2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

堀井「ドラクエ12は大人向けで〜ダークで〜」→ゲーム画面すら用意できず

1 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:48:22.28 ID:mSUfLsmar.net
これで呆れた奴多いだろ
12だけに限らず他のゲームも時期もハードもろくに分からない

2 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:50:11.10 ID:mSUfLsmar.net
FFとやってること変わらんぞ

3 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:51:48.92 ID:d0zyl46pp.net
制作開始!は流石に苦笑いした

4 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:52:28.29 ID:8wN3srBW0.net
元からおっさん向けだろ

5 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:53:29.41 ID:mSUfLsmar.net
大作気取ることが出来た時期なんてもうとっくに終わってんだぞ

6 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:54:06.70 ID:ENtiiBHy0.net
作ってないからな

また株主騙すんだろ

7 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:55:55.30 ID:LX/kw71TH.net
今からスタッフ募集はさすがに草

8 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:56:17.72 ID:DO6y83OG0.net
まる4年だよな11からほぼ
こっからまた4年くらいかねえ
11からして未完成突貫工事臭したからな
伝説のフリーランとか

9 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:57:05.15 ID:DYyDZAxj0.net
11の発表は良かった。あのくらい見せられるまで作ってから発表してほしいよ。

10 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:58:39.54 ID:IqJj9TQw0.net
杉山先生が持たなそう

11 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 08:58:52.56 ID:cGLkZ/gKa.net
コンセプトアートすら無いからな

12 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:00:20.13 ID:8wN3srBW0.net
>>10
また使い回しだろ

13 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:01:23.54 ID:WV0ndMzs0.net
まあ同じ会社だもんな
そういうもんなんだろう
儲かる予定ありますって感じか

14 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:01:23.77 ID:hMMPXIEM0.net
11の発表は3DS版だけが移動、戦闘、イベント、2D3Dのリンクをすべて見せたんだよな
PS4版はゴーストタウンを歩く詐欺くせぇデモだけ

15 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:02:32.02 ID:34K4BnpL0.net
今までのドラクエでロゴだけの発表ってあったか?なかったよな?

正直だいぶ見損ないました

16 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:03:05.27 ID:5fdCzaVaM.net
ぶひで出ないこと確定して発狂しまくりだね🤔

17 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:04:24.56 ID:I0kQdbM70.net
勿体ぶってあの体たらく
時間が本当に無駄だった

18 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:04:30.35 ID:W2wpgtuc0.net
何で出さなかったのか考えるべき
鳥山切ったという意見もあるしグラが別ゲーみたいなのになってる可能性

19 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:04:38.65 ID:x3B5jASF0.net
ぶっちゃけまだ何一つ出来てないと思う

20 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:06:25.99 ID:ENtiiBHy0.net
>>18
ありえるな鳥山が断ったのかも

21 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:07:35.36 ID:UtFF1ppzd.net
UE5の正式が来年だし、マジで5年後位で考えてるんじゃね
正直まだペーパープランレベルだと思ってる

22 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:07:47.07 ID:6VZvmtwKr.net
ラフ画1枚すらないのはねぇ…

23 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:08:25.55 ID:Nr2mY5S80.net
タイトルだけ発表して、ハードも発売時期も決めず、いざハードと発売時期発表したら、年単位で延期しまくる。

もはや伝統だろ、忘れたのか知らないのか。

24 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:09:44.90 ID:C8AAK8eQa.net
堀井は11で引退した方が良かった
いやな予感がする

25 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:10:32.61 ID:34K4BnpL0.net
>>23
それFFだよね?ドラクエだけは今までそんなことなかったわ

26 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:12:02.24 ID:X4WV2IaAr.net
>>8
それでも纏まってたのはさすがだった
FF15よりも見切りが早かったのかな

27 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:16:02.81 ID:ZF71K3Dr0.net
圧倒的勝ちハードに出せない新作って初めてになりそう

28 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:17:12.92 ID:VQ4dAJ4wr.net
>>25
ドラクエなんてかつて延期しまくりだぞ
なぜナンバリングの番号が後発のFFより少ないのか考えてみろ

29 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:17:19.99 ID:BDKSoi7i0.net
鳥山モンスターでダークはないわ

30 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:18:23.51 ID:wW6hyhG60.net
「試作して遊んでる」とか言ってたな
タイトル発表すら出来る段階ではないだろ

31 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:18:43.47 ID:p6d/CnAQa.net
ダークなんだから画面が真っ暗でも問題ない

32 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:19:43.90 ID:yOVaw7700.net
海外ウケ狙って変な勘違いして大爆死って今まで色んなIPで散々繰り返してきたのにまさかまた同じ事やるつもりなのかね?

