net

マリオカートオープンワールドそのうち出そう。

347 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 21:44:29.20 ID:2rHwIR+z0.net

レースゲームは不自由を制御するのが面白い
レースでなくてもマシンを操作するなら挙動に
癖がほしい

348 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 22:14:09.12 ID:50hFSFcp0.net

>>345
グランツーリスモとか嘗てはしっかり日本勝ちハードに出て評価された(何度かミリオン越え出した)じゃん
ちゃんと日本の土俵上に立って自身の無益/有害性を露にする機会を充分に得た結果だと思うけど

349 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 23:15:21.02 ID:BmVTFW36a.net

>>348
それでメーカーもユーザーもブランド志向に固まって
信者がクソゲーにホルホルしてるうちに世の中は進んでたってことだよ
早々にクソゲーに見切りつけた層はFHを味わうことができたが、大半は未だにホルホルしてる
これを文化と認めるならそうかもな
それで恥ずかしくないならな

350 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 23:28:44.14 ID:rWoGydD+0.net

「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://rsyo.vsltech.net/abb/V6rx22O/4118121866.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://rsyo.vsltech.net/rk8e151/2345645253.html

351 ：名無しさん必死だな：2021/07/16(金) 23:50:46.32 ID:50hFSFcp0.net

>>349
世の中は進んでた、まぁそう言うんならそうかもね
で、だから何？

文化形成の原理と限界を理解できないなら、別に認知とかパラダイム辺りに言い換えてもいいけど

352 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 00:07:24.67 ID:romzpFfr0.net

日本では衰退したけど世界的にはまだまだ元気って事でしょ
未だにリアル系のレースゲー遊んでるようなプレイヤーは自分から海外サイト積極的に見たりしてるし

口開けて国内メディアや情報サイトのオススメを待ってるだけみたいな奴はもう日本のリアル系のレースゲーが死んじゃったようなモンだから、その時点でレースゲー卒業になっちゃうんだよね

353 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 02:19:30.70 ID:7bW+nEMma.net

>>351
パラダイムを語る以前に企業間の勢力争いの影響が大きすぎるってことだよ
グランツーリスモがあるから何なんだよ、不出来なゲームをネタにして「日本人にレースゲームは合わない」みたいな話されてハイそうですかと納得できるかよ
ちゃんとマリオカートは売れてる
適切なプラットフォームに面白いゲームがあればちゃんと面白がれる
文化の話をするならレースゲーム云々ではなくくだらないソニーブランドを有り難がったことで適切なゲームに触れる機会すらなくなったことをこそ指摘するべきだったな
ソニーとグランツーリスモは日本のレースゲーム文化の破壊者だよ

354 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 06:07:24.18 ID:xJnK30VT0.net

海外でしかリアルカーレースゲーが出なくなると
日本車種が好きな自分としてはマジツライ

355 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 06:17:59.90 ID:nbWmSEdM0.net

日本のメーカーは「これだけリアルにしたのに何で日本で売れないんだ！」って嘆いているのかな

356 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 06:28:30.34 ID:8IZPYoAj0.net

日本のメーカーは出してないから
projectcarsなんかも開発海外だろ

357 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 07:57:55.71 ID:VdS926YZ0.net

>>354
心配しなくても海外のゲームの方が日本車は豊富だ

358 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 08:30:02.29 ID:QctJ/P7M0.net

>>354
またその話か
GTの日本車がいかに少ないか知らないってことはGTで遊んだことないだろ？

359 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 08:34:26.22 ID:xJnK30VT0.net

>>358
別にGTの話はしていない
>>357を聞いて安心してるところ

360 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 10:28:47.28 ID:CaMgn/iX0.net

>>352
ああなるほど、問題提起理由自体に詰め寄る気がないスタンスならそれはそれでいいかな平行線だろうし

>>353
レース以外のジャンルでもヘタクソが適当やって上から目線で人間臭いバラエティわろすする余地あるゲーム以外だいたい腐ってるのが現代日本な訳で
マリオカートもその例外じゃない、かつ恥になりにくく話が通じやすい先行覇権地位取ったからこそ日本でも売れてる(海外で売れる理由は調べてねえから知らん)

日本人にとって出来が良ければ(好みの事やれば)辺鄙に隔離されてようがウケるんじゃねえの、Switchに来る価値もなかった・本場では燻ってるらしいApexみたいに
壮大で凄いマップとか必死で熱中できる競走とか、リアル車マニア感性ありきの冷酷無慈悲な乗り物とか、
そんな客に上から目線させてくれない的外れなモン売ってる限り日本大衆にとっては面白くないんだろうよ

361 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 10:49:25.64 ID:QctJ/P7M0.net

>>360
触りもせずにそういう酸っぱい葡萄な意見が出るのは何故か？ということだ
議論の前提が理解できてなさすぎるよ
APEXはサードタイトルだからswitchでもPSでも遊べるだろ？触れる機会があったからシューターに馴染みがないとされていた日本人に受けることもわかった
MSのファーストとして箱とWindowsでしか遊べないForzaはその土俵に上がれてないんだよ
やっとsteamに配信されたから以前よりはまだマシだが

362 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 10:50:02.56 ID:wCv60E1/0.net

>>353
堕ちるべくして堕ちていったのがソニーとポリフォよなぁ・・・
しかも周囲に迷惑かけすぎてるし

363 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 10:51:28.08 ID:QctJ/P7M0.net

わかりやすく言えば、何かの間違いでFHの新作がswitchでも遊べる様なことにでもなったらリアル車ゲーは受けないとかが妄言にすぎないことがわかるだろうよってことだ

364 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 14:15:42.01 ID:ee0IbjQSM.net

日本車が少ないってGTが云々ではなくいつまで経っても同じメンツってことだろ
根本的な機種は20年前のレースゲームとほとんど変わらんっていう
外車だとそこが違うんだよな

365 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 14:20:08.74 ID:UI8GOrtzM.net

車の話になると
いかに平成で日本が衰退したのかよくわかるよな

366 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 15:26:30.79 ID:j2s1uJ4b0.net

日本で一番車を作ってる会社が車を買う余裕のない労働者を量産し続けてるんだもんそうなるよ

367 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 15:45:57.39 ID:8IZPYoAj0.net

今度出るTDUの舞台は香港のようだな
期待したい

368 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 15:49:45.02 ID:GaIAhSBF0.net

F1と同じでオーバーテイクが無くなったから
リアルを求めたら性能差の逆転なんて起こらないってのはわからんでも無いけど
そりゃゲームとして面白くないよ

369 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 15:50:06.78 ID:S8o7qjkvM.net

レースゲームってゲーセンで遊んだ程度しかやったことないな
据え置きでわざわざやる必要あんの？

370 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 16:05:04.67 ID:gbQZqlHK0.net

>>366
ヨタ社員自体はかなり金もらってるし、派遣もよそでは考えられない水準の金もらえるけど
下請け孫受けといくにしたがってコストカットという名のいじめが本当に酷いからねぇ・・・
まぁ肝心のヨタ社員も基本給自体は下げられてきてて、結婚とか色々ある手当てを上手くつけないともらえる額が少なくなったり
基本給低減の割を食って退職金の額が大幅に下げられたりはされてるみたいだけど＜知り合いのヨタ社員談

371 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 16:22:25.36 ID:itx2upeA0.net

