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【主張】小島監督「著作権は会社ではなく、作った人に帰属する『クリエイター主義』に変えるべき」
- 1 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:36:33.32 ID:fjIdC/SXd.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
著作権は作った人に帰属するべき
――これまでは映画、アニメ、ゲームなどの権利は会社や組織に帰属していましたが、この構造は変わっていきますか。
変えないといけないと思います。著作権は作った人に帰属するべきだと思います。ゲームも映画も同じですが、コストを支払った人(組織)、つまりリスクを負った人が著作権を持っている。しかし「クリエイター主義」に変わるべきだと思います。ゼロを1に変える人が潤わなければ、新しいクリエイターは現れません。誰もが得をしやすいほうに流れるし、クリエイティブが投資の対象にだけになるのは健全とはいえないでしょう。
でも、いずれは著作権の考え方が変わるかもしれないと思います。現在すでにネットを介せば、個人が個人に作品を届けることができます。資金の集め方も変わってきています。この時点でコストを負担する著作権者としての会社はいらなくなる。ユーザーとクリエイターの間に会社やサービスが介在する必要はなくなるでしょう。
ゼロを1に変える人が尊重されるべき
ただし、もう少し未来になると、著作権もややこしくなってきます。たとえば、2次創作は現状の著作権法では、著作権者の許可なしに販売は行えませんが、コミケのように現実にはグレーゾーンにあります。一方で、著作者と2次創作者が利益を按分するというスキームも存在します。これからのゲームはユーザーによる改変も普通になると考えられるので、著作権の考えも変わらざるをえないでしょう。
ユーザーやAIが、ゲームを個人に合わせてチューンするのが当たり前になる時代が来るでしょう。あるゲームができたときに、それをみんなで遊ぶのではなく、ローカルルールみたいにユーザーや個別のAIが改造するようになる。最初に投げた丸いボールはオリジナルの作品だとしても、戻ってきたらボールが四角になっているかもしれない。四角いボールを使ったゲームは、まったく別のゲームとして成立しているかもしれない。2次創作とはいえないオリジナリティがあるかもしれない。そのとき、四角いボールを使ったゲームの著作権者は誰になるのか?
やはり、今後、2次創作のクリエイターも含め、クリエイターがさらに才能を発揮できる環境を作るためにも、ゼロを1に変えるクリエイターが尊重される「クリエイター主義」であるべきだと思います。
https://toyokeizai.net/articles/-/184404?page=5
- 2 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:38:29.59 ID:L6SwHGykp.net
- 会社の金と会社の人使って世に出せてんのにな
職務著作は絶対やぞ
- 3 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:39:50.35 ID:o49ottnp0.net
- 自分一人で作ったとでも思ってるのでは
- 4 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:40:29.59 ID:9dcWYKzS0.net
- ユーザーが決める でよくない??
メタルギアソリッドをコナミが持っててもしょうがないだろ
- 5 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:40:56.15 ID:jSfcLW4j0.net
- 同人ソフトやん
- 6 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:41:03.71 ID:newe2auQd.net
- じゃあ失敗した時もクリエイター一人のせいにしよう
- 7 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:41:15.45 ID:yD87dRjk0.net
- 自社で金集めて作るなら良いけど、コイツが作ってたものは会社員時代だから無理やろ
企画持ち込みライセンス契約って方向に変えるとかならいけるんかね?
- 8 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:41:50.18 ID:I+D3qst60.net
- じゃあスタッフ全員が著作権持つから一人でも拒否したら再販もできなくなるな
バカだろコイツ
- 9 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:42:29.49 ID:qMotdPJW0.net
- だったら個人で作れよ
- 10 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:42:33.40 ID:fiWHrZfq0.net
- 起業したんだし社内で従業員とそういう取り決めをすればいいよ
- 11 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:42:34.49 ID:6NaYHBtb0.net
- これからは契約書ちゃんと作らないとね
- 12 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:43:10.17 ID:ZGQoXAp50.net
- そう言う契約形態という選択肢があるのは良いね。
まぁ売れなかった時のリスクも本人がある程度
背負うとして、
金銭的なバランスを取るのが中々難しそうだが。
- 13 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:43:50.69 ID:IoR9jNvL0.net
- 会社の金で皆で作ってたんだろうに自分の作品とか思ってそうだよな
- 14 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:44:20.71 ID:e8dDtSOR0.net
- ◯◯「ゼノギアス返せ」
- 15 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:44:22.50 ID:+n1tQfiAd.net
- すげーな
会社がカネ出して、数百人からなるチームでつくったものなのに「俺のモノ」か
ジャイアンより酷ぇな
- 16 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:44:25.21 ID:KY0E1oKPa.net
- 馬鹿ですねw
- 17 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:44:41.02 ID:rYkVQuXY0.net
- どっかの神主みたいに一人で作れば?
それとも「ゲーム制作メンバー募集!当方設定とシナリオのみ」とかやる?ww
- 18 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:45:16.19 ID:WQ1gVM2M0.net
- 実際に製作したスタッフのものになるからステマ韓国さんはなんにも残らないなw
- 19 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:45:16.91 ID:Y+yEtixI0.net
- 同人でやれば?
- 20 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:45:45.93 ID:L6SwHGykp.net
- >>12
会社にいようが売れたら本人に金入って売れなかったら本人が負債抱えるのは当然よな
著作権を個人が主張するならな
企業だから好き勝手出来たってのがわかってないよ監督()は
- 21 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:46:15.86 ID:dHLIvlvo0.net
- デスストも、従業員に著作権が有るんですよね?
- 22 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:46:26.87 ID:6NaYHBtb0.net
- ドラクエとか前からクリエイター重視だろ
- 23 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:46:43.29 ID:50NujcFC0.net
- 3年前の記事でスレ立てするのか…
この記事はゲハで何度もスレ立てられてるんだけどな
- 24 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:47:08.40 ID:+n1tQfiAd.net
- これが小学生が言ってることならともかく、いい歳したオッサンが言ってるならもうボケが始まってると思うわ
- 25 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:48:42.22 ID:L6SwHGykp.net
- >>23
これ一過性じゃなくてずっと続いてる
特に小島信者は酷いぞ
コナミの公式ツイッターでパワプロプロスピ関連のツイートでも
メタルギア小島に返せって粘着してる
- 26 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:49:58.49 ID:zzqElVdY0.net
- こういう声だけデカいクリエイターが企業にとっては一番いらん存在と言うことを具現化する監督なのであった
- 27 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:51:36.79 ID:+n1tQfiAd.net
- そんなノーリスクで総取りできるならみんなクリエイターになって出資する会社なんていなくなるわ
- 28 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:51:52.38 ID:yYN9bp2E0.net
- 助けて!クリエイティビティの危機監督!
- 29 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:51:54.74 ID:Qr3Feobkd.net
- それこそインディーでやればいいじゃん
- 30 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:51:56.50 ID:914tLfyZ0.net
- BGMが盗用したものってばれてメインテーマ使えなくなった
メタルギアの話ですか?
- 31 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:52:12.53 ID:914tLfyZ0.net
- BGMが盗用したものってばれてメインテーマ使えなくなった
メタルギアの話ですか?
- 32 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:52:12.88 ID:ZMnijBbz0.net
- 自分の金で作れば正論だけど
会社の金で作ったMGSだろ
- 33 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:52:35.38 ID:9wAEKxi/a.net
- 作った人ってまさか自分一人の事じゃないよね
- 34 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:52:54.37 ID:VA/7iYEB0.net
- 大勢で作ってるんだから
著作権の問題ではなく分配の問題だろう
- 35 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:53:03.03 ID:TUoQ+r/J0.net
- たとえばサクナヒメのような個人に近い制作環境じゃなくてカントクの目指してるAAAだと流石に著作権もないのにリスク負えないでしょ
- 36 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:54:05.04 ID:Gi9blsGma.net
- バランとかの惨状を見るとゲームは一人で作るものではないとわかるので、この主張を通すのは難しいと思う。
- 37 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:54:45.80 ID:o+bmV67rd.net
- ゲームディレクターってただだの会社員じゃん
映画監督や漫画家やミュージシャンと違って一般人で
アーティストではないんだよね
組織の1人
ゲームディレターってどいつもこいつも偉そうなんだよな
ただのオタクの癖に
- 38 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:55:25.05 ID:ifNKWatN0.net
- そんな事言ってる割に、デスストも権利関係結構ガチガチっぽいけどねえ
- 39 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:55:33.84 ID:un3uVjuT0.net
- >>35
サクナヒメは実質2人で作ったんだっけ?
- 40 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:56:08.06 ID:8NUiJZvxM.net
- んでデスストの売上は?
- 41 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:56:14.64 ID:G+x/hMnda.net
- そんなに権利欲しいならドラクエの堀井みたいに自分で会社作って権利持てばいいのに
それしなかった時点で後から権利欲しがられても会社だって困るわ
- 42 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:56:38.75 ID:DYdb2Q+v0.net
- >>17
ボーカルしか居ないバンドだなw
- 43 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:56:59.74 ID:tp0OIfXB0.net
- 性の多様性もつい最近まで社会的には全く認められてこなかったからこういうのも突然変わる可能性あるだろ
法律と罰則による強制力次第よ
- 44 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:06.03 ID:hHF+yJOja.net
- 「じゃあ作るのに必要なヒトとモノとカネ全部自前で用意してリスクも背負え」
- 45 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:06.54 ID:7NsFCYJe0.net
- いつの記事だよ
- 46 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:25.60 ID:xwlykFs4a.net
- つまりデスストの版権はコジプロ全員で共有してると
- 47 :もぐもぐくん:2021/04/03(土) 10:57:28.07 ID:DLBPJWeb0.net
- 言ってる事が矛盾してる
こいつはいつも「ゲームはテクノロジー主導型のメディアだ」と言ってる
ならそのテクノロジーを持ってる主体は何かって話になるじゃないか
ゲーム業界では主に会社が主体となってテクノロジーを生んできたはず
だったら会社が権利持つのも当たり前じゃないか
- 48 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:39.66 ID:OJtvN1CL0.net
- そんなに才能に自信があったならもっと早いうちに独立すればよかったのに
- 49 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:57.86 ID:GedzyxUK0.net
- 自分一人の実力だと言うなら新たなIPでもヒット作れるはずだ
それが出来ないってことは会社の力だったって話
- 50 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:58:17.60 ID:QeUFbsgg0.net
- 要約するとメタルギアないと何も出来ません
頂戴って話だな
- 51 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:58:44.59 ID:OkhALBTW0.net
- 接待されたクリエイターは口を揃えてそう言うんだろうな
- 52 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:58:56.03 ID:+n1tQfiAd.net
- >>47
お、スジが通ってるね
- 53 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:59:00.47 ID:gjUkzxvb0.net
- 株式に近い作りから来てるんだよな
利益は投資したものてのは
- 54 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:00:06.41 ID:Uj74BHLu0.net
- こんなん認めたらゲーム会社なくなるわ
- 55 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:00:11.14 ID:jBlHAsfU0.net
- >>2
アーティストもそうでしょ
なぜかゲームとアニメだけはやりがい搾取が横行してるけど
- 56 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:00:35.94 ID:oTTNn81Q0.net
- キャラクターの著作権はデザイナーに帰属
音楽の著作権は作曲者に帰属
プログラムの知的財産権はプログラマに帰属
背景やオブジェクト、シナリオが共同で作られてたら個々にバラバラになるな
コジマの言ってることって、コナミじゃなくて自分が独占したいってだけでしょw
- 57 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:00:44.13 ID:4U8Mh15D0.net
- インディーでやれ
- 58 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:01:03.37 ID:06l378cg0.net
- じゃあデスストの何億という赤字も一人で被ってもらおうか
- 59 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:01:22.79 ID:wOXlKhwdr.net
- 会社の金使うなや
失敗作は会社にケツ拭かせて、成功作の権利寄越せとか馬鹿
- 60 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:01:34.13 ID:P6BL3WLt0.net
- スタッフ全員会社の金で雇われている、という大前提があって
その上でそれぞれプログラムやテキストや音楽やモーションなどをバラバラに作ってて
それぞれにクリエイティブな事をさせておいて、その上で総監督やってる人に全ての権利がある
というのをどう正当化するかだな
- 61 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:01:53.89 ID:fjoUFqE80.net
- 自腹で出せよ…
人様の金や施設で作っといて何言ってんだ
数億じゃ収まらんレベルで宣伝すらして貰って監督()という肩書まで得たのにまだ恨んでるのか
- 62 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:02:01.30 ID:hcUPvrAkd.net
- キャラのポリゴンモデルとかテクスチャとかモーションも作った人に紐付けされるのかね?