33 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:19:54.05 ID:2XsFEw9Nd.net
勝ちハードの意味がわからないけどナンバリング12番を買う客層のことを考えれば
こどものオモチャに出すのはミスマッチというだけのことだな

34 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:20:12.23 ID:34K4BnpL0.net
>>28
延期しまくりは知ってるわ
タイトルだけ発表なんて今までなかったわ
だからショックなんよ

35 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:20:39.77 ID:9a2Y+sSha.net
ダークで大人向けなのにスライムがいつもの顔でやってくるとかシュールだな

36 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:20:58.02 ID:4fGZkEmld.net
>>25
スクエニの内製になったからそっちの都合じゃね

DQ12の予算でスクエニ内製開発チームのUE5の検証費用とか習得コストを賄うつもりなんだろう

37 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:22:56.47 ID:1qbqRynvM.net
>>35
ダークの見せ方は絵だけじゃないからな
常にDQ4や7並の胸糞シナリオ続けば明るいダークファンタジー

38 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:23:16.76 ID:9a2Y+sSha.net
>>33
国内2000万台も射程圏内で老若男女が持ってるスイッチの事だよ圧倒的勝ちハードって
ゲハにいるのに知らなかった??

ちなみに水増ししまくってて実売400万程度な上に市場が死んでて後継機もコケてる負けハードがPS4とPS5だよ

39 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:23:38.98 ID:2jo60UKN0.net
目つきの悪い頃の 鳥山絵に戻ったとしても
曲があれじゃ ダークな雰囲気でないだろ

40 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:23:51.84 ID:h4BWyoYYM.net
>>10
誰だよw

41 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:24:06.13 ID:q8ncj0930.net
完全に子供は知らんって感じか
オッサン向けにやっていくと
ダイ大が受けなかったのだろうか

42 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:24:21.19 ID:DLnp3cSHd.net
開発途中に堀井かすぎやまがポックリ逝きそう

43 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:25:01.56 ID:9a2Y+sSha.net
>>37
まぁ元々ストーリーだけなら暗かったり重たかったりと決して明るいとはいえなかったしな

44 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:25:47.40 ID:34K4BnpL0.net
よくよく考えたらFFでもタイトルだけ発表ってないよな?FFのほうはあんま知らんけど
それ以外のゲームでもリーク以外であんま聞いたことないわ

こんなバカにした発表ってあるかよ

45 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:27:18.91 ID:tUERceObM.net
ダークっつってもDQ10の魔界編くらいじゃない?

46 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:28:53.55 ID:IzY1BJwcd.net
カミュマヤも発表した時は構想だけで正直何も作り始めてなかっただろ。12も同じ臭いがする
設定画だけあったカミュマヤの方がまだマシだが、あの時発表した意味はあったのか?ってあとから言われることになるだろう

47 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:29:02.25 ID:1okchFB4r.net
ダークとか言われても
キャラデザもだけど
あのショボいSEで台無しな気がするけど

48 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:31:15.07 ID:soFJTy480.net
開発してて当然のもののタイトルロゴだけ出されてもな
開発してると思ってないものだったらロゴだけで盛り上がるのもわかるけど

49 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:32:35.81 ID:jtJ2tnel0.net
スイッチ独占だと勝手に信じ込んでた任豚がイライラしてるのがホント笑える

50 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:32:44.87 ID:yd2tWnJt0.net
大人向けでダークとかいわれてもな
時代遅れに時代遅れを重ねてきやがった
時代は変わったので疲れないテーマの方が今は新規も入ってきやすいというのに

51 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:34:02.09 ID:ABhX4IeP0.net
>>1
それ自体はまあ別にいいんだけどさ
ゲーム画面一つ用意できずにタイトル発表して終わる程度だったら
同じくモンスターズ新作も発表会の仲間に入れてやれとは思った
臭わす程度じゃなくハッキリ発言してるのになんであんなついでの告知なんだよ
そこまで耄碌してるのかあのハゲ

52 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:34:26.68 ID:8EwCLSZt0.net
世界を目指してるからスイッチ版にかまけてたらまた日本だけしか売れないことになる
PS5に出すのは今後の種まきのためにも賢明な判断だ

53 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:34:33.40 ID:V/PHZkcvr.net
すぎやんが保つか保たないか、のそっちの意味のダークなジョークかと

54 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:35:10.94 ID:wCFQ06ha0.net
最後の作品になるだろうから、思い切って作風変えるんだろうな
堀井雄二最後の挑戦だろう

55 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:36:55.22 ID:G9O9EAur0.net
>>27
出せないってのが意味わからん
大人向け→Switch除外 ならはぁ?だし
UE5はSwitchも対応している

56 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:37:06.38 ID:nUSN2LQx0.net
ひと昔前と違い今は派生作品てんこ盛りで小銭稼ぎ時間稼ぎできるからダラダラと延期しそう

57 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:42:29.49 ID:2XsFEw9Nd.net
>>38
具体的なハード名は何も挙げてないのに何でそんなに興奮せずにいられないのかい?

