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【正論】麻生太郎「義務教育は小学校までで十分、因数分解なんて習っても大人になってから使わない」
- 1 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:17:11.89 ID:xtckiXQU0.net
- 自民 麻生太郎 副総理、財務大臣
きちんとした教育はもう小学校までで十分じゃないかと。中学まで義務にする必要あんのかと。
例えば微分積分、今で言えば因数分解なんていうのはみんなやらされるけれども、大人になってから因数分解使った人なんかいない。
サイン、コサイン、タンジェントなんて言われて何のことかまったく残ってないと思うね、一回も使ったことがないと思う。それが必要かね？義務として。
っていうような意見はいっぱいあるんですよそういった話は。
もう一回考え直してもいいんじゃないか、義務教育。もう小学校まででいいと。幼稚園と小学校だけにしようと、中学から学校行かなくてもいいと。行きたい人が行けばいいんだ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2482416.mp4
- 2 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:18:13.27 ID:0hl9/vDm0.net
- 理系に進みたい人は必要なんじゃないの？
- 3 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:18:27.74 ID:hoK+PuGNM.net
- ますます日本の学力が下がるな
- 4 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:18:49.89 ID:fK28+xrra.net
- 何言ってんだこいつは
- 5 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:19:21.39 ID:eR2IqTHqa.net
- ネタスレ飽きたと思うので落としていいぞ
- 6 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:19:21.87 ID:D/2c/P5M0.net
- 数学は全ての勉強の基礎だよ
- 7 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:19:26.36 ID:WbVQeRfOa.net
- 昔から日本の経済を支えてきた理系が馬鹿にされる社会になってるのホントクソ
- 8 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:20:03.77 ID:/9gTlISrd.net
- まぁ狙撃するときは計算するんだけどなって思ってそう
- 9 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:20:05.85 ID:+8joxtOl0.net
- 低学歴味方に付けようとしたの見え見え
- 10 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:20:33.46 ID:xs/H3yl+0.net
- おいおい、
みんなが大好きなマイニングで因数分解使いまくりだろうが
- 11 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:21:20.68 ID:gCxVIGBVp.net
- 総理やってた頃
うちの大学の教授が麻生の学歴と頭の悪さをボロクソに言ってた
- 12 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:22:32.59 ID:rUXG5/Cv0.net
- 反知性主義かあ
- 13 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:22:46.33 ID:uGn5Znyka.net
- 結局最終的には結婚出来て奥さんが居るかどうかだからなぁ
- 14 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:23:49.27 ID:2t0feee50.net
- 義務教育でない高校にみんな通ってるし無償化もされてる
何も変わらんよ
- 15 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:23:50.68 ID:KYCN/HMF0.net
- このひとどれだけ日本の国力を下げたいんだろうな
世が世なら売国奴と言われるぞ、こんなこと言ってちゃあ
- 16 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:25:06.11 ID:jqLd6XUed.net
- 五輪で麻生セメント幾ら儲けたんだろうな
- 17 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:25:40.72 ID:CITBZucjM.net
- こんなのが国の大臣とか頭おかしいな
学力を奪ったらおしまいだわ
- 18 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:26:38.67 ID:BhnNrK6N0.net
- みぞうゆうは伊達じゃないな
- 19 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:27:38.08 ID:U5A3fgAEp.net
- でも世の中、中卒と大層だったら絶対後者を選ぶんだよな…。
- 20 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:28:00.41 ID:nSz7WWaCd.net
- マジかよ、ゆたぽん理論大勝利
- 21 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:28:30.99 ID:dLluIoKC0.net
- じゃあ少年法の年齢下げろ
- 22 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:30:39.54 ID:D/2c/P5M0.net
- 奴隷が賢くなったら都合が悪いもんな
- 23 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:30:48.44 ID:leO30Wfy0.net
- そんなんだから踏襲も読めないんだよ
- 24 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:30:56.18 ID:7xCnpFGz0.net
- 数学嫌い視点なら正論かも
- 25 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:31:45.70 ID:ZSdLBc1Sd.net
- そもそも教育は大人になって使うかどうかで教えている訳じゃなく
どの程度の学力、身体能力、個性や適応力に分けて将来の道を選択させるためにある
学力でついていけないなら別の道を示すのが学校の仕事であり、教えてもらった事を役立てるかどうかは別問題だ
因数分解でもなんでも教えればいい
- 26 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:32:13.52 ID:Z1yXZB8r0.net
- 数学は哲学や
- 27 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:33:15.20 ID:+o574EEU0.net
- 日本の国際競争力を落とそうと必死になっているこいつらの目的はなんだ？
- 28 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:34:20.71 ID:hoK+PuGNM.net
- 義務教育不要の理由が数学ってのがまた
麻生はまず国語をやり直せ
- 29 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:38:13.07 ID:AJDQBl3y0.net
- 微分積分はプログラマーになってポリゴンゲー作る時に必要な知識で
世の中の99%くらいの人間は覚えても使わない知識だから
教えるなら別に専門学校とかでよくて義務教育で教える必要はないと思う
- 30 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:39:41.96 ID:QtDSkCSJd.net
- 麻生さんは祖父の吉田茂に麻生家は学歴なんかいらないと留学をやめて帰ってくるように言われているんだよな
全く凄い人が祖父な人だよなｗ
- 31 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:40:25.16 ID:AJDQBl3y0.net
- まああれだよ、現代社会いじめで不登校引きこもりになる奴が何百万人もいて
無理に学校に行かせようとしても苦にして自殺とかしかねないから
そんなんだったら義務教育の期間短くした方がいいかも知れん
- 32 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:41:39.46 ID:hoK+PuGNM.net
- >>29
進路って就職するまで分からんだろ
キミは小学生で仕事決めたのか？
- 33 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:41:40.89 ID:6Vo0OUuK0.net
- 因数分解大人で使うよ
1002×998なんて因数分解知ってるか否かで計算速度かなり変わる
- 34 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:42:18.55 ID:OT76NCnm0.net
- このおっさん漢字もろくに読めないけど
"今まで何してたんだ？"
- 35 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:43:55.34 ID:8ZXViMeI0.net
- 因数分解はどっかで使った気がする
でもその時間や労力等のリソースで代わりに論理とか教えた方が役立ちそうな気はする
- 36 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:44:30.89 ID:hoK+PuGNM.net
- >>31
登校しなくてもよい制度を作る方がいいだろう
実際そういう高校は存在するし
- 37 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:44:35.95 ID:nSz7WWaCd.net
- >>31
そういう奴等は個別に適正を見極めて最低限の導線を引いてやりゃ良い
一部の落ちこぼれの為に全体の水準を引き下げるのは本末転倒
- 38 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:45:35.30 ID:AJDQBl3y0.net
- >>32
プログラマーになりたい奴だけ理系の学校進めばいいだろ
俺が子供の頃も漠然と「ゲーム作る人になりたい」くらいは思ってたぞw
そんでBASICくらいは勉強したよな独学でww
- 39 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:46:11.94 ID:rDCqdwo+0.net
- >>33
電卓使えよ＾＾;
- 40 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:47:30.05 ID:AJDQBl3y0.net
- >>36
公的資金で引きこもりが学べるオンライン小中学校みたいなのは国が作った方がいいかもな
今そういうのが無いから、学校に馴染めない奴がどんどん落ちこぼれていく
- 41 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:48:52.99 ID:/Sct6icva.net
- 必要になったやれば？って話でそこれ
- 42 ：猫舌エンジン ：2021/05/23(日) 16:50:02.31 ID:s21N0Kcmr.net
- >>1
政治家になるならサインコサインタンジェントは要らないかもだけど、建設業や建築業などセメントを購入する業界には必要だよね。
- 43 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:50:10.11 ID:3q4NMrse0.net
- >>1
いや因数分解はしらんが
サインコサインタンジェントはDIYとかで三角形の何かを作る時いるだろうが
- 44 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:50:49.22 ID:hoK+PuGNM.net
- >>38
オレがプログラマーになるのを決めたのは高校の時だが？
YouTuberになりたい小学生がいつまでもそんな夢を見続けるわけないだろう
それと同じだ
- 45 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:51:34.57 ID:Aani+VIz0.net
- 工作スレゲハに建てるから判断するの楽でいいわ
ありがとう
- 46 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 16:52:41.24 ID:SnZbtkDK0.net
- 高校の半義務教育化は戦後日本の大失敗政策の一つだからな
勉強なんていうものは「やりたい者がやる」という以外にシステムを作りようがない
そもそもやりたくない時点で何かを学ぶことは不可能だしな
- 47 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:55:08.02 ID:X4Sukza1d.net
- まあ、ローカルルールも理解できないみたいだし、まずは現代語をしっかりやらんとな
- 48 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:55:41.35 ID:hoK+PuGNM.net
- やりたくなくても勉強するから将来役に立つ知識もあるんたがニートじゃ分からんか
数学が嫌いなら数学だけさぼりゃええ
- 49 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:56:16.59 ID:2t0feee50.net
- >>43
三角関数て中学だったっけ？
- 50 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:56:56.74 ID:TjtL/UYn0.net
- 馬鹿が増えた方が楽だろうからな
実際馬鹿が多いからこいつは政治家やってられるんだから
- 51 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:57:45.74 ID:H49JqT8S0.net
- 反知性は嫌いだが
これについては珍しく正論で
高校を半義務教育化してしまうから
需要過多になり
ブラック校則が沙汰されない
ここのやつらはブラック校則を擁護しそうだがｗｗｗ
- 52 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:57:50.90 ID:kEKMbsYv0.net
- >>7
まじでやばいよな
正直文系のみの学生に学位与えることすら止めた方がいいレベルなのに
- 53 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:58:27.97 ID:H49JqT8S0.net
- 結局1番大切なのはググる能力
つまり英語だ
- 54 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:58:54.76 ID:8nJ+P06zd.net
- 数字読み解いたり関数使ってデータ作るのに因数分解の考えは使うけどなぁ
- 55 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:59:32.58 ID:Bb52EQaU0.net
- モンテッソーリ教育とかいうのはどうなの？
小さい頃から好きなことをやらせるとかいう教育
- 56 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 16:59:50.42 ID:v96dj5OE0.net
- >>1正論
- 57 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:00:09.00 ID:AJDQBl3y0.net
- >>48
だからそういうのだけ厳選して教えればいいのに
微分積分とかポリゴンのプログラマーしか使わない知識まで一般人に詰め込むなよとww
教え方が下手＆無駄が多いんだよ日本の教育は
社会に出て最低限働ける知識でも教えとけって話
遅刻する時は必ず会社に電話入れましょうとかな、基本がなってない
- 58 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 17:00:34.84 ID:SnZbtkDK0.net
- >>48
「やりたくなければサボればいい」って
やっぱりそれだと義務教育にする意味がないね
- 59 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:01:12.58 ID:NB5XjFDL0.net
- 三角関数は金属加工や測量とか肉体労働っぽい所でよく使う
- 60 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:01:29.52 ID:f74uJP7R0.net
- こんな奴が財務に携わってたのか
- 61 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:02:37.24 ID:PwRQoKKI0.net
- まあ義務ではいらんかもね
- 62 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:02:41.13 ID:JtS3W5lo0.net
- 義務をどこまでか？ってのは議論しても良いと思うけどね
どの道大半が高校までは教育を受けるだろう
でも色んな理由で高校には行かない人もいるけどかなりの少数なんだから、中学まで下げても似た形にしかならんだろ
逆に自由に選べるという話でもある
- 63 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:04:41.58 ID:VrEbXkZM0.net
- >>50
麻生はそんな狡猾な考えじゃなくガチで数学要らないと思ってるんじゃないか
その程度のヤツだよ
- 64 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:05:14.33 ID:1Hkjwhvzr.net
- >1みたいな事って物心がついてない小中学生とかがよく言うよね
- 65 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:06:08.54 ID:zD13+8Uu0.net
- 性教育はいつやる？
- 66 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:06:24.86 ID:tkWzHcoaM.net
- 道具使うだけの人間はそうかもな
作り出す側は必修だわ
- 67 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:06:30.46 ID:6Vo0OUuK0.net
- 対数の知識も必須だよ
マグニチュードも底が10の対数
- 68 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:07:09.74 ID:35pT1ZA50.net
- 小学までは極論だけど大学まで行く必要は無いと思うわ
- 69 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:07:14.24 ID:d38gdcFM0.net
- これが痴性というやつか
低賃金の単純労働者を増やしたいのかもしれんが
- 70 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:07:29.16 ID:hLnu+zSA0.net
- アホボン極まってる
- 71 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:07:56.57 ID:gLI3ljtRd.net
- こういう老害のいうことをホイホイ聞いて没落していったのが今の日本
- 72 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:07:58.70 ID:w0ld3Bdy0.net
- こんなヤツが財務してんだから
そりゃ日本だけ置いてかれるわ
- 73 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:08:43.18 ID:21WQQ1cz0.net
- 馬鹿な奴隷作りたいから小学校まででいいと言ってるだけ
- 74 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:08:52.62 ID:xvmxTcP+0.net
- 数学は理系文系関わらず必要になるんだけどな
頭昭和で止まってんね
- 75 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:08:59.00 ID:xlUjFoxo0.net
- なんで数学だけに限定してんだ？
- 76 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:10:01.36 ID:zrbVgV0l0.net
- 義務教育は押し付けで、それでもやっといて良かったもある
欲した時に学んだ方が吸収や理解が良い場合もある
取り組むべきは授業の仕方とかかね
- 77 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:10:10.88 ID:AJDQBl3y0.net
- >>66
だからモノづくりしたい奴にだけ詳しく教えろよって話
作った物を店まで運ぶ運送業、店舗に陳列して売る販売業など他に仕事は幾らでもある
作ってる奴だけで社会が回ってる訳じゃないだろw
- 78 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:10:29.64 ID:WbVQeRfOa.net
- >>71
ゆとり教育の失敗は擁護不能
- 79 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:11:59.57 ID:AJDQBl3y0.net
- >>75
ぶっちゃけ数学が社会に出て一番使わない
スーパーのレジ打ちでも算数止まり、最近はコンビニの会計も機械で自動になって来てるから
算数すら必要なくなって来てるw
- 80 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:12:12.07 ID:eKhc7aLIp.net
- なんか新しい事学ぶ時に少しでも基礎をやってるってすごく大きいんだよね
例えば英語で意味不明な文章に当たっても辞書をめくれば少しは分かる
アラビア語とかだと辞書を引く事すら出来ないだろ
- 81 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:13:57.43 ID:U/wRbyc9r.net
- 理想「才能のある奴は学校行かずに才能のばせ」
現実「何もしたくない奴がなにもしなくなるだけ」
- 82 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:14:12.65 ID:CbPw0utw0.net
- 因数分解とか教えないと物事を掛け算の形として分解するって言う概念理解できないんじゃね
そもそも中学で数学教えるのって計算の方法っていうか考え方の概念教えることの比重の方が大きい気がする
数学の知識教えないと例外を無視して問題ない場合と問題ある場合の区別つかない人になりそう
- 83 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:14:32.05 ID:6Vo0OUuK0.net
- >>79
それはお前が底辺なだけだろ
- 84 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:14:53.98 ID:k0CXkQeQd.net
- >>78
ゆとり教育は成功だよ
あれのお陰で日本の若者には極端な自己責任論や精神論が蔓延してない
教育、我慢は人の成長にはある程度は必要だけど、行き過ぎても人の心を貧しくする
そして社会全体の閉塞感にも繋がる
- 85 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:15:24.58 ID:FWT6Vu1s0.net
- 低学歴使い捨ての下層階級作りたいのかな
- 86 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:15:50.21 ID:V0BXyvOV0.net
- >>11
教授でもその程度って事かな 情けない
- 87 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 17:16:09.76 ID:SnZbtkDK0.net
- >>71
お前w今の社会見て何にも思わないの？w
明らかに義務教育押し付けの結果日本はどんどん劣化して没落してるのに
- 88 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:16:18.23 ID:AJDQBl3y0.net
- >>81
「何もしないと飢えて死ぬ」とかいうのを
まず真っ先に義務教育で叩き込まないから駄目なんだよw
そこが最重要ポイントだろw
- 89 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:20:52.40 ID:CbPw0utw0.net
- 三角関数はその応用範囲の広さを教えてあげれば興味ある人なら勝手に勉強するんじゃね
概念としては円の中心を原点に置いた真円での半径と円周上の点の座標との比率の関係式ってだけなんだし
- 90 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:21:39.94 ID:ZyZlPsB5r.net
- 選挙権は12歳からにするんですね、
そんなことしても意味ないと思う。
俺が入れた人当選したことないし
いい加減あほらしくて足運べんよ。
- 91 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:21:49.62 ID:ggS1lO9A0.net
- 代数学みたいなパズルは専門家になりたい奴だけ高等教育でやって、
義務教育では即物的に役に立つとこだけやれば良いとは思う
- 92 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:23:12.09 ID:k0CXkQeQd.net
- このスレで義務教育は不要派と義務教育はガッツリ必要派で二極化してるのを見ても
老害がいかに極論でしか物事を推し量れないかがよく分かる
もう少し中庸的な視点で物事を見れないのかねぇと思うわ
- 93 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:25:20.51 ID:Bz6NWJlW0.net
- 自民の連中がいかに国民をバカにして
自らはいかに反知性なのかが判るな
お前ら政治家みたいな馬鹿と違って
普通に数学使うわw
- 94 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:26:08.70 ID:CbPw0utw0.net
- >>79
一人で買い物できなさそう
- 95 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:27:09.70 ID:N27H72nO0.net
- 要るか要らないかは適性含めてやってみないと分からないんだから全員やる必要がある
多少無駄になるものがあったとしても不足があるよりマシ
- 96 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:27:32.38 ID:QtHxltOVM.net
- >>92
昔から中庸や中立が馬鹿にされてきた国だからな
簡単には変わらない
- 97 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:29:03.08 ID:AJDQBl3y0.net
- >>95
微分積分に行く前に掛け算割り算の時点で
数学好きかどうかなんてわかるだろwww
- 98 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:29:37.63 ID:N27H72nO0.net
- >>97
分かるわけないだろ…
算術は数学じゃないからだ
- 99 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:31:47.90 ID:Bz6NWJlW0.net
- 今の義務教育レベルで既に中庸の下
高校出てようやく中庸
麻生やらのはただの愚民政策
- 100 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:32:09.04 ID:jczlfP+N0.net
- >>49
1960年代後半から1970年代前半はスプートニックショックってのがあって、中学校でやったみたいだ。
- 101 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:32:32.72 ID:yToBAAYk0.net
- ホリエモンが東大以外に大学いらない、なんて言ってたな
さすがにそれは極端だが
大卒は指定国立大学+旧帝くらいの数でいい
大卒就職のためにしょうもない大学に行くくらいなら、専門学校を充実させた方が幸福度上がるだろ
- 102 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:33:37.35 ID:EMmG1JDka.net
- 因数分解を使わないで物理やれって言われてもなぁ
経済学でも使うだろうし、因数分解なんて当たり前すぎて
使わない意味がわからない
- 103 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:34:46.94 ID:0MYt+zB20.net
- そういった意見あるから皆で考えてもって話だろ
麻生が自分からそう思ってるって話じゃねえじゃん
何でも叩く方向に持っていくためにねじ曲げすぎ
- 104 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:36:00.68 ID:EMmG1JDka.net
- ある個人が数学を使わない人生を歩んだのはわかるけど
そういう人生を歩んだ人間が、世の中でどれくらい数学が使われてるか
分かってると思い込む意味がわからない
- 105 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:37:09.71 ID:8nJ+P06zd.net
- >>79
それは社会でどのレイヤーの仕事をしてるかによるでしょ
レジやコンビニの仕事を生涯するような人にとっては無用かもしれんが
- 106 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:37:34.70 ID:jczlfP+N0.net
- 普段我々が使っているインターネットの電子決済だって、素因数分解の難しさが基礎になっていて、ブラウザに
その暗号システムが組み込まれている。
ネットショッピングとか、ネットバンキング、ネット株取引ができるのは素因す分解が元になっている。
- 107 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 17:38:34.59 ID:SnZbtkDK0.net
- もうとっくに義務教育の意味は失われてる
全く価値のない勉強を国民は強いられてて「なんの意味があるの？」と
聞かれた義務教育強制主義者たちは「忍従に耐える国民を作るためだ」と
ほとんど「教育=穴掘り」同然の理論を語ったりもしたw
- 108 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:39:41.95 ID:WbVQeRfOa.net
- マジレスすると端末の発展で文系の外国語ですらリアルタイム翻訳できるような社会になっていくぞ
子供にスマホ持たせない親で勝手に格差が広がっていく
- 109 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:40:03.76 ID:EMmG1JDka.net
- 車、建物、道路、あらゆる工業製品
あるいは農業の経営、コンピューター
電車のダイヤ、銀行、製本など
もう数学に関わらない事の方が難しいと思うんだが
- 110 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:40:13.30 ID:A4nQTvsB0.net
- その前にもっとやることあると思うけどな
大学多すぎるから減らすとかさぁ
- 111 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:42:02.46 ID:mURy7Caya.net
- 数学必要になってから学ぶと遅すぎるんでね
アタマを使う練習としても数学は悪くない
- 112 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:43:37.36 ID:jczlfP+N0.net
- >>103
昔、同じように右系の作家「曽野綾子」が、「二次方程式を解かなくても生きてこられた」とか
「二次方程式などは社会へ出て何の役にも立たないので、このようなものは追放すべきだ」とか言った。
これを受けて、中学校の教科書から実際に２次方程式の解の公式が削除された。文科省はそれで手を打った
形にしたんだろｗ
でも、それでやたら苦労したのが高校受験をする中学生。解の公式が無いから、他の面倒な方法で解かなければ
ならなくなった。高校受験なら途中の式を書けなんてのが実際に出るからな。
- 113 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:44:28.92 ID:N27H72nO0.net
- >>111
そうそう、脳細胞の発達は20歳前までなんだからそのタイミングでやっておくのが最も効率いい
要るわって気づいてからやるよりいい
- 114 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 17:45:24.21 ID:SnZbtkDK0.net
- >>111
勉強に一番大事なのは「必要だと思うこと」
必要だと思わない勉強はそもそも不可能で何も頭に入らない
何かを必要だと思うタイミングは人それぞれ違う
幼少時に選別をするという現行の教育システムは0から100まで全て間違っている
- 115 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:45:32.03 ID:jczlfP+N0.net
- >>111
例えば、動物学者になりたいと思って色々研究したとしよう。
微積がわからないとその手の論文が一切読めないことになり、かなり後悔するはず。
- 116 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:46:23.02 ID:9tx/i12kM.net
- ワッチョイみたいに最終学歴表示されたら面白いスレっぽいけどな
- 117 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:47:07.38 ID:eKhc7aLIp.net
- >>114
必要だと感じた後に学ぶってのはかなり大変な事なんだが
- 118 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 17:49:46.75 ID:SnZbtkDK0.net
- >>117
必要だと思わないの勉強させたら「ロボット化」にしかならない
東大生でも全く仕事ができない人間がいるとかでしばしば記事になるが
まさに「ロボット化」の弊害
- 119 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:49:59.62 ID:41WrBeQ/M.net
- 反知性主義を隠さなくなってきたな
- 120 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:50:03.01 ID:K0AsePDd0.net
- 正直高校も義務教育みたいなことさせてるのが一番不可解
アホだろ
- 121 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:51:20.68 ID:9tx/i12kM.net
- >>118
ちなみにどういう学歴？
やった上でいらないって言ってる人？
わかんなかったからいらないって言ってる人？
それによって話が変わってくるけど
- 122 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:53:42.90 ID:Bz6NWJlW0.net
- 詰め込みが正義だよ
実際に働くようになりゃその引出しで生きてくことになるんだから
- 123 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:54:28.33 ID:9k/Ei4qjd.net
- 社会的には、一定の学力持つ人間を量産って点で、覚えさせるのはアリだとは思うけどな
- 124 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 17:56:47.97 ID:SnZbtkDK0.net
- >>121
学歴は専門卒
大人になってゲーム作りの勉強をした
CGの理論やサインコサインの存在理由を理解して分かったことがある
学校の勉強は糞だと
- 125 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:57:48.51 ID:9tx/i12kM.net
- >>124
専門入る前にそれが高校までで理解出来てたら良かったと思わない？
- 126 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:57:59.15 ID:9L4gbllZ0.net
- ほんと日本を階級制度にしてそれを固定化したいんだな
- 127 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 17:59:04.50 ID:1AIfysZs0.net
- >>122
これが真理なんだけど、頭のいい奴にしか理解できないんだよな
馬鹿は歳とっても気づけない
- 128 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:01:20.78 ID:UpXO4Yoo0.net
- 自民は日本滅ぼしたいだけだろうな
教育こそ国の基礎で中華やインドの台頭見れば分かるもんなのに
日本はゆとり教育で自爆で競争力下がった
- 129 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:01:57.65 ID:CbPw0utw0.net
- 算数と違って数学って概念を教える教科って認識じゃあないと不要って思う人多いんだろうな
無くした方がいいって攻撃的な姿勢にまで至る人って計算ミスでトラウマ持っててそう
計算自体は概念から式を導き出すために必要なスキルではあるんだけど
何にせよ資源の無い国が物作りで立国するために一番必須なのが数学なんだけどな…
>>96
コンプレックス持ちが上の立場に立った場合でしょそれは
自分の弱点を隠すために扇動して排除しようとする
庶民的には過ぎたるは及ばざるが如しって中庸の考え方のが一般的な気がするけど
- 130 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:02:24.96 ID:SnZbtkDK0.net
- >>125
俺そもそも勉強のやり方がわからなかった
後からわかったことだがつまり「サイクルが大事だ」と。
「まずやりたいこと」があり、「問題の分析」をして、「自分の手駒」を理解して
「必要な練習をする」
というサイクル
このサイクルを子供の頃からマスターしてたらたしかに今頃高学歴人になってたことだろう
そのサイクルのコアにあるのは「これがやりたい」という「執念」
その自己を確立しないまま勉強を押し付けるのは危険だとやはり後から思った
- 131 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:02:43.13 ID:UpXO4Yoo0.net
- >>122
インドは数学が正義教育で成り上がった
MSもググル(アルファベット)もCEOインド人
- 132 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:03:17.71 ID:SxWHFefma.net
- 人生で一番大事なことは糞みたいな人間に関わらないこと
関わった時点で終わり
- 133 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:03:55.39 ID:9tx/i12kM.net
- >>130
それが義務教育の中でわかる生徒もいるからさ
お前は気づくのにちょっと時間かかったのかもしれないけど、だからといって人の足を引っ張っていいわけじゃない
義務教育を辞めるべき理由にはなってない
- 134 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:05:53.81 ID:/syiwEgI0.net
- 義務教育で習うのは「内容」ではなく「勉強のやり方」なんだよなぁ
- 135 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:06:29.76 ID:QX3Ya8uX0.net
- >>132
それは同意する
俺は中卒だけど、そのおかげで50歳過ぎまで生きてこられた
- 136 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:06:30.68 ID:SnZbtkDK0.net
- >>133
俺は勉強したい者はやらせてもいいと思ってるよ
無償でもいいし
その点>>1の麻生とは違うかもしれない
麻生の案は「経費削減」の意図かもしれないからだ
- 137 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:07:13.90 ID:9tx/i12kM.net
- >>136
義務じゃないとダメだ
受けられないやつが出てくるから
- 138 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:07:32.90 ID:9tx/i12kM.net
- 受けたいのに受けられないやつね
- 139 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:08:52.02 ID:SnZbtkDK0.net
- >>137
それは社会でセーフティネットを用意すればいい
「毒親110番」的な
- 140 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:08:57.36 ID:oZWPqgBj0.net
- 尖った教育を施してもしその道から落ちこぼれたらどうするんだ？
- 141 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:09:17.92 ID:9tx/i12kM.net
- >>139
義務にしておくことより勝っていると思わない
- 142 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:09:34.86 ID:QX3Ya8uX0.net
- 勉強が苦手な子は
小学4年ぐらいで授業について行けなくなる
- 143 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:10:40.33 ID:kLeNBG/00.net
- 麻生の本音「公立中学校を民営化してパソナ電通リクルートと言ったオトモダチを儲けさせたい！」
これなんだよなあ
因数分解やサインコサインなんてのは口実で
麻生の頭の中はカネカネカネしか興味がない
- 144 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:11:11.04 ID:SnZbtkDK0.net
- >>141