PとかDに何も権利ないんじゃないかね
- 63 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:02:07.45 ID:IGSeqyct0.net
- >>47
会社を構成してるものはなんだと思う?
人だよ。
会社の前に人ありきで考えろ
- 64 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:02:09.42 ID:BNWEYzHI0.net
- これを言い出すと環境や経費などなど全部1人でやれということやぞ
- 65 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:04:02.62 ID:2r3Vc5GM0.net
- こいつ自分のことしか考えてない
- 66 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:04:38.20 ID:LbvZ8G7j0.net
- 作った作品すべて自分の手柄とか思ってそうw
- 67 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:04:53.70 ID:Y2yBAyxhM.net
- 会社の金で作って宣伝して会社辞めたら自分の物って詐欺じゃねーか
- 68 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:13.43 ID:L6SwHGykp.net
- >>55
アーティストも売れんかったらクビだぞ
著作権っていうが支持されにゃ雀の涙にもならん
- 69 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:32.12 ID:JLgJxMid0.net
- >>63
金がないと人は動かないだろ
その金出してるのは会社だから会社が権利持って当たり前
- 70 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:48.16 ID:yZ8QDHCq0.net
- 今やクリエイトしていなくせに
自分の会社で作ったものでそう言えるなら良いんじゃないの
- 71 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:56.14 ID:IGSeqyct0.net
- 漫画家やアーティストとかもサポートメンバーとか背景だけ書く人とかいるだろ。
アーティストも事務所に所属したり、漫画家も雑誌に掲載させてもらうために雑誌の力や編集者の力を借りたりしてる。
決して1人でやってるわけじゃない。
それでも権利は貰ってる。
なんでゲームとかアニメだけ違うんだよ
- 72 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:56.39 ID:5W+YKe170.net
- そもそもこの理論でいくとプロデューサーではなく
部長とかに著作権がいくのでは?
- 73 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:06:17.73 ID:gjUkzxvb0.net
- 製作者が権利主張できるようお金出せば良い(か基本無料で制作後の利益を受け取る)んだけど、
数人単位でも上手く管理しないと完成しない
(関わってる人が権利主張してまとまらない)
- 74 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:06:19.99 ID:Uj74BHLu0.net
- 雇われの無名で音楽やアートやってるやつは著作権を主張しませんて契約書かされてると思うけどな
- 75 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:06:28.16 ID:ifNKWatN0.net
- これが成立するのって芸術家ぐらいでしょ。
漫画ですら今は複数人で作業するの当たり前だし、商業作品にそれを
持ち込むのがそもそも無理のある話。
- 76 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:06:53.17 ID:L6SwHGykp.net
- >>63
だったら自分で会社持つか一人でやればいいんじゃないですか
それが出来ないから会社に託したんだろ
その時点で権利だ主張だは通らん
人1人より人と人の繋がりを考えろ
- 77 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:00.92 ID:P6BL3WLt0.net
- ようするに自分は搾取されてると言いながら
自分はスタッフを搾取しようとしているわけですな
- 78 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:00.96 ID:tp0OIfXB0.net
- 今なら小規模のインディで当ててそれをシリーズ化するのが現実的なんだろうね
- 79 :もぐもぐくん:2021/04/03(土) 11:07:01.20 ID:DLBPJWeb0.net
- >>63
それをいうならゲームを作ってるのは多数の開発者なわけで
それぞれの開発者がそれぞれの権利を持つということにならないとおかしいよね?
グラフィックを作った者はグラフィックの権利、プログラミングをした者は
プログラミングの権利
小島はそれを認めるのか?
- 80 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:10.62 ID:6qO6Ii9xp.net
- 何百人もいる製作者で著作権持ったら
何にも使えなくなるぞ
複数人で持つ場合は全会一致でないといけないからね
- 81 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:40.92 ID:y6ygk30wM.net
- 関係者全員が権利主張するのか
地獄絵図だな
- 82 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:44.25 ID:eJU+XFT70.net
- 自分の会社で実践してるのかなこれ
そもそも自分のゲームかグッズ作ることしか頭になさそうだけど
- 83 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:08:06.26 ID:xwlykFs4a.net
- デスストの権利を分配してない
つまりそういう事だよ
- 84 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:08:18.86 ID:fiWHrZfq0.net
- で、コジプロの雇用契約ではどうなったの?
そこだけが知りたい
- 85 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:09:01.65 ID:6qO6Ii9xp.net
- >>71
漫画家はアシスタントを自分で雇って仕事してるからね
- 86 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:09:59.92 ID:uynbTb48a.net
- なのねん
- 87 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:10.93 ID:VA/7iYEB0.net
- 著作権を制作会社が持つってのは合理的だけどな
ただ想定外に儲かった時を利益を各アーティストに分配する仕組みを作ってやれ
- 88 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:13.73 ID:gjUkzxvb0.net
- >>71
漫画家やアーティストは、誰がメインで作ってるかわかるからなあ
他はサポートしてる形
- 89 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:18.85 ID:Uj74BHLu0.net
- >>79
プログラマも権利は主張しないて契約書かされる職場はある
ゲームじゃないけど俺書いてたし
- 90 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:26.64 ID:zUoNIwyQ0.net
- 作った本人の物になると口出してるだけの無能なおっさんには何も残らないけどいいのかな
- 91 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:27.01 ID:uSDKsd6HM.net
- つーかこれケースバイケースでしょ
契約次第ともいうが、会社が権利持つ場合もあるし個人が持つ場合もあるわな
- 92 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:29.94 ID:QLTvhWI50.net
- ゲーム業界は実際それに近い業界に変わってきてるけどね
デベロッパーに権利もたせる時代になってきてる
- 93 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:33.75 ID:hcUPvrAkd.net
- 素材開発スタッフが途中で退職してもそいつに権利残るって事だよな
- 94 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:37.57 ID:L/KfF5810.net
- まぁメタルギア作ってもコナミが権利持つだけだから旨味が無いと判断して
独立してデススト作ったんだろうけど、結果はご存じの通り
ゲーム制作ってチームプレイだから何やかんやで誰か個人の力で人気作が出来るってことは無いんだよな
ファミコン時代くらいだったらチームが小規模だったからありえたけど、もうそんな時代じゃないよね
- 95 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:07.69 ID:tMBJ+bc+r.net
- ゲームの語源は任天堂なんだから全てのゲームの権利は任天堂が持つべきだと思うわ
- 96 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:11.52 ID:JLgJxMid0111111.net
- そもそもこいつがメタルギアシリーズを作ってこれたのはコナミが莫大な開発費を出してきたからだよ
その開発費を使って長期間好き勝手スタッフ動かした挙げ句に未完成なMGS5出して
その責任をコナミに擦り付けて自分勝手に独立したから
デスストは評価でも売上でも失敗して今はこんな体たらくなんだろ
- 97 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:24.54 ID:L6SwHGykp.net
- 引き抜きでIPも会社が持って辞めろ言われた時にこういうこと言うならまだわかるが
こいつ最初からコナミでコナミで作ってんじゃん
コナミありきの小島だろう
- 98 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:25.72 ID:fadsgG9yr.net
- 図々しくて吹いた
やべーな小島
- 99 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:44.69 ID:6qO6Ii9xp.net
- さくまや堀井は自分の企画を会社に持ち込んで仕事してるから
個人で権利を持ってるんだよな
会社の企画を会社の仕事として作るのに
個人が権利を持つとか無理無理
- 100 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:50.49 ID:50NujcFC0.net
- 漫画家って個人事業主だから出版社に雇われてるわけじゃねーだろ
ゲーム開発者と一緒にするなよ
- 101 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:53.29 ID:P71gBgXd0.net
- あれだろ、作詞作曲みたいに作った本人に金が入るアーティストと同じ扱いをゲーム開発者にも適用したいんだろ
でも作詞作曲で何年もかけて作ることは希でしょ
物によっては数時間で完成したりするらしいしゲーム開発とは真逆な印象
- 102 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:12:26.73 ID:gjUkzxvb0.net
- コンピュータゲームの始まりや、無ければ完成しない人を著作権者とするなら
プログラマーなんだよな。
- 103 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:12:47.31 ID:NgsLznjW0.net
- 小島よしおにメタルギアが権利来ても
ロックマンおじさんのマイティ9みたいになるだけだろ
- 104 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:12:52.63 ID:P6BL3WLt0.net
- >>71
関わる人数の差だろうな
漫画はアシ入れても10人以下
音楽は作詞作曲編曲歌手で権利持たせても4人
リメイクとか再販かけても数人に同意得れば商売できる
ゲームは百人以上で全員に同意は得られん
つまりそれぞれに権利持たせたらビジネスにならない
- 105 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:13:06.76 ID:pmYvxxHdM.net
- カントク()
- 106 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:13:07.88 ID:IGSeqyct0.net
- >>79
権利の細分化の問題点はあるな
その辺は法律とかシステムでうまいことして欲しいね
- 107 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:14:57.00 ID:psEtzSho0.net
- >>63
そうだね人だね
コナミという集団だね
- 108 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:15:26.65 ID:UAmVQmpXM.net
- 自主制作映画つくればよくね?
なんでやらないんですか?
- 109 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:15:36.78 ID:q6a4IXRmp.net
- 自分ところの会社はもちろんそうしてるんだよな…?
- 110 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:15:44.21 ID:JLgJxMid0.net
- MGS5を期間内に完成させられない人がIPだけもらってMGS6作ったとして
クオリティやスケールを上げてユーザーの期待に応えるものを完成させられるとはとても思えないがな
- 111 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:15:46.18 ID:Z83XOTj10.net
- そりゃ個人の物でしょ 当たり前
問題は利益と損失だから裁判所で判断しなきゃね
- 112 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:02.43 ID:glVrpzE70.net
- そもそもゲームの場合誰が作った人なん?
プログラム書いたのは人は作った人にならないのか?
- 113 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:04.30 ID:hV/eCWQn0.net
- >>102
だから昔はプログラマー偉かったしな
- 114 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:21.98 ID:gLiPi9Y/0.net
- メタルギアなけりゃ構って貰えないからはよよこせって言ってる感じ?