58 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:42:33.84 ID:YvRmApou0.net
大人向けといっても、ぶつ森や、桃鉄、モンハンライズをしているような一般の大人のことで、コアーゲーマー向けでは決してないだろうな

59 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:42:55.84 ID:aKam5Yiu0.net
>>49
スクエニ社員乙

60 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:43:14.10 ID:RHOhYRP70.net
>>33
PS5で遊んでる子供誰もいないしこどものおもちゃ扱いはおかしくね

61 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:46:21.00 ID:rA8g9xZ40.net
堀井がどうせ最後だから国内で売れなくなってブランドが死のうが海外で売れたいって思ったんだろうな
ダークで大人向けなら海外で売れるって思ってそうなのも安易だが

62 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:46:28.34 ID:G9O9EAur0.net
>>33
ソフト売れないハードに出すなんてミスマッチだよな

63 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:47:13.31 ID:W2wpgtuc0.net
国民的ゲームの座も完全にモンハンに奪われたからな
11の海外売上の少なさは失敗と判断されてるっぽい

12は海外でヒットさせる最後のチャンスと考えてるのかもしれない

64 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:48:09.17 ID:JTuGCS5Yr.net
堀井は著名人集めてパクリゲーム作っただけのクリエイターだし期待したらダメ
最初から成功しちゃったから数多の失敗のパターンとか爆死したゲームの研究はしてない老害やね

大人向けダークとか低学歴のインキャな中学生が最初に思い付く底の浅い設定だろうにw
今の時代はリア充路線に少し社会の闇を混ぜるペルソナ4みたいなゲームこそ求められてるのになw

65 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:49:12.42 ID:QoCLJkDQd.net
ガチのマジで作り始めたばっかっぽいよな

66 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:50:16.78 ID:t6gYjkNh0.net
まあ洋ゲーぽいドラクエ12になったらゲハでは空気になりそう

67 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:50:34.69 ID:gTI+WZJLa.net
今はじゅもんやとくぎの選定だったりキャラの簡単なモデリング作っているところだろうけど
それでもタイトルと仮ロゴしか出せないってヤバいだろうけどね
ハッタリPVすらないわけだから……

68 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:50:49.57 ID:/xHD0xcf0.net
てかこれ正式なロゴじゃないじゃん
背景の絵もないし、突貫工事で作った仮のロゴだろ

69 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:50:58.90 ID:wW6hyhG60.net
>>64
パクリはパクリだけど、64KBに収めてドラクエ1作れる奴が他に居たか?

70 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:51:51.24 ID:wCFQ06ha0.net
ダークな背景だから
冒険序盤のスライムはダークスライムになる
徐々に世界を解放していき、いつものスライムが現れる
何だかんだで結局いつものドラクエに
最初だけダーク、あると思います

71 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:54:32.03 ID:+SDFERS5a.net
どこがディベロッパやるのか発表されてる?

72 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:56:37.80 ID:IqJj9TQw0.net
ムービーすら無いのはやるって決まっただけなんだろな
ここから数年後とか遠いわ

73 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:57:04.32 ID:700M33vhM.net
3年間くらいの間にドラクエ1.2.3と出してた時代が良かったな

74 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:58:27.23 ID:G9O9EAur0.net
>>64
なんの功績もあげてない雑魚が成功者に唾吐いてもなあ

75 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 09:59:32.04 ID:lMOFnRDM0.net
理想:11開発終了後早期に開発開始である程度出来てる
現実:開発初期段階でゲーム画面どころじゃない

76 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:00:24.62 ID:ItLcUJrk0.net
堀井の頭の中でまだ序盤の物語さえ練れていなさそう

77 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:03:11.44 ID:CiO6w/0U0.net
>>76
ストーリーは完成済み

78 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:04:25.60 ID:YkSrwC0G0.net
モンスターと音楽変えない限りはダークファンタジーになりようがないからな
この二人は11までで、フロム辺りからモンスターデザインと音楽は引っ張ってくるつもりなのかも

確かレフトアライブ作った人がスクエニに居たよな

79 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:09:25.43 ID:ABhX4IeP0.net
>>78
お前それレブレサック村民の前で言えるの?

80 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:10:41.37 ID:MnDyq7ce0.net
やっぱ盛田さんの存在は大きかったんやなって・・・
失ってからわかるそのありがたさ

PS4版DQ11発売までの導線の引き方は本当に上手かったよな
まずヒーローズで火を付けてビルダーズでさらに場を盛り上げて満を持して真打ち11登場
・・・・・・まあ、これだけやってPS4版はそんなに売れなかったんだけどさ
でも、こういうわかりやすいプロモーションは必要だと思うの

81 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:13:00.09 ID:qrAwItIs0.net
ダークな大人向けの鳥山絵🤔

82 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:15:15.71 ID:MnDyq7ce0.net
>>81
スライムのあの笑顔
しかしあのカワイイ瞳の奥には闇が潜んでいる・・・

こういうゲームなのか?

