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新型Switch、OrinベースのT239を使用

1 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:42:29.31 ID:ojP2jqXl0.net: https://twitter.com/kopite7kimi/status/1403200552473829377

This is a preliminary picture of T234 in Wikipedia. Very clear.
So why do we always guess?
Nintendo will use a customized one, T239.
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2 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:43:39.98 ID:Pq2ECPXt0.net: スレ立て乙
3 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:43:41.14 ID:48Q/bUa/a.net: まあOrin以外考えられないよね
4 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:43:50.19 ID:lQxhLEfaM.net: よく分からんから解説してくれ
5 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:44:11.33 ID:d3X9yGhq0.net: これマジ？
6 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:44:44.52 ID:a8WAqMr10.net: kopiteソースかよ
マジじゃん
7 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:45:58.16 ID:VoFtyjDZ0.net: こマ？
8 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:46:17.74 ID:5rUgIGjHa.net: つまり？
9 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:46:23.07 ID:JAWu90230.net: コードネームまで漏れたなら出るのも近いな
10 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:46:25.08 ID:lQxhLEfaM.net: どんな程度の物なの？
11 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:46:53.34 ID:+aPYV5qW0.net: >>10
PS5の倍
12 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:46:57.09 ID:fgnfU0Lw0.net: はやく解説して！
13 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:46:59.52 ID:g0J9raoP0.net: OrinならA78じゃん
CPUの性能向上が次世代機なみになるぞ
14 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:47:18.54 ID:xtZWYOtR0.net: >>11
それだと嘘臭くないか値段いくらになるんだよ
15 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:47:44.84 ID:lQxhLEfaM.net: >>13
ま？攻め過ぎじゃね
16 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:47:51.34 ID:qLSdkAEop.net: こんな新しめのSoCをSwitchに積むんかな
17 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:48:21.39 ID:zc2UK5rs0.net: Switchはpascalの黒歴史忘れたんか？
18 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:48:28.50 ID:wGw5rBRp0.net: ワットで考えるとorinだとは言われてた
19 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:48:31.10 ID:VI4aTI/b0.net: さすがにこれは無いわｗ
これが実現してたら祭りってレベルじゃ済まん
20 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:48:33.51 ID:48Q/bUa/a.net: >>13
問題は数よ
21 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:48:34.59 ID:2kV6JvSt0.net: 無印PS4ぐらいの性能はあるの？
22 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:48:37.23 ID:CCegq+vca.net: 新型欲しいけどさすがに盛り過ぎじゃね
39800で収まるシロモノなのか
23 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:48:53.45 ID:BoKjTZZ8d.net: 新型スイッチか
24 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:48:53.65 ID:VxqPrYfzd.net: なぜ誰も解説しないんだい？
25 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:49:18.52 ID:zn+ErhvD0.net: いまの任天堂が性能争いに行くとは思えん

ただ、ムーアの法則が崩壊すると、価格崩壊していくから、採用出来る可能性は無くはない
26 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:49:56.28 ID:e0GVtXsl0.net: ガチでDLSSやるんや
27 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:50:02.88 ID:yFm5xMSdM.net: Orinって車載向けのやつだっけ
ぐぐってないからうろ覚え
28 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:50:03.50 ID:Iz67gHaC0.net: >>24
恐らくどの程度の性能かよく分からんのだろう
俺も分からん
29 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:50:29.82 ID:QWiANbCS0.net: Orin まで一気にステップアップするんか

それなら「今年は利鞘大幅減」の話も当然だわな
30 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:50:31.75 ID:eaYJ/GQIM.net: switchと新型switchの違いをドラゴンボールのキャラで例えて
31 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:50:33.54 ID:48Q/bUa/a.net: >>21
GPUは箱One
CPUはPS4Pro以上
32 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:50:42.77 ID:9/wN2gId0.net: 次世代スイッチならともかく新型ぐらいにこわなもん積まんだろ
ていうか次世代スイッチの話なんか？
33 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:51:00.93 ID:CVqMipRi0.net: またリーカー()か？
34 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:51:16.64 ID:2kV6JvSt0.net: >>31
ありがとう
採用が真実ならなかなか良いね
35 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:51:42.14 ID:qLSdkAEop.net: >>10
NVidiaの1.4TflopsだからPS4スリムの2倍位の描画ポテンシャルがある
仮にSwitchに使う場合はバッテリーのこと考えてダウンクロックでかなり抑えられると思うが
36 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:51:44.22 ID:nMnbdw570.net: カスタマイズされたやつだからどこまで性能落とすかは分からん
37 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:51:53.72 ID:OTIXFFDy0.net: ネタだろうけど仮にマジなら5万くらいするんじゃないのか
そんなの誰が買うんだよ
38 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:51:57.20 ID:5rUgIGjHa.net: >>31
じゃあ絶対ないわ
39 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:52:04.10 ID:BoKjTZZ8d.net: >>30
性能50倍だから
スーパーサイヤ人に覚醒ってとこか
40 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:52:08.79 ID:xCdJzwAK0.net: >>33
こいつが「リーカー」
41 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:52:10.14 ID:iioFZoIK0.net: >>17
それってkopiteがソースだったんだっけ？
42 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:52:58.48 ID:e0GVtXsl0.net: 次世代機は縦マルチしてたら食われて死にそうだな
43 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:53:08.36 ID:48Q/bUa/a.net: 正直GPUCPUの心配はしてないんよ
問題はメモリの帯域幅
44 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:53:17.29 ID:fgnfU0Lw0.net: ウソくせー
45 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:53:20.78 ID:XLYyOxoJ0.net: 4k対応とFPS向上の為だけにこんなに性能を上げるかね？
46 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:53:22.53 ID:afym4dqw0.net: ないわー
47 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:53:29.16 ID:o3Vtmh4Ip.net: >>40
で
こいつの実績は？
Switch liteとか同時発売だった新モデルの仕様も当てたの？
48 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:54:15.96 ID:QWiANbCS0.net: >>37
CSゲームハードって、原価率が80％(宣伝費いれてトントン)～120％(逆ザヤ上等！)
なので、一般的な原価率10％の製造業とは、価格設定が少し違うんよね
49 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:54:17.67 ID:2wzAw3Lt0.net: 性能にこだわって利益圧迫してもソフト開発費増大するだけで何の得もないだろ
現状で売れてるんだからPS3.5ぐらいの性能からPS3.8ぐらいになるぐらいでいいんだよ
50 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:54:21.16 ID:48Q/bUa/a.net: >>41
違う
「NVidiaと組みます」っていう発表とその時期的に誰もがPascalを勝手に期待してただけ
51 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:54:58.76 ID:48Q/bUa/a.net: >>47
こいつは半導体のリーカー
52 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:55:27.63 ID:3e8pjgOHM.net: >>32
今のスイッチソフトを4Kにアプコンするぐらいならここまでの性能いらねーもんな

かと言ってこのチップの性能基準で専用ソフト作るなら開発環境が別物になるし完全に持て余すわ
53 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:55:34.88 ID:9ApplXF30.net: バカ「おおー(どういうこと)」
パカ「これは凄い「よくわかんね」」
パカパカ「これは無理でしょ「よー知らんけど」」
バガ「これは信憑性があるな(脳死)」
54 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:56:14.14 ID:o3Vtmh4Ip.net: >>51
だから実績は？
55 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:57:08.74 ID:+q+jopJrd.net: そんなわけないだろ
充電もたんだろ
56 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:57:31.83 ID:Iz67gHaC0.net: 正直走るソフトは同じなんだろうから
別に無理して新型出さなくてもいい気がする。
どうせ今Switchずっと売り切れ放しだし、
PS5なんか余ってるくらいだし
57 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:57:50.92 ID:CofvkV3V0.net: おリンちゃん
58 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:57:57.70 ID:XLYyOxoJ0.net: 2年後位の次世代Switchの話だってならわかるが
59 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:58:03.62 ID:QWiANbCS0.net: >>52
歩留まり品で不良コアオミットされてたりのロットを廉価に仕入れて使うんじゃないかな？

と睨んではいる。

オーバースペックすぎなのは確か
60 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:58:55.23 ID:ov5XhqPA0.net: まだ新型とか言ってるのかよ
もうE3始まってんぞ
61 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 10:58:55.72 ID:QWiANbCS0.net: >>55
プロセスルールの微細化だけでも
消費電力４分の１くらいまで当然に落ちてるから
今あるものや今の４倍くらいの処理ならトントンよ
62 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:00:00.22 ID:48Q/bUa/a.net: https://twitter.com/kopite7kimi/status/1403352242250452998?s=21

OrinはAdaLovelaceベースらしいぞ
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63 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:00:37.57 ID:fvfrBpkqd.net: さすがにXavierだろ
64 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:01:07.67 ID:7bhSmivEa.net: >>25
任天堂が性能争いに行く　✕
エヌビディアが性能争いに行ってる　○

エヌビディアは意地があるから、低性能Switchというイメージを変えたくて頑張ってる
65 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:01:17.41 ID:o3Vtmh4Ip.net: 結局こいつの実績はないのか
とんだリーカー()だな
66 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:01:20.88 ID:NC/pKr8Y0.net: 次世代Switchならわかるが、Proレベルの拡張にはオーバーすぎる
67 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:02:00.13 ID:VHU8XynJ0.net: なんかもう先週の発表があるかもというのが最高潮で
それ以降はそうですか…という感じだね
正式発表があったら大いに騒ぐよｗ
68 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:02:23.82 ID:9ApplXF30.net: Switch発表前の俺の考えた最強のSwitch性能みたいなことになってきたな
69 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:02:24.55 ID:XZS5Cz5W0.net: >>64
ほう、エヌビディア神やね
70 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:02:29.73 ID:wGw5rBRp0.net: >>60
新型なら遅くてもE3前に発表するのが普通
次世代SwitchならE3が忘れられないようにE3後になるはず
71 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:03:05.26 ID:7bhSmivEa.net: 噂ではdlss対応でPS5次世代機に並ぶという話も出てる
72 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:03:21.59 ID:jfsz1Pn40.net: Orinって254TOPSでしょ？
携帯機向けワッパで性能落として半分にしたとしてもXavierの4倍近くて
スイッチより10倍くらい性能上がっちゃうわ
普通ありえんと思う一方でDLSS付き4Kやるっていうならまぁギリギリラインで面白い
73 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:03:33.51 ID:o3Vtmh4Ip.net: もはや誰も信じない
オオカミ少年状態
74 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:03:34.20 ID:i4CNEMPy0.net: Appleシリコンのパフォーマンスを見てもARMアーキテクチャーが覇者
75 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:03:35.33 ID:aaisVJNpp.net: GPUのスペックとかは当ててるけど、あくまでnvidia側のリーカーだからなー
任天堂がどれを採用するかなんて分かるのかね
76 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:03:40.86 ID:YAu7O5Lo0.net: 本体かったその日に分解して高効率サーマルパットやグリスに塗り替える(´・ω・`)きたよ
77 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:03:49.04 ID:qf6RMzfLH.net: https://www.google.co.jp/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1252/739/amp.index.html
>気になる出荷時期についてダニー・シャピロ氏は、サンプル版を2021年、通常版を2022年、5Wの低消費電力版を2023年と語る。
>となると市販車に組み込まれるのはさらに先となるので、今はOrinの登場を見据えてNVIDIAのソフトウェア開発環境で開発ということになる。

もしOrinをSwitchに載せるなら通常版（45W）のダウンサイジング版になるがスケジュール的に不可能やろ
78 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:04:13.81 ID:QWiANbCS0.net: >>63
orin を単一量産して歩留まりでグレード分けるのも悪い選択じゃないとは思う
79 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:05:02.54 ID:9nNmvNeo0.net: 俺がかなり前からずっと言ってた通りになりそうだわ。
Orinと開発リソース共通化してSwitch向けが先行開発され先に出ると。
自動車用は安全性、耐久性で時間がかかるから。Orinは車載用のA78AEだし。
Switch向けはA78Cの8コアって言われてたし。

CPU A78C x 8コア
GPU Ampere世代
クロック1.5GHzって海外で結構前にリークされてたよな。
80 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:05:29.78 ID:QWiANbCS0.net: >>70
新型はE3に合わせる必要ないのよね
発表して１か月くらいで即切り替えくらいの対応が迫られるものなので

その辺も Apple のスマホ展開にビジネス近づかざるを得ない
81 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:05:33.36 ID:MYndexVnp.net: Switchの新型の話か？
Switchの後継の次世代機の話じゃないの？
82 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:05:41.12 ID:hPhKWWd40.net: >>1
ねーよ馬鹿
83 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:05:44.89 ID:e0GVtXsl0.net: リーカー　Kopite7kimi
Ampereの仕様を高い精度でリークしたりNVIDIA関連のリークをしてる人
84 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:06:17.51 ID:7bhSmivEa.net: >>69
17年発売のSwitchは20nmチップ
19年のSwitchライト発売からは16nmチップに更新
地味に16nmは優秀だから

エヌビディアは3年毎に動くから今回は12nm以下の新型Switchは確定
85 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:06:24.16 ID:KXp+yvis0.net: どうせいつものガッカリするパターン
86 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:06:24.30 ID:+kkEdyJap.net: ps5超えたわ
ステイ豚震えてるなこれ
87 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:06:26.85 ID:Yf3GaMNU0.net: 本当に任おじはリーカー（）が大好きだな
Switchも発売前は箱1と同等のスペックだったよな笑
88 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:07:16.47 ID:c5oXbBl10.net: リークじゃなくて予想だから過度な期待はしない方がいい
89 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:07:22.79 ID:Fh7ZcdZHM.net: 互換性から言うとあり物より新しいチップに何か仕込んだ方がいいという可能性はありそうな
90 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:07:30.80 ID:QuvPD5pRM.net: これ据置専用だろ
91 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:08:43.64 ID:ROjNG8na0.net: ゴキブリが新型出るぞ→でませーんｗｗｗみたいなスレ立てまくってたけどやっぱり出るんじゃん
まぁとにかくこれでゴミステおしまいやねｗ
92 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:08:47.17 ID:+kkEdyJap.net: 携帯モードでもps4くらいはあるなこの性能なら
もうSwitchマルチできないなんて言い訳はきかなくなるぞ？
93 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:09:18.75 ID:kheQPwkyd.net: 任天堂が高性能機出したらゲームセットじゃん
こんなんどこも勝てないだろ
94 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:09:18.86 ID:OTIXFFDy0.net: >>85
Switchもスペックがはっきりするまでは携帯機モードでもPS4並の性能は維持しているってゲハじゃ言われてたもんな
95 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:09:20.02 ID:dJkovAsd0.net: CPUの方はどうなんだろう？

他の次世代機は糞雑魚AMDネコ科CPUからRyzenに超大幅進化して
アンリアルエンジンのデモみたいなNPCのAI同士の通信とか
崖を這う姿勢を崖の凹凸に合わせて動的に生成とか
当たり判定を細かくしてロン毛やマフラーが体に食い込まないように
とかのCPU性能をフルに使った機能を実装したゲームが出た場合

ある程度対抗できるくらいのCPU性能が無いと
移植できないもしくはその部分を作り直しになってコスト大幅増加
画質下げればなんとかなる話じゃなくなってくる
96 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:09:21.60 ID:KFY0byOB0.net: >>87
ゴキブタンは公式の嘘に四半世紀も騙され続けて信者やってるもんなww
97 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:09:30.27 ID:a2AwKJz1d.net: エミおばみたいな嘘リーカーには余裕だったステイ豚が
ガチのリーカーには発狂しまくってんなwww
98 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:10:16.54 ID:W4hMf2u/M.net: 次世代機ならあるかもぐらいやな
99 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:10:30.44 ID:c3oHxwUSM.net: >>1
スイッチのサイズでOrinフル規格とか爆熱でハード溶けるだろ
絶対にあり得ん
断言してもいい
100 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:10:35.21 ID:+kkEdyJap.net: 縦マルチしてるゲームは全てSwitchで出せる計算になるな

もう終戦だろこれ
101 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:10:37.29 ID:Yf3GaMNU0.net: 任おじは某M氏を神のように崇めてるもんな笑
102 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:11:15.64 ID:7bhSmivEa.net: >>81
次世代機は出さない
iPhoneにようにマイナーチェンジするだけ

エヌビディアと関係解消したときに、Switch互換切り捨てた次世代NX機だすよ
ちなみにエヌビディアは任天堂と20年は仕事をすると気合入ってるし、任天堂もエヌビディアは惚れ込んでる
103 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:12:03.30 ID:zn+ErhvD0.net: >>64
そういう見方があったか

NVIDIA的にはSwitchが売れればさらに注目されるわけだしね

最初はここまで売れるとは思わんかったから任天堂に型落ち薦めてたけど、今回は違う可能性があるのね
104 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:12:05.83 ID:uFh0LEbq0.net: 流石にこれは無いだろｗ
105 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:12:08.47 ID:RQTE0/jn0.net: これなら発売は今年じゃなくて来年じゃないかな
106 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:12:12.44 ID:n6MpdWnY0.net: リーカーでも何でもない人間を勝手にリーカー()呼ばわりは馬鹿にしか見えないぞ
107 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:12:42.15 ID:QWiANbCS0.net: >>99
ワット分の熱量しか出ようがないで

今の Switch SoC が何ワットで
Orin は何ワット稼働なん？
108 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:12:46.03 ID:pGEQOyuud.net: >>52
マイナーチェンジのnew Switch（有機ELと4Kアプコンと若干の性能アップ」と数年後に出るSwitch次世代機のswitch2（>>1）両方の企画が動いててそれがごっちゃになって情報が錯綜してる説
109 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:13:03.92 ID:Yf3GaMNU0.net: スレタイで確定事項みたいに断言してるのはいいんですかぁ？笑
110 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:13:08.85 ID:8RuiWuQQ0.net: 冷却間に合うのか？
採用するにしても大幅ダウンクロックするのでは
111 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:13:16.84 ID:7bhSmivEa.net: >>100
エヌビディアはdlssを売りたいからね
Switchは超重要なdlss役を担ってるからエヌビディアはやる気しかないよ
112 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:13:18.84 ID:lwzyOLrc0.net: 電池持ちとのバランスがあるから
心配しなくても性能はそんなに伸びない
113 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:13:19.30 ID:wGw5rBRp0.net: 車載のついでなら数も確保出来るのか？
114 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:14:10.17 ID:NJ6isemZa.net: ぶっちゃけコードネームがわかっても推測もできんよ
orin言うても歩留まり、コストのために削れるとこはバッサリ削るだろうし
熱の問題もあるから低クロックにならざるをえないのは今のと変わらん
115 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:14:19.25 ID:U9Jxq3Xs0.net: NVIDIA系のリーカーだな
kopite Ampereでググるとリーク実績がゴロゴロ出てくるぞ
116 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:14:36.61 ID:7bhSmivEa.net: >>105
年末で間に合うな
117 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:14:48.49 ID:YAu7O5Lo0.net: 背面ボディをダイレクトベイパーチャンバー化とか冷却重視にしないときついだろうな
手抜きするとどこかの糞ステ5みたいなことになってしまう
118 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:15:11.27 ID:SfN9vCC90.net: 結局はNvidia頼みなんだよな

グラボメーカーが無かったら任天堂も生きてはいけない
119 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:15:20.92 ID:a2AwKJz1d.net: どっかの糞ステはオーバークロックしたからああなっただけだろ
120 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:16:12.55 ID:pGEQOyuud.net: >>118
そんなこと言ったらAMDいなかったらPSや箱もいないぞw
121 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:16:23.86 ID:ROjNG8na0.net: ゴキブリが出ない出せないとか言って抵抗してるの草
任天堂はずっと携帯機作り続けてきた技術力のスペシャリストだからなｗ
どっかの携帯機から逃げた集団基準で考えたら出せないのはわかるけどさｗ
122 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:16:25.02 ID:6DiqPU4V0.net: orinてことはサムスン8nmかな
サムスンだったらチップの確保も一安心？
123 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:16:26.92 ID:JKwfL7MSM.net: >>90
消費電力低いよ
124 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:17:11.46 ID:7bhSmivEa.net: dlss対応Switch(任天堂軍)　vs　クラウドゲーム

ガチで数年後はこうなる
125 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:17:14.08 ID:QWiANbCS0.net: >>110
発熱の方は問題ないし
ダウンクロックやコアオミットあたりまでは想定してるかと（過去に何度もされてるしね）
126 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:17:45.69 ID:BB1QrP3n0.net: >>112
つーかスマホだってバッテリーは変わらんのに性能は上がりまくってるけどな
技術は進化するんよね
127 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:18:15.63 ID:QWiANbCS0.net: >>124
クラウドゲーミングこそ通信量を３分の１、５分の１まで落とせる DLSS の独壇場に・・・
128 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:18:21.26 ID:OS7du+aN0.net: orinならCPUはcortex-A78
A78はswitchが使っているA57に比べて同じコア数、同じ周波数でも大体6倍程度の性能差
ファームウェア解析でシステム割り当てコアが増えるみたいだからT239が4コア、て可能性は低い
6コアか8コアで実装するんじゃないかな
となると現行switchから10倍くらい差がつくよ
129 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:18:54.72 ID:7bhSmivEa.net: >>122
TSMCと覇権争いしてるから、太客のために全力で頑張るなｗ
130 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:19:02.67 ID:rw+O7fWw0.net: またリークしたか
任天堂はガバガバだから毎日リークしてんな
131 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:19:11.44 ID:8RuiWuQQ0.net: >>118
据え置きはAMDだから競争はある
RyzenのAPUは優秀だよ
132 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:19:32.72 ID:TBk85evda.net: これ据え置き機専用？
133 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:20:14.85 ID:sDYSKJFtd.net: 実質次世代機か
134 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:20:35.61 ID:zsQQFTnLx.net: 無い
スペックに関して任天堂は想像の下を行く
135 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:20:37.57 ID:W4hMf2u/M.net: まあガチならプロセスルール進んでるからスイッチサイズでもかなりのスペック出せると思うよ
ただお値段
136 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:20:42.51 ID:7bhSmivEa.net: >>127
任天堂タイトルがより重要になるな
137 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:21:15.11 ID:g8KNlzdJ0.net: >>95
PS4が足を引っ張るから大丈夫
138 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:21:37.17 ID:7bhSmivEa.net: >>134
エヌビディアが言うことを聞かないｗ
139 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:22:19.99 ID:OS7du+aN0.net: 一応互換の為にA57をbigLITTLEで搭載する可能性が無いわけじゃないから
4コアが絶対無いとは言わない
A57をLITTLEで実装する実績が見当たらないから多分無いとは思うがな
140 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:22:23.80 ID:gB+EjMXR0.net: 結局、消費電力をどの程度に置くか次第だからな
TDP上げてもいいなら高性能にできるけど、そうすると本体でかくなってバッテリー持たない
TDP下げるならその逆
NvidiaがAMDよりワットパフォーマンス優れてると言っても携帯機と据え置き機では比較にならない
141 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:22:46.61 ID:esw7nQUO0.net: 電池持つんか？？
142 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:23:08.11 ID:a+clqBi2a.net: 2年後なんて待てまへん
まあ何れにせよゼルダが出る時点で店に売ってる本体を買うだけですわ
143 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:23:12.97 ID:a2AwKJz1d.net: >>140
バッテリーも進歩してんだぜ
144 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:23:14.98 ID:48Q/bUa/a.net: >>77
15Wのがある
145 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:23:44.98 ID:cIjRan1n0.net: リークだらけで情報が錯綜している
146 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:24:02.42 ID:BuGSZUxP0.net: kopiteソースの信憑性はどのくらいなの？
147 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:24:14.97 ID:OS7du+aN0.net: 任天堂はバッテリーの持ちに振る為に性能落としたがるが
革ジャンは性能厨だからな
今までのパートナーよりnvidiaの立場が強いのも作用する
148 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:24:39.89 ID:QWiANbCS0.net: >>136
ビジネス的にクラウドゲーミングで唯一成功してる
3DS版DQX （常時稼働のネトゲだけど通信量がそれほど多くない）
と同程度の通信量でDLSS使って720p表示できるならね