- 115 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:25.84 ID:/olJvzWn0.net
- 僕「デビルメイクライみたいなの作ってくれんかね〜」
神谷「作るよ」
僕「探索型ドラキュラやりて〜」
五十嵐「作るよ」
僕「メタルギアみたいなステルスやりて〜」
小島「荷物運べよ」
- 116 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:30.29 ID:IGSeqyct0.net
- >>104
人数10人以下なら著作権が適用されて100人以上だと適用されないとか
よくよく考えてみるとその辺結構グレーゾーンだよな
- 117 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:35.44 ID:QQu+ynPa0.net
- キャラクターデザインした人
プログラムロジック組んだ人
企画した人
全員が著作権持つの?小島総取りじゃ無いよね?
- 118 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:41.99 ID:TUoQ+r/J0.net
- >>71
漫画家は個人事業主で出版社が雇用してるわけじゃないでしょ
会社のPR漫画とか買い上げの場合だったら会社に漫画の著作権があるよ
- 119 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:51.78 ID:XRmMqhXx0.net
- >>93
素材全部に制作者と個人情報をタグ付ける必要があるし、続編出す時には契約更新の交渉もしないといけないな
僻地に転職してたら大変だな
- 120 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:59.34 ID:tp0OIfXB0.net
- 団体でも個人でもいいけど一括して権利を持ってないと一定期間で販売終了したり移植などを出せないことが多々あるからなぁ
- 121 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:59.63 ID:psEtzSho0.net
- コナミ「貧乏神あっちいけカードしてから会社復活しました^ ^」
- 122 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:17:23.71 ID:L/KfF5810.net
- まぁでもメタルギアはあれ以降全然でなくなってしまったし
宙に浮いた状態になってるのは勿体ないよな
- 123 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:18:05.61 ID:iJb55O/HM.net
- >>114
アフィネタがないから昔の記事引っ張ってきてるだけだぞ
自信満々にデスストを出す前のインタビューだ
- 124 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:18:13.48 ID:L6SwHGykp.net
- >>114
小島のメタルギアって自分で思い込んだのが退社への始まりだな
世間の評価はメタルギアの小島なのに
メタルギアの無い小島ってどういう小島
- 125 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:18:23.67 ID:IGSeqyct0.net
- >>118
ゲームも漫画みたいに、全て会社と個人事業主の形態にしろと小島は言ってるのでは?
- 126 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:18:52.90 ID:yZ8QDHCq0.net
- 権利主張して泥沼になって退社したならまだ言い分としてわかるけど
退社して新会社作って泣かず飛ばずの中で過去の遺産に縋ろうとするのはダサい
- 127 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:19:09.80 ID:VA/7iYEB0.net
- >>113
ゲームの場合はプログラマーありきだよな
進歩するにつれ各分野が専門化して独立して行った感じ
いつから社員ディレクターが大きな顔をするようになったんだろう?
- 128 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:19:13.30 ID:irkq7TI70.net
- 過去の事例にまで遡及しろとまでは言ってないんじゃねえのこれ
- 129 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:19:18.78 ID:glVrpzE70.net
- >>118
アメコミなんかは基本会社が権利持ってるしな
- 130 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:19:37.10 ID:bhJPrcZO0.net
- もう死ね
老害以外のなにものでもない
どいつもこいつも権利を主張して権利が複雑化すると
続編もリメイクも復刻も出来なくなるってオチにしかならねーんだよ
- 131 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:02.93 ID:JLgJxMid0.net
- >>115
メタルギアみたいなものをつくっておけばもう少し良い評価が得られたかもしれんのにな
変に独立一発目で新エンジン使ってノウハウが全くない新規IPなんかに手を出すから変なものが生まれるんだよ
- 132 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:25.77 ID:wOXlKhwdr.net
- 漫画のアシさんは漫画家が給料払ってる
- 133 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:32.99 ID:L/KfF5810.net
- 坂口氏も今のFFには色々思う所があるだろうと思う
でも思ってても大っぴらにあれこれ言う事はない
それが大人の対応と言う奴です
- 134 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:35.98 ID:gjUkzxvb0.net
- ゲームの著作権を人に認めさせるなら、プロデューサーとディレクターになるだろう。
しかし、作品の再販防止する権利は無い。
- 135 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:39.25 ID:glVrpzE70.net
- >>116
いや漫画のアシスタントに権利とか無いだろ
- 136 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:44.79 ID:L6SwHGykp.net
- >>125
コナミ重役にまでなってはいご苦労さん言われた途端に権利の主張とか滑稽
それまでどうやってきたかによるよやっぱり
- 137 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:08.16 ID:HsCIRJZh0.net
- サクナヒメという例もある
コジマも1人2人くらいの少人数で制作すれば著作権主張できるぞ
- 138 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:12.13 ID:6qO6Ii9xp.net
- >>127
コーディングだけしてるような人はありきではないと思うが
- 139 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:21.77 ID:/olJvzWn0.net
- PS2の頃にあった会社の権利なんて解散で責任者めちゃくちゃになってるしなぁ
企画書書いてやりたいことやらせてもらった、って意味で著作権は会社のもんだと思う
ジャンプ漫画家みたいに出版権を切り離すとかすればどうにかなると思うけど
やっぱ金出すところが一番偉いんだよ
- 140 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:30.23 ID:50NujcFC0.net
- >>125
なら漫画家のアシスタント同様、小島さんサイドがプログラマーとかテキスト担当を自腹で雇う必要がある
- 141 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:39.87 ID:Gy+oUAB20.net
- コジカンはゲーム作ること以外何もわかってないよな
映画知識もかなり古い所で止まってるし会社の事なんて微塵もわかってない
稲船なんてそういう所よくわかってるからロックマンDASHをかすめ取ろうと色々試行錯誤して
ユーザを巻き込んでから退社したし
- 142 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:52.27 ID:vhZdTBLh0.net
- 小島抜けた後のサヴァイヴ滅茶苦茶ネガキャンして勿体ないは無いだろ
PC版発売とスマブラ出演でいいだろ
- 143 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:22:25.83 ID:evEzYEIOa.net
- 会社の金会社の人を使っておいてこの言い草
- 144 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:22:26.91 ID:psEtzSho0.net
- >>136
カントク()抜けてからコナミの業績回復しだしたからな
どんだけ無駄金使ってたんだよと
- 145 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:22:31.34 ID:6qO6Ii9xp.net
- >>139
金を出すとこが偉いなら
漫画も出版社のものになる
企画を出す所が偉い
ただ、会社の仕事として企画を練れば
それは会社の企画なだけで
- 146 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:22:43.21 ID:yZ8QDHCq0.net
- 社長の立場で社員が企画やりたい権利は俺の、金くれって言ったらリスク負うんか?
- 147 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:09.61 ID:IGSeqyct0.net
- >>140
それをやるために小島はコナミから独立して会社を作ったのでは?
- 148 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:09.52 ID:TvUtbo0hp.net
- これはできるでしょ
庵野秀明っていう偉大な先駆者がいるじゃん
やるのは苦労するけどちゃんと小島に人望があればできないことはないと思うよ
- 149 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:19.85 ID:8mcM4fC10.net
- メタルギアで↑
デスストで↓
そんな小物の話してないで
朝鮮人の古川や吉田の話しよーぜ
- 150 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:32.45 ID:9/oPSEpD0.net
- >>55
アニメーターに関しては薄給ブラック過ぎるだろ
- 151 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:41.87 ID:glVrpzE70.net
- >>141
コナミ時代はほんと好き勝手やってたんだろうな
カプコンは結構社内政治大変なイメージあるわ
- 152 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:24:02.46 ID:8Tn3794oM.net
- 今の時代はインディを支援してくれるとこ沢山ある
それこそ大手でもインディ支援するようになったから
インディの立場で新規当てるしかねーよ
メタルギアは時代が悪かった、諦めるんだな
- 153 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:24:02.67 ID:psEtzSho0.net
- >>147
そうだね
その結果がデスストだね
- 154 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:24:49.06 ID:tAYCO7AGr.net
- 会社に権利があるから開発者が在中してない古いゲームなんかでも復刻出来るのに下手にクリエイター側にあると復刻が大変になるのはリンダキューブやクーロンズゲート、クラッシュでわかりきってるだろうが
- 155 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:24:56.79 ID:VA/7iYEB0.net
- >>138
いや現在の話じゃなくて黎明期の話ね
- 156 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:25:11.24 ID:L/KfF5810.net
- >>153
皮肉にもコナミの力が大きかったことがよく分かると言うものだな
- 157 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:26:00.56 ID:50NujcFC0.net
- >>147
そうだな
だからメタルギアはコナミのものだな、これで万事解決
- 158 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:26:07.44 ID:8mcM4fC10.net
- エヴァの監督は世界の宮崎みたいに誰もが名前でわかる存在てはない
そこをオタクは客観視して理解してないと痛い奴って思われる
- 159 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:26:08.44 ID:L6SwHGykp.net
- >>146
会社が良いって言ってないのにそれでもやりたい権利は俺のって通すなら
会社の名前は貸すけど負債はあんたが負うならええよってのが一番譲歩してる方だわ
- 160 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:26:40.27 ID:+n1tQfiAd.net
- この発言の主旨は「行けぇ、ファンネル!」ってことでしょ
- 161 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:27:41.53 ID:NgsLznjW0.net
- コジマの鼻くそ中学生みたいなのネタ帳見たけど
調整出来る周りのスタッフが優秀だっただけだろ
- 162 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:27:42.30 ID:9/oPSEpD0.net
- 小島自身が経営者なんだから
自分が頑張れや
- 163 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:28:02.84 ID:IGSeqyct0.net
- >>157
今はね。
これからそこを変えてメタルギアを小島ものにしようと小島は言ってる。
そう言う未来を楽しみにしているよ。
- 164 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:28:51.85 ID:gjUkzxvb0.net
- >>148
エヴァンゲリオンの庵野さんは、結構先駆者。
製作委員会方式でエヴァを作り、会社作って権利買い取って、お金出してエヴァ作ったし
- 165 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:29:29.18 ID:nrK5fMGg0.net
- 小島が一人で金出して作ったならわかるが、そうじゃないのに僕にクレクレって
- 166 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:30:07.00 ID:psEtzSho0.net
- >>163
デスストで結果出してからほざいてね
- 167 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:30:08.05 ID:L/KfF5810.net
- ぶっちゃけ「メタルギア」の版権がつかえないだけなんだから
メタルギアっぽいゲーム作ればいいのにな。どうせメタルギア本編は
話が完結してるのだから今までのキャラ・世界観にこだわる必要ないし
予算が無いから作れませんって言うのならやっぱりコナミのお陰だったなって事になる
- 168 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:30:16.05 ID:9/oPSEpD0.net
- これから一人で全部作れば良いメタルギア及びKONAMI時代の作品は会社の力使ったからノーカンな
- 169 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:30:19.66 ID:/olJvzWn0.net
- >>145
アニメやゲームの二次著作権者になれるから出版社やパブリッシャーが金を出すわけで
嫌なら自分だけでやればいいってのが法律
「どっちにも得して損はしない」だから言うことを聞かザルを得ないのが原著作権者
- 170 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:31:48.05 ID:QLTvhWI50.net
- デスストはさ、無理に大物俳優使わず
とりあえずGZくらいの箱庭を自由に遊ばせるゲームにしておけば良かったね
- 171 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:10.30 ID:psEtzSho0.net
- >>163
ねえカントクは成功したの?
