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ゲーミングPCは何がいいの?

1 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 19:56:42.68 ID:JjyowZWYd.net
教えてあげて♪

2 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 19:57:03.74 ID:9eNbFHayM.net
自作するのがいいかと

3 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 19:57:44.13 ID:xqydPIc30.net
BTOでいいぞ

4 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 19:58:08.25 ID:bwR9CqKs0.net
まず3080を20万で買います

5 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 19:59:27.47 ID:RfI1weP40.net
intel技術者「やあ、ジム君。君のような天才が来てくれて我々も頼もしいよ。早速だけどこれが次のCPU(Alder lake)のプロトタイプだよ。
現状だと、ZEN3比較でマルチ2倍程度しか出ないんだ。これじゃAppleやgoogleには勝てないよ。悪いが設計で足りない部分を指摘してくれないか?君の意見が聞きたいんだ」 
ジムケラー「..........。」

6 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 19:59:32.33 ID:2aJd0X3J0.net
なんかいいじゃん?

7 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 19:59:41.76 ID:o0MgfpwQ0.net
今は時期が悪い

8 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:01:32.07 ID:2aJd0X3J0.net
しみおしはじまる
https://www.youtube.com/watch?v=Qm2YFxBsOBE

9 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:03:29.14 ID:M8KVqv1B0.net
5950XとRTX3090

10 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:04:27.16 ID:WdIwuTLo0.net
録画、配信が楽
MOD文化で非公式だがゲーム機能の拡張改善が望める
英語のみのゲームでも非公式日本語パッチが望める
ソーシャル機能が整っている
ゲームの数が圧倒的

11 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:06:17.51 ID:ErhBVEjJp.net
やりたいゲームの必須スペックを考えて買えよ。
ただ性能の良いPCを買うとか無駄金だぞ。

12 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:06:25.95 ID:gzbCHhL30.net
「ゲーミングPC」なんて買うな

13 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:07:04.47 ID:xqydPIc30.net
>>11
長く使えるからおけ
PCはギリギリを買うとすぐ世代遅れになる

14 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:10:06.21 ID:bwR9CqKs0.net
マジでマイニング終わるまで買わない方がいい
逆に7月にマイニング終了見込みだからその時中古で買うといい

15 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:10:17.51 ID:nl10R4Gr0.net
今はガチのマジで時期が悪い

16 :びー太 :2021/04/06(火) 20:12:19.99 ID:qhkW9xqJ0.net
>>1
サイコムとかのBTOでいいよ

17 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:13:37.70 ID:GAx1rvx0a.net
世界最先端の独走でTSMCの半導体値上げするって言ってるから
CPUのRyzenもしばらく安くならないのが確定

18 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:16:07.87 ID:CFT1GNaJM.net
去年QRコード還元で買ったわいは勝ち組だったんやなあと…
かなり出遅れて5000円ほど高くなって発狂したんやが

一年たったら価格1.5倍になってた
そんなバカなw

19 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:18:58.25 ID:bSd3XkPw0.net
別に買うわけじゃなく、興味本位でふと思ったんだけど

金に糸目をつけずにハイスペックを求めて買うなら、どんな感じになるの?
スパコンとかそういう非現実的な話はナシで、店頭で買えるとかネットでポチれる範疇で

20 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:23:53.63 ID:F1VM5wQRd.net
アフィ

21 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:25:51.73 ID:4bCDAVaY0.net
グラボ品薄高騰とかいってるのにBTOだと普通に売ってるのはなんで?
アスクみたいな代理店通してないから?

22 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:25:58.38 ID:qg+0/NFIM.net
PCの大先生、グラボ枯渇はいつまで続くのか教えてくれ

23 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:27:18.80 ID:2aJd0X3J0.net
>>19
どのゲーム対象?
SLI効かないゲームならベースとして5950X+3090シングルでええんじゃないか?
SLI効くゲームならマザーが限られる

24 :びー太 :2021/04/06(火) 20:29:08.07 ID:qhkW9xqJ0.net
>>19
「GeForce RTX 3090」ってのが現時点では最強
30万円ぐらいするのに、大人気でまず買えないレベル

>>21
BTOも高騰してる、値上がってる

>>22
2023年には収まるはず

25 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:30:51.23 ID:bSd3XkPw0.net
>>23
いや、なんのゲームとかも無いのよw
完成品やBTOで「一番いいのくれや」っていうといくらくらいになるのかなーって
本当に興味本位の話

26 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:31:38.53 ID:2aJd0X3J0.net
>>25
同じ構成でも空冷か本水バリバリもんかで変わるからな
BTOなら120万位用意しとけばいんじゃない?

27 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:32:36.02 ID:UDmDLS3QM.net
>>17
intelの第十世代が結構安くて性能いいから
そっちを買うのもあり
core i5やi7あたりなかなか悪くない
問題はグラボだな
高騰状態が収まらんと厳しい

28 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:33:28.61 ID:GAS+6wSB0.net
モニター4kならとりあえずハイエンド買っとけ

29 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:34:16.65 ID:noxNQyYC0.net
5950Xなんて無駄なモン必要ねーよ
そんなもん買うならGPUに金をかけろ

30 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:34:32.36 ID:C970qBtpd.net
サイコムでよくね
かなりサポート手厚いでしょあそこ

31 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:36:01.73 ID:7P60VqlK0.net
>>25
CPU10万
CPUクーラー2万
マザボ5万
メモリ5万
SSD 3万
GPU30万
電源2万
ケースやファンやら4万

ざっくりやられてこんなもんじゃない?