今のネックはデータセンター側の通信費用負担が最大だから
それが３分の１、しかもアプコン後が 720p ターゲットでいいなんて理想すぎる
149 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:24:49.62 ID:wGw5rBRp0.net: 大画面で旧ドックに入っちゃうとまずいから多少は分厚くなりそう
150 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:25:41.77 ID:CofvkV3V0.net: まあ、新しいものほど高効率だから、同じ技術でトランジスタを半分にするとか…
151 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:25:49.88 ID:W8+LXBZe0.net: orinはフルスペック（T234）で7～8Tflops
でもswingにはフルスクリーン乗らないから削られる
任天堂だから10分の1位まで削って1Tflops出ないくらいだろ
152 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:26:05.55 ID:jA1I64p+0.net: 任天堂の方針的にありえんだろ
ダイハツがF1参戦するようなもんやぞ
153 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:26:21.63 ID:HrMoY0gL0.net: 何人かのリーカー同じこと何回も言ってるだけでその都度記事になる
154 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:26:44.47 ID:nugLvWM30.net: T239でどのくらい積むのかな。
別の記事探すとA78 8個、CUDA 1536ってのもあるが、
A78 4個、CUDA 1024個程度の省電力寄りでもいいと思うが。
それでも十分速い。
155 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:27:32.69 ID:48Q/bUa/a.net: >>148
DLSSは逐一データセンターと通信なんてしないが？
156 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:27:43.98 ID:D2l8QxXm0.net: 性能上げ過ぎると旧switchとソフト間で面倒な事になりそう
あと値段
157 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:27:52.95 ID:At9tXkqwa.net: 新型じゃなく次世代、というかその線引きが古い概念になりつつあるんだろな
単純な話でアップデートされてないのはオッサンゲーマーの思考とか脳とか
158 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:28:01.95 ID:7bhSmivEa.net: バッテリーなんてギャラクシーの安いの使えるだろ
サムスンからパネルと一緒に話は来てる
159 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:28:14.93 ID:Il0f9gGC0.net: >>147
わっぱあたりの性能は最新の方が有利
そのかわり値段が高い、任天堂は消費電力の天井と値段の天井を掲示するだけ
後はnvidiaのやる気次第
160 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:28:32.90 ID:aaisVJNpp.net: >>128でも触れられてるけどCPU周りのOSがかなり手が入っているから単なるX1のシュリンクの可能性は低い
メモリも8GBになる見込み
このリークが正しいとは言わないが次の新型は高性能路線だよ
161 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:29:02.65 ID:z9R1+Kwl0.net: PS4が移植できる程度の性能は積んでくるだろうな
移植だけでソフトが揃う
162 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:29:05.78 ID:QWiANbCS0.net: >>155
届いた360p(例)程度で出力縁故ーされた映像ストリームを、手元の本体で２倍にアプコンするだけの仕組みやで
163 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:29:14.27 ID:DzD667eV0.net: オラインて規格を越えて設備をつなぎ
システムを統合するて事は何でも繋げれるのか
164 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:29:58.13 ID:48Q/bUa/a.net: >>162
何言ってんだお前？TensorコアとDLSS2.0について一から調べ直してこい
165 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:30:12.05 ID:6DiqPU4V0.net: >>152
switchに関してはガワはダイハツだけどエンジンはトヨタって感じだからな
エンジン供給側がなんかノリノリだから何が起きるか分からんというねｗ
166 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:30:22.28 ID:mdylNr880.net: 上位機種出してもお下がりタイトルなのかよ
167 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:30:25.44 ID:TLa4bHLb0.net: まあPS4のゲームが簡単に移植できるレベルの性能は用意するよな
168 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:30:54.91 ID:9nNmvNeo0.net: >>128
そこまで差はないかと。
A57 x2.5=A76くらい
A76 x1.3=A78くらい
なのでA78のクロックあたりの性能はA57比で3.2倍程度かなと。
クロック1.5倍 x コア2倍 x IPC性能3倍でトータル9倍くらいになりそうだけど。
169 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:30:56.86 ID:OS7du+aN0.net: orinフルスペックだとA78　12コア　CUDA　2048基だけど65Wも食うんで流石に削る
歩留まりもチップが小さいほど改善するんでそういう意味でも削減版は良い方向に作用する
170 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:31:54.32 ID:GZRuS0ubd.net: 売れるか分からんかった初期Switchと違って売れるの確定してるから本気だ
171 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:32:58.74 ID:QWiANbCS0.net: >>164
何度も書くがDLSSは処理としては映像を拡大するだけのアプコンでしかないんやで
172 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:32:58.82 ID:7A+OFHKx0.net: そんなわけないじゃん
期待すればするほど損するだけだよ
Switch発表の時みたいに
173 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:33:04.19 ID:nqYKMbtL0.net: 逃亡者おりん
174 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:33:38.44 ID:eKXg4i6BM.net: >>169
そんなん削ったとしても冷却できんやろ
175 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:33:45.04 ID:a2AwKJz1d.net: こんなん出たらPS5買うやつはいなくなるな
マジで
176 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:34:33.81 ID:z9R1+Kwl0.net: dlssが魔法みたいに思われすぎてわろた
どっかのSSDかよ
177 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:34:34.05 ID:48Q/bUa/a.net: >>171
アプコンじゃないし、ゲームプレイ中に逐一通信もしない
違う世界に住んでる人みたいだからもうこれ以上の会話はしない
178 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:35:05.07 ID:OS7du+aN0.net: >>146
RTX3000シリーズに関してはほぼ当ててるよこの人
179 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:35:09.66 ID:xWhmUguk0.net: 重量が妙にキリが良い数字に収まってるからswitchは最初から
本体300gジョイコン各50gで合計400gってラインが決まっててその中で設計したっぽいんだよな
その基準を取っ払っていいならバッテリー増やしたりできるだろうけど
WiiUの時パッドが重いってよく言われてたから許容するか微妙だな
180 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:35:16.44 ID:afym4dqw0.net: dlssなんて積むわけねーじゃん
181 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:35:17.80 ID:w3Kal5700.net: 次世代機だったらありうる話だけど、PRO的な存在ならさすがに無理だろう。
182 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:35:31.40 ID:+8nrIs460.net: BFもエルデンも出ない任天堂おじさん
さよならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:35:48.28 ID:PA90vlhX0.net: X2か？で話題になって一つ下のX1だったから乗るのはXavierベースかな
184 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:36:38.09 ID:a2AwKJz1d.net: >>183
そもそもX2は便宜上そう呼んでただけで存在しなかったし
185 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:36:41.04 ID:4bGb9JAx0.net: 一気にPS4プロ越えか
186 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:36:54.55 ID:QWiANbCS0.net: >>177
クラウドゲーミングで流すデータを縮小させて、届いた映像をTensorコア持ちの端末で拡大すりゃいいじゃん！の話やで
187 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:38:16.00 ID:i73deTfwM.net: >>186
それとっくに終わったDLSS1.0の話
188 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:38:44.44 ID:7bhSmivEa.net: dlssは魔法だぞ
何がやばいかって今でも凄いのに、これから更に精度が上がるから
189 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:38:56.51 ID:LHmiwkZS0.net: 謎の半導体メーカーはデータ含めてCS市場を完全に手放したくないだろうから良い条件＋本気だろうけど
価格考えるとどうなんだろうな
本体部分のみの乗り換え前提価格で何とかって感じかな
フルセットなら普通に次世代機として出すレベル
190 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:39:03.29 ID:iXALjGsp0.net: 据置きと携帯の垣根をなくしたSwitch
新型と次世代の垣根もなくすのである
191 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:39:12.03 ID:uFh0LEbq0.net: >>176
魔法のDLSSはnVidia公式発言だぞ
192 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:39:48.45 ID:fmf4K5sy0.net: フルスペックorin
CUDA2048
クロック1000Mhzで4Tflops
クロック1500Mhzで6.1Tflops
クロック2000Mhzで8Tflops
これを削ったスペックダウン版を使うんだな
どれだけ削るかが問題だ
193 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:39:57.30 ID:qf6RMzfLH.net: >>144
検索してもそんな情報は見つからないけどな
それただの希望的観測では？
194 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:40:47.80 ID:QWiANbCS0.net: >>188
ストリーミング用の学習をさせると、ストリーミング固有のノイズの出方の特徴から除去することを学習しちゃうのが面白い仕組み
195 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:40:51.68 ID:9/wN2gId0.net: バッテリー革命の発明ってよくニュースになるけど実用レベルではまったく出てこないよな🙄
196 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:40:52.13 ID:nPN4YFb30.net: >>171
要約しすぎやな
197 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:41:01.22 ID:a2AwKJz1d.net: >>189
DLSSを普及させりゃ
高額な自社のグラボがガンガン売れるんだぜ
198 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:41:17.47 ID:ANmyZXsz0.net: まず間違いなくそんな一気に性能上げるわけないっての任天堂なのに
現行の値段とさほど変わらんぐらいの性能の範囲内でしか採用されないっての
199 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:41:24.35 ID:kwascUSG0.net: >>144
15wも来年じゃなかったっけ？
200 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:41:39.97 ID:7bhSmivEa.net: >>190
水面下ではクラウドゲームが動いてるから、今までのように悠長なことは出来ない
201 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:41:58.14 ID:LHmiwkZS0.net: どちらにせよ次世代機はUE5フル対応余裕でPS4を上回るもんに仕上がるベースが有るんで
SIEやMSは縦マルチ継続なんてしてる場合じゃないんだよな
202 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:41:58.83 ID:nPN4YFb30.net: Orin の 15wか5wじゃねーの流石に。
203 ：びー太 ：2021/06/12(土) 11:41:59.45 ID:myvWqJHH0.net: はてさて、本当にこんな高性能なものを採用するんすかねー
204 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:42:18.61 ID:nugLvWM30.net: XavierはCPUがNVIDIA独自設計で熱いから携帯機向きじゃない。X2も同じ。NVIDIAがARM IP使ったSoCをX1以来久しぶりに作ったのがOrin
205 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:42:32.26 ID:ZYy8fl2Nd.net: ４ｋなのにＢＤ再生出来ないのか
206 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:43:07.27 ID:OS7du+aN0.net: >>193
これだろ
15Wで36TOPS

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1252/739/html/005_o.jpg.html
207 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:43:46.26 ID:26VSjgvvM.net: CUDAはごっそり削って512だろ
任天堂は今のより上ならええやろくらいにしか思ってないだろうし
208 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:44:02.06 ID:W8+LXBZe0.net: >>192
フルスペのT234と今回情報が出たT239は番号が離れすぎてるから相当削るだろ
1Tflopsも怪しいわ
209 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:45:37.43 ID:5MyXOwfe0.net: >>207
それと台湾の足リークのクロック1000Mhzを合わせるとたったの1Tflopsなんだけどｗ
箱1以下ｗ
210 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:45:49.50 ID:eKXg4i6BM.net: >>201
任天堂にはハード逆鞘はあり得ないからないだろ
211 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:46:08.61 ID:Zq4hTSun0.net: DLSS2.0は単なるアプコンとどう違うんだ？
誰か詳しい人解説よろしく
212 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:46:08.69 ID:nPN4YFb30.net: >>206
その下に5wもラインナップ。10TOPS
213 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:46:11.70 ID:LHmiwkZS0.net: ここらへんは任天堂ってよりnvのマーケティングみたいなもんだから予想つかんね
214 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:46:24.53 ID:EQSb1xug0.net: 性能に関しては毎度のことｽﾞｺｰってなるだろうけど、やっぱリークは楽しいわ
215 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:46:53.02 ID:JCSzsdWJa.net: >>192
参考までにワット数も頼む
216 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:47:22.46 ID:OS7du+aN0.net: PS4や箱1はGCN1だしなぁ
ampereなら1TFでも実効性能で上回るんじゃね
217 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:47:32.92 ID:xm1RV20J0.net: ブラッシュアップで性能上がるのは歓迎だけどあまり上げすぎても次どうするんだって話にならんか
218 ：びー太 ：2021/06/12(土) 11:47:41.27 ID:myvWqJHH0.net: >>211
人工知能で学習していくとか聞いた
219 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:48:14.40 ID:wGw5rBRp0.net: >>217
これが次世代なら次数年後じゃね？
220 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:48:34.92 ID:EshV9aaAd.net: >>214
ネタとして楽しめてるからいいけど
やってる奴らの意図はなんだろね
新型作ってるの自体は濃厚だからハードル上げてがっかりさせよう作戦なんかな
221 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:48:47.46 ID:Zq4hTSun0.net: >>218
いや学習するのは使用する前でしょ
ユーザーが使うときはそこは関係ないはず
222 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:49:20.16 ID:JCSzsdWJa.net: >>211
アプコンと見分けがつかないクオリティ
223 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:49:53.42 ID:9nNmvNeo0.net: Orin CortexA78AE x12コア、GPU Apmrer世代 x2048cuda Tensor x64コアなので

Switch用はCortexA78C x8コア、GPU Ampere世代 x1024cuda Tensor x64コア
クロック1.5GHzくらいで15-20W程度？

cudaの計算はMaxwell世代256cudaから4倍でなく2倍の512cuda+α相当ではあるけど世代進化分もあるので3倍程度見積もっても
768MHzでクロック2倍で現行Switch比で4-6倍の1.5-2TFLOPS程度かなと。
実行速度はPS4～PS4proくらい？
見た目はDLSSでPS4pro以上って感じ？
224 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:50:01.59 ID:3cqr3ae4M.net: 思い切って5万で出して
普及価格帯の3万に値下げできた時期に
また5万のハイスベ機を出すループ
225 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:50:27.53 ID:QWiANbCS0.net: >>217
プロセスの微細化(で４倍) と半導体に割く原価(倍) を倍々ゲームで
世代アップしてきたツケが、今の PS4⇒PS5 の性能アップ鈍化なんだよね

半導体にかける原価を上げると、どんどんハードビジネス（世代交代）が苦しくなる
226 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:50:31.27 ID:a2AwKJz1d.net: >>217
プロセス行き詰まってるから
今世代は長いぞ
227 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:50:34.67 ID:xJvrG+5/d.net: ここまで漏れたなら製造段階？発表まもなく？
228 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:51:02.35 ID:F73BqCZL0.net: >>207
そんくらいだろうな思ってる
高スペックのSwitchを求めてないってのもあるけど
229 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:51:11.50 ID:7A+OFHKx0.net: PS5とXSXが中心になるようだと
nvがこれまでやってきた独自機能で囲い込みする戦略が破綻するからな
まだ流れが変わるところまではきてないけど内心焦っててもおかしくはない
230 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:51:16.93 ID:dKH6B0X80.net: >>214
それはリークとは言わないのでは…
231 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:51:17.09 ID:dJkovAsd0.net: >>211
AIさんにゲームの同じ場面を

フツーにレンダリングしたものとスパコン使って8Kとかでレンダリングしたものを
大量に見比べさせて学習させる

するとAIさんが低画質映像から高画質映像に変換できるようになる
232 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:51:44.92 ID:wGw5rBRp0.net: >>227
マジなら今年中じゃね？
年末前の盛り上げ要員
233 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:52:02.80 ID:Rc5AsUG/0.net: どうしても高性能機が欲しいのねw
どうせ出ても現状機に毛の生えた程度のもんしかでんぞ
234 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:52:12.11 ID:qSjaD6Ghd.net: 5nmのorinの場合ざっくり計算

ダイのうちCPU、GPU、Tensorが12nmのXavierと同配分で実装と仮定するとワッパが2.5倍くらい(30wXavierが30Tops、40wOrinが100Tops)
XavierNXの10wモードで614gflopsなので10wで1535gflopsくらいの性能

なのでGPU1ghzならCUDA数は768

ただし、このリーカーはこのSoCは8nmの可能性もあると言っているみたいなのでわからん
235 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:52:12.42 ID:qEmJ/Po90.net: switch自体の寿命を延ばしたいって考えなら間違ってないのかね
次世代機もこの系統でしょ
236 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:52:49.55 ID:QWiANbCS0.net: >>211
アプコンは単純に引き延ばして、足りないドットを補間してそれっぽいキレイな映像に見せる処理

DLSS は素人が描いた絵を、プロが同じものを描いた絵に変換してくれるサービス

仕組み的にはこういう違いがある
237 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:55:21.90 ID:Zq4hTSun0.net: >>231
だとすると、クラウドで粗い映像が送られてきたものを手元のゲーム機のDLSSで高解像度にするのも可能では？

ちょっと質問が曖昧だったかもしれんが、俺の興味はクラウド＋DLSSっていう仕組みを
否定してる人がいるのはなんで、っていうところ　（ >>187 とか）
238 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:57:07.78 ID:Nw7GEBaz0.net: こんなにスペックアップして一体いくらで売るつもりなんだよ…
安くても五万位するんじゃないの？
239 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:57:14.80 ID:hbbVOsAXd.net: >>237
いやクラウドは元の3Dデータを受け手は持ってないんだからDLSSはできないでしょ
やるならDLSSで高解像度化された画面をゲーム機が受け取ることになる
240 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:57:49.64 ID:FSy5auta0.net: orinはまあ考えられなくもないけどDLSS真面目にやる気なのかっていうのと任天堂がやるか？っていうのがある
謎の半導体メーカーがSwitchで倍プッシュしたくなったか
241 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:58:08.76 ID:LZsACvca0.net: 馬鹿みたいに肥大しているゲーム容量はDLSSと圧縮技術で抑え込めるとしてSwitchでも長くなってきてる読込み時間は解決出来るんかな？
ストレージも2TBまで規格上いけるとしてもまだ1TBまでしか出て無いしROMも64GBもリーズナブル価格採用されるか？
242 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:58:18.38 ID:TwXDQ1Kl0.net: ついにPS5 XSX超えたか
流石や
243 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:58:28.84 ID:wGw5rBRp0.net: >>238
でも先行量産型とか名前つけて最初はそんくらいで売って欲しい
転売屋のリスクが大きくなる
244 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:58:35.04 ID:TxhhV/VUr.net: 次世代SwitchはiPhone11，12レベルの性能あればもう十分だし、携帯も可能だよね。
245 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:59:05.69 ID:9nNmvNeo0.net: >>184
X2は存在してるけど、どういう意味で言ってるの？
X1比で対して16nm化、Pascal世代化、バスq28bit化したけど、性能の割に値段高くコスパ悪いからドローンかに搭載実績ある以外ほかに採用されなかった。
先日X2搭載のJetson nanoシリーズにJetsonTX2NXが発表された。
https://developer.nvidia.com/embedded/jetson-tx2
246 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:59:18.83 ID:Zq4hTSun0.net: >>239
つまりDLSSで高解像度化するときは、元の（粗い）グラフィックを作ってる部分と連携とってやってるってこと？
そういう説明なら納得できる
247 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:00:19.16 ID:QWiANbCS0.net: >>237
採用した世代の都合で箱やPSが実用レベルで採用できるのが次世代なっちゃうので・・・
AMDは ax+b=c を効率よく計算する命令を RDNA2 にも載せなかった

DLSSは機械学習の進化のラッキーな副産物という生まれなので、
機械学習を優先しなかったことでハンデ背負っちゃった
248 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:00:22.67 ID:fMyz7rTw0.net: 性能上がって高解像度のテクスチャとかも使えるとしてそうなるとゲームの容量もでかくなる
SDカード以外の外部ストレージ対応させないと窮屈になりそう
249 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:00:45.54 ID:+PuGlxaA0.net: >>211
メーカーからゲームのグラフィック素材をもらう
NVIDIAのスーパーコンピュータで16Kでレンダリングする
それをAIに学習させる

そのデータを元に16kの絵を
低解像度でレンダリングしても再現できるようにする
そうすると720pとか1080p内部レンダリングで
出力解像度1440pや4kで実解像度と同等か
もしくはそれ以上に精細に表示出来る
フレームレートはあがって、かつ、綺麗にできる
250 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:00:55.20 ID:a2AwKJz1d.net: >>245
Switch出た後の話じゃん
251 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:01:11.68 ID:uFh0LEbq0.net: >>237
お前がクラウドを理解してないのはよく解った
252 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:02:05.20 ID:QWiANbCS0.net: >>239
DLSS 2.0 は学習必要なくなったんやで

https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/news/nvidia-dlss-2-0-a-big-leap-in-ai-rendering/
汎用モデルを組み込むだけなので、すぐに使えるよ！って状態

その学習モデルを特化して作れるけど、サイズ自体 100MB もしないのでプレイ前にダウンロードすればいい
253 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:02:29.60 ID:3BRPWETnM.net: >>237
映像遅延が大変なことになりそうだなｗ
254 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:03:26.86 ID:Zq4hTSun0.net: >>249
それは分かるんだけど、学習データっていうのは使う時にはユーザー側にあるわけでしょ
だったら低解像度のグラフィックをクラウドから送ってもらって、手元で高解像度化も可能なのでは、
ってこと
255 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:03:55.96 ID:hbbVOsAXd.net: >>252
嫌々、レンダリングするための3Dデータがなければそもそも使えない仕組みでしょってこと
別に2Dゲームを綺麗にする技術じゃないし
256 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:04:57.52 ID:9/wN2gId0.net: クラウドは今のとこハード性能より通信速度がネックだからな
257 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:05:04.92 ID:RXlGEdy/M.net: >>214
ｽﾞｺｰまで行けば御の字
そもそも発表されない可能性も大有り
258 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:05:12.95 ID:LZsACvca0.net: >>231
書き直したスパコンからの情報を受け取らにゃならんのか
DLSSってネットに繋ぎっ放しにしないと機能しないのかな？
259 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:05:33.26 ID:QWiANbCS0.net: >>253
エンコードする用が単純に４分の１まで減らせる（縦横２分の１サイズで作るなら）
通信帯域も遅延が問題といっていた従来の３分の１、５分の１で済む
そもそも単純過ぎる計算なので機械学習コアあれば1フレ遅延も起こさないレベルで処理できる

いろんなところで発生していたあらゆる遅延が減らせるのが特徴
260 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:05:48.37 ID:+PuGlxaA0.net: >>254
やる意味がねーだろ
クラウド元で16KなりDSLL後のデータ表示してたほうがいいじゃん
261 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:06:05.53 ID:RxRG0BpXM.net: >>240
むしろ低電力や本体価格抑えたいのを是として低スペックにならざる得ない任天堂にしたら渡に船だろ
262 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:06:31.86 ID:+PuGlxaA0.net: >>258
ドライバで再現する
263 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:07:13.00 ID:9nNmvNeo0.net: >>250
X2自体は2016年には存在してたから当時搭載の噂にもなった。
結局、性能コスパ、熱などの問題でX1採用が妥当だったんだが。
264 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:07:40.59 ID:amJecbpQr.net: >>254
…それ、クラウドでやる意味ある？
そもそも描写っていういちばん出力かかるところを外部に丸投げ出来るのがクラウドのメリットなのに
265 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:08:52.88 ID:dJkovAsd0.net: >>237
あまり詳しい方じゃないから間違ってるかもしれんが

スパコン使って学習がすごい時間と金がかかる

クラウドでストリーミングされる映像はたぶんエンコ時に
ブロックノイズやバンディングノイズやら乗るし
半透過するUIも画面に重なるだろから
それ用に学習させなおさないといけないんじゃないだろうか

学習コストを回収できるだけの客がクラウドで集まるか
あと低画質とはいっても元画像もHD以上くらいは必要で現状よりも軽くはできないから
送られてくる映像の遅延も現状並みで更にそこからDLSS分1フレームくらい遅延が増加する

DLSS対応してるGPUが搭載されてるならその場でレンダした方無駄が無いかと
DLSS単機能チップとかないし
266 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:09:03.51 ID:Zq4hTSun0.net: ディープラーニングの一般論の話をすると、学習データっていうのは
ニューラルネットの間の結合を指定するパラメータのことで、
一回学習データをもらうと後はそのニューラルネットにデータを入れるだけ

DLSSが同様の仕組みだとすると、一回学習データをもらった後は映像を流し込むだけなんで、
使う側としては単なるアプコンと同様に使えるよね
だからクラウドから粗い映像送ってもらっても高解像度化できるはず