・PS4のロンチにリッジが出なかった

・PS4でオフラインのGTの新作が1本も出てない

この2つが原因でしょう
PS3じゃあGTは50万ぐらい売れてたし
リッジ7も本体が深刻な出荷不足の中15万ぐらい売れてたし
そこまで衰退してなかったのに衰退したと勘違いした
ソフトメーカーが悪い。

372 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 16:32:05.45 ID:gbQZqlHK0.net

バンナムはリッジレーサーを捨てて提携したPCARの販売に移行しちゃったからな

373 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 23:43:16.21 ID:gbQZqlHK0.net

ソニーは終わりそうになると「そのジャンル全体終わったな」と言い出す

374 ：名無しさん必死だな：2021/07/17(土) 23:56:53.79 ID:vFCABdZZ0.net

レースゲ−→マリカ
格ゲー→スマブラ
JRPG→ポケモン
SRPG→FE
任天堂が今世代で絶好調でも、PSが負けたらジャンル毎「オワコンだから〜」と言い訳してるのがステイ豚

375 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 00:01:43.95 ID:lmcFPaWD0.net

ほらな豚って気持ち悪いだろ

376 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 00:53:52.75 ID:G8LfXYNWM.net

ソニー倒産間近らしいからな

377 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 02:12:00.28 ID:dDgS3H3tr.net

国内では車メーカーが権利主張して
カスタマイズできなくなったのが決定打だな

378 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 05:10:53.27 ID:U7ny0pTY0.net

>>369
大型筐体ならではの魅力ってのはわかる。
でも家で好きなだけできるってのもいいもんだよ。

379 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 05:15:58.17 ID:vfvDj3zw0.net

>>377
車メーカーの権利持たないと
ぶつかって大破とか邯鄲に歪むとか
ゲームに限らず色々されちゃってイメージ損なわれる可能性があるからな
ホンダとか特に厳しいらしいから

380 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 09:46:17.07 ID:Tip0+DvC0.net

>>377
それGTSだけの話だから
FORZAでペイント可能なF1マシンもなぜかGTSじゃ出来ない
ホンダが厳しいのは公道レースに自社の車を出すのを拒否したってだけ
FORZA2までは車の横転はメーカーから難色を示されてたけど説得して3から横転するようになった

381 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 10:01:46.80 ID:P8NyBJLc0.net

ユーザーが求めているのはシュミレーターじゃ無くてゲームだから

382 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 10:16:36.46 ID:5ZWOz9McM.net

>>380
いやforzaも大してカスタマイズできないじゃん
昔のNFSとかはエアロパーツが沢山あっていろんなカスタマイズできたよ

この辺はリアルになるほど自由度が低くなってる

383 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 10:29:51.47 ID:11SOI8EWa.net

レゲー大好きマンだけど
他のジャンルに比べてシステムの広げられる部分がそんなにないからだろうな
つまり詰まるところの遊びが似通りがち
あと極まるほどミスが許されないイライラ棒ゲーになってしまう(ルール都合で基本的に挽回が難しい)
この二点が一番の理由だな
格ゲーやシューティングも同じ理由だと思う

384 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 10:29:52.07 ID:SVIpK/XS0.net

Forzaは社外品のエアロ豊富なホンダ車あるし、NFS最新作の heatでホンダ車アホほどカスタム出来ますけど…
そしてどっちも大胆なバーフェンまで付けられますよ…

385 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 10:41:12.81 ID:Tip0+DvC0.net

>>382
その昔のNFSってエアロが何種類あったの？そんなにあった記憶が無いんだけど
フロント10種類とかあったの？

386 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 10:48:00.33 ID:PGiKrUsZ0.net

独創的すぎる痛車もあるくらいだから竹槍出っ歯とか世紀末ヒャッハーなパーツとかも欲しいね
着ける着けないな自由だし

387 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 11:53:42.62 ID:/IOrCwGcM.net

根暗な車オジばっかだからだろな
ゲハスレみたらやる気失せる

388 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 12:33:52.59 ID:1j3p79Ea0.net

>>383
てきとーにドライブしたい・車で好き放題に遊びたいみたいなカジュアルな需要は
GTAなんかがごっそり持って行っちゃってるんだよな多分

389 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 12:40:06.76 ID:1ezE22WQM.net

現実でも日本はレースより走行会みたいなやつのほうが需要あるしな

390 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 13:00:51.36 ID:Llm6PrbfM.net

ゲームくらいランボルギーニに乗りたいよ

391 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 13:25:25.53 ID:8GnObeNL0.net

>>388
それ系の楽々方面需要にレース(競走)とかいう好戦的な名前したジャンル提示するのが間違ってる感
まあ車シミュ・ドライブゲー需要もどの程度あるんだか怪しいけど

392 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 13:33:53.15 ID:t09WKrVyr.net

もう対戦ゲームなんていくらでもあるから
面白くもないリアル車のレースななんか選ばんわな

ドライブシミュレーターくらいだな生き残るのは

393 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 13:48:11.14 ID:SVIpK/XS0.net

現実はガチでリアル路線寄りのPC版のアセットコルサがGT以上にユーザー集めて絶好調だけどな

394 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 13:49:38.27 ID:/NRPeQ56a.net

俺が興味ないから衰退してるに決まってるってレスばかり

395 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 14:51:08.56 ID:+7S7carn0.net

結局１０年後も生き残ってるのはグランツーリスモとマリカだけだろうね

396 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 15:01:05.65 ID:Tip0+DvC0.net

>>395
知ってるレースゲームがその2つってだけだろ

397 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 15:06:23.91 ID:hdrugx6Ra.net

リッジはvita版で〆になったのが残念すぎた
3DS版とvita版は正直リッジではない
Switchで噂あったけど出なさそうだな

398 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 16:42:20.64 ID:P04broIO0.net

その頃のリッジはニトロ貯められる走りが出来ないなら速度保つ走りとか走行距離短くする走りとか敵を遅らせる走りとかしても全然勝てない
最後に出たスマホ版でそれらのテクニックが活用できるように改善されたけど機種が機種だしマイナーだしでもっと前の作品で調整しといて欲しかった

399 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 17:01:24.22 ID:wX5GX+NBH.net

コース作る手間ヤバいんだよ
フォトモードあるから、走ってれば1フレで終わるような壁もちゃんと作ってないといかん
要求品位と制作工数が割に合わん
ソレこそボロくても許されるのはインディーだけだ

400 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 17:01:34.75 ID:P04broIO0.net

FHのCPUはプレイヤーの操作から学んでどんどん進化してるけどリッジのCPUは新作で劣化していった
プレイヤーを楽しませるためのある程度の演出を認めたとしてもPS2のリッジ5が一番マシだったと思う
初心者が遅れてもボロ負けさせず、プレイヤーの実力が高くなるほど強くなっているのが実感しやすく、車の特徴が反映された動きをし、
高難易度レースでは高い実力を持ったプレイヤーと互角の速さで走り緊張感を切れさせずそれでいて理不尽さを感じるような動きは少ない
ていうかリッジ6は改悪せずにリッジ5のシステム使いまわしてればよかったんだよ

401 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 18:56:58.59 ID:SfRxnyAN0.net

都心部の若者層の車所有率悲惨なことになってるしな
もはや憧れとは程遠いただの道具よ

402 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 19:16:03.77 ID:pC7gRzd0F.net

夢見てるとこ悪いけどFHのドライバターはFMのドライバターからフレンドの名前を拾ってくるだけでプレイヤーの走行フィードバックは行ってないけどな
プレイヤーほフィードバックにろゆAIの進化はあくまでFMの中だけの話