32 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:38:43.32 ID:F1VM5wQRd.net
>>29
まーだこんな情弱いるのか
5600Xですらアサクリオデッセイでもう限界なのに
ゲームやるならCPUは5900Xか5950Xの2つしか選択肢ないわ

33 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:41:19.63 ID:2aJd0X3J0.net
サイパンですらロンチよく使ってて
アプデで8コア最適化したのかスレッド遊びだして
こないだの1.2でまた32スレッドほぼ遊ばなくなったな
他削ったのかもしれんが軽くなったわ
例の1.2.0.1でL3最適化がベンチ結果だけじゃなく実際に効いたら5900Xと5950Xは化けるな
しらんけど

34 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:45:20.79 ID:i1iD3lkr0.net
1.2.0.1.っていつ頃来るの?

35 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:46:09.03 ID:2aJd0X3J0.net
>>34
かっちーん
きてるとこはもうきてる

36 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:46:31.86 ID:bSd3XkPw0.net
>>24
グラボだけで30万円で、大人気ってやべーな

>>26
俺今、MacBook Proで書いてるんだけど、30万円くらい
(持ってる一番高いコンピュータで、これでゲームはしない)
最高級で120万円なら4倍程度で
本当に好きな人なら出せなくは無い金額だなあ
俺にしてはありえねえ値段のチャリとか釣り竿買ってるオッサン仕事先にいるけど
4倍ならゲームってまだ差が小さいかもしれん
本当に車好きな人でも、常人にはブガッティとかマイバッハは絶対買えないわけで

37 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:47:30.74 ID:Hi8fU1Ke0.net
マジな話、今は時期が悪い
グラボがとにかく時期が悪い

38 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:48:06.42 ID:Hi8fU1Ke0.net
BTOならとか言ってるやつはちゃんと見た方がいいぞ
普通に値上がりしてるから売り切れになってる

39 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:49:04.08 ID:lezGms+M0.net
誰にだよ

40 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:51:47.53 ID:2aJd0X3J0.net
>>36
エンスー向けの実質TITANだからな
むしろ30万が普通の根付
それが今回はブレイクスルーで安いときは20万で買えた
今30万〜が普通
ブロック付きとかレアで買えないものは50万超えてる

今のメインは自作で安いときに揃えて100万
これも本水とかいろいろあるから高いだけでスペック揃えて空冷とかいろいろ削れば安いときなら50万も掛からんだろう
自作は自己満足
値段倍でもパフォーマンスは誤差

41 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:52:34.42 ID:F1VM5wQRd.net
BTOはほぼ値上がりしてないな、去年の価格と比べても安くなってるか同等くらいの値段
在庫も潤沢
むしろ入荷すぐ売り切れてた去年買うよりもいまが買いやすくて買い時

42 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:54:59.21 ID:cv7s2ZRWM.net
セイキンの顔みたいなマークが付いてるPC買えばいいよ

43 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:55:01.21 ID:i1iD3lkr0.net
>>35
来てたのか、つかUSBのfixだけだしβかよこえーな

44 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:56:23.70 ID:2aJd0X3J0.net
>>43
1.2.0.2でUSBFixだったのに1.2.0.1 PatchAで対応とかよくわからんな
ころころAGESA出し過ぎだ
わいの1.2.0.1がベータでもでないけど;;

45 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:56:51.80 ID:SGoccNpq0.net
メンテナンス覚えたり今後ために自作
と言いたいけどそもそも今は買うな時期が悪い

46 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:59:01.80 ID:bSd3XkPw0.net
>>40
PCに限らず「吊るしかメーカーオプションでいいでしょ」って思っちゃうんだけど
自作も楽しそうよね

レスくれた人ありがとうね。天井が100万ちょいなら無くはないな
少なくともアクアリウムの無意味に高い商品よりは、実際の効果実感できそうだしw

47 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 20:59:35.33 ID:i1iD3lkr0.net
>>44
このままABBAとかまで待つならDDR5まで待つのも変わらんよな、今3800Xとz570だから次に板ごと入れ替えるぜ

48 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:04:14.80 ID:2aJd0X3J0.net
>>46
MacもAAのファンタジアンやるのにM1 Mac miniで済んだけど
あれが600万のフル構成MacProじゃないと楽しめないとかだと涙流してたわ

49 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:04:56.84 ID:2aJd0X3J0.net
>>47
アルダーやメテオにZEN3+にZEN4に
どんどん競争してもらって性能上げて貰いたいのん

50 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:05:35.93 ID:nfT7DYsT0.net
BTO使うな
パーツ単位で買っていけ
ひとつ賢くなるぞ

51 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:14:26.00 ID:bSd3XkPw0.net
>>48
>600万のフル構成MacPro
割と年季の入った林檎信者だけど、今のMac Proの値付けはさすがに無いと思う
無いつーか、買えねえしw
最後のIntel Mac記念にMacBook Pro買うくらいがお布施の限界
M1のMacはそのうち買うけど、ゲーム用PCとは別の話になるし