義務にするとやりたくない者に「ロボット化」を施すことになるし
全部一緒くただから教育として破綻する
現状の公立中学とか動物園化してるって話だし
- 145 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:12:15.47 ID:LldLgpRY0.net
- やっぱり日本って今のおえらいさんがこんな技術軽視だからどんどんダメになっていったんだな…
因数分解なんて今まさにブロックチェーンや暗号化で使いまくりやろがｗｗｗあほがｗｗｗ
- 146 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:12:19.76 ID:0zkPFgBkM.net
- 教養が無いと困るのはお前らが一番よくわかってるだろ
- 147 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:12:59.38 ID:9tx/i12kM.net
- >>144
必ず受けられてやりたくなければ中卒で抜けられる
受けたくても受けられないやつが出てくる
話って言うが根拠もなく人から聞いたことばっかりじゃないか東大のことも
俺は塾屋だからお前よりはわかってるけど小中は動物園になんかなってないよ
- 148 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:13:56.64 ID:jczlfP+N0.net
- >>122
俺はそれは反対ｗ
なぜなら、日本の会社の新製品の多くがどこか今までの機能をちょっと改善した誰も使わないような部分ばかり増え
画期的新製品がでなくなっているのは、その「つめこみ」が原因だと思っているからだ。
日本の会社での地位は年功序列で上がっていくのだろうが、それだと物を本当に「なぜそうなのか」をスポイルする
部分があるから画期的新製品に繋がりにくい。
- 149 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:15:00.70 ID:Bz6NWJlW0.net
- たかだか微積だの三角関数だの方程式だので
尖った教育も何もあるか
基礎だ基礎
わかんねぇのは教え方が悪いんだよ
- 150 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:15:36.25 ID:SnZbtkDK0.net
- >>147
受けたくても受けれない者はさっきも言った毒親110番に駆け込めばいい
- 151 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:16:04.06 ID:6Vo0OUuK0.net
- >>144
義務教育や高等教育をしっかり国民にやらせないと日本は再び戦前に逆戻りするぞ
左翼には実際高学歴が多い
- 152 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:16:04.13 ID:QX3Ya8uX0.net
- >>130
ツイッターでフォローしてる東大卒の作家の人は
かなり早い段階でそれに気づいたそうでね
あまり勉強せず必要最低限の要点だけ抑えて
模試で全国トップレベル、東大に現役合格した
ただ、要領が良すぎるというか、賢すぎるというか
サラリーマンとしては頗る優秀だったけど
賞を取って脱サラして作家に転向してからは
貯金切り崩しながらの苦戦続き
- 153 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:16:15.70 ID:0MYt+zB20.net
- 反政権の奴らってもう嘘でも広めたモン勝ちみたいな思考回路になってんな
異常すぎる
- 154 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:16:18.13 ID:9tx/i12kM.net
- >>150
義務より勝っていないと言ったはずだ
- 155 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:16:25.19 ID:TcQMr8ft0.net
- >>27
中共のスパイ
日本語も不自由だしな
- 156 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:16:48.22 ID:XUEc4KSIM.net
- とりあえず、簿記ができる程度の数学は必要なんじゃね？
- 157 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:16:50.00 ID:Bz6NWJlW0.net
- >>148
智恵ってのは知識からしか生まれないんだわ
知識がなきゃ猿と変わらん
- 158 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:17:26.79 ID:SnZbtkDK0.net
- >>151
「国民は高い知性を持たねばならぬ！」っていう方が戦前だろ
実際「押し付けている」わけだし
- 159 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:18:14.33 ID:TcQMr8ft0.net
- >>131
ITがカースト制度の管轄外だから一点突破よ
- 160 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:18:37.69 ID:YCiw0UKp0.net
- ゆたぼん「はぁ？行く必要ないし
- 161 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:18:58.65 ID:SnZbtkDK0.net
- >>154
だから義務だとロボット化するって言ってるだろ
ここまで産業が駄目になってるのは国民がロボット化してるからではないのか？
- 162 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:19:24.73 ID:jczlfP+N0.net
- >>157
またそれを言うｗ
基本的な知識は必要。しかし、現在の難関大学入試は枝葉末節に過ぎ、落とす試験になっている。
なぜそうなるかを自ら考える時間も必要だしそれがないと画期的新製品が出ず、日本は落ち目だ。
- 163 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:20:01.77 ID:bqtuXXsn0.net
- 中学生レベルの連立方程式とか確率統計とか英語とかは必要だろ
高校はいらん
高校レベルのことは大学の一般教養課程2年に詰め込んで
残り5年間を専門課程にぶっ込め
- 164 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:20:52.18 ID:oZWPqgBj0.net
- 義務教育受けさせないで何をさせる気なんだこいつは
放置してたら人間が育つとでも思ってるのか
- 165 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:20:54.31 ID:9tx/i12kM.net
- >>161
ロボット化の根拠は？
東大の話は聞いた事がある程度みたいだし公立中の現実も知らなかったよな？
どういう根拠で義務教育が人をロボット化すると断定してるんだ？
- 166 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:21:43.98 ID:TcQMr8ft0.net
- >>122
学生時代の引き出ししかないのを使い果たすのが日本式
海外のエリートは大学に入り直してクリステンセンの議論なんかに社会経験を踏まえて参加するんだぞ
- 167 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:21:52.06 ID:6Vo0OUuK0.net
- >>165
ロボット化もどうせ誰かの受け売りだろ
相手するだけ無駄
- 168 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:22:57.55 ID:Bz6NWJlW0.net
- >>162
入試の為のテクニックと
義務教育＋高校で学ぶべき知識間違えてんじゃないの？
麻生みたいな反知性を排除して
もう高校も義務教育で良いだろと思うがね
国滅ぶぞ
- 169 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:23:26.39 ID:UEq0WNs40.net
- 話題になるだけいいかなって思う
- 170 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:23:41.27 ID:9tx/i12kM.net
- >>167
今はまだこんなやつが少数派だからいいが、教育がダメになってバカが増えてこんな連中が多数派になったらと思うと心配だわ
- 171 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:24:02.93 ID:Bz6NWJlW0.net
- >>166
普通に日本でも留学でも国内でも院レベルに行かせてくれるわ
- 172 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:26:38.33 ID:SnZbtkDK0.net
- >>165
ロボット化の根拠は今の社会見ればわかるじゃん
どの産業も衰退の一途
それは「ただ上の者に従うだけしかできない」という日本の風土に原因がある
と俺は考えてる
「何が必要か」と議論が各企業で行われることもなく同じことを繰り返して
尻すぼみ
- 173 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:27:40.64 ID:9tx/i12kM.net
- >>172
今の社会のダメさの全てがロボット化のせいだと思うのか
なら義務教育を改革すれば全ての問題は解決するな？
削減の前に品質アップベースで考えるのが先じゃないのか
- 174 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:27:48.48 ID:1AIfysZs0.net
- ここの馬鹿も中学で一度はテスト勉強がんばったはずなんだよな
上の順位取ろうと頑張って、限界に突き当たった事実を忘れようとしてる
学校で上位の成績取れるような頭のいい奴が、その後の勉強も頑張れたんですよ
そいつらは単にやれば出来たわけ
お前らはやっても出来なかった
あなたたちは落ちこぼれるべくして、落ちこぼれたんです
使えない側、素質ない側の人間として、ふるい落とされたんです
- 175 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:28:11.83 ID:PJYn5W3k0.net
- 義務教育じゃなくなったところで高校に99パーセント以上が進学していて年収に応じて授業料他を国の制度で補填している
麻生には昔はもう少し期待してたんだが所詮反知性主義のゴミだった
- 176 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:28:37.41 ID:jczlfP+N0.net
- >>168
その入試テクニックが行き過ぎているという話
麻生の話とはまた別
- 177 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:28:56.27 ID:5ac706FD0.net
- 最近の政治家は愚民化政策隠さなくなってるよね
- 178 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:30:02.31 ID:KT7hVgDQ0.net
- そりゃ太郎みたいに上級のお家に生まれれば勉強なんて必要ないだろうな
- 179 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:30:44.96 ID:SnZbtkDK0.net
- >>173
俺は「義務なんてクソ喰らえ」と思う人間が増えた方が社会は良くなると考えてる
義務を課してる時点で弱くなる
かつてヒクソングレイシーが「日本には侍なんていない。他人が怖くて優しいふりをしてるだけ」
と言ったことを支持してて改善する必要があると思ってる
- 180 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:30:45.75 ID:k5t/lzvv0.net
- 因数分解も微分積分も概念を知ってることが重要なのだよ。
そう言う考え方を知らないヤツが高度な思考をできるわけない。
意識してなくても数学を知ってることで論理的な思考に応用してるからな。
- 181 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:31:30.08 ID:a03t+bYFd.net
- 義務教育中に頑張ることを覚えなかった人間はたぶん高確率で、大人になってからもここぞというところで頑張るのが億劫になる
俺がそういう人間だからわかる
将来必要なのかわからないことを嫌々頑張って勉強した記憶というのは結構重要
- 182 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:32:41.47 ID:N27H72nO0.net
- >>179
また根拠の無い考えてる、思ってるか
そう考え続ける自由はある
でも何も根拠ありで言い返せなかったってことはどういうことかは考えろよ
- 183 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:32:47.69 ID:6Vo0OUuK0.net
- >>179
また受け売りかよ
変な宗教に騙されるなよ
- 184 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:33:58.12 ID:SnZbtkDK0.net
- >>182
何か反論できてないポイントあったっけ？w
- 185 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:34:15.37 ID:SnZbtkDK0.net
- >>183
「俺もそう思う」ってことだから
- 186 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:34:22.03 ID:9tx/i12kM.net
- >>179
結局お前はそう思ってるってだけなのか？
俺はそうは思わないけどな
まあいいよ、義務教育についてけなかった自分の自己弁護し続けな
- 187 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:34:57.20 ID:fYjAWdvE0.net
- 低学歴は低学歴なりの仕事しかできない
役人の操り人形なことに気づいていない低脳議員
- 188 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:35:02.58 ID:N27H72nO0.net
- >>184
ひとつも根拠ないじゃないか
- 189 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:36:00.93 ID:VVeABh63d.net
- >>1
普通に正論だよな。
中学行ってて、この数学の授業とか大人になってから絶対使わないだろ…とか思ってたわ。
でも小学校すら不登校になって行かない奴とかそこそこいたからなぁ。
- 190 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:36:33.23 ID:Bz6NWJlW0.net
- 麻生に賛同するタイプはまず間違いなく
傾向を表す数字に平均を使われて騙されるタイプだな
- 191 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:36:46.45 ID:SnZbtkDK0.net
- >>186
俺は別に自己弁護をしてるつもりはないがw
ただ自分の経験から現行の教育システムが破綻してると言ってるだけ
「勉強をやる年齢は何歳でもいい」「やりたいからやるものだ」
「義務化はロボット化だ」と
- 192 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:36:49.01 ID:Mnr3DIVFa.net
- >>29
え？
自動車のメーターも積分が使われてるが
微分積分なしにほぼ全ての製品が作れない
- 193 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:37:09.43 ID:CbPw0utw0.net
- >>122
むしろ社会に出たら引き出しを増やすことの大事さに気づくことの方が多いでしょ
専門職なら引き出しの中身のが重要だろうけど
>>148
詰め込みの弊害はキャパが少ない人はそれで手一杯になって防衛本能から他を排除する方向に走る人が出るってことよな
- 194 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:37:27.91 ID:SnZbtkDK0.net
- >>188
根拠は今の社会
イノベーションも何も生まれない、利権でガチガチ
- 195 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:38:39.79 ID:N27H72nO0.net
- >>194
肝心のそこの原因が義務教育だとする根拠がない
お前のは全て意見
意見だって受け取ってるよ
正しいとは思わないけど
- 196 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:41:32.30 ID:SnZbtkDK0.net
- >>195
義務教育によって育てられた連中がこの糞社会を作ったのだからやっぱり
教育の破綻なのでは？
- 197 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:43:00.65 ID:Bz6NWJlW0.net
- >>193
一番詰め込みやすい時期に詰め込まないで
社会に出てから数学やら基礎から学び直して間に合うとか
常識的に有り得ると思うか？
既に詰め込めない奴は大学でも引き出し増やせなくなる
社会に出てもさらに遅れていくだけだわ
現実見りゃ所得の学歴差とか歴然だわ
- 198 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:43:20.07 ID:CVSpN0CEM.net
- 数学やらないと>>194みたいに論理的思考が出来ない人が増えるから義務教育は必要だな
- 199 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:44:03.70 ID:N27H72nO0.net
- >>196
義務教育以外の経験は全て無関係なのか？お前の経験も無意味ってことだぞ
義務教育が人間の全てを作るのか？
それ以外人間性に関係ないと思うか？
- 200 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:45:10.10 ID:9tx/i12kM.net
- 結局こいつは義務教育についていけなかった自分は悪くない、義務教育の方が悪かったんだって言ってるだけだからもう構わなくていいよ
- 201 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:45:20.24 ID:SnZbtkDK0.net
- >>198
じゃあ「義務教育で論理的な思考力を身につけた人たち」が生み出したイノベーションって何？
- 202 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:45:50.72 ID:N27H72nO0.net
- >>201
日本で起こったイノベーションの全てだぞ
だって全員義務教育受けてるから
- 203 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:46:04.58 ID:CbPw0utw0.net
- >>144
小中学校が動物園化してるのは各家庭が義務教育を信用し過ぎて家庭での情操教育を丸投げしてるからじゃないの？
あなたみたいに
ロボットみたくなっちゃう子が出るのは悪いところも評価するシステムが無いからでしょ
自動学習みたく一つの価値観を閾値する弊害だし
それも各家庭が子供の評価を学校に丸投げしてるからだし
- 204 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:46:33.65 ID:SnZbtkDK0.net
- >>199
シンプルに若い頃からやりたいことをやる人間が増えたらもっと自由な社会になる
ということを言ってるだけだが
- 205 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:47:09.44 ID:FM3IJbjw0.net
- 使うじゃん
- 206 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:47:15.92 ID:eKhc7aLIp.net
- 義務教育がある方が自由にやりたい事が出来るだろ
- 207 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:47:25.52 ID:SnZbtkDK0.net
- >>202
もう数十年見当たらない
ITでもボロ負けだし
- 208 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:47:25.72 ID:N27H72nO0.net
- >>204
その前に義務教育を受けてもいいだろ？
中卒なら16から、高卒なら18から社会に出られる
お前の言う「若いうち」には十分だろ
- 209 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:48:31.86 ID:bqtuXXsn0.net
- >>204
やりがい搾取が今の社会をブラック化してる気がするんだが
- 210 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:49:03.65 ID:CVSpN0CEM.net
- >>201
何でイノベーションが出てくる？
あぁ、論理的に考えられないから仕方ないか
- 211 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:49:23.20 ID:jczlfP+N0.net
- >>197
そりゃ日本の国内でのマウントは詰め込めば取りやすくなるだろう。だが国際的に画期的新製品が出ない日本企業の惨状を直視しろよｗ
- 212 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:49:35.73 ID:SnZbtkDK0.net
- >>203
学級崩壊が起こるのは子供を一部屋に無理矢理押し込めるから
もっと自由に「やりたいことをする」というシステムに変えればいい
- 213 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:49:40.14 ID:CVSpN0CEM.net
- >>207
見識が狭いんですね
- 214 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:50:05.20 ID:SnZbtkDK0.net
- >>208
小学校だけでいい
- 215 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:50:45.88 ID:cqsHFnBL0.net
- 数学の題材を通して考える力、問題を解決する力を鍛えてる
それをやらないからそんな視野の狭い浅はかな考えしか出てこないっていう典型的な見本
- 216 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:50:47.88 ID:j9WaszcRd.net
- >>197
メンタリストdaigoの集中力が無い事に悩む人に向けた本を読めば分かるけど
詰め込み式の教育を施した者と程良く努力した者で後者の方が成功したという実験結果が記述されてる
詰め込めば詰め込む程成功しやすいというのは何の科学的根拠も無い、よくある自分の成功体験を絶対視している老害の戯れ言
- 217 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:50:55.50 ID:SnZbtkDK0.net
- >>209
社会を流動化させることによって「いつでも辞めれる」という環境も整備されて
ブラックも淘汰される
- 218 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:51:27.68 ID:jczlfP+N0.net
- >>201
だから過度に詰め込むから
地道に論理的思考を伸ばせばいいさ
- 219 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:51:38.32 ID:N27H72nO0.net
- >>214
根拠は？
イノベーションに中学内容が不要という根拠は？
- 220 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:51:51.84 ID:SnZbtkDK0.net
- >>210
産業が停滞してる理由がそこだからだけど
今時東南アジアでも当たり前にイノベーション重視になってる
- 221 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:52:17.85 ID:8m28nynw0.net
- >>191
何歳からでも勉強は出来るし、するべきだけど、若い時に詰め込まれるのと効率は全然違うんだよ
社会人で大学院に行く人は今結構増えてて、それ自体はいいことだけど、
そういう人達は一様に「もっと若い時に勉強しとけば良かった」って言う
語学なんかでは特に、何歳で学び始めるかによって全然効率が違うことが実証的に明らかになってるし、
数学もおそらくそう
- 222 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:52:44.94 ID:SnZbtkDK0.net
- >>219
「やりたいことをやる」という以外にイノベーションを生み出す環境を思いつかない
- 223 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:53:31.26 ID:N27H72nO0.net
- >>222
お前の頭ではな
- 224 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:53:34.43 ID:CVSpN0CEM.net
- >>220
理由を論理的に述べてもらいましょうか
- 225 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:54:35.21 ID:SnZbtkDK0.net
- >>221
やりたくもない勉強をさせたところで片っ端から忘れていくんだから
結局効率はすごく悪い
- 226 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:54:51.40 ID:N27H72nO0.net
- >>225
お前の頭ではな
忘れないからみんな…
- 227 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:55:03.44 ID:SnZbtkDK0.net
- >>223
じゃあどうやってイノベーションを産むの？
- 228 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:55:15.85 ID:CplT15520.net
- そういう仕事ができる大人になれよ
- 229 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:55:36.48 ID:egKiflTor.net
- 少子化対策にはなりそう
- 230 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:55:48.13 ID:SnZbtkDK0.net
- >>224
「この数十年日本から何も生まれてない」という事実がある
- 231 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:55:58.47 ID:j9WaszcRd.net
- >>221
何なら成人済み低学歴から努力して這い上がった奴も
「若い頃に勉強しとけば良かった」と後悔している話はよく聞くよな
大多数は大人になってもその事に気付かず自堕落なままズルズル底辺人生を歩み続けるだけで
- 232 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:56:10.70 ID:N27H72nO0.net
- >>227
まずイノベーションって言葉理解してる？
新しい切り口だよ？
古い切り口を知らないでどうして思いつけるの？
- 233 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:56:40.60 ID:SnZbtkDK0.net
- >>226
実際学校でサインコサインや微分積分を習ったところでほとんどの人間は
それと何も関係ない人生を送ってる
- 234 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:56:55.82 ID:CVSpN0CEM.net
- >>230
「何も生まれていない」を論理的に示して下さい
- 235 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:57:53.72 ID:CVSpN0CEM.net
- >>233
他人の人生の何を知っているのかな？
どのように知ったのかな？
- 236 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:58:01.73 ID:8m28nynw0.net
- >>225
たとえば文字の習得はどう？
子供が漢字たくさん覚えたい、って言い出すまで放置するのがいいと思う？
自分から学びたいと言うまで放置して、その後リカバリー可能だと思う？
- 237 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:58:02.02 ID:SnZbtkDK0.net
- >>232
日本の企業って「過去数十年前に成功したこと」を延々とやり続けてるだけにしか見えない
- 238 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 18:58:23.03 ID:SnZbtkDK0.net
- >>234
じゃあなんかある？
- 239 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:58:33.33 ID:N27H72nO0.net
- >>237
話しそらさないで質問に答えた上で根拠を示さないと駄目だよ
- 240 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:59:16.79 ID:CVSpN0CEM.net
- >>237
「見えない」なんて主観じゃなくて客観をお願いします
- 241 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 18:59:45.83 ID:OwbXGrbC0.net
- 76年経っても惨めな敗戦国でもiモードというイノベーションを産んだんだが？
- 242 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:00:35.64 ID:CVSpN0CEM.net
- >>238
「無いこと」を知っているのではないの？
- 243 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:00:40.14 ID:SnZbtkDK0.net
- >>235
https://ww7f-4thlab-ddt.com/other/sincostan/
あんな難しくてわけのわからないものを学んで、一体何の役に立つのでしょうか。
ほとんどの人は、大人になってから三角関数の知識を使ったことなんて一度も無いでしょう。
- 244 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:01:04.07 ID:SnZbtkDK0.net
- >>236
小学校は義務でいいんじゃね？
- 245 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:01:15.73 ID:NzkPZXpD0.net
- 理数に限らず歴史も古典も体育も家庭科も美術も音楽も道徳も社会に出て使う訳じゃないから
全部削除で良いよな
- 246 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:01:19.38 ID:CVSpN0CEM.net
- >>243
「でしょうか」以下略
- 247 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:01:46.13 ID:8m28nynw0.net
- >>244
義務教育全否定ではないってことね
- 248 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:01:55.62 ID:SnZbtkDK0.net
- >>239
「日本の企業は数十年イノベーションを生み出してない」と答えたが？
- 249 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:02:27.72 ID:SnZbtkDK0.net
- >>240
だからそれだったら日本企業が生み出したイノベーションを教えてよ
- 250 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:02:34.01 ID:9tx/i12kM.net
- 答えられないのは答えなくなり始めたな
少しは自分がバカだってわかったようだな
- 251 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:02:49.07 ID:SnZbtkDK0.net
- >>242
「見当たらない」って言ってるんだけど
- 252 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:05:57.72 ID:CVSpN0CEM.net
- >>251
それを言ったところで何が示せますか？
- 253 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:07:01.43 ID:oNexIBmk0.net
- >>86
学習院(笑)
- 254 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:07:13.64 ID:SnZbtkDK0.net
- >>252
「イノベーションを生み出せない不自由な社会と欠陥のある教育システム」
- 255 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:09:02.18 ID:OwbXGrbC0.net
- 韓国兄さんは21年イノベーション指数トップらしいぞ
それに比べて弟ときたら12位って…
- 256 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:09:42.96 ID:8m28nynw0.net
- 義務教育を否定しないんだったら、後はどこまで義務教育の内容に含めるかっていう程度問題だな
例えば、ドイツの教育システムだとかなり早くにコースが分かれて、大学行かなさそうな人は
日本で言う中学ぐらいの段階でそれ用の学校に行く
だから、例えば因数分解を使わなそうな人生だと思ったら勉強しなくていいようになってる
だけど、このシステムはこのシステムで批判があって、中学ぐらいの時点で人生の選択肢がすごく狭まってしまう
その後、もっと勉強して大学行きたい、と思い直しても非常に困難、っていう教育システムになってる
日本でも、理系と文系を分けるのはどの時点がいいか、みたいなのでよく議論があるが、
この子達はこれは学ばなくていい、みたいなことを早い段階で決めてしまうと選択肢が狭まるんだね
だからまあメリットとデメリット双方よく考えて決めるしかない
- 257 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:09:53.86 ID:CVSpN0CEM.net
- >>254
示せていると思っているのですか？
少しは考えていますか？
- 258 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:10:52.35 ID:SnZbtkDK0.net
- >>257
実際日本には何もないしw
- 259 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:11:18.05 ID:Bz6NWJlW0.net
- >>216
そんな本読んでるから駄目なんだよw
- 260 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:12:30.42 ID:9tx/i12kM.net
- 率直に言って専門卒の人の意見だから
専門にしか行けない人の意見がこうってことは、自ずから逆をするのが正しいってこと
- 261 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:13:17.60 ID:LH/INecha.net
- お前ら教育に熱いのに行き着いた所がゲハとか悲しくならんか？
- 262 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:15:26.16 ID:9tx/i12kM.net
- >>261
偏見だけどゲーム好きって中の上位の人と下の下の人が多い気がする
だから盛り上がるのでは？
- 263 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:15:44.47 ID:CVSpN0CEM.net
- >>258
「実際」とは？
あなたは論理的思考が出来ない人のようですね
義務教育で証明問題の解き方、考え方を習いませんでしたか？
- 264 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:16:08.66 ID:7JrlATp90.net
- ある意味麻生は正しい
上級国民のために一般人を奴隷化するには
小学生レベルの知識が有れば十分
- 265 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:16:58.60 ID:rDfOUmM6M.net
- >>19
中卒はバカだから従順だし使いやすいし需要あるよ
単純作業は中卒で十分だし多少の労基違反しても騒がない奴隷は貴重な人材だ
下手に知恵つけた大卒は扱いにくいんだよ
- 266 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:18:15.91 ID:j9WaszcRd.net
- >>259
若者の大多数はお前みたいな老害の個人的な感想より
メンタリストdaigoみたいな科学的見地に長けてる若い成功者の意見に耳を傾ける訳でなぁ
- 267 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:27:40.06 ID:kOPkYoIbM.net
- 若いなら仕方ないかもだけど、リアルの場でDaigoは科学的見地に長けてるなんて言ったら恥ずかしいぞ
今きみがやってる「〜という人が言ってました」で食ってる人だよ彼は
あと肝心の情報収集をするブレイン役は鈴木裕という別人
- 268 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:28:00.40 ID:SnZbtkDK0.net
- >>263
だからー
「あるの？」って聞いてんだろこのハゲ！
- 269 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:29:43.48 ID:SQu/WWkNM.net
- 義務教育にするかはともかく中学の時点で文系理系は分けるべきだな
アホなやつに数学覚えさせても意味ないのは確かだから
- 270 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:31:31.13 ID:SnZbtkDK0.net
- >>269
海外では文系理系って分かれてないらしい
そこも日本の教育の欠点だと
- 271 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:33:07.67 ID:7JrlATp90.net
- まぁいいんじゃないか？
実際勉強したくない奴もいるだろうし
海外の発展途上国とか見てると
勉強したい奴とか全然その意気込みが違う
勉強したくない奴は小学卒業と同時に仕事させれば？
ただ裕福とか貧乏とか関係無くやりたい奴は勉強出来るように法を整備しないといけないとは思う
ダラダラ学生生活するよりそうした方がいいだろう
その方が義務教育というものがどれだけありがたいものか身を持って知ることになるだろう
- 272 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:34:13.26 ID:8v9uvZB3M.net
- テクニックとしては大体不要だが、概念を知ってるかどうかで現象に対する理解は雲泥ぞ今のコロナの対策でも何をやるとどれくらい効果があるのかとかさっぱり分からず適当言ってるのが多いだろ
- 273 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:34:43.87 ID:CVSpN0CEM.net
- >>268
「だから」はどのような意味で使っていますか？
義務教育で習ったように使っていますか？
証明問題でむやみに使って減点されて居ませんでしたか？
- 274 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:35:19.14 ID:SQu/WWkNM.net
- >>270
文系理系ってのはないかもしれんが
中学時点ですでに階級を決めてる国もあるよ
就職コース、進学コース、特進コースみたいに
- 275 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:35:37.31 ID:JIvpq+Mu0.net
- >>216
そりゃ授業中に寝てれば詰め込み型でも身に付かんのは当たり前
知恵とは知識同士をいかに結びつけるかの手法でしかないので
知識を「ちゃんと」詰め込んであればいくらでも使いものになるし
知恵だけではいずれ手数が足りなくなる
そういう意味では偏りのある知識をもった友人の有無がその後に大きく影響するんだけど
いかんせん教育者が生徒のマウントの取り合いを放置してるから
そりゃそんな環境では何も身に付けられんし、縁も生まれんわなー
- 276 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:35:55.95 ID:sHDQSuE+0.net
- 実際ほんとに大学出たのかよ、って馬鹿なやつ多いしな
- 277 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:36:40.66 ID:SnZbtkDK0.net
- >>273
しつこいアホだなお前はw
「日本の教育はイノベーションを全く生み出せてないから大失敗」
言ってる内容はこれだけ
- 278 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:40:08.36 ID:YMI5fR7I0.net
- 65過ぎたら運転免許返納しろって国でなんで70とか80のジジイにいつまでも国の舵取りやらせてんだ？
- 279 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:41:54.77 ID:j9WaszcRd.net
- >>267
少なくとも個人的な感想で詰め込み式の教育が正しいと主張する人間よりは説得力があるのは間違い無いしね
まがりなりにも客観的要素を元にゆとり教育が正しいと主張する人間と主観的要素だけを元に詰め込み式の教育が正しいと主張する人間
公正な視点で判断が出来る人間なら間違いなく前者を支持するでしょうね
詰め込み式の教育でから辛酸を舐めさせられてきた氷河期世代以降は個人的な感情論で後者を支持するでしょうけど
- 280 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:42:34.21 ID:eKhc7aLIp.net
- 教育からイノベーションを産む
