格ゲーってどうして名作と言われてもとんでもない調整ミスがあるの？

1 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:22:32.66 ID:peq3STVf0.net

終わってる組み合わせとか、強すぎるキャラとか、弱すぎるキャラとか、
永久パターンとか

デバッグしてないの？

2 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:25:10.57 ID:f05K6N0F0.net

人間は完璧じゃないからね

3 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:25:10.58 ID:FVtmHICs0.net

後からアプデとかしない限り
無理なものは無理

4 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:26:29.62 ID:peq3STVf0.net

ストIII3rdのユンとか春麗とかおかしいだろ
他のキャラ担当とちゃんとミーティングしたのか？

5 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:35:31.18 ID:ESZUvsie0.net

むしろ昔の適当調整のが面白かったよ
eスポーツとか言い出して平たくされたらつまらん

6 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:37:42.83 ID:peq3STVf0.net

>>5
ダッシュベガとかスパIIXの豪鬼とか擁護出来んだろ

7 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:38:09.09 ID:RFt2JalX0.net

開発が思いもよらないパターン見つけるのがヘビーゲーマーだぞ
アップデートで対応していくしかない
昔なら諦めろ

8 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:42:45.50 ID:OBXyiedXd.net

尖ってたほうが面白い
競技用のツールとしては失格だけど

9 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:47:45.91 ID:peq3STVf0.net

ストZERO3のオリコンとかマジクソだったな
ZERO2の爽快感溢れるオリコンがハメの道具になってしまった
Xイズムとか誰も使ってないしゲームバランスめちゃくちゃ

10 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:53:48.75 ID:Wh4DKekpa.net

ある程度大味の方でケレン味ある方が楽しく遊べる

11 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:55:11.72 ID:peq3STVf0.net

餓狼3でテリーの弱クラックシュートからしゃがみパンチが入るなんてちょっとテストプレイすればすぐ分かったろうにな

12 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 16:58:30.16 ID:vssTnbfl0.net

平坦調整＋禁止ルールなしより大味調整＋禁止ルール有の方がゲームとして面白くなるってだけだな
スパ2Xとか豪鬼Sサガバルログ出したらクソだけどリュウガイルあたりでやってる分には一生おもろい

13 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:02:31.47 ID:peq3STVf0.net

>>12
バイソンと春麗も駄目だと思うけどなあ
あと空中でクルクル回ってるリュウを相手にしてるとイライラする

14 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:07:13.58 ID:irxmPelRa.net

スト5のガイルは相変わらずこっち来ながらソニックブーム撃ってくるの？

15 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:13:33.47 ID:CYEYUFJda.net

ウメハラがスト5やってる時ホンダが一番楽しそうなのが答えな気がする

16 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:16:19.88 ID:Xz0Pn3T/0.net

同キャラじゃない限り完璧なキャラバランスなんて無理だよ

17 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:16:59.71 ID:mi7xqu8Da.net

ガーディアンヒーローズみたいにバランス？何それ？で良いんだよ

18 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:20:20.59 ID:iO2wmBsp0.net

1on1をやめてkofみたいにすればある程度キャラの組み合わせの有利不利は許される

あ、kofがバランスいいなんて言ってないからな？

19 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:25:19.87 ID:5ve+f0Ihd.net

全キャラ尖らせてどんなキャラにもワンチャン取れるようにすればいいのでは？
北斗か

20 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:28:33.55 ID:vssTnbfl0.net

北斗バランスは否定しないけど根っこがアークゲーなのでやっぱ見る専になるわ
練習に時間食われ過ぎる

21 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:29:03.61 ID:nbplPAo8p.net

>>11
名作じゃないからノーカン

22 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:36:38.44 ID:UoH5Ot650.net

最近のストVとか鉄拳7とかだと終わってる組み合わせなんて無いぞ悪くても６:４くらいしか差は無い
アプデ出来る様になって致命的な相性差みたいなのは徹底的に潰される様になった
古いゲームはアプデ出来ないからキャラ限でクリティカルな技の組み合わせとかが見付かっても後から潰す事が出来なかったからスレタイみたいになっただけ
ぶっちゃけ格ゲーに限らず調整の穴的な欠陥は良く有った

23 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:38:13.25 ID:IJbBAjG00.net