俺の疑問は、DLSSはそういう普通のニューラルネットと違う要素があるのか、ってこと
267 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:09:28.20 ID:OS7du+aN0.net: RTX3000シリーズが当初予定してたサムスン7nmじゃなくて8nm使ってるのは
ダイの大きさ起因による歩留まりの悪さなんでこれが解決するなら8nmに拘る理由は無い

orinのトランジスタが170億個
これを半分に削ればサム7(95mTr/mm2)で一般的なモバイルプロセッサの100mm2前後に納まるから
そこまで酷い歩留まりにはならないんじゃないかと
268 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:09:42.64 ID:MawThRbd0.net: SwitchはPascalの再来だな
夢みたいなこと言わずに任天堂が逆ザヤなしで39800円以下で売れる性能で考えようぜ
PS5だって蓋を開けたらRTX2060相当だったろ
PS4なんか1050tiだ
いい加減学習しよう
269 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:09:43.48 ID:uFh0LEbq0.net: そもそもクラウドはクライアント側に頼らないのが大前提なのに
クライアント側のDLSSｶﾞｰとかクラウド全否定でしか無い
270 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:10:15.16 ID:6DiqPU4V0.net: 任天堂としてはDLSS動くコスパのいいチップを謎の半導体メーカーに注文しただけだろうな
革ジャンが「いいチップあるんですよ」とorinを提案してきたってだけの話で
コストや熱量があるからガッツリ削るだろうからゴキちゃん安心しなｗ
271 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:10:32.14 ID:QWiANbCS0.net: >>255
> 3Dデータがなければそもそも使えない仕組み
そこを大きく勘違いしてる

単純に２Ｄに描画された後の画像を機械学習コア特化の意味不明な計算式(計算量固定＝これのことをモデルと称する)で拡大するだけなんよ（マジで）

２Ｄに描画された映像の特徴を使って処理するから、テクスチャとかポリゴンとか、
そもそも２Ｄとかも関係ない
ＨＵＤとして画面に描画されているただのフォント文字やアイコンすらキレイ（っぽく）なるシロモノ
272 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:10:34.84 ID:z9R1+Kwl0.net: DLSSはスイッチ向きな技術ではある
携帯モードではオフ、テレビモードではオン
273 ：びー太 ：2021/06/12(土) 12:11:29.14 ID:myvWqJHH0.net: >>266
そもそもクラウドを経由させる意味ないよね
274 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:11:34.33 ID:Zq4hTSun0.net: >>264
粗いデータを送るだけでよければクラウドでも通信量減るよね、って話から始まってるんで
275 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:11:41.50 ID:JBVRXL+Y0.net: NvidiaからしたらPS5と箱SX潰すチャンスだからな
276 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:11:48.51 ID:R+utSqFOM.net: 何かRTX2xxx出始めの頃DLSSオンにしたら消費電力がクソ増えてアッチアチになるみたいな話を見かけた気がする
記憶違いだったか解決したのか
277 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:13:23.13 ID:uG/PicY30.net: 横からだけどDLSSって
○Kでグラフィック製作→それを元データとして低解像度画像を入力して同じレベルの画像が得られるまで試行→低解像度な状態でパッケージング→プレイするときにも同じ動作で○K表示
ってこと？
278 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:14:03.39 ID:QWiANbCS0.net: >>265
> DLSS対応してるGPUが搭載されてるならその場でレンダした方無駄が無いかと

モバイルはCPUが弱々でメモリに制限あるので
ワラワラを管理する処理や、大量のテクスチャ使って同じように作るのは出来ないのよ

メリットはPC画質＋PC物量をモバイル画面に持ってこれること
279 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:15:49.67 ID:QWiANbCS0.net: >>277
100点満点！
280 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:17:24.90 ID:KG2LC5Xk0.net: Uじゃ無い限り売れまくる約束されたハードスイッチ
281 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:17:45.87 ID:F+pC6bm10.net: 持ち上げてから叩き落す、あとはわかるな
282 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:18:07.71 ID:hbbVOsAXd.net: >>271
HUDとかを高画質化できるのはベクトルで描いてるからだよ
レンダリングするようなものじゃないと基本的には同じように高画質化はできないよ
283 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:18:22.34 ID:zHomIrS60.net: これマジなら争奪戦必至だな
284 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:18:26.53 ID:QWiANbCS0.net: >>269
映像のストリーミングにより綺麗で圧縮率の良いh265が使える！

と同等の話だよ。拡大が綺麗に行われる処理が挟まるだけの
285 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:19:22.75 ID:tjADV4Ja0.net: 正直価格帯が分かんねえからいまいち予想しづらいな
286 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:19:26.67 ID:nPN4YFb30.net: >>254
それだと高画質化の負担が大き過ぎる。旧来の高画質処理。高性能なCPU、GPUが必要。
DLSSは負担が少なく高画質出来る。switchに向いてる。
287 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:20:22.63 ID:Zq4hTSun0.net: >>273
元々、3DSのドラクエ10のクラウドはそこそこ成功してる、ってところから話が始まってて、
（ >>148 ）
3DSは解像度低くて通信料少ないから　
→　じゃあ粗いグラフィック送ってDLSSで高解像度化すればいいんじゃね、
っていう話の流れ
288 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:21:06.03 ID:yd+i5rFoa.net: YoutubeをDLSSで高画質化出来る？
289 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:21:16.27 ID:MmD5mvBa0.net: 絶対に嘘だと分かるわ
幅広いユーザーに売りたい任天堂が高性能路線やるわけない
290 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:22:23.52 ID:mjgSnHuQ0.net: >>289
低価格で提供出来るかが一番の問題なのでは？
291 ：びー太 ：2021/06/12(土) 12:22:55.10 ID:myvWqJHH0.net: >>288
AIで荒い画像を綺麗に修正、とかは実用化されてるんで
そのレベルでならいけるはず
292 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:23:05.81 ID:dJkovAsd0.net: >>288
youtubeじゃないけど動画をAI使って高画質化するアプリは
まだまだ試作段階だけどあちこちで出てるよ

ハイエンドグラボで再生時間の10倍以上変換に時間がかかりますみたいな感じだけど
293 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:23:20.84 ID:uFh0LEbq0.net: >>284
じゃあ何で各ソフトがDLSS対応アップデートとかやってんの？
必要ないだろ
294 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:23:26.81 ID:QWiANbCS0.net: DLSS の話をする時に必要な基礎知識として

4K のネイティブ映像より
8K で描画したものを縮小した方が美麗！（これが (S)スーパー(S)サンプリング)
当然処理量多すぎでリアルタイムには生成できない

という前提がある。

4K のネイティブ出力をやめて 3K で出力 (描画負荷が半減) して
3k を元に 8K縮小したような映像になるように拡大（処理量はGPUの20％くらい）すると
GPU負荷が70％くらいで、ネイティブより綺麗！

というトレードオフで実現されてる
295 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:23:30.87 ID:i8BY1jPpM.net: 高性能路線というか「高価格路線」は取らないだろう
低価格で高性能取れるなら選ぶだろうけど
296 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:23:30.95 ID:26VSjgvvM.net: >>270
そのまま載せると思ってるガ○ジ多すぎ問題
5000値上げで逆鞘しなくなるまで削るだろうし今のSwitchより良くなるだけで他ハードから見たら低スペなのは変わらん
297 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:23:38.30 ID:WDXRFhub0.net: 地震予告スレと変わらんな
298 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:23:41.35 ID:Il0f9gGC0.net: DSLLは今のところ低解像度の高解像度化より
高解像度の超高解像度化の方が得意
アプコンなので元情報が少なすぎるとどうしようもない
299 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:23:47.57 ID:Zq4hTSun0.net: >>288
動画のタイプに合わせた学習データを事前にもらっておけば可能だと思うんだけどな
普通のニューラルネットっていうのはそういうもの
DLSSは違うのかもしれんが、そこをクリアーに説明してくれる人がいない
300 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:23:55.54 ID:uG/PicY30.net: >>279
ありがとう　「近頃話題の魔法」から一歩だけ進めたわ
301 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:24:00.63 ID:pwWxnl2SM.net: 嘘であって貰いたい人が必死になっててワロタw
302 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:24:28.91 ID:A9fuBHE8M.net: 高性能になんてしないんだ！！って喚いてるけど
周りと比べても別に高性能じゃないから
言ってるお前が間違ってるだけよね
303 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:24:32.80 ID:NJ6isemZa.net: >>290
逆鞘するかどうかはほぼないでしょ
wiiuで懲りたろうからな
304 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:24:40.81 ID:SfN9vCC90.net: >>295
高価格路線になるに決まってるじゃん

今って半導体不足なの知らんの？
305 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:24:52.65 ID:QWiANbCS0.net: >>293
あなたのPCゲームの実行バイナリにアプコンモジュールを組み入れて下さい！

というバージョンアップだけは、どうしても必要なので
306 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:24:59.60 ID:LgZQvNfD0.net: DLSSは使うわけない
NVI独自技術に頼るとこれ以降の後継機が全て縛られてしまうがな
307 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:25:24.89 ID:nPN4YFb30.net: >>289
全然高性能路線じゃないよ。筐体的にOrin-s以下しか載せられん。
308 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:26:49.49 ID:uFh0LEbq0.net: >>298
それ2.0
2.1は低解像度が大幅強化された
マジでスイッチの為に用意されたバージョン
309 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:26:53.58 ID:BB1QrP3n0.net: >>306
DLSSはオンオフできるからそんな懸念は必要ない
310 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:27:43.14 ID:FOrBEPig0.net: Orinはサンプルが今年で製品版2022年だから完全にネタだな
そもそも最新のSoC使うわけもないし
311 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:27:54.26 ID:nPN4YFb30.net: >>298
アプコンじゃないからな。
あとYouTube見てこい。低解像度でもかなり効果あるよ。
312 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:27:56.09 ID:OS7du+aN0.net: 他ハードは縦マルチで誤魔化す期間を長くするとそれだけ新型switchに食われるぞ
313 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:28:24.61 ID:nPN4YFb30.net: >>310
22年発売ならあってんじゃん。
314 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:29:04.11 ID:uFh0LEbq0.net: >>305
で、それをどうやってクラウドに対応させるの？
不可能だろ
315 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:29:28.73 ID:QWiANbCS0.net: >>306
仕組み自体は公開されてるし、
学習済みの拡大モデル自体も、特許では縛られないので、ただの著作権使用ライセンスがいるだけ。
モデルの中身なパラメータと、その組み合わせのルールがかかれてるだけの著作物

ax + b = c が出来るなら、ブラウザ上でもスマホでも場所選ばないで使える
ただの単純なプログラムでしかないのよ（マジで）
316 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:29:36.94 ID:Ics2dcWy0.net: Orinは予算がおりん
317 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:31:20.30 ID:R+utSqFOM.net: 開発「ハァ…ハァ…何とかドックonoffのシームレスな切り替えを実装できたぞ！」
上層部「DLSS対応もよろしく！」
開発「あああああああああ！！！」
318 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:31:38.18 ID:a2AwKJz1d.net: tegra X1の次のモバイル用がOrinだから
載らないならそもそも新型Switch出ると言うのが嘘だということだ
319 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:31:43.35 ID:SfN9vCC90.net: >>306
どっちにしろNvidiaがいないともう任天堂はゲーム機作れないだろ
320 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:31:45.57 ID:FOrBEPig0.net: >>313
だから妄想に合わせて辻褄あってるとか言われても草しか生えないっての
まだ出てもいないSoCをいきなり採用とかいくらになるんだよって話
ゲハじゃSwitch発売時も最新のTX2だ！って騒いでたが結局TX1だったように
こんなの考えるまでもなく無理
321 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:32:16.73 ID:QWiANbCS0.net: >>314
端末側のクラウドゲームを実行をするプレイヤーの、デコード処理の出力に通してから画面に出力するだけよ

クラウド側は普通に出力解像度を低くネイティブ描画して、通常のエンコードして通常のストリーミングするだけ

それ以上は何もいらない
322 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:33:18.62 ID:M9/MQV6PM.net: >>10
RTX3060相当
PS5より倍は性能が上
323 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:33:57.15 ID:mjgSnHuQ0.net: >>320
まぁPS5妄想した結果があれだしなぁ
324 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:34:01.57 ID:Q+qIGxErM.net: また都合のいいリーク（笑）だけ信じるゲハ民であった
325 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:34:20.99 ID:LZsACvca0.net: >>262
学習データーは本体に格納されるのね
ネット繋がず遊ぶタイミングはかなり少ないけど今住んでる所はウンコみたいな速度しか出ないから何か影響出るかなと心配だったけど良かった
326 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:34:21.21 ID:Gtf0PwPL0.net: 新型作ってたけど現状のSwitchが爆売れしてて出す旨味少ないから
Switch完全互換の次世代機に作り変えてるんじゃないかと思ってる
327 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:34:44.63 ID:sxo0GVHcp.net: >>102
自分がそう思い込んでるだけなのになんで断言してんのこの人
328 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:35:00.89 ID:OS7du+aN0.net: 妄想じゃなくてnvidiaリーカーのkopite7kimiがorinだ、て言ってるんだよ
だからkopiteがアテになるかどうかの話になる
329 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:35:11.79 ID:iLY19+/5M.net: 事実ならPS4より上のスペックになる
今年、来年で携帯機でこれはかなりの無茶
携帯しないんならわかるんだがなあ
330 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:35:13.93 ID:/c0q3LLrM.net: >>21
>>31
ちな、TPD 65W
331 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:35:20.32 ID:QWiANbCS0.net: >>319
nVIDIA専用命令を許可しちゃってるからな
次世代で互換する上ではベンダロックインされてしまってる
332 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:36:59.42 ID:BB1QrP3n0.net: >>326
まあ任天堂すらここまで今もこの勢いなのは想定外だったかも知れん
333 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:37:26.60 ID:uFh0LEbq0.net: >>321
あのさあ、だからそれならDLSS対応アップデートなんて必要ないだろって堂々巡りになるんだが
ゴールポスト動かすのやめろよ
334 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:37:34.88 ID:8R5reA1Vd.net: 半信半疑というかないのでは
335 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:37:42.26 ID:BB1QrP3n0.net: >>329
言ってPS4って何年前だ？って話かな
336 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:38:07.29 ID:V9aky7bi0.net: 今だかつてニンテンドウ機の高性能噂話で事実だった試しなし
期待したらがっかりするだけ
337 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:38:21.16 ID:io6xro3e0.net: いつでも出せるように毎年モック作ってテストしてんでしょ
後は現行機の様子見てリリースタイミング決めるでしょ
現状のSwitchの売れ行き見てるとまだ先だと思う
338 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:38:36.78 ID:Nw7GEBaz0.net: >>243
それはそう思う
混乱を避けるために、最初はマイニンストアで受注生産とかね
339 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:38:56.00 ID:SfN9vCC90.net: >>326
作り替えるとか何言ってんだこのアホ

SoCがそんな簡単に作り替えられると思ってるの？
340 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:39:19.87 ID:Il0f9gGC0.net: DLSSは低解像度でも有効になったのか
>>326
数年前に消費電力でnvidiaが愚痴ってたからその時にnvidia提案のswitchproは潰れたんだろう
nvidiaにそこまで要求するのは任天堂くらいしかない

それを踏まえて再提案したのがorin搭載の次世代switch
台湾リークはみんなこの方向だな
341 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:39:25.55 ID:nPN4YFb30.net: >>319
どうせ自動車とAIがメインでswitchはコアかけ、余り物回す。メインストリームじゃないから。
342 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:39:26.62 ID:QWiANbCS0.net: >>335
PS5がそこまで隔絶しなかったので
PS4レベルの縦マルチがもう数年続いちゃうという痛手
343 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:39:47.39 ID:uG/PicY30.net: >>317
かわいそう　終わらない地獄のような最適化要求
344 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:39:54.71 ID:a2AwKJz1d.net: 次世代機がまともに立ち上がれてない
今が一番のチャンスなのに逃すわけなくね
345 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:40:32.54 ID:XPWjQoMBd.net: よくわからんけど
これswitchとは別物じゃないの？
新型じゃなくて次世代機にしかみえないけど
こんなもん任天堂が作るとは思えないけど
346 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:41:15.22 ID:QWiANbCS0.net: >>341
そういう歩留り落ちでも問題ないのが最先端プロセスでありながら、確保しやすいのが任天堂らしいともいえる
347 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:41:24.12 ID:SfN9vCC90.net: >>345
なんで任天堂が作るとは思えないの？
348 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:42:47.42 ID:PODR+ckjM.net: >>341
まぁゲームには無駄な部分も多いからそれはいいんじゃねぇの
349 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:43:01.19 ID:nPN4YFb30.net: >>345
switchのリークの時も同じ事言ってそう
350 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:43:02.23 ID:kFD7Z0nV0.net: >>94
当時採用されると見られてたPascalTegraでもフルスペックでPS4no半分行かないのに何いってんの
351 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:43:24.51 ID:QWiANbCS0.net: >>317
えっ？
映像を指定のモジュール通してアプコンさせるだけでいいんですか？

えっ？　ゲームの方の出力解像度の切り替えもいらなくなる？　
マジですか？
マジっす
352 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:43:51.77 ID:Rpq707ew0.net: >>11
10万円くらいしそう
353 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:44:08.89 ID:mdylNr880.net: 新型Switchエルデンリング確定やね^ ^
354 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:44:20.07 ID:zhoR2OarM.net: どうせゴキちゃんはPS3レベルと言い張る
355 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:45:08.60 ID:Znil0/XEM.net: >>354
すまん、PS2が更に成長するんだが？
356 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:45:37.98 ID:QWiANbCS0.net: >>345
ただの多コア／高クロック／低消費電力だけでしかない

ということから、任天堂の次世代機らしからぬというのが正しい見解では？
357 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:45:58.32 ID:BB1QrP3n0.net: >>345
他にも散見されるけど、過去任天堂がこうだからこんな話はないはずだ、というのは頭が固いかな
そもそもスイッチというハイブリッド機自体過去の任天堂に無かったしそれを3万越えで売ることもなかった
スイッチ発売前に、今のスイッチのこと話したら、君はそんなことありえない、と言うのだろうね？
358 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:46:11.09 ID:OS7du+aN0.net: nvidiaの労力的にも今更tegraX2だのxavierいじくりまわすくらいなら
orinのバリエーション増やした方が楽よ？
359 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:47:00.53 ID:TOQBZ1o8a.net: このレベルが出るとしても3年後だろ
360 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:47:14.92 ID:viPbbesDM.net: あれ?別スレでデマだって結論出たのに立て直したんだ?ｗ
金額考えれば想像つくよね普通
361 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:47:29.73 ID:Yrhm6vfca.net: のがれものおりん
忍豚か🐷
362 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:48:15.67 ID:gtkogRpn0.net: お強すぎる
一体お幾ら万円になるんですか…？
363 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:48:39.11 ID:uHB5eP8X0.net: T239ってまだこの世に存在してないよな？
これが本当かどうかわかるのは新型switchが本当に発売されてからの解析待ち？
364 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:48:44.50 ID:QWiANbCS0.net: >>333
動画プレイヤー動作(ストリーミング再生ソフト)であれば、それ１つで済むけど

ゲームは、それぞれ別のプログラムとして動いてるのだから、それぞれに組み込まなきゃならんやろ
同一にできるポイントがない
365 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:49:21.21 ID:ZaAL3PY30.net: そういや当時のSwitchはGPUがモデル末期だったSD820の2倍、SD835の1.5倍くらい性能あったけどこっちはどれくらいになりそうなん
366 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:49:24.41 ID:S9M5vRMA0.net: こういうのマジでもういいから…
367 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:49:34.98 ID:PE0lL4+60.net: PS4よりちょっと上以上の性能なら大勝利
PS4より低い性能なら今後もマルチハブられまくり継続
368 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:49:35.02 ID:pqCWZoa8M.net: >>360
予想値段いくらぐらいなん？
369 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:49:38.18 ID:G/1FSH/J0.net: だからぼくのかんがえたさいきょうのスイッチはやめろっての
370 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:49:44.53 ID:ANmyZXsz0.net: 常識的に考えて今と同じ値段で出せる性能から更にDLSSを差っ引いたものが出てくると思うよ
371 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:49:49.31 ID:HrMoY0gL0.net: >>363
そう。最悪なことにこのリークが正しいかどうか判るのは新型が出た後
372 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:49:57.13 ID:nPN4YFb30.net: ヒガナ土曜日。妄想が楽しい。Orin-s採用してケロ。
そんでliteにその下の5w採用してケロ。
373 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:50:00.37 ID:f7+H6qdu0.net: switchでさえ2年落ちのTegraX1でしょ、ないないｗ
任天堂は性能は2の次、価格やサイズ優先
374 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:51:09.12 ID:9nNmvNeo0.net: >>358
元々Orinアーキテクチャは、バリエーションやカスタマイズを想定して設計来ているからね。
nvLink200GB/sバスなど外付けGPU連携もできるし。
375 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:51:19.14 ID:RQTE0/jn0.net: 任天堂ハードのチップの答え合わせは発売後の分解記事だからいつも通りだ
376 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:51:23.67 ID:/wJSM5gf0.net: AMDに任天堂取られるのが嫌で安く提供したのかもよ
さすがに世界で8500万も売れたハードをみすみすAMDにくれてやるって事は無い
377 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:52:51.88 ID:9nNmvNeo0.net: T239関連でSwitch用は1536cudaって書いてるところもあったな。予想なんだろうけど。
378 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:53:01.22 ID:pqCWZoa8M.net: >>376
でもまあ本業のグラボが作れば作っただけ売れるウハウハ状態やからなぁ
さすがに利益でないほどの価格で提供することはなさそう
379 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:53:25.22 ID:vO6+yycQM.net: >>1
NVIDIA、5W版の新型SoC「Orin」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1252739.html

これか
ちょうどいいじゃん
380 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:54:44.39 ID:OS7du+aN0.net: モバイルSoCだしチップの値段はそこまで強く作用しないぞ
他社ハードは300mm2あるがモバイルは1/3の100mm2
歩留まりはチップが小さいほど改善するからコストはもっと安くつく
さらに言えばサムスンはTSMCの4割引

高くなるとしたらnvidiaが設計費のマージンを大幅にとった時くらいじゃね
それでも1億ユニット出るハードの後継なら減価償却も楽だよな
381 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:54:52.39 ID:VxqPrYfzd.net: すまんけどPSに例えるとどれくらいの性能なんや？
382 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:54:58.18 ID:sqXBuamna.net: 今のSwitchで動かないようなソフト出ないんだしそんなハイスペックなSwitchになるわけないじゃん
383 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:56:42.94 ID:0rRtw3f4a.net: >>53
言っとくけどこれは間違いないよ

(ﾎｹﾞｪ)
384 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:56:47.67 ID:ztoWOJS/0.net: 10TOPSってFlops換算でどのくらい？
385 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:56:52.13 ID:nPN4YFb30.net: >>379
コレコレ。liteには丁度いいと思うの。
386 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:58:45.44 ID:ZaAL3PY30.net: >>382
GPUのスペックの話ならPS4とSwitchよりPS4とPS5ほうが離れてるからそんな気にしなくていいんじゃね
そもそもPS4とPs4pro自体2.5倍くらい違うし
387 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 12:59:22.87 ID:kFD7Z0nV0.net: >>341
車載やAIの用途では余り物やコアかけがswitchの需要を満たせるレベルで発生すんの？
388 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:00:16.18 ID:eaEiywHV0.net: 省電力というか、バッテリー減らして軽くする方向にも進んで欲しい。
389 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:00:20.89 ID:7A+OFHKx0.net: AMDと交渉したけど不採用とかいう噂も出てたけど
AMDはSwitch後継に使えるような設計なんて多分持ってないし互換がまず無理になるからデタラメやろな
390 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:00:28.52 ID:QWiANbCS0.net: >>386
縦マルチが PS4 (もっと言えば、それより少し劣る箱ONE) ターゲットでまだ長期に続くのが嫌らしい状況よね
391 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:02:01.84 ID:VxqPrYfzd.net: 取り敢えずPS4以上の性能があれば国内マルチはほぼ動くからな、DLSSだと移植も楽じゃないんだろうけど
392 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:03:12.42 ID:bkKt6UuTp.net: どこも縦マルチから脱却できない現状
新switchに出ても足引っ張ってるとかケチつけられないなw
393 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:03:36.91 ID:nPN4YFb30.net: >>387
それだけじゃ需要は満たさんが、nvidiaとしては供給先があるのはありがたい。
廃棄が少なくなるからな。
394 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:03:49.49 ID:QWiANbCS0.net: >>387
AI は割と物量でどうにでもなる判定だからグレード分ければ問題ない