83 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:15:18.12 ID:PoGtoFT20.net
ダークだの大人向けだの狙うんなら
最低でもキャラデザ変えなきゃな

84 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:17:10.38 ID:iiMgxgza0.net
いつ遊べるのかもわからない物をドヤ顔で発表されてもね

85 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:17:58.08 ID:YkSrwC0G0.net
まあ、スライムの顔が二つに割れて、歯並びの悪い口が出てくるくらいやってくれないとダークとは思わないな
いつも見たいに数字がポップしてスライムが可愛くバタンキューじゃどこがダークなのって思っちゃいそう

86 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:18:27.54 ID:30CD1mHh0.net
ダークで大人向けという中二感満載ワードで釣ろうってことだから
PSには出すんじゃないかなという気はするw
もちろんSwitchには出さないという意味ではないけども

87 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:18:33.11 ID:IJsq6pXbd.net
18禁ドラクエか
リアルなパフパフもあるのか

88 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:20:51.32 ID:lPPYbwiJ0.net
>>80
そうね MHWもFF15もソニーが莫大な予算費やしたんだろうと想像はつく

それと見合った国内の儲けが出せず、権限取り上げ・日本軽視が決定してしまったわけです

89 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:21:36.91 ID:MnDyq7ce0.net
エログロで行こう(提案)

グロはともかくエロについてはDQの伝統でしょ?
ついに解禁するときが来たか・・・

90 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:21:43.11 ID:80yON9E9a.net
ドラクエまでダークだの大人だの言い出したら
もともとドラクエの居たところが開くだろ
そこに颯爽とオプーナが来るって寸法よ

91 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:22:45.42 ID:UgVnoV5j0.net
>>87
ウィッチャー3 のPC版くらいの絡みすれば大人向けと言えるな

92 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:22:51.55 ID:YkSrwC0G0.net
>>88
当時は、ドラクエでswitchの出鼻をくじけば任天堂をサードに追い込めると思ってたから
予算ジャブジャブに使ってたな

93 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:25:22.60 ID:q2cVZvIta.net
周年の発表会でこんだけ盛り下げるとかほんとスクエニだなって…
スクショのゲーム画面だけ見せたダイもわけわからんし

94 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:37:13.31 ID:0cTqpy8CM.net
ダークは大人向けではなく、中高生向けなんだなぁ

そもそもドラクエのターゲット層であった小学生を切って大丈夫か?

95 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:37:16.01 ID:t31nlILld.net
大人向けだからきわどい水着はマイクロビキニでえっちなしたぎはスケスケTバックで
ぱふぱふの演出も大人向けでたのむ

96 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:38:59.41 ID:05oVT5LVd.net
早くて何年後かだけ言え
延びてもいいから

97 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:39:39.35 ID:r1a8jXyJr.net
>>10
何故すぎやまこういちが平仮名表記なのかを考えたことがあれば
こんな間違いはしないよな

98 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:43:46.24 ID:P5UPFXEKM.net
スクエニらしくていいじゃん😉
形にすらなってないものをもったいぶって発表する…
他のメーカーのために進んでハードル下げをするとか流石スクエニ

99 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:45:02.22 ID:2XsFEw9Nd.net
>>94
子供という畑を耕す役割はスピンオフ系で十分やってる
ナンバリング12番なんて子供が気軽に手に取るものじゃないし長年のファンに向けたものにするのが正しい
少子化の上にHDタイトルは海外でも売らなきゃ作れないんだから
子供だけ相手にすればいいってもんじゃない

100 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:47:39.09 ID:YkSrwC0G0.net
鳥山モンスを使う限り子供向けからは抜け出せないんだよなぁ
時オカくらいのダークさでも、モンスターデザインは普通に怖いからな

101 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:48:27.89 ID:1qbqRynvM.net
>>81
クロノトリガーはDQよりダークだったから
あの辺のおちゃらけもありつつガチクリーチャーもあるぐらいの塩梅でしょ

102 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:52:01.08 ID:05oVT5LVd.net
鳥山にダークファンタジーが描けないとは思わない
今の鳥山に何百ものモンスターを描き直す気力があると思えないだけ

103 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:53:35.76 ID:UdhuMrgzr.net
クロノトリガーの頃の絵ならダークファンタジーもいけると思うが
つーかクロノトリガー2で良いんじゃね?

104 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:56:15.79 ID:05oVT5LVd.net
ドラクエってパペットマペットレベルの流行りの芸人までネタ元にしちゃうポップさがらしさじゃん
ダークはシナリオだけでいいよ
さらっと国滅亡とか

105 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:57:47.94 ID:ItLcUJrk0.net
従来のDQに似合わないエンジンのアセット感丸出しのテカテカグラを
ごまかす為の言い訳に聞こえるな

106 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 10:58:28.53 ID:YkSrwC0G0.net
全部モンスターがセル第一形態みたいな感じならダークファンタジーもいけるかもな

107 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:03:22.84 ID:jqRrsS8d0.net
急にダークで〜とか、なんかこんな感じ前にもあったよなぁ
と思ったら
妖怪ウォッチだ
同じように大失敗しなけりゃいいが

108 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:06:18.84 ID:0f6rHWul0.net
FF16みたいな動画の有無で結構印象が変わるよな

109 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:07:02.50 ID:zBnQdC360.net
11やって期待できるか、ていうとまあ無理だね
ゲハだから叩き棒としては利用されるけどRPGとして何かを
期待できるタイトルでは無い

110 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:07:58.48 ID:WpZ7F3C50.net
大人向けでダークってドラクエって元々そういう話多いんだけどね