1 名無しさん必死だな 2021/04/03(土) 09:35:21.02 ID:IGSeqyct0
実力があるならどこ行っても成功するはずだろ
- 172 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:15.23 ID:50NujcFC0.net
- >>167
実際にFE裁判の加賀はほぼ同じシステムの別シリーズ立ち上げたからな
それでやれるならそのほうがいいさ
まあベルサガで評判は地に落ちたけど
- 173 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:17.04 ID:vhZdTBLh0.net
- 下手に庵野がいるだけに「なんで庵野みたいにやれないの」みたいな事言われてイライラしてそう
- 174 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:31.28 ID:ktlwTrI80.net
- 自分、自分、自分w
- 175 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:31.35 ID:iuoRvjiW0.net
- じゃあ制作資金と環境も自分で用意しろよ
- 176 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:33.31 ID:AY43do4L0.net
- 若気の至りの発言なんだからあんまり晒してやるなや
- 177 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:39.68 ID:rKgDjZ0n0.net
- 映画好きなのにこんなこと言ってるの?
- 178 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:42.36 ID:OU/2RReq0.net
- コナミは監督にメタルギアを返せよ
泥棒が
- 179 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:43.86 ID:L6SwHGykp.net
- >>167
作るのはいいが
このシステム、この技術は他で使われんようにコナミ守っといて!って過去にやってたらマジで笑える
- 180 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:33:18.02 ID:NgsLznjW0.net
- >>164
コジヒデもデスストの売上でメタルギア買い取ればいいのに
- 181 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:33:56.52 ID:nuxhtlDC0.net
- >>71
漫画家やアーティストは売れなかったときのリスクを個人で大きく負う
>>1で小島が言う「クリエイター」は編集者やマネージャーだろ
たいしてリスクが無いのに権利だけよこせと言うのは違和感しかないわ
- 182 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:34:17.56 ID:FX/BabTb0.net
- 小島のファンネル達から金出させて裁判でも起こせばいいんじゃね?
- 183 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:34:43.24 ID:iuoRvjiW0.net
- >>167
ソニーもそれを期待してたんだろうけど
出来上がったものがまさかのお使いゲーw
- 184 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:34:52.18 ID:UAmVQmpXM.net
- ちゃんと話つけて権利かちとればいいだけ
- 185 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:35:33.42 ID:fjIdC/SXd.net
- >>181
リスクとリターンは一致してるべきと言う考え方か
- 186 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:35:43.85 ID:dHLIvlvo0.net
- 『元コナミの副社長』やって、更に起業して『ゲーム会社の社長』やってる、小島秀夫の斬新な経営感覚だと思うよな。
- 187 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:35:55.18 ID:TvUtbo0hp.net
- 庵野さんが会社経営をちゃんとやって自分の作りたい作品が作れることに正直驚いたよ
経営なんてできないオタククリエイターのイメージがあったから
小島は経営ができるとはとても思えないし
自分でやったりもしないだろうな
著作権を持ったとしても管理たか他の人に丸投げで自分でやる気もないだろう
- 188 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:36:13.50 ID:IGSeqyct0.net
- >>180
KONAMIからメタルギアの権利買い取るとしたらいくらくらいかかるの?
- 189 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:36:43.95 ID:vhZdTBLh0.net
- >>182
普通にその金でメタルギアの版権買った方が穏便だろ
裁判する意味がわからん
- 190 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:37:26.29 ID:ChfE5bzDM.net
- コナミはMGSのリマスターすら出す気がない模様
完全に小島を歴史から消そうとしてるわ
- 191 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:37:38.69 ID:1HBNETvh0.net
- 自分の金でやれよ
- 192 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:38:27.14 ID:dHLIvlvo0.net
- >>188
小島秀夫「倉庫の300万本のデスストと、メタルギアの版権と交換な」
- 193 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:39:33.91 ID:bAxSYK9Fa.net
- 都合の良い時は「ボクがいなくなってもメタルは続けてほしい」とかオナッといて、いざ取り上げられると返せぇ〜それはボクんだぞぉ〜、か(笑)
- 194 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:40:01.35 ID:w89VidMh0.net
- 「作った人に」って作った人何十人いると思ってんだよ
それともなにか自分1人だけが特別で他の作業してた人達は奴隷とでも思ってんのか?
- 195 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:40:08.14 ID:TvUtbo0hp.net
- 実際エヴァは原画含めてガイナックスから権利を買い取ったんだよな
庵野じゃないと展開できないコンテンツだからガイナとしても現金化した方が楽だったんだろう
- 196 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:40:35.51 ID:/olJvzWn0.net
- >>187
不動産で億万長者だから資金調達に苦心しなくていいからな
- 197 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:41:58.47 ID:c/bfDeqU0.net
- 費用出してるの会社だろ
- 198 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:42:21.29 ID:TvUtbo0hp.net
- モノリス高橋がゼノブレイドの著作権は僕が持つべきとか言い出したら終わりだなと思うわ
- 199 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:42:59.17 ID:gjUkzxvb0.net
- >>187
会社経営に関しては、小島さんもなかなかだと思うよ。まだ会社あるしね。
庵野さんは、人に好かれるし、醜い経営の中で制作した経験もあるからね。
製作委員会を活用したし
- 200 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:43:03.49 ID:9/oPSEpD0.net
- デススト失敗して過去の栄光に縋りに来た
KONAMIの力なしではこの程度ってことか
- 201 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:43:30.00 ID:FX/BabTb0.net
- >>189
東洋経済の記事にあるように小島監督に正当な権利があると主張するなら裁判で勝利した方が安上がりだろう。
権利買い取りなんて相当なパトロンがいなければ無理だと思うよ。
- 202 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:43:32.43 ID:jGt/jB3Z0.net
- >>55
規模がまるで違うからな
なら今まで借りた製作費を「返したら」譲ってくれると思うよ
- 203 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:44:04.82 ID:lbhf9e3w0.net
- じゃあ給与は歩合制だな
- 204 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:44:09.38 ID:NgsLznjW0.net
- >>188
ノーマン・リーダス1話につき55万ドル
北米広告費10億円
その他雑費
じゃ買えなかったんだろうね
- 205 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:44:19.44 ID:gjUkzxvb0.net
- >>195
ガイナックスがボロボロだからね。資金ショートしそうになってたんだろう
- 206 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:11.42 ID:caFoQLBZ0.net
- 良し悪しは一概に言えることではないがそれはともかくなんちゃって知識人ぷりが痛いなカントクさんは
- 207 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:12.68 ID:gvNQCkMJM.net
- >>176
2017年8月の発言だけど既に若くは無いな
- 208 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:20.96 ID:YONLa4Ym0.net
- ゲームの素材を作った人全員に著作権を認めたら
ゲームソフトはとんでもない価格になるお
- 209 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:21.07 ID:jpEM1Zco0.net
- だから一時期やたらとインディーインディー言ってたのか
- 210 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:42.53 ID:9/oPSEpD0.net
- >>198
協力し合って制作してる職人集団の任天堂参加企業クリエイターはそんな思想にはなり難いだろうな
- 211 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:44.29 ID:17EgG8Rwa.net
- ミヤホン「冗談じゃねえ」
- 212 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:52.65 ID:tp0OIfXB0.net
- 庵野氏はその業界のプロ誰しもが認める特異な天才とのことだから比較対象にはできないだろう
- 213 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:46:30.10 ID:KY0E1oKPa.net
- 考え方が本当韓国人だからなw
- 214 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:46:44.13 ID:EeJwrQPGp.net
- >>14
ゼノブレあるし高橋は独立しても
ブランディング上手くいってて
小島みたいな事言わなくて済んでるね
- 215 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:46:45.42 ID:1QGIfWm00.net
- >>195
買い取ったというよりあれ
金払えないなら版権よこせという感じじゃねぇの
それやらなきゃどこに売り飛ばされてたかわからんし
- 216 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:47:44.71 ID:nuxhtlDC0.net
- >>185
厳密に言えば、プログラムした人間、絵を描いた人間、文章を考えた人間、ゲームバランスを調整した人間など、
ゲームだと著作者は膨大な人数になる
小島の著作権も限定的だからな
だから表立ってリスクを取る奴が著作権者になるしかないだろうね
- 217 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:48:48.15 ID:EeJwrQPGp.net
- てか2017年の記事かよ
たびたび立つなこのソースで
- 218 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:48:51.14 ID:ikUc/n9y0.net
- 音楽だとミュージシャン側が原盤権持ってたりするけど
それってシンガーソングライターは一人で作詞作曲編曲をこなせる人が多いからなんだよね
ゲームや映画は一人でこなせる量に限界があるから音楽と同じようにはいかないと思う
- 219 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:49:05.50 ID:7BuYfLLxd.net
- コンマイ『じゃあ損失出た分は全部お前持ちな』
髭目がね『…(´・ω・`)』
- 220 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:49:31.60 ID:zgkjnoVwr.net
- >>195
シンエヴァの終わりっぷり見る限り
ガイナックスに版権あったほうが良かったように思う。
- 221 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:50:10.65 ID:W29lAJJ30.net
- 結局メタルギアしか作れんのかいw
あ、サイレントヒルはお前が作ったのじゃねえからなw
- 222 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:52:49.87 ID:w89VidMh0.net
- エヴァの興行収入ってずっと右肩上がりじゃなかったっけ
終わりっぷりって今作は下がったの?
- 223 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:52:58.38 ID:kmD4ro/NM.net
- 漫画や小説みたいにほぼ一人で作れば可能だろうが
- 224 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:53:05.96 ID:gjUkzxvb0.net
- >>220
今のガイナックスは全くアニメ作れないよ。
- 225 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:53:55.59 ID:1QGIfWm00.net
- >>220
君が第二の綾波レイだといって声優志望の女食い続けることができたのか
まぁパチンコ屋あたりに版権丸ごともっていかれてたかな
- 226 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:55:08.52 ID:fjIdC/SXd.net
- >>218
ゲームでもインディーで作れば音楽や漫画家みたいに権利を主張できるってことか?
- 227 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:55:08.52 ID:CZBVUMwcd.net
- >>222
自分が終わり方が気に食わなかっただけと言う個人的感想やろどうせ
- 228 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:56:22.29 ID:NgsLznjW0.net
- キツネ目の男「ハリウッド映画パクったらウケてて草!」
- 229 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:56:38.36 ID:24wZpID/p.net
- >>217
めちゃくちゃ言ってるからな
しかも無知じゃなくリスクを負った会社が著作権を持ってると言ってるから尚更タチ悪い
- 230 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:58:10.67 ID:fOltmqcC0.net
- デスストは作った全員が権利者だな
- 231 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:59:09.81 ID:tIbViAEi0.net
- 2017年の記事じゃねーか、、
今の意見が聞いたいわ
- 232 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:00:10.77 ID:TSq3yPArM.net
- >>91
まあメタルギアは会社が権利持つ形だったというだけだよな
普通にクリエイター側が権利持って会社渡り歩いてる例もあるんだし
- 233 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:00:16.95 ID:kDyBuvDY0.net
- 盗っ人猛々しいとはコイツの事だな
- 234 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:00:40.98 ID:ikUc/n9y0.net
- >>226
それはできないとおかしい
- 235 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:02:01.31 ID:5GP4e8L50.net
- 俺はMGS続編やりたい派だからコージーマに版権売ってあげてくれコナーミ
このままだとどうせ金にならねえんだからさあ
プライド捨てて売れよ
- 236 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:02:54.35 ID:XUJzOT1nd.net
- 今もこの条件でパトロン探ししてるかと思うと笑える
- 237 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:02:56.93 ID:gjUkzxvb0.net
- ドラクエは堀井さんも権利持ってるけど、お金の配分はどうしてるんかね?