林檎がゲームで完勝してくれれば、出費は減るけど
もうApple2くらいまで遡らないとそんな世界は無いわけで

>>50
PCでゲームやるのと、PC組むのは別の趣味だと思うのよね
もちろん両方好きな人もいるだろうけど

52 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:16:14.92 ID:2aJd0X3J0.net
>>51
ファンタジアンを遊ぶためにApple TV 4K買ったけど
ジャギが酷くてスレでMacならマシなの?と聞いたら4Kレンダと聞いて直ぐにM1 Mac mini買った
綺麗になって満足

53 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:18:46.49 ID:F1VM5wQRd.net
いまどきMacとか情弱だけだしな
アプリも少なすぎて望んだ作業がまともにできないし、主要なアプリはだいたいWindowsしか対応してない
アップルミュージック含む映画やその他コンテンツもろくに数がなくて加入する価値なし

54 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:19:17.37 ID:2aJd0X3J0.net
>>53
ゲームしかしない

55 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:33:34.08 ID:S9IvrOaM0.net
最近のゲームは8コアないときついってほんと?

56 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:33:55.56 ID:LQD5+8hLM.net
主要なアプリって具体的に何のことなんだろ。20年前からタイムスリップしてか来たのか、情報をアップデートできてない老人なのか、はたまたただの厨二なのか

57 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:35:41.99 ID:bSd3XkPw0.net
>>52
M1いけるっぽいなあ。そのうち買うわ
ラストIntel Mac要らんかったか?w

>>53
Mac OSはいいぞ。無理には勧めないけど
「このメーカーのペンの書き心地が好き」程度の話で個人ではMac使ってるだけだよ

仕事では主にWindows使ってるし、マイクロソフトはむしろ好きまであるな

58 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:38:13.94 ID:2aJd0X3J0.net
>>55
一部のゲームでその位あった方がいいってくらいかな?
昔の番犬2みたいな4コアと6コアは大違いみたいな差はないんじゃないかな?
ただ遊んでるスッドレが無いとパッケ負荷20%とかでも余裕があると思えていい
実際まだ重めのゲームの高解像度だとグラボがボトルネックなものが多いしね
上で書いたけどサイパンは他を抜いたのかもしれないけど1.2でスッドレ遊ばなくなって軽くなった

59 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:39:50.31 ID:2aJd0X3J0.net
>>57
Macは大昔使ってたくらいで久しぶりにMac弄りたいと思ったのもあってね
びっぐすあーもいろいろ問題あるようでそんな問題が直っていく過程もすこ

60 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:43:42.48 ID:F1VM5wQRd.net
>>57
MacはサードアプリのAlfredが優秀なだけで、それ以外はゴミだからね
例えばMMDやろうと思ってもMacだと出来ない、ゲームもほとんどムリで昔のアーカムシティとかボダラン2とか少数しか対応してない
ムービー再生アプリもMacはろくなのないしな、Windowsなら腐るほどあるのに

61 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:47:29.48 ID:gWD/ja9n0.net
M1で手放す奴がいるだろうから中古狙いでもいいかも

62 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:47:43.41 ID:bSd3XkPw0.net
>>59
どんどんiOSに寄っているのは気に入らない感じはあるけどねえ
opt押さないとライブラリすら見えなくなったり

>>60
Macでゲームやらんからわからん。PCゲーはWindowsでやるw
Macでやるゲームって、ハースストーンくらいかな

63 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:50:35.17 ID:2aJd0X3J0.net
>>62
最初それで戸惑った
4Kテレビ繋いでるのにネイティブの1080pまでしか表示されなくて
ググったらopt(alt)押しながら選べってのがあって4Kで出せた
ほんと全くファン回らないで静かでつべたい
比べるのもあれだけどAppleTV4Kがあちあちだったから信じられん

64 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:51:55.52 ID:F1VM5wQRd.net
Macはどんどんアプリが改悪されてるからね
昔はBTTも無料だったのに、いまは有料になったし
ハイレゾ音楽を再生するにもWindowsなら無料アプリがごろごろあるのに、Macは純正itunesが非対応だから1万円弱払ってAudirvanaを買わなきゃいかんし

Macはカネかかるだけのゴミだよ
Windowsなら同じことが無料でできるのに

65 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 21:58:01.46 ID:2aJd0X3J0.net
Windowsじゃファンタジアン遊べないから仕方ない
iPhoneやiPadだとどっしりこしをすえてあそべないのとタッチはいやん
パッド繋ぐくらいならモニタかテレビで気楽に遊びたい
かといって現行TV4Kじゃ映像に不満
明日髭推しのRazer kishi届く
おでしいてくる

66 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 22:00:15.64 ID:bSd3XkPw0.net
>>63
わかるw
いつからか忘れたけど、普通に(?)使う以上のことは
optionキー押してね、ってなったのよね。さらにそれ以上はターミナル使えっていう
メニューバークリックしてoption押すと「おー、こんなのできるんだ」ってあって面白いよ

>>64
趣味に金がかかるのは当然だと思うんだよね
Mac使うのは趣味か特殊な環境ってだけ
ゴミってのはちょっとわからんね

67 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 22:02:14.27 ID:sBT7GAAJ0.net
金無い奴は電源とCPUとモニターとキーボードとSSDとケーブル類を中古で買うと良いぞ