までが遠すぎて話が漠然としてるな
まずは義務教育があるのとないので
どちらがやりたい事が出来る？から語らないか？
- 281 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:46:01.81 ID:SnZbtkDK0.net
- >>274
https://sakisiru.jp/1170
早稲田の政治経済学部で数学試験導入したら受験者が減ったという記事
もうこれはギャグでしょ
なんで経済学やるのに今まで数学がなかったのか
文系と理系を分離させてるからこのような珍事も起こる
- 282 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:46:06.01 ID:AsHCw+x40.net
- >>277
なるほど、イノベーションを産み出せなかったら失敗なんですね
何故イノベーションを産み出せなかったら義務教育が失敗なんですか？
論理的にお願いします
- 283 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:47:09.76 ID:CVSpN0CEM.net
- おっと、wifiに繋がったようだ
- 284 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:47:28.45 ID:SnZbtkDK0.net
- >>280
まず子供に「何がやりたい？」と聞くことから始めよう
- 285 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:47:38.51 ID:7BZP4cdS0.net
- 確かに覚えてないし何やるのかもわからないけど、世の中は見ながら解いても
許されるしその授業時間まるまる無駄か
それだったら、専門分野でやりたいとき学べる寺子屋体制は実は日本向きじゃね
- 286 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:48:30.33 ID:SnZbtkDK0.net
- >>282
社会がギチギチだから
そのギチギチさを作ってるのが教育
- 287 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:48:54.41 ID:j9WaszcRd.net
- >>275
授業中に寝るという不利な条件付けを片方だけに付けないといけない時点で
詰め込み式の教育が科学的に間違っているのは否定出来ないのを認めているようなもの
物事を科学的に結論付ける時は極力それ以外の要因を省いて公平に判断しなければならない
- 288 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:50:03.09 ID:CVSpN0CEM.net
- >>286
「社会がギチギチ」の定義は？
それを教育が作っているという証明は？
- 289 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:50:39.60 ID:eKhc7aLIp.net
- >>284
この場で話するのにアンケート取る所から始めてどうするww
- 290 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:52:18.83 ID:SnZbtkDK0.net
- >>288
「社会が国民に強制する事が多い」
これがギチギチ
義務教育がそれだ
- 291 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:53:32.80 ID:SnZbtkDK0.net
- >>289
一人一人、子供ごとにやりたいことは違うということだ
- 292 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:53:41.78 ID:jcuH39Er0.net
- つまり小学校を15年にすればいいってことだな
- 293 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:53:42.62 ID:CVSpN0CEM.net
- >>290
「義務教育がそれだ」を論理的に示してもらえますか？
- 294 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:54:36.90 ID:eKhc7aLIp.net
- >>291
そりゃそうだろうな
で、義務教育がない方がそのやりたい事に近づけるとお前は思ってるんだろうが
俺は違う
義務教育がないとそのやりたい事をやる方法すら想像もつかない
- 295 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:54:44.63 ID:YlwM/K4iM.net
- 日本は進学させすぎなんだよ
マレーシアみたいに上位50％に入れないやつは中卒
上位5％が大卒くらいでいい
- 296 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:54:54.85 ID:SnZbtkDK0.net
- >>293
「義務」って時点でもう「強制」じゃん
- 297 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:55:17.28 ID:SnZbtkDK0.net
- >>294
ゆたぽんは見つけてるが
- 298 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:55:18.40 ID:zrbVgV0l0.net
- >>284
案外コレなんだよね
そのためには先生のみならず、父母と将来についてよく話をするとか、色んな経験・体験(スポーツやキッザニア)とかをさせていく中で本人のやる気を上げさせてそこに必要な物は何か、を一緒または子供に考えさせて実践させるのは必要かな
まぁ、後半は大谷翔平くんの受け売りだけど
親の教育に対する理解や教育方針、子供との接し方とかは結構影響する
漠然として決められない場合は取り敢えず勉強しながらおいおい考えてもらうしかないけど
- 299 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:56:19.21 ID:eKhc7aLIp.net
- >>297
誰かも知らんし調べる気も起きないが
一例だけ挙げてどうした？
- 300 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:57:30.61 ID:CVSpN0CEM.net
- >>296
何故、義務教育のみに言及するのでしょうか？
他にも強制されることはないのか、有る場合には義務教育が要因になる理由も必要です
- 301 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:57:44.72 ID:SnZbtkDK0.net
- >>299
義務教育強制否定論者の中学生
- 302 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:58:42.76 ID:eKhc7aLIp.net
- >>301
だから知らんてw
義務教育否定論者が一人いるから何なんだよと
- 303 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:59:01.33 ID:CVSpN0CEM.net
- >>301
ん？
まだ見つけたと思っているだけの人を例に挙げてどうしたいのですか？
- 304 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:59:19.33 ID:JIvpq+Mu0.net
- >>278
自民の若手が二階含め年長者に「定年は守れ」って進言したくらいなんだから
他にも言ってる奴は言っているだろう
(当人が聴かないだけで)
- 305 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 19:59:26.13 ID:SnZbtkDK0.net
- >>300
日本はほぼ義務教育を受けてて
そいつらが何も生み出せてないわけだから
やっぱり「義務教育の欠陥」なのでは？
- 306 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:59:28.85 ID:egAiYpzH0.net
- >>284
俺はいい大人だがやりたい事何てないよ
そういう奴がある程度の割合いるなら「何がやりたい」という質問自体が意味ないな
- 307 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:59:31.28 ID:7JrlATp90.net
- 一応板的に言っておくと
もしゲームプログラマーに
なりたいのであれば小学生レベルの
算数どころか高校生レベルの数学でさえ
糞の役にも立たないぞ
いや、一見糞の役にも立たないというべきか
どういうことかと言えば
別に何となく学校に行っててダラダラと
勉強する限りでは本当に役に立たない
何でも物事の本質を捉えることを
考えていないと折角の教育を
活かすことが出来ない
例えば分かりやすく簡単な例えでいうと
プログラムで3桁の数字同士を
掛けるロジックを自分で作るとする
もちろんCPUの掛ける演算命令を
使わないということが前提だが
出来るだけ計算スピードは安定した
ロジックで作りたい
どういった組み方をするか？
これは小学生の算数をキチンと
理解しているかどうかで組み方が変わる
- 308 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 19:59:55.10 ID:CbPw0utw0.net
- >>77
物作りしてる人の気持ち分からない人が増えて感謝もへったくれもない社会になりそう
- 309 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:00:22.39 ID:SnZbtkDK0.net
- >>302
「ゆたぽんの権利を尊重するかどうか」で最近論争が起こったのよ
- 310 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:01:01.41 ID:kN8RgFyL0.net
- 土木工事で測量や製図したりする時に絶対必要なのは三角関数(サイン･コサイン･タンジェント)だぞ？
日常生活で使わない=必要で無い
という図式は当て嵌まらないと思うけどね。
道に迷った時に大凡の距離を測ったりする事も出来るし、むしろ有事の際に役立つ知識だよ。
義務教育で問題なのは、詰め込む事じゃなくて
詰め込んだ知識をどう役立てるかを教えない事だよ。
- 311 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:01:21.99 ID:SnZbtkDK0.net
- >>306
それこそ義務教育の被害者ですね
- 312 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:01:37.10 ID:CVSpN0CEM.net
- >>305
「何も産み出せていない」を証明してもらえますか？
- 313 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:02:10.87 ID:lEzn4Z2z0.net
- こんな馬鹿者が政治家やってんだから日本人馬鹿ばっかになるわな…
- 314 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:02:18.03 ID:eKhc7aLIp.net
- >>309
はあ、まあもういいわ
その話題に切り替えよう
学びたくなくて他にやる事見つけてる人なら
好きにすればいいと思うよ
中学生の雇用は認められてなくても
中学生の企業は社会的にも認められてるしな
- 315 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:03:00.15 ID:qL9PcenQ0.net
- だからって１２で就職できるわけないし
やる事無いから中卒ぐらいしとけ
- 316 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:03:16.11 ID:egAiYpzH0.net
- >>77
作り出す側の、言ってしまえば高等な人間がいないと世の中成り立たないわけで
その高等な人間をより多く産み出す為に多くの下等な人間には不要な教育を
全子供に施しておく必要があると考える
- 317 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:04:02.59 ID:ShPxUr/Hp.net
- 一般人より知識のないアホがこの国を動かしてる時点で日本は終わりだよな
最低限全ての一般人よりも知識をつけてから政治家になれよボケが
- 318 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:04:06.70 ID:Io/jjAi4r.net
- 「中学までは義務」っていう固着した概念を変えようって話だろ？
何歳までやるのか、どういう内容をやるのかの見直しは要るだろ
大体現時点で高校が実質的に義務になってる辺りとかももっと是正すべきだ
- 319 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:04:16.93 ID:SnZbtkDK0.net
- >>312
何かある？
日本初のイノベーション
- 320 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:04:19.49 ID:eKhc7aLIp.net
- >>315
就職しなくても
起業すればいいんだよ
- 321 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:05:26.42 ID:YKPYukht0.net
- >>31
義務教育減らしたら知能低下で尚更いじめが増えるよ
- 322 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:05:32.29 ID:CVSpN0CEM.net
- >>319
「無いこと」を示すのはあなたですよ
それがあなたの主張ですから
- 323 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:05:52.33 ID:Tf5CDCpY0.net
- >>1
たしかに、重箱の隅をつつくようなくだらない勉強はへらして、
コンピューター、税金、右翼左翼、資本主義、株式、投資、とかに変えたほうがいいね…
- 324 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:06:05.22 ID:egAiYpzH0.net
- >>311
いや、義務教育が無かったら俺みたいにやりたい事も無いやつは
さらに知能も生産性の無いゴミになってただけだろう
義務教育でそれなりに勉強したから今はプログラミングとかして飯を食っていけてるけどな
- 325 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:06:15.40 ID:YKPYukht0.net
- てか社会経験少ないやつが語っても説得力無い話題ぞ
- 326 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:07:18.45 ID:SnZbtkDK0.net
- >>322
探したけど見つかりませんでした
あなたは？
- 327 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:07:47.70 ID:egAiYpzH0.net
- >>311
生産性の無い人間ってのは今の法律だと生活保護を受ける事になるだろうな
義務教育を減らすとそういう人間が増えるだろう
- 328 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:08:07.01 ID:SnZbtkDK0.net
- >>324
「やりたい事がない」ってマジで教育として破綻してると思う
- 329 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:08:50.35 ID:SnZbtkDK0.net
- >>327
「義務教育で生産性が高まる」とか信じてるの？w
- 330 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:09:03.33 ID:JIvpq+Mu0.net
- >>287
片方だけもなにも「詰め込みの最中に起きている」のは努力だろw
俺は努力そのものは否定したことはないぞ
単に話の前提「詰め込みは絶対に悪」が間違っているというだけの話
存在そのものを知らない情報は調べるフックがなくて入手そのものが出来ないし
救命行為のようにリアルタイムで必要になったときにはもう手遅れなんだから
- 331 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:09:07.25 ID:eKhc7aLIp.net
- >>328
やりたい事をやるために教育が邪魔って言ってた人が
やりたい事がない事を教育のせいにするのは滑稽だな
- 332 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:10:14.20 ID:CbPw0utw0.net
- >>114
プログラムやってるくせにリソースが有限ってことくらい理解できないの？
選別するのは何のためなのか考えたりしないの？
- 333 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:10:21.96 ID:CVSpN0CEM.net
- >>326
あなたは「無いこと」を示せていないですね
私は、あなたが「無いこと」を示す論理に誤りがあったら指摘させていただきます
- 334 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:10:27.15 ID:egAiYpzH0.net
- >>328
何を言ってるんだ？？？
やりたい事があるか無いかはそれこそ人の勝手だろう
教育の問題では無い
教育は将来役に立つかも知れない事を教える事であって
やりたい事を決めつけるものでは無いだろう
- 335 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:10:49.62 ID:SnZbtkDK0.net
- >>331
「日本の教育が大失敗してて子供から活力を奪ってる」ってことを言ってるから一貫してる
- 336 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:11:16.60 ID:jczlfP+N0.net
- >>310
>義務教育で問題なのは、詰め込む事じゃなくて
>詰め込んだ知識をどう役立てるかを教えない事だよ。
教えているぞ。ただ、実際問題を考えるのは面倒だし、問題設定を考える段階でへとへとなんだよ。
だから、塾でやるような「効率的に過去問やって、入試試験に出るような問題を解く」方が効率的だし
深く考える必要がないし、面倒くさくないんだよ。だから、詰め込み専門に負ける。
それで、他の人が言っているように、日本からイノベーションが出なくなるわけです。
- 337 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:11:39.84 ID:SnZbtkDK0.net
- >>332
目的のない勉強は全て無駄
リソースもへったくれもない
- 338 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:12:43.51 ID:SnZbtkDK0.net
- >>333
無いことの証明は無理だけど俺の能力では見つけられなかった
それが間違いだと言ってるらしいのでイノベーションの例を教えてほしい
- 339 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:12:45.66 ID:egAiYpzH0.net
- >>329
逆に小中学を行かなかった奴がまともに働けると思ってるのか？
みんなゆたぼんみたいになれば良いと思っちゃってる？
ゆたぼん2世が現れても確実にゆたぼんほど稼げるわけないよな？
- 340 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:13:57.72 ID:fXm6T1tUd.net
- >>1
正論、必要なのは世渡り上手や出世の為に相手を蹴落とし相手の人生を滅茶苦茶にするのが必要
世の中金であり金持つ奴こそが勝ち組
それ以下はプレステが好きそう
- 341 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:14:04.28 ID:SnZbtkDK0.net
- >>334
俺の認識では「やりたいことを実現するのが勉強」
勉強した結果何もやりたい事がないというのでは全ての勉強が無駄
- 342 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:14:07.58 ID:eKhc7aLIp.net
- >>335
やりたい事がないってのも教育のせいなの？
なんでもかんでも義務教育のせいなの？
- 343 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:14:41.64 ID:SnZbtkDK0.net
- >>339
それは本人が決める事
他人がとやかくいうことではない
- 344 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:15:41.24 ID:SnZbtkDK0.net
- >>342
どんな子供でも何かになりたいと思うのが普通
そこで「テスト勉強しましょう」というのが義務教育なので確実にやる気を削ぐ
- 345 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:16:16.50 ID:eKhc7aLIp.net
- >>343
で、本人が決めた結果、ほとんどの人は学校に行ってるんだな
一部の人は行かないと決めてるが
- 346 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:17:01.38 ID:guJ3dFGj0.net
- 日本滅亡RTAやめろ
- 347 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:17:09.92 ID:SnZbtkDK0.net
- >>345
義務教育だからね
それが間違い
- 348 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:17:55.20 ID:eKhc7aLIp.net
- >>347
本人が決めたのに間違いなのか
>>343と矛盾してるよ
- 349 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:18:25.76 ID:34RHAqZY0.net
- 小中学生時代なんて、学校いく以外に対してやることないだろ
小学生はバカだから、ずっとゲームしてたいとか思うんだろうけど
飽きるぞ
- 350 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:18:39.65 ID:SnZbtkDK0.net
- >>348
義務だから本人の意思じゃない
国の意思
- 351 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:19:34.05 ID:guJ3dFGj0.net
- 親側の義務定期
- 352 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:19:37.36 ID:eKhc7aLIp.net
- >>350
行けるようにするのが義務で
行くかどうかは本人の自由だぞ
- 353 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:20:02.64 ID:j9WaszcRd.net
- >>330
ゆとり教育の最中でも寝る奴は寝ますよ
起きてる時点で努力なのはゆとり教育も変わらないです
それを考慮した上で詰め込み式の教育とゆとり教育、どちらが貴方の言うような知識の詰め込み、という成果に好影響を与えるのはゆとり教育の方では？というのがこちらの主張
- 354 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:20:31.74 ID:CVSpN0CEM.net
- >>341
では、認識を改めておいてくださいね
何故、やりたいことを実現させる勉強以外が無駄なのか
無駄と思っている勉強が本当に必要ないと誰がどのように判断して、その正しさを保証するのか
途中でやりたいことが変わった場合はどうするのか
考えて発言していますか？
- 355 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:21:20.63 ID:egAiYpzH0.net
- >>341
そうだとしたら義務教育はやりたい事を決めてから始めるべきだろ
教育ってのは言葉の定義としては「教え育てること」でしかない
例えば幼児にトイレの仕方を教育するのは生きてく為に必要だからであり
やりたい事を実現する為ではない
だからその定義は間違っている
- 356 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:21:22.84 ID:SnZbtkDK0.net
- >>352
なんだ
やっぱりゆたぽんは正しかったんだ
- 357 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:22:26.77 ID:egAiYpzH0.net
- >>343
本人が決めるってそれはつまり小1の段階で本人に決めろって言ってる事になるけど正気なのか？
- 358 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:22:27.13 ID:eKhc7aLIp.net
- >>356
そりゃそうだよ
さっきもそう言ったろ
おそらく他の人もそれは否定してないぞ
- 359 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:22:43.69 ID:34RHAqZY0.net
- >>356
ゆたぽんの親には教育をけさせる義務があるからなあ
それに教育といいつつ、人間関係や社会性を学ぶためにも中学校には
いったほうがいいと思う
- 360 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:22:57.60 ID:SnZbtkDK0.net
- >>354
やりたいことにつながらない勉強なんて片っ端から忘れていく
やりたい事が変わったら好きにトラバースできる仕組みを整えればいい
- 361 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:23:24.76 ID:SnZbtkDK0.net
- >>355
小学校は義務でいいんじゃね
- 362 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:23:36.50 ID:SnZbtkDK0.net
- >>357
>>361
- 363 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:24:03.33 ID:IdQxNQYc0.net
- そら国民がバカなほうが政治はやりやすいよね
政治家として正しい意見
- 364 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:24:58.39 ID:dhAdLe/40.net
- じゃあ間をとって中学までで(ジャップしぐさ)
- 365 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:25:09.69 ID:CVSpN0CEM.net
- >>356
成功したかと正しいかは異なりますよ
個々の事例を無条件に一般拡大しないようにね
- 366 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:25:54.32 ID:FbJGofg00.net
- こんなのが財務大臣でいいの？
経済学の必須知識だろ微積って
- 367 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:26:23.51 ID:6Vo0OUuK0.net
- 麻生が狙ってるのはもぐもぐくんみたいな白痴を量産することなんだよなぁ
- 368 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:26:54.44 ID:guJ3dFGj0.net
- >>366
ポル・ポトと同じ思想なんだろ(知識や教養は支配の邪魔)
- 369 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:27:17.63 ID:SnZbtkDK0.net
- >>367
「自由を重視する」、って白痴なんですか？w
- 370 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:27:26.00 ID:eKhc7aLIp.net
- >>360
今でも好きに出来るよ
職業選択の自由はみんなにある
- 371 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:27:35.16 ID:nCCU+E150.net
- 使わないけど
因数分解程度の内容が
理解出来る人間かどうかは判断したいよね
土方なら要らんけど事務なら要る、みたいな
- 372 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:27:42.29 ID:Tf5CDCpY0.net
- >>367
バカを量産して、自民党を支持させるのが、自民党の目標だからねｗ
だまされるバカジャップ国民ｗ
- 373 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:28:46.09 ID:CVSpN0CEM.net
- >>360
出トラバース来るように義務教育で広く教えていると考えると、あなたの主張は義務教育が必要ということになる
- 374 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:29:04.87 ID:egAiYpzH0.net
- >>361
確かに義務教育をどこまでするのかは程度の問題で議論の余地はあるかも知れないが
義務教育を小学生で切るって事は中1から社会に出るって事になるが何をさせるんだ？
中1でコンビニ店員とか怖くね？
- 375 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:29:24.07 ID:6Vo0OUuK0.net
- >>369
お前このスレで思い込みばっかり披露して何も論理的に示せてないじゃん
正に白痴
- 376 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:30:34.41 ID:SnZbtkDK0.net
- >>373
選択肢を広げるのは大事だけど、強制は何も生み出さないということを言ってるんだが
理解してもらえてるのかな？
- 377 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:31:13.66 ID:SnZbtkDK0.net
- >>374
やりたい勉強や仕事の訓練
- 378 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:31:23.93 ID:eKhc7aLIp.net
- >>374
義務教育が終わったからと言って社会に出るとは限らんだろ
今でも大半は高校や大学に行く
勉強内容を選ばせろ 各学校で差異を設けろ
ってなら理解は出来る
- 379 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:31:45.98 ID:SnZbtkDK0.net
- >>375
日本がギチギチでイノベーション生み出せないってのは事実だからなぁ
- 380 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:32:16.35 ID:JIvpq+Mu0.net
- >>353
なるほど
俺としては他の人も引き合いに出してるゆたぼんが好例だろうなって気がするんだけどね
度々書き込んでるけど彼は「漢字は必要になってから調べる」と主張している
結果、配信のリアルタイムコメントに着いてこれてない
リアルタイムのコメントに反応できないのなら、試聴者がリアルタイムに書き込む必要もなくなる
リアルタイムに試聴する必要もなくなり、うっかり見逃す回も増える
やがて再生数に影響する、以下マイナスのスパイラル
- 381 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:32:38.51 ID:xVe4zDvu0.net
- 因数分解できなかったら16：9とかアスペクト比だせなくない？
- 382 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:32:44.96 ID:34RHAqZY0.net
- むしろ高校までを義務教育にするでいいんじゃないの
どうせいまも授業料は負担してるんだし
- 383 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:33:11.74 ID:xVe4zDvu0.net
- あれ？アスペクト比は公約数だっけ？
- 384 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:36:22.77 ID:OEePszsK0.net
- >>2
それを義務として全員に課すべきかって話
- 385 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:36:35.45 ID:CVSpN0CEM.net
- >>376
仕組みだからね
結局、「何も産み出さない」とか言ってるが示せてないですね
- 386 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:36:44.13 ID:eKhc7aLIp.net
- >>382
高専、商専がやりにくくなるけどな
普通科にしても大学の目指すレベルに差で
高校の教育課程の最後までやったりやらなかったり
ってのは義務教育の理念とは異なる
なんだかんだで今の形はやはりそれなりに考えられた形だよ
- 387 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:37:21.86 ID:SnZbtkDK0.net
- >>385
だからイノベーション何かあるんですか？w
- 388 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:37:26.91 ID:j6/z3qxD0.net
- うかうかしてると新興国に大敗する未来が来るよ
- 389 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:41:10.65 ID:CVSpN0CEM.net
- >>379
事実であることを示してもらえますか？
言うだけでは正しくはなりませんよ
>>387
無いと断言しているのはあなたなので、無いことを示す必要があるのはあなたです
- 390 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:42:07.23 ID:j9WaszcRd.net
- >>380
ゆたぼんはゆとり教育どころか一時期ネットでネタにされてたほい卒レベルでしょっていう
詰め込み式の教育を推奨する材料としては余りに極端すぎる
努力は我慢は人の成長には必要だけど、ゆとり教育以上は科学的知見や詰め込み式教育を受けた世代の極端な精神論や自己責任論の押し付け、それらが根幹にある社会の疲弊を見ても行き過ぎてるよねって話だから
- 391 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:42:35.69 ID:egAiYpzH0.net
- >>377
>>378
なるほど
でもそれを小6の段階で選択させるって事はだよな？
つまり小6の選択が正しくなるとお前らは思ってるって事だよな
それこそ今でも高校や大学は自分の実力でいける所に行くのが定番で実質選択してる奴は少ないだろう
小6に人生の選択させて上手くいくとは思えないが
- 392 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:42:37.38 ID:SnZbtkDK0.net
- >>389
だって見つからないも〜んw
- 393 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:42:42.02 ID:nCCU+E150.net
- 因数分解的な発想って
効率よく仕事する上で必須だけど…
- 394 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:42:45.74 ID:6xrdGbWt0.net
- >>363
これだよな
バカが多い方が商売もやりやすいぞ
- 395 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:42:57.37 ID:9+3Mv1Es0.net
- 学校は教育と伴に才能のある人の選抜も兼ねてる
順位付けは秀才がやる気を出すから必要
因数分解は確かに使う場面は少ないかも
三角関数や行列はCGで使うけど今は機械が全部やるから不要かも
- 396 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:43:22.91 ID:07Hxlzsb0.net
- 日本人て世界一お金音痴やろ
金の勉強を入れろ
- 397 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:43:39.76 ID:SnZbtkDK0.net
- >>391
選択間違えたら別の道に行けばいい
そういうトラバースの仕組みも用意する
- 398 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:44:18.22 ID:egAiYpzH0.net
- >>395
三角関数や行列の存在すら知らないと機械にやらす事すら出来ないんじゃないか？
- 399 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:45:32.55 ID:egAiYpzH0.net
- >>397
いや、始めから間違える奴が多い前提だったら
わざわざやらない方が良いだろうという話
- 400 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:47:27.46 ID:eKhc7aLIp.net
- >>391
地元の普通科がほとんどになるだろうな
それはそれでいい
メリットは個性に合わせた教育を今より早く出来る
デメリットは経済的な理由で高校に行けない人が中学にさえ行けなくなる
辺りかな
- 401 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:47:43.93 ID:SnZbtkDK0.net
- >>399
今時はオンライン学習も整備されてるしこれからもさらに進む
別にトラバースの仕組みは荒唐無稽ではない
- 402 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:48:14.25 ID:7JrlATp90.net
- まぁ麻生の時代はろくすっぽ教育受けていない田舎から上京して来た子供達が「金のたまご」と呼ばれて重宝されてた時代だからな。時代錯誤も甚だしいと言えばそうなんだろう。
もっとも、今の「いい大学に入っていい就職先に就いていい役職につくための勉強」と言うのもどうなのかとは思うがな
義務教育のあり方の考え方は人それぞれだと思うけど、今の義務教育は何か違う気がする
- 403 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:48:40.58 ID:egAiYpzH0.net
- >>377
>>378
いや、ツッコミ所を間違えた
そもそも教育を継続する前提なら義務教育で良いだろ
で、お前らの言ってる事は私立の中学をもっと建てろってだけの話じゃね？
- 404 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:49:54.82 ID:Dvnc/Tob0.net
- 読解力を伸ばすべき
Aと言ってるのにBと受け取って、あーだこーだ言う奴が多すぎる
- 405 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:50:14.11 ID:eKhc7aLIp.net
- >>403
教育 って1種類ではないからな
高校や大学は学校や学科毎に教えてる内容は違う
- 406 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 20:52:07.70 ID:SnZbtkDK0.net
- >>403
俺は高校までは無償でいいと思ってる
ようは「行きたいものがいく」という仕組み
現状の高校の数をもっと減らし専門的な職業訓練校を充実させる
- 407 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:59:39.24 ID:G4iISqnk0.net
- 麻生さん長いこと財務大臣やってるけど、民主党政権時代と比べての日経平均株価だけみてうまくやってると思ってるんかな？
コロナが落ち着いたあとの経済成長で日本だけが大した戻りができなかったら稀代の無能と言われそうだが
財務省って引き続き緊縮路線でしょ？国難において緊縮やってまた失われた何十年になりそう
- 408 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 20:59:45.28 ID:1LnuGVvo0.net
- 未曽有は使ったな
- 409 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:01:10.33 ID:RF7THErVH.net
- そもそも教育というのは投資でしかない。
ガキの未来で何がどうなるかわかる方が頭がおかしい。
だからある意味因数分解を含めて一通りやらせんだよ？
あんたのガキの時代と違うよ？
というだけ。
アホが選ばせろだの専門だのと言うが、ゆたぽんなみの現実見ないで話すバカw
- 410 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:02:07.71 ID:8m28nynw0.net
- >>391 >>397
>>256 で書いたが、ドイツが実際そういう感じのシステムになってるんだよ
10歳ぐらいで3つのコースに分かれる
https://kc-i.jp/activity/kwn/rim/20180119/
で、やはりコース分けが早すぎる、その段階で将来を選ぶのは無理、っていう批判があるんだね
途中でコースを変えることは一応可能だけど、実際問題としては低学歴コースから
高学歴コースに乗り換えるのは非常に困難
ドイツで一応このシステムが機能してるのは、ヨーロッパは階級社会の面が強くて、
例えば職人の子は職人になるって決めてて大学には行かない、みたいなケースが多いから
一方、戦後の日本は階層間移動が多い、つまり親が低学歴でも子供が高学歴になる、
あるいは親が低収入でも子供は高収入になる、みたいなことが比較的多い社会であり、
そのダイナミズムが戦後日本の成功の一つの理由であったと考えられている
また、階層間移動が多いのは日本の教育システムも大きな役割を果たしている、と
だから、俺としては日本をドイツみたいなシステムにするのは反対
- 411 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:12:24.49 ID:ctKVb8Od0.net
- >>201
IT関連のイノベーションはほぼすべて数学的思考の賜物だな
- 412 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:13:44.17 ID:8sPV53C+d.net
- 因数分解がどうかというよりかは考えて解くってところが重要そうな気もするんだが
- 413 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:19:18.02 ID:ctKVb8Od0.net
- >>233
理工系ならバリバリ使うよ
それこそ町工場レベルでも
なんて言ったら日本の優秀な町工場に失礼か