堀井さん自身はゲームの売上から取り分貰う感じだったりするんかな?
- 238 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:03:55.22 ID:JuUiyC0D0.net
- 買えばええやん?
- 239 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:04:18.70 ID:jpEM1Zco0.net
- >>235
先に攻撃してきたのはサバイブぼろくそに叩いた監督と信者側だからな
あれがなければ和解してそうなる可能性もゼロではなかっただろうに
- 240 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:04:19.43 ID:h7h+djQqM.net
- 結果論、副社長時代に上手く権利をゴニョゴニョしておくべきだったな
まさか追い出されるとは思わないよな
- 241 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:05:14.67 ID:cZa25tDVa.net
- 音楽や絵みたいにほぼ独力でゲームも作ったなら
そのゲームの著作権は主張できるだろうけど
小島が作るようなゲームでそれは無理だろ
- 242 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:05:31.56 ID:8R0Zd5FE0.net
- 逆にこいつは少しぐらい恩義という言葉を知ったほうがいい
- 243 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:06:21.89 ID:ZrGG53vna.net
- >>55
アーティストは開発費掛かってんの?
- 244 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:06:22.04 ID:61Bowc7Jd.net
- >>1
会社の金使って持ち逃げできるやんw
- 245 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:06:22.15 ID:jGt/jB3Z0.net
- つーか小島には高い収入と高い役職は与えたからな
地位をいいことに好き勝手やったからこうなってるんだろ
辞めたあと会社でヒット作でまくったろ。結局は会社のこと考えてなかったのはこの人の方や
- 246 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:06:55.76 ID:dHLIvlvo0.net
- >>240
副社長で自分に利益を誘導するような事したら、横領になるだろ
- 247 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:08:00.44 ID:67KMlsEed.net
- 会社にいるうちにMGSの権利をどこかに安く売るべきだったのかもな
独立したら買い直す
- 248 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:08:19.67 ID:KZr94njw0.net
- 雇用されてる身だけど職務著作は納得いきません
って事なら雇用契約する前に会社と個人で交渉くらいしか解決策ないんじゃ?
- 249 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:11:20.26 ID:Z+TyiHNDM.net
- >>243
当たり前だろw
- 250 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:11:28.06 ID:rwQ+Gdv80.net
- レベル5の爪の垢煎じて飲めよ
- 251 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:14:09.69 ID:dHLIvlvo0.net
- >>248
小島が、経営者側に居たのもギャクレベルだな
- 252 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:04.32 ID:1rKjPjOaM.net
- 著作権主張したいなら、(誰かの資金援助をうけるにしても)自分以外のスタッフは全部外注って形にしないと無理だよ
会社員が自社の金で自社の社員使って開発している限りは無理
- 253 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:15.26 ID:34Uj3sbr0.net
- 青色ダイオードでノーベル賞とった田中さんみたいに小島もノーベル平和賞でもとればワンチャンあるよ
- 254 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:42.34 ID:MQV/oqYY0.net
- 堀井と坂口引き抜いたらドラクエ、ffが出せるようになるのか。
胸熱だな。
- 255 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:46.09 ID:SztSvh34M.net
- >>242
カントクもチー牛も自分が所属している(いた)会社に恩義が無いだけだから…
- 256 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:55.86 ID:tCp4M78mp.net
- これ見るたびにデスストの権利ってどうなってんのか気になる
もちろん開発者全員で折半みたいな扱いなんだよな
- 257 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:18:46.39 ID:1rKjPjOaM.net
- 会社を追い出されたのは、開発遅延でも利益でもなく
こういう身を弁えない態度が問題視されたからなのかもな
- 258 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:18:59.57 ID:56J8x/L+0.net
- 何十億、何百億も予算をかけて、数百人で作り上げてるゲームを
たった一人のものにできるわけない
文句があるなら一人でメタルギア作ってみろ
- 259 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:19:03.97 ID:jBlHAsfU0.net
- >>254
実際坂口はFFの看板使えないだけでFFモドキ出しまくってるしな
堀井は作家待遇で著作権持ってるし
コナミの場合は権利ゴロだからそれも難しいだろうけど
- 260 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:19:17.27 ID:N8h9lIcwM.net
- 庵野はエヴァの権利を買取って自分のものにしたんだから監督もそういうことするべきだよね?
乞食じゃあるまいし
- 261 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:20:49.50 ID:TiX910FI0.net
- 会社のカネで生み出した作品は会社の所有物に決まってんだろバカかよ
悔しかったら独立したいま作品生み出せよ
- 262 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:05.08 ID:ju28sSUr0.net
- そういえば、コジプロの重大発表ってなんだったの?
- 263 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:08.10 ID:DmblOXkH0.net
- このスレ6回目か
- 264 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:28.19 ID:pd/jJared.net
- >>195
ガイナックス「ごめーん☆ガギエルとかイスラフェルとか原画設定資料集とかもうねーわw」
- 265 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:42.77 ID:jBlHAsfU0.net
- >>256
上でもしょうもないイチャモン付けてるガイジが多いけどデスストは小島の会社が著作権もったままパブリッシャーと販売契約結んでる
PSの場合はソニー、PC版は別の会社
- 266 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:44.19 ID:tq9p/9Avp.net
- クソゲー作った時の損失もクリエーターが負担するならいいと思うけど
上手く行ったらしくおれの手柄
損したら会社負担
良いところ取りだけしたいは通らない
やっぱり知能低いのかな?
- 267 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:54.58 ID:hh9XL2JH0.net
- >>1
作った人(法人)が著作権持ってるんだから今が既にクリエイター主義だろ。
法人が作った著作物がたった一人の個人が独占するとか他のクリエイターを放棄させるとか無茶苦茶。
- 268 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:22:28.11 ID:3PYicEFg0.net
- 最初のメタルギア思いついた時点で独立すればよかったじゃん
- 269 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:22:55.37 ID:+Jxq5LjR0.net
- >>243
アーティストは売れるまで金入って来ないからバイトしながらの制作だぞ
- 270 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:23:04.48 ID:dmn3UNZH0.net
- 起業したんだから自分の会社では個人に権利渡せばいいと思うの
- 271 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:23:07.11 ID:5nq3tdeuM.net
- 作った人=会社だよ
- 272 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:24:12.81 ID:dIh0/CA4M.net
- マザー2の権利は岩田
海外版ポケモンの権利も岩田だな
- 273 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:24:46.73 ID:nzcsWpDhM.net
- ??「返して…後ろ足で砂をかけるように退社してまでS○Eシンパ貫き通したけど
このままじゃやってけないからワイが看板にしてやったお前が持ってるIP返して…」
コ○ミ「ちょっとでも隙を見せたら上上下下訴訟権利訴訟権利不可避やろなぁ」
IG△「しゃーない」
- 274 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:24:52.26 ID:k2ZVlY2P0.net
- こんな事言いながら副社長時代に数え切れないクリエーター追い出した糞
- 275 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:12.58 ID:jBlHAsfU0.net
- >>267
作ってないじゃんって話なアスペ
- 276 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:23.92 ID:fjIdC/SXd.net
- >>269
お笑い芸人と同じようなもんか
- 277 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:33.96 ID:f1pcJ0JA0.net
- 「作った人」ってのは誰か一人を指すんだよね?誰に著作権を与えるの?まさか関わった全員に著作権を与えろなんて言わないよね?
- 278 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:39.24 ID:aS4XdzIkr.net
- この頃昔の記事ばっかやなーネタ切れ?
- 279 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:39.24 ID:2G7ynz1/0.net
- なにこの青色LED理論
青色LEDの人(昨日亡くなった人ではない)、
元の所属会社と仲直りしたかったらしいが面会を申し入れて丁重にお断りされてたな
- 280 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:27:01.50 ID:max9moJ7d.net
- >>1
まずは役員報酬と給与をコナミに全額返納してから主張してくれ
- 281 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:27:06.00 ID:hh9XL2JH0.net
- >>275
メタルギアソリッドを作ったのはコナミという法人って話だよ、アスペ
- 282 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:28:06.78 ID:sJnEgXrK0.net
- 小島が交渉して必要な分の金を払えばいいだけ
それもしないで(してて成立してないだけの可能性もあるが)文句だけ言ってるのは、ガキの戯言でしかない
- 283 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:28:42.57 ID:8SrjCP2MM.net
- >>1
じゃぁ、同人ソフト作ればいいじゃん
個人サークルで人雇えばいいじゃん
- 284 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:29:29.97 ID:hh9XL2JH0.net
- >>277
著作権は法人にも人格権がある
だから会社が作れば著作権は法人に帰属する、個人が作れば個人の著作物、当たり前の話だわな
- 285 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:29:31.68 ID:Lg/IO6TF0.net
- それやるなら完全に個人で作るしかねえんじゃねえの?
- 286 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:29:53.86 ID:fsAuzlXv0.net
- >>190
小島やそのパトロンがメタルギアの版権買いたかったとしても、コナミとの関係がどうなってるかが重要なんだよなぁ…。
アイツに版権売るぐらいなら死蔵して腐らせる って思われてたらお終い。
コナミごと敵対的買収をするしかなくなる。
- 287 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:29:54.70 ID:93l3hWLt0.net
- 作品を実際に世に出せるものにするために働いたスタッフたち全員と著作権を分け合うって言うならまあわかるけど……
- 288 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:07.97 ID:+/1wpub8M.net
- というかそのための【会社】じゃないのか?
- 289 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:23.77 ID:kViqTVvk0.net
- こいつ副社長時代に退職させたIGAや内田や藤岡に権利譲渡までいかなくとも
シリーズ続ける許可出したりしたわけじゃないのに
いざ自分が辞めた時だけ権利主張とかマジでチョン思考だな
- 290 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:25.46 ID:/olJvzWn0.net
- >>1
企画書にも著作権あるんだから帰属してるじゃん
- 291 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:46.54 ID:CjsG/UU20.net
- 何で法人なんて制度が出来たのか全く理解していないアホが法人を立ち上げるとか世も末だな
こいつ中学すら出ていないんじゃねーのか
- 292 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:59.96 ID:jBlHAsfU0.net
- >>281
メタルギアソリッドを作ったのは小島なんで
- 293 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:31:00.50 ID:CNzXG03+r.net
- 自分で金出して作れるならこれでいいんだろうけどね
給料出してるのにそれに加えて著作権までよこせとか言われたら企業側は割に合わんと判断してゲーム作るの止めるだろ
- 294 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:31:20.32 ID:+8XiFq5La.net
- コスト意識のない人だなあ
- 295 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:31:23.02 ID:RVagy7YA0.net
- デスストの在庫一人で引き取ったんなら説得力あったのにな
- 296 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:32:26.93 ID:CjsG/UU20.net
- >>292
嘘つくなキチガイ大罪人
さっさと死にやがれ
- 297 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:32:33.76 ID:zKv2yeHe0.net
- また言ってんのかと思ったら4年前の記事やんけ
- 298 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:32:41.59 ID:tCp4M78mp.net
- >>265
会社?
開発者のものじゃないの?
- 299 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:32:57.70 ID:iN9M4bOJM.net
- 2017年の発言でここまでスレ伸ばすとかゲハ民キチガイすぎんだろ
- 300 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:33:38.01 ID:hh9XL2JH0.net
- >>292
メタルギアソリッドを作ったのはコナミだぞ
バカか?