車載はメッチャ厳しい（出荷前の検査の傾向から製造ラインの指定まである）から選別は厳しいよ
その分、調達価格も馬鹿高いわけだけど
そこから落ちたものが再利用できる方法はどうしても必要になる
395 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:04:07.85 ID:a2AwKJz1d.net: 縦マルチから脱却してPS5切ったサードも多いぞw
396 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:04:15.39 ID:BB1QrP3n0.net: >>386
据え置き専用が未だそこを外せないのは任天堂からしたら追い風だわな
397 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:04:40.38 ID:9/wN2gId0.net: >>389
いうてまったく何もしてないならAMDの営業が無能すぎるアホになるしなんかの交渉か交渉未遂ぐらいはしてそうやん
398 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:04:54.21 ID:XuF19m4oM.net: コンシューマ機だから価格安くするためにコアいくつか使用せず、選別落ち品で十分でしょ
399 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:04:56.61 ID:ErUJ27v8a.net: >>357
新型Switchって岩田社長亡き後初めてのハードなんじゃないだろうか
Switchの2年目くらいまでは岩田社長が作った計画通りだったって話もあるし
そうなら今までのパターンは当てにならないと思う
400 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:05:17.68 ID:GqseKwVOd.net: これ
ダイレクト何も来なくてリーカーまとめてボコボコに叩かれる未来見えるな
401 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:05:20.95 ID:mq4n2Hq3d.net: >>384
同じ
402 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:05:39.10 ID:ztoWOJS/0.net: A13が8??10TOPSで732GFLOPSだな
TVモードSwitchの2倍くらいか、微妙だな
403 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:05:56.24 ID:io6xro3e0.net: Orinとやらの車載向け選定落ち品使えるなら必要分にまでコア潰して安くて省電力には出来るでしょ
nvidia側も捨てるよりは儲かるだろうし
問題は供給が歩留まりに左右されまくって安定供給出来んのか疑問
404 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:06:20.48 ID:uHB5eP8X0.net: >>371
番号指定してるから真偽の判別し易いとは言え、先の長い話だな
新型発表されただけではこのリークが正しいとは言えない訳な
405 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:06:22.95 ID:2MHRmtwyp.net: 任天堂が？って思ったけどnVidiaか
またカスタムするのかな
406 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:07:43.38 ID:wGw5rBRp0.net: >>400
E3ダイレクトには来ないんじゃね？
タイミングに意味が無いから
407 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:08:26.58 ID:QWiANbCS0.net: >>401
64bitのレジスタを４つや８つや時には16個に分けて計算するだけだから
スペック表的にはFLOPSの数字が４分の１や８分の１になるね
408 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:09:33.55 ID:DI8mCYm60.net: もうええて、どうせすぐ数日後やろ発表は
409 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:09:51.97 ID:bEd9pCkS0.net: >>211
大人と子供に絵を描かせるのを何万回も繰り返して、AIに子供の絵だけで大人の絵を予測させる
アプコンは子供の絵を拡大させるだけ、DLSSは大人の絵を用意しなくても子供の絵から大人の絵をAIがその場で作成してくれる
410 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:10:27.00 ID:amJecbpQr.net: >>274
だから荒いデータでよけれはクライアント側で最初から全部やればいいじゃん
クラウドのメリットとスタンドアロンのメリット両方潰してんだよその案
届いた荷物をわざわざ荷ほどきして再梱包して送るようなもんだわ
411 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:10:36.09 ID:OS7du+aN0.net: jetson nano nextがコア欠け品の再利用と目されてて
その元になるチップは何かで紛糾してたから
それがT239だろう
412 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:10:48.10 ID:mkQijGp5p.net: 現行と差がつきすぎるよなぁ
new3ds専用ソフトみたいなことにならなけりゃいいんだが
413 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:10:58.07 ID:HDnmioora.net: ダイレクトは無いだろ
いつもの40分枠でやるわけがない
414 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:11:14.72 ID:1ApulhJOM.net: >>402
今のSwitchに比べたらそれくらい有れば十分のような
足りなくなる頃には次世代機だろうし
415 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:12:50.95 ID:1ApulhJOM.net: >>413
ハードは発表しないと思うけどな
ソフトだけだと思うけど
今までも新型は急に来るパターン多かったし
416 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:13:42.22 ID:ZaAL3PY30.net: CPUは性能違うと移植大変だけどGPUはなんとでもなるやろ
サイパンなんか下は箱1からAPUでも動くけど上は3090でも物足りないくらいだし
417 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:14:15.39 ID:uHB5eP8X0.net: >>391
PS4「以上」でなくて良い、PS4「並み」であれさえすればマルチの難易度は劇的に低下する
ひょっとしたら並みですらなくても良いかもしれないけど、とにかくマルチがし易いと言えるギリギリまで性能は削るだろうと予想する
それ以上の性能はオーバースペックでコストと消費電力の無駄だからな
418 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:14:35.22 ID:QWiANbCS0.net: >>410
・ネイティブ描画するより綺麗なアンチエイリアスされた映像
・モバイルCPUはへちょいのでオブジェクト数に制限がある (PC基準の物量の表現が出来る)

これらとのトレードオフだよ。
ストリーミング動画で例えるなら、ネイティブではエコノミーモードが限界という状況での話
419 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:15:09.16 ID:p5y3j0Ly0.net: 任天堂がスペックを表に出した発表なんかしないだろうし「スイッチがリニューアルします」くらいのサラッとした告知程度だと思う基本同じなんだし
420 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:16:00.95 ID:VHU8XynJ0.net: この人はゲームとか何も関係なくて
エヌビディア関連のリークをつぶやく人なのか
色々なリーカーがいるものなんだなｗ
421 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:16:21.12 ID:f7+H6qdu0.net: 独自路線で成功してるのに何で他社ハードに合わせる必要あるのかとｗ
422 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:17:14.94 ID:5O5OtNN+0.net: 言っても選択肢が多くないしな
423 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:19:14.39 ID:nZDpvV1Dd.net: お前ら転売の準備ちゃんとしてる？
100万は固いぞ新型Switchなら
424 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:19:55.96 ID:XgbGi1Cqa.net: 仮にCUDA1024コアで1GHzならPS4Pro並みに動くやつをPS4並にアンダークロックして使うって思えばいい
425 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:22:15.39 ID:XgbGi1Cqa.net: >>393
逆じゃない？
Switchに使えないコア欠け版をJetsonで売るとかになりそう
426 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:22:47.26 ID:Qk+D1Rw20.net: >>357
新型じゃないならSwitchゲームはTVモード/携帯モード/ProTVモード/Pro携帯モードを作り分けしなきゃいけないことになる

そんなこと無理だから作るなら新型しかない
427 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:23:13.45 ID:Qk+D1Rw20.net: >>426
作るなら新型☓
作るなら次世代機○
428 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:23:34.62 ID:XgbGi1Cqa.net: >>377
RTX3050の3/4だと仮に1GHzでもDLSSなしで3Tflopsになるぞ
そこまで積むかな？
429 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:24:48.43 ID:UR2lx5eU0.net: E3では発表しないだろ
そもそもマイチェン機の発表は
いつも発売の1~2ヶ月前だからね
もし秋発売なら今発表する可能性は低い
つーか任天堂はいつでも発表できるからな
430 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:24:50.65 ID:Ywb+qTfc0.net: 消費電力的に無理だろ
431 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:25:20.88 ID:Qk+D1Rw20.net: >>430
任天堂が画期的な電池を発明したのかもしれん
432 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:25:55.79 ID:XgbGi1Cqa.net: DQ12関係者はこの辺の事情知ってて思わせぶりなこと言ってたんだろうか
433 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:27:37.13 ID:XgbGi1Cqa.net: >>430
別の噂だと普通1.8GHzくらいで回るGPUを1GHzまでアンダークロックする
これで電力はだいぶ下がる
434 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:27:49.83 ID:amJecbpQr.net: >>418
何でデータ再展開しなきゃいけないのにPCと同等の描写出来ると思ってんだ…
現状のクラウドでもラグあるのに端末側でさらに処理させて快適にプレイとかどんな魔法だよって突っ込まれてるの分かろうぜ
435 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:28:05.08 ID:k13T/Xb20.net: kopiteはNVIDIA関連は3080ti以外は当てたはず、出る時期とメモリの量が違った
逆にAMDのRadeonは外しまくってるからよくわからん
436 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:29:07.03 ID:OS7du+aN0.net: 台湾リークで出てたsamsung5nm使えばCUDAを1500基載せても
100mm2内に納まるけど流石に歩留まり低すぎて噂になるノードは使わんのでは
437 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:30:17.16 ID:EBLOVhyba.net: >>426
従来のゲームは従来のまま

新型専用ゲーがあるなら、それ用の携帯一つ、あとアプコン

ですむから開発はターゲットとしては1つなので何も変わらんかと
438 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:32:27.70 ID:RZIW6ToO0.net: ナイナイ
439 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:32:27.81 ID:EBLOVhyba.net: >>434
ラグが発生する要素を上げてみれば
高速の縛りごる距離の遅延以外は、軒並み改善されるのよ
440 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:33:38.89 ID:Y29F/7uE0.net: >>389
任天堂は価格交渉をするために常に複数社で検討する
441 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:35:10.54 ID:qOZBIrnpM.net: てかSwitchは長期的に売る物だから良いやつ積むのもアリかと、電力さえクリアすれば
442 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:36:24.42 ID:nPN4YFb30.net: >>425
switchとjetson-nanoは同じじゃない？次世代でも
コア欠け心配するようなでかいの乗らんだろ。
443 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:37:06.86 ID:ixYtSixSd.net: >>430
消費電力的に無理って意味不明なんだけど
消費電力的には最新プロセスのほうが圧倒的に効率がいいんだけど
444 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:39:23.34 ID:FnYwxw2G0.net: >>403
車なんて世界で年間9000万しか生産ないんだぞ
orinなんてその中の一部でしか使われないのに選定落ちなんて待ってたら一生大量生産できないわ
445 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:41:09.14 ID:xjYh0wEiM.net: 4kになってくれるなら満足
446 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:41:43.67 ID:EBLOVhyba.net: >>443
今使ってるプロセスルールのワッパで
消費電力と発熱量が半減、半減してる最新のチップのコア数と動作クロックで動作させたときの話をするからアホかとw
447 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:41:53.20 ID:XgbGi1Cqa.net: >>443
ノーマルのOrinくらいでかいとアンダークロックするにも限度があった気がする
448 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:42:19.27 ID:AVcC0Ri6d.net: だれかわかりやすく新旧比較してくれ
449 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:45:15.64 ID:tSjtj3jG0.net: https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1252/739/html/005_o.jpg.html
OrinはTDP別にグレードが複数あって、下は5Wまである
450 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:48:00.22 ID:MBLXx/y00.net: PS4程度の品質にDLSSで誤魔化す

いつも厳しい意見を言うお前らにとっては叩きがいがあるなwww

任豚は気持ち悪い人が多いから万歳ブヒブヒーするんだろうけどw
451 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:48:15.91 ID:UR2lx5eU0.net: Orinは下限が5Wだから消費電力的問題はない
452 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:49:30.60 ID:tOmS78Tna.net: だから、いくらで売る事を想定してるんだっつー話
453 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:50:30.26 ID:XgbGi1Cqa.net: ちなみにOrinならレイトレコアの方はどうするんだろう
搭載しておくのかな
454 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:50:39.45 ID:EBLOVhyba.net: >>449
Tegraの実用が厳しくて長年苦戦してたけど、機械学習の需要が上がったことで突然トップシェア行ったからな
余裕が出てきた
455 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:52:13.30 ID:Y29F/7uE0.net: >>384
自動車向けなのでINT8で10T
ゲームはDoubleなので最高でもその1/4の性能
つまり2.5tflopsになる
で本当にそんなに浮動小数点積んでるのかってのが判らん
アンペールってコアがGPUと同じっていうなら積んでるのだろうけど
456 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:52:52.29 ID:ZaAL3PY30.net: そりゃまあPS4レベルが外出時や寝ながら遊べるなら万々歳よ
別にSonyがVita2作ってくれたらそれでもええで
457 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:54:09.29 ID:XgbGi1Cqa.net: >>455
それはテンサーコアも含んだ値だからFP32だとだいぶ下がるぞ
458 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:55:57.10 ID:dvZprgara.net: こんなんいくらで出すのよ
SONYじゃあるまいし
459 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:56:46.80 ID:nPN4YFb30.net: swicthにフルサイズのOrin乗ると思うやつまだ居るのか。
あと選別品だけ利用するって思うやつもまだ居るのか。
そもそもOrinの用途自動運転だけって思うやつもまだ居るのか。
普通に考えてそうはならんだろ。
460 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:56:59.54 ID:OS7du+aN0.net: 16nm→7nmで1.7倍値段が上がる、て前にみたから
仮に今のswitchSoCが5,000円なら7nmで作っても8,500円だよ
今も同じレートかは知らんがな
461 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:57:23.42 ID:EBLOVhyba.net: >>457
スペックシート見ればわかるが、
tensorコアの数値（TOPS）はキッチリFLOPSと正比例やで
462 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:59:02.11 ID:HPC52UX1M.net: >>459
まだ居るのか。
463 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:00:30.40 ID:EBLOVhyba.net: >>460
それは同じダイサイズの話であって、ただのシュリンクなら半導体サイズに応じて廉価になるよ
464 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:01:40.50 ID:OS7du+aN0.net: フルスペックのorin　CPU A78 12コア　GPU　2048コア
を半分にしたハーフorin　CPU A78 6コア　GPU 1024コア
を作ってそれを7nmノードに載せればダイサイズも値段も消費電力も許容範囲内に納まると思うけど
まあどうなる事やら？
465 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:03:01.58 ID:Y29F/7uE0.net: >>461
その資料URLくれ
探しても見つからなかった
466 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:04:33.82 ID:zjC6QXZ70.net: switchの売上が滞ってるわけじゃないし
商戦に影響でる新型なんて発表しないだろ
開発はしているだろうがまだまだ現行機で戦える
467 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:08:30.94 ID:eeQ8IYnG0.net: 話に入っていけないゴキ豚の哀れな煽りレスが笑う
468 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:08:31.07 ID:XgbGi1Cqa.net: >>461
テンサーコアはFP16まででFP32は動作しないのよ
469 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:11:42.44 ID:AIuJqq5K0.net: >>466
今の売上はコロナ渦による巣篭もり需要が少なからず影響してるわけだし
任天堂自身がコロナ禍解消後もSwitchが変わらず売れ続けるなんて楽観視するわけないからな
470 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:12:11.44 ID:5Snm3oVw0.net: バッテリー時間拡充版Switchも性能云々とリーク大外れしてたんだよな
471 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:12:46.83 ID:5Snm3oVw0.net: >>469
既に米市場はワクチン効果で下がると見てるね
472 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:13:45.21 ID:uLukai6Nd.net: 真実かは分からんがおいくらくらいになるんやろうか
473 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:16:00.53 ID:mNWhG4lSM.net: >>37
たった5万か。激安すぎだろう。
乞食には高いかもしれんが
474 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:16:39.39 ID:X2w0CJscd.net: なんか携帯モードの性能はあんまり変わらない気がするんだよな
とりあえずTVモードでゼルダが60fpsになればそれだけで満足
475 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:18:58.66 ID:AIuJqq5K0.net: >>472
個人的には四万以上が良い
転売需要の過熱で安く出したところで意味が無くなるし
ノーマルSwitchを買った層も上位Switchが割高なら損したと感じにくい
476 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:19:36.57 ID:0EYh/Ou00.net: Samsung5nmとTSMC7nm両方発注してるらしいね。
477 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:20:56.94 ID:VlJQ1IjYa.net: >>473
PS信者と仲良くなれそうだな
478 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:24:50.79 ID:Y29F/7uE0.net: >>468
やっとからくりを理解したわ
この消費電力でこの演算性能はどうやっても無理だなと思ってた
TF32というFP32もどきならきっちり性能出るけどFP32だと途端に悪くなるね
これRX3080とかでもTF32使ってるんかね
479 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:25:13.69 ID:a2AwKJz1d.net: 5万でも余裕で売れるだろ
争奪戦だよ
480 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:28:59.79 ID:etfOmRnM0.net: >>464
新しいスイッチは7nmを使わない
そもそも今の7nmは2018/2019プロセスですから新しすぎる
481 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:31:05.75 ID:rtUpcgc20.net: 残念ながら日本以外の先進国はどんどん給与上がってるんだよね
482 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:31:11.86 ID:kFD7Z0nV0.net: >>478
仕様見た感じだけども
仮数部が10bitしかないから精度が低すぎて座標系には使えない
法線や色ならFP16で十分だからレンダリング用途だと使いみちが思いつかない
AI向けなんじゃね
483 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:31:46.92 ID:a2AwKJz1d.net: 古いチップで新型作るぐらいなら
現行スイッチ売ればいいからな
選択肢としてありえないんだよ
484 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:33:10.97 ID:A8qsopGl0.net: どうせハードが進化してもwiiu以上のグラフィックは作れない
485 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:33:43.28 ID:nugLvWM30.net: >>478
機械「学習」演算では精度低めの広レンジが必要だからTF32使うだろう。推論ではさらに精度低くていい。SwitchにTensor載せても学習する事は無いだろうし推論向けに特化してもいい。
486 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:34:34.68 ID:RXw0NjlAd.net: 5万とか別にそこまで高い気もしないわ
487 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:37:59.49 ID:4UgYDbv00.net: >>486
安過ぎたかも
488 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:39:11.70 ID:i8BY1jPpM.net: 高くなってクレクレしてるのなんか笑うわ
489 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:39:42.24 ID:QWiANbCS0.net: >>485
車載で使う物体の識別もそっち側の機能だからな
変なところで必要機能が似通う
490 ：風林火山 ：2021/06/12(土) 14:40:12.35 ID:qS0O/r2vM.net: バス幅256bitの200GB/sがとてつもなく胡散臭い
491 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:42:06.03 ID:sh9X6aYL0.net: どうせいつものRT乞食か
リーカー（）ってアフィの自演じゃね？
492 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:42:49.21 ID:nugLvWM30.net: TensorだとBF16もあるな。これも指数部bit増やしてレンジ広くしたAI業界用
493 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:44:39.82 ID:OKc3oqQAa.net: 知識がないと目に入る情報すべてを妄想と思い込むしかなくなる
494 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:45:34.35 ID:ErUJ27v8a.net: >>475
まあこの内容が本当なら値上げは間違いなくあるだろうな
Orinベースで32000円は無理がありすぎる
495 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:46:26.78 ID:0Mh3H+pf0.net: >>31
これはマジなら相当高くならんか
新型Switchが据え置きのみなら大丈夫だろうけど普通に考えてハイブリッドだろ？
496 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:46:29.15 ID:JbpeVku60.net: 早く遊びたくてつい夜更かししちゃう位わくわくするようなものならなんでもいい
497 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:53:41.17 ID:5tFyiH+W0.net: よくわからんけどそんなすごいもん携帯モードにできるの？
498 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:55:57.45 ID:NruGMhfH0.net: switch前もPS4以上の性能とかいうリーク()があったし
ただの恒例行事
499 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:56:50.59 ID:9JZmQy9+M.net: コレをベースにモバイル化したものだろ
格安ノートPCに搭載する様なもんだからな
500 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:57:14.95 ID:sCrlRku20.net: 世界で勝負してるソニーは各国の所得増に合わせて高額高性能ハードを出していった
日本市場が生命線の任天堂は値上げできないから枯れた技術の低性能ハードを出すしかないジレンマ

ソニーに追随して高額路線に転換したら低所得の日本市場を失うだろう
かといって海外ではソニーMSと真っ向勝負できる体力もない
詰んでるな
501 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:00:23.46 ID:SaLvoWFcM.net: よく考えると噂になってた据え置き専用もありえるんだよな
それならそこまで電力と冷却に気を使わなくていい
502 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:00:26.04 ID:NruGMhfH0.net: >>500
また任天堂は海外で売れてないマンか
任天堂の売上の海外比率8割近いんだけど
503 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:00:39.83 ID:Di9Mbrp0d.net: >>1
これ以外候補なくね？
504 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:01:43.40 ID:fvjtpWpo0.net: >>322
PS5の倍だとRTX3070相当になるんじゃね
505 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:05:37.26 ID:HoedX7HIM.net: そんな性能上げるなら次世代機にするだろ
506 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:06:46.16 ID:u+cCaz2N0.net: nvidiaで正解だったな
507 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:08:45.55 ID:IeE2G3DXa.net: Orinは完全にガセネタ

Orin採用に何の根拠も無いだけでなく、
本来の車載用途で２０２２年に製品採用も決まってるから、
Switch向けの低価格なSoCに回せる製造ラインなんて残ってない
508 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:09:05.60 ID:IeE2G3DXa.net: そして、高性能新型ってリーク自体もガセネタ

Switch発売前の嘘のハイスペック情報流した連中と同じだ
509 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:15:17.08 ID:DvuXT7jt0.net: 新型スイッチ+4k対応ドックで4万〜5万ってとこか？
新型スイッチのみで3万内に抑えると見たが
510 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:19:31.57 ID:Fh7ZcdZHM.net: 高性能なわけがないというのは分かるが、最新SoCのわけがないとは限らんな
ハードレベルの互換性を重視するなら既存の何かを使う方が厳しい
511 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:21:08.16 ID:bIkXAKfb0.net: >>507
こんな所にもにNVIDIAの状況知ってるリーカーがおる
512 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:21:40.11 ID:j36xS0050.net: orin搭載が本当なら、今年度出るって噂の新型じゃなくてその次(来年度か再来年度)だろうな。
今年度の新型がそもそもガセって可能性もあるけど。

まぁ、次世代switch搭載の実績で売り込むために先行して投入って可能性もゼロではないが…
513 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:21:53.97 ID:a2AwKJz1d.net: そもそも低性能な新型を作るメリットは
任天堂にもNVIDIAにも無いからな
メリット無いもの作るわけがなく
新型なら当然コレを使うだろう
514 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:22:10.74 ID:ZaAL3PY30.net: スナドラ888位はぶち抜いてほしいけどなぁ
515 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:26:33.50 ID:nugLvWM30.net: 元がX1をクロック抑えて使ってるわけで、コスト最適考えたって、嫌でもそこそこ性能上がっちゃうわな。PS4だOneだ比較対抗を目指すような想定するからおかしな話になる。
516 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:31:17.97 ID:25L2p/AZd.net: nvidiaがDLSSをどうしたいかなんだよなぁ
switchに載せるならnvidia視点で見ると結構理に適ってる
517 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:32:07.52 ID:ZN8IfiLa0.net: >>31
しょぼいやん
箱one程度とかやめてよ
518 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:40:31.26 ID:+7TylmRd0.net: EAのランチャー？
519 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:41:08.03 ID:Fh7ZcdZHM.net: 2TFLOPSくらいあれば勝つる！って思うやろ？
俺も思う
そして1TFLOPS以下にしてくるのが任天堂
520 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:42:27.09 ID:p+iTm9f70.net: orinは次世代機向けだろ
2年後ぐらいの
521 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:44:41.73 ID:m0oYPXoZ0.net: いゃあ、オリは箱の中でも良いゲームだったよ。（錯乱）
522 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:44:53.25 ID:QWiANbCS0.net: >>516
もはや現行品の全てのGPUに載ってね？
523 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:48:20.09 ID:XrWmNGPx0.net: E3前は今日で最後だから、今日発表されなかったら新型はデマだったという認識でいいのかな？
524 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:50:08.33 ID:ZaAL3PY30.net: >>522
1660/1650に相当する価格帯のampere出てない
525 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:52:00.76 ID:Xv4w1Jfy0.net: >>523
エミリーおばさんはE3後ともw
まあ、ないだろうね
526 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:52:55.97 ID:cfLV1AST0.net: 極端な話、任天堂はｃｐｕがＡＲＭならＧＰＵはNVIDIAでもＡＭＤどっちでもいい