- 414 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:19:47.17 ID:z0cX+2qy0.net
- 微分積分は文系営業でも職種や分野によっては結構使うからな。あと数学的な考え方は文章力upにつながるからやってて損は無い。
まあ半数以上の人は多分関係無いけど。
- 415 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:20:43.36 ID:aeeq3bxSM.net
- 微分積分とか覚えとくと役に立つのに学校の授業だと何の為にやってるのかわからないから
結局教え方の問題だと思ったりする
- 416 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:21:12.84 ID:34RHAqZY0.net
- 因数分解は市役所の補助金の計算式とかにも出てくるから
最低限やっといたほうがいいとおもう
三角関数はゲーム作るなら必須だし、むしろゲーム作りながら憶えるといいと思う
- 417 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 21:21:16.81 ID:SnZbtkDK0.net
- >>411
日本からは生まれない
- 418 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:22:14.90 ID:N27H72nO0.net
- 5時間熱弁ふるって誰も賛成させられない
これが専門卒のチカラか
- 419 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 21:23:06.19 ID:SnZbtkDK0.net
- >>413
俺もゲーム作るときに使うよ
理解できたのは目的があったから。
何を作るかが明確ならサインコサインは難しくない
やはり学校教育は間違っている
- 420 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:23:06.55 ID:eKhc7aLIp.net
- >>415
物理と紐付けて理解すると分かりやすいから
科目分けの問題でもあるかもな
- 421 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:23:18.58 ID:VxH1lbwm0.net
- 政治家が文系で埋まると碌なことがない証拠が此処にある。
数学的な思考力とか衰えてるから奇妙な数値判断をミスってばかりいるんだよ。
- 422 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:25:31.32 ID:NRB+JVOm0.net
- 因数分解の考え方は普通に生活してたら必須なんだけどこのゴミはほんと何も考えてないんだろうな
- 423 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:25:55.72 ID:iE7oANiv0.net
- >>382
義務教育が小学校だけなら中学校からDQNを排除できそうだけど
高校まで義務教育にしたらDQNの悪影響が高校に広がるやん
- 424 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:27:33.70 ID:MMUZIoz30.net
- 数学は、普段の思考方法に取り込めるだろ。
細かく問題文を読み込まないと解けないようにできてるし。
考察する癖がつくわけよ。
だから文系はバカが多いだろうなあ
- 425 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:28:27.15 ID:VxH1lbwm0.net
- ITや医学も数学的な知識と思考力なければ成り立たんしビルや橋に堤防建設やらもまともに作れない。
理工系の学識をなんだと思ってるんだろ。
政治家が時折海外に発する技術力やらを発言者自身は微塵も持ち合わせてないだろうに。
- 426 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:30:03.93 ID:8m28nynw0.net
- >>412
その面も大事だよね
今のカリキュラムだと初等幾何の証明（三角形の合同とか）が特にそうで、
あれは数学の中でも中学以降ほぼ使わないからっていう理由で、一回外されたことがあるんだよ
だけど、やはりあれは思考力を養う上で必要なものであった、という反省が出てきて復活した
- 427 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:31:16.95 ID:eKhc7aLIp.net
- 話が落ち着いて来たからさっきから気になる点を指摘するか
数学を学ぶ事で論理的思考が〜論には俺は異論がある
論理的思考なんてのはどんな科目でも一律に必要だ
国語や歴史なんてのはその最たるもの
レベルにもよるが大学入試レベルで考えてる
- 428 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:31:56.45 ID:ctKVb8Od0.net
- 日本でＩＴ関連がアレなのは麻生とかID:SnZbtkDK0みたいな馬鹿が数学の重要性を理解しないどころか
自分が嫌いだからって邪魔するからだよ
OECDの学習到達度調査に何故『数学的リテラシー』の項目があるか考えてみよう
- 429 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:33:03.67 ID:Z7T2RZ8rM.net
- 義務教育は小学校まで
その上で高校まで無償化
総合大学は減らし専門学校を増やす
- 430 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 21:33:39.66 ID:SnZbtkDK0.net
- >>428
俺は数学の重要性は知ってるよ？
ただ人それぞれだから義務から外した方がいいってだけ
- 431 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:34:54.90 ID:NRB+JVOm0.net
- >>427
だから全教科いるんだよ少なくとも中学レベルの勉強はな
- 432 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:39:44.82 ID:f7XBxmncM.net
- 日本のポル・ポト
- 433 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:41:58.42 ID:as118hoL0.net
- ケンノスケ見る限りは小卒だと日常生活すら困難だと分かるからな
- 434 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:42:38.97 ID:CbPw0utw0.net
- >>404
読解力を求めるのと同じくらい伝える力や表現力も伸ばすべきじゃね
間違って受け取られたと思ったんなら面倒臭くても訂正させないと
そのために教育に関する手段や方法も日々研究されたりしてるんだし
最近だとダンスも必修になったみたいに
- 435 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:43:24.24 ID:ZEOiwQxv0.net
- 反知性主義もいいとこだな
早く死んでくれ。国のためだ
- 436 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:45:09.57 ID:ctKVb8Od0.net
- >>420
というかニュートン力学と微分方程式は切っても切れないものだから
高校の物理みたいに微分積分を使わないで公式だけ示して覚えさせるのは邪道
高校レベルの微積分でも高校物理程度なら十分役に立つ
- 437 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:46:18.07 ID:guJ3dFGj0.net
- 文系科目パージするとケンノスケみたいになるぞ
- 438 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:49:17.50 ID:z0cX+2qy0.net
- 学生の時は英語、数学やら物理や化学とか大人になって絶対使うわけ無いって思ってたのに、今更改めて勉強してる。
歴史や音楽は趣味とかで使えるが、古文漢文は使い道が少ないな。
- 439 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:51:05.80 ID:egAiYpzH0.net
- >>430
数学が重要なものであるなら国としてそれに触れる機会を減らすのはリスクではぬい
確かに因数分解を理解して使ってるのは現状は2%位しかいないかも知れないが
例えば義務教育で打ち切ったらそれが1%になってそこから産み出されるものが半分になるのは国にとって損失だろう
一方で小中学生がやりたい事と言えば今はYoutuberとかプロゲーマー等か
因数分解を使う人が減ってそういうのを目指す人が増える事が
国の将来としてそんなに良い事だとは思えないけどな
- 440 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:51:39.68 ID:guJ3dFGj0.net
- >>438
最新の成果だけ拾えば良い分野には使わないが縦方向に国内の知識辿る時は絶対に必要だぞ古文漢文
- 441 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:52:02.19 ID:ctKVb8Od0.net
- >>430
重要性は知っているのに義務から外せって支離滅裂だな
>>427
論理的思考はどんな事に対しても必要だから義務教育でそれを効果的に学べる数学を教えるべき、と論理的に考えられればわかるはず
- 442 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:53:26.77 ID:eKhc7aLIp.net
- >>441
数学が論理的思考を効果的に学べる
に異論があると言ってるんだ
- 443 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:56:16.07 ID:jGRvYfut0.net
- >>1
三角関数は物作りの基本だろ
政治家の技術者軽視もここまで来たか
- 444 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:56:52.80 ID:CbPw0utw0.net
- >>402
教育を受ける側の子供が主じゃなくて受けさせる大人の側が主の義務って感じ？
憲法でも教育を受ける権利と教育を受けさせる義務って書いてあるから間違ってないっちゃ間違ってないんだけど
子供に権利を理解させるのは一般的な義務教育課程が修了する15歳くらいまでじゃまだ早いかな
社会に出てからでも教育を受ける権利が労働よりも優先されるような運動起こせばいいんだろうけど
- 445 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:56:56.19 ID:iE7oANiv0.net
- 本格的な飛び級を導入して
出来るヤツをどんどん先に進ませる方が良いと思う
- 446 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:57:53.96 ID:z0cX+2qy0.net
- >>440
全部現代訳してる訳じゃないから過去の石碑やら文献は読めた方が良いんだろうけどな。
でもそれなら実際の古文書やら草書体を読む教育でもした方が良い気もするな。
- 447 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 21:59:48.74 ID:MUbCMLyE0.net
- そりゃ欲しいのは文句の言わない奴隷だもんな
- 448 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:00:05.53 ID:fYg50kqNa.net
- ゲハ関係ないのでNG
- 449 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:02:10.23 ID:ctKVb8Od0.net
- >>442
具体的にどう疑問があるの？
『国語に論理的思考が必要な事』は『数学が論理的思考を効果的に学べる事』を全く否定しないぞ
- 450 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:08:07.68 ID:eKhc7aLIp.net
- >>449
さっきも言ったが論理的思考は学問の根幹だ
どの科目でも学べる
あえて優劣をつけるとしたら
得意な科目好きな科目で学ぶのが一番効率いいかと
主要科目に限らずで
音楽が好きなら
どの楽器がどう言う原理で音が鳴ってどう調和するか
体育が好きなら
どう練習すればどう体を動かせてどう言う結果になるか
を学んでいけばいい
- 451 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:09:13.74 ID:ftNBwenDM.net
- これは結構高い理想を言ってて小学校で進路決めろやって事だな
下層の人間に能力求め過ぎだわ
- 452 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:13:22.25 ID:NRB+JVOm0.net
- >>450
相乗効果ってやつだよ
一つの勉強だけやってるより色んなことやった方がそういう気付きもしやすい
- 453 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:18:13.44 ID:5fFbcdMBd.net
- まあ、どんだけ論じてもここはゲハなんですけどね
- 454 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:22:09.72 ID:egAiYpzH0.net
- >>450
音楽は金にならない科目筆頭だろう
早くから音楽に偏った教育にしてしまうのは当人の将来としてもリスクが高すぎる
実際ウチのSEの会社にも音大出身の人がいたりしたしな
- 455 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:25:32.50 ID:46GJTyJd0.net
- 中学3年間で公民を叩きこめ
- 456 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:28:58.33 ID:ctKVb8Od0.net
- >>450
『論理的思考は学問の根幹だ』から『どの科目でも学べる』という君の論は論理的思考とかけ離れている
だからおかしなことになっている
あえて君の言葉を借りて言えば『論理的思考は学問の根幹だ』から『それを比較的純粋な形で体現している数学をすべての学問の探究者が学ぶ必要がある』
- 457 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:32:56.01 ID:kl6+L7Pw0.net
- >>438
あるある
学生時代は授業なんてかったるいと思ってたけど、大人になってみると金払ってでももういちど授業受けたいと思えるようになっちゃうんだよなぁ
- 458 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:34:53.77 ID:eKhc7aLIp.net
- >>456
他の教科より特に数学が
論理的思考を純粋な形で体現してるとは思わない
と話を発展させていけばいいな
ってか純粋って何？シンプルにモデル化されてるって事か？
- 459 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:35:44.37 ID:vd7KtSbN0.net
- 財務って数学やろうが
- 460 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 22:38:32.60 ID:SnZbtkDK0.net
- >>439
俺の学力レベルの話だけど
学校教育には大きな欠陥がある
「何のためにそれを勉強するのかわからないままやらせる」「ただの学歴のために
やらせる」という
上でも言ったように俺はサインコサインをマスターした
理屈がわかれば何一つとして難しくない
学校教育は明らかにアプローチを間違っている
- 461 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:38:55.95 ID:ZscDnOCld.net
- 政権政治家がこんな思考じゃそりゃ子供の教育に投資せんわな
資源がない弱小国家はみんな子供に投資してるのに
日本の過去の偉人もみんな子供の教育の大切さを伝えてくれてるのに
マジな話政治家だけは60過ぎたら辞めてくれ
- 462 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:39:54.58 ID:P3IU1/q0a.net
- 新人に「利益2割は欲しいなぁ」と言ったら原価に1.2を掛けてたのを思い出した。
基礎は小学校まででもいいかな。そのあとはいろんな職業の実態に即した内容になればいいなと思ってる。
- 463 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 22:39:57.54 ID:SnZbtkDK0.net
- >>441
数学の重要性は「役に立つから」
そして「どう役に立つかは個人で違う」
だから「自由にやりたいことをやらせればいい」という理屈
- 464 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:44:03.51 ID:eKhc7aLIp.net
- >>463
そして、何がどう役に立つかは
大人になった後ではないと分からない
いや、正確には大人でも難しい
- 465 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 22:46:40.05 ID:SnZbtkDK0.net
- >>464
目的があればいい
例えばテニス選手になりたいとかだったら
「語学が必要だよね」「スポーツ科学を学びたいよね」「栄養学を学びたいよね」ってなる
- 466 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:46:59.23 ID:TNdrx0lPM.net
- >>462
金融関係は全く教育されてないからな日本は
- 467 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:47:15.79 ID:TcQMr8ft0.net
- >>440
自国語に歴史的な断絶が起こるとハングルでやらかした韓国みたいな惨状になるからな
- 468 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:47:28.98 ID:P3IU1/q0a.net
- 10連三千円のガチャで3%の最高レアを当てたい
1枚でも引ける確率が80%を超える時は何円投資した時か
因数分解より自分の子供にはこれは解けておいてほしいw
- 469 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:50:10.34 ID:zrbVgV0l0.net
- >>468
引けば出る。出たら超える。さぁ、引くんだ！
- 470 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:53:00.88 ID:6hGC8+Kud.net
- 義務教育中に数学好きになる可能性だってあるだろ
可能性の芽を摘むな
社会人になってる数学もっと勉強しときゃ良かったって場面もあるんだけど視野の狭い世界でしか仕事した事ない人間には分からんわな
- 471 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 22:53:59.09 ID:eKhc7aLIp.net
- >>465
お前があげた点だけでも主要5科目は全部必要だなw
- 472 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 22:59:15.72 ID:SnZbtkDK0.net
- >>471
「必要だ」と認識したら全部できる
- 473 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:02:17.43 ID:eKhc7aLIp.net
- >>472
その認識するタイミングと学ぶのに必要な時間の差を気にしてるんだけど
大人になってから気付いてもそこから勉強すれば問題ない って考えなのか
目標さえ決まれば子供でも何が必要かは分かる って考えなのか
どっち？
- 474 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 23:10:03.92 ID:SnZbtkDK0.net
- >>473
大人になってからで問題ない
俺は英才教育に否定的な考えを持ってる
人間は30、40からスタートしてもいい
それと子供でも目標があれば何が必要かはわかる
もう小学校高学年にはわかってるんじゃないか？
- 475 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:10:55.17 ID:4cxHM4sw0.net
- 道徳の授業がいるだろうが
- 476 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:11:19.98 ID:286xYJNfd.net
- 因数分解がお前にとって必要かどうかじゃなく、お前が因数分解を理解出来る程度の地頭の持ち主かって選別が義務教育よ
- 477 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 23:12:59.50 ID:SnZbtkDK0.net
- >>476
「地頭」はない
もうその時点でお前がアホだとわかる
「地頭」にはタネがある
反復練習で「地頭がいい」と見せかけてるだけ
- 478 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:14:29.31 ID:eKhc7aLIp.net
- >>474
3040から「プロテニス選手になろう」ってスタートしてもいいよな
夢は自由だよな
実現不可能って点を除けばヨォ
- 479 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 23:15:43.81 ID:SnZbtkDK0.net
- >>478
「シニア」とかあり得るが
ゴルフでもあるし
- 480 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:16:56.14 ID:hjEre/rX0.net
- 記憶力だけのバカが大学行って一流企業に入った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 481 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:17:41.72 ID:v4vD4lC2M.net
- 中学生で進む道決めろって方が無理あると思うのだが
因数分解自体は使わなくても、考え方やそういうものがあると知っている事が大事
- 482 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:22:14.89 ID:B7SiYsye0.net
- >中学生で進む道決めろって方が無理あると思うのだが
能力のある当人は若いうちから花を咲かせる
大多数がそうじゃないから適性を見極めるのと
ある程度方針を決めないとダメなんだよ
- 483 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:24:55.36 ID:eKhc7aLIp.net
- >>479
生活出来ると思う？
- 484 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:25:42.71 ID:p/vM8RSj0.net
- 貧乏人の子は進学せず貧乏のままであれって格差固定化
- 485 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:27:47.18 ID:cWI34c8b0.net
- 卒論とかも文系と理系でレベル明らかに違うよな
- 486 ：もぐもぐくん：2021/05/23(日) 23:28:15.64 ID:SnZbtkDK0.net
- >>483
別の定職についてもいいし最近ではベーシックインカムの話が世界で出てる
- 487 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:28:53.61 ID:kl6+L7Pw0.net
- 大学まで行って、22歳で就活して、それから5年も働くと27歳
そこでやっと一人前として働けるようになって仕事が楽しくなる頃だけど、ここでもう結婚適齢期
ここで仕事の手を緩めて婚活を始める決断ができず気づけば30代真ん中で、適齢期が終わってから結婚を焦り子作りに焦りだす
風が吹けば桶屋が〜じゃないけど、大学進学率が上がって少子化が進んでる
だから進学率を下げたいってことなんだろう
- 488 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:28:59.82 ID:PcC9krFBM.net
- もう体育とかは小学校までにした方がええと思うな
着替えの問題とか盗難の問題とかデメリットばかり目立つ
- 489 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:30:40.05 ID:vEqEXedGM.net
- 一生、その業種行くつもりの人が集う専門中学校あれば良いのにな
- 490 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:32:32.37 ID:vEqEXedGM.net
- >>468
15000円（50連も回しゃ出るだろ）
- 491 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:35:41.54 ID:eKhc7aLIp.net
- >>486
「趣味でテニスを楽しもう」と
「プロテニス選手になろう」は大きな乖離があるけど
現実的にはそんなもんだよな
- 492 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:40:04.82 ID:IvuewI4P0.net
- 高等教育が長くなるだけだろ
9割は進学するよ
- 493 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:42:53.02 ID:AsHCw+x40.net
- >>486
夢がある人に他の事をさせるのか
酷い奴だな
- 494 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:44:09.12 ID:BsdiZIay0.net
- むしろ理系推進して政治と株式投資の勉強も小学中学取り入れアメリカみたいに
- 495 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:46:05.32 ID:rXL/zZh10.net
- >>384
誰が理系に進むかなんて解らないんだから全員がやるべき
- 496 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:51:36.72 ID:ZEOiwQxv0.net
- どうせ教育のことなんて考えてなくて安い労働力増やしたいだけなんだろ
- 497 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:52:14.28 ID:T8J7gMyA0.net
- 小学生高学年の女子生徒からの過度なスキンシップを注意しない教員は通報していいの？
海外ではハラスメント行為の学習は小学生からあるぞ
日本気持ち悪い
- 498 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:53:52.40 ID:T8J7gMyA0.net
- >>1
プログラミングなら普通に使うぞ
- 499 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:54:03.82 ID:T8J7gMyA0.net
- 麻生【義務教育は小学まで！！！】
血税で介護される公務員(政治家も公務員)ならではの価値観
日本はぬるい 海外の先進国基準で
幼稚園 小学 中学 体罰禁止のトレードオフで留年ありにしろ
- 500 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:55:51.59 ID:CbPw0utw0.net
- これからの社会で生きて行く上で必要になる基礎部分って本人ができるできないだけの問題じゃなくて
共通認識を育むって部分も含まれるよね
社会生活を営む上で他人と会話が成立しないと話にならないし
>>450
でも論理学って数学の研究に伴って発展したのは事実でしょ？
>>474
30や40は人によっては生物的に役割終えててもおかしくない年齢なんですが
インフラ整ってない国だとまだ平均寿命そのくらいだったりするでしょ
- 501 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:56:18.84 ID:eKhc7aLIp.net
- プロスポーツ選手の例は極端だけど分かりやすい
将来仕事にしたいとかしたくないとか
考えれない幼少期から始める事が多く
嫌もいいもなく生活の一部となる
その内に成果や本人の気持ちに応じてその道を進んだり道を変えたりするが
どちらにせよ幼少期からやってた事は有利に働く
義務教育に置き換えても大差はない
- 502 ：名無しさん必死だな：2021/05/23(日) 23:59:42.80 ID:r7nP+HBnp.net
- 高校までの数学なんて全然数学じゃなくて
殆どが微分積分学ぶ為の計算勉強じゃん
単なる算数やん
そんなん言うたら役に立たんもん
数学より古文漢文地学や
英語以外の外国語とか
挙げたら無駄で役に立たんもんキリないやろ
勉強ってそういうことじゃないやろ、麻生さんよ
- 503 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 00:02:49.66 ID:X4uJ3fqy0.net
- ほとんど高校行ってるんですけど
- 504 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 00:03:14.47 ID:PJheav0Kp.net
- >>500
>論理学って〜
んな事はない
古代ギリシャの哲学者は考えてたのは社会がどうあるべきかという公民的な話だし
その後も弁論術として裁判官や神学者の必須科目だ
- 505 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 00:12:31.13 ID:kKj3HKvP0.net
- ガチャに必要なのは確率計算よりもシステムの理解と強い意志と冷静さ
確率計算したところで自分一人が引くわけではなくサーバ上で排出率3%に集約していれば景品表示法上問題無し、天井やピックアップが無いなら最低保証も無い
ならば出なかった場合にはいくらまで出せるか、そこでちゃんとやめれるか、そこまでの金額を出す価値があるガチャなのか、このゲームがサ終したらデータが残るのか、物より思い出のためにこの金額を投資する内容か、そもそもそのお金が有れば他に何ができるか何が買えるか…ガチャとは…
- 506 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 00:13:33.68 ID:kKj3HKvP0.net
- >>505は>>468宛てです
- 507 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 00:18:27.26 ID:v+C+exDIp.net
- 計算の勉強が役に立たないと国のお偉いさんに言われてるんやぞ
そんなん言われたら建築も土木も他も何も成り立たんくなるぞ？
かつて、ゆとり教育を導入した人間を引きずり出して
総出で顔真っ赤にして集中砲火浴びせて吊るし上げ攻撃してた保守論客のオッサン達は麻生には何も言わんのか？これこそ国力を下げる反日行為やないんか？
結局はあん時も、ゆとり教育への本気の提言やなくて
立場や思想の違いによる、相手を悪く見せる為だけのパフォーマンス的な攻撃やったんやろ？
誰も本気で憂いとりゃせんかったんよ
マジでエエ加減で勝手な連中や
腐っとるわ
- 508 ：もぐもぐくん：2021/05/24(月) 00:35:34.93 ID:50wE2T510.net
- >>500
「役割」を決めるのは「自分」でしょ
- 509 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 00:40:28.24 ID:vS21ZnEQ0.net
- 数学者はXだのYだの抽象的な計算ばかりやってるから
数学者同士の飲み会で誰も割り勘の計算できなかったって話好き
- 510 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 00:41:51.11 ID:q4f+DT7D0.net
- 数学といわゆる「論理的思考」って言われるものの関係は厄介で、
現実世界には論理式の変形みたいな純粋な論理で結論出せる問題ってほとんどない
現実世界の問題の議論するときは、数学と違って明示されない暗黙の前提がたくさん隠れており、
また絶対正しい前提っていうのがほぼ存在せず、複数の前提の「信頼度」みたいなのを
意識しつつバランスをとって議論する、みたいなことが必要になる
数学者の藤原正彦がこの辺は色々書いていて、数学者がいかに現実問題に対する議論が下手か、
っていう話について色々実例をあげつつ議論している
だから藤原正彦は、初等教育においては数学よりむしろ国語の重視を提案している
個人的には、数学で純粋な論理の世界を経験しておくことは、現実世界の問題を議論する時も
思考を整理するために役立つと思うけどね
ただ、数学さえやればいわゆる「論理的思考」が身に付く、ってわけでもないのでそこは注意が必要
- 511 ：もぐもぐくん：2021/05/24(月) 01:03:13.89 ID:50wE2T510.net
- >>510
よく「囲碁将棋の天才がリーダーになればいい」という言説があるが
その問題点と同じだな
囲碁将棋はデジタルで現実はアナログ
アナログは1ユニットの中に無限の要素がある
1ユニットに対して「パワー50」「スピード40」みたいなパラメータ認識しか
できない愚将はしばしば歴史上で1ユニットの中の無限の要素を操る術者の前に
敗れてきた
- 512 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 01:19:00.18 ID:NEN/j53j0.net
- >>454
かつては音楽と数学は同じ学問だった。
- 513 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 01:19:48.57 ID:LxZwCtFA0.net
- >>1
内容そのものは実際に大人になってそれほど使わないが
それを教養として学ぶ「仕事」を休まずに通う社会人になるための訓練の場が学校だろ
- 514 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 01:19:58.63 ID:MsIz1Ro30.net
- くだらないゴタクを並べてる学歴バカが多いみたいだけど
麻生の言いたいことは
「貧乏人は学校なんて通わず低賃金で働け」
ってことでしょ
- 515 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 01:20:50.02 ID:ju97XXBy0.net
- >>101
大学を地位の道具にするなら東大以外はいらないは正論
もし志望者数に対して足りないと言うなら各地に東大を増やせば良いだけ
その思考で東京大学第796校舎なんて作れば今より大学数も増えるよ、やったねたえちゃん！
大学ってお前の言うような場所じゃないんじゃね
- 516 ：もぐもぐくん：2021/05/24(月) 01:21:38.21 ID:50wE2T510.net
- >>513
それは明確に嫌い
それだと勉強の代わりに穴掘りやらせても同じってことになる
- 517 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 01:25:09.84 ID:OTUPAwMx0.net
- どこで言ってんだって動画見たらN高で草
- 518 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 01:32:36.35 ID:ju97XXBy0.net
- 意外にみんなが触れない問題で
中学までは義務教育だけど、中学までで学んだことはある程度身につけられているのかがあるな
俺の知ってる時代の公立中学の半数くらいはそれが必要としないアホ高校に行っているんだが
- 519 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 01:50:03.68 ID:a0Od48Ne0.net
- >>508
子孫を残す残さないを自分で決めるのも個人の自由だけどさ
そもそも教育だって基本的人権が体面だけど社会を存続させるためにやってることでしょ？
だから次代を担う子供がメインの対象なんだし
子作りや子育て終わってあとは死ぬだけの人に公的な教育のリソース割くのは優先度おかしくない？
んなもん自分の蓄えで勝手にやれって話でしょ
- 520 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 02:13:30.38 ID:K5+mXUuM0.net
- まさか電気の世界で数字が必要になるとは思わなかったな
- 521 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 02:19:43.73 ID:ASB8clT50.net
- >>520
電気の世界こそ、数学の固まりだろｗ
微積がふんだんに出てくるし、電波・電磁誘導で複素解析が必要になる。
前の方で、興味があるやつがやれば良いと言っている人がいるが、後で電気に興味を持っても基礎の数学が
無いととたんにわからないことになる。
- 522 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 02:25:59.90 ID:ASB8clT50.net
- >>510
国語といっても、文芸作品読んで感想とか思いとかを書いて発表しまくる…ってのと離れ
あくまでも、状況の説明をする文とか、もしこうだったらこうだ、みたいな文の話だな。
国語好きに「説明文の授業を増やせ」とか言うと、そんなのは各教科でやってくれ、あくまで
国語は文芸作品を鑑賞する時間であってほしい…とかいうやつがいるんだよｗ
- 523 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 02:29:18.21 ID:So8EOHUT0.net
- 結局全ては数学を学んでいることが前提なんだよね
- 524 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 02:37:30.39 ID:ju97XXBy0.net
- 俺が義務教育で本当に学びたかったことは俺でも彼女を作れる方法だったな
高校時代性行為したくて女にも性欲は存在すると言う知識を活用し
高望みはしないで同級生の不細工を片端から口説いていった
駄目だったどころか、不細工の敵になってたわ、義務教育で学んだことマジで使えなかった
- 525 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 02:41:58.44 ID:PJheav0Kp.net
- そういう失敗経験もいい勉強
- 526 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 02:43:21.89 ID:+xKwvQHS0.net
- そもそも日常生活の中でも因数分解の考え方って使ってると思うがな
- 527 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 02:44:13.80 ID:ju97XXBy0.net
- >>522
相手の書いてる文を読むって
自分の書きたいことを読む相手がちゃんと伝わるように書こうとすることが近道な気がする
- 528 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 03:14:23.41 ID:/N+Wgtz1M.net
- 大学なんか都道府県に一つでいいんだよ
んで定員は各大学2000人な
これで大卒余りは解消する
各県で毎年500人しか大卒が生まれなければ必然的に賃金も下がるから企業の業績も雇用も回復する
なんなら高校も減らせばいい
日本に本当に必要なのは誰からも同情されない低賃金で使い潰せる底辺層だ
国際問題になる外人の代わりに日本人の底辺を増やせ
国策で下層民を作り出して労働者にする中国を見習え
- 529 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 03:31:07.85 ID:uw41hH4A0.net
- 60点以下の奴がいくら勉強しても役には立たないからな
ホントは底辺職は中卒で充分よ
失業率を誤魔化すために大学まで遊ばせてる
- 530 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 03:32:14.74 ID:XAt2khhk0.net
- >>43
坂道とか
- 531 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 03:55:21.47 ID:axyYOyLBM.net
- 必要なときに必要だと思った人にこそ門戸を開くべきで
何も全員横並びで高校大学まで行く必要は無いはずよ本来は
- 532 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 03:57:29.05 ID:4fSv12Et0.net
- そんなこと言って個々人に合わせてたら対応コストがかさむから一律なわけで
現行の義務教育が限界です
- 533 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 04:06:47.22 ID:lQVAYcbWM.net
- 大卒に価値なくなったなら大学のさらに上の巨学でも作ればいいじゃん
官僚なりたきゃ巨学卒の世の中にすればいい
てかなんでゲハで学歴議論してんの？
- 534 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 04:14:08.34 ID:ZoNfhLOI0.net
- 大学の上は大学院でその上は博士課程だな
- 535 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 04:20:07.54 ID:kNudCNHe0.net
- 全入前提で受験が意味ないゴミみたいな大学と高校を潰す所からやろう
- 536 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 04:21:24.69 ID:AvEVdq8Qd.net
- 「使わない」んじゃなくて、使う必要のない生活をしているだけ。
因数分解や微分積分、行列などの数学の知識は工業系の技術を学ぶには必須だ。
僕の周りには大人になって数学が出来なくて苦労している人が沢山いる。
未成年の内から自分の人生を狭くする必要はないと思うけどな。
- 537 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 04:36:09.24 ID:++ak9WbJM.net
- 文系栄えて国滅ぶだな
- 538 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 04:37:26.20 ID:CYi2DFRWd.net
- 糖質チカ君(´・ω・｀)
https://twitter.com/sunya367/status/1395979926562476032?s=19
自称RDNA2のゲーム機新型予定してるらしいが現在可変クロックの下限で動作する様に設定してて新型は上限の方で動作させると言ってるが根本的に自称の部分が消えないので出す意味あるのか？と言う疑問
https://twitter.com/sunya367/status/1395980131261317122?s=19
出た所でSeriesXに届かないって言う
https://twitter.com/sunya367/status/1395624225822580741?s=19