68 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 22:04:58.80 ID:F1VM5wQRd.net
>>66
アプリを買うのが目的じゃなく、あくまでもそのアプリで何をするのかが大半のユーザーの目的だからね
同じことかそれ以上をWindowsなら無料でできるのにあえて高いMac選んで有料アプリ買う意味がないってことよ
Macのイメージ戦略に乗せられてしまったんだろうね

69 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 22:08:06.59 ID:bSd3XkPw0.net
>>68
……いや、Windowsで無料でできることはWindowsでやるぞ?
あともう一回言うけど、Microsoftは好きだよ
日常で使うならMac OSが好みってだけ

70 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 22:26:32.95 ID:vaXXXecuM.net
>>64
そんなのWindowsにも沢山ある
昔は有名なフリーソフトも有料になったり、アフィまみれになってゴミ化したりしてる

71 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 22:33:10.51 ID:F1VM5wQRd.net
>>70
問題は、Windowsにはその代わりになる無料アプリが山ほどあるのにMacはアプリ自体が少なすぎて代わりのアプリがないってことよ
結果、同じ環境を構築するにもMacは無駄ガネ払うことになる

72 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 22:36:02.08 ID:bSd3XkPw0.net
>>71
Macの話したことは謝るから落ち着こうか
すまんかった

明らかにスレのお題から外れてるわ

73 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 22:39:29.37 ID:5d/v3dG2M.net
>>71
そもそも今の時代webアプリが増えて来てるからWindowsだからーmacだからーってのはなくなってきてるけどね

74 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 00:14:02.85 ID:dnjsm0Oq0.net
磁気が悪い

75 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 00:35:54.46 ID:6/XWkJEZ0.net
ぶっちゃけ用途によるよね
何も無くて1から揃えてガッツリ高グラフィックゲームやりたいなら30か50あればいいんじゃない?

安く抑えたいなら10万以下のBTOか中古PCとモニターかな
ピンキリだよ

76 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 01:00:46.13 ID:M2/sIXxkF.net
>>13
つまりミドルスペックを買っておけば十分ってことだ

77 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 02:04:11.13 ID:Hepazj7ba.net
>>32みたいな馬鹿って何を考えて生きてるんやろうな
アサクリオデッセイなんて5600xでも十分なのに
無駄に5900xとか買っちまった情弱なんやろうか

78 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 02:42:37.62 ID:EE39Rdh80.net
なんでただ趣味でMac使ってるやつがこんな文句言われてんだよって思ったけどここゲハだったわ
他に文句言ってないのに可哀想に

Zen4とか今からどれくらい性能上がるか楽しみだが物理的にもうそろそろ性能上がらんのじゃないかって思ってるんだけどどうなんだろうね

79 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 02:48:35.02 ID:XQEIyQgk0.net
いつも時期が悪いとか見るけどほんとなの?

80 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 02:50:47.32 ID:KRYAhS5Y0.net
いつもはネタ
でも今はマジ

81 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 03:01:02.45 ID:mu8+SinE0.net
俺がPC組んだ時は品切れだったが逆に運が良かったか

Ryzen 5000などにSpectreに似た投機実行の脆弱性 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1316698.html

82 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 03:09:23.73 ID:b8d5u3CWd.net
>>11
いやコスパコスパと言っても、コストに対してパフォーマンスなんて全く無いの劣化PCの据え置きゲーム機見てたら解るだろ?
ハナから一番いいヤツ買っとけ

83 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 03:18:50.79 ID:EE39Rdh80.net
>>82
言ってもCPUに関しては無理して今高いの買わんでもよくない?
コア数6とかでも別に普通に動くし仮に8コア10コア16コアが最低環境の時代になったとしても今の上位CPUのシングルコア性能じゃ化石だろうし
ま、予算次第よね

84 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 03:27:03.26 ID:0wTCGGP30.net
4k60fpsターゲットならCPUは8コアあれば何でも
解像度下げて高fps狙うならCPUは高い程良い
Ryzen買うならメモリも3600で可能ならC16
GPUは予算の許す限り高いやつね

85 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 03:32:03.90 ID:KRYAhS5Y0.net
>>82
天辺を簡単に買えるPCだからの発想だけど
よく良く考えると恩恵が有るゲームって全体から見たら一部よ

86 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 06:51:49.79 ID:FpmHSfaE0.net
趣味なんて自己満足
100万もありゃ最高の性能の本体買えるんだろ?
安い趣味じゃないか

87 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 07:27:22.71 ID:2ant499B0.net
とりあえず聞くような幼稚園児にはPCは無理

88 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 07:42:52.65 ID:LM8VtyWFM.net
>>81
これ『悪意のあるアプリを実行したときハックされる可能性がある』くらいにしか見えないんだが

89 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 08:06:50.94 ID:2P2CkZiTd.net
今50万でRTX3090搭載のPC買ってもPS5proとか出たら抜かれちゃうから微妙

90 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 08:21:32.06 ID:DgIeqF4p0.net
>>89
今3090買ってるような人は4090が出たらまた買い5090が出たらまた買う

91 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 08:22:33.43 ID:DgIeqF4p0.net
もちろんPS5も持っていてPS5Proが出たらまた買う

92 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 08:34:08.78 ID:gyUQmLcd0.net
コア数よりクロックの方が遥かに重要
ThredripperとかXeonとか何コアあろうとゲームに使う意味ない

93 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 08:38:32.59 ID:DgIeqF4p0.net
ZEN2まではゲームだけするなら不要
ゲームしかしないしINTEL最高
だったんだけどZEN3になってシングルすら早くなり
定格なら5950Xが一番になっちゃったからなー
かわざるをえん

94 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 08:44:34.77 ID:x0BEZ94MM.net
>>89
抜けるならスゲーな
電力とか排熱とか一世代の進化程度じゃどうにもならんぞアレ
最新技術全部排除で旧来の部分だけ抜くなら可能性はゼロではないが
そんなもん欲しいか?