OrinのソースでたときｃｐｕがＡＲＭ純正搭載だから時期も含め任天堂あり得ると言ってた人チラホラいた
話変わるが次の任天堂機の価格はどのソースも299ドル～399ドル、値上げはマストだから覚悟したほうがいいよ
527 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:54:26.92 ID:ErUJ27v8a.net: >>469
Wiiの時もHD移行の楽観視が原因で大失速したからな
任天堂も同じ轍は二度と踏むまいと思ってるだろう
528 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:57:08.69 ID:8xnqbnsoa.net: 次世代って言ってる奴はなんの根拠があって後二年程度で次世代機がでると思ってるんだ？
任天堂自身がSwitchはライフサイクルはいまが半ばと答えてるんだから次世代機も四、五年くらい後になるだろ
529 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:59:45.29 ID:kwascUSG0.net: >>528
Switchが2017年発売だからそれくらいじゃね？
530 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:00:33.45 ID:cfLV1AST0.net: >>520
その考えやめたほう良いよ
今の時期にこういう話が出ると言うことは岩田さんの発言は生きてて実行されてる
毎年iPhoneはバージョンアップしてるが任天堂も数年ごと（5年前後）にバージョンアップする
数世代前の機種は互換を切られる
新機種＝再スタートはしない
531 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:02:19.47 ID:a2AwKJz1d.net: >>523
任天堂はこんな時期に新型発表したことないし
E3前に発表するなんて言ってるの
デマおばさんぐらいだろ
532 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:03:15.92 ID:2Rjy+aDDa.net: 新型スイッチきたら今のスイッチ値引きして売るでしょ？多分
そうなったらPS5がマジで死にそう
533 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:05:59.37 ID:k4ZbAfsJM.net: 車載用コンピューターって予算どれくらい回せるんだろ
50万くらい？
534 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:10:01.07 ID:jfsz1Pn40.net: >>124
数年後じゃないけど俺もそうなると思ってる

MSがすでにXBOXを総合サービスとして売る準備してるし
535 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:10:37.81 ID:xIbxrlbb0.net: 現行機が好調に売れてて半導体不足で生産がたいへんな今、
新型を出すなんて経営者の判断としてありえないな。
536 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:11:37.07 ID:nVbWUO1gD.net: orinのラインナップ把握して無いやつまだおるん？
537 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:11:57.79 ID:EMCQ0cKUa.net: >>3
謎の勢力「CPUではなく画面が重要！新型Switchの目玉はなんと言っても有機EL採用です！新型Switchは有機EL採用、間違いない！」
538 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:16:20.94 ID:WXsbAZzU0.net: >>35
バッテリーが持たないのは糞だからね
539 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:18:35.00 ID:WXsbAZzU0.net: >>530
アップルの真似事は任天堂はやめたよ
WiiUという大失敗で
540 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:19:37.00 ID:qJdR3YNk0.net: 価格やばい事になるだろ
任天堂はあくまでファミリー向けの値段から離れるつもりないから無理
541 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:23:02.43 ID:BpCGGraDa.net: 現行機と併売するなら多少無茶な値段で出せるだろうけど多分全く売れないだろうな
542 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:27:26.42 ID:XrWmNGPx0.net: 値上げ幅が1万円ていどなら、相変わらず争奪戦になるだろうけどな
543 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:29:44.26 ID:ZaAL3PY30.net: 流石に5万は行かないと思う
税込み39800だと良いなぁ
544 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:30:39.25 ID:QWiANbCS0.net: >>535
〇半導体不足
× 生産がたいへん (作れば作っただけ売れる)

という状況だから、同じ量の原料から、多く取れたり単価良い製品に置き換えたいんだよ

半導体メーカーの方が
545 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:30:39.72 ID:H8wr7gHjM.net: ぶっちゃけコロナで金溜まってるわ
2万くらいの値上げなら普通に買っちゃう
546 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:36:01.38 ID:tSjtj3jG0.net: 海外のインフレ率に合わせるなら35000円くらいだな
海外で給料が上がるってことはパーツ原価以外の製造流通コストも上がるってことだけど、普及ラインを考えると2割以上引き上げるのは現実的じゃない
ディスプレイサイズアップもあわせてこの程度の値上げなら許容範囲って感じ
547 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:39:00.21 ID:glD3qyLGp.net: >>177
クラウドもDLSS使えば転送するデータはより軽く出来るって話だろ
548 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:45:44.43 ID:OFKMASCe0.net: >>500
ゲームしかできねーおもちゃPS5 xbox
なのにソフトが売れねーwwww

チップ製造落ち着く頃には型落ちローエンドRTX4050未満だろ
すでにPS5は旧世代APUだし国内でPS5のソフト開発動いてねーwwwwww

クラウドやらのサーバ向けどころか民生PC、5G通信網
省電力対策でパワートランジスタとか半導体需要うなぎ登りだぞwww

ゲームは大衆娯楽だから普及するのは廉価版$300になったらか？wwww
549 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:46:42.72 ID:rMaRx8/Na.net: >>507
車載半導体で供給不足になってるのは
6インチ8インチのレガシーファブで作ってる
二桁後半nmからμm表記な半導体

フルスペックのOrinはADASレベル2+からの車が使う製品
ADASレベル2+やレベル3の車種なんてほとんどないからな
550 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:49:41.53 ID:Da3v6snDM.net: >>549
TSMCが車載の7nm半導体をリリースしてる、最新車種ほど減産される傾向があるのはそのせいもあると思ってる
551 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:52:44.45 ID:PDP2NvpgM.net: >>549
そいつ新型Switch噂スレに毎回現れるネームドだから構うだけ無駄
ニダヤ並に話通じないよ
552 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:54:18.24 ID:4Z0jYefW0.net: 本当ならswitch2レベルやん
553 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:54:37.75 ID:Ywb+qTfc0.net: >>547
サーバー側でDLSS処理はできるけどまだローカルのクライアント側で受け取った映像にDLSS処理を施すソリューションは存在してない
554 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:56:41.59 ID:8xnqbnsoa.net: >>532
これだけ売れてるのに値引きする必要性
ある？
555 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:59:30.62 ID:/p6/Skrya.net: >>478
AmpereからTuringでFP32が倍増した割に実性能上がってないのはテンサーコアとは関係ないよ
556 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:02:45.69 ID:/p6/Skrya.net: >>549
ルネサスが発注受けてる時点で65nmとか40nmよねぇ
それ以下のプロセスを製造する力は日本にはない
材料系はいっぱい抑えてるけど
557 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:02:50.49 ID:tSjtj3jG0.net: >>553
新型Switchがこれからそうなるって事じゃないの
558 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:03:46.11 ID:yNiGhZuf0.net: もうこの手の話はアーハイハイソウッスネー程度
据え置き専用のハイエンドswitch爆誕！ぐらいの笑えるネタだけ提供してろ
559 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:05:21.54 ID:mYSvjJV40.net: どうせSwitchLLみたいなのだろう
中途半端にスペックアップしても意味ないよ
560 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:07:12.20 ID:gwnoYQW90.net: で、五万くらいなんだっけか？
561 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:09:37.00 ID:VxqPrYfzd.net: 5万でも10万でもいいからはよ発表してくれ
562 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:09:43.72 ID:/p6/Skrya.net: T239って型番が出てる時点で今までの噂とは違うだろうに
前回のLiteはT184でTegraX1のT180からマイナーアップデートだった
563 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:15:10.28 ID:e4AWc2kqp.net: 高スペックに憧れを抱く任豚
まさに豚に真珠
564 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:16:39.52 ID:HrMoY0gL0.net: >>557
そんな話どこにも存在してないが
565 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:20:29.90 ID:nVbWUO1gD.net: >>562
あれ？前回も今回もプラス4か。ふーん。
566 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:23:00.92 ID:8qv5f+w/p.net: オモロイなぁ…w
567 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:23:31.11 ID:tSjtj3jG0.net: >>564
DLSSが普及したらそういう事をやるクライアントも出てくるってだけでしょ
技術の使い方は広まってからどう使われるかの方が重要
568 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:23:55.01 ID:4RThpSxg0.net: スイッチプロだろ？
全く新しいゲーム機は絶対来ないよ
569 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:26:29.97 ID:e8Aq3TS+M.net: >>562
LiteはT214じゃね
570 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 17:27:56.27 ID:e8Aq3TS+M.net: ちなみに旧ノーマルはT210
571 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:02:12.05 ID:nPN4YFb30.net: やっぱり発表前の妄想は楽しいな。
572 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:07:04.59 ID:JD/diT8T0.net: orin？車載向けにできなかったロス分をclockとエリア落として再利用？
でも車載向けそんなに出荷してたっけ？
573 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:11:13.79 ID:kwascUSG0.net: >>571
果たして発表するかね
574 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:11:14.86 ID:xqkrvqHhd.net ?PLT(15001): https://img.5ch.net/ico/anime_syobon01.gif
つまりどういうこどだっでばよ
575 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:12:33.95 ID:Nw7GEBaz0.net: 個人的には五万でも即買う
買えるかどうかの問題だろうけど
576 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:13:55.58 ID:tJ0G/M970.net: この期待に満ち溢れたレスの数々も発表後にはゴキのなりすましってことになってるんだろうな
577 ：びー太 ：2021/06/12(土) 18:14:26.11 ID:myvWqJHH0.net: >>574
今のところは単なる噂だよ
578 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:16:19.21 ID:UGdpcZYwa.net: 今年のE3開催まであと数時間か
とりあえず結構な数のリーカーと記者がホラ吹きであると確定するまでの時間でもあるが
579 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:16:25.42 ID:AIuJqq5K0.net: >>576
結果による
逆にここの予想通りなら否定してた連中はステイ豚になる
580 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:18:11.46 ID:Mm3IhyDyM.net: そんで公式の発表はいつなの？
581 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:18:20.75 ID:JD/diT8T0.net: だいたいスレに書いてあったわ
とするとNVからしたら車載向け取りに行く為の営業ツールとして新Switch利用するわけか

ロスリサイクルで売れるなら車載向けの値段の自由度できる、Switch担保で安定生産がラインとして保証される、先行事例としてデモンストレーションのネタになる
582 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:20:08.61 ID:VxqPrYfzd.net: >>580
本日
583 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:20:40.54 ID:JD/diT8T0.net: でも相当NVが折れないと無理な話だよな
2022年後期ならともかく
584 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:21:43.14 ID:jOwFdkFgM.net: 任天堂も今年は台数多いけど減益予想してたから、多少高性能機出してきそう。
3DSの時に調子に乗って痛い目見てるからお値段据え置きだろうね
585 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:21:43.65 ID:JD/diT8T0.net: 今発表は早すぎるんじゃないかな
まあおとなしく待つか
586 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:22:21.49 ID:iioFZoIK0.net: >>580
Liteは詳細が漏れ出してから4ヶ月後くらいだったから今回も同じペースだとすると10月くらいの発表かな
587 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:24:57.78 ID:UGdpcZYwa.net: E3開催直前に、文字通り本当に直前に新型発表してきたら痺れるな
そこまで直前にするメリットは見当たらないけども
588 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:24:58.40 ID:7ZwR/H25p.net: >>480
2014年の20nmを2017年に出したのがSwitch
7nmも3年経つから前と同じだぞ
589 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:25:25.99 ID:JD/diT8T0.net: >>586
もし本当に今年出るなら相当出荷数少ないと思うよ
まだ車載向けは本格生産されてないはずだから
590 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:25:33.97 ID:RdjQf8480.net: DLSSおよびアプコンで4Kなら文句ない
591 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:26:56.52 ID:/pvr82W10.net: >>531
昔はe3が次世代機の発表会的な場であったけど
もう今だと各々に発表するもんな
e3だと時期的に早すぎるんだろう
大体ハード発売が年末から年度末あたりまでだから
秋くらいに発表がベストだからな
592 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:27:15.06 ID:E80n2eQF0.net: なんか「新型機」というより「次世代機」っぽいけどなあ
593 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:27:29.09 ID:gC4m01kdd.net: せめて来年発売だな
これが本当なら普通に次世代機レベルだぞ
594 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:30:07.31 ID:ah0O3Vgl0.net: Ｅ3で発表あるのかな？
595 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:31:27.90 ID:WgdMWEH90.net: >>587
リークのメインは「今月生産に入って9月10月にも発売」であって「E3前の発表」はあくまでも可能性の話
「E3前に発表"される！"」と断言しちゃったアホはエミリーとbloombergに便乗したeurogamerだけw
596 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:31:56.01 ID:wGw5rBRp0.net: >>594
無さそう
597 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:33:05.00 ID:Cl/2Hm0E0.net: SwitchはPascalベースの新型Tegra搭載だからな
PS4並の性能だからな
598 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:34:02.95 ID:v6UcMuBa0.net: グラがどうとかよりなんでこのチップか？
の方が気になる
車載用だよ、普通のチップとは特性が違う

Switchって、ニンテンドーラボとか変なもんを色々出してるけど
そういう展開のためとかか？
599 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:34:11.53 ID:JD/diT8T0.net: うーん…
600 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:36:20.28 ID:BeEgPQG20.net: これが本当なら新型は2年後くらいなんじゃないの？
流石にハイスペックすぎるだろ
601 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:36:39.51 ID:yC99oZI8M.net: 車載用チップが乗るとかニンテンドーカーかよw
妄想リークもここまで落ちたか
602 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:38:04.44 ID:pAOCHVg7p.net: >>598
車載用とか意味不明
CPU、GPU、AIユニットが入ってるだけ
Switchはそのまま使うんじゃなくてカスタマイズするって言ってるんだから、
CPUやGPUを半分にしてAIユニット消せばもうゲーム機用と変わらないぞ
603 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:38:16.99 ID:KU5AqzFT0.net: これにDLSS加わって4K60fps余裕の神ハードになるな
604 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:39:02.20 ID:ZaAL3PY30.net: 初代Switchももとをたどれば車載用みたいなところあるし
605 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:40:00.45 ID:SfN9vCC90.net: 値段は7万円くらいになるのかね

7nm使うんでしょ？
606 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:40:22.34 ID:JD/diT8T0.net: 確かに初期からorin説はあったが価格は？って言われてた
だからもし本当ならワクワクよりも驚愕
607 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:40:30.93 ID:r99curis0.net: お鈴
608 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:41:56.79 ID:HoBCImDfa.net: >>597
今回興味深いのは本体解析情報やそれなりに実績のあるリーカー発の情報が妙に高スペ路線で
任天堂ならこうだろうという憶測では低スペ路線ってとこだな
現行Switch発売前のときとは逆になってる
609 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:42:17.00 ID:gC4m01kdd.net: >>605
サムスンの8nm使うという噂はあった
610 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:43:01.46 ID:nugLvWM30.net: TegraX1だってDriveCXに搭載された車載用スーパーコンピュータ(発表当時)だったんだぜ。
611 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:43:15.84 ID:v6UcMuBa0.net: >>602
そんなに都合のいいカスタマイズなんてありえん
仮に採用するなら選別オチと思って間違いない
つまりなんかのユニットの数が少ないだけ

元がAI重視な特異なチップなのは変わらんのよ
ゲーム機に使うにはバランス的にかなりおかしい
だから何か理由があって然るべき
612 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:44:17.87 ID:7qJvmeZQM.net: 生産終了するから仕方なく新しいの使うだけだろ
限界までデグレードして4コアCPU、512CUDAGPUくらいに落ち着くはず
613 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:44:33.81 ID:SfN9vCC90.net: >>609
8nmってRTX30xxシリーズもだよね

どっちにしろ6万円とか7万円のかなり高額になりそう
614 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:44:48.24 ID:48H4bAY40.net: GPUはまだよくわからんがCPUの大幅進化は確定だな
PS4完全に超えるからゲームシステム考えるとマルチで足引っ張るのがPS4/XOneになる
グラは落とせても低速CPUに合わせてゲームシステム落とすのは面倒
615 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:47:52.36 ID:gC4m01kdd.net: 一番あり得たのは性能とDLSS込みでps4クラスの性能になるって事だけど
これだとps4pro、箱SSレベルは引き出せそうだからなぁ
616 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:48:10.73 ID:2ehSMRI6d.net: T234のスペック
CPU：Cortex-A78 12コア
GPU：Ampere 2048 CUDAコア、64 Tensorコア
メモリ：LPDDR5 256bit 200GB/s
617 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:49:16.87 ID:a2AwKJz1d.net: 新型が出るという前提ならば他に選択肢はないからな
その前提が違うなら知らんが
618 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:49:18.08 ID:5YCnySFp0.net: >>612
解析通りならCPUは4コア以上>>128
GPUの方はまぁ察してくれ
619 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:49:53.64 ID:ZaAL3PY30.net: armとx86のCPUの比較がいまいち分からんのだけどA72ってどんなもんなん？
逆にPS5と比べるとどれ位？
620 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:50:26.79 ID:toAdKqJwp.net: >>613
なるわけねーだろ
コストはプロセスじゃなくてダイサイズで決まる
PS5が300mm2くらいだけどSwitchなら1/3程度にしかならん
621 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:51:20.92 ID:SfN9vCC90.net: >>620
いや今7nmのラインって逼迫してるじゃん

半導体不足なのも知らないの？
622 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:52:08.97 ID:gC4m01kdd.net: だから空いてる8nm使うって話だろ
623 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:52:27.92 ID:a2AwKJz1d.net: >>621
逼迫してるなら利益になる方作るだろ
PS5はますます生産遅れるなw
624 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:52:39.18 ID:/p6/Skrya.net: >>618
GPUに関しても512SPだとテンサーコアが16になっちゃうから最低でも1024SPはありそう
というか7nmだとマジでそのくらい積める
80～100億トランジスタくらいだろうし
625 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:52:40.86 ID:aSDwJ/JtM.net: 7nm（笑）
626 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:54:09.17 ID:50dz9zOM0.net: PS4並みでもだいぶやべー性能だな、ほんとにそこまで行くのか？
素人には5と区別付かん位置だろw
627 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:54:20.11 ID:/p6/Skrya.net: >>621
7nmでもPS5やXSXで使われてないEUVプロセス使うんじゃない？
628 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:55:55.62 ID:9EP4t2KS0.net: switchから4年半くらいで発売なんだからそれくらい性能は上がるさ
629 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:56:35.85 ID:a2AwKJz1d.net: 現行SwitchでもPS3程度なら軽く超えてるし
PS4ぐらいおかしなことでもない
そうなったときにPS5の存在価値は無いだろうが
630 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:57:15.81 ID:wGw5rBRp0.net: >>626
DLSSついたらnvidiaの新しいやつを買うくらいじゃないと
新スイッチの上いけないからな
nvidiaとしてはそこにライン作りたいだろう
631 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:57:23.65 ID:ZaAL3PY30.net: そういやwiiuからswitchもだいぶ性能上がりましたね
しかも据え置きから実質携帯機で
632 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:57:27.73 ID:nugLvWM30.net: 去年の5月にNVIDIAがTSMCの2021年の5nmラインを確保したってニュースが流れたから5nmだと面白いな。
633 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:57:52.60 ID:/p6/Skrya.net: しかもCPUの方はPS4ぶっちぎるぞA78の8コアならたとえ1GHz動作でも
634 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:57:52.63 ID:W4CSFNUOd.net: >>594
今のところ、マイナーチェンジ版をE3で発表したことはないよ
発売の少し前に唐突に発表する事が多い
635 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:58:58.81 ID:d05i43n1M.net: TSMCは3nmの量産始めるらしいし3nmの可能性もかなりあるな
636 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:59:16.72 ID:a2AwKJz1d.net: PS4のCPUは
AMD暗黒時代のCPUであまりにポンコツ過ぎたからな
637 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 18:59:24.62 ID:/p6/Skrya.net: >>632
ただそれはSwitch向けには回せないだろう
林檎が移行するまで
5nmだとしたらSamsungしか可能性ないけど歩留まりの噂がな…
638 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:00:35.06 ID:v6UcMuBa0.net: >>635
アホ
普通に考えてありえるとおもうか？
Appleじゃないんだよ
639 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:01:23.78 ID:48H4bAY40.net: >>619
A72じゃなくてA78
1クロックあたりの性能
PS4(Jaguar)の4倍アップ
Switch(A57)の3倍アップ
PS5(Zen2)の1.1倍アップ
640 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:02:48.78 ID:nPN4YFb30.net: >>598
車載専用じゃねーよ
スパコン、サーバーからエッジ端末、モバイルまで展開視野に入れてるOrinさんよ？
641 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:02:51.73 ID:ZaAL3PY30.net: >>639
間違えとったわすまんな
最近のスマホCPUってそんな上がってんのか
案外すごいな
642 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:03:43.28 ID:ZaAL3PY30.net: >>639
途中送信してしまった
つまりCPUもPS5の半分くらいはイケるんかね
643 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:03:54.84 ID:v6UcMuBa0.net: >>640
そういうのを営業トークという
車載用だよ
644 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:05:38.51 ID:/p6/Skrya.net: まぁ本当にこのレベル来たらPS5ソフトほとんど移植出来るな
独自機能使いまくったら厳しい面はあるがXSSに移植できるならこっちにも可能
645 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:06:15.47 ID:/p6/Skrya.net: セミカスタムしてるかはレイトレコアの有無でわかる
646 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:07:02.62 ID:a2AwKJz1d.net: PCはNVIDIAの天下だから
独自仕様使ったところで問題ないしな
647 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:09:47.75 ID:VxqPrYfzd.net: でもそこまでスペックアップするなら任天堂もE3でアピールするだろ
648 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:10:22.95 ID:uHB5eP8X0.net: ターゲットにする性能はPS4で十分だよ
PS5が縦マルチを切らない、いや切れない限りはPS4に追い付くだけで必要十分
649 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:11:56.02 ID:48H4bAY40.net: >>642
PS5の1/2＝A78で8コア1.5GHzだと携帯モードが辛いのとファーム解析で4コアから増えてるので6コアくらいになりそうだが、
それでも1/3くらいには収まる
PS4がPS5の1/8しかないのに比べたらかなり有利
650 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:17:47.21 ID:nPN4YFb30.net: 車載用って頑張ってる人はエッジ端末とか知らんのかね？
651 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:17:48.95 ID:nugLvWM30.net: SIEがPS4/PS5縦マルチやってくれるおかげで、ゲームが要求するCPU能力は留め置かれるのが助かるな。
652 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:18:39.64 ID:aJ41gxqu0.net: なんでNVがリードすると思ってるの？
任天堂なんて客の一人で、しかも古い石を買い取る都合良い存在でしかない
わざわざリードしてあれこれ提案するかな？
どうせ使う宛のないTEGRA X1このまま腐らせて置くより
買ってくれればNVとして御の字じゃね
Switch以外では使い道のない失敗作だし
653 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:19:28.09 ID:ZaAL3PY30.net: >>649
へー
スマホとかだと2GHz超えてたりするけどゲームでずっとそのクロックはバッテリーとか考えるとキツイんか
PS4はやっぱCPUがネックだよね
当時のAMDに出せるもんがなかったからしゃーないけど
それでもPS5の1/6位はあると思うけど
654 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:19:52.92 ID:v6UcMuBa0.net: >>651
それな
CPUスペックが上がる事が実は大きかったのに
xssもcpuはマシだから障害にならなかったのに
655 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:20:23.58 ID:wGw5rBRp0.net: >>647
ソフトの予約がある程度始まってからじゃないとソフトの紹介した会社困るじゃん
新スイッチの話しかされなくなる
656 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:21:00.05 ID:AIuJqq5K0.net: >>651
より多く売らなくてはならないAAA路線捨てて
今ぐらいの普及率でも利益出るくらいのコストでゲームを作ってれば
スムーズに次世代に移行出来たかもしれないのにね
657 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:22:59.50 ID:1rZkuvXT0.net: >>651
PS4はストレージもおっそいからな
658 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:24:41.30 ID:OS7du+aN0.net: nvidiaも狙ったわけじゃないだろうが
モバイルサイズのSoC持っておくのは今の時代何かと融通が利くかもよ
1枚のウェハから沢山とれるし歩留まりも良い
659 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:26:02.83 ID:o9g7JELx0.net: >>19
気持ちわりーんだよお前
660 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:32:10.31 ID:7V1AXvKep.net: 新型Switchの性能が上がっても現行Switchとマルチが必要だから、
PS5がPS4に引っ張られて性能出せないのと全く同じ状態になるんだが
661 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:33:57.14 ID:yJeNgiFDa.net: >>660
現行SwitchだとTV720p30fpsを目標にして新型は素で1080p60fpsいけるならそれだけでもデカいし
ここにDLSS噛ませて4Kできるなら目玉にもなるんじゃないの
知らんけど
662 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:34:54.18 ID:pSPRdxQe0.net: 家ゴミは常に誇大リーク
SwitchもPSとかも例外はない
663 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:35:33.82 ID:uFh0LEbq0.net: >>633
つーかJaguarがあまりにうんこすぎた
664 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:36:49.69 ID:7V1AXvKep.net: >>661
解像度はアップしても激遅CPUの現行Switchで動くゲームしか作れない
つまり新型Switchが出ても現行Switchと同じスカスカのフィールドやオブジェクトで解像度だけ上がるだけ
665 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:37:00.87 ID:pSPRdxQe0.net: Switchも前例あるだろ
散々x2だって言われてたのに
666 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:38:13.62 ID:7V1AXvKep.net: >>663
そのPS4の半分未満のCPU性能しかない現行Switchはどーすんの
667 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:38:58.16 ID:1UWH6mQI0.net: proじゃなくスイッチの次世代は普通にPS4相当でいいは
668 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:40:18.81 ID:L3ixMloed.net: 前回は在庫処分とWinWin関係作るためやったけど
今度はnvidiaも本腰入れたか
669 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:40:42.07 .net: まじでこれで来たらゴキステ死ぬの？
670 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:42:01.14 ID:yJeNgiFDa.net: >>664
CPUへの依存度が高いゲームはまぁ大変かもね
Apexフォトナみたいなゲームでも解像度とfps下げれば実装できるなら結構どうにかなりそうにも思えちゃうけどな
671 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:42:01.86 ID:6U7ZDtACa.net: これNVIDIA関係のリーカーじゃん
任天堂リーカーは信用できないけどコレはマジかもなw
672 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:43:05.77 ID:5IkIxT72d.net: こっちのリーカーはガチやぞ
毎回当ててる
673 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:44:25.65 ID:uFh0LEbq0.net: >>666
どうもしないよ
現行スイッチは現行のままだろ
まさかnew3DSやPS4pro「対応」ソフトをプレイした事無いとか言わないよな？
674 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:44:41.50 ID:73jh01Znd.net: >>652
設計NVじゃん
675 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:47:56.39 ID:WgdMWEH90.net: >>665
x2はリークじゃなくてただの推測
発表時期的にx2に決まってる！というリークも根拠もない願望だった
676 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:47:59.00 ID:QmWUOnfi0.net: >>660
ただ新型switch単体でPS5の台数に迫るならちょっと面白そうな話だわな
677 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:48:07.24 ID:CeqPrj/1d.net: ゲーミングスマホって俺らが想像してる以上にスペックあがったからな
678 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:48:41.58 ID:e8Aq3TS+M.net: Shieldで散々挑戦してきた領域が部分的にではあるが成功したのをどう捉えるかだな
中国だとマリオ出してんだっけ
679 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:49:46.35 ID:gC4m01kdd.net: そこまで当ててるの？
何戦何勝くらい？
680 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:49:59.55 ID:4x9UwMN10.net: 流石にないかなこれは
盛り過ぎでしょ
681 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:54:52.84 ID:Dut3+wcaM.net: 謎企業「うーんこのゴミ(X1)どうしようかな」
任天堂「半導体ください」
謎企業「(おっ鴨が来た) これお得ですよ」
任天堂「わーい」