111 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:09:00.48 ID:e3Stra/F0.net
日本に受ける要素が丸々海外に受けない要素だから
やはり片方だけしか取れないものができるか中途半端で両方取れないものができるかしかない
どうなるか見物だな

112 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:10:12.96 ID:/xHD0xcf0.net
大人向け発言を真に受けないほうがいいぞ
頭身がリアルなだけの意味かもしれん

113 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:12:13.02 ID:YkSrwC0G0.net
ドラクエの暗い話は残酷童話で、ダークファンタジーではないからな

ダークな話を、明るい見た目でやるのがドラクエ。
海外で受けるダークファンタジーって、見た目はダークで話はスカッとジャパンだから

114 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:14:20.43 ID:HcA5RMHN0.net
>>4
出来上がる頃にはこどおじから孤独死待ったナシ老人老害やん

115 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:15:37.37 ID:HcA5RMHN0.net
全文外注なんだから色んな外注先に作らせてすぎやんの寿命考えて12、13、14、15同時に作るくらいしろや薄らハゲ!!

116 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:18:31.75 ID:05oVT5LVd.net
すぎやんには好きに作ってもらっておいて楽曲に合わせて話作ればいいんだよ

117 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:22:40.19 ID:O84KMYGF0.net
制作発表会だったなほぼ
12は早くて2023年末とかになりそうだな

118 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:23:27.66 ID:YkSrwC0G0.net
もうキャラデザから音楽までスクウェア内製でいいんじゃない?
海外が求めているのはそれでしょ

119 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:24:22.56 ID:usbjQ1l80.net
>>34
ファミコン以来11に至るまで初報はタイトルだけやロゴだけってのが普通だったように思うんが

120 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:30:07.68 ID:YkSrwC0G0.net
ハード発表されてたら、これでも盛り上がってたよ
ぶっちゃけハード買ってまで買うタイトルじゃないからさドラクエは

持ってるハードで出るかどうかがわからないと盛り上がりようがない

121 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:32:30.23 ID:Ds0104pqr.net
メガテンよりはましなのでは

122 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:34:13.68 ID:GykxNljW0.net
魔王が主人公なんだろ

123 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:35:26.31 ID:WGH6w5JI0.net
>>118
それはドラクエの権利をスクエニが買いとるでもしない限り不可能だし

124 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:35:58.07 ID:hnCjQt800.net
これ日本では格があるから許されてるが
海外の視聴者とメディアは失笑もんだったろ

125 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:40:56.12 ID:yd2tWnJt0.net
>>102
鳥山にモンスターの発注をしていないのは会社側だぞ
本人は11のインタビューなどで描きたいんですけどねって語っている
9以降コスト削減で色々とおかしなことしてるのはドラクエチームだというのは理解してやれ

126 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:44:47.62 ID:9a2Y+sSha.net
嘘で塗り固めたPSが「海外ならPS!」とか言ってんのがクソ笑えるわ

127 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:48:18.70 ID:xjGhpKYD0.net
エニックス系とスクエア系ってま部署単位で分かれてたりすんの?

128 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:49:16.24 ID:6SYXfpA80.net
そりゃ株価も続落するわw

129 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:52:19.57 ID:gKgG0+NC0.net
始終アッテムトみたいなドラクエやって楽しいか?

130 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 11:52:53.61 ID:W2wpgtuc0.net
>>127
するよ
第2事業部がドラクエ系担当

131 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:04:28.95 ID:MnDyq7ce0.net
DQ4って映画「ジョーカー」だよなぁー
DQ4の心の闇の部分をもう少し掘り下げてみる?
その心の闇は誰が焚き付けた?

132 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:09:19.11 ID:nUSN2LQx0.net
日本でしかウケなかったものを海外向けに調整した結果、日本人から酷評されたMHWみたいにならなきゃいいけどな

133 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:12:57.97 ID:hUXgF7lla.net
ダークで大人向けって堀井の作風に合わなそうでな

134 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:13:44.33 ID:M36UdeJx0.net
いつもダークな内容は入れてるよな…

135 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:18:33.89 ID:o5WyImJlM.net
>>129
つまりDQ7じゃん

136 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:19:03.33 ID:uKqps4uK0.net
12は下手するとタイトルロゴすらないかもって思っていたから気にならなかったけど
トレジャーとダイ大はもう一年以上前から発表済だから今回はさすがに機種や発売時期の発表くらいすると思ってたわ

137 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:23:20.68 ID:v/CWmfpb0.net
主人公1人立てても大人のドラマにはなりづらいんだよなあ

138 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:28:35.33 ID:fxexdtV2d.net
ドラクエ5主人公
母が魔界に連れさられます
父が目の前で殺されます
10年間奴隷生活します
国に帰ったら大臣の刺客に命を狙われます
石像で8年間放置されます

139 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:29:48.42 ID:LfHarMXe0.net
前半は三つの国の王子王女が仲間で、後半は三国の内味方になる国を選んで戦争が始まるシナリオ

140 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:36:45.41 ID:3/MWbciY0.net
コマンドバトルが変化するってのとタイトルロゴが中二病発症してるのが心配といえば心配