95 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 08:46:15.91 ID:DgIeqF4p0.net
AMDに頼るんなら無理だろうな

96 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:01:44.68 ID:2P2CkZiTd.net
>>94
3090てPS5の2倍程度のスペックだぞ、PS4→4pro程度にスペック上がったら超えるよ

97 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:04:13.53 ID:DgIeqF4p0.net
AMDさんが今の2倍の性能になるのに何世代掛かりますかね

98 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:05:26.70 ID:2P2CkZiTd.net
>>97
既にRX6800XTあるやん

99 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:06:50.28 ID:DgIeqF4p0.net
>>98
あるけど何?

100 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:07:36.62 ID:2P2CkZiTd.net
>>99
RTX3090なら次で超えるやろ

101 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:08:55.25 ID:DgIeqF4p0.net
>>100
そんなものをPS5 Proに積むの?
まぁ積んでも積んでなくてもPro出たら買うけど

102 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:09:38.12 ID:2P2CkZiTd.net
>>101
3〜4年先なら普通では

103 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:10:25.82 ID:DgIeqF4p0.net
>>102
ライバルは5090か
わくわくすんな

104 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:12:46.22 ID:DgIeqF4p0.net
グラボメーカーもそろそろロンチから水冷ブロック付きだしてくれよ
数か月遅れだとまず空冷をロンチで買ってブロック付き出たら買い増しになるから手間かかるしジョババしがち
オリファン外してブロック付けるのはもったいないおばけでるからやん

105 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:12:57.26 ID:2P2CkZiTd.net
只のアスペか

106 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:14:24.92 ID:DgIeqF4p0.net
PS5も当然持っててPCのCPUもGPUもAMDファンなの?
だったら応援したい

107 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:33:41.46 ID:MSlVLN+bd.net
8〜10TFのプレステ5が、30TFの3090の2倍ってギャグ言ってるのかただ算数が出来ないのかw

108 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:39:17.65 ID:2P2CkZiTd.net
>>107
水増しだもんそれ
https://youtu.be/pZLbZMVPfT8

109 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:41:18.02 ID:DgIeqF4p0.net
>>108
3060やるやん
って何?

110 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:44:37.24 ID:2P2CkZiTd.net
TFLOPSの比較が意味無いって事だがガチでアスペだな

111 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:47:34.03 ID:DgIeqF4p0.net
世代別での?
たしかにゲームはさっぱりだったRADEVIIは今でも別分野で大活躍してるようだな

112 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:47:38.99 ID:vkkuQlLqd.net
>>108
やべえなこいつ

3090のハナシしてるのに何故か3060の動画張り出してるしマトモに会話出来ないのかよ

113 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:51:06.57 ID:2P2CkZiTd.net
>>112
お前もアスペか
PS5とRX3090をTFLOPSで比較してるから3000番は水増しだと言ってんだ
RDNA2と比べたら同スペックで1.5倍の数値だからな

114 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:54:05.82 ID:BN7l69ozd.net
一生他人とまともに会話出来ないまま、他人が上げた画像と動画乞食して貼ってろよw

115 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:54:28.98 ID:2P2CkZiTd.net
TFLOPSで言ったら3060は2080Ti相当だからな

116 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:54:33.36 ID:y1DySITrM.net
典型的な例を見たw

117 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:54:48.82 ID:eCseQ5iMa.net
前提として、ゲーミングPCは何がいいの?って質問自体どうかと思うんだがな

118 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 09:57:26.21 ID:DgIeqF4p0.net
何時も書いてるけどゲーミングPCなんて性能とかじゃなく
ゲーム向けのPCってことだからな
別に性能低くてもdGPUなくてもゲーム向けならそれはゲーミングPCだ
みんなもWIN3出資しよう!

119 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 10:04:57.16 ID:N2GnKsOOd.net
未だにTFLOPS比較してるヤツは3060TiがSXやPS5と同等なの知らんで勧めてたら只の情弱だぞ

120 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 10:08:07.40 ID:fhS0ZKGB0.net
そもそもゲーム仕様に限らず、PCなんて目的と環境に合わせて買えと
簡単に言ってしまえばゲーミングPCなんて性能の良いPCの事だからな

121 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 10:12:31.48 ID:FpmHSfaE0.net
TFLOPSを見ようが見まいが、ラデは選ばんよw
ラデ買ってるやつ居るの?