結局XboxはRDNA2搭載するのを待った形で開発機も遅れて今年になってようやく真価発揮して来てる所、RDNA1を搭載した方は成熟した環境かつ生産も早かったはずで本当なら普及割合は高いはずなのだが大差感じないのは何故？
https://twitter.com/sunya367/status/1396449590535016454?s=19
@sunya367: 追記、クロックダウンの話は疑惑止まりですが発売直後辺りの故障報告はGPUの熱暴走等で起こる症状に似ているのである時点から報告例が減ったとするなら可能性は高いと思います。
https://twitter.com/sunya367/status/1396451149364924417?s=19
情報上手い事隠してるから(尻は隠せてないが)疑惑止まりが多く状況的にそうだろうなって事が結構あるので断定的に考えてしまいがちだが確定するのはソースが出てからだな。
https://twitter.com/sunya367/status/1395625561234448385?s=19
ちなみに噂によるアレのバイヤー達の動き(マイニング来るまでのあらすじ)
1 金盾による突破出来ない事で需要下がる
2 一部突破報告出て日本向けが一気に需要上がる
3 また防がれたのでインドや香港向けよりも下がる
4 マイニングソフト作られマイニング需要で上がる ←イマココ
https://twitter.com/sunya367/status/1395624687657308160?s=19
憶測の域でないがやはりマイニングソフトはガセじゃなくマジネタであっちに持っていかれてるのでは？
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- 539 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 05:37:03.25 ID:O/qv+pGS0.net
- >高校までの数学なんて全然数学じゃなくて
お前が学習過程の基準ってわけじゃないんだから適当なこと言うな
数学として算数だろうが中高だろうが基礎として必要なんだよ
天才だったら飛び越えられても馬鹿で全部今後使うことがなくてもな
- 540 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 05:44:23.34 ID:K1OU45VL0.net
- ドラゴン桜が言ってた
なぜ社会はこうなってんのか？ 誰がどんな意図でこの仕組みを作ったのか？
本質を見抜き、自分なりの答えを出す力をつけろ
そのとき、初めて馬車馬は人間になれる
そのためには勉強するしかねえんだ
勉強ってのはな、この国で許された唯一の平等なんだ
搾取されるだけの人間になりたくなければ、不満ばかり言う人生を送りたくなければ、お前ら勉強しろ
バカとブスこそ東大に行け
- 541 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 05:45:15.20 ID:yobZkmIi0.net
- 数学は自然科学だという事を知らん奴が多過ぎる
- 542 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 05:48:16.47 ID:ueXGcK8P0.net
- >>540
これ勉強も平等じゃねてよな
生まれた時から親の良し悪しで勉強の「質」や「時間」に差が生まれるやろ
- 543 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 05:55:49.25 ID:K1OU45VL0.net
- >>542
基本的にそういう展開だよ
そこを思考法で結果を出していく訳よ
- 544 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 06:07:32.33 ID:PJheav0Kp.net
- 勉強って与えられるものだと思ってる？
- 545 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 06:16:24.09 ID:P5ULOE930.net
- >>515
学習意欲がないのに就職のために大学に行き浅い4年間を過ごす者が大半
それが現実
無駄に大学が多いからそうせざるを得ない社会になる
- 546 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 06:23:38.95 ID:loUsq+b7M.net
- 奴隷増やしたいんだろ
- 547 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 06:37:59.18 ID:f91ZCq6W0.net
- どの学問でもそうだが、人類の知恵を受け継いでるわけで無駄ではない
アインシュタイン（の理論）とGPSの関係とか、
知らなくてもいいけど知らない方がいいってこたーない
為政者は、知的好奇心がない変な人の大きな声に惑わされないで欲しい
ドクターストーン読もうぜ
- 548 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 06:40:01.23 ID:/p8y4tpH0.net
- 薩摩土人テロリストの子孫だっけ
- 549 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 07:09:21.15 ID:+TaLNikY0.net
- ここで麻生叩き多いけどゲハって麻生を閣下とよんだり支持してたんじゃなかったか
- 550 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 07:18:32.94 ID:kKj3HKvP0.net
- 人類の知恵を受け継いでるけど少子化が止まらないの悲しいね
性教育とかしっかりやらんと労働力が無くなる
- 551 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 07:26:28.15 ID:6oWo2Khpp.net
- >>549
そりゃゲハじゃなくてオタクだろバカ
- 552 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 07:29:12.80 ID:a0Od48Ne0.net
- 高卒以上の学力ある人なら理解できる程度の一般教養と向学心がある人同士の交友促進のため場と
各種資格試験の試験会場としての大学なら残しといてもいいかも
25歳くらいまでなら誰でも無料で利用できるような
研究機関としての大学なら大学院が担えばいいだろうし
>>524
義務教育課程に道徳あっただろ…
>>544
勉強の機会は与えられるものじゃね？
するのは本人のやる気次第だろうけど
- 553 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 07:43:23.37 ID:ihv0Zi5fp.net
- 建設業とか工業系で地味に必要になる三角関数
- 554 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 07:48:11.27 ID:AfxxhPbnd.net
- 微分積分は経済でも頻繁に使われているのに
本当に財務大臣なの？
- 555 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 07:50:25.26 ID:/mT0OPtba.net
- 麻生は、数式使わないで射線を取れるからな
あいつにサインコサインや微積なんか必要ないだけだ
- 556 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 07:52:11.46 ID:6f335wbO0.net
- 自分に必要ない物は他人にも必要ないというのは視野狭窄と言う他ないがな
- 557 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 08:20:47.18 ID:2FNFDyC+d.net
- >>529
60点以下の奴の勉強は無駄かも知れないが
義務教育で勉強に触れさせないと本当は80点なのに才能に気づかずに60点になる奴も増えるのでは無いかと
- 558 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 08:23:47.84 ID:vhTdToF10.net
- topになれなかった理由
スパコンは、小学生の作品とか言い出すかもww
- 559 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 08:30:52.77 ID:pUqsNd+D0.net
- 何故義務教育と言うのが存在するのか？何故わざわざ憲法に記載してあるのか
それはね治者と被治者の自同性の担保のため って教わったよ
要するに、知識がない人ってのは物事が分からないから知識のある人の言う事をそのまま聞くしか無くなる
ウソついてても分からないんだよね。知識がある人はない人を簡単に騙せる。故に知識ってのは利益と結びついてる
だから支配者層ってのは知識を独占したがるんだって。でも民主主義の世の中それじゃあ如何でしょ
だから最低限の知識はみんな無償で得られるべきだよね って事で義務教育をやってる訳だ
もちろん義務教育レベルに限らずこの法則は当てはまる。知識の習得と言うのは基本的には騙されないための自己防衛とも言えよう
- 560 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 08:33:17.93 ID:TgLp0VXG0.net
- 小卒、中卒で労働出来るならそれでいいんでない
きっちり法整備してくれよ
- 561 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 08:49:40.26 ID:t9q4Ve3B0.net
- >>549
10数年前は人気だったけど財務省の犬になってから一気にネットの人気無くなった
- 562 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 08:54:21.66 ID:pUqsNd+D0.net
- 石破茂も昔はネットで人気あったよな。今はボロクソだけれども
そして小林よしのりもネットで人気ある時代もあったと言うのは
現状を見ると信じられない事だなｗ
- 563 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 09:10:41.37 ID:AzjMsmn90.net
- 因数分解的な考え方って何に対してでもよく使うと思うけどな
- 564 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 09:13:01.71 ID:wHl+hCORr.net
- >>562
民主党政権の頃はわずかな希望の光だった
自民党政権に戻ってからなぜかあかんようになった
- 565 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 09:25:55.15 ID:oW+0+TVIM.net
- >>551
ゲハ民がオタクじゃないと？
- 566 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 09:29:52.93 ID:29iZIRT50.net
- B層を増やしたいんだろ
- 567 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 09:31:10.12 ID:8fRbL25d0.net
- 福岡8区民は試されるなぁ
- 568 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 09:42:09.21 ID:UKJN38sGM.net
- ゆたぼん「おっちゃんええ事いうやん」
- 569 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 09:49:56.53 ID:pUqsNd+D0.net
- まぁ高校の勉強ってのは色んな意味で中途半端なんだよな
日常的に役立つ知識と言う訳ではなくどちらかと言えば蘊蓄・雑学に近いレベル
かと言って専門知識としては浅い。だから高校の勉強って全体的に退屈なのだと思う
まあ大学受験でそれを課してるのは専門知識を習う前にその基礎的土台を固めて来てねってのが
建前ではあるんだけどね
- 570 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 09:58:19.87 ID:aF/4rI8T0.net
- お前ら貴族のボンボンの戯言を真に受けんなよな
- 571 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 10:12:59.38 ID:a0Od48Ne0.net
- >>569
高校の本編って部活動だと思う
今だとyoutube同好会とかあったりして
専門学校だと高専ロボコンとか番組がタイアップして後押ししてるのあったりするけど
- 572 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 10:15:23.30 ID:UKcSTuegM.net
- 東大出ても名前書けば入れる底辺大出ても同じ大卒扱いなのが納得いかない
高卒と大卒の間に底辺大卒を増やして
努力をした者にはそれに見合う待遇を与えるべき
日本はこの辺をきちんと区別しないから若者の向上心がなくなった
事実として欧米ではたとえ再就職でも出身校で露骨な待遇格差がある
最終学歴が生涯ついて回るからこそ皆努力をして上を目指す
差をつけない日本のやり方は間違っていると思う
- 573 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 10:20:05.39 ID:TpBdl+N80.net
- こんなこと言ってんのが大臣でしかも総理経験者
もう終わりだよこの国
- 574 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 10:23:11.07 ID:aF/4rI8T0.net
- >>572
海外と同じにするなら卒業の条件を無茶苦茶厳しくしないといけない
学歴だけ高い無能を世に出すわけにはいかんからな
中退者が大量に出るから大学の連中はやりたがらないだろうよ
- 575 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 10:28:56.90 ID:slz1E11cM.net
- 角栄が言うならまだわかるんだけどなあ
正しい正しくないは置いとくとして、
安倍といい麻生といいスーパーボンボンの政治家がこんな視野の狭いこと言い出しすのはやべえ
- 576 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 10:29:26.26 ID:q4f+DT7D0.net
- >>572
ただ、大学名が異様に重視されるのもかなり日本独特で、欧米で高学歴っていったら修士持ちとか博士持ちのことだからな
ハーバードでも学部卒なら、大して有名じゃない大学の修士持ちより明確に格下扱い
日本は大学受験時の成績だけが妙に重視され、それ以降の専門知識の習得が重視されない傾向があって、
たとえば官僚とかも学部卒だらけなんだよね
欧米基準で言ったら低学歴の人だらけ
その辺は再考する必要があると思う
- 577 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 10:46:00.00 ID:Zg7rru9Pd.net
- 小卒ばっかになったら治安が一気に悪くなりそう
学力がどうこう以前に論理的思考力のないガキを学校に軟禁してることに意味があると思ってる
小学校卒業したらいきなり労働させるとかなら話別だけど、多分国際社会で中国以下の扱いになると思う
- 578 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 10:59:46.60 ID:YD3eSS2M0.net
- ソース聴いたら
「今はスポーツとか将棋とかに専念したい人も中学までは義務だが、これを義務にする必要ないんじゃないか、高校も義務ではないが進学率はずっと90%以上ある。中学まで義務にして才能を潰すより他に才能ある人はそっちに集中できる環境を作った方がいいん」
という主旨か。まぁ致命的に学校合わない天才とか時間を全てスポーツに注ぎ込むことによって生まれる記録とかもあるだろうし分からんでもない
- 579 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 11:13:31.66 ID:k4tnvOadM.net
- >>578
貧困家庭の子供から学ぶ機会を奪う虐待を肯定するの？
高校行けなかった10%が全員自主的に進学しなかったと思ってんの？
両親が居なかったり貧しい家庭の子供は中学にすら行けずに路頭に迷って死ねと言ってるようなもの
政治家がこれじゃあ日本は近々滅びるでしょうね
- 580 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 11:22:15.46 ID:q4f+DT7D0.net
- まあその点は重要だよな
子供が勉強することに否定的な親っていうのは確かにいて、
そういう親の子でも最低限の教育を受けられるのは義務教育があるから
義務教育のラインを下げると、自分の意思に反して教育から遠ざけられる子供は出てくる
- 581 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 11:24:30.87 ID:1+ZaETRz0.net
- 横並びでの義務教育と天才の選抜は話が違うような気がする
諸外国や戦前みたいに複線化すれば良くね
- 582 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 11:35:27.90 ID:HXAdJls/r.net
- ゲハのモンスターを見てからもう一度考えてもらいたい
小卒がどうなるのかを
- 583 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 11:43:13.61 ID:YWyp/TG6d.net
- 先進国で唯一の義務教育6年国家になっちゃう？
- 584 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 11:45:42.93 ID:YWyp/TG6d.net
- >>578
ちゃんと記事読んでなかったけど趣旨はこれか
それなら才能ある子供の飛び級認めればいいんじゃね
- 585 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 11:46:40.71 ID:pUqsNd+D0.net
- >>578
実際思春期と言う多感な時期に、大量の時間と労力を使わせて、恐らく大人になってからは８割方使わんであろうような
大量の知識を覚えさせるさせるのが受験及び高校教育って奴であり、何か歪んでる気がするよな
勉強させること自体は別にいいんだが、もっと実用的な事を教えればいいのにって
まあ実際にそれをやろうとすると今よりクラスの細分化・カリキュラムの多様化・教師の専門性の強化などが必須であるため
今みたいにどの高校でも同じような事教えるよって方が、教育を作る側にとっては楽なんだろうねって思う
>>580
義務教育って子女に教育を受けさせる義務の事だからなー。親や周りの大人の主義主張に関係なく
最低限の知識が与えられるのを大人に邪魔されない って部分が重要なんだな
- 586 ：もぐもぐくん：2021/05/24(月) 11:56:31.91 ID:50wE2T510.net
- >>579
現状で高校は無償化されてるわけで
中学が義務教育でなくなっても中学も無償化なのでは？
- 587 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 11:57:42.13 ID:zVi0pejhM.net
- バカはもっと早く就職させたほうがいいよ
バカに数学教えてもいみないから
中卒高卒をもっと増やせ
- 588 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:06:10.13 ID:pUqsNd+D0.net
- >>587
まあ昔は中卒でもたたき上げで社長になったりする人は居たからそういう社会なら
俺勉強とか嫌いだから進学しねーよって選択肢も取りやすかったんだろうけど今はさすがに
そういう時代じゃないからなあ。今みたいに第三次産業中心になって来ると知識や情報
それに伴うアイデアってのが重要ファクターになってくるから、そこは中々変わらんだろね
- 589 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:09:32.56 ID:OmQsWe0Vd.net
- 弾道計算くらいやるよな？
- 590 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:20:21.04 ID:iX7kHGA7d.net
- ゲームプログラマーは数学必須だけどな
特にベクトル演算とか
- 591 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:21:49.31 ID:sv5d2P+Ca.net
- >>576
企業が大学受験基準でその人の能力を決めるからだよ
『英語力』『英語学習能力』も、受験英語基準、
海外から言わせれば基地外基準だけど、日本の企業はそれしか見てないから
何せ、海外の人材ですら、A1とかいう、
日本人ですら理解できない意味不明な日本語を強要するのが日本企業
- 592 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:22:32.01 ID:w9UKhXmC0.net
- 何に使うかからちゃんと教えないとダメだよな
因数分解とかって結局何をしてたのか覚えてないもん
例えば台形の面積求めるとかはみんな覚えてるわけじゃん？
- 593 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:22:57.81 ID:sv5d2P+Ca.net
- >>589
麻生は、サインコサイン意識しないで出来ると思われる
- 594 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:25:20.91 ID:HeQ/lEGcp.net
- 言いたいことは分かるけどこれ言い出すと体育とかも不要になるのでは
- 595 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:33:01.08 ID:4segngj90.net
- >>592
「何に使うんだこんな勉強」って思ってたことの大半は今の仕事に就いてその必要性が実感できたな
逆に言えば今就いてる仕事じゃなかったら一生役には立たなかったろうな
子どもに勉強の必要性を伝えたいんなら学んだことを即実践できる機会がもっと必要なんじゃないかなー
- 596 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:43:49.09 ID:2FNFDyC+d.net
- >>584
飛び級ってのとはまた違うかな
飛び級は教える事に対して十分に理解してるから飛ばせるわけで
将棋できるからって学校の勉強を理解しているとはならんだろう
- 597 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:46:43.36 ID:2wuqMzin0.net
- ま、そりゃそーだ
- 598 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 12:48:54.17 ID:HES96lnQ0.net
- なぜこの勉強が必要なのかとかを教える側が理解してないのと
30人前後を一人が担任として受け持つスタイルがあまりよろしくないと俺は思う
- 599 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 13:09:21.77 ID:cVKTNkhJa.net
- 何に使うかというか、成長期に勉強して頭使うことが大事って話じゃなかった？使わないと発達しないんでしょ
- 600 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 13:40:07.13 ID:qRvXKzjYM.net
- 教育を活かせるかどうかなんざ
そいつの使い方次第だろうが
だから武器は多い方がいいと
様々な教科が存在するわけで
- 601 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 14:44:20.06 ID:jeuTIO1F0.net
- 勉強を通して暗記が得意とか公式教えてくれれば使いこなして問題解けますとか読解力ありますとかを知ることができると思う
- 602 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 15:11:24.16 ID:oIDPGtas0.net
- 高校1年の時に数学の先生は数学は公式とかそういうことを学ぶためにやるんじゃない、
論理的思考力を身に着けるためにやるんだって言ってたな
それは今でも同意する
- 603 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 15:14:25.57 ID:q4f+DT7D0.net
- >>599
確かに頭使うこと自体の重要性はあるが、頭使えばなんでもいいって訳でもないだろうから
そこは難しいところだな
「頭使うこと自体が重要」って言ったら、「じゃあ難しいゲームやるよ」って言う子供もいそう
- 604 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 15:48:26.23 ID:kKj3HKvP0.net
- 因数分解で論理的思考が〜は分からんでもないけど、プログラムでアルゴリズム勉強してた時のが論理的思考に役立ったかな。今は簡単なプログラムの授業もあるんだっけか
地理学ぶ上で最高の教材
桃 太 郎 電 鉄 ！
- 605 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 16:03:18.38 ID:1Djq9Zt8p.net
- だからコイツら漢字読めないんだな
- 606 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 16:15:11.67 ID:oIDPGtas0.net
- >>604
地理やってた友人が桃鉄役に立ったようなこと言ってたな
あと、信長の野望とかやってた奴はその辺りの歴史詳しかったり
- 607 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 16:32:10.06 ID:Xxevaq+WH.net
- 倉庫でバイトした時、「あ、足し算引き算より掛け算割り算を先に
ってのは理に適ってるわ」と思いました
- 608 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 17:03:28.33 ID:pUqsNd+D0.net
- >>595
確かにテストのためだけに覚えろなんてのは、暗号文を覚えさせられてるのと似たようなもんだからね
何か実際に知識を使える機会を用意するとモチベーション上がるかもね。議論すると良いって誰かが言ってたね
>>598
結局大人側も良く説明できない事を子供に要求してる訳でピンと来ない訳だよな。多分その大人も子供の頃ただ勉強しなさいとしか
言われなかったから。>>559の話は大学の先生がしてくれた事だが、本来なら小学生ぐらいの時に大人が自分なりの言葉で語ってあげるべきかも
>>599
それもあるし、やっぱり知識って物事を考える材料になるから、知識が幅広い程考え方も広くなると思う
逆に特定の事ばっかり詳しかったら例え知識が豊富でも考えが狭くなったり偏りがちだと思う
>>604
楽しい事って誰に言われなくてもやるし頭にも定着しやすいから結局楽しみながら学ぶってのが最高の方法ではあるね
まあ、全ての科目を楽しみながらやるってのは難しいんだけどさ
- 609 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 17:14:14.49 ID:Q29J7K3+a.net
- これを正論と思えちゃう短慮な輩がいるの？
それこそ教育の敗北感あるな
- 610 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 17:49:38.99 ID:2FNFDyC+d.net
- >>609
そうはいっても程度の問題でもあるからな
逆に義務教育が中学までで十分とも足りないとも論拠は無いだろう
- 611 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 18:25:08.72 ID:0lzoihyNM.net
- 現実問題としては高校まで義務に近いしなあ
それどころか大学も当たり前レベル
逆から考えれば大学出ていてもアホは多いし、学習する気のない大学生が多くてどんだけの意味あるのか
現行がベストか？と言われたら改善の余地はいくらでもあるのでは？
義務教育を小学校までにしても大半は高校まで行くんだろし
問題提起としてはアリなんじゃないかなあ
現実的には不可能だと思うけど
- 612 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 18:25:16.46 ID:lVV1OAciM.net
- 麻生が言いたいのは、低賃金の奴隷に教育費(税金)使いたくない！一生奴隷でいろ！ということ
普通は教育水準を上げて国を豊かにしようとするんだが
- 613 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 18:39:22.68 ID:sm6wMaKZ0.net
- 日本はアメリカの傀儡国なので学校で役に立たない勉強を教えられ、アメリカに憧れるように頭の良さと関係がない英語ができるやつがエリート扱いされ、さらに個人主義グローバリズムの洗脳をされます。〔つまりインディアン寄宿学校と同じだ。〕いじめ 問題を放置しているのも実はわざと(国民が団結して反抗してこないようにするため)。日本にはわざと日本を悪くするために作られたとしか思えないような法律制度が他にもたくさんあります。18〜22才まで同年齢の人間だけが隔離された集団の中で育つのでそれによって世代間の交流がなくなり、地域で助け合ったり伝統を受け継ぐことができなくなる。地域社会から孤立した資本主義経済奴隷に育てるのが学校の本当の目的だ。
(´・ω・)「人間が組織化するためには対等の人間間のコミュ 力(笑)よりも目下の人間に対する無償の愛『仁』の心のほうが大事。学校は『仁』の人間関係を発生させないようにするための恐ろしい空間だ。」
『法律家は日本人を騙している』
- 614 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 18:41:45.52 ID:g/du99sv0.net
- まぁ勉強は中学以降の知識なんてほとんどいらないけど
中学生はまだまだヤバい奴が多いから年齢的に落ち着くまでは隔離は必要
- 615 ：猫舌エンジン ：2021/05/24(月) 19:06:23.52 ID:sxaHD9Lir.net
- >>410
日本の受験は、天才型を努力型が、ある程度上回ることが可能なのよね。
たとえば、大学に現役合格するうえで、どれだけ勉強に時間をかけたかはペナルティにならない。
現役合格すれば、そのために毎日3時間勉強していようが、8時間勉強していようが、あまり関係無い。
ただし、就職した後はかなりの職種で、他者より時間をかけて仕事をするようなヤツは無能扱いとなる。
- 616 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 19:16:38.98 ID:vmrLyccK0.net
- >>610
思春期の不安定な時期に放り投げるのか？とは思う
金のない家庭は就労も検討するだろうし
市民のモラルが昭和期並になるんじゃね
- 617 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 19:24:29.05 ID:pUqsNd+D0.net
- >>612
多分そこまで考えてないんじゃないかな？麻生自身そんなに学があるタイプじゃないしな
それでも政治家としてやってこれたんだって自負があるから、その経験則でものを言ってるのだと思う
でも、彼は良い所のおぼっちゃまでその財力やコネもあったからであって、一般にはあまり当てはめられないかな
- 618 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 19:28:06.78 ID:pUqsNd+D0.net
- >>615
まぁ無理して物凄い猛勉強して東大入った奴も、余裕で入った奴も、同じ扱いで同じ土俵で闘わされる訳で
そうなると猛勉強して入った奴はライバルに付いていくためにはその先でも同じくらいの事をずっと続けないと付いていけない訳で…
入学がゴールではないんだよな。そう考えると無理をして勉強してまで上を目指すぞってのも結構善し悪しかも知れないよな
- 619 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 19:29:12.16 ID:foiPccPb0.net
- むしろ役に立たない事ばかり教えてるのわかってんのなら内容見直せ馬鹿
もっと他に必要な事あるだろ
- 620 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 19:47:39.20 ID:bN8y5Quea.net
- すぎやまこういち｢天才だから英語だけで東大理科二に入れました｣
→東大数学と東大物理についていけずに教育学部へ
努力も少しだけ必要だと思った
- 621 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 20:10:39.96 ID:2FNFDyC+d.net
- >>616
それは思う
中1で働くのは厳しいだろう
- 622 ：猫舌エンジン ：2021/05/24(月) 20:17:14.88 ID:sxaHD9Lir.net
- >>620
結局、音楽家として1流になってるから、天才よね。
- 623 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 20:20:07.51 ID:bN8y5Quea.net
- >>622
中退でもよかったのでは？
- 624 ：猫舌エンジン ：2021/05/24(月) 20:28:53.44 ID:sxaHD9Lir.net
- >>623
小室哲哉が槇原敬之さんとの対談で、自分等の世代は大学中退のほうがミュージシャンとしてカッコいいという風潮があった、みたいな話をしてた。
山下達郎さんも明治の法学部中退だし、槇原敬之さんも音大は受けただけで入れず、青学の文学部中退。
すぎやま先生はもう少し上の世代だからね。
- 625 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 20:32:26.61 ID:bN8y5Quea.net
- >>624
すぎやんにとっては、東大は小さい存在なのだ(ただし、理科二は卒業してない)
- 626 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 20:40:37.55 ID:fgJrICa10.net
- >>618
父の従兄弟の末っ子がそれでぶっ壊れたって聞いたわ
上三人の兄が陸軍大と東大出だから当然君も東大よねと小さい頃から圧力かけられて針の筵
なんとか東大卒業して内務省入ったはいいけど着いていけずに退職
戦時中に失踪して親戚でただ一人死亡扱い
向いてないのに無理しても良いこと無いよな
- 627 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 21:07:09.64 ID:2aTCGerE0.net
- 自民党が教育憎むのは日本滅ぼしたいからでしかないって分かるな
教育に金かける国が成長出来るのにホント何言ってんだろ
- 628 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 21:14:51.46 ID:iM5z3scP0.net
- 中学までの知識はいると思う
まあ池沼は中学のお勉強からついてこれなくなるわけだが
- 629 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 21:42:36.00 ID:SlIsXYAnd.net
- 知識を得るなんて庶民には無用
変に知識がある奴は頭でっかちで仕事ができない
百姓は学問なんかせずに黙って畑を耕していればいい
女子供に学問は無用
このようにかつての日本は知識なんかいらないという美徳があり
このお陰でお上の言うことを素直に聞くという
秩序のある社会が築かれていたが、変に知識を得ることで
お上の言うことに逆らい、自由だの権利だのとわがままを言うようになった
その好例がせっかくイソジンでコロナは治ると教えてくださったのに
知識自慢があれこれ言ったせいで世の中は混乱した
やっぱり庶民に知識はいらない
図書館、美術館、博物館などの知識自慢施設はどんどん廃止しなければならない
義務教育も廃止し、経済効果のない文化財などもすべて破棄しなければならない
- 630 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 22:23:49.64 ID:PJheav0Kp.net
- 江戸時代の識字率は当時としては世界トップクラスなんだけどなぁ
適当なイメージで語ってるなという印象
- 631 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 22:36:48.39 ID:ddDHgr9V0.net
- 微分積分は統計やAIに必須。勿論物理演算等理系全般に出てくる。
因数分解は暗号化とか通信やね。
その辺の技術を無用と言うなら確かに不要な技術だろうな。
- 632 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 22:42:00.30 ID:KXsjINGwa.net
- 仮に使う本人じゃなくても、知識や論理的思考の土台ってのは他の事をするにしても活きてきたりするからなぁ
皆が皆使うわけじゃないってのはしょうがない
専門性の高いものに割り振る前の段階で共通の学習をする以上ある程度は最大公約数でやらなきゃいけないし
やらなきゃ適性の有無も判らないんだから
- 633 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 22:45:21.22 ID:f6u3TSvT0.net
- 中古にも出回らない
- 634 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 22:51:05.07 ID:ioAFHgyH0.net
- 自民党の国会議員になるならこれでいいわな
- 635 ：名無しさん必死だな：2021/05/24(月) 23:17:38.67 ID:FkZ9wL4Z0.net
- 必要な人だけやれば良いって発想だとその分野の発展が急速に萎むからね
みんなが数学を学ぶから得意な人が出て、そういう人が新しい数学を作る
数学を触ったことがない人が増えれば増えるほど数学の発展は遅れる
選択と集中がうまくいくのは正しく選択できるという前提がある場合だけで、
そういうケースは現実的にはほとんどない
そうでなければ広く浅くリソースを振り分ける方が全体の幸福に繋がる
- 636 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 00:26:15.02 ID:b0bS3UNZ0.net
- 小学生で算数嫌いで理系に進むことあるの？
- 637 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 00:32:17.55 ID:B0rOK5sE0.net
- きっかけだと思うけどね
塾の講師がわかりやすいとか今ならチューバーが面白く教えてくれる、とかから勉強が辛く無くなるまたは楽しくなればまた違う道や可能性が開けるかもしれない
- 638 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 00:36:28.16 ID:B0rOK5sE0.net
- >>637
まあ、義務教育の中でコレができれば最高なんだろけども…
- 639 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 00:51:54.50 ID:OCN9MfD/0.net
- >>636
生き物とか、宇宙とか、岩石とか、化石がすきだけど数学は苦手だって人が学者を目指すが、
いざ勉強してみると数学を使った論文が読めない事態になって困るってこともあるわけで…
- 640 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 06:16:55.05 ID:o/3pbso10.net
- >>635
公民とか経済学とかまさにそれだと思う
小学中学でしっかり習わないから、日本は政治と経済がダメダメ
- 641 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 07:39:29.00 ID:WY3jCwKp0.net
- >>639
経済学部ってある種の罠なんだよな。高校までは如何にも社会科の一種みたいな感じで授業をするので
その延長線上に考えて経済学部行くと数式やグラフ
がいっぱいで何これ ってなると言うｗ 数学苦手な人には実は結構シンドイ
>>640
アベノミクスでトリクルダウンがどうだの言ってたが、そんなもんが嘘だってのは経済をちょっとでもかじった人なら分かる訳で
でもそれが分からない程世の中経済音痴が多い訳で。中学の公民は中３で受験が忙しい時期にさらっとやるだけ。高校の政経は
選択科目 って事で習っても無い人が多い。政府にとって都合が悪いからあえて教えてないんだろうかと邪推するぐらいｗ
憲法もさらっとは習うけど、国家を縛る法規範ですよと言う憲法学の初歩の初歩であり同時にもっとも大事な部分は何故か教えない
- 642 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 07:48:27.69 ID:RxSeIE+2a.net
- 法学部卒業生なのに、刑法と民法の区別がつかない人がいる
一流大学文学部卒業生なのに、日本語が読めないのがいる
そして今の若い人たちは、日本語が読めない
それらはすべて教育が原因だというのに、教育関係者は、それを理解しようとすらしない
- 643 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 08:04:54.37 ID:o/3pbso10.net
- >>641
しかも数学苦手は数学復習しなくちゃならんのに、経済学部って授業数があほみたいに少ない「遊べる学部」なんだよなぁ
モラトリアムを楽しむための学部になってる
- 644 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 08:26:50.02 ID:uCjlCSg30.net
- 身も蓋もないが大学進学率が高すぎる
中学高校の延長で行くところではないという理解は必要だと思う
- 645 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 08:26:53.08 ID:vTT5m3MrM.net
- >>626
ゲハに自称戦前クソジジイいて草
100歳超えてゲハとか妖怪かよ
- 646 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 08:41:49.66 ID:8qVbT35Mp.net
- 話は少し変わるがモラトリアムを楽しむのは悪くない事だと思ってる
社会全体を見てそれくらいの余裕はあるし
余裕を与えるには大学の時期はいいことだ
無駄な勉強をするのも無駄な経験をするのも無駄な挑戦をするのもいい
- 647 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 08:44:15.41 ID:UlbMi9E+0.net
- 永遠の中学生か
- 648 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 08:52:16.87 ID:aU5ZvLNxd.net
- そりゃあオマエが微分積分も使わないような生活してるだけだろ？
お前が微分積分も使わない代わりに世界の他の誰かが
微分積分駆使してくれてるから人類が進化してるって理解しとけよ
義務教育でいい数学の先生に出会わなかったんだな
生活のどこに数学が使われてるのか教わってない
- 649 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 08:56:47.73 ID:3jvwk10l0.net
- 義務教育でどこまでやるかっていうのは程度問題なんで、この件否定するにしても肯定するにしても、
あんまり極論に走らないほうがいいと思う
個人的には麻生発言には否定的だけど、上でも書き込みあるように、義務教育の中で早めにコース分けしちゃって
一部の子供にはあんまり難しいことやらせない、みたいな国もあるし
- 650 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 08:58:02.60 ID:WY3jCwKp0.net