141 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:37:22.46 ID:RQGBI5by0.net
大人向けなら
マルティナを超えるエロキャラを出してほしいのです

142 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:39:13.55 ID:SWkU5RnO0.net
>>135
流石に鬱系とカイガイ厨二系を混同しないでくれ

143 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:46:08.09 ID:PfdCpJnQd.net
ここまで来ると利益より世界的評価を得たいんだろう
金はスマホで幾らでも稼げるし

144 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:46:21.13 ID:8q0UYXJlM.net
>>138
勇者の器があるのは息子で自分は脇役でした、も追加で
まあ一国の主になれたプラスで全部帳消しにできる程だけどw

145 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:48:06.98 ID:30CD1mHh0.net
ドラクエは設定だけ抽出したら相当酷い扱い受けてるからな
何より女神だの精霊だのが世界の命運勝手に押し付けてくるし

146 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:49:32.27 ID:30CD1mHh0.net
そもそも大人向けでダークなんて
大人じゃなく中二病に刺さるワードですし

147 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 12:54:12.55 ID:749AClbcd.net
11が王道に舵をとったためにあのざまだったからな
逆アプローチをしてみたいんだろうか

148 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 13:08:53.65 ID:e49hIuEHa.net
主人公がダークサイドになれるってことだろ
生き方選べるってんだから

149 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 13:14:54.00 ID:tk8+6mK60.net
全編レブレサックみたいな感じか

150 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 13:17:03.72 ID:T4blLwqy0.net
勇者と冒険するか魔王についてくか選べたら面白そう

151 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:01:19.41 ID:eIj8S/MG0.net
最低でも35周年中には間に合わせてくれるよね?
人としての心があればね
35周年くくり特番なんじゃないの?

152 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:08:43.20 ID:qnFnPmOGa.net
どっかのスレで選択間違えてゾーマになった人の話なんじゃないかというレスを見たがそれだったらやってみたいわ

153 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:21:45.01 ID:o5WyImJlM.net
>>152
無いだろ
11のせいでゾーマはニズゼルファの転生体にされたから

154 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:28:41.35 ID:XnkOYbXa0.net
DQ6は魔王側の話にしたかったとかなかったっけ?

155 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:31:56.40 ID:9a2Y+sSha.net
https://i.imgur.com/0shBw46.jpg
https://i.imgur.com/NLvGA0J.jpg
https://i.imgur.com/EwJpsRS.jpg

ダーク感&炎の馬鹿の一つ覚え感

156 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:38:05.03 ID:hJyTEljY0.net
FFはPS5旗揚げのハッタリ要員で発表の意味あったけど
DQは何の為よ

157 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:40:09.34 ID:aAqpGIC30.net
35周年に合わせて発表せざるをえなかった感じだな
あそこで12無しだったら、それこそガッカリで炎上してただろうし

158 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:40:29.09 ID:GykxNljW0.net
>>155
厨二病仕様だったら萎えるな

159 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:48:08.19 ID:0J3R1PJer.net
すっかりFFの後追いだな
10年前は新規開拓できないFFを嘲笑っていたのに
今はモンスターズすら出せないって

160 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 14:54:03.60 ID:4LVz323Hd.net
ゆうてCERO:Aだょね

161 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 15:06:41.67 ID:U8cMTCgQH.net
くだらねぇ焼き回しばっかやってっからスクショの一枚出せねんだよ。ガッカリだわ。こっから2〜3年待ちですね(笑)

162 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 15:09:34.74 ID:q8ncj0930.net
>>155
バンナムとスクエニはホント厨二病というかPS2時代のノリだよな

163 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 15:18:25.16 ID:ItLcUJrk0.net
FF7Rみたいなバランスの崩れた不気味キャラが
暴れるDQになるのは不可避っぽいな

164 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 15:19:13.05 ID:qnR2LQul0.net
ドラクエナンバリング発表はいつも
今から作り始めますというタイミングだぞ

165 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 15:30:15.64 ID:uf459GAs0.net
11を遊んだ上で12に期待できてる人は羨ましい
古参プレイヤーの俺もついに12からは動画視聴勢になりそうだわ

166 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 15:30:21.13 ID:rIkaCRwdd.net
シャドウサイドの悪夢再来w

167 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 15:34:39.47 ID:9OE8ybMd0.net
ダークなのはウィッチャーの影響
憶測でしかないけど堀井か、誰か相当ウィッチャーに影響受けてるよ
11もウィッチャーに似たマップ2〜3か所あって、あーってなったし
今回はマップだけでなく、雰囲気やストーリーもってことだろ

168 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 15:45:57.20 ID:khdnLTVCr.net
半年で発売したライズ見習ってくれよマジで

169 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 16:37:15.21 ID:cnjvI6ewd.net
堀井雄二って十数年前には禿げ上がってて当然な頭髪具合だと思ってんだけど抵抗しすぎじゃね?