403 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 19:17:30.77 ID:pC7gRzd0F.net

酔っ払ってめちゃめちゃになってるw

プレイヤーのフィードバックによるAIの進化はあくまでFMの中だけの話

404 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 19:19:30.65 ID:x1TsGibxM.net

FHのAIはわりといい加減だよな
レースゲームとしては他のゲームと変わらん
別にこれはディスってるわけではなく
FHはレース以外の要素で成功してるから生き残る道ではある

405 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 19:31:17.91 ID:0+F/f4opa.net

GTが劣化したってのはあくまでも他のレースゲームのクオリティか向上しすぎておいてかれたって意味合いなんだけど、
リッジの場合はなぜか過去作と比べて本当の意味で劣化してる
3DSのリッジ3DとPS2のリッジ5やると後者のCPUのが圧倒的にクオリティ高いぞ

406 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 19:50:05.87 ID:P04broIO0.net

FHのCPUがその車と状況では到底出せない速度やハンドリングでプレイヤーを追い抜くとか全然見たことないけどね
大手のレースゲームでもそういうのは一般的だから、さらにOWで走行フィールドがかなり自由なのも加味すると非常に高度だよ

407 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 20:59:45.92 ID:hGm2yM4a0.net

テイルズ、エスコンが売れてリッジが売れないのは考えられない

テイルズ、リッジ、エスコンってPSと共に育ってきた
ナムコの看板タイトルだし。

普通に考えたらIPの力としては
テイルズ　　＞＞　リッジ　　＞＞　エスコン
だし。

PS4のロンチにリッジ出さなかったことが全ての悪夢が始まり。
Vitaでも3DSでも360ですら出してるのに何でPSの据え置きで
リッジ出さないとか意味不明すぎでしょう

408 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 21:22:23.90 ID:SVIpK/XS0.net

リッジレーサーが衰退した理由は？

とかいうスレでも建ててそっちで語って下さい

409 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 21:24:53.48 ID:T4dSjjKL0.net

GTAV出て殆どの作り手がやる気なくしちゃったんだよな
FHくらいかGTAVIまでの間に期待できそうなのは

410 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 21:58:28.02 ID:x1TsGibxM.net

ゲーム要素の一つでこんなハチャメチャな改造ができるのがGTA5だもんな

youtu.be/sPLD6LS_TIk

411 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 22:17:42.52 ID:gn52bX9Tr.net

スマホではレースゲーム盛況だぞ

412 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 22:23:55.10 ID:gn52bX9Tr.net

>>363
ギア・クラブ100万本売れたしな

413 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 22:38:50.95 ID:kV+k2fqZa.net

>>12
これが世間に対するレースゲーの訴求力です

414 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 22:40:15.00 ID:P04broIO0.net

ギアクラブってゲハだったら絶対売れないと言われるような要素ばかり持っているわ
実際はあんな売れちゃうんだから世間の感覚ってまるで違うんだな

415 ：名無しさん必死だな：2021/07/18(日) 23:58:53.23 ID:eJVccF8Xa.net

>>412
あれは2が出るからストアから消す前にばら撒いただけだがな
まあとにかく触れる機会があるのは重要

416 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 03:42:04.15 ID:bfOsh7yx0.net

スレタイへの返答として

日本のリアル系レースゲームの代名詞になったグランツーリスモが
あの体たらくで多くのユーザーに失望されたから、というのは一因にあるだろうなぁ

417 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 05:47:22.14 ID:WGF39XgQ0.net

GTAが強すぎる

418 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 06:39:39.28 ID:09IZsyr5r.net

>>415
は？消えたの日本だけだぞｗ

419 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 07:05:01.53 ID:yVXEUQ140.net

昨年11月時点でFH4が2400万プレイヤー
https://forum.xboxera.com/t/forza-horizon-4-reaches-24-million-players-as-of-november-2020/6474?page=2

これより遊ばれてるクルマゲーってマリオカートくらいだろ？

420 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 07:23:03.42 ID:phnbuOZN0.net

バーンアウトシリーズ好きだったけどパラダイスが合わなくてやめちゃったな

421 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 07:34:58.18 ID:jIX7RES40.net

目新しさが無くなったから
2005年辺りには既に停滞した感じが

>>13
ランナバウトが近い感じ？

422 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 07:39:01.91 ID:IRniZvez0.net

モンハンもそうだけど、どれか１本あればいいや

423 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 07:41:05.35 ID:c4vOwEQUM.net

>>421
そのころから日本車に目新しいものがなくなったからね

未だに
スカイライン
フェアレディZ
スープラ
ハチロク
インプレッサ
ランエボ
シビック
NSX
RX7

このメンツだ

そりゃ飽きるわ

424 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 07:55:13.10 ID:rLPH4LQK0.net

今の自動車ゲーだと架空の車だとつまらないって意見多いあるけどそれなら架空のコースはつまらなくないの？
俺はそういう価値観無いけど架空のものと実在のものは半々ぐらいにしてほしい
実車数台しかないリッジレーサーも、架空車の比率が1割以下のグランツーリスモやForzaも極端だよ

425 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:08:36.33 ID:DipDiQxQM.net

単純につまらんからだろ
いい歳した大人がいつまでブーブー乗り回してんのって話

426 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:13:53.85 ID:LKyyG0rC0.net

実在の車にコースというか
やっぱ自分が乗っていた車で実際に走っていた場所を走れるのが最高
架空のコースや実在のコースでも走ったことのないところなんかよりよっぽど若干の差異なんかは気にならない
そこらの峠を走れたり中山サーキットを走れたりする物がある以上個人的にこれを超えるレースゲームはまだ数年というかずっと出ないかもしれん

427 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:16:41.93 ID:jzKv+cKZa.net

>>425
大人しか乗れないのに何アホなこと言ってんだよ

428 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:25:12.93 ID:yyyFOdNe0.net

前にも言ったけど普通のレースゲーってコース研究して特定のコース取りを
機械の様に正確に行うストイックなゲーム性だしな。どうしたって人を選ぶよな
オープンワールド風のコースにしてもどの道 最適解は決まってしまうから似たようなもの

429 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:33:58.14 ID:UpXtP4JzM.net

>>427
走り屋にしたっていつまでもはしゃいで乗り回してる未熟児だろ
大人はそもそも生活や業務にに即した利用しかせんから

430 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:34:48.31 ID:rLPH4LQK0.net

>>428
それはさ最適解に拘ったらどのゲームでもそうじゃね？
それにベスト記録を更新できない車でも性能や見た目の好みで色々使うとか楽しいじゃん

431 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:38:07.18 ID:Q7J0Wq0Q0.net

ちょっと待って、ゲーム楽しんでる大人って（笑）コト？
ゲハでそれをいうか？ｗ

432 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:38:53.14 ID:LKyyG0rC0.net

そうそう
ただ順位を競うだけやタイムを詰めるだけじゃなく楽しいゲームは操作が楽しい
思い通りの操作ができ思い通りの動きが出来るだけで楽しかったりする
個人的にレースレースしたものは好きじゃないし自分との闘いだからほぼソロ走行
今は昔ほどやってないけど今でも走ると楽しいわ

433 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:39:48.76 ID:L9KTr4Qea.net

実在の車をただ再現する事ばかり拘って作品オリジナルの車を嫌がったり
自分でオリジナルカー作る事もしないってなんかな
F-ZEROGXはオリジナルカー作れるの楽しかったよ