こんな関係性だから、どうせ新型もゴミみたいな失敗作を売り付けられるよ
switch互換性のためにもう謎企業から離れられないし
謎企業としては良い半導体は単価の高いところに回すだろ
682 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:56:45.79 ID:uJ/GZS6X0.net: >>681
社会人経験なさそう
683 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:57:30.27 ID:WqU0LK8dM.net: >>679
NVIDIAに関しては逮捕レベルで完璧に当ててる
684 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:57:31.24 ID:4UgYDbv00.net: >>682
あるぞ(ステマ業者)
685 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 19:58:40.06 ID:tSjtj3jG0.net: >>677
そもそもスマホ全体のスペックアップが加速してる
モバイルSoCは現在最も成長が速いと言ってもいい
686 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:00:09.64 ID:OS7du+aN0.net: >>675
20nmはディスコンだったからある意味当然の推測
おかげで2年でシュリンクするハメになった
時間が無かったか駄目そうだったらWiiUみたいにさくっと終わらせる
つもりだったかtegraX1は戦略的には非合理性のある選択だった
687 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:00:33.23 ID:Dgqtrl670.net: ゲーム系リーカーじゃないっぽいね
ゲーム系はあほみたいな詐欺占い師しかないけど
こいつは違うな
688 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:00:55.11 ID:Dvgbvd4g0.net: 任天堂のハードは代々CPUは遅いがその分はGPUでカバーって感じだったが今回は違うのか
CPU強いとフレームレート向上が期待できるからな
689 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:02:27.51 ID:cfLV1AST0.net: Orin（ベース）なら本命TSMC7nm
Orin関連記事でサム8は一度も出たことがない
NvidiaがTSMC5nmライン大量確保したのとsamsung（5nm）がいかに営業をかけるのか？くらいだね
690 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:04:08.56 ID:auSoG81AM.net: >>688
Switchは携帯機である以上消費電力を抑えるのが必須
そして性能はプロセスルール及び消費電力に比例する
691 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:04:48.22 ID:SfN9vCC90.net: >>689
やっぱり7nmなのね

本体価格8万円くらいになりそうだね
692 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:04:49.91 ID:uJ/GZS6X0.net: >>688
竹田氏の後継のハード担当のトップはCPU好きって話があったな
693 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:05:06.33 ID:gZc7+O9f0.net: >>688
PS4→PS5もGPUよりCPUの方がアップしたし、
今世代はそういう感じなんじゃないかね
694 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:06:18.28 ID:WlQnna480.net: どんなに高性能でも
旧型サポートするから足引っ張られる
意味なし
695 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:07:54.56 ID:MkUGSu+1d.net: https://twitter.com/FrontTron/status/1403008755235659785

LG Tone Free Pro (TONE-FP8) (tentative name)
Black, Beige, White
Beige is the main color of the unreleased LG Velvet 2 Pro (LG Rainbow).

Rumors say that there will be a special feature that will work with the upcoming Nintendo Switch Pro.
(deleted an unsolicited ad)
696 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:09:14.54 ID:OS7du+aN0.net: kopiteは8nmじゃないか？て言ってるけどサムスンが8nmをいつまで維持するか
で考えると微妙といえば微妙か
今回orinで更新したら5年くらいは続けそうだしな
697 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:09:35.74 ID:Dgqtrl670.net: 任天本体製のゲームは旧型サポートだろうけど
モノリスは違うかもしれんぞ
カプコンとかもどう出るかわからん
コナミは桃鉄で当てたし旧型サポートだろうな
698 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:09:47.40 ID:SfN9vCC90.net: >>694
新型Switch限定ソフト作れば
699 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:13:23.85 ID:7Hh1ew/a0.net: ネタだろと思ってたけど今回のリーカーは格が違うかんじなのか
700 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:13:29.42 ID:WlQnna480.net: >>698
旧型サポートしない新型専用ソフトなんて
本数売れない
どうせ少数しか出ない
701 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:14:05.57 ID:mYSvjJV40.net: >>693
PS4はいくらなんでもCPUが雑魚すぎたな
702 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:14:06.06 ID:yF0fpbIua.net: >>660
サードがPS/箱/新型Switchマルチをやりだして終戦だ
703 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:15:15.95 ID:a2AwKJz1d.net: >>700
GBC専用ソフトは山ほど出て売れたぞ
704 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:15:37.85 ID:tSjtj3jG0.net: >>689
NVIDIA nuclear Orin uses Samsung 8nm technology, L5 level self driving needs 750W power consumption
https://www.firstxw.com/view/244621.html

Orinがサムスンなのは発表当時から記事になってる
705 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:15:42.95 ID:uTVWpwbZ0.net: 新型スイッチ独占はまあ無いだろうね
新旧両対応か他プラットホームとのマルチ
706 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:16:34.68 ID:q88xjltM0.net: 1. ひろ
2021年06月12日 13:25
据え置きと携帯の良いところどりのスイッチ、据え置きを切って携帯に絞ったライト、その次とくればスイッチが他のハードに劣る単純な性能面を重視して大型化してでも据え置き寄りの次世代機じゃないですかね。
携帯バージョンはまた更に数年後に出すとか？
技術や性能面がサッパリなんで知らんけど。
PSやXboxのソフトを全て出す必要はないだろうけど、APEXではゲームの描写能力でも話題になったし、日本でも世界でも人気のバトロワゲームが快適にプレイ出来る性能が必須でしょうな。

2. だめお
2021年06月12日 16:57
あまり大きくは変らないのではないでしょうか？
下手に激変させたり、おかしなギミックとかつけると悲惨な売れ行きにもなりかねませんし。
やはりライトが不調だったのはＴＶ出力ナシが響いたのだと思います。
その辺を考えれば４Ｋまで対応するアプコン搭載の高性能機が妥当だと思うのですが？
707 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:18:20.02 ID:+S7SFSzM0.net: マジだとしていくらで売るんだ？
ターゲット層はどこ？
708 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:18:52.59 ID:yFGT2Tugd.net: >>704
Orinはちょくちょく仕様を変える
その2019年の記事じゃトランジスタ170億だけど、今は210億になっとるし
https://u.cubeupload.com/brainchildlight/Screenshot2021042011.jpg
709 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:19:24.43 ID:bYN7R7kId.net: 今月生産開始とか誰かが言ってたしそこから漏れたのか
ライトと同じく7月発表9月発売かね
710 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:23:01.56 ID:ANmyZXsz0.net: 任天堂は大衆機しか作らんて
そんな性能上げまくった値段張るようなので手が出にくいみたいなの出さんよ
711 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:23:22.03 ID:i0q7wOxd0.net: >>703
GBCのころとはコストが段違いでしょ特に高性能を必要とする専用ソフトなら

専用ソフトは出るとは思うが基本移植だろう
712 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:24:15.51 ID:tSjtj3jG0.net: >>708
SoCの仕様変更とファブどこ使うかは別
そもそもそういう記事があるかって話だし
713 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:25:04.32 ID:qsF8p8tJ0.net: >>710
別にSwitch安くないだろ
714 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:25:21.89 ID:OS7du+aN0.net: >>708
RTX3070以上のトランジスタなら結局8nmじゃないの
samsungの7nmだとダイサイズが大きくなると歩留まり悪くて8nmにした経緯があるし
TSMCなら7nmでもいけるだろうけどな
715 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:25:28.89 ID:QmWUOnfi0.net: >>710
根拠が薄いかなぁ
今までがそうだった、だけだろ
716 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:25:30.68 ID:ErUJ27v8a.net: >>660
3DSの時もゼルダ無双とかは実質New推奨だったし今回もそうなるんじゃないかな
新型だと快適に動くけど旧型じゃとりあえず動くだけってレベルのやつ
717 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:27:22.04 ID:oqEyECV10.net: 言ってもなんだかんだNew3DSもコア数とメモリ2倍とかやってたからな
718 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:27:53.92 ID:VY5971Ij0.net: >>22

switch程度なら9800円が妥当。
719 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:27:56.08 ID:QmWUOnfi0.net: apexとか絶対DLSS使う予定だろコレ
みたいな絵だったな
720 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:28:21.87 ID:srOgLMlw0.net: 流石にないだろ
新しすぎる
721 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:29:10.49 ID:F3GIlPYH0.net: >>35
どういう事？
PS4は1.84TFLOPSだけど1.4TFLOPSでなんで倍になるの？
722 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:29:57.83 ID:eSCUh6Tp0.net: 本当に新型を出すのなら、どのみち何かしら新設計のSOCを作らなくてはいけないのは確定している

それが既存のSOCのシュリンクだけなのか、はたまたかなりスイッチ専用にカスタマイズしたようなものなのかが注目ポイント
723 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:30:01.39 ID:qsF8p8tJ0.net: 3DSはマルチできるハード無いんだから
旧型切れるわけないよな
それでも対応ソフトは沢山あるからな
724 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:30:47.43 ID:qsF8p8tJ0.net: >>721
flopsなんて飾りだからだ
725 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:31:59.33 ID:NC/pKr8Y0.net: >>716
そんな感じのソフトもっと出してほしかったんだけどな
ポケモンSMとかロボボとか処理落ちしてるのにNew3DS使っても何も変わらないという
PS4Proは発売以降ほとんどのソフトが対応したのに
726 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:32:14.43 ID:i0eSIg030.net: >>718
会話に乗れないならムリに入ってこなくていいから
みんなお前のお母さんじゃないんだよ
727 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:32:28.22 ID:qsF8p8tJ0.net: 常識で考えて7nmにシュリンクした
tegra X1++を任天堂の為に作るわけは無いよな
つまり新型はコレだ
728 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:36:01.20 ID:IDUmreUw0.net: 新型で現行Switchのソフトとセーブデータ使えるといいんだけどなぁ
そこらへん早くはっきりさせてくれないとSwictchソフト購入考えちゃうな
729 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:36:28.60 ID:V+DDAzRtM.net: >>727
そこなんよな
X1を引っ張り続けても任天堂しか勝たんからな
NVIDIAもそろそろ混ぜろよと言うとは思う
後は交渉と落とし所になるわけだが
さて
730 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:37:05.50 ID:tmJeHZQAM.net: 現在スイッチをハブしてるサードタイトルが新型のマルチになればソフトは足りる
任天堂ゲーはロード、解像度、fpsが改善される程度でも買い換える人はそれなりにいるだろう
731 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:37:10.06 ID:eSCUh6Tp0.net: >>727
なんにせよスイッチ用に何かを作ることになるのは間違いないのだから
Nvidiaがどうこういうより任天堂がどういう発注をするかによるでしょ

互換性をとにかく最優先！ってことなら7nmシュリンクしただけのTegraX1++（DLSS無し）ってのは考えられる
予想のワーストケースだと思うけどぶっちゃけ任天堂のことだからこれやってきても驚かないｗ
732 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:37:18.91 ID:F6w7dby/0.net: >>728
使えないわけないだろ
引っ越しできる
733 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:37:27.20 ID:FfO4vZYed.net: >>712
ファブこそ変えるのは常
RTX3000だって当初はTSMC7nmでそれがSamsung7nmにその後8nmになったんだから
734 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:37:40.88 ID:hBlXGSCu0.net: DLSS　→　Tensorコアを大量搭載してサンプリングするだけ
メモリー帯域的に有利だろうが性能が上がるわけではない

縦マルチ　→　マイクロアーキテクチャが違うのでPS5でPS4ソフトを動かすような器用なことができるか不明

現行switchから10倍　→　現行のSwitchのモバイルモードは鼻くそなので10倍ぐらいでは足りない

PS4を完全に超える　→　PS4はGDDR5 or 5Xで8GBのメモリをユニファイドで搭載していた
据え置きにしないと超えないだろう

3nmの可能性　→　最新ノードは常にAppleがつかう契約になっている
今5nmをApple M1が使っていて、来年ソニーが5nmをつかう
任天堂が5nmを使えるのはその後
735 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:38:30.03 ID:hv1TJhuD0.net: >>727
X1をシュリンクしたら全部作り直しだからな
（16nmは20nmと共通だったので簡単だった）
Orinの回路減らす方がずっと楽
736 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:38:33.61 ID:qsF8p8tJ0.net: >>731
考えられないな
それ作るなら新型いらないし
737 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:39:09.92 ID:OS7du+aN0.net: >>721
GCN1(PS4)≦kepler＜maxwell＜pascal＜turing＜ampere
とまあ4世代ほど離れてますんで
navi以前のAMDはnvidiaに効率で負けてたし
738 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:39:39.07 ID:IDUmreUw0.net: >>732
それなら安心して現行Switchソフト購入できるわサンクス
739 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:39:45.88 ID:hv1TJhuD0.net: >>731
WiiUの時点でCPUもGPUも違うのに互換したから無いだろ
740 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:40:05.58 ID:2fD6Ruw+0.net: 新型Switch専用ソフトは｢PS4とONEとSteamで出すけどSwitchじゃ無理だな～、けどマルチでちょっとでも本数稼ぎたいな～、あ～あ、普及台数は多少少なくてもPS4並みの性能を持つSwitchとか無いかな～｣と思っているサード向けだろう
専用ソフト出すとすればね
741 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:40:32.12 ID:ecnVLmCf0.net: そもそもバッテリーが必要なハードなのかも不明だろ
742 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:41:27.94 ID:pSPRdxQe0.net: >>675
根拠ありまくりやったで
後藤とか知らんの？
743 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:42:09.99 ID:V+DDAzRtM.net: >>731
WiiUのときに既に新しい世代の回路使って互換を確保する設計はやってるから、NVIDIAがやるというなら技術的な抵抗はないと思うが
どうなるかね
744 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:42:24.48 ID:QmWUOnfi0.net: >>740
うっかりすると普及台数がPS5に近くなったりするからなぁ
745 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:43:30.28 ID:m4YByzqU0.net: グラフィックの質はそのままで良いから全ソフト60fpsにしてほしい
746 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:43:48.06 ID:qsF8p8tJ0.net: >>742
後藤に何の根拠あんだよw
747 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:44:13.49 ID:xwTqJJ4M0.net: >>737
それを考慮しようが1.4TFのものが1.8TFの倍の性能になることはねーよ
748 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:44:41.83 ID:hBlXGSCu0.net: >>739
WiiUソフトはSwitchと互換性ありましたか?

ないですよね? そういうことです。

>>740
毎年、PS向けソフトはSwitch向けソフトより1億本以上多く売れてる
わざわざSwitchの市場取りに行きたいサードどんくらいおるかね
よっぽど開発しやすいなら別だけどね
749 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:44:57.22 ID:OS7du+aN0.net: 任天堂の携帯機は伝統的に互換の為に前世代のARMCPU積んでたな
ハードウェア互換が一番楽だし
A57はどうだろ
A78で命令系統全部フォローできてんのかね
750 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:45:03.50 ID:tSjtj3jG0.net: >>733
別のリークでもnvidiaはTSMCとサムスンの両方に発注かけててSwitchはそのどちらかって出てるし、そもそも仕様変更したフルスペックOrinはまずSwitchに採用されない
15W版と5W版の詳細仕様も不明のままだからな
751 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:45:15.36 ID:eSCUh6Tp0.net: >>739
>>743
WiiUの時はCPUをわざわざ超特注でWiiのCPUx3コアみたいなアホなことしたじゃん…
752 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:45:19.31 ID:pSPRdxQe0.net: >>746
あいつの記事読んでないの？
根拠ありまくりだったで
みーんなx2言ってた
家ゴミはまじで誇大広告に誇大リーク
どうなるかわからんけどそんなに期待しない方がええ
753 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:45:20.31 ID:qsF8p8tJ0.net: >>747
当時ですらNVの1.4ならAMDの1.8より上だろ
754 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:45:39.88 ID:5bX3dI7z0.net: >>734
がんばるねぇ
755 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:46:07.69 ID:qsF8p8tJ0.net: >>752
そもそも後藤は関係者でも何でもねえじゃん
ゲハと同じ妄想家だろ
756 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:46:47.12 ID:L1xJJXv0M.net: 急にソクミンが発狂しだしてんだが、なにかあったんか？
757 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:46:47.91 ID:pSPRdxQe0.net: >>755
あいつの記事見てそう思えるならそれでいい
ゲハキチとは格が違うよ
758 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:47:24.94 ID:aJPjfpIJ0.net: 任天堂はAMD選択しなくて良かったよな
759 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:47:34.93 ID:ry3XCBT80.net: おりんりん？
760 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:47:40.62 ID:hBlXGSCu0.net: >>753
NVの時速14kmは時速18kmより速いって言ってるようなもんだぞ
FLOPSは数学的なカウント値なんだからNVのFLOPSの方が高性能とかいうことは起きないんだよ
嘘だと思うならFLOPSの数学的意味書いてみろよ
761 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:47:40.88 ID:aGR653Et0.net: >>748
アホ乙
WiiUとSwitchはCPUもGPUも別物
PS3とPS4みたいなもんだぞ
新型SwitchはCPUもARMだしGPUもGeFocerだ
PS4とPS5と同じ
762 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:47:49.17 ID:qsF8p8tJ0.net: >>756
ガチだからさ
763 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:48:14.79 ID:V+DDAzRtM.net: >>751
社長が訊くでWiiの回路丸々載せず共通化してトランジスタ減らせたわーって言ってたよ
多分GPU側やろね
764 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:48:27.20 ID:qsF8p8tJ0.net: >>760
ゲームで発揮できない性能なんざクソの役にも立たないよ
765 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:48:28.03 ID:4x9UwMN10.net: どれぐらい信憑性あるんだ？
766 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:48:29.39 ID:uHB5eP8X0.net: >>740
だから「移植コストを最小限にさせる」事が新型switchの目標の一つだと思うんだよね
移植さえ出来てしまえば後は自動的に「いつでもどこでも遊べる」っていうswitchの特性の恩恵を受けれられる訳だし
今までの任天堂ハードのようなギミックとは違って
767 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:49:04.60 ID:OS7du+aN0.net: samsung 5nmならフルスペorinいけないこともないかな
歩留まりがとんでもない事になりそうなのに目をつぶればの話だが
768 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:49:46.17 ID:qsF8p8tJ0.net: >>765
NVのことは全部当てるぐらいのガチ
769 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:50:18.01 ID:J31dlvOi0.net: directMLは？
770 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:50:31.52 ID:/p6/Skrya.net: >>686
WiiUの後でルネサスの工場がSONYのCMOS専用に移行しちゃっていかに金と時間をかけずに次世代機出すかってことでX1になったって考えると怪我の功名みたいなとこはある
771 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:51:32.92 ID:V+DDAzRtM.net: WiiのCPUはすんごい特殊な命令が追加されてたので、変えると互換取るのが困難だったのだろう
にしても2コアは新設計でも良かったのではとは当時思った
772 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:52:18.21 ID:eSCUh6Tp0.net: >>763
その話はGPU側だけでなくCPUもそうだと思うよ
互換のために下位機種の回路丸々のせるっていうのは、言ったらPS2のPS1互換と同じみたいなものだからね

WiiUはわざわざ特注してまでWiiと色々共通化させるためにWiiUのCPUとして「WiiのCPUx3＋キャッシュ増大」という設計のCPUをもってきたわけだｗ
その結果糞みたいに遅い時代遅れすぎるアーキテクチャのCPUになってWiiUがゲーム開発者たちにボロカスに言われた原因になった…
773 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:52:20.97 ID:hBlXGSCu0.net: >>761
PS4とPS5はCPUもGPUも全然違うマイクロアーキテクチャ
PS4ソフトが完璧にPS5で動いてるのはソニーが特許を持ってるエミュレーション技術使ってるから

例えばSwitchのチップの3-width decode superscalarを
A78の4-width decode superscalarに流し込んだ時にSwitchのゲームが同じ挙動をすることを次世代Switchで保障しないといけない
ソニーの特許ならできる
NVIDIAの技術でできるかどうかはまだわからない
774 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:52:32.32 ID:7A+OFHKx0.net: なんかやたらと期待が膨らんでるけど
これでストレージ増えただけのマイナーチェンジが出てきてズコーっていう図もちょっと見てみたい気はする
775 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:53:15.83 ID:OKc3oqQAa.net: >>768
問題は任天堂がこれを採用するという情報にもその実績が通用するかだな..
776 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:54:58.38 ID:qsF8p8tJ0.net: マイナーチェンジなら既にしてるわけで
その程度で形を変える必要もない
777 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:55:01.98 ID:OS7du+aN0.net: さすがに型式はあてずっぽうでは言わないだろう
なんらかの資料に目を通したとしか
778 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:55:13.69 ID:hBlXGSCu0.net: >>764
1.4は1.4
1.8は1.8なんだよ
戯言いってないで
FLOPSの数学的、機械的な定義をここに書けよ
それか失せろw
779 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:55:50.19 ID:tSjtj3jG0.net: >>773
スマホゲーはコア数変わっただけで動かなくなるのかって話だな
780 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:55:57.65 ID:V+DDAzRtM.net: >>772
WiiUのCPUコアはWiiのそのものなので、回路規模が減ったという表現にはなりにくいし、任天堂の技術者が思いつかないようなアイデアでもない
781 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:56:59.13 ID:L1xJJXv0M.net: あ、また次世代と新型の区別ができない馬鹿が湧いてきた
782 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:57:06.82 ID:qsF8p8tJ0.net: >>778
で、それゲームに関係あるの？
783 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:57:31.73 ID:SfN9vCC90.net: >>761
アホ乙

