「タブレット型Xbox One」ってできないの？

1 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 15:54:19.71 ID:FzS5mbtBM.net

CPUもGPUもメモリも完全に同じまま
Surfaceくらいのサイズにはできるんじゃね？

2 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 15:55:18.33 ID:8dnxttLU0.net

Surface買えばええやんw
泥アプリも使えるようになるし

3 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 15:56:29.18 ID:W8FXC0+Ya.net

AMDのAPUにするしかないけどバッテリーもたないしスペック高いかっていうと

4 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 15:57:23.28 ID:NonRps7R0.net

ノートどころかゲーミングタブレットだと？

5 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 15:58:02.33 ID:dzImmM6ga.net

iPadでよくね？

6 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 15:59:50.06 ID:RKagwsJQM.net

>>2
Surface買ったユーザーはSteamストアやEpicストアに金払うでしょ？
マイクロソフトにとってメリットが少ない
あと、アスペクト比が縦に長い
ゲームや映画を見るのには向いてなくて、Webページ読んだりコーディングすることに最適化された製品

7 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:00:35.22 ID:yA59GIX4a.net

何の為のXcloudだよ

8 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:00:39.63 ID:tRpSRjQQ0.net

10万円くらいしても良いならカタログスペックだけなら出来るんじゃねーの
バッテリー問題や排熱問題で実効値や稼働時間がどうなるかしらんがな
バッテリ交換とかすげぇ金かかりそう

9 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:02:01.23 ID:RKagwsJQM.net

>>3
AMDが消費電力あたりの性能が悪いと考えられてたのはGFの微細化が劣っていたからでしょ
アーキテクチャそのものは悪くない

10 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:03:07.93 ID:RKagwsJQM.net

>>5
一般的なモニターやTVよりもアスペクト費が縦に長い
ゲームには向かない
また、Xboxよりも家庭用ゲームの品揃えが少ない

11 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:03:28.86 ID:aUeW/8CM0.net

OSとしてwin使ってくれるならsteamでもepicでも許容してやらないとな
そういう中間業者からドブさらい始めるとwinの一極支配すら揺るぎかねん

12 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:04:54.45 ID:NmNbc2NH0.net

フィルが空港の待合中にノートPCでxCloud使ってDestiny2だかやってたな
あれでいいだろ

13 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:06:37.28 ID:RKagwsJQM.net

>>7
ヘビーユーザーはクラウドよりネイティブの方が合理的
クラウド使う1番のメリットは、「1ヶ月試してみて、すぐ退会できる」ということ
ゲーム機を買って5年間遊び続けるという人にとっては、クラウドのメリットは少ない

14 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:07:27.49 ID:1tGy0C+20.net

タブレットでゲームはやりにくくない？

15 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:09:24.20 ID:jYKYbIIod.net

タブレットなんていらんSurface duoもneoも無事死んだし
Surfaceのタブレットとして使えるというコンセプトもwin11でもフワッとしたままいくのが確定しているし
それよりxboxをSwitchにストリーミングしてプレイしたい

16 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:09:24.27 ID:TB85SVPBd.net

タップ操作じゃ話にならんぞ
コントローラー接続ならほな据え置きでええやんってなる
しかもoneを携帯するために7〜8万円くらいかけるやつなんかいない

17 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:10:11.10 ID:pLH8+PgA0.net

タブレットに使えるほどCPUの電力効率のよい石が無い

Windows は x86(x64) 依存が酷いので

18 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:11:44.42 ID:8OMRYTIg0.net

GPD買えよ

19 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:14:15.01 ID:RKagwsJQM.net

>>8
Xboxとモニターとスピーカー買ったら10万くらいするが持ち歩けない
持ち歩くために10万なら払うという人は大勢いるだろう

20 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:16:21.38 ID:RKagwsJQM.net

>>14
普通にテーブルに置いて箱1のコントローラー使えばいい

21 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:16:34.88 ID:NmNbc2NH0.net

フィルの空港xCloudの件はゲハにスレ立ってた

フィル空港での待ち時間に遊ぶ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1616116902/

22 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:17:49.83 ID:RKagwsJQM.net