434 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 08:43:13.21 ID:rLPH4LQK0.net

昔のリッジはハンドリング性能がずば抜けてるけど加速と最高速が悪くてレコード更新ほぼ出来ない車があったけど
独特の操作性が面白くてよく使ったな。ニトロ導入したあたりでそういう車が無くなって凄い残念だった

435 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 09:03:22.81 ID:v5S8k/Yr0.net

車は実車で良いんだけどコースは架空のほうが遥かに面白いニュルの再現度ハンパないです言われてももう飽き飽きだし走ってても風景的にあまり面白くないよ
富士スピードウェイとか走らされてもただの単調なコースというイメージしか無い

436 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 09:15:26.42 ID:Af/bwf7ma.net

現実のコースは安全性、観客からの見やすさ、管理のしやすさ、
元々の地形や気候の影響、開発費、技術とか色々絡み合って色んなものが制限されるけど
架空のコースならそこらへん全部取っ払っても良いからね

437 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 09:40:02.15 ID:lRe4T+ZZ0.net

PS1の首都高バトルとか、誰でも楽しめたよな。音とか操作性気持ちいいもん

438 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 09:41:56.51 ID:LKyyG0rC0.net

自称シミュレーターの癖に操作性や愉しみをユーザーから奪い取って
そのまま数年放置の時点で衰退するわな

439 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 13:10:30.39 ID:FOk8TMYJ0.net

PSで発売してたレースゲータイトルを下手げに駆逐せずにいれば
今でもある程度様々なレースゲーがあったかも知れないのにね
PSやPS2の頃に散々GTでイキって他のブランド潰してきて、リアルだと思われてた化けの皮が剥がれて海外レースゲーにボコられて、他のPSのレースゲーが無くなったら
レースゲーは終わりだ！とか笑える

440 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 14:26:06.30 ID:v5S8k/Yr0.net

いつまでもGTに固執してるのこういうアンチなのが面白い
いい加減キモいわ

441 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 14:39:43.37 ID:IQMM9guC0.net

正直VITAでだしたリッジレーサーが糞すぎた

442 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 14:57:48.11 ID:FOk8TMYJ0.net

>>440
GTをコケにするやつはキモいの間違いかな？
最近のレースゲーでFSW収録されてるのってGTくらいだし尻尾見えてんぞw

443 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:00:35.04 ID:LKyyG0rC0.net

GTSでノルド走れる人は尊敬する

444 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:01:45.69 ID:mtxCdWPYa.net

確かにGTSでノルド1周するのはかなりの苦痛
他のシムなら楽しいんだけどね

445 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:02:25.55 ID:LKyyG0rC0.net

それ以前にノルド走れるくらいレベル上げてる人が偉い
普通あの苦痛は無理
頑張ってスズズカまで

446 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:04:38.49 ID:JIZell9HM.net

F1って何が面白いんだろうな

447 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:05:28.52 ID:LKyyG0rC0.net

FSWはピカーのがあるね
うぇっくふじごっこはカテ複数で楽に遊べて前見えねーの大雨やらもあって楽しめた
あれはいつのうぇっくふじやったかいの2017？

448 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:05:36.88 ID:mtxCdWPYa.net

まあGTSの味のないおもちゃ動かしてるような感覚はかなりの苦痛だね
GT5で批判されたコースアンロックをまたやるとはとことんケチだな山内は

449 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:08:37.43 ID:LKyyG0rC0.net

やらないって言ってたリアルマネー販売とかもね
787Bとなにかは買ってしまった

450 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:14:31.38 ID:LKyyG0rC0.net

これか
https://www.youtube.com/watch?v=9roptCC6R-g&t=1561s
GT7よりpCARS4に期待

451 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:15:01.99 ID:FOk8TMYJ0.net

あーそういえばピカー2に収録されてたねFSW
フレンドと遊んだの忘れてたわ
高速コーナーをタイヤの限界を探りながら走り抜けていくのが面白かったけどなぁ
何を思って単調だって感想になったのか是非聞いてみたい

452 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:18:40.75 ID:FOk8TMYJ0.net

ニュルが飽きるって意見もかなり疑問
ギャップや路面の荒れ具合が凄いから乗る車種が変われば全く新しい刺激が味わえるコースだと思うけどなぁニュル北

453 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:19:41.83 ID:LKyyG0rC0.net

ノルドは各ゲームによっても異なるから
良くAC,当時のFM,当時のpCARSのノルドの走り比べをしてたなー
GTSでも走りたかったけど断念した

454 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:24:24.91 ID:FOk8TMYJ0.net

確かにGTSでニュル走れってなったら完走させるのも怠いわなぁ
走りにくいとかじゃなくて走らせてて何故かだんだんイラついてくるんだよねGTSって
すっごい不思議

455 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:26:51.49 ID:LKyyG0rC0.net

GT7は流石にフリー走行くらいはつくかね

456 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:32:54.45 ID:FOk8TMYJ0.net

フリー走行でセッティング出して予選、本戦って流れ欲しいけれどどうだろうね
GTSのレースごっこで一線を画したんだからその辺り力入れて欲しいね
敢えて車の自由度を減らす事によって対戦レースゲーとして成功したのは上手いやり方だと思うよGTS
何故かゲハの信者さん達はその辺りの評価してくれてないみたいだけど

457 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:35:58.07 ID:LKyyG0rC0.net

ピチTのオナニーで良かった時代もあったにせよ
今は付き合えない感じになってしまった
買うけど

458 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:40:05.15 ID:FOk8TMYJ0.net

どうせシミュ精度なんて大した事ないのはバレてんだから、開き直って細かい車両データなんて気にせずに日本人好みの車種収録しまくれば良いのにね
とりあえず出たら、どんな具合かな？って買っちゃうよね
こういう層が沢山いるんだろうな…

459 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:43:48.65 ID:LKyyG0rC0.net

他の中途半端なレースゲームは余り買われなくても
GTの場合は　どんなに酷いんだろう？実機で確認したいから買おう　という需要もある
うらやましい

460 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:51:48.98 ID:b6wtfiKUa.net

ゲーセンが死んだから

461 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 15:54:55.74 ID:LKyyG0rC0.net

コナミのWEC ル・マンの音楽良かったな
大体レースゲームの音楽はいい

462 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 16:46:41.19 ID:IQMM9guC0.net

グランツーリスモとか無能集団の代表ゲーでしょｗ

463 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 17:13:54.46 ID:ePbScoU30.net

>>458
日本人好みの車種って何？萌え擬人化？

464 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 17:20:26.94 ID:LKyyG0rC0.net

>>463
谷口のヨタハチ完全実装してほしいわ

465 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 17:27:40.33 ID:Af/bwf7ma.net

>>452
実際つまんねーからFMやGTよりもFHが売れてるんだよ

466 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 17:52:14.73 ID:FOk8TMYJ0.net

>>463
最近のJDMゲーに収録されてるような車種だよ
その手の車好きなら擬人化よりも痛車にしたいんじゃねぇかな

>>465
架空コース実在コースの話をしてたのにニュルの話ぶった斬ってオープンワールドのHorizonの話になるの？
レースゲーを遊ぶ身として面白いか、つまらないかって話なのに、客観的な売り上げの話になっちゃうの？
それじゃGTでウリアゲ自慢してる人らと変わらんよ？

467 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 18:19:31.27 ID:W3dxGgzBa.net