- 301 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:34:00.48 ID:G4CgnJw30.net
- 会社の資金 人材 機材を使って失敗したら会社側が損失まるかぶり
成功したら著作権は俺のものだから利益もよこせてか
- 302 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:34:02.74 ID:MepAlHcp0.net
- >>71
会社側に権利ある結果、自由に書けなくなる奴はあるよ
たしかweb漫画なんかの連載で著作権が会社側に移行する契約書だされたとか
話は違うが、ノベル屋の浅井ラボ(されど罪人は竜が踊る作者)の担当がとんでもないやらかしした結果、カドカワから移籍した暴露話が結構面白い
- 303 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:34:58.74 ID:8Uzqrsu60.net
- >>55
アーティストやお笑い芸人はその会社の社員じゃなくて専属契約をしているってだけ
そこまでたどり着けず、世に余り出れないことも多い、リスキーな職業
小島と言い、名越と言い、PSWの大物は世間知らずのこどオジが勢ぞろい
まあ、こんなんだからソニーにとってはおいしい駒として利用し易かったんだろうけど
- 304 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:35:30.91 ID:CjH57Hyld.net
- >>55
海外のアーティストなんかはこれだけ金を渡すから5年以内にアルバム3枚出して、とかの契約をレコード会社としたりする
アーティストの生活費とかはそこから出す
小者はレコーディング費用を増額してもらうのに著作権をレコード会社に渡したりする事もあるよ
給料制だとレコーディング費用は会社が全額負担で給料決める契約時に著作権は会社持ちかアーティスト持ちか決めるのが普通
- 305 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:35:36.10 ID:jBlHAsfU0.net
- >>298
小島個人の会社=開発者のものだよ?
権利ゴロのコナミと違って
>>300
>>275
- 306 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:35:52.05 ID:NqeDZL+80.net
- 会社の金使って作ったのに偉そうに
- 307 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:36:12.79 ID:PRavVHJz0.net
- 自力で金を用意して権利を買い取って独立したDbDを見てどう思うのか聞きたい
- 308 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:36:20.42 ID:jzdtBgM10.net
- 権利ほしけりゃ最初からてめーで会社興して開発費工面しろや
- 309 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:36:25.66 ID:f1pcJ0JA0.net
- 小室哲哉ェ…
- 310 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:37:16.75 ID:c1pTBzajx.net
- >>7
ヨコオタロウとスクエニがまさにそんな関係だよね
- 311 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:37:18.35 ID:63vTlcg20.net
- >>289
IGAや内田が辞めた時は既にその肩書きではなかったんだが
- 312 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:37:25.57 ID:yzlgngD5M.net
- で、コジカン今なにしてん?
引退け?
- 313 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:37:51.56 ID:fj3j/P1S0.net
- 制作スタッフの間でどう権利を配分するか?
という重要な問題には一切触れてない
- 314 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:38:18.39 ID:Gy+oUAB20.net
- コジカンだってPS2あたりからずっと
「もうメタルギアは作りたくねー新しいゲーム作りてーでも新人育ってないから離れられねーつらいわー」
って言っててやっと独立して好きなゲーム作れるようになったのに
信者がメタルギアしか認めない求めない!って暴れてンだからこういう発言にもなる罠
やや強引だったとはいえソリッドスネークのお話は4でちゃんと蹴りつけたんだし
新会社で新しいタクティカルなんとかしりーずを作ることだってできるのに
「メタルギア」と「スネーク」しか求められてないっていうね
- 315 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:38:47.89 ID:jBlHAsfU0.net
- >>303
門外漢の馬鹿が散々既出の話題でしゃしゃりでてきて恥知らずにもほどがあるな
ゲーム会社社員に支払われる額なんて儲けに比べればはした金だし
販売契約ではなく永続的に著作権を盗まれる法人著作制度は間違ってると小島は言ってるんでしょ
- 316 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:38:50.49 ID:SPCCIjLRr.net
- 副社長「ドラキュラ?売れへん売れへん!」→IGAポイー
副社長「ラブプラス?売れへん売れへん!」→ミノポイー
副社長「他IP?売れへん売れへん!」→IPキムチ。MGS一本集中。
↓コナミに追い出される
乞食「MGSの版権頂戴!」
- 317 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:38:53.47 ID:VC2NovxT0.net
- 全部自分で金出して作れば解決だね甘えんな
- 318 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:39:00.47 ID:RWn+Pp/L0.net
- スタッフ全員が著作権持つって事か。何百人の承諾いちいち得ないと続編作れなくなっちゃうのね?
- 319 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:39:15.50 ID:fjIdC/SXd.net
- >>304
絶対アーティスト持ちの方が良くない?
会社持ちを選択する人いるの?
- 320 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:39:59.77 ID:2coeVEUxM.net
- >>179
まあやってるだろうな
なんやかんや今まで壁透過特許で恩恵受けてたの当の小島だもん
- 321 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:40:09.32 ID:c99aRC+da.net
- 大作ゲームってコケたら何十億と負債出るだろうけどそれを個人で飲めるのか?
無理なら辞めとけよ
- 322 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:41:10.40 ID:eumCwXJwa.net
- サクナヒメの作者みたいに自分の貯金で全部作ってから言えって話よな
- 323 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:41:16.65 ID:fjIdC/SXd.net
- >>321
漫画とかアーティストはこけてもそこまで被害出ないよな
ゲームって漫画やアーティストよりリスクが大きすぎるのか?
- 324 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:42:23.60 ID:ikUc/n9y0.net
- >>319
昔はメジャー流通しかなかったからそういう選択を迫られるパターンが結構あったよ
日本の場合70年代くらいからフォークシンガーあたりが自主流通使い始めて原盤権ミュージシャン持ちとかが増え始めた
- 325 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:42:58.07 ID:f1pcJ0JA0.net
- >>322
サクナヒメは借金してた人もいたな
あと有名なところでカップヘッドの家売ってゲーム作ったって言う
- 326 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:43:36.21 ID:ZMTFopt/0.net
- おじいちゃん達、また古い記事で同じスレ立てて、同じ議論してるの?
- 327 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:44:02.47 ID:EAE3CY4A0.net
- デスストが大失敗したせいで全ての発言がブーメランになってんだよな
- 328 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:44:26.32 ID:HsCIRJZhp.net
- >>305
小島以外の人間の権利はどうなってんだって言ってんだよアホ
頭の悪い奴だな
- 329 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:45:21.40 ID:7VwkRdYq0.net
- インディーでやれば
あ、インディーか😊
- 330 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:45:41.25 ID:max9moJ7d.net
- >>315
リスクを侵してない社員に儲けを丸々支払う方が逆に会社として問題だろ
- 331 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:46:06.64 ID:Ht186ajo0.net
- 2017
- 332 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:46:58.52 ID:Hv9Ef75Ed.net
- 会社の金使って作ってるのにすげぇなコイツ
- 333 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:47:51.92 ID:l78AnBql0.net
- まずは会社にありがとうございますだろ
- 334 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:47:59.89 ID:8Uzqrsu60.net
- どーでも良いけど、グチグチ呟いてないで、
さっさとコナミと法廷闘争でもなんでもやって、ゲハを盛り上げてくんねーかなあ
つまらない擁護は聞き飽きたんだ
- 335 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:48:04.59 ID:MepAlHcp0.net
- 2017はその通りだが、ベースはこっちでしょ
バンナム社長「プロデューサーやクリエイターが認知されていないのがウチの弱点、発信力を上げていく」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1617348703/
結局こういう勘違いが生まれたらアカンよって話だな
- 336 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:48:09.50 ID:NHl0dwyt0.net
- 作ったものはダメだが
世界観とかストーリーとか登場人物とか
個別にこれをクリエイター個人に帰属するという契約をするなら可能
- 337 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:48:17.88 ID:Gy+oUAB20.net
- >>323
ゲームだって漫画家やアーティストみたいに一人で作れば
己の時間を大量に浪費したこと以外はコストそんなかからんで
- 338 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:11.29 ID:czDu73TM0.net
- こいつは経営者としてのセンスが無さすぎた
- 339 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:11.68 ID:aS4XdzIkr.net
- >>323
売れなかったらそりゃ返本で家の中が自分の本まみれとか、CD売れなかったらアルバムまみれとかあるよ
- 340 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:16.78 ID:Ht186ajo0.net
- 今同じ質問したら若干違う答えが返ってきそう
- 341 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:22.28 ID:/27NXHX7a.net
- >>323
アーティストや漫画家は売れないとレコード会社や出版社から契約切られるんじゃね
直接的に借金負う事はないだろうけと(アシスタント代は漫画家持ちらしいからそれであるかもだが)
それにクソ作品出し続けると本人の信用なくして続けられなくなる
プロのクリエイターは会社員のゲーム開発より厳しい世界にいるだろうよ
- 342 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:37.05 ID:dfWsCoH20.net
- じゃあそれを作る金と機材とスタッフ全部用意しろよって話だよな
バカじゃねーの
- 343 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:50:03.69 ID:435wSOErp.net
- >>164
旧エヴァ作った時点ではガイナは貧乏なままだぞ
製作委員会がお情けでグッズの版権管理をガイナに譲渡してから何もしなくても大金が転がり込むようになった
それでガイナ経営層が私腹を肥やすばかりになって呆れた庵野はメインスタッフ引き連れて出て行ったのよ
- 344 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:50:28.89 ID:jBlHAsfU0.net
- >>323
いやアーティストは出るよ
舞台セットにいくらでも金使えるし
- 345 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:51:37.91 ID:NHl0dwyt0.net
- カラーやエヴァは馬鹿野郎このまま終わらせるんじゃねえっていう善意の第三者がだいぶ動いてる気がするけどね
- 346 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:52:36.98 ID:tYX7uJxza.net
- アンダーテールの作者は自分で全部作ったからあれ1作で億万長者になったんだろ
会社員だったら当たり前の給料もらって終わり、権利も持てない
でもコケても給料は出る
どっちがいいかだな
- 347 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:52:44.75 ID:pd/jJared.net
- >>345
誰か僕に優しくしてよ!からの、なんでみんなこんなに優しいんだよ…だからな
- 348 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:53:50.09 ID:fjIdC/SXd.net
- >>346
小リスク小リターンの会社員を選ぶか
ハイリスクハイリターンの個人事業主を選ぶかの
選択ってことか
- 349 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:55:27.15 ID:max9moJ7d.net
- >>336
どうしても分けるなら小説や漫画など原作と言えるものを書いてそれを公表してからプロットの権利を主張しないと難しいな
そんなの今のゲームクリエイター(笑)には無理でしょ
- 350 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:56:20.63 ID:jBlHAsfU0.net
- >>328
誰だよお前
デスストは小島の作品なんだから小島の話でしかねえよ低能
パーツひとつひとつの権利・ライセンスは関係ない
- 351 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:56:54.11 ID:zykyicy+0.net
- 金出すやつがいなくなると思う
- 352 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:56:58.12 ID:IGSeqyct0.net
- >>349
小島は一応メタルギアの原作者で脚本も書いてるらしいからその辺は一応主張できるんじゃないの?
- 353 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:57:19.86 ID:iJy2mX4J0.net
- 小島みたいな温室でヌクヌクと育ってきたような奴にリスクなんて取れるか?