122 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 10:14:16.94 ID:N2GnKsOOd.net
そもそもベンチマークで選ぶだろ

123 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 10:17:04.11 ID:DgIeqF4p0.net
ベンチマークも時期によって変わるからな
nVidia足枷ヴァルハラとか酷いもんだ
今はnVidiaでも軽くなった
なんか契約でもあったんかね

124 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 10:36:02.44 ID:WN4J0Vnba.net
ここにも転売チー牛大学生がいるなぁ

今はグラボが〜

とにかく今は手に入らないと煽って「ネットで検索したら希少なグラボが売ってるから今買わないと…」という形に持っていこうと必死w

BTOは普通に売ってるし値段も下がってる

125 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 10:49:01.88 ID:MrAIdowV0.net
BTOから始めて自分でパーツを交換する
そこからスタートがいい

126 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 10:51:50.29 ID:DgIeqF4p0.net
それでいい
ドーンとオンサイト保証もつけとけば安心して4,5年使える

127 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 13:24:52.95 ID:9iwd8KCiM.net
>>96
まじで言ってる?
旧来部分だけなら3倍
レイトレコアとかテンサーコアとか諸々含むと桁が一個違うぞ

128 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 13:30:58.97 ID:9iwd8KCiM.net
>>121
ベガまではgforce2つ買えばラデも1つくらい買ってたよ
購入理由はえこひいき
レイトレが普通になってからはご無沙汰だが

129 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 13:34:52.16 ID:DgIeqF4p0.net
MSに頑張って貰って
DXでCFXやらSLIやら使わなくてもマルチGPUが効率よく使えるようになれば
メインGeFORCEでもサブにRADEON挿そうかな
とかなるかもしれんな
サブにもGeFORCEか
そうか

130 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 13:43:06.56 ID:N2GnKsOOd.net
ベンチマークで2060Sや2070Sから2倍にしかなってないのに3倍だの桁が違うとか言ってるヤツは何が見えてるんだ

131 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 13:46:09.83 ID:9iwd8KCiM.net
そりゃ既存のベンチならそうなるだろうさ
上手く使えてないんだよまだ
計算系のベンチならきっちりと差は出てるよ

132 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 13:49:58.54 ID:N2GnKsOOd.net
サイバーパンクでも2080ti=3070だからな
13TFLOPSと20TFLOPSでほぼ一緒

133 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 13:53:03.50 ID:DgIeqF4p0.net
世代違いでTFLOPS比較すんな!
はAMDさんやAMDファンさんの口癖じゃなかったん?
たしか6000シリーズでは公式にTFLOPS発表もしなかったんだよね?
革ジャンと比較されるから

134 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 13:56:03.01 ID:N2GnKsOOd.net
>>133
いや意味が無いからだろ、そもそも計算したらバカでも分かるし
20TFLOPSのRX6800XTと30TFLOPSの3080が五分なんだから

135 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 13:57:29.97 ID:DgIeqF4p0.net
>>134
都合の良いソフトでね
6800XT買ってあげなよ

136 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:02:03.37 ID:N2GnKsOOd.net
>>135
敢えて3080にしたのに
https://www.gpucheck.com/ja-jpy/compare/amd-radeon-rx-6800-xt-vs-nvidia-geforce-rtx-3090/intel-core-i9-10900k-vs-intel-core-i9-10900k/

137 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:03:29.86 ID:DgIeqF4p0.net
>>136
3090スゲーな
みんな買おうぜ!

138 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:06:06.50 ID:N2GnKsOOd.net
都合の悪い物は何も見えないらしい

139 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:08:57.50 ID:DgIeqF4p0.net
都合悪いとは?
コスパか?
まだまだパフォーマンスが足りないんだよ
3090買った時から性能不足感

140 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:17:07.46 ID:N2GnKsOOd.net
自分から噛み付いてきて話を逸して何がしたいんだいったい

141 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:20:02.91 ID:DgIeqF4p0.net
ひまつぶし

142 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:42:22.78 ID:snDXTG6QM.net
今から一式更新する予定だけど、ゲーム用に11700Fは買い?
グラボはRTX3060Ti持っててTDP100W未満のCPU物色してる

143 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:43:31.60 ID:DgIeqF4p0.net
>>142
11700Fはいいね
性能重視メンには一番売れるんじゃないかな

144 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:44:53.23 ID:DgIeqF4p0.net
久しぶりにメインPC上げたら
NARITA BOYアプデ来たぞ

145 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:49:03.23 ID:snDXTG6QM.net
>>143
今Haswellで組んでてケースも電源も問題無いからとりあえずCPU+マザボ+システムSSDだけ更新しようかなーと思ってて
Win10だといちいち初期化しなくても問題なく環境移行出来そうだしもう買っちゃおうかな
トラブル起こったらその時はその時だ

146 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:51:11.94 ID:snDXTG6QM.net
メモリ忘れとった

147 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:51:30.52 ID:DgIeqF4p0.net
>>145
そうだそうだー
組みたいときが組み時!
わいもSPITFIRE LF MK IXCマケプレで買っちゃお!

148 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:52:45.65 ID:DgIeqF4p0.net
>>146
最近見てないけどねいちぶ3200やOCそれ以上のは未だにレアなんだっけ?