170 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 17:21:57.34 ID:70GnTa4W0.net
いつまでもドラクエにしがみついてないで新しい作品で挑戦すればいいのにね

171 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 17:35:23.78 ID:7bMzMUkmd.net
>>169
今は良い薬があるからな

172 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 17:40:37.19 ID:9a2Y+sSha.net
海外で勝負したいなら完全新規のがまだ見込みあるんじゃないの

173 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 17:47:11.94 ID:hYcM1Yij0.net
さんな気がする11作も出てるからな

174 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 18:22:13.21 ID:q8ncj0930.net
>>166
あったなそういうのwww
定期的にああいうのやりたがるクリエイター出てくるよな

175 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 18:23:36.50 ID:C1rfh0U/M.net
>>148
働き方改革!

176 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 18:31:38.14 ID:Lck1Vpdad.net
画像一切出さないのは9の悪夢再びは避けたいのが明らかでしょ
コマンドバトル一新発表してスクエニクレーム対応で通常業務にまで支障きたして、コマンドバトルにしますと諦めた

177 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 18:35:06.69 ID:Skn23hvC0.net
今から作り始めるんだもんなあ

178 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 19:48:00.36 ID:XEtSkyNm0.net
慢性厨二病をこじらせてSwitchアンチになったオッサンたちが、
ダークで大人向けってワードとUE5で制作ってことでPSに出る可能性が出てきたことで、
なんか急にイキイキしてきた感じだな

全年齢向けで国内で圧倒的に強いSwitchの現状だと、そこに全力投球する方が現実的って意見も相当多かったから、
その現実味がキライな慢性厨二病おじさんにとってはこのしょーもない発表も福音だったわけだ

179 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 19:52:33.10 ID:9vtgtcIr0.net
大人向けって今の高校生が成人してから発売するって意味だからね

180 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 19:56:59.77 ID:JY6s0z+R0.net
未だにドラクエが最強だと思ってるんだろうなこの男は

181 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 19:58:09.96 ID:JGNDHYaRp.net
知恵遅れゴキブリの勘違いは海外でもPS5なんて売れてない事w
海外狙いならsteam以外選択肢ねーんだよ

182 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 19:59:13.58 ID:oQbtZAA20.net
>>18
映画ベースのグラフィックになって大炎上したら面白いw

183 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 20:03:22.11 ID:8CBKl4e60.net
ブレスオブザワイルドは画面用意できて、ムジュラよりはダークに〜


どうしてここまで差がつく……

184 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 20:04:01.34 ID:JY6s0z+R0.net
制作開始!ロゴバーン!時期未定!
未だにこれが通用すると思ってる堀井雄二に呆れた
他のドラクエゲームもそうだわ

185 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 20:06:34.42 ID:kRandioZa.net
未だに大物ぶってるんだろう
「これ言っちゃおうかな」→ピピー(警告)とかクソ寒いわ

186 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 20:11:19.12 ID:E703NC4Cd.net
>>166
一応おもちゃはそこそこ売れたから……

187 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 20:42:39.14 ID:J2gKY08d0.net
同じみの子供臭いロゴと
背後のブレアウィッチみたいな12の文字が合わない事なかった

なんか外してんなーと思った

188 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 22:01:52.66 ID:p7OwGXeQr.net
11みたいなウンコ捻り出したジジイの言うダークな大人向けってなあ
11の主人公のダサさにゴーサイン出したセンスでダークな大人向けだぜ?
凄いものが出てきそう

189 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 22:18:16.29 ID:jlb1iV9Y0.net
>>18
まあ海外狙いで大人向けでダークならまず切るところは鳥山明のキャラデザだよなぁ
ただそれやったら新サクラみたいに従来のファンを失って新規のファンも入って来ないってことになりそう

190 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 22:20:42.74 ID:jlb1iV9Y0.net
>>187
まああれが大人向けってやつなんだろ
堀井の中では

191 :名無しさん必死だな:2021/05/28(金) 22:25:01.68 ID:hYcM1Yij0.net
ダークそう

https://i.imgur.com/Xuqq7TL.jpg

192 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 00:52:37.89 ID:X1CrEsdW0.net
>>155
ダークソウルは偉大やな

193 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 06:04:21.39 ID:7rHCN0YD0.net
これから作るからなw
出来てるのは構想だけだよ

194 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 06:08:49.29 ID:7RbCdFoX0.net
スイッチでモンハンライズのようなグラフィックのゲームが出せる
カプコンとはかなりの技術力の差がついてしまったな

195 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 06:16:03.15 ID:26IIWCVf0.net
ここまで 先に発売される
ドラクエトレジャーズ話題無し
12の発売は2年後か

196 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 09:00:23.84 ID:tVB7FIeGr.net
>>191
グロ

197 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 10:29:30.31 ID:pJ8lCcsH0.net
鳥山モンスターのままダークファンタジーにするつもりなら
ジョン・ブランチの絵作りを参考にするといい
ユーモラスなキャラクターのまま同時に不気味さも表現している
スティーブジャクソンのソーサリー!シリーズの4冊の挿絵をとりあえずおさえとけ

198 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 10:32:28.90 ID:GkM/8askr.net
>>169
若いうちにハゲる奴は年食ってからそんなに進行しない
笑点の歌丸とかがそうだった