>>15
SwitchはABXYの並びが変だろ
テーブルモードとして使うには6インチじゃ小さすぎるし
Surfaceくらいの大きさがちょうどいいのよ

23 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:18:33.84 ID:pLH8+PgA0.net

>>18
タブレットと言える薄さで実現するには、まだ４年は微細化と進化がいる・・・

24 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:20:02.10 ID:oLZaY93x0.net

今度はXboxをSwitchキラーに仕立て上げようとしてるのか

25 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:24:34.58 ID:RKagwsJQM.net

>>16
その「携帯機じゃないなら据え置きでええやん」みたいな感覚がおかしいと思うんだよ
例えば、普通の人がPC買おうと思ったらノートPC買うわけだろ？
XboxやPSのようなデスクトップPCに近い形は避けられ
スイッチのような6インチしかないPCも避けられる
普通の人がPCに求めるのは10インチ〜15インチくらいのサイズ
これは映画みたりゲームする場合にも十分なサイズ

26 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:27:12.09 ID:RKagwsJQM.net

>>17
箱1のアーキテクチャは悪くない
CPUはモバイル向けのジャガーだし
メモリはGDDRのような高発熱のものを使っていない
最先端のファブに置き換えればタブレットに載せることができる

27 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:27:46.33 ID:1a8+5/oa0.net

普通にリモートプレイできるやろ

28 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:28:32.66 ID:0OFvovvy0.net

モバイルモニターに繋げよ

29 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:29:19.38 ID:RKagwsJQM.net

>>18
GPDじゃマイクロソフトの儲けはWindowsOSの販売代金だけになってしまう
しかもOEM向けのWindowsは単体で売られてるOSよりも遥かに値下げしている
マイクロソフトにとってメリットが少ない

30 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:30:25.66 ID:+Cm67lYx0.net

消費電力、発熱を考えるとARM使わないとムリ・・・
となるとアーキテクチャー自体変えないとムリってことになるなあ

っていうか、据置にこだわるにしても
消費電力、発熱、性能、とか考えると、今後ARM使ったほうがいいんでは・・・？

31 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:32:18.20 ID:RKagwsJQM.net

>>24
世の中を全て任天堂の敵か味方かで考えるのやめた方がいいよ

32 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:33:30.21 ID:pLH8+PgA0.net

>>26
その条件であと４年くらいでは

33 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:34:45.47 ID:RKagwsJQM.net

>>27
初期設定にテレビが必要だろ？
家にテレビがない人は、初期設定のための使い捨てのテレビ買わないといけない
テレビを使い捨てできるほどの金銭的余裕がある人はなかなかいないだろう

34 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:36:11.20 ID:oLZaY93x0.net

>>33
そんなに金がないならそもそもゲーム機買うなよ

35 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:36:13.50 ID:pLH8+PgA0.net

>>30
m3 の演算と電力効率悪くないで
ただ最近は新しいモデル出てないのが・・・

36 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:40:24.55 ID:RKagwsJQM.net

>>28
ノートPC探してる人に「なんでデスクトップPCとモバイルモニター買わないんだ」
って言うのと同じなんだけどなあ
どうして理解してもらえないんだろうか
ノートPCを探してる人は別に小さいモニターに拘ってるわけじゃなくて
単純にデスクトップよりもシンプルなデバイスを求めてるだけなんだが

37 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:43:15.61 ID:qS5T4i5ld.net

端末欲しいならまあ最低でも箱タブ欲しいとMSにメールでも投げとけ終わり

38 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 16:47:05.41 ID:RKagwsJQM.net

>>30
言うほどアーキテクチャそのものの差はないよ
モバイル市場でARMが勝利したのは経済的要因とIntelの自滅
Appleだって最初はiPhoneにIntelのチップを載せようとしていた
Intelが拒否したところから転落が始まったわけで

39 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 17:08:16.85 ID:iiflNY3w0.net

oneをこれ以上引きずるデメリットの方が大きい

40 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 17:14:07.88 ID:pLH8+PgA0.net

>>39
無印(S)がPC/箱から展開する縦マルチの最低ラインの基準なるかと

41 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 17:17:29.35 ID:NmNbc2NH0.net