レースゲームが衰退したんじゃなくてPSOに出るゲームが全部衰退しただけなんだぜ
豚Rちゃんソフト買わねーもん

468 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 18:19:49.32 ID:W3dxGgzBa.net

PSOじゃねー、PSだ

469 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 18:25:24.73 ID:b0r6Lzc20.net

GTは車内で聞くエンジンのサンプリング音源の忠実度は、実はかなり高いのな、1番良いと言ってもいいレベル
ただそれを実際のエンジンのように調教する手腕や、他のいろんな音と合わせて
最終的に「走っている時に車内で聞こえる音」としてまとめる上手さではACやPcarにはまだまだ及ばないって感想

470 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 18:28:51.71 ID:b0r6Lzc20.net

GTは、じゃなくGTSは　が正しいか
掃除機"音源"な上にまとめるのが下手って段階から
"エンジンの音源"はまともだけどそれっぽく聞かせるのが下手　って位にはマシになったというか

471 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 18:49:29.19 ID:lRe4T+ZZ0.net

お前らの中の一番面白かったレースゲーって何？
セガラリーだよな？

472 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 18:55:20.13 ID:y5vVhxcL0.net

GTSのレースカー車内音はヒューヒュー吸気音がなってるだけだけどそれが忠実なのか？

473 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 18:55:25.20 ID:TKwbXfkd0.net

レースゲームを何種類も持つ必要がどこにあるのか

友達と集まってマリカをさんざんやった後に、「じゃあ次はフォルツァやるか！」とか言ったら頭おかしいと思われるだろ

474 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 18:59:35.75 ID:3Vk2I/Qda.net

>>473
友達と集まった時にしかゲームやらないならそうかもな

475 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 19:01:26.71 ID:N4EvLcQp0.net

>>472
車種名はなに？

476 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 19:01:45.15 ID:y5vVhxcL0.net

○○を何種類も持つ必要がどこにあるのか

何にでも当てはまるな

477 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 19:02:18.94 ID:y5vVhxcL0.net

>>475
GR.〇と付く車の殆ど

478 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 19:03:32.04 ID:N4EvLcQp0.net

>>477
具体的に1個あげてみて

479 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 19:10:31.62 ID:N4EvLcQp0.net

少なくともゲーム3つのうちじゃ>>469の「エンジンのサンプリング音源の忠実度」という点はGTSが一番だと感じるけどなぁ

ゲーム
https://youtu.be/Srr_kBt1R98?t=11
実車
https://youtu.be/dVeZbaerhu8?t=151

480 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 19:16:51.87 ID:0e5Al/b3a.net

アクションゲームを何種類も持つ必要がどこにあるのか
友達と集まってマリオをさんざんやった後に、「じゃあ次はドンキーやるか！」とか言ったら頭おかしいと思われるだろ

RPGを何種類も持つ必要がどこにあるのか
友達と集まってポケモンをさんざんやった後に、「じゃあ次はドラクエやるか！」とか言ったら頭おかしいと思われるだろ

ボードゲームを何種類も持つ必要がどこにあるのか
友達と集まってマリパをさんざんやった後に、「じゃあ次は桃鉄やるか！」とか言ったら頭おかしいと思われるだろ

481 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 19:55:41.10 ID:FOk8TMYJ0.net

>>479
Forzaの音響引っこ抜いてから根っこのエンジン音の音だけは凄くクオリティ上がったんだよね
そこからの味付けで台無しになっていくっていう
いつもの秘伝のタレが悪さしてる状況よ

482 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 20:41:32.11 ID:y5vVhxcL0.net

GTS
M6GT3
https://i.imgur.com/2NUyjle.mp4

区別のつかないRCFGT3
https://i.imgur.com/NVerCLS.mp4

FM7
M6GTLM
https://i.imgur.com/NztAQmW.mp4

実車
M6GT3
https://www.youtube.com/watch?v=qdkRvQLGEt4
RCFGT3
https://www.youtube.com/watch?v=GYTjkZfU9pM&t=3s
M6GTLM
https://www.youtube.com/watch?v=EAEN0E5J91c

483 ：名無しさん必死だな：2021/07/19(月) 20:53:18.10 ID:09IZsyr5r.net

レースゲームはスターサインのレースゲームを避ければどれもそれなりに面白いだろ

484 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 07:00:22.09 ID:9EZj0UFZ0.net

>>471
DC版セガラリー2だな
収録車種が熱い

485 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 07:11:59.77 ID:nerGjrTo0.net

>>481
そう、そのへんについては>>469で書いてある通りなんだ
1000rpmごとにサンプリングしたエンジン音データを実車のエンジンぽく聞こえるようにつなげる技術であったり
シフトアップやシフトダウン時の「エンジンの微妙な音のタイミング、その他駆動系の音との音量差、合わせた上でのタイミング）
路面の細かいギャップを拾う音、とかを総合的にまとめて
「走っている時に車内で聞こえる音」として上手く纏め上げる技術については・・・まだまだ、かなっていうね
ただ479については、GTSすごくいい感じにがんばってるなって思う

486 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 08:17:36.45 ID:nerGjrTo0.net

>>482
まず「GTSのレースカー車内音はヒューヒュー吸気音がなってるだけ」というけど、これ間違っていて
盛大に聞こえるあの音は吸気音じゃなくトランスミッションノイズなんだ。
オプションでエンジン音最大、トランスミッションノイズを最小にすると露骨にその音が小さくなるのがその証明になる
で、それらとは別の小さな音で吸気音がなってるのも聞き取ることが出来る

実車のエンジンについてだけど

M6GT3　　→4.4リッターV8ツインターボエンジン
RCFGT3　→5.4リッターV8エンジン
M6GTLM　→4.4リッターV8ツインターボエンジン(出力制限差はあるがM6GT3と同じもの)


言えるのが
・GTSは標準の音のバランスだとトランスミッションノイズがうるさくて「エンジン音が聞き取りにくい」
・車種は3種だが、2種のエンジンの比較になり、V8エンジンなので「元々エンジン音の質は似る傾向にある」
・GTSでエンジン音上げ、トランスミッションノイズを下げた状態で聞き比べると、エンジン音にはわずかな差があるのはかろうじて判別できる
　(ターボ車特有の全体的にわずかに太い排気音がM6、高回転時に音の差が少しある）

OP設定でトランスミッションノイズをちょっと下げたGTSの動画x2

M6GT3
https://i.imgur.com/yoBRawW.mp4
RCFGT3
https://i.imgur.com/kNiBRpt.mp4


実車の比較動画で気になる点を上げると
M6GT3とM6GTLMは吸気制限の差などで馬力の差はあるが同一エンジンなので音は酷似するはず
収録機材の違いかM6GTLMの音質はかなり高音寄り(終始無関係なザーザー音がしてるし)になってて、M6GT3とはかけはなれた音質になってる

479のゲーム比較でもわかるけど、Forzaのエンジン音は全車種一貫して「かなり高周波寄り」になってるんだよね

487 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 08:19:08.59 ID:NDvudbRq0.net

>>484
PS、サターン、DC辺りのレースゲーが一番やってて気持ちいいな

488 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 08:31:09.26 ID:nerGjrTo0.net

変なかみつかれ方を予防するために自分のGTSへのスタンスをあげておくと

エンジン音のサンプリング精度　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →めちゃくちゃ高評価
車内で聞こえる総合的な音のまとめ方、うまさ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　→ACやPCARにはまだまだ及ばない
挙動、タイヤのグリップ感、FFBの精度、路面情報、ペナルティ、車種数等　総合的なゲーム評価　　→時代遅れのクソレースゲー　デマ吐き常習犯の山内はクソオブクソ