Geforceつっても旧SwitchはTegraだからアーキテクチャが全く違う

互換性を保てる根拠にはならない
784 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:57:44.52 ID:/7KbwYHH0.net: >>779
ないかあるかでは可能性はあるよとしか
785 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:57:47.16 ID:/p6/Skrya.net: >>714
それはフルスペックのOrinだ
みなが予想してるのはその半分くらいのサイズ
786 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:57:53.25 ID:5bX3dI7z0.net: ゴキブリの最終防衛ラインのようだな
787 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:59:10.20 ID:hBlXGSCu0.net: >>779
スマホゲーがコア数変えただけで動かなくならないのは使える計算器が
ミドルウェアに規制されてるからで
Android端末でハードウェアを直叩きするアプリはハードウェアが変わると動かなくなります
iPhoneもジェイルブレイクすればそういう挙動のアプリはあるでしょう

Switchにそんな計算器を抽象化する処理してるとおもえないんですけど?
788 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:59:12.14 ID:eSCUh6Tp0.net: >>773
>PS4ソフトが完璧にPS5で動いてるのは

とても完璧とは言えないけどね…ｗ
及第点ではあるけど

まぁそれだけ（特に）CPUを変えると互換性の維持は難しいってことだな
GPUとかはそうでもないけど（大体古い世代のGPUの仕様は引き継いでるから）

ただPS4→PS5などはCPU/GPUだけでなくメモリコントローラーやI/Oとかにも細かなカスタムを入れてたりしたから余計に互換が一筋縄ではいかなかくなってたのよね
それに比べてスイッチは正直TegraX1をそういう意味では全然カスタムしてないから、もしかしたらCPU変えても（SOC変えても）互換は取りやすいのかもしれない
789 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:00:01.89 ID:hBlXGSCu0.net: >>782
ゲームに関係あるよ　任天堂の1.4はPS4より低性能だよ

以上
790 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:00:10.90 ID:/p6/Skrya.net: >>751
あれは旧世代だから性能上がらんわ特注で金かかってるわで最悪のパターン
Wiiで成功して互換の為にやったけどもう二度とやらんと思う
791 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:00:24.32 ID:9byJq5PX0.net: >>783
アホ乙
TegraはX1の一つ前のK1からPC用GPUと共通アーキテクチャになったんだぞ
792 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:00:34.57 ID:qsF8p8tJ0.net: >>789
はいはい
それで気が紛れるならそう思ってればいいでしょうw
793 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:01:05.44 ID:L1xJJXv0M.net: 相手には正確性求める割に、自分は思えないんですけどで草
794 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:01:31.09 ID:W3pzLaAK0.net: >>173
これかと思た
795 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:01:40.28 ID:OS7du+aN0.net: wiiは1チップ化してメインSoCのそばに張り付けておけばよかったな
携帯機の互換はそれで通してたのに変な所でケチった
796 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:02:05.88 ID:/p6/Skrya.net: >>767
Samsungの5nmはTSMCと違って7nm++みたいなものなので性能が明らかに劣る
TSMCの5nmが170MTr/mm2に対してSamsungの5nmは130MTr/mm2しかない
7nmはほぼ互角だが
797 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:02:33.80 ID:eSCUh6Tp0.net: >>780
WiiUがもし互換のためにWiiの回路全部まるまま積んだとしたら、WiiUは「WiiU用の何らかの新しいCPU/GPU」に加えて「WiiのCPU/GPU」を入れていたことになる
そんなものに比べたら現実に採用された「Wii互換を考えたWiiU用CPU＋　GPU」だけで済んだのだから「回路規模が減った」と表現するのは当たり前

>任天堂の技術者が思いつかないようなアイデアでもない

イミフ
798 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:02:34.35 ID:ETfAAy+X0.net: >>778
偏差値低そう😋
799 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:02:46.63 ID:EDI7D2hBd.net: 誰か中卒の俺でも理解できるようにガンダムにたとえて解説してくれ
800 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:02:54.92 ID:++hpiDti0.net: >>710
税抜3万は値段張ってなかったのか
801 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:04:06.77 ID:/p6/Skrya.net: WiiUはあの性能の割に開発費自体はめっちゃ金かかってると思うよ
802 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:04:08.87 ID:OS7du+aN0.net: >>796
それでも150mm2くらいでモバイルSoCとしてはギリじゃね
歩留まり1割2割の世界にぶっとびそうだけど
803 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:04:22.39 ID:hBlXGSCu0.net: >>788
GPUはアーティファクトが許されるアウトプットである事が多いのと
DirectXみたいなミドルウェアがアウトプットするべきものを定義してくれてるから成立してて、べつにもとから互換性があるわけではない

Switchゲームをスーパースカラー構造が変更されたら新しいCPUで期待通りに動かすのは多分無理だろう
Switchモードみたいな追加の仕様を搭載するのは難しくないだろう
804 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:04:41.20 ID:tSjtj3jG0.net: >>787
ハードの抽象化なんて次世代機への互換を考えるハードならもう普通にやってる
Switchは岩田社長の発言が事実ならそれ前提でデザインされたハードとOSであるとすら言える
805 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:05:10.68 ID:NC/pKr8Y0.net: >>788
PCではJaguarとRyzenで同じソフトが動くし、別社が作ってるCoreとRyzenですら同じソフトが動くやん
806 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:05:57.34 ID:/p6/Skrya.net: >>802
まぁ素のOrinは無理だ
12コアA78にRTX3050と互角のGPUのセットだし
807 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:06:14.02 ID:5bX3dI7z0.net: 任天堂機にソフトが移植しやすくなって欲しくないという結論から逆算してkopiteのリークを頑張って解釈しようとしている
808 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:06:16.08 ID:eSCUh6Tp0.net: >>790
「後継機種」に対してはもう二度とやらんだろうけどｗ、　新型スイッチはあくまでスイッチの延長だからねぇ…
とにかく互換性を第一に！ってなったらまたやらかす可能性はあるでしょ

今まで任天堂って後方互換は基本まんま同一チップを組み込むハードエミュレーション以外やってないし
809 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:06:48.58 ID:eSCUh6Tp0.net: >>805
そりゃWINDOWSに互換レイヤーが挟まれてるからな
810 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:06:53.72 ID:OS7du+aN0.net: switch発売前あたりに革ジャンが任天堂と20年つきあう事になるだろう
て言ってたから互換は当然考えてあるんじゃねえの
811 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:07:21.80 ID:hBlXGSCu0.net: >>804
Switchは通信スタックもCPUで動いていて
OS側の通信スタックが多く稼働するとフレーム落ちしたりする
要するにシステムリソースの抽象化度はとても低いのがSwitchの現状のシステムなので
当然そのまま同じバイナリを走らせても動かない
812 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:07:37.13 ID:QjYlx4GhM.net: nVidiaの1.4だからAMDの1.8より上！は草
nVidiaのGPU積んでるスイッチさんのパフォーマンスとか知らないのかな
813 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:07:58.50 ID:R7VrojTF0.net: 昔のゲームみたいにCPUクロック上げるとゲームも早くなる時代じゃねーぞ

プログラム側でウエイト入れるから性能上がる分には問題ねーよ

そもそも現行Switchでも開発機は1.2GHzでCPU動いてるんだぞ

CPU性能変わってもゲームの動作がおかしくならないようにしないと最初から動かない
814 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:08:19.02 ID:/p6/Skrya.net: >>808
ぶっちゃけNVに投げりゃどうとでもなるわw
815 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:08:26.83 ID:kwascUSG0.net: これは次世代で2年後に発売
新型は実は存在しなかったってことありそう
816 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:08:53.27 ID:hBlXGSCu0.net: >>812
実際のところAMDのパイプラインのほうが効率的だったせいでNVIDIAがジリ貧になったんだしね
817 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:09:03.05 ID:OG6HaKvF0.net: 発熱全然しないってほんと？
818 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:09:21.52 ID:tSjtj3jG0.net: >>811
それは抽象化レベルの問題じゃなくてリソースへの割り当て比率の問題
819 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:09:49.33 ID:7jsVmm/Ta.net: 開発環境の仮想化は経営方針説明会で名指しする程の課題だったけど、それでもまだ仮想化してないと思うのは自由だね
820 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:11:09.55 ID:/p6/Skrya.net: >>816
GCN1だぞPS4
Maxwell 2ndはGCN3の機能先取りみたいになってるしIPCは Maxwellのが上よ
821 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:11:23.04 ID:7A+OFHKx0.net: 任天堂の場合は新型があろうがなかろうがそんなに重要じゃないから
俺らも気楽に騒げていいな
822 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:11:46.04 ID:hBlXGSCu0.net: ソニーもマイクロソフトもAMDに丸投げにしなかった　
ソニーはSSDまで貫通したコヒーレンシー管理システムとデータ圧縮解凍機能をハードウェアに搭載した
マイクロソフトはDirectXのレイヤーを強制的に差し込んだ

任天堂はNVIDIAに丸投げだとすると互換もとれないしPS4世代にも追いつけない
823 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:11:46.10 ID:nugLvWM30.net: SwitchはNVNとかソフトレイヤもNVIDIAが直接やってるし、ジョイコン周り以外は実質NVIDIAマシンだろ。任天堂の技術で語る方がおかしい。
824 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:11:50.68 ID:5QZ2U9gHM.net: >>797
社長が訊く読んでこい
825 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:11:57.15 ID:/p6/Skrya.net: >>817
逆にバッテリー増やして10Wとかになる分ファンが少し強力なの積む必要ありそう
826 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:12:56.18 ID:yHUhIAm80.net: 750ti（1.3Tflops）とほぼ同じ性能なのがPS4（1.8Tflops）
827 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:13:38.38 ID:hBlXGSCu0.net: >>818
リソースがなんで取り合いになるかというと
抽象化されたリソースが予約されて動作が保証されるという
当たり前の仕組みが無いから

つまり次世代機で別のOSやミドルウェアに対してリソースを要求したときに
Switchと同じ挙動をしてくれるとは保証されないってこと
828 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:14:41.29 ID:QWiANbCS0.net: >>822
同じ系統のチップを使い続ける限りは、互換は問題ないんだけどね

互換切りもどっかで挟む必要があるというだけで、現状先送りできてる

ARM系を使う限り nVIDIA 以外の選択肢が無くなっちゃってるからｗ
829 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:15:34.58 ID:Qn5B4HrN0.net: >>804
> ハードの抽象化なんて次世代機への互換を考えるハードならもう普通にやってる

やってないよｗ　そんなのどこも
そもそもできないし、仮にそんなのやったらCS機の利点捨てることになる（そのハードの性能をめいっぱい引き出すようなことができなくなる）

> Switchは岩田社長の発言が事実ならそれ前提でデザインされたハードとOSであるとすら言える

少なくともスイッチではまったくそんな前提は無い
そんな設計もされていない
830 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:16:08.54 ID:/p6/Skrya.net: ぶっちゃけCPUに関しては10倍どころじゃないから普通にエミュレーション出来るんじゃないか最悪
831 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:17:31.83 ID:tSjtj3jG0.net: >>827
次世代機でまるごとアーキテクチャを変更するというのはやめるという旨を公式で発言してる
ハードウェアのみのアーキテクチャ変更をドライバ等ローレベルで吸収するというのはnvidiaの基本技術みたいなもの
832 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:17:46.50 ID:hBlXGSCu0.net: >>828
SwitchのCPUとここで話題のCPUは全然同じ系統ではない
ARMの命令セットの世代が近いだけで
ゲームが同じ挙動を示すことはべつに保障されない
互換性をとるには別の仕組みを追加する必要がある

上にあるようにSwitchのCPUの3-wide dispatchのアウト・オブ・オーダー実行を前提にプログラムされたSwitchのゲームは果たしてA78EAで同じ動作できるかっていうと出来ないんじゃない?
833 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:18:36.24 ID:kZx2AK4KM.net: 2つ以上のソフトを一旦とめておける機能が欲しい
834 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:19:02.04 ID:Qn5B4HrN0.net: >>828
> 同じ系統のチップを使い続ける限りは、互換は問題ないんだけどね

ならなんで任天堂の携帯機はずっと下位互換のために下位ハードのCPUをまんま別個で載せてたんでしょうねぇ？ｗ
835 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:19:04.37 ID:OS7du+aN0.net: こんだけ言い合っておいてメインSoCの横に小さいA57が張り付いてたら笑う
836 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:19:54.77 ID:hBlXGSCu0.net: >>831
だとしたらSwitchではその基本技術は失敗だったね
ソニーはPS4ではシステムCPUとシステムメモリを別途搭載するという荒業を達成したけどね
だからPS4のアプデのインストールがバックグラウンドで行われても
PS4のゲームはフレ落ち一切しなかった
Switchはフレーム数下がるからね
837 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:20:25.82 ID:a2cn3lPL0.net: 電波撒き散らすほど発狂してるやんｗ
838 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:20:44.36 ID:QWiANbCS0.net: >>832
アーキテクチャの違いで効率は変わるが
命令セットは基本そのままなので結果は同じだよ

命令セットが増える方向なら結果が同じことは保証されるし
命令セットが変わる方向なら、バイナリエミュレーション挟むだけで結果は同じになる

違うのは計算にかかる時間だけ
839 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:21:09.10 ID:5QZ2U9gHM.net: 今時サイクル単位で同じじゃないと動かないコードは滅多にないとは思うけどな
マルチスレッドで組んだりすればタイミングによって実行時間が変わるのが普通だしな
まあたまにはあるから困るんだが
840 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:21:16.41 ID:/p6/Skrya.net: >>829
ValkanのがNVNより抽象化がローレベルなのよね
https://www.google.co.jp/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1058/667/amp.index.html
Valkanで開発してるDOOMなんかの動作だけ見とけばいいでしょ
841 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:23:22.44 ID:/p6/Skrya.net: >>835
A57をローレベルまで叩いて万が一A78で動かなかったとしても最悪エミュレーションモード用意してそれで動かせばいいんでないかな
はっきりいってそのくらいでかい差がある
842 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:24:29.46 ID:hBlXGSCu0.net: >>838
計算にかかる時間が違うなら違う結果がゲーム体験に反映されるんだから違う動作になる

例えばクロックに応じてrandして何かの変数を生成してる関数があるとする
この関数の挙動は計算時間が変わる新CPUでは変わってしまう

ゲームはロードが遅いハードウェアである前提で処理を組むので速すぎてもちゃんと動かない
843 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:25:02.94 ID:QWiANbCS0.net: >>834
それやったのってGBA⇒DSだけでは？
GBA⇒DSの世代が近すぎて上位の洗濯がないのと当時はシングルコアだったのでI/O補助が欲しかった

PS2でPSのCPUをそのままI/O用に継続して使ったのと事情は似てる
844 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:25:12.97 ID:5bX3dI7z0.net: 世界中で大人気の任天堂が憎くて憎くてたまりません
845 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:25:18.92 ID:nPN4YFb30.net: >>706
ひろはなんでswitchがヒットしたかわかってないね。
846 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:26:30.31 ID:OS7du+aN0.net: そもそもswitchはドック時と携帯時で性能可変するハードだから
ソフト側もそんなピーキーには作らんだろう
847 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:27:37.17 ID:QWiANbCS0.net: >>842
rand は違って当たり前だし
I/Oのレイテンシが保障されなくなってから
フレーム落ちという大きなズレすら起きたり起きなかったりで
その辺は依存するSFC当時のロジックを組んでなきゃ吸収されるだけかと・・・

PSはエミュや、PSクラシックでそのあたりのツケ馬脚をあらわしてたけどｗ
848 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:29:06.79 ID:hBlXGSCu0.net: >>846
Switchでゲーム作ったことないから知らんけど
別のCPUアーキテクチャでも無事に動くようなバイナリを吐いてるなら
CPUを高コストな16nmのままにするわけないとおもうんですけどどうですか
ハードウェア依存なコードが1行混じってたらちゃんと動かんのよ?

>>844
んー世界ではPSのほうが人気かな
やりなおし
849 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:29:13.19 ID:tSjtj3jG0.net: >>836
リソース割り当ての配分に失敗したかどうかはともかく、ローレベル吸収してるならCPUGPUのアーキテクチャ変更は動作に影響しない、速度が上がった分そのまま享受できるって事だからな
850 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:30:30.29 ID:5QZ2U9gHM.net: 本当に微妙なタイミング違いでおかしくなるなら省電力Switchでメモリ変わった時点でアウトだと思う
851 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:31:18.49 ID:5bX3dI7z0.net: >>848
やっぱり憎くいんじゃん草

スイッチがPS4より売れそうだけど大丈夫？
852 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:31:19.56 ID:ErUJ27v8a.net: >>774
New3DSの時も性能向上じゃなくてCスティック追加とかamiibo対応とかのギミックの方を推してたから
今回も表向きはそういう目にわかりやすい変化を推すだろうな

個人的にはJoy-conも改良されてると尚嬉しい
853 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:31:41.11 ID:Qn5B4HrN0.net: >>843
GB→GBAでもやってるし
DS→3DSでもやっとる
854 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:32:00.19 ID:hBlXGSCu0.net: >>847
randは違って当たり前ではない
同じ値のリストが返る
855 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:32:20.99 ID:5bX3dI7z0.net: ひたすら動作仕様の考察だけしていればいいのに、わざわざ任天堂が憎いに反応しちゃって感情出しちゃうの草
856 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:32:23.26 ID:/p6/Skrya.net: >>852
今回はギミックが飽きられる前に出すわけだから逆にJoy-Conは使い回しなんだと思う
857 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:33:27.88 ID:ab0mFuTg0.net: ついつい触覚現すゴキ豚に大草原
858 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:33:27.95 ID:5QZ2U9gHM.net: つかDRAM使ってる時点でリフレッシュとか他のコアのアクセスとかとかち合ってタイミングずれることがあるのは普通やんなw
859 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:33:36.62 ID:2DYXABzl0.net: Apple M1辺りをはじめにX86よりARMの方が特に省電力系では性能がけっこう上になる流れは来てるのかも
ここにnVidiaのGPU最適化の技術が乗ってスマホ意識もしてるからGPUの省電力もうまくいくと次世代Switchは
下位互換性が必要ないくらいバランスの取れたある意味ゲーム機の答えになりかねない
と考えるとこの噂はありそうだけどまだ時期尚早かなと思う
860 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:33:43.58 ID:nPN4YFb30.net: >>714
Orinのラインナップ見た方がいいぞ
861 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:37:58.32 ID:nPN4YFb30.net: >>852
3dsは素直に右スライドパット付けとけばなー
862 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:38:40.94 ID:/p6/Skrya.net: だから最悪A57のエミュレーションでいいだろうと
GPUの方は大丈夫だろうし
863 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:41:43.13 ID:JD/diT8T0.net: メモリ帯域が十分ならかなり移植しやすいだろうな
864 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:42:51.30 ID:5bX3dI7z0.net: なんでカタログスペックは低すぎるのにこんなにスイッチは人気なんだよ！ちくしょう！！！！！
865 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:43:02.26 ID:XDqSTQ0h0.net: 詳しいことはわからないが、どんなゲームでも1080p、60フレーム維持してくれれば問題無い
866 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:43:02.38 ID:ErUJ27v8a.net: >>856
まあ今回のリークが完全に当たっていれば開発予算は本体の方に集中してそうだしJoy-con回りはあまり期待しない方がいいか
せめてスティックの脆さはなんとかして欲しかったが厳しそうだな…
867 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:43:40.72 ID:eX7SP0NQ0.net: >>861
まあ、任天堂としてもいろいろ過渡期だったってコトだろう。
今こうしてSwitchは標準的なゲームコントローラーに準拠してるのだしな。
868 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:45:03.55 ID:IeE2G3DXa.net: Orinは完全にガセネタ
SwitchのTegraX1とアーキテクチャの全く異なるOrin採用なんて新型じゃ有り得ん

そもそもOrinは、ボルボやベンツ等の自動車メーカーへの供給が既に決定していて、
Nvidiaにとってのビッグビジネスは車載用途とAI用途だから、
廉価なゲーム機向けのSoCに割ける製造ラインなんて存在しない

実際、2022年のボルボの次期モデルへのOrin搭載も決まってるから、
Nvidiaの押さえてる製造ラインはそのパイロット生産等で手一杯だよ
869 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:47:45.83 ID:etCZMD2C0.net: カットオフ版として、
CPU
　Cortex-A78 4コア
GPU
　Ampere 512 CUDAコア
　16 Tensorコア
メモリ
　LPDDR5 8GB
　64bit 51GB/s

任天堂だからせいぜいこの程度だろうなぁ
870 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:48:28.12 ID:5QZ2U9gHM.net: >>868
ボルボのその車何台作るんや
月産100万とかなんか？
871 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:49:55.32 ID:/p6/Skrya.net: >>869
なんでわざわざ1/4にするの？
1/4になって欲しいっていう願望なのw
872 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:50:18.79 ID:QWiANbCS0.net: >>853
GB⇒GBA は命令セットどころかアーキテクチャ自体が違うだろｗ
DS⇒3DS は旧CPU載せてないで

同じアーキテクチャなのに旧CPU をそのまま載せてるじゃないか！という話でいいよな？

>>854
シードが違う話を振ったのはそっちやろ
873 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:50:32.24 ID:2PcMDmhE0.net: >>17
ゼンジーの控え目予想をさらに下回ってきたんだよな
874 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:50:46.65 ID:Cw2h3TAkM.net: >>858
Intel 以外の HSA を採用した CPU というか SoC は
コア間も GPU - CPU 間も全てが巨大な一つのCPUとして動くようになってるんだよ。

AMD Simplified: An Intro to HSA
https://m.youtube.com/watch?v=i6BWzL12KMI

Intelが早くあらゆるコンシュマー市場から撤退してくれないと、
こういう世間話レベルでの談義でも色々な場所で話に齟齬が生じて迷惑なんだよね。困ったもんだ。
875 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:51:50.31 ID:IaLcU/ZZ0.net: 液晶とかバッテリーを改善した新型番は近いうちに出るだろうけど、
上位互換機や後継機は出るとしてもまだまだ先では
876 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:52:34.95 ID:Qn5B4HrN0.net: >>872
> GB⇒GBA は命令セットどころかアーキテクチャ自体が違うだろｗ

だから？

> DS⇒3DS は旧CPU載せてないで

のせてる　Single-core ARM9をね
　
877 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:55:01.43 ID:FBpIUByIp.net: 3DSにはDSのCPU丸ごと入ってるぞ
なのでGBAのCPUも入ってる
アンバサダーのGBAはエミュじゃなくて互換モード使ってる
878 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:55:12.16 ID:/p6/Skrya.net: >>873
ゼンジーは多分動作クロックはどうせ今回もほぼ間違いなく間違えるから結果的に性能も読み違える
1.7GHzとか言いかねない
トランジスタ数は豪華だけどクロック周波数はおそらく伸びない
879 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:55:32.12 ID:kqNoHsGHM.net: http://hissi.org/read.php/ghard/20210612/SWVFMkczRFhh.html
こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
880 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:55:54.61 ID:/p6/Skrya.net: >>877
ARM9は入ってるけどARM7はあったっけ？なかったような
881 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:56:20.42 ID:IeE2G3DXa.net: >>870
何か勘違いしてるようだけれど、
車載用途やAI用途のシステム規模はゲーム機とは段違いだぞ
自動車１台にゲーム機と同じSoCが一枚載るって訳じゃねえよ

そもそも、車載用途やAI用途のOrinはモバイル用じゃないから、
同じ製造ラインで、Switch用SoCも一緒に作るってのは出来ないよ
882 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:57:25.15 ID:SfN9vCC90.net: >>865
60fpsは不可能でしょ