借金漬けで三食激安スーパーの焼きそば生活なんて無理だろ
- 354 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:57:35.23 ID:H03eSLM40.net
- 小島「ボンビ〜 倉庫のデススト買って欲しいのねん!」
- 355 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:57:38.43 ID:8Uzqrsu60.net
- >>348
昔はインディでも販路が全くないからなんとか大手に売り込むのが大前提だったんだけど
今やネットで直で売る事ができっからな
ライセンス審査さえすれば
つまりはどちらかというインディのほうが割りに合う時代かもよ
スクエニとかカプコンとか見てても上層部だけが楽しそうで、下はどういう気持ちなんだろうと
ずっと思うもん
まあ、それでもサラリーマンとして、地位の安定があるわけだが
- 356 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:58:26.80 ID:n/7CrPZqa.net
- >>348
でもゲームだとしょぼいのでも一つ作るのに数年かかるから難しいんだよな
コジカンなら人や金は集められるだろうからデススト作れたんだろうけど
- 357 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:59:03.22 ID:johPP1F9M.net
- 自分が作ったものが訴えられた時に会社が守ってくれなくなるぞ
- 358 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:59:35.57 ID:johPP1F9M.net
- エムブレムサーガってそんな感じだっけ
- 359 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:00:24.72 ID:59d4tZN/a.net
- 桜井がHAL研やめたのも、会社員としてスマブラを作っても報酬が変わらないからだもんな
独立してソラ作って会社対会社で契約してるからものすげえ金もらってるだろうよ
しかもソラには嫁しいないから丸儲け
- 360 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:01:12.92 ID:aS4XdzIkr.net
- >>358
エンターブレインが任天堂に話通してるからつくってくれとそこから開発開始
実際は話ひとつも通してなかった&エムブレムサーガ名義の時に受け付けてた予約を受け継いだままティアリングサーガ販売に踏み切ったから裁判に
- 361 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:03:22.18 ID:fjIdC/SXd.net
- >>355-356
会社員も個人事業主もどっちも、帯に流したすきに流し的な感じで、メリットデメリットあるよな。
その中間がいいような気がしてきたけど、中リスク中リターンのポジションないのかね?
- 362 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:04:52.46 ID:91jOBQuhr.net
- 独立したあと大成功してたならこれにも説得力出たんだろうが結局会社におんぶにだっこだっただけじゃんってバレて終わりってのがなぁ
クリエイティビティの危機もそうだけど自分で自分を論破するのが得意な人なんだね
- 363 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:07:10.98 ID:a2Lcl9rr0.net
- ライトユーザー死ね発言って噂レベルの話かと思ったらガチでビビったわ
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20040925/mgs.htm
当の小島監督は浜村氏と海外のゲーム事情の話で「日本のゲームクリエーターは元気がない。海外に負けてる。
今回の『MGS3』では海外ゲームの持つセンスを多く取り入れました」とマジメなコメントをする一方で、
「僕は『MGS』が好きな人のためにやってますからね。ライトユーザーなんか●●でしまえ! 11月に他のゲームなんか買うやつはやらんでええわー!」と過激なジョークが飛び出した。
しかし、その熱意はステージイベントに訪れたファンに通じたようで、会場からは大きな拍手が巻き起こった。
- 364 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:07:58.81 ID:Vj8zmUpw0.net
- >>71
自分のポケットマネーからスタッフに金払い売れなきゃすぐ連載打切りになる、完全なる個人事業主である漫画家と、ただの会社員を同列に語るなよアホンダラ。
今の会社はコジマが作ってコジマが経営してるんだから好きなだけデスストの権利保持すりゃぁいい。つーかコジマ理論だとコジプロのチーフディレクターがデスストの権利は自分にもある、と主張するようなもんだけど、それをコジマは認めてやるの?
- 365 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:08:23.54 ID:TjjxC/1KM.net
- >>350
メタルギアに関しては小島もパーツのひとつでしか無いって話だな
- 366 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:09:19.31 ID:zucocR0c0.net
- >>55
原盤権とか調べてみたら?
- 367 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:09:24.66 ID:mf/mMplea.net
- >>361
デベロッパーとかセカンドとかがそうなんじゃないの?知らんけど
- 368 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:10:37.63 ID:aS4XdzIkr.net
- >>362
岩田さんがマザー2開発時に自分がいっぱいいればなんて思ってたけど、
いろんな人がいるからこそ共有によってすばらしい物が出来上がるんだという境地にたどり着いてた
小島さんの場合は自分の思考を受け継いでるAIと一緒に仕事したいやら、自分の死後も自分のAIを受け継いだコジマエンジンが活動してくれるだろうやら
相変わらず自分のことしか見えてなかった
- 369 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:10:47.74 ID:IdmfSGke0.net
- クリエイターとしては最低レベルのダサさ。
- 370 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:10:52.75 ID:dBseScZ20.net
- SIE担当でコジカンを独立させて独占タイトル作らせて、出世するつもりが失敗したから。その反省のスレ?
- 371 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:03.28 ID:59d4tZN/0.net
- カップヘッドの人とか家を抵当に出して作ったんだよな
- 372 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:40.88 ID:PIDMr5Qaa.net
- >>370
てかデスストって商業的に失敗に入るの?
- 373 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:42.53 ID:L6SwHGykp.net
- IP使わせてと言えないあたり
ただでさえ厳しいのに、コナミよっぽど怒ってんだろ小島に
だからこんなこと言い出した
- 374 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:54.33 ID:57B3vIlm0.net
- 権利を売却するかわりに大金投資してもらってるのだろ
権利を手放したくなければそれにかわるものを用意しなくちゃいけない
- 375 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:58.42 ID:zucocR0c0.net
- 主要な製作者(チームリーダー等)で著作を分けると、今より続編出すのめちゃくちゃハードル上がらない?
馬鹿なのかこいつ
- 376 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:12:16.42 ID:dBseScZ20.net
- >>346
大学の受講料だけだも稼げればのはずが大当たりしたなw
- 377 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:12:48.93 ID:BkklCATF0.net
- コジマスタジオの作品はキャラデザ、モデリング、マップ、シナリオ、楽曲、全てそれぞれのクリエイターの権利にしてよ。まずは自らが実践してみたら?
- 378 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:13:19.81 ID:XOV5VBbJM.net
- 小島組の手柄を全部自分だとする監督の言葉とは思えんな
- 379 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:13:59.24 ID:IGSeqyct0.net
- >>36
「ただの会社員」って会社員をバカにしてるのか?
- 380 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:14:03.19 ID:lsyl8WLQ0.net
- >>259
無難な落とし所ではあるし
この発端がファミ通のアレってのも面白い話だわな
- 381 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:14:16.83 ID:bOa+1dpG0.net
- 100人で制作したら100人が著作者定期
- 382 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:14:18.87 ID:IGSeqyct0.net
- >>379
>>364の間違い
- 383 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:14:35.03 ID:q8+xHz5pa.net
- 誰が作ろうと「コナミのゲーム」っていうブランドというか信頼もあるだろうからな
会社の名前がマイナスになるスクエニとかには関係ない話だが
- 384 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:15:57.10 ID:LKqdK3SUd.net
- 独立してメッキ剥がれたゲームクリエイター(笑)が大多数だろ
どれだけ周囲のスタッフに助けられたか自覚無いのだろうな
- 385 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:16:15.39 ID:q8+xHz5pa.net
- 堀井の場合、最初からゲーム会社の社員とかじゃないからね
エニックスも昔はゲーム開発者がいなかった会社だし、そこは持ちつ持たれつよ
- 386 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:16:50.45 ID:sRsdXXYyM.net
- 会社は金だけ出せよwwww
- 387 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:17:22.43 ID:o7upK+0l0.net
- 赤字出た場合の責任はメーカーですって言い方だよな
これじゃ
- 388 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:17:58.70 ID:sRsdXXYyM.net
- ジョージルーカスは自腹で映画作ったし、自腹で会社作ったお
- 389 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:18:05.18 ID:bOa+1dpG0.net
- つーか会社の仕事とは別になんか作品を作っちゃえよ、本当に熱意あるなら
公務員じゃあるまいし副業もOKだろ
- 390 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:18:20.10 ID:9bnytcDka.net
- >>387
会社のカネでゲーム好きに作らせろ
売れたら俺のモン
売れなかったら会社のケツ持ちな
こんなん通るかよw
- 391 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:19:20.77 ID:/olJvzWn0.net
- まぁデスストは成功だよ
ここからやっとスタート地点にたてた
- 392 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:19:21.40 ID:l10+q1n/a.net
- サクナヒメのエーデルワイスみたいに
自分達で資金やら工面して作ったら著作権は作った人が確保できるけど
会社の設備会社の予算で作ったら会社に権利は既存するわな
LEDの青色の裁判の場合はボーナスを会社がまともに出さなかったから起こった問題だけど
成果報酬は著作権とはまた別件だし
- 393 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:20:02.61 ID:kZyEsosHM.net
- コジマは圧倒的な信者力とSIEの手厚いサポートがあったにも関わらず
内容も売上も失敗したから他の独立クリエイターよりよっぽど悲惨だよね
お金がなかったから、宣伝されてなかったから、技術力がなかったから仕方ない...
とならないので次回作に希望が持てない
- 394 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:21:17.17 ID:l10+q1n/a.net
- >>75
漫画のアシスタントは作者の雇用扱いになるので
作者が報奨を出さないといけない
- 395 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:21:53.77 ID:np24Cf0s0.net
- じゃあそのゲームに登場するプレイヤーキャラクターのモデルはモデル作った人の著作物だから
オマエのゲームに登場させる際はちゃんと著作者に許諾取れよ
モーション担当者がモデルと別人だったら
そのモーションはまた別人に著作権が帰属するのでその人にも許可取れよ
- 396 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:22:09.08 ID:IQOyCjXd0.net
- >>390
コナミに居たときに似たような事やってたから体質として染み付いてて抜けないんじゃね
- 397 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:22:13.28 ID:UBsEh2Hwa.net
- MGSのキャラデザ←小島以外の人が有能
MGSのBGM←小島以外の人が有能
MGSの無線←小島以外の人が有能
小島監督ってMGS時代はどの部分で有能だったの?