489 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 08:41:51.41 ID:AkFaqbKra.net

>>486
排気音がほとんど消えてるGTSの方が高音に偏ってないか

490 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 08:44:15.54 ID:m2lkmncO0.net

単なるサンプリングそのままのアイドリング音なんかはいいんだよね
そのままでいいから

491 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 08:51:06.93 ID:AkFaqbKra.net

つーか一部の音だけ良くて何か意味あんの？
作り込んだおにぎりと同じ臭いしかしないんだが

492 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 08:54:35.13 ID:m2lkmncO0.net

リアルなのもいいけど迫力ないと走っててつまんないのよね
エンジン音だけじゃなくあらゆる環境音がいろいろ聞こえて走ってる感があれば少々リアルと違ってても許せる
そもそもメット被ったていなのかメット被ってないていなのかで車載のマイク録音と実際に耳で聞くのとでも変わるしな
実際載っていた車にしてもチューニング具合で変わってたりする
ベースになるエンジン音にそう差はでないもののそれらしく迫力がある方が良い
こないだピカー3に追加された電動系はハイブリッドでもなんかつまらｎ

493 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 09:09:49.65 ID:YU3naLuQ0.net

>>489
話が全然かみあってなくて草
ただの論点ずらしと揚げ足取りにしかなってないからちゃんと嫁

494 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 09:14:43.70 ID:m2lkmncO0.net

GTでいうとGT5PのSpecIIね
SpecIでしょぼかったのがいきなりテスト的とは言わんばかりの大迫力の音になった
あの時は楽しかったわ
その後誰の意見かまたしょぼくなった
そしてあの事件で終わり

495 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 09:20:16.11 ID:pNk8+xnY0.net

GT5はサウンド設定が再生機材別に3種類くらいあって
一番いいのに設定すると他の二つとは一線を画す迫力ある音になってたのはなんとなく記憶に残ってる
よく知らんけど、その後またダメになっちゃったのか・・・

496 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 09:20:53.74 ID:/2dz5cpR0.net

スカッドレースの水族館の中走るコースとか好きだったな。ぶつかったら割れるやろ的な非現実感が面白い。

497 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 10:35:48.90 ID:9EZj0UFZ0.net

デイトナ中級コース終盤の長い下り坂好きだった

498 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 10:43:26.35 ID:ZoYZhrbuM.net

そりゃ実車が現状あるやつならいいけど
もうレア物になってたり旧車はヘタれてたりするから差が出るのはしゃーないと思うけどね

499 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 10:49:09.60 ID:3jJxizwQ0.net

マリカに実車スキンMODがあったらリアル系レースゲーの売り上げ半減するじゃろか

500 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 10:57:43.90 ID:ReKbWuzi0.net

>>499
リアルな車がマリカの挙動で走ったら笑えるけど
リアル系レースゲームとは全く別物だろ
まあMOD自体ありえない仮定の話だけど

501 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 11:22:36.67 ID:AkFaqbKra.net

>>499
それはチョロQみたいな何かだな

502 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 12:06:08.77 ID:b7sv0OjX0.net

マリカは「マリオカート」っていうジャンルのアクションゲームかと
レースゲーの市場とはもう一線を画しているもんだと思うんだが

503 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 12:08:05.06 ID:ReKbWuzi0.net

>>502
系統は違えどジャンルはレースゲームです

504 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 12:20:15.93 ID:NDvudbRq0.net

>>502
じゃあマリオカートというジャンルのレースゲームを出して欲しいわ

道広くて爽快ドリフトできる

505 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 12:42:01.18 ID:rEvWaLlO0.net

>>479
GTSのエンジン音実車そっくりじゃん、少し見直したぞ

506 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 14:27:12.44 ID:bhMok4xF0.net

ゲーパスPCでFH4触り始めたんだけどATで街乗りセッティングみたいなのってできるんかな
なんか40〜60km/hくらいでドライブしようと思ったら1速2速のまま引っ張っててエンジン苦しそう

507 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 15:36:51.99 ID:/2dz5cpR0.net

スカイドリフトインフィニティ面白そうやな
こういうのでええんよ

508 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 15:40:37.76 ID:AjBaYYRy0.net

アーケードで頭文字Dとかなかった？

509 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 15:54:53.95 ID:0/ZU5+IZ0.net

>>506
実車みたいにATでアクセル開度をモニターしてて自動シフトアップやキックダウンを誘発させられるゲームっていうと
15年前に発売されたエンスージアしか知らない
GTSも「40〜60km/hくらいでドライブしようと思ったら1速2速のまま引っ張っててエンジン苦しそう」って状態になる

PCレースゲーの中にはあるのかな、そういうの

510 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 16:01:48.54 ID:m2lkmncO0.net

普段クラッチ蹴りまくりの車やそんな設定でしか遊ばないから意識して確認したことないな

511 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 16:18:49.30 ID:bhMok4xF0.net

>>509
なるほどありがとう
単純にゲーム設定とか車体セッティング弄ってどうこうで済む感じじゃなさそうなので
MTでのドライブ頑張ってみる

512 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 16:23:14.70 ID:zkn/kQ4gM.net

ハンコンならクラッチ切れるでしょ

513 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 16:48:08.84 ID:tw1v8nLQ0.net

このスレに湧いてるレースゲーオタの気色悪さ見るだけでも
廃れて当然のジャンルなのがわかる

514 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 16:51:44.58 ID:m2lkmncO0.net

上げていこうぜー

515 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 20:30:00.94 ID:Noj1zNOga.net

レゲーはリアル派とファンシー派でまず分かれる
個人的にはどっちも好き

516 ：名無しさん必死だな：2021/07/20(火) 23:20:43.39 ID:uivAaIJt0.net

>>513
最近ゴキが廃れてんのも気色悪いからだったんだね！

517 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 02:11:07.55 ID:/6C0fnnga.net

>>513
お前のその物言いが一番気持ち悪いな
全ての「好き」「楽しい」を否定するからジャンルに関係なくゲームが売れなくなってる

518 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 08:25:33.90 ID:trdjXXC20.net

人類の学習・共感能力の程度と文明社会維持手段の経緯上、度を越えた「好き」「楽しい」の主張は一般に否定的に見られる
例えば「殺人が好き」とか「働かずに遊び惚けてるの楽しい」等を否定しなかったら社会が立ち行かないのは明白だし、
面倒な勉学成果の押し付けがましい「キモヲタ知識語り」は、脳の機能性質上「働かず遊び惚け」「コミュ障害」や「正体不明の敵」「無駄な消耗」等に近い反応をされやすい

かつ、実際に現代社会は一部除いた多くのジャンルのゲームが売れなくなっていく流れを持ってる
経済格差が拡大して庶民の余裕が減り、勉学・練習など努力コストが嫌われミニマル化する中で、独自の構成要素を深く知って攻略すべき「ゲーム」は人気を失いつつある
一方、修練の必要性が比較的低い既知定番ブランドや運ゲー等の「(ゲーム本来の意味からは少々外れた)楽しい」は度を越えにくく、現市場の強者もその説に概ね沿ってる

519 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 08:28:39.90 ID:8VUgg9sW0.net

レースゲームは大体好きだけど
マリカみたいなのは単純に娯楽として楽しみ
シム系は趣味として楽しむ
シム系は車の物ならかつてやってたことを気楽に楽しめるいわばごっこ遊び
同じシム系でも空の物はやったこともないんでおとこのこのろまん