PS4でも30fpsのゲームばっかだし
883 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:57:40.26 ID:m5sJ7WqAd.net: これぞゲハなスレだ？
884 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:58:01.44 ID:yb8e+pCwH.net: 地味に性能上がったくらいじゃもうスイッチでいいじゃんってなるしな
スパイダーマンみたいなマリオが出来るならいいよな
885 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:58:29.83 ID:OKc3oqQAa.net: ガセネタくんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
886 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:00:19.90 ID:/p6/Skrya.net: >>875
T239っていう型番が具体的に出てきた以上T210B02やT214だった過去のリークとは異なる
ちなみに
X1=T210
X2(Parker)=T186
Xavier=T194
Orin=T234
だからOrinの系列
887 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:00:48.31 ID:etCZMD2C0.net: >>871
煽る前にOrinのダイサイズ確認しろや
Xavierの倍の大きさをどうやって載せるんだよ
888 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:01:16.78 ID:FBpIUByIp.net: >>876
>>880
そもそもDSはメインARM9でサブとしてARM7も使うのでARM7も入ってる
なので旧3DSにはARM11+ARM9+ARM7が入ってる
889 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:01:34.54 ID:hJMzV0QU0.net: ロードなんかはPS4よりはやくなるよなあ
890 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:01:51.23 ID:tSjtj3jG0.net: >>881
車載用Orinは40W版
Switchに載ると目されてるのは15W版か5W版
アーキテクチャは同じでもチップとしては別物
891 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:02:09.16 ID:uHB5eP8X0.net: >>884
マリオは新型の恩恵受け辛いだろう、現行機でフレームレート高いし奇麗だし
と思ったけど、フューリーワールドは携帯モードだと30fpsなんだっけ
そういう部分で恩恵は受けられるかな
892 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:02:24.48 ID:/p6/Skrya.net: >>887
Orinのダイサイズ自体は300mm2超だから350mm2超だったXavierよりは小さいよw
893 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:02:39.14 ID:5YCnySFp0.net: ゼノクロリメイクは2025年まで待ってあげて
894 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:03:29.82 ID:/p6/Skrya.net: >>888
3DSになるにあたってARM7はオミットされてたような気がしたけどそうでもなかったのか
895 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:06:55.76 ID:Uxcc3TOU0.net: >>884
マリオはRTA極めればスパイダーマンのようになるから…
896 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:08:58.46 ID:Qn5B4HrN0.net: >>888
よくよく考えりゃ3DSってほんとごちゃついた設計しとるよなぁ　3つもCPUが積み込まれてる…
互換捨ててればもっと馬力とか上げられただろうにな、同値段で

携帯機なんか持ってて邪魔にならないんだから互換なんかつけなくていいのにｗ
897 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:11:49.24 ID:qjkTWvnv0.net: 3DSは最初からNewの性能・機能だったらなと思うと同時に、
それだとSwitchへの移行がスムーズに進まなかっただろうなという思いもある
898 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:13:28.37 ID:zo+erRLC0.net: >>896
任天堂でも互換は善みたいなイメージが強かったんだろうな
実際は成功ハードでも互換ついてないものあったのに
899 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:15:16.87 ID:vTIU0UfLM.net: >>881
してないが
Switch向けの何倍の規模か知らんが、製造する個数の桁が全然違えばキャパ的には関係ないだろって話
900 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:15:40.56 ID:DxC0Y9xP0.net: まあ「互換って別にいらなくねーか？」ってのは色んなハードの観測結果があるからこそわかったことだし
声のでかいやつが互換求めまくるから一見すると必須機能に見えるけど普及率的な観点で見ると全然関係ないっていう
901 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:16:14.24 ID:IeE2G3DXa.net: >>879
やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中だったんだなｗｗｗ
902 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:16:45.24 ID:+j5tX5ZhM.net: >>887
まんま使うことはありえんだろ
kopiteもカスタマイズしたって言ってんだから
そもそもorinは下は5w 上は750wで用途に応じることができるようになってる
Switchで使うとしても下のほうのやつがベースでしょ
903 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:19:27.62 ID:IeE2G3DXa.net: >>879 >>885

やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中だったんだなｗｗｗ

＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー

↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗｗｗ
904 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:19:59.82 ID:c7z5pMK+0.net: さすがに値段高すぎるのと、消費電力考えるともったいない
905 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:20:19.87 ID:xWQi0qpg0.net: >>338
そんな高コストになるようなことするわけない
906 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:20:57.41 ID:e7sIs5JVM.net: 発売は来年か？
907 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:21:00.06 ID:IeE2G3DXa.net: >>879 >>885

＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー

↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗ

やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗｗｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中だったんだな
908 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:23:23.35 ID:IeE2G3DXa.net: 新型出る出る厨＝ゴキ確定だね

>>879 >>885
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー

↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗ

やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗｗｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中と同じだったんだな
似たような雰囲気を感じてたのは勘違いじゃ無かった訳だ
909 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:25:37.60 ID:A8un9l0L0.net: なりふり構わず目に見えるゴキブリやってきたな
910 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:27:08.35 ID:oLxanOig0.net: つーかとっくに新型発表されてるはずだろ
911 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:28:52.00 ID:IeE2G3DXa.net: 新型出る出る厨＝ゴキ確定

＞879 名無しさん必死だな ▼ New! 2021/06/12(土) 21:55:32.12 ID:kqNoHsGHM [1回目]
＞http://hissi.org/read.php/ghard/20210612/SWVFMkczRFhh.html
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー

↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗｗｗ

やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中と同じだったってことだ
似たような雰囲気を感じてたのは、俺の勘違いじゃ無かった訳だわ
912 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:33:19.45 ID:IeE2G3DXa.net: しかも、１匹のゴキブリが触角出したのバレたら、
急に新型出る出る言ってた奴らがレスが急に減速しとるしｗ

まさか、他にも、ゴキの成りすましの新型出る派が混ざっとる訳？ｗｗ
913 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:35:56.69 ID:RtdHw5ct0.net: 末尾aちゃんは毎度新型スレで発狂して大変だねえ
914 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:37:16.06 ID:j36xS0050.net: 俺としてはストレージの足回りも強化してほしいんだが難しいかなぁ…
そろそろ普通のMicroSDじゃ厳しいような気がする。
かといって、高速な規格も↓な感じだし…

UHS-II/UHS-III：全然普及しなかった
micro SD express：これからのだけど、普及するかは怪しい？
USBメモリ：普及はしてるけど、内蔵するのは難しい。
M.2：発熱的に厳しい？スペース的にも難しいか？
915 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:38:30.62 ID:IeE2G3DXa.net: >>913
発狂しとるのは、ゲハ内ストーキングしてるお前だよ
916 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:39:54.04 ID:etCZMD2C0.net: >>892
お話しにならないわデカ過ぎだろ　https://images.anandtech.com/doci/15070/Jetson%20NX%20Briefing_16.png
917 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:40:48.64 ID:5bX3dI7z0.net: まともな議論してる中に、
任天堂が憎くて仕方がないから貶したいという思惑から逆算して話をしだす奴や
いきなり発狂しだす頭のアレな人
が現れたらそりゃみんな引いてくでしょ
918 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:40:53.37 ID:IeE2G3DXa.net: >>913
まあ、どう言い繕っても、新型出る出ると言い張ってる連中のなかに、
ゼノコンプの任天堂アンチのゴキが混ざってた事実は否定できんよｗ

全員がゴキだなどとは言わんが、ゴキの成りすましが居るのは確定

＞879 名無しさん必死だな ▼ New! 2021/06/12(土) 21:55:32.12 ID:kqNoHsGHM [1回目]
＞http://hissi.org/read.php/ghard/20210612/SWVFMkczRFhh.html
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
919 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:41:25.92 ID:hxjtBJLa0.net: Orinは新型じゃなく次世代機向けだろ
これを新型とかいうやつはアホ
920 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:42:18.09 ID:YA1139Hxd.net: >>916
PCBのサイズで比較して何がしたいんだ
921 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:42:48.28 ID:48H4bAY40.net: >>916
ガイジ
922 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:42:59.01 ID:Thzk46cI0.net: >>919
次世代機のものを今からテープアウトするわけないやろ
923 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:43:41.72 ID:IeE2G3DXa.net: >>917
そりゃ、まともな議論をしてる中で、ゼノコンプの任天堂アンチに絡まれたら、イラッとするわ

発狂してんのは、新型スレで急にモノリススレの無関係な話題持ち出した奴な
924 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:44:06.98 ID:B1avRHz1M.net: >>914
読み込み早くすると消費電力やらバカ食いするからなぁ
925 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:44:49.58 ID:+pK7yz9T0.net: 末尾aちゃんのレスはすべてコピペしとるから新型発表されたときに出すの楽しみやわｗ
926 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:46:19.44 ID:hxjtBJLa0.net: >>922
テープアウト？ｗ
Orinのスケジュールは今年サンプル出荷
来年正式出荷ですけどｗ
927 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:47:37.01 ID:IeE2G3DXa.net: >>925
新型出なかったときもちゃんと出せよ？ｗ
928 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:49:47.64 ID:fY3lzNpTd.net: PS5にトドメが刺されちゃう
929 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:51:25.61 ID:IeE2G3DXa.net: まあ、アホゴキにゼノ信者＆任天堂信者認定されたのは、逆に有難いとも言えるかｗ

高性能新型に懐疑的なだけでゴキ扱いされたこともあるし、
それに比べたら、まだ信者認定されてる方が、スタンスの勘違い度合いは少ないからな

とりあえず、Ｏｒｉｎはどう見てもガセネタだってのは繰り返しておくわ
930 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:52:36.51 ID:zEmybaJL0.net: いつもの改行全角末尾aが発狂してて草
本当にこいつは新型スレで毎日発狂してんなｗ
931 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:55:48.86 ID:AIuJqq5K0.net: >>929
ステイ豚はラチェクラ動画でも見てスゲースゲー言ってろよ
932 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:56:13.14 ID:uHB5eP8X0.net: >>914
ただ今のswitchってI/OボトルネックじゃなくてCPUボトルネックみたいだから
ストレージの速度が据え置きでもCPUが強化されれば読み込み時間短くなるし問題無いんじゃないか
933 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:56:44.04 ID:IeE2G3DXa.net: >>930
アホ乙
最近は同じ議論の繰り返しで面倒くさいから毎日新型スレに行ってなんかねーよ

あと、末尾aは俺以外にも複数いるぞ、アホ杉
934 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:57:46.33 ID:IeE2G3DXa.net: >>931
アホ乙
935 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:57:48.83 ID:itpQQfQb0.net: >>932
現行ならCPU早くなれば余裕だけど、
新型で解像度上がってテクスチャとか大きくなるとストレージもボトルネックになる
936 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 22:59:00.36 ID:sEZgNjDna.net: 新型専用ソフトとかないやろw
って思ってたけど、PCやPS5PS4で出すソフトをSwitchにも出したいけど最適化メンドクセ～ってサードなんかが気持ちマルチで出しやすくなるのかな
937 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:00:05.88 ID:hJMzV0QU0.net: 他のハードが不甲斐ないから新型がマルチに加わるかもしれない
938 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:00:22.83 ID:/cg1m2nz0.net: あり得ない、どんな金額になるんだよ。
939 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:01:13.51 ID:IeE2G3DXa.net: >>936
年内に１億台に達する現行Switchを除外して０台スタートの新型のみでマルチなんて、
サードにとっても任天堂にとっても意味無いよ
940 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:02:55.69 ID:Qn5B4HrN0.net: >>935
いくら性能アップ系新型としても、テクスチャ容量などを大きくするような事はせんだろ
941 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:03:06.52 ID:zknLDC+k0.net: nvidiaのリーカーでゲームのリーカーと毛色が違うから怖いよねえ
942 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:03:49.57 ID:etCZMD2C0.net: >>920
>>921
ボードサイズじゃなくて、写真のダイサイズを見ろよ
943 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:06:16.69 ID:LomYZ3AW0.net: >>942
お前本当に日本語通じてる？
ちょっとやばいよ
944 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:06:55.47 ID:uHB5eP8X0.net: >>935
その理屈はその通りだと思う
けど、DLSS使用が前提ならテクスチャサイズは据え置きで問題無しって事になる
そうだとすれば単純にCPU強化分ロードが短くなるという恩恵はそのまま受けられる
945 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:07:03.60 ID:syKtSSSI0.net: >>914
ハードがSamsungだらけになるけどUFSの外付けカードって手もあるぞ
microSDより省電力で今のところUHS-Ⅲ並の速度が出てる
内蔵ストレージは流石にeMMCじゃなくUFSになってるだろうから外付けもUFSにしてしまえと
欠点は何度も言うがハードがSamsungだらけになること
ただでさえ有機ELとプロセスでSamsung使ってメモリもストレージも下手すればSamsung
この上外付けストレージまでSamsungになるのはちょっと…ってのはある
946 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:07:50.51 ID:etCZMD2C0.net: >>943
お前だろ。ボードサイズとダイサイズの区別できてる？
947 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:08:30.82 ID:lfGl/5CB0.net: 触覚隠しきれないゴキがカサカサしてて草wwwwww
948 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:09:11.28 ID:TLuPffLp0.net: 素敵なサムソングカモン！
949 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:10:22.73 ID:TG2EiHS20.net: >>945
すまん
それのどこに嫌な要素あんの？
950 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:11:30.46 ID:LomYZ3AW0.net: >>946
マジで日本語通じてないな
OrinはXavierに比べて「トランジスタ数」2倍だぞ
ダイサイズじゃねーぞ
951 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:15:35.55 ID:etCZMD2C0.net: >>950
分かってないな。写真見ろよ。
TegraX1・・130mm2
Orin・・・・300mm2

半分のダイサイズにしないととても載せられないだろ。
952 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:17:01.84 ID:/cg1m2nz0.net: >>64
これなら有りか、ちょっとワクワクしてきた
953 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:17:03.75 ID:etCZMD2C0.net: >>950
あぁ、ダイサイズを見てほしくて写真載せたけど、ボードサイズの方見てるのか。
954 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:17:22.60 ID:F9TrNoio0.net: >>282
アスペ読解やめた方が良いよ
955 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:19:07.54 ID:syKtSSSI0.net: >>951
半分？
お前が指定したのは1/4だろ
956 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:20:34.36 ID:9nNmvNeo0.net: >>945
内部はUFS3.0か3.1あたりが確度高そうだが、UFSカードは普及度からないと思う。
現行microSDとの互換性も問題になるし、そうなるとやはりSDExpressかと。
SD7.1規格でmicroSDで1GB/s
カードも21年春に販売開始したし、別にこれまでのmicroSD使ってもいいわけだし。
より速度を求める人は、高くても速いSDカードを買うだけ。
世の中にあまり出回ってないなら、任天堂ブランドで販売すればいいわけだしな。
957 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:23:46.71 ID:fwUKdu2l0.net: 携帯機はミニタワーレベルの据え置きよりはるかにTDP問題があるから
処理能力を劇的にあげにくいとは思うなー
958 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:23:51.89 ID:etCZMD2C0.net: >>955
任天堂なら1/4の性能で十分でしょう。ダイサイズは小さい方がいいし。
959 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:28:15.27 ID:syKtSSSI0.net: >>958
バーカ
960 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:28:38.10 ID:RfRvs1NC0.net: https://pbs.twimg.com/media/E3krc_2VEAANy9O.jpg
OrinはCPUGPU以外の機械学習回路が多くて、
Switchに使うには効率が悪いから無いんじゃねって感じだった
でもOrinT234とは違うカスタム版のT239って話なので、
機械学習部分外せばOrinフルスペックでもダイサイズは200mm2くらいになる
CPU8コア、GPU1024コアにすれば100mm2強くらいも行けるかもしれないので、
十分搭載される可能性はある話になってきたわけだ
961 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:29:20.44 ID:T4XCish90.net: また新型に対して末尾aがあーでもないこーでもない言ってんの？
否定しかできないしょーもない人間だな
962 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:29:37.21 ID:8qwu/3PR0.net: switchは岩田体制のロードマップに従って作ってた物だけど
これはもう完全に亡くなった後に作り始めた物だから方針変わってる可能性もある
とはいえ価格を上げてまで性能を誇示するような路線には行かないと思うけど
963 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:36:56.12 ID:LetsLtPjd.net: https://mobamemo.com/
964 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:37:43.71 ID:syKtSSSI0.net: >>960
あくまでサム8でそのサイズなんで7nmだったらもう少し小さくなるけど
どの噂が正しいのやら
レイトレコアもここまでやるなら入れた方がいいことはいいし
965 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:39:12.89 ID:etCZMD2C0.net: >>959
ガキかよｗ
966 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:50:20.11 ID:aK88s54E0.net: ガセかと思ったらnvidia関連じゃ実績あるリーカーなのか
967 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:57:08.25 ID:W8+LXBZe0.net: kopiteはRTX3000シリ発売1年以上前から詳細なシヨウをリークして当てたからな
リークが2019年夏で答え合わせ終わったの今年の5月
968 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 23:57:16.92 ID:jkmr5zLv0.net: Orinが2022年だからSwitch2の話だな

新型SwitchProとは無関係
969 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:02:06.22 ID:INCH2K9H0.net: 2022年Orin発売
2023年Switch2発売

こんな感じだろ
970 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:03:46.23 ID:5Ql/exFM0.net: >>969
普通はそうなりそうなんだが
それならSwitch大型か新型がもっと前に出てていいはずだからなあ
971 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:07:21.83 ID:KsQ+XW7f0.net: 2017初代→2019長持ちLite→2023Switch2

これじゃ間隔がおかしい

2017初代→2019長持ちLite→2021新型→2023Switch2

これだとライフサイクルが今までと同じで伸ばしたい発言と矛盾する

2017初代→2019長持ちLite→2021新型→2023新型Lite→Switch2

これならライフサイクルも伸びるし新型がそれなりに性能アップするのとも矛盾しない
972 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:13:33.21 ID:0AeKMKei0.net: >>939
その発言してる人たまに見るけど、現行switchでは発売出来ないサードソフトなら
発売する意味はあるのよね。そりゃ発売済みのswitchで発売出来るソフトは
普及してる方がいいけど、無理なソフトはマルチ出来るハードが多い方が
利益増える可能性があるから出せるなら出すでしょ。
switchで発売するとマルチでPSが売れなくなる勢は面白くないだろうね。
973 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:18:39.64 ID:KGHUMOeN0.net: >>972
まあ国内でしか売れないようなタイトルなら新型Switch限定だとしてもPS5やXSXで出すより普通に売れそうだしな
974 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:21:37.95 ID:TW3mvwRQ0.net: 新型限定のマルチはダウンロード専用になるんじゃないかな
パッケ作ると赤字になりそうだし
975 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:23:46.85 ID:y3zTW8Sv0.net: 興味本位で聞きたいんだけど、仮にorinを載せたらどこまで性能アップするの？
976 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:26:24.63 ID:U1oLCnFL0.net: ソフトの互換性考えて今のスイッチの倍程度あれば十分なきがする
977 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:27:36.62 ID:e1e4xQA10.net: 新型だの2だの次世代だのなんの指標にもならんくだらんカテゴライズ
978 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:35:09.49 ID:Rif8og3h0.net: >>936
容量の問題とか手間が付きまとうからやらんだろ
979 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 00:44:01.09 ID:EwAbDVKX0.net: >>978
DLオンリーで出すんじゃない？
まさかどこかのバスケゲーみたいにROMがDL券みたいな事はしないだろう
980 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 01:04:39.11 ID:+yn3yOIiM.net: Switchに採用されないのだとしても、このリーカーの実績からしてOrinカスタムのT239があるというところまでは合ってる可能性はかなり高くて、
となると従来のOrinのロードマップにない何かを2021内に何かやるかもしれなくて、
それはそれで興味深い
981 ：魔（´ー｀）神 ：2021/06/13(日) 01:06:45.19 ID:wQ74ok/id.net: Switch陣営が大型タイトルの絵を軒並み隠してるのは、
今のSwitchとそれほどの差があるからなのかな？
今年中には答えあわせがやりたいですね～。
982 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 01:20:32.97 ID:IvmnyT4m0.net: orinをそもそも理解してない一部アホがコメントしてるからおかしくなる
正式にはorinファミリーでいくつものバージョンがある
せめてそれくらいは理解した上でコメントしましょう

あとフルスペorinとか言う馬鹿も出てきてるし
ゲーム機すべてに言えるけど使わない機能はカットされるから基本カスタム品
983 ：風林火山 ：2021/06/13(日) 01:27:40.22 ID:THw7kMZ4M.net: >>822
NVNをNVIDIAと共同開発してますけど？
984 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 01:27:53.90 ID:5CEfPoZR0.net: >>960
機械学習の部分はDLSSとかで次世代機的に最も必要な機能になるだろ
そこ削っちゃ駄目なとこだろ
985 ：風林火山 ：2021/06/13(日) 01:31:36.52 ID:THw7kMZ4M.net: >>866
ホリのグリップコントローラー使えればいいや
まあ、公式からああいうの出して欲しいけどね
期待はしてない
986 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 01:33:06.12 ID:CWaxR0i40.net: >>182
ほんとに出なければ良いけどな。
後からスイッチの新型対応で他のハードと同時発売とかなったら嫌だもんな！
987 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 01:36:47.40 ID:FM5WvQ470.net: >>985
グリップコン付けたまま仕舞えるケースがほしい
988 ：風林火山 ：2021/06/13(日) 01:40:58.41 ID:THw7kMZ4M.net: >>987
それは既にあるよ...海外のAmazonに
989 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 02:01:06.06 ID:F4M2HwiCp.net: >>984
機械学習をするための回路とDLSSを実行するための回路は違うよ
Switch同士でDLSSの学習させてサーバー不要にするとかなら機械学習回路も必要だけど
990 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 02:01:16.93 ID:vGi2C4A10.net: >>982
いくつものといっても流石に2つチップが載ってる奴で考える必要は無いだろう
1チップ　CPU12コア　CUDA2048コア
これがベース

小さくする事はあっても大きくするのは製造上の問題があるから考慮しなくていい
991 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 02:40:12.77 ID:8L3Sx/Du0.net: ここ2週間くらいずっと新型言われてるけどいつ正式発表あるの？
992 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 02:51:41.01 ID:KFxTf5Lp0.net: Switchの時も事前リークことごとく外してたから、信じるに値しないわ。
993 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 03:03:10.17 ID:y+EyXcKx0.net: エミリーは保険かなんか知らんけどE3前後って言ってる
E3前って言ったリーカーは全滅
仮にエミリーが正しいとすれば、最短で任天堂ダイレクト、遅くとも決算発表の前ってことになるな
994 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 03:09:38.42 ID:J68IGcQ+0.net: >>710
2017年から地味にtype Cとかぶちこんできてたしわからねぇわ
モバイル要素も高いから費用対効果が高いなら新しいもんは絶対につんでくると思ってる
995 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 03:52:39.31 ID:vGi2C4A10.net: ハードウェアの設計主任変わってるのによく前例主義に引っ張られるよな
PS5のハード予想する時にcellの後継を工場立てて作るなんて言ってた人がいただろうか
996 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 04:44:08.52 ID:LgSLuDXn0.net: Orinの基本性能に関しては、Xavierの約7倍の性能を持つという。170億個のトランジスタを集積し、12の64bit Arm Hercules CPUを搭載。AI部分のCUDAユニット数は発表されていないが、INT8（8bit整数）で200TOPS（Trillion Operations Per Second）のAI処理性能を持つとしている。

ADAS市場向けに新型SoC「Orin」では、5Wの低消費電力版を用意。10TOPS/5WのADAS向け、200TOPS/45Wのレベル2＋自動運転向け、2000TOPS/800Wレベル5自動運転などのロボタクシー向けをラインアップしてきた
997 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 04:51:56.15 ID:2Cq5rFxX0.net: 連続テレビ小説「Orin」
998 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 04:54:43.26 ID:UjzUcrw20.net: ゲーム機　一般の普通の人が普通に買えるようだと良いけど。
999 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 04:56:31.51 ID:3XCAQgYE0.net: 互換性いうけどSwitchて直叩き可能なの？
1000 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 05:01:58.69 ID:/WouigVO0.net: Switchの今のスペックで最も足りないのはグラフィックやCPUじゃなくてメモリだと思うんだがなぁ
SoCは何使うにしてもモバイル考えるとどうせ程々になるから置いといてメモリ教えてほしいね
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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