199 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 10:36:07.18 ID:5kJmtLwt0.net
もしこれでソウルライクだったら既に海外では飽きられてきてると思うぞ

200 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 10:36:32.98 ID:IDNi99YP0.net
FF16吉田「すごいCGムービーで最後にロゴ出して2035年発売は僕はやりたくない。しょぼくても実機映像」
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1279375.html
こういうの大事だよな
ロゴバーンして作ってますとか言われても、んなもん言われんでも知っとるわで終わる

201 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 10:51:16.33 ID:Kr+cEcKs0.net
>>143
だったらクズエニから離れないとな
インディクラス量産して1万円前後でボッタくるだけのクズエニでは無理

202 :名無しさん必死だな:2021/05/29(土) 17:28:11.28 ID:BWyLHR4M0NIKU.net
スクエニよ、悪い事は言わん
アンリアルエンジン5に特攻せず、4の方で作れ!
4をまともに使いこなせてないくせに、何故?5で作る
アホか?

203 :名無しさん必死だな:2021/05/30(日) 00:07:31.61 ID:NxObgTTV0.net
2019年に「今まさに堀井さんと準備を進めてる」と発表があって、2020年の元旦に「12はまだ先」発言。それから更に1年半の月日が流れて、やっつけ仕事でロゴだけ発表は草生える。くだらねぇ焼き回し商法に予算と時間を費やしてPS4→switch→ PS4なんてやってて12は今から求人募集w
なにやってたん?

204 :名無しさん必死だな:2021/05/30(日) 10:44:25.11 ID:wy6idOpN0.net
スマホでいかに搾取するかを考えてたんだろう

205 :名無しさん必死だな:2021/05/30(日) 12:04:57.48 ID:5EBKYKYg0.net
主人公は魔王の息子とかいう糞チープな設定で萎えさせてきそう

206 :名無しさん必死だな:2021/05/30(日) 13:16:56.79 ID:bCl2sCjO0.net
ピサロが主人公になったような感じじゃね

207 :名無しさん必死だな:2021/05/30(日) 14:33:36.15 ID:wy6idOpN0.net
>>205
なんか見たことあるぞ
ちょっと単語は違うけど

208 :名無しさん必死だな:2021/05/30(日) 18:09:37.33 ID:hCg5tb9gM.net
スクエニプランナー陣は今頃頭抱えてる
訓練されたエリート達による事後処理に乞うご期待

209 :名無しさん必死だな:2021/05/30(日) 18:34:55.75 ID:Wp1K6Kuk0.net
アリューゼの声優がナレーションやったたっぽいし、主人公をガッツみたいな奴にしとけばいいだろ

210 :名無しさん必死だな:2021/05/30(日) 19:13:21.17 ID:KXKx0WWNd.net
まだわからん

211 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 05:00:17.94 ID:8SkqgOdS0.net
鳥山明でダークな話なんて…と思ったが
藤子不二雄短編集とか衝撃的で面白かったしな

212 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 07:44:27.78 ID:sYKlD3Ha0.net
2年半くらい前だったっけ?12の話が出始めたの
それなら映像出ないのおかしいから海外向けにE3で出すか鳥山切ったかだな

213 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 09:20:47.57 ID:SUwPgy6Ua.net
この間の配信ですぎやま先生も鳥山先生も頑張ってくれてますって言ってたぞ

214 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 14:03:58.79 ID:OPUWZj/30.net
鳥山舐めちゃいかんだろ
鳥山らしさを求められてるからわざわざドラゴンボールライクな絵描いてんだよ

すぎやんはまあ
もう無理きかない歳だろうしな
納得するまでやってもらえれば

215 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 14:39:41.20 ID:7ddcEHjv0.net
鳥山キャラはリアル寄りになるのかもしれんな

216 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 18:17:46.12 ID:kt+Mt0wLH.net
何もかも古くさいドラクエが今さら変わりようがない

217 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 20:10:43.18 ID:iRTOKz+s0.net
ドラクエに関する鳥山氏の不満は、興味の持てない善人キャラばかりなのと制約の多さ

これを取り払えば限界突破しそうな気がする

218 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 20:38:12.74 ID:22fVfV220.net
堀井もスクエア病に罹ったのか

219 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 20:40:25.18 ID:qEZEjFEVa.net
大人向けって言ってるんだから、7以上にビターなストーリーが楽しめるんだろうな。楽しみだ

220 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 20:59:54.07 ID:1vzwBDZs0.net
今週のジャンプにドラクエ発表会の情報載ってなかったが
情報が発表会先行になってはいるが、翌週のジャンプに詳細と堀井のコメや
未公開のスクショが載っているのが今までのパターンだったのに
今回はドラクエ自体の情報が載ってなかったな
もしかしてジャンプは今後も続報含め、これからはWEB公開後になるんかな?

221 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 21:07:15.37 ID:gEeTA4ri0.net
なんかハリー・ポッター炎のゴブレットに似てると思った

222 :名無しさん必死だな:2021/05/31(月) 21:14:02.21 ID:wZFZlU4W0.net
>>217
さぞ11は苦痛だったろうなあ

総レス数 222
44 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★