520 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 08:35:10.05 ID:q5dCRDtaa.net

というか褒めるのみ叩くのみの意見は薄っぺらい意見になりがち
反面の納得いく意見があるからこそ信憑性が出るってもんだ

レースゲームは手軽に爽快感を味わえるし操作やルールも非常に明快
他のジャンルにない独自のシステムが楽しめる
ただ一方で極まるほどに勝負が一方的になりがちな点と
ミスったら負け確してしまう部分がシステム的に負けるもしくは劣勢プレイヤーの心を折りがちでもある

521 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 08:39:21.28 ID:8VUgg9sW0.net

ゲームやシムというくくりやゲームの種類だけじゃなく
同じゲームを遊ぶ上においても環境に差がつくからな
そこでこのハンコンはいいけどそんなしょぼいのはうんこだとか
VRはうんこで3画面最高だとかの言い争いが生まれる
もっとやれ

522 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 08:53:25.39 ID:qFWIQUPd0.net

GTAVで十分だと感じたからでは？

523 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 09:05:33.35 ID:D0+zh13XM.net

昨日もGTAがトレンドに上がってたな
普通のレースゲームより改造できるっていうｗ

524 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 09:11:03.18 ID:f0LjRxCpd.net

マリオカートが強いから

525 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 10:59:21.03 ID:og3OoFao0.net

でもマリオカートには
ドロンジョ様もロックマンもドラえもんもソニックもいないんですよ

526 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 11:00:16.54 ID:8VUgg9sW0.net

マリオカートにコース追加でノルドきたら面白い

527 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 11:00:34.15 ID:utzs/5cma.net

マリオカートが強いってことは衰退してないのでは

528 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 11:02:51.15 ID:qUXgDrki0.net

>>520
ID:nerGjrTo0の発言は信憑性感じる内容でいいよな
評価してる部分は評価して、ダメな所はダメと言って、総合的な評価もくだしてる

529 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 11:12:40.12 ID:f0LjRxCpd.net

リッジはアイマスみたいな課金形態にして自爆したしなぁ
ニード・フォー・スピードみたいなのは今でも楽しいと思う

530 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 11:18:12.73 ID:LqJkZEK90.net

マリオカートはマリオカートであって
既にジャンルと化してる

531 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 11:33:12.06 ID:wcRj8G0yM.net

マリオカート並みに対戦できるレースゲームって少なすぎなんだよ
FHですらレースはすぐに集まらないからな

532 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 11:45:19.17 ID:AJFgWZEB0.net

リッジはニトロがダメだった

533 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 11:54:23.50 ID:vUFR/vYk0.net

>>531
単に人気の問題もあるけど、もっと根本的な話として
マリカみたいに技術だけじゃなく運も絡むようなゲーム性の方が
間口が広がってユーザーを集めやすいのだと思うな

勿論、マリカモドキのゲームが必ずしも売れてないのを見れば分かるように
最終的にはバランス次第だけどね

534 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 12:10:59.06 ID:vj4w3Kux0.net

マリオカートはマリオカートと言う枠がある
コピー品もたくさん出た
そこはもうマリオカートが生き残るどころか、今なお盛ん

問題はその他のレースゲーというか、ジャンルだろうな

535 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 12:14:09.94 ID:Kg99F3GM0.net

>>6
その「マリオカートは人気」というのが答えやな
マリカーに要素や客を全て吸収され、他のレースゲームは廃れていった
あくまで人気なのは「マリオカート」であり、「レースゲーム」自体はダメダメだよね

536 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 12:22:34.62 ID:qUXgDrki0.net

レースゲーの中でも、GTだけ壮絶な落ち方してるんだよな

537 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 12:40:29.66 ID:vj4w3Kux0.net

GTは初代だけ宣伝におどらされて買ったけど、クソつまんなくてリッジレーサーやってた記憶しか無い

カーキチやくるまに乗りたての人は自分の車で遊んでたけど、だからと言って今でもGTやってかと云えば、彼らもとっくにやってない

時代遅れというか、若者の車離れというか、少子化と言うか
ゲーム性で受けてたわけじゃないんじゃ無いあれ？

538 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 12:50:54.25 ID:utzs/5cma.net

GTは滑ればリアルって古くさい価値観から全く進歩してないからな

539 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 12:56:14.73 ID:lNsk0tEUx.net

日本に限った話なら日本人がカーレースへの興味を失った
ゲーム以前の話

540 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 12:57:53.52 ID:LIhIHU0j0.net

国内外問わず、評価が壮絶な落ち方してるのがGTシリーズ

541 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 13:04:33.04 ID:XWxocSYVM.net

F1もオワコン
GT500もオワコン
フジテレビも地上波で流さなくなったし
廃れるのは当然やな

542 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 13:32:37.67 ID:eBN/RU5w0.net

レースゲームが衰退しました　×
リアル系レースゲームが衰退しました　△
日本ではリアル系レースゲームが衰退しました　○
海外ではリアル系レースゲームはそこまで衰退していません　○
グランツーリスモの需要は国内外関係なく衰退しました　○

543 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 13:52:18.01 ID:q5dCRDtaa.net

>>531
実はアイテムに比重がかかりすぎてレース部分がおざなりなゲームが多い
マリカーはアイテムなしのレゲーとしても走ってて気持ちいいからなー
アイテム乗っければ面白くなるってもんでもない

544 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 13:57:59.55 ID:+1ZT1/940.net

アーケード版のイニDの移植ずっと待ってるんだが

545 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 14:07:07.53 ID:SrWc5AJ40.net

>>544
セガはアーケードの特殊筐体は移植ってあんませんしな

546 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 14:07:23.16 ID:og3OoFao0.net

走り屋物がブームになったのも
頭文字ＤがＴVで映るようになってからだもの
それ以前から割と長寿だし湾岸ミッドナイトという同業ライバル作品もあったのに

若者のＴＶ離れっていうほど進んでない

547 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 14:16:22.85 ID:q5dCRDtaa.net

テレビ離れは解釈違いだと思うんだ
暇ならテレビ観てるって環境ではなくなった
観たい番組の観たいとこだけ観るのが今のスタンス

548 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 14:21:31.09 ID:BQJv6cISM.net

テレビは毎日のように見なくなっただけで
みんなテレビは見てるよ
独身20代1人暮らしでも85％はテレビ所有してるから

549 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 14:28:14.21 ID:8VUgg9sW0.net

それでも見たいものを録画してそこだけ見てるだけだな
他はずっとスマホ弄ってる
うちの子も家に居るときは各自室にテレビは無かったけど
別にリビングでテレビを見るでもなく録画分だけ見てあとは部屋から出てこなかった

550 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 14:34:42.36 ID:JD6+HgdB0.net

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551 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 16:11:46.29 ID:+Lw0A17P0.net

一人暮らし20代の「テレビ」所有率78.3％、最低限必要だと思う人は59.4％

　ちなみに、現在所有している電化製品と最低限必要だと思う電化製品については以下のような結果となった。
「テレビ」を現在持っている人は78.3％と8割近くいるのに対し、最低限必要だと思う人は59.4％にとどまっている。


いわゆる若年層のテレビ離れ今年
世帯主年齢29歳以下の世帯ではテレビ保有率が85％に
低下総世帯で普及率が微減に留まるのは60歳以上世帯シェアの増加による
29歳以下世代は　2005年に普及率97％だったのが2015年には84.7%にまで下落