- >>648
そりゃあまあそういうのを使う職種に就いた人は当然使うだろうが
使わない職種に就くであろう大多数の人にとってはまず一生使う事がない
知識ではないだろうか？ という所に割とモヤモヤ感があるのだと思う
- 651 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 09:00:47.80 ID:zflgCF+iM.net
- 実際にバカが多すぎるだろ
東京都1000万を軽く超える人口がいて、一日1000人も感染者がいない、病床使用率も2割程度
鬼滅の刃が日本の歴史で一番劇場に客を集めたのに、まともにクラスターは起きてないのに映画館営業停止
因数分解の次元の話じゃないだろ
東京都の連中とか算数すらわかってないだろ
教育なんて大して頭に入ってない高学歴が多いんじゃねーのか
今の義務教育を改善する必要性はあるだろう
- 652 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 09:04:24.12 ID:WY3jCwKp0.net
- 自分は微分積分についてはそんなに苦手ではなく問題は普通に解けていた
しかし問題は解けるけどぶっちゃけ今自分は何の作業を何のためにやってるのかは全然把握してなかったｗ
数学関係は特にそうだが、高校辺りになると抽象的になって、今この数式で何をどうしようとしてるのか？
ってのが分かりにくくなるのが取っ付きの悪さの要因だと思う
- 653 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 09:07:41.46 ID:3bPXwAQXM.net
- 物体の姿勢、移動は
微分積分計算の固まりなんだよ
高校までは基礎だから
応用実用での使い方は教えないけど
- 654 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 09:10:36.09 ID:PwImP3R90.net
- >>19
中卒の方が基本給安いから大卒の技能要らなければ中卒採るだろ
Fランが要らないのは大卒基本給払う価値無いから
- 655 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 10:31:38.08 ID:lwVfqU2j0.net
- >>650
誰かがもう書いてるけど
使わないから知らなくても良いってことじゃなくて
知らないと騙されることがあるから基礎知識として教えてるんでしょ
騙されたとーって騒いだとしても義務教育で教えたよね？って言い訳立つし
あーでも逆に教えないってことは
そういうトラブルに国民が巻き込まれたら政府が全責任持つってことの反証になるんか
追求されたところで絶対責任問題なんてたらい回しにするだろうけど
- 656 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 11:07:19.71 ID:IReBsM//M.net
- でも今の小卒は社会に出せない
- 657 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 13:30:30.34 ID:WwnMLOkL0.net
- 麻まで生テレビに見えた
- 658 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 14:46:57.10 ID:kHWTOaaq0.net
- 総理大臣なんかその程度の知能で十分務まるということ
やばすぎだろ日本
ガイジがトップとか
- 659 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 15:38:56.77 ID:v8Ts4/MiM.net
- >>654
とりません
おわり
ないわけじゃないけど基本高卒以上ばっかりよ
中卒をさがすほうがたいへん
- 660 ：猫舌エンジン ：2021/05/25(火) 16:45:05.26 ID:iYBrXPOG0.net
- >>641
景気向上には財政出動という方法もあって、国の借金を増やすこともありうる。
一方、財政再建は、国の借金を減らすことになる。
で、選挙で、景気向上やります、財政再建もやります、って言う政治家がいて、その矛盾をマスコミは言わないし、有権者も矛盾だと気付いてない人が多い。
政治に熱心な方々も右か左かばっかりこだわってて、景気向上と財政再建が両立しにくいのは気にもしないっていう。
- 661 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 16:59:58.34 ID:egJrm4ZG0.net
- 高校まで義務化してるのが問題っちゃ問題なんだろ
みんながみんな大卒に飛びつく社会だからこうなる
- 662 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 18:51:05.76 ID:H2WmoRg/a.net
- >>51
突っ込み入ってないけど言いたいことは沙汰じゃなくて淘汰だよな？
需要過多がブラック校則に繋がるって論も繋がりが弱いし
- 663 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 18:56:28.88 ID:H2WmoRg/a.net
- >>55
発想力や感受性を育てるのには悪くないけど系統だった学問としての教育もある方が望ましい気がする
日本の初等中等教育は戦前の流れを汲んで軍隊式というか統制に重きをおく側面もあるからその辺はバランスだよな
- 664 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 20:20:52.51 ID:kHWTOaaq0.net
- >>661
義務化してないけど
- 665 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 21:46:51.39 ID:MLC0NyIjr.net
- 低学力ネトウヨが大賛成
- 666 ：名無しさん必死だな：2021/05/25(火) 21:49:32.17 ID:sQ2ixdxkd.net
- 反知性主義者歓喜！
- 667 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 05:28:28.52 ID:yY+u/W0AM.net
- >>659
普通は採らないよな
あんまり低学歴なの採用すると会社の品格が下がりかねないから普通は高卒からだな
- 668 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 05:33:17.45 ID:oJa82iY/0.net
- 数学が分からないと、シューティングゲームの弾幕が作れないってプログラマーがSNSで呟いてて
妙に納得した
- 669 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 05:41:19.53 ID:iShbLnPj0.net
- 義務教育程度も大人しく勉強も出来ないようなやつは何やっても無理
- 670 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 07:04:08.00 ID:8X7RB305M.net
- >>1
いや待ってsinθcosθtanθは絶対習わせてマジで
士業に馬鹿が集まるわい
- 671 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 07:53:45.59 ID:1kCvGr/cd.net
- サインコサインなんて使わないと言っても月の満ち欠けや地層だって同じ位使わないだろうと
そういう観点だと学ぶべき物は殆ど無くなってしまう気がするが
まあ、用途はもっと教えるべきだとは思うけどな
- 672 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 08:02:14.54 ID:dFRoVZhfd.net
- 流石は安倍マリオの自民党
- 673 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 08:21:47.65 ID:KXrosFADF.net
- >>652
そう言うのがいわゆる理系離れになってるんだろうな
俺は高校の時に、これはレントゲンに使われてるとか
これはパンツのカーブを計算する時に使うとか色々教わってたから楽しかったわ
おじいちゃん先生で、俺は戦争の前線に行きたくないから必死に数学勉強して
弾道計算とかばかりしてた、ってのが妙にリアルな話だったし
- 674 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 08:35:20.25 ID:gEfL4M9M0.net
- 高校時代、電車内で数学の勉強をしていたら、隣のおじさんに話しかけられた。
「三角比はやっとけ。俺は大工だから、サインコサインは毎日使うんだ。
エジプト人もピラミッド建てるのに使ったんだぞ」。
降りぎわに「兄ちゃん勉強がんばれよ」と言って去っていった。
おじさん、僕も今、毎日使ってますよ
https://twitter.com/popeetheclown/status/1397000399459061763
三角関数は重要（義務教育の話ではないけど）
(deleted an unsolicited ad)
- 675 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 09:07:48.58 ID:x5Ols7XGM.net
- 因数分解を理解してる大人が何パーセントいるのか
義務教育だからほぼ100パーセント習ってるけど、かなりの割合で覚えてないし、それを遥かに超えた割合で使ってないのでは？
その人の人生を考えて、必要なジャンルの教育をすべきってのが理想なのはその通りだと思うけどね
現実的にはそんなこと不可能だから、現行の仕組みはベターな方だとは思うけど
議論や改善の余地はあるだろ
- 676 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 09:08:53.88 ID:So07eU1sH.net
- ネットの使い方を義務教科に入れるべき
ちゃんと教育しないからゲハみたいなことになる
- 677 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 10:07:18.35 ID:U4SssxoLa.net
- >>676
つ橋本知事、ツイッターを義務教育化へ
ソース、虚構新聞
- 678 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 10:38:17.78 ID:gEfL4M9M0.net
- >>675
自分の人生に必要なことに限定して学校で学ぶって出来ればいいんだが、
問題は子供がどういう人生を歩むか事前には分からないってことだな
もちろん年齢とともにある程度コースは限定されてくるんだが、
学ぶことを限定する時期が早すぎると子供の可能性を狭めることになるし、
逆に遅すぎると、結果的にムダなことをたくさん勉強したっていうことが増える
あと、国みたいなマクロ視点で見るか個人視点で見るかの違いもあって、
マクロ視点で見ると、例えば因数分解を学ばない子供が増えると、
将来高度な数学を使いこなす優秀な人材が出てくる可能性は減ることになる
多めに母数を確保しておいたほうが優秀な人材が出る確率は高まる
一方、個人視点で見れば、因数分解をたくさんの子供に学ばせて、その中から
優秀な人材が生まれたとしても、別に自分の人生とは関係ない、っていうことは起きる
そういう人からしたら、自分は優秀な人材を見出すための捨て石になったのか、
っていう気分になるよね
- 679 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 12:20:47.82 ID:YgaxjXVka.net
- 教育はただのリトマス紙
リトマス紙は何かを生育する存在かい？
- 680 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 12:22:41.74 ID:HgvghGiFr.net
- お前がその生まれじゃなけりゃ無職チンピラだよ無能
- 681 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 12:26:59.66 ID:1FAKQgsV0.net
- 大学まで卒業しても分数が理解できない奴が存在する方が問題だろ
- 682 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 12:34:35.59 ID:+2UkIeVj0.net
- 正直言って社会で1番通用する数学は統計学
- 683 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 12:38:24.09 ID:HgvghGiFr.net
- 心理学も統計学、社会学も統計学、社会科学や医学の多くも統計学とすると
統計学に依存する学問は多いね
麻生みたいなめちゃくちゃな奴が一番学ばなきゃいけないのは国語ではなく
統計学かもしれない
- 684 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 12:57:12.97 ID:EBxlatYp0.net
- 才能の模索は必要だけど、
因数分解習う段階まで気付かないことは無いだろう
- 685 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 12:58:24.02 ID:1kCvGr/cd.net
- >>684
因数分解を習ったことにより閃くかも知れない
- 686 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 13:08:22.94 ID:UdQPytHp0.net
- ○○で十分って考え方は往々にして○○ですら不十分って事態をまねくものだぞ
- 687 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 13:15:09.78 ID:k3Tg1JE/M.net
- ゲハなんて因数分解理解してる奴なんて3%もいないだろ
その無駄な教育は税金だぞ？
どこまでを義務にするべきかは議論して良いと思う
まあ因数分解くらいは教えとけと思うけど
- 688 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 13:28:38.99 ID:4WmezW37p.net
- 流石に9割近くはできるだろ
因数分解とはなんぞや みたいな概念的な話ではなく
平方完成されたりするテストに出るような計算問題で考えたら
- 689 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 14:00:44.97 ID:HgvghGiFr.net
- 因数分解にすらつまづく中学生が多いからこんなこと言ってるんだろうけど
じゃあ代わりに何が中学生にできるかって、何もないんだよな
麻生の言うとおりにしてたら、学習内容削減の
ゆとり教育に逆戻るんじゃないか
- 690 ：もぐもぐくん：2021/05/26(水) 14:05:36.82 ID:uhvrh2k/0.net
- >>689
そもそもゆとり教育の何が間違ってたんだ？
俺は大人になって勉強法をマスターして分かったが一番大事なのは「フットワーク」
頭に緩急をつけてじっくりと全体を俯瞰する
その時間を作ると一晩寝て起きると脳が最適化されてる
- 691 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 14:15:02.38 ID:4WmezW37p.net
- 緩急を付けるために
緩みっぱなしでは困るから
ゆとり教育はダメだったのでは？
- 692 ：もぐもぐくん：2021/05/26(水) 14:16:49.74 ID:uhvrh2k/0.net
- >>691
ゆとり教育って緩みっぱなしだったの？
- 693 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 14:32:53.95 ID:/a1VhBA+d.net
- 大谷はモロにゆとり世代だな
- 694 ：もぐもぐくん：2021/05/26(水) 14:34:32.73 ID:uhvrh2k/0.net
- 「ひたすら机に齧り付いて問題解けば頭良くなる」
↑こいつアタマ使ったことないだろw
- 695 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 14:38:12.57 ID:nGCWN02e0.net
- 別に因数分解そのものが必要なわけじゃないんだよ
因数分解を理解して解き明かせるようになる頭の回転が、デスクワークにおいて必要なんだよ
運動に例えたら、野球をするのに腕立て伏せの動きは必要ないけど、腕立て伏せで鍛えた腕の筋力は役立つっしょ？
学校の勉強は基本的に頭の筋トレなんだよ
- 696 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 14:38:19.25 ID:6Q2tmGsP0.net
- 民衆は馬鹿な方がやりやすいってことなんだろうな
- 697 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 14:45:08.80 ID:HgvghGiFr.net
- 因数分解でつまづく奴に違うことやらせると
１００マス計算みたいなことになりそう
- 698 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 14:46:25.48 ID:4WmezW37p.net
- >>692
ゆっるゆるのだるっだる
- 699 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 14:46:47.76 ID:HgvghGiFr.net
- >>690
俺はゆとり教育の方向性は間違ってなかったと思うよ
やり方はまずかったところもあると思うけどね
緩んでたなんてバカの妄想、大ウソだと思う
- 700 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 15:58:44.19 ID:zgdlnQbS0.net
- >>344
それは現状の教育現場でのやり方どあって義務教育制度自体とは関係ないのでは。
- 701 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 18:04:08.97 ID:hUG7pv+Z0.net
- >>690
それ単に自我が弱くて勉強したくないって主張を通せなかっただけじゃないの？
十分に休息を取れば頭の中が整理されるって体感的に分かるじゃん普通
筋肉と同じで過負荷で超回復するみたいなもんだし
ゆとり教育の弊害って底辺に基準を合わせたことでそういう体の自然な機能に気づく機会が減ったことなんじゃね？
- 702 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 18:12:53.85 ID:hUG7pv+Z0.net
- >>687
因数分解のキモになる部分って素数の存在の認識でしょ
その概念を応用すれば会話でも今何を問題にするべきか無視していいかの
話の要点を見極める能力にも繋がるし
この人はどんなフィルター通して物事を捉えてるのかってのも見えてくる
計算自体は順番に素数で割って割り切れるかどうか試してるだけだし素数を暗記してれば計算も有利ってだけだし
- 703 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 18:34:25.55 ID:HgvghGiFr.net
- >>701
底辺に基準を合わせたってお前みたいな批判的な奴が言ってるだけだと思う
先入観で甘やかしていると思い込んでいるから
- 704 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 18:50:33.94 ID:4WmezW37p.net
- >>702
素因数分解と因数分解は違うだろ
- 705 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 21:05:11.15 ID:hUG7pv+Z0.net
- 変数混じりの多項式を変数の乗数が１になるまで多項式の乗算式の公式の逆算を使って
式全体を掛け算の形に変形させて因数を導き出すのが因数分解か
>>703
基準のラインを下げることと甘やかしは違うでしょ
問題は基準以上のことをする機会が減ったってことだし
基準を上げてそのラインに到達できないのを許容するのが甘やかしでしょ？
- 706 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 22:59:08.26 ID:HgvghGiFr.net
- >>705
機会が減った？
先天的に学習意欲のない奴の発想は凄いな
ゆとり教育は発展的な学習を禁止なんかしたことないぞ
- 707 ：名無しさん必死だな：2021/05/26(水) 23:03:00.35 ID:KZELA8qD0.net
- 大人っていう分類と勉強がどう役に立つかって関係ないだろ
職業の分類じゃないの？
俺の仕事は日本史も世界史も全然必要ないけど
だからと言って学生さんに日本史も世界史も大人になってから使わなかったから不要なんて恥ずかしくて言えんよ
あなたの仕事では使わなくても使う仕事もあると思いますって言われたらそりゃそうですよねって答えるしかないもん
- 708 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 08:29:35.97 ID:qkugYUta0.net
- もう学ぶ意義とか本当の学力とか小難しい事は考えずに
単に点数を取るためのゲームなんだと割り切った方がゲーム好きにとっては楽しく学びやすい気がするよ
もっとも自分が学生の頃はそういう考えに至る事は出来なかったけどね
- 709 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 08:59:16.70 ID:91WbalL+r.net
- >>702
俺は数学得意だったし君もそうなのだろう？
だけど俺も会話できる方だなんて言えたもんじゃないし、君もその伝わらない文面じゃ似たようなもんだろう
逆に数学極めたところでそれを応用をすることは数学の勉強の何倍も難易度が高く、会話なんぞうまくならないことを証明している
「要点を見極める」って言ったら風呂敷広げすぎると思うけど、ただ「今何を問題にするべきか無視していいか」について言えば
そのように優先順位を付けたり、選択肢を消して狭めたり、確率をはじき出して山を張ったりという論理的な思考は数学で鍛えられるかもしれない
ただ数学的思考を言語化することのハードルが高いのでその論理思考の応用すらやっぱり数学の何倍も難しいと思う
俺は苦労した
俺が数学を得意としていたのは数字ばかりで記号的でシンプルだったからだと思う、現実や会話にステップを上げるのは数十倍の労力が要った
>>701
自我が弱いとか、情けないことを言いなさんな
思春期の年代が自分を見つけられずにいるなんて何ら恥ずかしいことでもないしむしろ当たり前のことだよ
なんかものすごく視野が狭くて情けない言葉の選択だ
- 710 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 09:11:11.29 ID:eLNilNBu0.net
- >>708
そうなのか？
学校のテストの点に一喜一憂したりしなかったか？
むしろ現状として的を得てる気がするけど
- 711 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 09:16:31.04 ID:Cq+gkuWG0.net
- >>1
要するに国の財政難で教育費を減らす案だろ
- 712 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 09:23:26.42 ID:91WbalL+r.net
- >>708
数学国語英語、そういう思考や経験が必要な分野は、ゲーム性を取り入れゲーム性に特化することもアリだと思う
そしてこれ学校でもできる
理科社会家庭科技術科（情報科）みたいな分野の知識要素は社会問題やら小難しいことを考えて現実に合わせて内容を変えるべきと思う
「考えさせる授業」がいらないことは同意
学校や教師が関われば関わるほど「考える」範囲が狭くなり逆効果になる
ノルマに迫られている多くの凡人教師には無理だ 教師が思考をしてないのに教えられるわけがない
だからゆとり教育の方向にも俺は賛成する
- 713 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 12:52:56.97 ID:pm9uF3lga.net
- とりあえず今の教育業界に言いたい
20年前に『情報』の免許発行開始して、なんで今になってようやく『情報』の課目がを作られるって言うんだよ！
免許が腐ったわ！！！
- 714 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 20:04:24.74 ID:gPvCECqNM.net
- 漢字も読めない太郎ちゃんだもんな
- 715 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 20:33:18.88 ID:6xmWZ2Wvr.net
- >>714
民主党による扇動がきいてるバカがまだいたんだな…
- 716 ：名無しさん必死だな：2021/05/27(木) 21:20:42.39 ID:BC+j7KSp0.net
- みぞうゆうの事態だね
- 717 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 00:49:33.61 ID:wH4tKiH90.net
- 覚えておこう
- 718 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 02:11:34.81 ID:x57TdAm/0.net
- 日本で生きるために必要なのは学力ではなく忠誠心だからな
こんな馬鹿でも出世できる国は他にないよ
- 719 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 05:59:20.93 ID:9nVYiDB3r.net
- 親族の選挙区から出馬すること禁止されたら選挙通るの？アンタ
バカなんじゃない
- 720 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 07:03:23.23 ID:vBmAqfUn0.net
- >>709
大人になってもそう認識できてないみたいだから指摘してあげただけでしょ
逆に言えば自我が未熟な子にはどう対応すればいいのかって分かるでしょ
判別ポイントをあやふやにするから指導する方も迷うんでしょ
>>712
生徒自身に考えさせる必要がある分野は外部委託にすればいいんじゃね？
今だって塾とか通わせてる家庭多いでしょ
常識レベルの知識は学校で教える程度ならゆとりと両立も可能じゃね
程度の問題なのに何で要る要らないって極端な方向に走るんだよ
- 721 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 07:31:28.27 ID:b8ZV9Lzw0.net
- こういう男を昔のオタクどもは俺たちのアホウとか絶賛して崇拝した挙句
右翼と合流してキモウヨになったんです
- 722 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 08:07:05.94 ID:dIuRLTHr0.net
- どんどん日本が3等国に堕ちていくじゃん
で、13歳から奴隷労働させようってことか
こいつは因数分解どころか日本語すら話せない池沼でも血筋だけで
イージーモードなんだろうが日本中がこの口曲がりと同じレベルになったら破滅だろ
- 723 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 09:31:00.17 ID:LKYC5hser.net
- >>722
ケンノスケとか見てたらねぇー
- 724 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 12:21:25.40 ID:OW2/aR/M0.net
- >>620
その後は無事晩節を汚してクソウヨになってるがな
- 725 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 12:28:40.96 ID:6KVcy2BWr.net
- まあ半分以上大学進学は異常
学問したくない奴に高校大学は必要ない
- 726 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 14:16:31.21 ID:9nVYiDB3r.net
- >>720
俺はゆとり教育賛成だから、学校外でやれと主張しているんだぞ？
ほれお前俺の主張の要点を全くつかめないじゃないか
最初から最後まで向こう学校は子供を開放して、ゆとり教育と学校外教育を両立しろと俺は主張してるんだぞ
要る要らないって「学校」について言ってるからだよ
学校には無理、そして塾でもほぼ無理だ
「考える教育」なんて舐めちゃいけない
自力でやることが手っ取り早い
そして自力でやる時間をも奪うのは「詰め込み教育」
だから俺はゆとりを支持する
- 727 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 20:44:39.11 ID:2AI6okN7a.net
- 人間ほっといたら低きに流れるイキモノだからなぁ
学校外の事ｶﾞｰ云々言ってる奴で将来自分にプラスになる事やる奴あんまいないと思うぞ
皆が皆とは言わんが、学校とか塾とかいう縛りは必要なんだよ
- 728 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 21:56:38.07 ID:9nVYiDB3r.net
- 画一教育を一方的に垂れ流したり、圧力の中で訓練させることはできるけど
それと自分で考える教育というのは逆行するし、
日本の低予算学校教育では考える教育は強制したところで無理だって話
そもそも強制するということが、「自分で考える」ということを逆に退化させている
そういうお題目でやっている中身も総じて教師の考えをうかがいながら教師に合わせることばかりだ
芸術家やクリエイティビティ職業従事者の多くは孤独なストレスフリーな環境の中で生み出している
1人にさした方がよっぽどいい
子供の自学自習の能力を疑う奴が何でもかんでも強制したがる
参加自由な授業という発想も大いに必要だ
- 729 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 22:22:14.13 ID:aRyk6Vr6a.net
- >>728
上にも書いてあるけど、ゆとり教育っていうのは、学校が押し付けるんじゃなくて生徒に自主性を持たせるためにやるはず、だった
が、現実にはそんなことは起きなかった
理由は極めて単純、教育というのは生徒から自主性を奪うために行うからである
生徒自身がやりたいと思ったことを全てやらせない、学校が言ったことはすぐにやらせる、それが教育
- 730 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 22:28:53.35 ID:b8ZV9Lzw0.net
- >>729
何を論点にしてるか分からんが結局その「教育」とやら、それ自体が間違いってことだからな。
現在の教育法では単に個を殺してロボットのように上の命令に従えという軍隊みたいな人間しか養成されない。
12年かけて軍人を作ってるのがジャップ教育。
- 731 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 22:32:09.96 ID:9nVYiDB3r.net
- >>729
起きなかったと言ってるけどなんか根拠を示さないとね
俺の知る限り、ゆとり教育以降に習い事とか増えてると思っているから
- 732 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 22:33:49.32 ID:3Wj8aqDip.net
- 麻生やマリオ遊んでるような幼稚なやつは三角関数なんていらんだろうな
- 733 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 22:33:51.91 ID:SpCLEtbhM.net
- http://imgur.com/4w1r4pf.jpg
- 734 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 22:37:09.98 ID:Os6yrE4zF.net
- 自民のキングオブ老害化がヤバすぎない？
- 735 ：名無しさん必死だな：2021/05/28(金) 22:38:06.86 ID:27mE8Mzb0.net
- 数字としては使わないけど色々な応用で使ってると思うけどな因数分解
微分積分なら一部の人以外使わないからわかるけど
- 736 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 00:23:45.10 ID:5bL/F5SR0.net
- >>729
建前はそうだけど本音は氷河期バッシングの一環なんだよなｗ
「氷河期は学校教育に頼りきりだったから就職できなかった」
と、自分達の経済政策失敗を棚に上げるための屁理屈
氷河期も可哀想だけど屁理屈につきあわされたゆとりも可哀想だし
全部ひっくるめて竹中平蔵の言いなりになってる政府が狂ってる
- 737 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 02:48:18.71 ID:Bw+es9es0.net
- 地方の国立大学の附属中学でゆとり教育が始まる前に週に2コマ「自主の時間」というのがあった
自分でテーマを決めて何をやっても良かったのでずっと絵を描いていた
数学や社会が好きな人は教師と相談して色々やってたな
- 738 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 04:34:56.80 ID:biVQiGrXr.net
- 絵を描いていていい
それを無駄とする奴がおかしい
通知表（）なんてもんはほんの人間の、子供の能力の一部しか見ていない時代錯誤の昭和文化だ
通知表を正さない限り、先進国の最低の教育予算の画一一方的寺子屋教育からは逃れられない
- 739 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 05:39:32.08 ID:wsXP6V/E0.net
- すぎた教育は必要ないがある程度はしないとバカが増える
【悲報】ゴキさん、百分率の計算が出来ない
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1622171213/l50
49 2021/05/28(金) 19:42:00.64ID:9FIR6nT8M
でもお前ら水溶液の問題になると急にできなかくなるよなｗ
50n2021/05/28(金) 20:08:36.89ID:fvx3BAt4K
水溶液は卒業したら気にする機会はほぼないけど四則計算は一生物だぞ
51 2021/05/28(金) 21:06:12.73ID:oAjXaDMl0
四則演算が生き物www
マジで任天堂信者って無知すぎて笑えるwww
- 740 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 07:55:18.67 ID:b9Rk7JN4a.net
- >>731
根拠なんか示せないよ、ただゆとり教育っていうのはそもそも、学校と生徒の両方の無駄な負担を減らして、有効な時間を増やすというもので話が進んでいた、筈
何で示しないかって言うと、その会議の内容を知ることができないんだわ、教育に関することは、我々の知らないところで勝手に決められて勝手に実行される
なので断片的な情報から判断することしかできない
無能総理森元首相が進めてきた『教育革命会議』が代表的で、我々はその内容を知ることができなかった(ばれたあと大問題になったが、マスコミはあまり報道せず)
私が根拠なきことを言っている人間だと判断するならそれで構わない、だって教育に関することはいつだって根拠がないことばかりなんだから
教育に関することを、すべて国民に開示するような形で行うシステムを誰か作ってくれない限りこの状況は続く
- 741 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 07:57:23.88 ID:b9Rk7JN4a.net
- >>736
教育は氷河期を防げないし防ぐ手段も最初から持ってなかった
でも予算を欲しいからあれこれやってる、それが『教育』
正直貧乏な人は国公立の大学に行けという方策
- 742 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 08:04:32.81 ID:UmjTzoi80.net
- >>734
前までもそうだったが小泉から竹中平蔵が加わったあたりからますますヤバくなった気がする
昔の痔民党議員は問題を起こしたら潔く辞めたが、今の痔民議員はやらかしても「責任は私にある。しかし私が責任を取ればいいというものではない」とかほざいてそのまま居座る、というケースが爆増した
- 743 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 10:13:08.15 ID:biVQiGrXr.net
- >>740
政治家や役人が話し合ったことではなく
その結果、影響について断言口調で言ってることについて言ってるんだよ
ダメだな、また要点を掴めていない
- 744 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 13:31:42.04 ID:4k1k7wmh0NIKU.net
- >>732
マリオを遊ぶ？
マリオを弄んだ下痢晋三のこと？
- 745 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 13:41:13.84 ID:VqpToR0T0NIKU.net
- >>729
自主的に勉強しないのはやって当たり前な風潮で褒めてくれる人が居ないからじゃね
だからこそ他にマウント取れるような自分の得意ジャンル模索するんだろうし
自主的に何かやるのって異性にモテたいからとか大抵の人は見返り想定しての行動でしょ
極端な話、生徒が本能に任せてHなことしたいって言ってきたら学校でやらせるのか？
自我が未熟な半分畜生みたいな存在に自主性求めても無駄のが多いと思うけど
- 746 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 13:49:33.55 ID:VqpToR0T0NIKU.net
- >>736
氷河期世代は親が団塊の世代で
親が自分の生活を豊かにすることに執心して就職含め教育は全部政府に丸投げしてたツケみたいな側面はあるんかな
金の卵って持て囃されて就職で困ったことなんてなかった世代だし
就職について何が大事なのか教えたくても教えれなかったってのあるだろうけど
逆に言えば氷河期世代で親になった人たちは子供に色々教えてあげれるんじゃなかろーか
- 747 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 18:03:34.60 ID:RkeBR8RmaNIKU.net
- 因数分解や微分積分がいらんなら
プログラミング教育もいらんやろ
- 748 ：名無しさん必死だな：2021/05/29(土) 22:53:21.66 ID:GHXIlfDY0NIKU.net
- >>696
政治家にとってもっとも望まれるのは国民が愚かで政治に関心がないこと
とくに痔民党の場合は組織票が全体の1/4くらいあるから、投票率が50%切るだけで勝利が決まるからな
- 749 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 08:06:03.60 ID:y3rpDzzj0.net
- >>517
なんせヘイトの禁止を利用規約から削除するようなウヨサイトだからな。
こんな事くらい造作もない。
- 750 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 08:33:29.36 ID:1yec3puD0.net
- なんで数学だけの話になってんだよ
阿呆太郎
- 751 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 08:40:16.31 ID:LSwpXjUB0.net
- ＤＱＮ校と進学校では荒れてる率って全然違うよな
もちろん勉強ができるからと言ってそいつの性格が良いとは限らんし、逆もまた然りだ
しかしながら公共の場でルールやマナーを守り、理性的に我慢すると言う精度が高いのは
間違いないだろうね。つまり国や組織を動かす側の視点で考えると平均的な学習度が上がると言う事は
それだけ政情が荒れにくい国や組織を作ると言う事にも繋がる訳で当然目指したい所ではあるだろうな
教育とは、人に理性を学ばせると言う事なのかもしれない
- 752 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 12:34:36.83 ID:nKs1yrdF0.net
- 麻生閣下のというよりは共産主義者の理想だな
- 753 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 15:03:49.17 ID:c8ie8HqE0.net
- >>752
痔民党は共産政党だった……！？
- 754 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 15:54:57.19 ID:RAsEfZ9q0.net
- >>753
そうだよ中国共産党の劣化版が自民党
邪悪な有能と邪悪な無能の差
- 755 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 16:22:23.07 ID:qs5wcPvt0.net
- >>747
そうだよね。
プログラミングって
数学・英語・物理とか必要だよね。
任天堂が出すプログラミングゲームみたいなものでは
大したものは出来ないよね。
- 756 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 16:31:18.83 ID:VgD1I5Ze0.net
- 自民党にとっては国民はバカなほうが都合がいいよな
- 757 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 20:21:19.05 ID:ODU39eMY0.net
- >>754
その通り
中共は総合的に見て邪悪だが、その分国を発展させている
自民盗は邪悪なだけで国を衰退させる一方だから救いようがない
- 758 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 20:21:50.51 ID:rPWD2VjWM.net
- >>751
いじめが深刻なのは進学校の方だぞ
- 759 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 20:34:17.36 ID:VazianN5r.net
- >>757
世界中にコロナをばらまいたアレが発展ねぇ…
- 760 ：名無しさん必死だな：2021/05/30(日) 21:26:45.22 ID:olhsbqAIa.net
- >>755
お前がプログラミングに対する知識がないことがよくわかった
- 761 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 00:52:15.21 ID:Ho5Vh/Qf0.net
- 存在するのだろうか
- 762 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 00:59:18.04 ID:iihyTAWM0.net
- 本当に頭のわるい底辺が真に受けそうで困るな
教育機会を減らせば社会格差が固定されてしまう
麻生のようなエリートは得するだけ
底辺は子供も孫も未来永劫ずっと底辺のままになるよ
- 763 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 00:59:53.60 ID:GOIn57nA0.net
- 最も濃厚になる3年間だから義務にしといた方が良いだろうな
勉学以外にも学ぶ事が沢山あるだろう
- 764 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 01:01:26.43 ID:iihyTAWM0.net
- >>760
鋭すぎるツッコミちょっと笑った
- 765 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 07:34:38.25 ID:ZS03Nhdf0.net
- >>762
アホウもおそらくそれを見越してそう発言してんだろう
国民が愚かでもっとも徳をするのは権力者、だから憲法も法律も守らない
まあみぞうゆうで有名なアホウだから、本当に何も考えてないだけかもしれんが
- 766 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 07:47:26.76 ID:uGiWcByza.net