149 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:57:48.87 ID:snDXTG6QM.net
>>148
そこまで調べてないけど天下のCFD様の3200で16GB2枚組にしようかなと
買う時に改めて調べるだ

150 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 14:58:51.44 ID:DgIeqF4p0.net
>>149
ふむふむ
選んでる時が楽しいね
組んで安定しちゃうと賢者モードになりがち

151 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 15:04:38.46 ID:DgIeqF4p0.net
Mac上げたら太鼓の達人のアプデきた
ねむい

152 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 20:49:18.38 ID:DgIeqF4p0.net
今日もソフィアたんはかわええの

153 :名無しさん必死だな:2021/04/07(水) 21:33:53.00 ID:DgIeqF4p0.net
ロケット推し配信の裏ではAMDがルノアール推ししてた
しかしルノアールでもSAM効いてあんなに伸びるのか
かわじゃーーん

154 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 08:21:31.97 ID:0CCpufz60.net
だれもおらん

155 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 08:25:54.10 ID:m/hiyHniH.net
今世代機の性能でさらにPCのメリット無くなったからな

156 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 08:37:51.20 ID:leVP4n/id.net
メリットはエロだよ

157 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 08:42:38.97 ID:0CCpufz60.net
環境的なメリットありすぎ

158 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 08:47:02.85 ID:8/tH4339M.net
性能的にも出た時点で既にミドル相当だからな
2年後にはミドルの底の方まで落ちてるだろうし4年後にはエントリー相当

159 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 09:10:12.59 ID:ZHL6c6OiM.net
次世代ゲーム機そんなにしょぼかったんか
かわいそう

160 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 09:14:22.27 ID:0CCpufz60.net
PCの上の方に比べたら下なのは当然
しかしそれでしか遊べないソフトがあるから買わざるを得ない
CSもハード設計やら運用めんどいだろうに
ソフトだけ売れたらいいと思って公式エミュ作ってそこでも普通にCSのゲーム遊べる様にしてくれたらいいのにな
公式エミュの値段はCSと同じ値段でもいい

161 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 09:31:39.70 ID:0CCpufz60.net
宮崎にF35B配備か
ヘリも増えてきたけどMSFSマケプレ公式にF35B来ないかな
Spitfireええで
みんなもかおう!

162 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 10:37:52.49 ID:leVP4n/id.net
今なんて寧ろPS5専用ゲームのグラフィックの方がPCより上だしな
余剰スペックを解像度とfpsに使うしか無いからだけど

163 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 11:47:59.09 ID:SMEw5gIx0.net
>>142
普通にまだまだもつやん3060tiなら

164 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 20:23:29.19 ID:0CCpufz60.net
ヲーウィ
KTUの検証だとリサバーえらい効いてるじゃないか
FEのvBIOSはマシで戯画のがうんことかなのか?
なんでや!

165 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 20:28:05.27 ID:y00eBpd/0.net
表示上はオンでも機能させてなかったとか最適化されてなかったとかじゃね

166 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 20:36:19.06 ID:0CCpufz60.net
WEB記事出てからだけど
KTUのがBIOSとvBIOSとドライバのセットでリサバー有効前と後での検証なのか
リサバー環境にしきったあとでBIOS設定だけでのオンオフなのか
後者であの結果ならうちのとは合わんなー
ちょっと効果の分かりやすいらしいレギオンで再度試してみるか

167 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 20:42:04.03 ID:0CCpufz60.net
なんかレギオンアプデ来た
これでかわったりしたりしてして

168 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 21:05:42.99 ID:0CCpufz60.net
おかしい
WDL KTUと同じ設定
https://youtu.be/5naUZezJaN8?t=1345
ReBAR ON
3090 Min66/Ave94 - KTU(3080FE Min63/Ave88)
ReBAR OFF
3090 Min83/Ave111 - KTU(3080FE Min45/Ave68)

169 :名無しさん必死だな:2021/04/08(木) 21:11:57.76 ID:0CCpufz60.net
vBIOSかの
マザーのBIOSかの
パックマン99やろっと

170 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 01:05:20.17 ID:TuD9bxVx0.net
ぶっちゃけ今世代機までくればPCいらんわな

171 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 08:15:16.06 ID:Cx8GLzZu0.net
遊べるソフトが違うしな
全部買っとけ

172 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 08:42:39.14 ID:lMzTnqBC0.net
黒くてかっちょいい。けどこんなの揃えて遊ぶゲームが思いつかんのよな

173 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 08:45:51.42 ID:Cx8GLzZu0.net
VTOL VRを遊べ

174 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 11:20:33.27 ID:ubqsrApra.net
>>168
自作板でも一人二人しかやってない事を…

175 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 11:23:36.26 ID:wpBKYdJAM.net
自作板?
ありゃマイニング転売板だ

176 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 11:55:16.64 ID:dAFZb/H40.net
Nvidiaのミドルクラスならレイトレ高性能でDLSSも使えたんだけどな

177 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 12:17:31.39 ID:Cx8GLzZu0.net
>>174
あの人も同じような結果だった気がする
以前確認した時は4Kだったんで遅くなっても誤差レベルだったけど
今回KTUに合わせてFHDでやると尋常じゃなかった
CPUも同じだから後違うのはマザー含めたBIOSとvBIOS他
中であったAGESAが効いてんのかもしれんの

178 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 12:38:37.78 ID:kp6GQx03M.net
DLSSは対応ゲーム少なすぎてあんまり出番ないよ

179 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 12:51:49.11 ID:labAa6g4a.net
ラデ買っちゃった?w