探すと色々でてくるね

552 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 16:29:33.95 ID:+Lw0A17P0.net

そういえばマリオカート8って3500万本以上売れてるんだな、驚いた

553 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 16:40:28.71 ID:Zm+e3tuv0.net

見た目がリアルになるほど挙動や走行環境を現実に近づけなければならないからな
リアルなレースゲームで車同士が衝突して傷や凹み、挙動がおかしくなる仕様を入れなければ不自然になる
でもそれを可能にすると現実と同じように注意深く運転することになって走る面白さが無くなるのよ
かといって見た目を半端なリアリティにすると技術不足と言われるからすることもできない

そうなるとコミカルだろうがマリカーみたいに面白さ重視のレースゲームでいいという結論に至る

554 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 16:49:57.11 ID:+Lw0A17P0.net

>見た目がリアルになるほど挙動や走行環境を現実に近づけなければならないからな→わかる
>リアルなレースゲームで車同士が衝突して傷や凹み、挙動がおかしくなる仕様を入れなければ不自然になる→そこは設定でONオフできても問題なくね？

555 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 16:57:29.22 ID:YVPRS3nS0.net

実際のレースもぶつけないようにするから。
事故ってリタイヤしたらポイント付かないから

556 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 16:59:35.26 ID:eBN/RU5w0.net

なぜそれを入れないとゲームとして不自然になるのか

557 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 17:18:37.61 ID:q5dCRDtaa.net

F-1のレゲーだとあっという間にぶっ壊れるから
ぶつからないように走るゲームだったな
もはやぶつかってなくてもエンジントラブルで理不尽なリタイアもあるんだ

558 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 17:31:02.38 ID:eBN/RU5w0.net

壊れるからリアル、はわかるけど
壊れないからリアルじゃない、にはならないと思うがなぁ

559 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 17:31:05.09 ID:vUFR/vYk0.net

>>543
マリカーって何気にタイムアタックの方をメインで延々とやってる人も
結構居るものな。レースゲームとしての基本を妥協せずに作られてる証拠だよね
その下地があってこその、プラスアルファとしてのアイテム要素なんだよな

多くの類似ゲーはその下地が出来てないから…

560 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 17:38:14.16 ID:ZGP89HTx0.net

お約束的で無難な答えを出してくれる志望者を「常識がある」と考えちゃうようではね。
http://vgsyi.manavella.net/abb/0lej0hw/5672904782.html

大学の恩師に教わった、なにがわからない？そうじきに話してごらん。
http://vgsyi.manavella.net/3fiNbmS/1124241855.html

561 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 17:44:15.47 ID:YkgPbbfY0.net

バイクゲーも見なくなった
今はチャリンコゲーのほうが売れそうか

562 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 18:00:24.84 ID:E0zJRnSk0.net

一番早く行き詰まるジャンルだろうなって
初代GTの頃から思ってたよ

563 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 18:01:09.20 ID:rsxP9Jk10.net

>>バイクゲーも見なくなった
見なくなったのはあくまで「国産のバイクゲー」に限るけどな

564 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 18:02:41.98 ID:Fi+socHV0.net

ソニーがやばくなると「あぁこのジャンルは終わったな」と語り始めるのがゴキブリ

565 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 18:57:04.25 ID:dWQMzAO50.net

SEGAのマンクスTTとかすこ

566 ：名無しさん必死だな：2021/07/21(水) 21:35:51.86 ID:L/0wAdbIa.net

MOTOGPは毎年出てるよな
トライアル系も途切れず出てる
そもそもバイクのゲームなんて昔からそんなに多くないからペース的にも大して変わらん

567 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 06:31:28.32 ID:qBl5ZxO40.net

国産のPSレースゲームの新作が出てないだけだろ？
洋レースゲーは毎年なにかしらのシリーズ新作出てるぞ

568 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 09:03:23.22 ID:Qb//DqOG0.net

>>462
ジャンルで一番早く行き詰まるのはGTだろうなって
GT5辺りから思ってたよ

569 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 09:03:48.19 ID:Qb//DqOG0.net

>>562
ジャンルで一番早く行き詰まるのはGTだろうなって
GT5辺りから思ってたよ

570 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 10:50:25.90 ID:gR36KfXs0.net

>>565
マン島TTレースに限定しているなんてマンクスTT以降は2つしか出てないしな。
(「TT SUPERBIKES REAL ROAD RACING」と「TT Isle of Man RIDE ON THE EDGE」。どっちも続編あり)

571 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 14:09:23.37 ID:Em3PTPbu0.net

都内循環バスシミュレータとかマニアックなゲームを突き詰めるくらいの市場は消えたな

メーカーがおかしな方向に偏りすぎたよ

572 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 14:13:16.23 ID:qwF8DxTi0.net

ポリフォに電車ツーリスモとか開発してもらって
複線ドリフトとかできるレースゲームを作ってもらうしかない

573 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 15:37:48.40 ID:1Sc5/Iopx.net

首都高バトルのようなゲームはもう出ないのか
危なそうなヤンキー車とのバトルはスリルがあった

574 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 19:59:57.14 ID:Pwqu5Vx70.net

リッジレーサーが出なくなったのは原田が管理するようになったからだよ
Vitaが最後ってのは誤りでその後もスマホやPCで出ていた
ゲーム性がバーンアウトみたいな感じでリッジじゃないって言われても仕方ないような作品もあったけど
ドリフトがレール的に動いて破壊とかも無い従来路線の延長線上の作品もちゃんとあったよ

575 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 20:05:07.84 ID:Em3PTPbu0.net

そもそもバンナムのカーズもまったく売れてないからなぁ

576 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 20:12:37.65 ID:ujIEFRhA0.net

今のレースゲームって殆どがシミュレーションなんだよね
だから車に興味ない人にとってはマジでつまらん
自分もその口でもうレースゲームほとんどやってない

577 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 20:17:16.36 ID:mRUEh2NQ0.net

日常を舞台とした車で観光したりホムセンで買い物するゲームでも出せばいいのかね
レースも犯罪もなしで（交通違反と事故はあり）

578 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 20:20:24.74 ID:mNTLW6VD0.net

徒競走はみんな一等賞とかって教育が一時期流行ったせいだよ

579 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 20:50:47.46 ID:tTQOeXFOM.net

車に関してはレースより圧倒的に普通に走行してるほうが日常的だから
ドライブゲームが需要あるのはわかるわ
俺もGTやforzaなんかよりETS2のほうが好きだ
これの乗用車バージョンあれば売れそうだ

580 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 20:51:06.06 ID:x0UcblU80.net

>>576
マリカとかクラッシュバンディグーとか、チームソニックレーシング
神田川JET GIRLSとかやってみればいんじゃね

581 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 20:52:57.99 ID:NvoTyxa50.net

>>577
日常の運転をシミュレーション…
自動車学校で見た

582 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 20:56:34.72 ID:x0UcblU80.net

>>579
City Car Drivingはどうだい

583 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 21:12:40.22 ID:fPFk2jYwM.net

もう別にリッジの新作出さないなら出さないでいいわ。プレステ3維持してリッジ7やり続けるよ、俺は

プレステ3ならデイトナとかR4も出来るし、これでいいや

584 ：名無しさん必死だな：2021/07/22(木) 22:15:58.22 ID:Fr8+4a4Ca.net

>>573
当の元気がなあ
本家も湾岸/湾岸Rも好きだった