やっぱスマブラってすげーわ

24 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:40:57.69 ID:ur+TRs1tM.net

バランス取るためにやたら弾抜け技付けたりするのはなんだかなぁと思う

25 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:44:20.97 ID:zthgn7Qqd.net

スト5の大会で活躍したキャラ、研究が進んだキャラから
弱体化されていくのは端から見ている分には面白かったわ

26 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:45:34.89 ID:MINj3182a.net

>>23
Wii Uしか持ってないけど、ガノンドロフメインで使ってる人とかいるの？

27 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:50:56.50 ID:iIiTjW6H0.net

ブランカはスパ2でメチャクチャ弱体化させられてから日の目を見ていない印象があるんだが、
スト5ではどうなっているんだか

28 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 17:59:44.54 ID:WffqvnZiM.net

>>22
対戦ゲーじゃなければ裏技扱いだったねｗ
よほどのモンじゃなければそれでいいと思うが

29 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 18:19:30.21 ID:qMzfy09Aa.net

一通りブロッキング覚えたらスト3rdはめちゃくちゃバランスが良い
ユンケン春麗が壊れてるけど普通に他のキャラのパイロット性能で戦える
ショーンと12だけは終わってるけどどうせ誰も使わないから大丈夫

30 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 18:20:17.29 ID:eK99AVPNa.net

そもそもバランスってなんだって話だよ

31 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 18:43:11.81 ID:ox9B3Bhw0.net

いつも強いキャラと弱いキャラを同時にバランス調整するからわけわからなくなる

32 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 18:47:45.25 ID:2ajwDtxA0.net

現行の格ゲーの話をしろよ
糞アフィ爺が

33 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 18:55:14.23 ID:6cbxFn5Kd.net

>>27
カプエス2の二強の一角

34 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 19:20:01.98 ID:mgdk5f+W0.net

欠点込みで面白ければ欠点にはならない

35 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 19:34:51.22 ID:f8VnKraQ0.net

スパ2Xが最強なんだ

36 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 19:36:01.94 ID:jb1IAQjl0.net

>>29
ブロに全部投げてるからバランス崩壊してるんだろ…
飛ばない昇竜とか誰も面白くないし実際IIIで開発は詰んだ

37 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 19:40:10.92 ID:hW1nYuk10.net

何千人何万人という規模でユーザーが知識を共有しあってゲームの粗なんて簡単に暴き出してしまうのに対して
たかが１メーカーのデバッガーや調整班ごときの規模でそれに耐えられる完璧な調整なんか奇跡でもないかぎり出来るわけない

38 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 19:51:43.15 ID:7xf89Ekca.net

ラシードってもう弱くなったの？

39 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 20:28:30.68 ID:WtwjyL4S0.net

フォーマットが良かったのに調整がうんこだったのがカプエス2
調整は均等だけどフォーマットがゴミカスなのがスト5

40 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 20:53:50.79 ID:p3RHGK5s0.net

ミカドの格ゲー大会配信見てると小綺麗に調整された真サムより
即死コンボ山盛りある斬サムの方が見てて面白い気もする

41 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 21:57:37.38 ID:peq3STVf0.net

>>40
関係ないけどミカド緊急事態宣言大丈夫かなあ。休業するしかなさそうだけど。潰れないよね？

42 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 22:24:22.09 ID:Ui4Tg/1k0.net

理論上強いならバランス崩さないとおもうんだけど、最近はただ技振ってるだけで強いキャラが結構いるからな
売上のためにそれを狙ってやる開発もあるから質が悪い

43 ：名無しさん必死だな：2021/04/24(土) 22:37:08.83 ID:peq3STVf0.net

>>42
＞最近はただ技振ってるだけで強いキャラ
サムスピのシャルロットのジャンプ大斬りとかか

44 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 00:52:01.83 ID:FbkyKbfk0.net

調整しようとすると、強い技は抑えられるかリスクが大きくなる
結果爽快感はなくなり、攻撃を当てること自体の嬉しさが失われてしまった
これではどれだけ神バランスでも名作にならん

45 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 01:40:54.23 ID:Lc4y5Edr0.net

そもそもジャンヌ・ダルクの対空技？剣を水平に伸ばすやつもおかしいよな
ジャンプもしないしすきもないとか

46 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 02:10:05.97 ID:QMXaE+Zc0.net