- >>764
ちなみに it の現場では、冗談ではなく｢プログラムは英語だ｣と、アホなことを言ってる人が働いています
英語ができない人のためにわざわざ作ったものを、何で英語に劣化させてるんだボケナス
- 767 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 08:38:23.36 ID:wlJRQOA80.net
- >>758
まあ、７５１でも書いてあるようにそれは必ずしも性格の良さまでは担保しないからな
表向きは公明正大なように装い、裏では結構えげつない事をする。そういうある種の狡賢さを
身に付けてしまう者もとても多いと思う。ニュースとか見てると官僚さんとか政治家さん
その手のタイプ多そうだよね。もちろん全員がそうだとは言わないけどね。人による
- 768 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 12:26:02.10 ID:BD9iviDs0.net
- 少なくとも痔民の政治家は全員クズの集まり
特に清和会の連中は世襲とネオリベで性根が腐り切ってる
- 769 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 12:40:18.01 ID:w9RnQhT4d.net
- どこも自分の所持ち上げるより他下げるしか出来ない現状のほうがヤバい
- 770 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 13:57:11.52 ID:GfXZk0j8r.net
- 高校まで卒業する確率が１００％に近い日本で
中学を義務教育から外すメリットなんて、政府様が金を出さず授業料・教科書など負担が家庭になるくらいなもんで
今出てくるような話ではないな
思い付いたら口に出さなきゃいられないような忍耐力を欠いた無能爺さんの戯言か
- 771 ：もぐもぐくん：2021/05/31(月) 14:08:02.65 ID:akNTrIyf0.net
- >>770
その「高校卒業100%」っていうの、全くのまやかしだからなぁ
まるで機能してない
だから大学や企業で教育やり直しとかが常態化してる
- 772 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 14:17:23.17 ID:E682gtskM.net
- そりゃ政治家は使わんたろうなー
- 773 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 14:27:32.78 ID:GfXZk0j8r.net
- >>771
その解決策が中学を義務教育から外す？
関係ないよね
- 774 ：もぐもぐくん：2021/05/31(月) 14:31:12.86 ID:akNTrIyf0.net
- >>773
中学以上の数を絞って「本当に学問を目指す人間向けの教育にする」とか？
今の教育って学問必要ない人間もほとんど行くことになってるから
- 775 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 15:57:47.16 ID:GfXZk0j8r.net
- 余計に企業教育の負担が増すか
要資格とか課してただ採用されるために教育の自費負担が増す愚策としか思えない
- 776 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 16:10:59.96 ID:2YxB0DiWa.net
- 世界は理系編長なので麻生は世界の潮流さえ見えないゴミ
- 777 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 16:13:01.18 ID:2YxB0DiWa.net
- 世界有数のIT企業アルファベット(Google)やMSのCEO理系天才インド人
日本がヤバいのは理系軽視した結果
- 778 ：名無しさん必死だな：2021/05/31(月) 21:09:23.24 ID:hP+coSeB0.net
- >>769
ジャップなんて他国よりマシを連呼してるだけの連中だしな
- 779 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 05:50:46.67 ID:lFAQnJCe0.net
- >>774
「学問」じゃなくて「教養」のために行ってる人がほとんどじゃね
中卒で即自分の食い扶持は自分で稼ぐような世界に放り込まれたらそんなの培う余裕ないでしょ
分からないものは保留じゃなくて切り捨てる価値観の人間の出来上がり
- 780 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 07:16:16.02 ID:QoXEqdWr0.net
- >>708
テストの点次第で人間としての価値が決められる社会でそれは無理だな。
ゲームなら単なる趣味で済むが、そういう教育法は最終的には他人を蹴落としてでも自分が生き残れればいいという歪んだ人格を形成しかねない。
とはいえアホウの言っている事は当然そういう話ではない。
- 781 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 07:33:22.97 ID:kJVCZDiW0.net
- >>780
受験戦争がすでに、自分が受かるために他人を蹴落とすゲームみたいなものだろ
教育の目的が「将来のため」じゃなくて「良い大学へ行くため」になっちゃってて、それはそれで歪んだ人格形成の素になってると思うよ
だからといって、義務教育を小学校までというのは論外だが
- 782 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 07:37:20.80 ID:KCOCa2LQ0.net
- まあ困るのはあのとやっとけばよかったと後に思う当人だけどね
- 783 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 10:37:16.63 ID:TuFAGmdhr.net
- >>778
他の先進国よりマシならまだいいが
発展途上国よりマシってなおはなあ
- 784 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 12:15:00.66 ID:QM3qFlbCa.net
- >>781
そういう話をされているんじゃないの？
- 785 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 12:23:41.75 ID:/wYoXpPm0.net
- じゃあなんでプログラミング教育進めたんだ
利権ですってはっきり言っちゃえよ
- 786 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 12:23:52.75 ID:TuFAGmdhr.net
- >>781
それを問題視しているのか容認しているのかどっちなんだ
どちらにしても実際そうなのだから虚K単に加速させていいって主張をするのならば
それ用の論拠が必要だ
俺の主張は>>712だな（知識と基本的処理能力が別。知識部分はアプデが必要。基本的処理能力部分はゲーム化してもいい）
- 787 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 13:48:41.45 ID:lFAQnJCe0.net
- >>785
でもプログラミング教育は理系の人たちにしてみれば願ったりな流れなんじゃないの
利権まみれだとしてもお上が動いてくれたことに変わりはないんだし
体験させれば足りない部分に対する突き上げの声は現場から否が応でも出てくるだろうし
政府の腹が読めたんならこっちもその更に先手打つこと考えないと
- 788 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 15:09:12.61 ID:apDBokCSa.net
- >>787
プログラミング教育に意味はない
プログラムの現場で働いてる人達はプログラムなんかまともに組めやしない
手芸を必須科目に入れてるようなもんだぞ
- 789 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 17:16:09.34 ID:dEd+v+kC0.net
- まあ、IT社会の今だからな。プログラムの基礎ぐらいはみんな知っといた方が良いし
それにプログラムの基礎を知ってる奴が増える＝専門的に学ぶ進路へ行く人数も増える って事だし
これからはプログラマーとか増やしていきたいのだろうよ
- 790 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 17:50:35.31 ID:apDBokCSa.net
- >>789
プログラミングの基礎でいいなら30分で終わるぞ
それを学校教科単位で一体何教えるって言うんだ？
そもそも情報の免許を発行しといて、20年間何もしてなかったんだぞこいつら
- 791 ：名無しさん必死だな：2021/06/01(火) 21:26:07.12 ID:dx003nJD0.net
- >>783
まあジャップは紛れもなく先進国最下位、正直先進国の資格ない国だがな
中流が消滅して貧民だらけになった超格差社会だし
- 792 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 02:22:19.28 ID:2DXvm3jm0.net
- >>790
義務教育でプログラム教える意図ってブラックボックスを自国でも作れる人を増やしたいからなんじゃね
Miiverseのプチコン３号のコミュニティーでもなぜかOS作ろうとする子が多かったけど
MSが世界一の金持ち企業っての知ってて
それはOSっていうブラックボックスを牛耳ってるからって思ってる子が多かったからだと思うけど
あと免許も国がお墨付き出しとけば具体的な施策しなくても民間で勝手に活用してくれると思ってたんじゃね
システム構築に明るいってことだし仕組み作り全般はお手の物だと思ってたのかもね
- 793 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 07:19:24.30 ID:ik0J5ZgTa.net
- >>714
政治家連中にはやたら太郎が多いな
山田太郎、河野太郎、麻生太郎……そのほぼすべてがクズで痔民党員ばかりという
まともなのは山本太郎くらいしかいない
- 794 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 08:55:19.35 ID:W8OcQmdBa.net
- >>792
なるほど基礎の基礎の基礎を教えたいだけか、なら納得だ
なでしこでもスクリプトでは何でも好きなも触らせればいい、そういう意図なら学科単位でプログラムをやる意味はある
ただし、プログラムなんてやらしても、日本語を詳しく学ぶために古文を学ぶ程度の効果しかないけどね
ちなみに民間単位で教員免許は効果がなかったぞ、民間が求めているものは『教えないでもできる人材』、学校教育の理念とは真っ向に反するものだった
- 795 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 09:23:14.23 ID:4/vtKVfe0.net
- プログラミング教育の意義をどう考えてるかは人によって違うと思うが、
長期的視点で考えてる人は、プログラミング技術そのものより、
プログラミング的（アルゴリズム的）思考を学ぶっていうところを重視してるんじゃないかな
数学を学ぶ意味が、必ずしも将来数学を使うかどうかと直結してないのと同じで
例えば、数学の中でも初等幾何の証明みたいなやつは、それ自身の重要性と言うよりは
厳密な論理の組み立てを学ぶ、みたいな部分が重視されてカリキュラムに入ってるんだが、
（三角形の合同の証明なんて、因数分解以上にその後使われない）、
論理の組み立てを学ぶのなら、幾何の証明よりプログラミングのほうが向いてると思う
- 796 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 10:09:07.74 ID:Jtn9wrmva.net
- >>795
まずプログラムが『何』ってことから教えなくちゃいかんのか
そして解法を教えなくちゃいかんのか、でも解法に関してはパズルと同じだぞあんなもん、数学的要素は皆無、積み木を高く積ませるだけでいい、出来る限り高いやつね
- 797 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 12:16:49.82 ID:Ss2Ns6KC0.net
- >>496
exactly(そのとおりでございます)
そうじゃなかったらパソナ御用達の派遣や技能実習生がこんなに増えてない
- 798 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 20:27:56.04 ID:oTd3JUBn0.net
- >>45
ネトウヨの和病スレ？
- 799 ：名無しさん必死だな：2021/06/02(水) 23:53:01.46 ID:0zdW9lmcr.net
- 言語数的処理能力と、知識と、実技は分けるべき
プログラミングは実技だ
職能に近い
職能をやるのはいいけど子供に必要なのは応用範囲の広い言語数的処理能力であって
それを低評価するのは根本的に頭が悪く、思考をせず、環境に甘えてきたような人間だろう
- 800 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 00:32:41.26 ID:8oG1y27a0.net
- プログラムは手続きの明確化とそれを言語にして表すコトだろ？
だったら、小学校の頃からやっている。
家庭科で料理の作り方を模造紙に書いて発表すればプログラムだ。
カレーの作り方の途中でご飯を作る作業を入れれば、割り込みの発生だ。
理科の実験もそう。実験の目的はなにか、実験を計画し、それを元に実験を行い実行して結果を記録する。
算数の分度器の使い方なんて、角度の大きさから測り方が２度分岐し、目盛りが２種あるのでその判断が必要で
最後には真の角度を求めるために計算が必要だ。これをノートにまとめると多重条件分岐が入ったプログラムだ。
- 801 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 00:57:49.54 ID:JmoHzr6J0.net
- 下らなすぎる
何で政府がこんなこと言い出したか？
日本がデジタル劣等国なのも移民を募集してるのも
「日本の若者がアホだから」
って言ってんだよ上級国民のボケ老人どもは
氷河期ゆとりからずっとこんな事言ってる
そろそろボケ老人どもに鉄槌を喰らわさなきゃならん時代だぞ
- 802 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 02:39:54.31 ID:I6ffJjIsr.net
- 先進国最低の教育予算で何を抜かしてるんだかな
そりゃあバカも増えるはずだ
子供を大事にしない国だ
そんな少予算でプログラムなんてやったところで
お笑い丸読み国語教育や、誰も会話できない英語苦手国民増産、の二の舞三の舞だ
- 803 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 05:00:47.15 ID:DGbTAtsA0.net
- 大人になった麻生くんは因数分解を話題として使ってるな
- 804 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 07:16:26.23 ID:tsGMBH2G0.net
- >>802
全部「やってる感」だけで押し通してきた国家だからな。
ただやってるように見えれば、実が伴っていなくとも良かったわけだ。
- 805 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 07:18:38.81 ID:NOCPCJoW0.net
- まぁ少なくとも因数分解習うよりはプログラム習った方が
まだ役に立ちそうではあるよな
- 806 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 11:15:16.09 ID:eTd6XBvk0.net
- 論理的な組み立てを学ぶっていうのにはプログラミングはいい題材だと思うよ
例えば、ｎ個の数値データの最大値を出す、みたいなプログラムだって、初めての人はなかなかうまくできない
大きさ順の並び替え（ソーティング）はもっと難しい
- 807 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 12:29:41.02 ID:f73LeBr6a.net
- >>799
指摘の通りプログラミングをやっている現場の人間は、数理的に文章を読めないし、解けない甘すぎる人間がほとんどだ
ちなみにその分野は数学ではなくて算数の分野だね、
算数を甘く見ないで小学校の時に一生懸命やっておくのは重要だな
- 808 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 12:32:32.45 ID:f73LeBr6a.net
- >>800
それらをきっちりこなせない人間が主に働いているのが、今現在のプログラミングの現場であり、 it の現場でもある
なので教育現場からプログラミングとか it 、情報とかいう言葉を排除していいと思っている、基礎の基礎の基礎を教える目的でプログラミングをやるべきではあるが
- 809 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 12:33:02.58 ID:E0sdLWgta.net
- >>801
次の選挙では絶対に共産・れいわ・立憲のどれかに投票だな。
クソッタレの連合野郎なんざ無視だ。ここで勝たなきゃ国はますます滅ぶ！組織票になんて負けるな。
- 810 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 12:33:36.74 ID:f73LeBr6a.net
- >>802
残念だがその何もできない人間を日本企業が望んでいるんだよ
- 811 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 12:38:42.87 ID:mlqA+9TP0.net
- >>809
コロナ対策で自民が混迷してるなか何故か野党の姿が全然見えないのだけど野党は仕事してるのか？
- 812 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 14:40:50.13 ID:eTd6XBvk0.net
- >>811
給付金等の国民にお金出す系の政策はほとんど全部野党が提案要求して実現したものだぞ
与党側から出してくる案はアベノマスクとかGotoキャンペーンとか
- 813 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 19:58:57.33 ID:dCv1pqhk0.net
- >>812
補足しておこう
> 実際、立憲民主党が単独で、あるいは、野党4党が共同で、多くの政策が提案されています。特に、コロナ対策では、政府与党もその提案を受け入れ、実現にいたっています。（下の写真参考）
>こうした地道な政策活動は、「絵」にならないためか、マスコミは滅多に報道しません。そして、批判・追求の場面はことさら大きく映し出されてしまうというジレンマ。
https://go2senkyo.com/seijika/68129/posts/243047
- 814 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 20:03:16.41 ID:NOCPCJoW0.net
- プログラミングと言うよりIT知識全般を教えた方が良い気がする
このIT時代だから、例えばネットが繋がらない時とかＰＣの動きが悪い時
こういう原因なんだな って専門家じゃなくても自分である程度判断出来た方が
今の時代確実に便利だよね
- 815 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 20:06:01.11 ID:K0RZla0M0.net
- 歴史に関しては今まで日本が中国韓国に対して行った悪い行いと、今日まで続く自民党が国民に対して犯した悪い行いを教えるだけでええわ
アメリカの原爆は当然の報いなので、アメリカには一生歯向かわない事って法律に書く事にする
- 816 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 20:22:23.53 ID:zVikr7zv0.net
- プログラミングの授業の話をしてる人がちょくちょくいるけど、あれってたしか実質アルゴリズムの授業で、実際にプログラムを組むってのはそんなに多くないんじゃなかったっけ？
- 817 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 20:45:10.02 ID:eTd6XBvk0.net
- >>816
今は紙の上でやる部分が結構多い
でもやっぱり実際にコンピュータで動かしてみたほうがいいよね
思った通りに動かない時のデバッグを経験することが、教育的効果が大きい
自分が書いたプログラムのどこがおかしいかを、自分で考える作業
- 818 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 22:51:56.95 ID:yrhkT0Z4a.net
- >>816
目的によるのでどうとも言えん、ちなみに会社の研修で解法を教えることなんかないぞ、そんなもん教えるぐらいならプログラムを使える環境にして問題を解かした方が早いからだ
- 819 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 22:53:26.19 ID:yrhkT0Z4a.net
- >>817
デバッグは大前提だぞ、常にデバッグができる状況を整えながら教える
- 820 ：名無しさん必死だな：2021/06/03(木) 23:05:14.18 ID:AjkzrCs+0.net
- よく読んだら幼稚園義務化するって言ってるな
なるほどそれなら中学要らないかもしれない
- 821 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 00:05:51.00 ID:2m5J3AxP0.net
- ちなみに、小学校でやろうと目論んでいるのは、scratch というブロックを積み重ねてグラフィカルにプログラムを表現するもの。
プログラミング言語なんて夢のまた夢だよｗ
- 822 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 04:33:51.00 ID:QJX0R/u00.net
- Scratchでも分岐もループも配列も使えるし、ちゃんとアルゴリズム組めるよ
プログラミング言語の仕様の理解みたいな部分を飛ばして、
アルゴリズムそのものに早く触れるには向いてる
- 823 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 05:15:43.45 ID:CbMK+ooi0.net
- 今やゲーム作るのに言語なんて必要ないからな
自分も専門家じゃないが
「まず言語がー」なんて言う奴こそニワカじゃないか？
- 824 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 05:28:06.10 ID:DAvLOFIr0.net
- >>821
Scratchで十分だろ。分かってないなぁ
- 825 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 06:46:35.13 ID:lr2HOaYH0.net
- >>820
いや、そのりくつはおかしい
- 826 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 06:59:51.06 ID:iJWnIIAor.net
- 幼稚園って１５時くらいで終わっちまうんだからその前にさっさと幼保一体化せえよと
- 827 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 07:03:13.80 ID:PyFiAmSp0.net
- ネット界隈見てると、誰々が言ってるから正解、誰々が言ってるから間違い
そういう論調してる人間が割と多くないか？それはある種の思考停止と言うか何と言うか
あなた自身の考えはないの？ って感じである
やっぱり物事を考える際、知識や情報ってのはそのための材料になるからそれが欠けてると
「自分の意見」っつーのも持ちにくいんだよな。学校ってのもそのための材料を仕入れに行ってると言ってもいいかも
もちろん知識が多い人ほど考え方が正しいとは限らないのは言及しておく。材料が多い事といい物を作れるかどうかは別問題だからね
- 828 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 07:30:45.01 ID:w6OdAAnq0.net
- >>821
言語ならまず母国語が最優先でしょ
グラフィカルにしただけで下に見るって言語のことなんも分かってないじゃん
漢字とか象形文字系使う言語と変わらんでしょ
日常の普段の会話で決まった言い回しや構文とか使ってないの？
コピペなんてブロック積み重ねて文作ってるのと同じでしょや
- 829 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 07:42:56.44 ID:wPs8btNB0.net
- >>812>>813
どこまで本当かわからんが
これが本当となるともうどの政党も信用できんという話になるなあ
結局マスコミ以外で政治家のやり取りを知る環境がないのが問題なんじゃないの
- 830 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 12:07:42.39 ID:UjeYzowIa.net
- >>821
ブロックを組み立てるやつか、目的を持って組めば、ちゃんとした解法の勉強になるぞ
そもそも解法のやる事って小学校レベルだし
- 831 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 21:08:47.69 ID:iJWnIIAor.net
- 俺の経験上これは子供にもハードルが高そうだな
もっと導入部分を遊び的にしないと付いていかないと思う
- 832 ：名無しさん必死だな：2021/06/04(金) 22:48:20.24 ID:Yqdl98T90.net
- >>829
何がどこの政党も信用できないという理由になるんだ？
ロジックが意味不明すぎるんだけど
- 833 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 01:46:54.88 ID:Q/+/V8hyr.net
- 信用できないのは
１０年前の政権が小学校３５人学級を決めていたのに、施行前に
政権が変わったら前政権を全否定するかのように白紙に戻して
そのくせ今になって小学校３５人学級とかまるで自分らの政策かのように言い出している
政局しか考えないで政策をコロコロ変えているような政権だわな
- 834 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 06:38:29.67 ID:tatC3JI40.net
- とにかく野党の手柄だけは作りたくないっていう物凄い矮小なプライドだけで行動してるからな。
コロナ問題の対応が遅いのも、野党の提言を受け入れると野党の手柄になるのを嫌ってるだけだし。
国民の命や生活よりも自分たちの権力確保だけのために仕事してる。
- 835 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 06:42:02.65 ID:hY4EPaWr0.net
- 因数分解もプログラム教育の一環で教えてあげればいいのに
やってること総当たりだからプログラム化できるだろうし
- 836 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 06:56:13.07 ID:LtRXup9I0.net
- 徳川家に大政奉還しろよ
- 837 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 08:06:24.51 ID:YV0lhVTm0.net
- 何故メンタルトレーニングの知識を学校で教えないのだろう
今のこの現代社会において多くの人にとって有用な知識だと思うんだが
特に悩みが多い中高生時代そういうのを知ってれば救われる子は存外多いと思う
まあこれまでの学校教育は根性論重視だったのでそういうのが軽視されてきたのだろうね
- 838 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 08:54:04.20 ID:olJ4E+Qda.net
- >>835
因数分解とプログラミングは何の関係もないぞ、因数分解知らないやつがプログラミングの仕事してんだからな
- 839 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 09:29:30.01 ID:fNrpyQ7V0.net
- 小学生の知識だけで世界の優秀な人材と渡り合えるならいいけど…
選挙前に余計な事言わなきゃいいのに政治家って
もうちょっと考えて発言した方がいいよって人多いよな
自民はやりたい放題やってるみたいだしコロナの対応とかも含めて
今度の選挙は野党側に投票するわって人多そう
- 840 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 10:02:23.84 ID:hY4EPaWr0.net
- >>838
関係ないと思ってるから要らない言ってるんだろうから
推進してることと関連付けしてやればいいってことなんだけど
関係ないからって切り捨てようとするのは他人と新しい関係とか作れない人だからなの？
っていうか数式を因数分解した式に変換するプログラム作ってってリクエストに答えられない現場がほとんどってマジ？
まぁ因数分解は手計算でやってプログラムに組み込むからそんな処理作る必要無いからなんだろうけど
- 841 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 10:04:44.06 ID:euUJpGCv0.net
- もっと上流でその辺終わらせててIT土方のプログラマーはコードコピペ
- 842 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 10:09:32.04 ID:gAY0fzOya.net
- >>840
関係ないから関係ないと指摘してるだけだ
君はプログラムと英語に何か関係があると思ってるのかい？
- 843 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 12:10:33.46 ID:pA5Tphuja.net
- そもそも it、 コンピューター関係、プログラミングの仕事を行う人間は、ほとんどが数学レベルの事を行っておらず、数学とプログラミングは、ほぼ関係ないと言える
(ちなみに昔は、コンピューター関係に進むなら数３と数Ｃと物理は必須と言われた)
英語とプログラミングも関係ないけど、プログラミングの仕事をしている人は英語必須だったりする
(具体的に言うとコンピューターに対する適正や知識よりも、 TOEIC の点数が高い方が重要)
疑問に思う人は、理系と文系の大学卒業者の平均年収を調べてみよう
- 844 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 14:30:57.38 ID:5pu4K0hf0.net
- しかしプログラミングは論理的な思考は必要だからな
分岐とループを含むようなプログラムで、ちゃんと漏れなく重複なく処理が行われてるか、
みたいなことを考えながらプログラム組んだりデバッグしたりするのは思考のいい訓練になる
だから、数学を学ぶ意味が論理的思考の訓練と言われるのと同様な意味で、
プログラミングを教育に取り入れるのはアリだと思う
数学（算数）と関係ないっていうのもまあやり方しだいで、
数学で因数分解習ったら、因数分解するプログラムを作らせるのもいい勉強だろう
小学校だったら例えば最大公約数や最小公倍数を出すプログラム書いてみるとか
- 845 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 15:10:15.64 ID:pA5Tphuja.net
- >>844
数学に必要とされるのは『暗記』、『論理』と全く関係ない
論理が必要な場合は論理数学っていう専門なもんがあんだけど、プログラムなら算数レベルで対応できるよ
- 846 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 16:50:15.92 ID:MTmTVEFg0.net
- 考え方を覚えておけば数式を暗記しなくて良いんだけどな
逆に、論理的思考が苦手でも暗記で乗り越えられるとも言えるか
- 847 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 17:11:42.15 ID:5pu4K0hf0.net
- >>845
いや少なくとも算数や数学は教育目標としては（広い意味での）論理的な考えを育むことをあげているんで
（論理的な思考って言ったときに論理式みたいなものだけ考えるのは狭すぎる
通常世の中で論理的思考って言われてるのはもっと幅広いもので、「筋道立った考え方」ぐらいの感じ）
文科省のあげてる目標っていうのは、たとえば算数だったら
「日常の事象について見通しをもち筋道を立てて考え，表現する能力を育てるとともに，
算数的活動の楽しさや数理的な処理のよさに気付き，進んで生活や学習に活用しようとする態度を育てる」
となっていて、「見通しをもち筋道を立てて考え、表現する」「数理的な処理のよさに気付き、
進んで生活や学習に活用しようとする」っていう部分にはプログラミングも非常に有効でしょう、
っていうのが俺が言いたいこと
数学だったら「事象を論理的に考察する力」とか「事象を簡潔・明瞭・的確に表現する力」
とかが目標にあげられてる
数学が単なる暗記、っていうんだったら、やっぱり数学教育なんか不要ってことになるのでは
- 848 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 17:49:02.75 ID:Q/+/V8hyr.net
- 他人がどこでつまづいてるのか知らんけど
因数分解もできないような奴でもプログラミングできんのかな
解の公式使えない意味ないってのならわかるけど
因数分解って基礎的な数的処理能力じゃん
- 849 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 17:50:43.51 ID:Q/+/V8hyr.net
- >>845
俺は因数分解って、ただの計算だから
算数のレベルのもんだと思う
因数分解でつまづいてプログラムできるなんてことがあるの？
- 850 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 18:14:05.49 ID:5pu4K0hf0.net
- >>849
因数分解ってやってることが抽象的だからつまづく、っていう子が結構いると思うんだよね
何のために何をやっているのかよく分からない、っていう
だから、因数分解が出来なくてもプログラミングはそこそこ出来る、っていう子は普通にいると思う
（もちろんプログラミングの問題設定次第だけど）
- 851 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 21:57:44.08 ID:bkWjpP6S0.net
- >>841
つーかパソナ使って下に丸投げ
- 852 ：名無しさん必死だな：2021/06/05(土) 22:22:57.96 ID:MTmTVEFg0.net
- >>848
因数分解出来ないプログラマを見たことないから確実な事は言えないけど、たぶん無理ではない
プログラマの仕事って正しい順序でコンピューターに命令する注文表を書くようなもので、「こういう順序で命令してください」と書かれた仕様書をコンピューター用の命令に翻訳するだけの仕事もあるから、数学的能力が皆無でも物によっては出来ると思う
- 853 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 08:13:35.29 ID:mHvfSGbb00606.net
- >>682
統計学を学べば痔民党が実は支持されてない事とか組織票で勝っているだけって事がバレてしまうからな
バカが多くて政治家栄えるってのはまさにこれだ
- 854 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 09:09:35.00 ID:/DpTosBw00606.net
- プログラミングでは使うんだよなあ
演算回数が減るもんね
- 855 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 09:18:37.76 ID:EldAEFOip0606.net
- プログラミングって素質の差が結構大きいからな
世の中には応用情報すら取れない知能の人間が結構の割合でいるし
安倍や麻生や豚では基本情報すら取れないだろうがw
- 856 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 12:58:42.05 ID:pwbPPmZ9r0606.net
- 自民党は結構、公明党創価学会との選挙協力で
創価学会員の組織票でブーストしているから取れている議席も多いんだよね
今の選挙制度だと選挙協力が物凄く威力を発するんだけど
だからネトウヨとかは共産党との選挙協力を猛攻撃、ネガキャンしたりする
創価学会員との選挙協力、その恩恵での大議席をを容認しておきながら
どこの口が選挙協力を批判しているのかと
- 857 ：名無しさん必死だな：2021/06/06(日) 21:26:52.81 ID:LCl10YNm00606.net
- >>856
だいたいキモウヨって昔はさんざん創価学会のMADとか作って遊んでたくせに
その創価学会とズブズブ、そして痔民ともズブズブの公明党については一切何も言わないよな
最近になってほんの多少のムーブメントにはなってるようだが、それもポーズにすぎない
- 858 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 01:14:20.36 ID:2uDOjVk/0.net
- 休んでた事に気付かなかった
- 859 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 07:17:28.05 ID:UZBYlRt20.net
- >>28
数学にコンプがあるんだろうな
- 860 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 07:22:59.56 ID:NjWudmE+0.net
- 少なくとも古文やら因数分解を教えるより労働基準法教えた方が役に立つ人は多かろうと思う
そういう教育課程になってないのは、きっと庶民が余計な知恵付けると上級国民にとって都合が悪いからじゃないか？
- 861 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 07:30:31.10 ID:Q50DBbGza.net
- 知性持たれるのが困る自民らしいコメント
そりゃ教育に投資しない宣言でもあるから日本嫌いとしか思えんわ
- 862 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 09:41:42.68 ID:23SpBuVer.net
- 法学部の友達が就活の面接で、大学時代に一番がんばったことで
労働法と答えたら怒鳴られたと言っていた
- 863 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 12:17:34.28 ID:bhSewDf60.net
- >>860
そりゃ当然よ
だいたい昔河野談話があった後に全国の教科書に慰安婦の話載せようって話になった時、それに発狂して「痔民党若手議員の会」とかいうカルトが猛反発して教科書採択を妨害したのが今のネトウヨの萌芽だからな
んでその会に所属してたのがかの下痢晋三
- 864 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 12:23:33.07 ID:cw19IyRNa.net
- 慰安婦強制連行に関する嘘が暴かれまくってるのにまだ言ってんのかこいつ
こういう奴を取り締まる外患誘致罪に近い法律出来ないものかね
- 865 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 12:25:28.49 ID:35ARpO9H0.net
- >>860
まあいきなり労働基準法っていうのは話細かすぎる感はあるが、
道徳やるぐらいだったら国民の権利とか法律についての一般的な考え方とか
きちんと教えたほうがいいと思うね
公民教育の一部だと思って、公民を拡大するのがいいと思う
- 866 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 13:10:40.94 ID:70KG/snnd.net
- sin(x)=xΠ{[1-x/(nπ)][1+x/(nπ)]} n=1,2,3,…
も因数分解って言える？
こういうのを教えてもいいと思うな…おまけで
- 867 ：名無しさん必死だな：2021/06/07(月) 20:27:22.43 ID:AAp11zF10.net
- >>864
嘘って植村裁判で西岡力の証言自体がデマだったと西岡本人も認めた事？
- 868 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 01:27:47.52 ID:5FxuJPLi0.net
- 繰り返してきた歴史があるから
- 869 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 01:29:55.50 ID:AsxhzTv+M.net
- いいと思うよ
中学からいきなりつまらんからな
好きなことやらせて欲しいね小学校卒業したら
- 870 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 01:35:08.74 ID:G72ZUoTa0.net
- 体育なんか美術・音楽と同列の選択制にしろ
高校や大学一年で体育なんか必修にすんな馬鹿文科省が
で技術家庭科を中学まで必修にしろ
生きる上でどっちが大事か分かんだろ馬鹿文科省が
お前らの利権とか競技人口の水増しとかどうでもいいんだよ
- 871 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 12:20:31.70 ID:wmZGt7o60.net
- >>870
この国のアスリート信仰って異常だよな正直
本来間違ってることでもアスリート様が言えば全部追認されるもの
- 872 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 19:54:17.96 ID:YqCrwt1R0.net
- >>871
別にスポーツが出来るからと言って人格者である事や考え方が正しい事は担保しないもんなあ
やっぱ世の中権威には弱いって事よね
>>870
学校の体育の授業は意味ないと思うね。大して教えもしないでやれってだけのが多いし
運動神経いい奴だけが一方的に楽しむだけで
体育の授業は皆で延々とランニングしたり筋トレしますって方向性の方がまだ良いと思う
その方が体力づくりになるしな
- 873 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 21:28:10.44 ID:OoR3lYN10.net
- >>872
昔マラソン大会とか言って何十キロもの距離を延々走らされたのはマジで嫌だったな
終わったら美味い豚汁飲ませてもらえたのだけは良い思い出だが、あんなもんやる意味も感じられないし体力弱い奴とか熱中症で死んでてもおかしくねえと今でも思ってるわ
- 874 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 21:32:00.81 ID:YgSl7UFj0.net
- >>871
コロナのおかげで山下や内村が自己中で下衆なゴミだと分かって良かった
- 875 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 22:31:52.52 ID:Ofo3lLVy0.net
- マラソン大会は一緒にゴールしようねって言って置いてきぼりにされる裏切りを体験するまでがセットのイベントでしょ
あと自分の限界を知っとくのは計画性を養うのに役立つ気がする
体育はもっとビデオとか使ってイメージトレーニングに時間割いてもいいと思うな
先生のお手本見るにしても場所取り下手でよく見えないとかあるし
- 876 ：名無しさん必死だな：2021/06/08(火) 23:03:32.57 ID:t4oIYKdO0.net
- >>872
健全なる精神は健全なる身体に宿るとかいうオカルト誤訳
>>873
近年は温暖化とかの都合で昔よりずっと危険だしガチで死人出るって聞いたようなうろ覚え記憶