Xboxの最低ラインは箱・PCといったフォームファクタじゃなくて、箱コンを接続できてxCloudが動く環境だろ

42 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 17:20:26.48 ID:pLH8+PgA0.net

ネットと端末の環境依存が無視できない程強いので
ネイティブのラインはこれからも重要かと （上位Switchがその最低ラインに並んでくるし）

43 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 17:42:01.62 ID:epvEtIyF0.net

>>38
昔（スマホやタブレット以前のPDAやガラケー時代）はintelもARMアーキのチップを持ってた
x86ベースのatomに置き換えようとしてそれを売却、atomで大失敗したんだよね

xscaleならともかく当時のatomはかなりのカスタマイズしなきゃ消費電力、発熱的にもとてもiphoneのような小さく薄い筐体に載せられるものではないし、価格的にもappleの提示したモノではネットブック向けの更に高消費電力のものしか提供できなかったのではないかと思われる

intelの失墜はモバイルもx86で行くって決めてatom開発したのが全ての元凶だったと思うよ

44 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 17:45:57.72 ID:pLH8+PgA0.net

>>43
実際のところ消費電力と演算量って、アーキテクチャ違っても同時期のものってだいたいキッチリ比例してるのよ
省電力な動作が可能か？ とか多様な命令が利用できるか？ みたいな効率の問題なだけで

x86命令を捨てられないのが効率悪いだけで、必要な演算結果は x86 でも ARM でも、だいたい同じ消費電力で演算可能だったりする

アーキテクチャと消費電力の相性の良い悪い！ これが全て

45 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 17:56:32.72 ID:pLH8+PgA0.net

Appleの素晴らしいパラダイムシフトは、画面上の情報量を
320x568や375x667の端末として、それをキレイに描画する方向に振ったこと

ＭＳはＰＣそのままの高解像度をモバイルに落とし込もうとして
演算量を減らせず使い物にならない縛りつけちゃった

46 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:00:42.85 ID:iiflNY3w0.net

>>40
ほらやっぱSwitchを殺してくれーじゃんw

47 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:00:51.00 ID:PRgqLdEs0.net

xCloudでいい

48 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:01:21.05 ID:UoEMm0fC0.net

タブレット型XBO？
やる必要なくね？Xcloud使える程度のスペックのタブレットで問題ないだろ。

49 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:01:47.66 ID:is19nF5s0.net

本体だけで消費電力300W超えの機器だぞ

50 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:02:56.22 ID:rjSTbXDvd.net

冷却的に無理

51 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:07:18.94 ID:PRgqLdEs0.net

携帯機としてローカル実行させたらPS4に届かない
クラウドで画面転送ならXSXとして動く
携帯型ゲーム機は今後消えていくだろうね

52 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:10:20.35 ID:RKagwsJQM.net

>>39
縦マルチゲー出まくってるじゃん

53 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:11:17.50 ID:BaOlDmU2a.net

一応SurfaceBookならグラボ(ゲフォの1660Ti)が組み込んであるからそれ相応にプレイは出来そうだが、タブレットじゃなくてノートPCになってるし熱めっちゃ持ちそうだし何より値段がめっさ上がるから選択肢にならんな

54 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:14:01.08 ID:RKagwsJQM.net

>>42
そうだね
スイッチの後継機と箱1の性能は似たようなものになるだろう
箱1の寿命が伸びると言うことは、スイッチ後継機のマルチソフトも増えるということ

55 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:14:34.31 ID:pLH8+PgA0.net

>>49
箱1は現状(2016年モデル)のMAXでも90Wくらい
PS4 Slimがそこから20Wくらい高い（スペック差＋ファン）

56 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:17:36.90 ID:CjvCPS2Ar.net

タブならxCloudでいいし、モニタ用にxCloud専用端末が出るって話あったじゃん
たぶんFire Stick TVみたいになる

57 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:21:50.79 ID:RKagwsJQM.net

>>45
全然スレチだけど興味深い意見だな

58 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:25:45.00 ID:RKagwsJQM.net

>>49
そりゃ2013年の製造技術だしそうなるよ
同じチップを2022年、2023年の製造技術で作ればタブレットとして実用可能

59 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:28:15.56 ID:7NoJ0X5Rx.net

one並に動作を制限したXSSなら出来そう。

60 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:31:46.95 ID:RKagwsJQM.net