>>43
2Dはあまりやらなくなったからよくわからんが、3Dなら振ってるだけで確反無し当たればコンボや見えない下段からのコンボとかあるキャラね
バンナムの格ゲーには必ずある
鉄拳然りキャリバー然り

今の格ゲーって見せようとするから攻撃側が強すぎだと思うのよ
もう少し防御側にも強さが欲しいと思うわ

47 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 02:11:50.48 ID:Lc4y5Edr0.net

>>46
なんてこった
対戦格闘ゲームは何十年も続いてるのにゲームバランスが発展してないとか

48 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 02:14:19.28 ID:afuiUgZx0.net

守りを強くすると体力リードした後すごくつまらないことになる
本田とか

49 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 09:40:50.04 ID:YKUJXBda0.net

ゲームバランスが大味な方が面白いとか言ってる奴はどうせやらずに見てるだけのエアプか、壊れ性能押し付けて気持ち良くなりたいだけのクズだろ？
そんな奴らに配慮せずにしっかり良バランスを目指してくれよ

50 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 10:42:54.90 ID:MzcQmMZi0.net

大味なバランスの方がやり込み必要になるだけどな
良バランスだと飽きるの早かったりするし

51 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 12:56:53.36 ID:sHyHWP0Ba.net

良バランスってのは力量同じものがお互いミスしない前提で構築される
言葉悪いけど対人ゲームにバランス求めているのはロマンチストか格ゲー平等主義者だと思うな

勿論格ゲー理想論ならゲームが楽しくなるバランスと、ミスしない上手い側が勝つバランスなら後者が正しい

52 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 13:56:26.91 ID:6KAO+2kad.net

>>41
銭投げ目的で配信するだろ。
今、そっちの方が利益出るんじゃね？
(アンチの発言)

53 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 14:10:23.73 ID:Lc4y5Edr0.net

リアルバウト餓狼伝説はバランスが良かった記憶がある

>>52
あれ儲かるのかな

54 ：名無しさん必死だな：2021/04/25(日) 14:17:31.41 ID:5sbU2Bgi0.net

あとからアプデできる今の格ゲーは出来てるのかな

55 ：名無しさん必死だな：2021/04/26(月) 00:27:55.78 ID:v4c2Rz730.net

強キャラを少し弱体化させたかわりに壊れ要素追加とかやってるよ

56 ：名無しさん必死だな：2021/04/26(月) 01:51:00.13 ID:xgdkLGNc0.net

>>51
大味なゲームの場合、読み合いを放棄して強行動をひたすら押し付ける試合展開が起きるので、むしろこの場合こそミスしない限り勝敗が固定されるだろう
良バランスなら読み合いの比重が大きくなり、いい意味で運が絡むので勝敗が分からなくなってくる

57 ：名無しさん必死だな：2021/04/26(月) 11:42:40.42 ID:szlb+CsYd.net

>>50
バランスが悪いと対戦相手が強キャラばかりになって飽きる
良バランスだと対戦相手のキャラが分散して飽きづらい

ただ、アプデでバランスを重視するあまり変化が少なかったり、
弱体化ばかりでも飽きる

58 ：名無しさん必死だな：2021/04/26(月) 19:32:12.31 ID:nlQSNvGh0.net

今は多少のキャラ差ぐらいでバランス悪いとか騒ぎ過ぎ

59 ：名無しさん必死だな：2021/04/27(火) 03:58:00.04 ID:yY6Fwrhs0.net

読み合いしたいんじゃないんだよ
読み勝ったときのリターンに酔いたいんだよ
そこが安くてつまらなくなってる

60 ：名無しさん必死だな：2021/04/27(火) 07:01:19.26 ID:gs8oxy850.net

>>59
ハイリスクハイリターン系のキャラ使えばいいじゃん

61 ：名無しさん必死だな：2021/04/27(火) 14:05:42.85 ID:f+89JyA10.net

>>59
初代サムスピかKOF94、95やれ

62 ：名無しさん必死だな：2021/04/27(火) 16:49:35.14 ID:jHwjMRQSr.net

もしくはスマブラでいいんじゃないか
メテオや横スマで早期に決まるぞ

63 ：名無しさん必死だな：2021/04/27(火) 19:51:22.38 ID:75JFuxvI0.net

メルブラverB2は良かった