180 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 13:36:38.22 ID:Cx8GLzZu0.net
6700XTでもいいから5万くらいで買えたらなー
サブのと挿し替えてサブの売って美味しいもの食べられるのに
今の値段じゃ買う気にもなれん

181 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 15:36:19.73 ID:zDuqS7HcM.net
11月に3080買えてたからノーダメージだった

182 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 15:51:03.88 ID:pYTgdQNxM.net
俺は我慢できずに3090の解禁日購入だな
3080のつもりたったのだが予約キャンセル食らって
後から出るOCモデルを待とうとしたんだが物欲には勝てず…

183 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 16:11:06.89 ID:Cx8GLzZu0.net
今日のツクモのツイみてドキっとしたけど
もう3スロ橋出そうにないからサブの3090要らないん
替えのそこそこグラボが安く買えたら高いうちに売っとこうかと

184 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 16:37:04.13 ID:izcJg4HF0.net
あんだけ煽られてた3080ASK税込みを買ったやつがまさか1番の勝ち組になるとは11月には誰も思わなかっただろ

185 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 16:52:45.22 ID:wpBKYdJAM.net
今まだあんなスレで買えてない奴がいるんだからウケる

186 :名無しさん必死だな:2021/04/09(金) 17:36:03.66 ID:FM+oT7VKd.net
>>181
12月頭に11万切るくらいで買った3080、今通販サイトで見たら17万位になってて草も生えない

187 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 05:32:48.03 ID:O56gOHB+a.net
何言ってるかわかんね

188 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 05:53:29.97 ID:rtURslIO0.net
12月頭にガラクロ3080をアマで93000で買えてよかった

189 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 06:40:04.08 ID:KRKScfoF0.net
これは盲点だった、けっこういるのかも

ゲーミングPCを致命的なミスをしたまま使っている人が多いらしい
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617986581/

190 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 07:44:52.89 ID:5VOwapBSM.net
>>189
さすがにそれはないわー
自作視点だと120パーありえん

ショップPCを初心者が買うとあり得るのかな?

191 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 11:52:46.55 ID:FilGsYKU0.net
>>189
そういうスレは盛り上がるのな

192 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 11:56:03.07 ID:FilGsYKU0.net
箱だとHDMIでもFreesync効くのにPCだと同じモニタでもDPじゃないと効かない場合もあるし
DPだと144Hz出せず165Hzになるけど165Hzだと良いケーブル使っててもぱつぱつなるから
結局HDMIと同じで120Hzの壁
みたいなスレだと直ぐ落ちそう

193 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 13:37:15.64 ID:WLmFmqA40.net
家庭用機じゃ出力が別々の場所に二箇所以上あるとか無いしな
とりあえず繋がるし映ればええやろって

194 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 13:40:12.17 ID:FilGsYKU0.net
箱One時代はHDMI INに繋いで映らない;;
とかあったかもしれんな
他にはテレビのHDMI入力設定が高速モードがデフォでないと4K入らないとか

195 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 17:16:55.23 ID:rtURslIO0.net
>>190
例えば流行ってるエーペックスをやってみたい
でもPCの事わからないって人は店員に丸投げする
PUBGとか配信人気がある重いゲームが流行り出してからそういう人は増えた
まあ マザーボード側のは使うなって説明あったりするもんだけどね…

196 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 22:09:38.04 ID:5siobTckH.net
ない

197 :名無しさん必死だな:2021/04/10(土) 22:16:21.29 ID:ZfcSx3rH0.net
覚悟が足りてないわ

198 :名無しさん必死だな:2021/04/11(日) 03:17:02.34 ID:XoNb2g/p0.net
時間内にやれってことか

199 :名無しさん必死だな:2021/04/11(日) 03:48:31.38 ID:HUY2y7JJ0.net
給付金で余裕できたからグラボ買っておいてよかったわw

200 :名無しさん必死だな:2021/04/11(日) 12:52:57.30 ID:ulO6jlaI0.net
いろいろ見てたら番犬レギオンだけオフの方が早い例が結構あるな
うちのもヴァルハラやFH4はリサバーオンの方が速かった
AMD贔屓の方が速いということか

201 :名無しさん必死だな:2021/04/11(日) 13:47:27.52 ID:ulO6jlaI0.net
あむちゃん、自作PCとロードバイクって似てますか?

202 :名無しさん必死だな:2021/04/11(日) 17:54:20.83 ID:7VLPfuav0.net
>>201
かなり似てる

完成した状態で市販されてるけど自分で組んでもいい
パーツ流用したりパーツから生えて来たり
お気に入りパーツは共通だったり(マウスキーボードやサドル)

203 :名無しさん必死だな:2021/04/11(日) 17:57:00.14 ID:ulO6jlaI0.net
うむ
自作erにはチャリ乗りやサバゲー好きが多いのも分かるよね
あむちゃんってなんや!と思いながら見てたけど
最後にはチャンネル登録してた

204 :名無しさん必死だな:2021/04/12(月) 01:25:22.06 ID:KbQjFKcl0.net
優先的に回される

205 :名無しさん必死だな:2021/04/12(月) 08:34:31.82 ID:1+B1UBf4d.net
2070Sなんて雑魚かっちまった時は3070までばよかったと思ってたけど
3070が大した進化でなくさらにこの時代に突入でまあよかったかなと思った

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