>>51
「クラウド普及したら携帯機だけが消滅する論」よく見るけどさ
本当にクラウド普及したら携帯機も据え置きゲーム機も両方消えるはずじゃないの？
むしろネット環境の良い自宅で使う据え置きゲーム機なんて真っ先に消えて、
ネット環境の悪い屋外で使える携帯機の方が長生きするんじゃないかと思うが
どちらにしろ、クラウド普及まで10年はかかるだろうし
その間の繋ぎとして一個くらい持ち運べるハード出しても良くないか？

61 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:37:18.56 ID:RKagwsJQM.net

>>53
Surface BookでGPU付きのやつは30万くらいするんだよな
ゲーム目的にするにはあまりにもコスパが悪い
またアスペクト比もゲームに向いてない
CGデザイナーでタッチペンも使うといったような特殊な層向けの製品だろう
10万以下で箱1のタブレット版出せたらコスパ的にもスイートスポットなんだけどな

62 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:45:37.38 ID:RKagwsJQM.net

>>59
CPU性能4倍、GPU性能3倍
メモリもGDDR6になって大幅に発熱、消費電力が増す
タブレットに載せるのは難しそう

63 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 18:46:55.34 ID:CdWpUxiV0.net

一般人はiPad買って終わりだろw
誰がそんなオタ臭い物に食いつくんだよ

64 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 19:20:09.90 ID:1Oh3eWjk0.net

>>62
XSSをone並のグラまで落として(消費電力を下げて)動作させるって事。

65 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 19:20:43.63 ID:1Oh3eWjk0.net

>>63
ゲームオタクに決まってるだろ。

66 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 19:23:15.14 ID:PRgqLdEs0.net

>>60
当然両方影響受けると思うよ
コア層はまだまだメインは物理的なハードを好むだろうけど

67 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 19:24:54.69 ID:D+iXBXGm0.net

ギャラタブs7がMSと共同で色々頑張っとるから、
次あたりでだいぶ動くようになりそうやで

68 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 19:30:03.10 ID:v2o5TQ6C0.net

8インチモニターでも繋げばそれっぽく見えるんじゃね。

69 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 19:30:22.14 ID:ewYM1Kiq0.net

>>1
Xクラウドでええやん？

70 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 20:10:16.34 ID:Cf7vNNtBM.net

PSP➡PS以上の性能でPSの11年後に発売
Vita➡PS2以上の性能でPS2の11年後に発売
switch➡PS3以上の性能でPS3の10年後に発売

XboxOne「並み」の性能なら作れそう

71 ：名無しさん必死だな：2021/06/28(月) 23:59:34.03 ID:gYMpRIKWa.net

無理に決まってんだろ
iPad Proがいくらすると思ってる

72 ：名無しさん必死だな：2021/06/29(火) 01:08:54.37 ID:q3gyLJGs0.net

少なくともチップを7nmまでシュリンク、最適化による低電圧化
DDR3-2133からLPDDR4Xへ変更(可能ならM1チップのようにMCM化）
HDDをM.2 SSDに変更、光学ドライブを廃止
根本的に再設計する必要はないけどモバイル化のための改良は必須

73 ：名無しさん必死だな：2021/06/29(火) 01:30:47.55 ID:Aj3M7avH0.net

作る事は可能でも実際に売るのは大変だと思う。
普通にクラウドゲーミングに頼るか宅内ネットワーク経由でのリモートプレイの方が現実的。

74 ：名無しさん必死だな：2021/06/29(火) 05:31:26.10 ID:BSkRssTWM.net

>>72
おお！
俺と似たようなこと考えてる
ただ、SSDはそんなにお金かけなくていいと思う
今市場に出回ってるeMMCですら箱1のHDDより数倍速い

75 ：名無しさん必死だな：2021/06/29(火) 05:34:30.04 ID:BSkRssTWM.net

DDR3をLPDDR4Xに置き換えるのもオーバースペックだわな
GDDR5を載せてるPS4と違って
箱1をポータブル化しやすい理由がメモリ