- 877 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 07:07:18.59 ID:bjmBkbsz0.net
- >>875
＞マラソン大会は一緒にゴールしようねって言って置いてきぼりにされる裏切りを体験するまでがセットのイベントでしょ
物凄く残酷で子供の心を殺す話だな
メンタル弱い子なら立ち直れねえぞ
＞あと自分の限界を知っとくのは計画性を養うのに役立つ気がする
そういう逆説的な内容ならまだしも間違いなくそういう目的ではやってねえだろうし
そんな事に熱中症で死ぬリスク負ってまでやることじゃねえな
- 878 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 07:57:25.32 ID:rc37+0s9a.net
- >>876
コロナでカルト邁進小林よしのりにさえ
「やどれかし」の部分ついてねえと突っ込まれてたなと
健全なる肉体持ってる方は健全な心ない人多いって忠告でもある
- 879 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 08:02:21.96 ID:kaUQQcxq0.net
- >>874
国内スポーツ関連団体トップは名誉職ポジだからかな？
個人競技の出身者だったりチーム競技でも絶対的エースとかで
組織トップとしての能力ゼロのまま権力握って
現場から離れたことで最新知識もゼロ
- 880 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 12:24:40.35 ID:PPpG0G3/0.net
- >>878
あいつなんかイベントやったらしいけどその時はマスク完備しろとか絶叫してて笑った
マスクなんて必要ねー！！とか絶叫してたのはどうしたのやら
- 881 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 12:59:06.35 ID:SmKWCj4Td.net
- >>880
CRおぼっちゃまくんで朝鮮に魂売った時にメーカーの社長は日本人だから！とか言い訳してた時点でお察し
- 882 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 13:53:41.56 ID:Qd0j8Buor.net
- >>870
まず運動部な
まるで運動部に入らないと高校受験で不利になるかのようなことは消し去らなければいけない
強制してないと言っても子供は長年誤解し続けている
親の世代では明確に強制だった
- 883 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 14:57:23.80 ID:Qd0j8Buor.net
- >>875
そういうことならそれこそ体育の半分は座学にするべきであって
現状はただ雑に運動をさせて死者を出しては脳筋バカを量産しているだけだよ
- 884 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 21:13:55.18 ID:Xkmy1xJV0.net
- >>881
お前というレイシストとすら内ゲバか？
ホントしょーもねえな
- 885 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 21:18:30.51 ID:F7VYVfYO0.net
- 不良「オメーどこ小だよ！？」
- 886 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 23:17:45.58 ID:Qd0j8Buor.net
- >>876
そもそもスポーツやって健全な体は手に入らない
脳筋を捨てて、知識と適切な栄養を積み重ねることが
健全な肉体のスタート
- 887 ：名無しさん必死だな：2021/06/09(水) 23:19:58.85 ID:CCzkEB/Q0.net
- こんなアホが多いから
経済発展や工業力の進歩がなくなったんだな
日本
- 888 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 07:01:23.86 ID:nqxl67d40.net
- >>887
そしてそういうアホを消極的に支持し続けてきたってのもな
まともな民主主義国家ならこいつが人の上に立つことはまずありえんのだが
- 889 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 07:33:34.10 ID:H1u1XOUA0.net
- 因数分解なんて使わないって…
そりゃ、他人にやらせてたから自分は使ったことがないだけやろが
- 890 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 12:22:41.89 ID:X9Q+AJu50.net
- >>889
カネさえあれば他の奴らがなんでもやってくれたって世代だろうしな。
だから金持ちボンボンはダメなんだよ。
- 891 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 12:27:28.24 ID:7biYtz4tM.net
- 上級国民のアソーが欲しいのは使い勝手の良い奴隷だと考えると理屈は通っている。
意思疎通ができる程度の教養だけ身に付けさせて低賃金でこき使える人材を量産せよと言うことだろう。
- 892 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 13:05:02.34 ID:ykqk4S9Er.net
- このBAKAボンボン、吉田茂の選挙区じゃないところで出馬したら落ちて終わりだろうに
- 893 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 13:14:35.65 ID:c7d8ft6v0.net
- そもそも、因数分解が判らない人間が、因数分解を必要とする様な職業に進むと言う選択できる訳も無く
基礎的なモノを学習させることで選択の為の材料を増やすのは有効な手段だと思うけどね
と言うかむしろ、そう言う無理解に苦しむ研究者って現在ですら少なくないんだから
色んな判断基準を持つ為には限界があるにしたって必要なことだと思うんだがなぁ
- 894 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 13:23:17.06 ID:XqRHUtYp0.net
- >>886
スポーツっていうか指導内容は半ば軍隊みたいなもんだしな
勝利至上主義の弊害っていうか勝てば官軍、敗者に尊厳など無いみたいな意識の人多いしね
まぁ、そういう意識じゃなければトッププレイヤーは育たないんだろうけど
一般大衆は自分自身がトップに立とうなんて思ってないのが多数なんだよなぁ
所属するグループがトップになるのなら別だろうけど
- 895 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 14:42:04.62 ID:qKzrQGGQM.net
- ゆうてお前ら、義務教育で微分積分を習ってないじゃん
微積は数学の基礎中の基礎なのに
- 896 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 17:31:19.15 ID:2c/Sj+KV0.net
- >>894
特に部活動は戦前の軍隊教育の名残が強いと言う話だな
今頃はそこまででも無いかもしれないがかつては体育会系の部活経験者はかなり重宝された
その理由はやっぱ会社組織と言う場において軍隊的教育を受けてる者は使う側視点からすれば
とても使いやすいからだろうな
- 897 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 19:47:59.32 ID:9xUY926q0.net
- >>896
部活動ってか学校全体がそんなもんだろ
校歌ならともかくなんかあるたびに国歌斉唱させられたりするし、制服の着用は絶対、髪は黒、パンツは白とか中世未満の要求をされたりする
ほとんど教育方針が軍隊と同じ
- 898 ：名無しさん必死だな：2021/06/10(木) 19:49:10.33 ID:PgdCdMGT0.net
- まぁ、アホを増やした方が管理しやすいからねぇ
- 899 ：名無しさん必死だな：2021/06/11(金) 02:53:17.42 ID:sSth1SFwr.net
- 麻生が使いこなせなかったことはわかるけど
素因数分解、最大公約数、計算力はだいぶ使える基礎処理能力なんで
そこまで否定する奴は単に頭を使わずに生きてきたんだろうな
ウン百万単位の買い物すら採算とかコスパとかいう感覚なく来たんだろうな、
と思わざるを得ない
- 900 ：名無しさん必死だな：2021/06/11(金) 03:56:46.07 ID:IIYm1VCd0.net
- つーか政治家は問題発言しない勉強をした方がいいと思う
- 901 ：名無しさん必死だな：2021/06/11(金) 05:28:02.55 ID:zVC9GO5k0.net
- そそ、俺らとしては頭の悪い労働力が欲しい
ガキ産んで税金、保険料を納め続けてくれれば安心する
- 902 ：名無しさん必死だな：2021/06/11(金) 12:25:35.67 ID:WslMFk8J0.net
- >>900
何が問題か分かってないので無駄だぞ、痔民の場合
- 903 ：名無しさん必死だな：2021/06/11(金) 22:34:37.35 ID:U8sbtFEx0.net
- >>861
痔民を称して売国とか言われるけど
売るどころか金つけて渡してるから壊国って方が正しいと思うわ
- 904 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 06:05:55.32 ID:flZA6f1o0.net
- 若い奴を正社員に誘って40歳になったら切っちまえばいいよ
養育費未納、熟年離婚とかどうでもいい
- 905 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 11:46:31.52 ID:Dk6Vr7fs0.net
- 使い方を教えられない学校教育に問題あるだろ
お前等だって上司とか親から「謎の道具」の操作方法を暗記しろって言われたら閉口するだろ
「これは何に使うんですか」
「とにかく覚えろ！教養だ！(強要？)」
そのまま知識を使うこともなく人生を終える人が推定99％以上
学校教育という言葉で聖域化しているだけで、やってることは無能の極み
- 906 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:43:54.88 ID:nPTfvHSM0.net
- >>905
それも事実だが、だから廃止しろという理由には到底ならないね
アホウが言ってる事はそれを正そうとするんじゃなくて廃止してしまおうって事だから
車が壊れたなら乗らずに電車に乗れって言ってるようなもん
- 907 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 13:58:23.94 ID:5Snm3oVw0.net
- 今の時代何をするにしても数学出来ないと世界で戦いえないんだよね
MSやGoogle(アルファベット)CEOは数学大国インド人
要は数学さえ出来れば世界の大企業トップになれるんだよ
- 908 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 14:00:21.05 ID:5Snm3oVw0.net
- >>904
君が40歳で切られる時言い訳並べるんだろ
自分は年取らない取っても問題ないと思い込んでるアホ多いんだよね
- 909 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 15:31:45.17 ID:50jzMZ1J0.net
- >>905
因数分解は数学の基礎だから、何に使うかはすぐには出てこないな。
方程式や微積分の基礎だしさー。微積だったら、経済学部に入ったら必須なんじゃないの？
麻生も経済学部だっけｗ
- 910 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 16:29:13.43 ID:VK1Io0jq0.net
- >>909
微積でも因数分解はあんまり使わないかなぁ
あんま覚えてないけど
- 911 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:24:40.76 ID:L0GW3Lw30.net
- >>905
教育現場って奴はとにかく融通が利かない印象だなあ
例えば以前高校で世界史が履修不足の学校が多くて補修しないと卒業させられないよみたいな事が
問題になったが、恐らく大半の学校は選択制でそれで生徒は世界史に特に興味はないし受験にも世界史
使わないからってことで履修してなかったのだろう。でもそれをさ決まりだからとにかく授業受けての一点張りで
求められてないものを押し付けるってもう完全に押し売りみたいなもんよな
- 912 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 20:28:34.17 ID:L0GW3Lw30.net
- >>865
憲法とかも一応教えはするけど
憲法は何故あるのか？自由とは何か？権利とは何か？公共の福祉とは何か？
そういう根っこにある話って殆どしないもんなあ。条文とか用語を丸暗記しろってのをやる感じで
そんなの意味ないよなと思う。考え方こそ大事なのに。民主主義国家の国民としてこの辺の権利意識が
薄いのは良くないと思う。でもこれも上級国民にとって不都合だからあんまり教えんと言う事なのかも
- 913 ：名無しさん必死だな：2021/06/12(土) 21:28:14.04 ID:uT4CjFBb0.net
- >>912
つくる会とかの戦前回帰勢力が全力で妨害してきた歴史よ
- 914 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 01:56:04.65 ID:deYqCVbX0.net
- >>910
極限値出すとき、一回微分してから方程式を解くから、その時に因数分解無茶つかうだろｗ
また、分数の積分なんか分母を因数分解して、それぞれの因数が分母になるような式を新たにつくるだろうにｗ
- 915 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 02:04:53.56 ID:gF0S+U820.net
- ねらーは没落階級ばかりだから理解していないが、日本は紛れもない階級社会なので、高等教育を履修していない人間は社会の最底辺に堕ちる。
安倍や麻生は幼少期から私立大付属小学校〜そのまま私立大学なので、そのような現実を理解していない。その意味においては菅のほうがまだマシ。
没落階級に堕ちないようにするためにこそ、高いレベルの教育が必須なのだよ。
ちなみに私は国立大学。だから実感しているが、日本社会のどの分野においても、国公立大学の関係者は一目置かれる。
- 916 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 03:30:16.45 ID:QKeINRr60.net
- 今の時代it全盛なのに数学強くなくて出世できるわけないだろ三流日本以外で
- 917 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 06:21:00.49 ID:z7gQpcEL0.net
- >>895
基礎中の基礎っていうか応用の要でしょ
- 918 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 06:31:51.90 ID:GvTgTYe+r.net
- >>911
その通り
学級内で問題が起こったら金八ですら学級会議するだろ？
でも運動会の練習やらで潰れるの考慮すると時間ぎりぎり内容いっぱいだから
そんなことやってるだけでも授業時間が消化できなくなる
だけど学級内で大問題が起こって放置しろなんて考える奴は誰一人もいない、学級会議が当たり前だ
その他災害とか感染症とか何にも対応できない
ゆとり教育は内容の減らして最低基準としたけどあれが健全な姿だよ
現場を見ない知らない文部科学省と有識者会議（安倍内閣教育再生会議）がめちゃくちゃなことをやってる中央集権教育だよ
自治体に自治権があるってレベルじゃない
- 919 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 06:36:21.45 ID:GvTgTYe+r.net
- >>915
その階級は何も学歴だけじゃない
職歴、そして身内との関係や人種などさまざまな要素を網羅している必要があって
そのどれか欠けても採用や出世やその他契約において障害となる
減点評価社会だ
うち１つだけが優れている人間が、経済社会では足蹴にされるのがその証拠
- 920 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 13:21:51.43 ID:Pi+9aesJ0.net
- >>918
今の教師クッソ多忙らしくって連日死にたいっていう教師が続出してるらしいしな。
2ch全盛期にキモウヨがゆとり叩きを国に広めてたが、教師の苦痛のことを何も考えていない想像力がなさすぎる発言にすぎなかった
- 921 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 18:09:58.28 ID:QKeINRr60.net
- 昭和の教師田中角栄の国策で給与多めに出して優秀な人材集めていた
令和の今根性論を押し付け薄給で使い潰すので優秀な人材集まらず
- 922 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 18:28:04.29 ID:cU7o+SacM.net
- 小中高一貫にして、大学4年でみっちり勉強する感じにしてとっとと社会に出ていけるようにしたほうが良くね？社会に出て学ぶ事の方がはるかに生きていくのに重要なことばかりなのに
- 923 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 18:28:11.70 ID:GvTgTYe+r.net
- 今のネットバカ世論は、教師が無能だから待遇もっと下げろ首にしろなんて言ってる
そうやって角栄の優遇措置も廃止方針で削ってきたんだろうね
じゃなくて角栄は、デモシカや学生運動世代を排除するために待遇を上げたんだ
志願者が十分にいるから首にもできるってこと 角栄のほうが理屈が通っている
田中角栄が教師の味方や左翼なわけねーだろうに
あしなが育英会の奨学金優遇措置も廃止して、角栄の優遇措置も廃止方針で削って
志願者が壊滅って当たり前じゃねえか
- 924 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 19:43:35.82 ID:QKeINRr60.net
- まあ日本が沈んいってるのは単に人とモノに金出さなくなったからでしかない
教育と研究と市政に金出せば最悪から脱せられるんだろうけど緊縮増税では死ぬのは目に見えてる
- 925 ：名無しさん必死だな：2021/06/13(日) 20:27:44.67 ID:rmuF1yrf0.net
- 昔の右翼は国民が賢いことを知っていたからこそ、それをどうやったら抑え込めるかということをよく知っていた。
だからこそあえて待遇を上げたりして国民の要求に答えようとするだけの知能はあった。
今は国民のレベルが下がりまくったのに合わせて右翼の質も急低下。削る削るの繰り返し。それでも国民は沈黙して上様に低頭平伏。
- 926 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 07:00:54.62 ID:UmOfue1b0.net
- ここ数年ですっかり右翼＝差別主義者みたいなイメージになっちゃったな
- 927 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 07:06:19.75 ID:8faXfY2D0.net
- それは昔からそうだろ
アメリカの極右集団のKKKとか超有名な差別主義だし、昔からある差別を残そうってのが極右なんだよ
- 928 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 07:13:43.03 ID:8faXfY2D0.net
- 逆に、なんでもかんでも差別認定するのが極左
「オレは被害者だ、お前は加害者だ」って被害者面してだだこねる主義だな
過剰なポリコレなんかも左の思想だから、ゲーム業界的には超迷惑な存在
- 929 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 09:11:50.19 ID:nAFZEzeR0.net
- >>928
弱者の味方っていう大義名分は強いもんな
問答無用だから考えるの苦手な人ほどハマりやすい
逆に強者の理論で味方すべき対象を選別するのが右翼
思考停止して因習の保持だけにこだわるのが極右
差別っていうか常に情報収集して判断が揺れる状態だと個々人の責任に委ねられるから
多くの人はその重さに耐えられなくて差別に走るんよな
- 930 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 12:16:46.21 ID:OCcorzCJ0.net
- >>928
それでバランスをとったつもりか？
女性やマイノリティに配慮することをポリコレと切り捨てている時点でお前自身が極右そのものなんだわ。
斜に構えた厨二ムーブかましてねーでまず生身で人と付き合ってから言え。
- 931 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 15:01:42.48 ID:VrJQC1+rM.net
- 「私は右も左も嫌いですよ」的な事を言ったときにギャーギャー文句言うのが必ず左翼なのはなんでなんだろ？
- 932 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 16:28:08.16 ID:PolO1BcGr.net
- 右翼は右翼を自称してなくて中道とか抜かしているけど、左翼は左翼の自覚持ってるからちゃうん
極右と極左はどっちも同じこと言ってるバカだけど
- 933 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 20:27:43.57 ID:kM05m/8d0.net
- >>931
そりゃお前が中立ぶって右翼を利したい冷笑右翼だからだろ
自称中立を叫ぶ連中に限って根本的な部分で右翼というのは相場が決まりきってるからな
- 934 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 20:37:05.63 ID:d2rV2Ra/0.net
- 「右でも左でもない普通の日本人」っていう定型的な言い方があるが、
普通の定義だと左翼は進歩派、右翼は保守だから、
「普通」であることを強調するのは右翼側であるのは理屈の上で当然だし、
実際「右でも左でもない」ってアピールする人はほぼ右サイド
- 935 ：名無しさん必死だな：2021/06/14(月) 22:00:22.10 ID:8faXfY2D0.net
- >>930
「過剰な」を読み飛ばしてるのわざとかな？
左翼思想ってのは画面の向こうの人間を罵るためのツールじゃないよ
斜に構えた厨二ムーブとか、生身で人と付き合えとか、君自身が言われたくないことを並べてるのバレバレだよ
- 936 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 01:20:19.40 ID:M4Vqf4C40.net
- 感想もたくさんあるから
- 937 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 05:07:45.98 ID:lwZJ4Rekr.net
- 実際は自称保守や自称普通の日本人の実態は、
戦前の価値観を復活させたい「復古」
保守と革新のどちらも左翼扱いされているのが本当の日本の話
- 938 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 06:40:30.78 ID:71Hd6zwY0.net
- >>935
過剰という言葉をつけておけば自分が議論の場から逃げられると思ってる卑怯者の発想だな
ますますその本性が痴れるようだわ
何も関係ないポリコレを議論の場に無理やり引き揚げてる件といいお前は単純にポリコレが気に入らなくてそれを叩こうとしてるだけだろーが
それも含めてお前自身がそれを罵るツールに悪用してんだ
- 939 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 08:34:24.92 ID:N9gHG7YF0.net
- まあ日本の教育現場は日教組が牛耳ってるので左に偏ってると言わざるを得ないだろう
しかしその反動が大きいのかその後ネットにこそ真実がある！ とばかりに右に偏ってしまう人も少なくない
ネットの言論にも当然意図がある。単に逆になるだけでは引っ張られてるだけなのは何一つ変わらない
やっぱり自分なりの根っことなる信条とか基礎知識ってものが根付いてないからそうなるんだろうな
広く言えば情報リテラシーって事なんだろうけど。そう言うのってあまり教わって来ないからな
- 940 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 08:53:24.63 ID:lwZJ4Rekr.net
- 日教組なんて若者が入らないから組織率壊滅的なのに
教育を牛耳っているとかいう情報リテラシーがゼロの奴とか基本知識のない奴がネットには多いよな
- 941 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 09:39:46.47 ID:2RGY7u7k0.net
- 日教組の組織率って1960年に8割ぐらいだったのが今では2割ぐらいなんだよな
今では日教組に入ってない教師のほうがはるかに多い
- 942 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 12:25:47.60 ID:LCuRwOkI0.net
- >>937
今の右翼なんて基本はそんな存在だろ。
キモウヨと一緒で、自らの身内が暴徒と化して暴れ回ってることについて何ら口を出す事はないし。
鈴木邦夫もそれが恥ずかしくなって右翼を自称するのをやめた。
- 943 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 21:28:17.11 ID:NxTKsmgR0.net
- >>934
これはゲハ版野生の内田樹
- 944 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 21:41:47.79 ID:WuVneKuh0.net
- >>938
黒人キャラには黒人声優つけろとか、ポケモンは動物虐待だとか言ってる奴らを「過剰なポリコレ」って呼んだら卑怯なのかよw
男・女を表記するなってのは全然理解できるが、あんな言いがかりレベルのは超迷惑としか言いようがない
そんなのを擁護しちゃうのは麻生と同レベルのバカだけだろ
- 945 ：名無しさん必死だな：2021/06/15(火) 21:42:57.61 ID:2LhiD1DA0.net
- 三角比とか科学とか電気とかIT関係進むならまず確実に知らないといけない前提知識だろ
- 946 ：名無しさん必死だな：2021/06/16(水) 06:42:57.22 ID:YepMIrjx0.net
- >>944
叩きのためにその話を持ち出してくる魂胆自体が批判されてるんだわ
この話にポリコレは全く関係ないし、その口調からしても左翼への批判がメインとなっているのも明白なわけで
どう取り繕おうがお前が左翼を叩くためにそういうポリコレを悪用してるっていうのは変わりない
- 947 ：名無しさん必死だな：2021/06/16(水) 08:20:14.94 ID:pmtABRcA0.net
- >>946
自分を正当化するために刹那的な言い訳で取り繕ってるのも君自身じゃん
自分が言われたくないことを言って論破した気分になってるの本当にダサいよ
- 948 ：名無しさん必死だな：2021/06/16(水) 12:19:48.27 ID:3vRKYwIZ0.net
- >>947
全部自分に跳ね返ってきてんのを自覚しろよ
最初にサヨクガーと絶叫し出したのはそもそもお前なんだから
- 949 ：名無しさん必死だな：2021/06/16(水) 20:04:55.76 ID:pmtABRcA0.net
- オレ「右翼はクズ、左翼は迷惑」
アホ「ﾁｭｰﾆﾑｰﾌﾞｽﾙﾅ！人ﾄ付ｷｱｴ！言ｲ訳ｽﾙﾅ」
オレ「それ君のことでしょ？」
アホ「全て跳ね返ってると自覚しろ(ｷﾘｯ なぜなら最初に絶叫したのはお前だからだ(ｷﾘｯｷﾘｯ」
跳ね返してるのオレだぞw お前は何も跳ね返せてないじゃんw
やっぱ何も考えてないバカじゃん
- 950 ：名無しさん必死だな：2021/06/16(水) 20:45:59.69 ID:npvBZxF00.net
- >>949
上手いこと言おうとした結果ますます墓穴掘ってんの草
結局DD論で煙に撒こうとしてるだけじゃねえか
- 951 ：名無しさん必死だな：2021/06/16(水) 22:17:28.16 ID:pmtABRcA0.net
- >>950
君、涙目じゃん
責めすぎたな、俺が悪かったわゴメン
- 952 ：名無しさん必死だな：2021/06/17(木) 06:59:00.68 ID:/lKMx1GA0.net
- 結局最後までそれっぽい事言って逃げてるだけだったな
どんだけ卑怯なのやら
- 953 ：名無しさん必死だな：2021/06/17(木) 12:24:40.05 ID:eI1xnT700.net
- 結局>>934が丁寧にロジハラかましてくれてるおかけで中立アピールなんて無意味だしな
現状追認はまさしく「保守」の思想
- 954 ：名無しさん必死だな：2021/06/17(木) 21:17:46.10 ID:0svA5A9a0.net
- >>74
そもそも昭和時代の連中が今もなお国を牛耳っているというのが実情だし
- 955 ：名無しさん必死だな：2021/06/18(金) 08:21:11.92 ID:fhBVDlND0.net
- 昨日の深夜から書き込みができなかったそうだな
これ半分テロだろ
- 956 ：名無しさん必死だな：2021/06/18(金) 08:34:55.79 ID:dWWDo87Hd.net
- >>955
なにこれきっしょ
http://hissi.org/read.php/ghard/20210618/ZmhCVkRsTkQw.html
なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの？
なんでチョンは兵役の義務果たさないの？
なんでチョンはノーベル賞ゼロの屑民族なの？
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れてケンカ売ってきながら被害者面してんの？
なんでチョンは世界一不細工なの？
なんでチョンはハングルも使えないの？
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの？
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの？
なんでチョンは売春婦が強制連行されたとウソつくの？
なんでチョンはヒトモドキでアカの他人なのに、日本人の兄弟になりたがるの？
- 957 ：名無しさん必死だな：2021/06/18(金) 09:21:50.85 ID:CS2IF0bk0.net
- >>931
そういう論を持ち出すのはこの板ではゴキ豚(中立を装って工作)だから
右翼＝ゴキ豚ということになってしまうからやめておいた方がいい
- 958 ：名無しさん必死だな：2021/06/18(金) 12:18:41.26 ID:5Ctk6qTQa.net
- >>957
事実陳列罪
- 959 ：名無しさん必死だな：2021/06/18(金) 12:24:30.32 ID:PpygthbKa.net
- セガがゲーム作るのに必要な数学の記事出してたね
- 960 ：名無しさん必死だな：2021/06/18(金) 21:36:12.56 ID:idiKdHcI0.net
- >>924
金持ちから金取って軍備にカネかけるのやめるだけでいいのにな
でもやめられないわけだ、それが票田になってるから
- 961 ：名無しさん必死だな：2021/06/19(土) 08:02:50.83 ID:opm8vlPW0.net
- >>907
ジャップのやり方が成立するのはジャップというガラパゴアイランドだからこそだからな
よく法人税上げると企業が海外に逃げるぞ！！なんて絶叫する輩がいるが、無能ジャップ企業が海外に逃げたところで現地で成功するとはとても思えない
ブラック労働を現地で集団訴訟されて終わりだろ
- 962 ：名無しさん必死だな：2021/06/19(土) 08:36:55.42 ID:mCmlqPVk0.net
- まぁ戦後の日本の高度成長と言うのはとにかく庶民をこき使いまくる事によりその犠牲の元に
成し遂げて来たという面が多々あるからね。日本人の支配者層にはブラック気質があるし
庶民側にもブラック環境を我慢して受け入れやすい気質があるんだな。それが幸か不幸か分からないが
昔から「滅私奉公」なんて言葉もあるくらいだしな。だから日本って経済大国の割には幸福度が低目なのかも知れないぜ
- 963 ：名無しさん必死だな：2021/06/19(土) 08:49:19.40 ID:mCmlqPVk0.net
- ついでに言うなら日本の学校の教育システムも、そういう文化を
植え付けるためのシステムとして出来てる面も多々あると思うね
学校でそういう人間を作り企業に出荷する。それである種の循環が出来てしまっている
- 964 ：名無しさん必死だな：2021/06/19(土) 13:46:46.18 ID:AB4uQGRZ0.net
- >>962
結局軍国主義の時代から何一つ根性が変わっちゃいないんだよな。
すべては国という体制の維持のために国民が存在し、国民自身もそうした体制に慣れ切って自我を殺して生きることを強いられている
死にたくなけりゃごちゃごちゃ言わずに働きな、馬車馬並みに日夜毎日繰り返し、夢は萎んで消えてく
こんな調子じゃこの国もそろそろ終わりだろう
- 965 ：名無しさん必死だな：2021/06/19(土) 17:20:00.31 ID:oK0Zg3Na0.net
- セガが出してる社員教育用数学資料
麻生なんてガチャ超SSR引いただけのバカが言うこと間に受けたら死ぬぞ
- 966 ：名無しさん必死だな：2021/06/19(土) 17:43:00.70 ID:mxolZoUfM.net
- 学歴しか取り柄のない実社会の落ちこぼれが麻生に文句言ってるのか。
- 967 ：名無しさん必死だな：2021/06/19(土) 22:30:27.65 ID:0DXi/8qW0.net
- >>966
年収は？
- 968 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 08:00:04.24 ID:xaHycWAm0.net
- 何故ネトウヨは底辺のくせに上級のフリをしてしまうのか
- 969 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 13:53:38.71 ID:AQrazSct0.net
- >>898
小泉時代からB層なんて単語で研究されてたみたいだから
あの辺からもうバカを増やして従わせるって方針は決まってたんだろうな。
実際バカだらけになって国は滅んだ。
- 970 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 13:54:42.28 ID:HyrLXau/r.net
- 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
https://i.imgur.com/p23Kkmr.jpg
- 971 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 13:58:17.18 ID:HyrLXau/r.net
- 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
https://i.imgur.com/yrHFZmk.jpg
- 972 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 19:59:49.08 ID:Fix2lEji0.net
- >>34
親ガチャSSRに生まれたからな
何言われようが無敵よ
- 973 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 22:00:38.08 ID:QVSD2yH00.net
- ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか？
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか？
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！
- 974 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 22:03:55.79 ID:yQnTeJS20.net
- 常用漢字も読めない奴が何を言ってるんだ…
大体今から非義務化したところで、貧困層以外は全員行くだろ
そして格差が加速してますます経済が死ぬ
- 975 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 22:07:34.50 ID:yQnTeJS20.net
- >>973
自動詞と他動詞
「学術」というのは学問の中でも専門的な研究を指す言葉で
そこに正しさを求めるものではない
- 976 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 22:40:14.99 ID:1WDR8DTf0.net
- 親に恵まれるとここまで現実離れしたこと言えるんだな
- 977 ：名無しさん必死だな：2021/06/20(日) 22:52:52.39 ID:+qgQ265cM.net
- 学歴しか取り柄のない実社会の落ちこぼれが麻生に文句言ってるのか。
- 978 ：名無しさん必死だな：2021/06/21(月) 01:37:31.78 ID:AWaePNixr.net
- >>969
日本企業を守るために、奴隷のように働く非正規を量産していたからな
バカな奴片っ端から騙すことも国策だった
- 979 ：名無しさん必死だな：2021/06/21(月) 06:53:02.56 ID:JsZTKsW20.net
- まぁ大人になって因数分解を実際に使う人は少ないだろう
でも小中学生の時点では誰がどんな分野に進むかハッキリとは分からんため
どこに進んでもいいようにとりあえず基礎的な事は広く浅く教えておくという期間なのだと思う
- 980 ：名無しさん必死だな：2021/06/21(月) 12:20:59.50 ID:lHqYC1U10.net
- >>977
血統以外に取り柄のないアホウを取り柄すらない底辺が庇っているのか。
- 981 ：名無しさん必死だな：2021/06/21(月) 13:05:05.43 ID:TLQKL30m0.net
- いや使う使わないじゃなくて
「そこそこ難しい技術を学ぶ方法」を学ぶために必要なんだよ
専門学校は別として義務教育ってのは
ほとんどが社会に出て仕事を学ぶときにどうやって学べばいいかを教える場所だよ
同時に社会に出て同僚や上司とどう接するかを学ぶ場でもある
- 982 ：名無しさん必死だな：2021/06/21(月) 21:12:28.60 ID:ZRiiTm1p0.net
- >>981
上級「下等国民に軍人教育を叩き込む場所ですよwwwww」
- 983 ：名無しさん必死だな：2021/06/21(月) 21:20:52.49 ID:ZV8UhfuHp.net
- こいつや橋下の発言が「よく言った」みたいになってるしマジで日本終わりつつあるな
こいつの信者が大好きなマリオ笑やゼルダ笑がどれだけ高度な数学によって実現されてるか想像できないんだろうな
- 984 ：名無しさん必死だな：2021/06/22(火) 07:03:25.84 ID:jXHlh8nr0.net
- 採`用`面`接で腹が立って【志`望`動`機なんかありません】と答えたときの話。
http://jooiy.sertakip.net/4Hc6vAS/4387229935.html
新`入`社`員の採`用`面`接でお会いした、忘れられない一人の女子学生がいる。
http://jooiy.sertakip.net/Hq25S84/0083610170.html
- 985 ：名無しさん必死だな：2021/06/22(火) 07:13:37.64 ID:A5/xh6JV0.net
- >>983
反知性主義が罷り通ってるよな
こんなんが支持される社会は本当に保育士のいない幼稚園の状態になる、その辺でガキがウンコしてそのウンコをなすりつけ合うような地獄絵図の国家になるだろう
- 986 ：名無しさん必死だな：2021/06/22(火) 07:30:52.33 ID:wTxIop+ja.net
- >>978
目先の利益増やすためでしかないよ
優秀な人材は諸外国の金出す企業選択してるから
- 987 ：名無しさん必死だな：2021/06/22(火) 07:56:03.98 ID:CAuxIUPb0.net
- >>981-982
企業目線から見ると割と一理あると思うな
始業ベルが鳴ったら席に着き就業ベルがなったら終わる
学校が決めたスケジュールとルールにのっとり生活
クラスメイトとは仲良く先生の言う事はよく聞いて
これ全部会社生活のシミュレートとなっているね
それに今の時代は情報化社会なのでビジネスと言うのは数々の情報を収集し
それを上手く扱える奴が強い。試験勉強と言うのはそのシミュレートにもなっている
- 988 ：名無しさん必死だな：2021/06/22(火) 09:54:17.01 ID:RVDcofeH0.net
- 教育っていうのは国に都合のいい人間を作るためにやってるっていう側面は当然あって、
特に日本はこれまで「自分では判断せずに上の人間に従順に従う勤勉な人間」を作る方向だった
欧米にキャッチアップするのが目標の時代はそれでよかったが、単に真似でやっていける時代が終わり、
また産業の中心が製造業から情報や金融に移っていくに連れて、今までの教育ではうまくいかなくなっている、
ということだろう
- 989 ：名無しさん必死だな：2021/06/22(火) 12:29:19.86 ID:h3AM9oCH0.net
- それを前例主義だけでやってるから問題って話なのにな
単に目先のカネに阿ってるだけの上級国民様にはそれが分からんのだ
- 990 ：名無しさん必死だな：2021/06/22(火) 20:42:18.93 ID:S2IvCaGq0.net
- >>974
格差が拡大すれば一番儲かるのはアホウグループはじめとする上級民族様だしな
- 991 ：名無しさん必死だな：2021/06/23(水) 01:01:34.06 ID:bDdH2U/y0.net
- どこの板の言葉なんだ
- 992 ：名無しさん必死だな：2021/06/23(水) 03:26:45.68 ID:ar/cC4m3d.net
- 嫌儲から出張荒らしにきた造語症と統失を患ってる冷やしお薬ってやつだぞそいつ
- 993 ：名無しさん必死だな：2021/06/23(水) 12:24:53.97 ID:4PN79zzX0.net
- >>893
そういう人間は頭良くて自分に歯向かうかもしれないから潰しておきたいんだろうな
基礎研究費だって年々削られてるからキモウヨホルホルのノーベル賞だってもう今後何十年後かには取れないと言われてる
キモウヨがホルホルするノーベル賞とは結局のところ三十年前の功績が今になって認められたというだけであって
その弾が出尽くせばそれで終わり
- 994 ：名無しさん必死だな：2021/06/23(水) 18:01:44.48 ID:ilLZtf5ad.net
- ほらな
- 995 ：名無しさん必死だな：2021/06/23(水) 21:11:33.10 ID:h85mKFlB0.net
- 何も言い訳できないだろ？
- 996 ：名無しさん必死だな：2021/06/23(水) 21:14:43.00 ID:O6w8z/wdd.net
- >>995がなw
- 997 ：名無しさん必死だな：2021/06/24(木) 07:15:58.97 ID:vQcJo8tr0.net
- などと意味不明な主張をしており
- 998 ：名無しさん必死だな：2021/06/24(木) 07:18:47.02 ID:VcWeFfNK0.net
- 子供ってギャーギャー煩くてまるで猿みたいだろ？
でも大人になるにしたがって段々大人しくなっていく
教育と言うのは猿を人間にするもの なのかもしれないな
成人式でギャーギャー騒いでる連中は
ちゃんと教育を受けてない層だからな。猿のままなんです
- 999 ：名無しさん必死だな：2021/06/24(木) 12:26:53.54 ID:jmMluJ7J0.net
- そしてそういう連中の方が大半を占めてるのがジャップランドという国家
- 1000 ：名無しさん必死だな：2021/06/24(木) 12:27:50.37 ID:jmMluJ7J0.net
- 1000ならキモオタ＝ネトウヨ→キモウヨは滅んで
地球からジャップキモウヨによる汚染は消え去って浄化される
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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