- 398 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:23:13.73 ID:o7upK+0l0.net
- >>397
ソリッドが付く前
- 399 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:23:31.97 ID:rRVqvGYt0.net
- ルーカスみたいに自己資金で作ればいいんだよ
スターウォーズってインディー映画だからね
- 400 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:23:40.06 ID:vx4pfOeY0.net
- 著作権を求めるなら自分で会社を作るかクラファンで金を集めて作るなりリスクは必要になるな
会社に金と人を借りたのに著作権は俺のですは厳しい
- 401 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:25:03.88 ID:7VwkRdYq0.net
- ゲーム1人で作ってるわけじゃないのに何が"作った人"だよ
- 402 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:25:30.32 ID:XOV5VBbJM.net
- >>397
画面オフとかパッケージ裏がヒントとか
その辺の小ネタが得意という印象
それすら小島組の誰かのアイディアかもしれんが
- 403 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:25:43.57 ID:JIMYDIS+d.net
- 庵野監督みたいに権利買い取ればいいだろ
あれは交渉とかでなく「エヴァ買った」だぞ
その原資はパチンコだけど
- 404 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:26:08.17 ID:l10+q1n/a.net
- >>161
コナミに残った岡村のことだな
- 405 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:29:19.69 ID:IQOyCjXd0.net
- >>397
口先
- 406 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:30:35.18 ID:FMtQbDt40.net
- >>399
新エヴァもそれなんだよな
今流行りの製作委員会方式じゃなく、
庵野と愉快な仲間たちの自主制作映画
まあだからQみたいなのが生まれちゃったわけだけども
- 407 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:31:53.09 ID:dgyGcRPG0.net
- >>402
パケにヒントってのは昔のパソゲーなんかによくあったここのキーワードは説明書を見てねみたいなコピー防止の手法を流用したんでなかろか
- 408 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:37:14.22 ID:mTGEGqjT0.net
- >>71
そういや数年前に噂があったな
「俺が書いた背景絵は俺の著作物だ」と主張したアシスタントと
それに巻き込まれて裁判にかけられかけた漫画家
実際に本当に裁判があったのか、その結末がどうなったかは知らないが
少なくともそのゴタゴタの間は連載が止まってたのは本当
- 409 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:37:36.93 ID:TpcGPRy3a.net
- 雇用関係での職務著作は法人(製作者)が権利を持つ
請負創作(映画を除く)なら著作権の譲渡契約を結ばなきゃ権利を持てるけど
大勢の人間が創作に係る商業プロジェクトは譲渡契約がデフォ
権利をひとまとめにして商売をやりやすくする仕組みを否定して
クリエイター主義を掲げるのならコジプロで職務創作や
外注請負のクリエイターに権利が行く契約をしてやればいいんじゃね
権利者が何百人にもなる共同著作物の契約更新を纏めるのは大変だぜ
- 410 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:37:50.64 ID:0ysDY46C0.net
- 小島がまずそういう会社を作って
「金は出すけど著作権はいらないよ」という事例の先陣を切るべき
クリエイター側の意見はいらん
- 411 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:38:26.38 ID:MepAlHcp0.net
- >>402
案外無線ネタだしてた人かも?
あれ4から減って書いてた人退社したのか?みたいな話があったよね
- 412 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:42:29.65 ID:vRI9sBF+d.net
- 著作権を主張するなら自分が作ってリスクを自分が負担しないとな
今のエヴァとか東方とかはそうしてる
- 413 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:43:44.13 ID:lNIxqngY0.net
- 漫画も出版社が権利握ってて売れなくなった作家が
過去の栄光一切再利用できずにその後の活動に四苦八苦するなんてことはよくある話なのに
有名どころしか見てない奴が多いからあかんな
- 414 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:44:51.62 ID:l10+q1n/a.net
- >>412
サクナヒメのエーデルワイスもその部類に入るな
2人で担当部分が違うからそこで著作権分割みたいになってはいるだろうけど
- 415 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:45:06.85 ID:B7A2ciEj0.net
- このてのスレって会社擁護がなぜか日本は多いんだよな
日本社会は個人というものがまだまだリスペクトされてない現実がある
- 416 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:45:15.22 ID:pnZyqIf9a.net
- もうIGAの方が上だな
- 417 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:45:26.31 ID:aS4XdzIkr.net
- >>413
ゲームでも海外の成功してる部分しか見てないくせに海外を語るやつも多いね
- 418 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:46:29.01 ID:4oEYnSw2M.net
- >>415
ネットは基本逆張りだろ
- 419 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:46:43.19 ID:aS4XdzIkr.net
- >>415
個人の集まりだから別に問題ないけど?
無能な王様気取りがそんなに大切なの?
- 420 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:47:16.48 ID:lA6DWorW0.net
- ガンダムの権利は元々富野が持ってたよな
よくわからん
- 421 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:48:03.99 ID:lNIxqngY0.net
- >>415
全部自分でやれば会社に権利は取られないぞ
まあ日本人の価値観とインディはすこぶる相性悪いのは事実だな
よほどの例外ない限り会社のブランドや広告利用しないと見向きもされないからな
一時期は豪華声優で釣ったりしてたけど最近はそれも通用しないし
ぶっちゃけ日本が個人をリスペクトしないのってその当の個々の意識が原因なんだよ
- 422 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:48:27.42 ID:H98VYz6QM.net
- 海外でも別に同じだと思うけど
CoDの権利とか個人が持ってたりするのか?
- 423 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:49:08.47 ID:XOV5VBbJM.net
- この話を突き詰めると
コジカンにはなにも残らなくね?ってことになるから
滑稽ねっていう
- 424 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:49:10.40 ID:9VEIXN4k0.net
- 小島さんは晩節を汚しつつある気がする
- 425 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:49:15.02 ID:mTGEGqjT0.net
- というかどこもそうなんでは
どこが作っても力量・納期・予算に比例した作品にしかならない
この法則は内製でも外注でもさほど変わらない
予算をかけて外から監視して梃子入れするか
金や時間がないからとそのまま出してIPやパブリッシャーの評価が下がるままにするか
- 426 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:49:18.13 ID:cmzfycoc0.net
- >>1
だったら自分で金出して営業かけてプロモーションしろ
- 427 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:50:01.64 ID:9TkUIfCXa.net
- 監督の言っているのは『作品の著作権』ね、著作権そのものは、特別な契約をしないなら、制作者のものとなり、会社はその著作権を持たない
具体的に言うと、小島監督が、たいとる、設定、キャラ総替えで、メタルギアの続編を出しても著作権違反にはならない(不正競争禁止法には引っ掛かる)
- 428 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:50:20.42 ID:8Uzqrsu60.net
- >>415
いい加減気づけよ
会社を擁護してんじゃねー
小島をバカにしてんだとな
映画に関してもそうだが、グチグチ言ってねえで、さっさとその会社とバトルしてくれよ
自分から動かずファンネル(信者)を駆りだすとか卑怯でしょ
- 429 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:51:25.02 ID:l10+q1n/a.net
- >>425
そう考えると2人であのクオリティー作れるエーデルワイスは2人とも相当に有能なんだろうな
お手伝いが入ることはあるけど役割がほぼバグチェックだし
- 430 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:51:36.40 ID:0ysDY46C0.net
- >>412
庵野がカラー設立する時にガイナックスから権利買い取ったんだっけ
その時には庵野自身はエヴァをどうこうするつもりは無かったし権利必要とは思わなかったが
社長の脱税などガイナックス自体がヤバい状況だったのでそのままにしておくと
ガイナックスとともにエヴァの権利もどこかに吹っ飛んでしまう可能性があったから
- 431 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:54:10.04 ID:0PtIhISWa.net
- 日野みたいに自分の金でやれよ
- 432 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:57:28.32 ID:tCp4M78mp.net
- >>415
海外ってリスクとコストは会社持ち、成果は俺のものっていう小学生みたいな考えが横行してんの?
AAAとかウン億ドルかかるのにスゲーな
- 433 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:00:19.32 ID:l10+q1n/a.net
- >>427
特殊な契約でもない限りは誰が資金やら人材を調達したかで権利の所有場所が決まる
その権利を個人で欲しいなら所有場所から買い取らなきゃいけない
ただ報奨となると別の話になって手柄を立てた時にボーナスを請求する権利はある
これがLEDブルーライト裁判の発端になってるわけだが
- 434 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:01:51.31 ID:XfFZi/Qv0.net
- だったらその個人が制作費出せばいいんだよ
漫画と小説は個人が制作費出せるから個人に著作権がある
- 435 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:02:20.68 ID:XOV5VBbJM.net
- 特にコンマイは版権ゴロだから
買い取るとしたら吹っ掛けられるだろうな
- 436 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:02:25.07 ID:lC2ixj010.net
- 金出す奴が一番偉いんだよ
- 437 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:05:11.56 ID:XfFZi/Qv0.net
- >>415
本当に能力のある個人なら
自ら会社のトップになって権利者になればいい
会社だって結局は個人の集まりだぞ
- 438 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:05:27.99 ID:8/oEtm5c0.net
- あー、ほら
ゲーム作ってるとか子供に知られたら恥ずかしいとか社長が言ってたやべー時代もあったしさ
コナミはあの頃はさっさと版権手放して潰れろ言われる事もあったからさ
その頃の会社に負けるな的な声援を真に受けて…
いやその時代の一瞬だけはほんとに真心ある声援だったのかもしれんが
今でも俺にはファンが居てそう思ってくれてるんだって思ってそう
- 439 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:05:44.38 ID:wiw4bfDpa.net
- じゃあ最初からコナミに入社しないで自分の会社で企画立てて大手メーカーに売り込めよって話。
堀井雄二もさくまあきらも昭和時代からそうしてただろw
- 440 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:06:31.93 ID:IjdPINZe0.net
- 小島信者ってホント馬鹿でキチガイしかいないんだな
- 441 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:06:33.96 ID:HyJCbGBZd.net
- もし今も小島がこう考えてるなら腐っても社長な以上はとりあえず自分で実例作るべきじゃね
今後部下に作らせたゲームは部下に権利譲渡して本気だって示せば賛同する人間もそれなりに出てくるんじゃない
今のままだとメタルギアの権利クレクレしてるだけにしか見えんし
- 442 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:06:42.05 ID:3I+v6fuY0.net
- しかしソニー系の擁護する奴はキチガイばっかなのは開発者の時点でこれだからか
- 443 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:06:52.70 ID:8WyiBE4Ia.net
- >>4
よくねーよドアホ
- 444 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:07:07.67 ID:bAxSYK9Fa.net
- A HIDEO〜は川上から川下まで全部関わったんだい!
原作からグッズ監修まで全部ボクがやった証なんだったらぁ!!
とか、全部ボクの手柄宣言するコイツらしい乞食根性だな
- 445 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:08:43.15 ID:l10+q1n/a.net
- エーデルワイスの2人ってゲーム会社としては有能すぎて雇用したいだろうな
ただ、自由にゲーム制作したいがためにゲーム会社から個人に移行した人達なので
首を縦に振ることはないだろうけど
- 446 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:09:18.37 ID:aS4XdzIkr.net
- 小島さんが関わってなかったゲームも普通に面白かったしね
タートルズとかもアメコミをうまいことゲームに落としこんでた
- 447 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:11.43 ID:wiw4bfDpa.net
- 今時大手のゲーム会社に入社しても自分の作りたいもん作らせてもらえるチャンスなんてほぼないしな
才能ある奴はインディーズで自分の好きなもん少人数で作って自己実現すると思う
- 448 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:11.76 ID:dzOV/w4G0.net
- >>1
じゃあテメェんとこの会社はそうしてやれよ
キャラクターの著作権はデザイナーに
ストーリーは企画してる社員に
プログラム技術はプログラマーに
全て著作権くれてやって給料と別に
特許使用料を払ってやれな
- 449 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:17.98 ID:XfFZi/Qv0.net
- >>445
インディーが小さい会社起こして自分で権利持ってるのも好例だよね
- 450 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:43.23 ID:/kLeiueu0.net
- じゃ、開発チーム全員に権利があるな
末端のプログラマーやレベルデザイナーまで全員にな
小島独り占めはおかしいぞ
- 451 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:44.77 ID:lNIxqngY0.net
- >>445
現代のゲーム会社がエロゲー作らなくなったように
それなりの会社はそれなりの作品作りたい意思があるから畑違いな人材はそこまで欲しいとは思わないだろう
- 452 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:12:57.30 ID:oVxdVIQua.net
- クリエイターというかいち社員なんでな、、、
クリエイターと名乗りたいなら最初から独立してやれば良かったんだよ
- 453 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:13:39.44 ID:l10+q1n/a.net
- >>447
モデリングが有能なやつとプログラミングが有能な奴がいたら
形作るだけなら難しくないしな
あとは話を纏めれる人がいればいいので最低限の2〜3人いればゲームは作れるからな
エーデルワイスみたいに
- 454 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:14:05.49 ID:uyrU5Y6x0.net
- イラストや音楽といった個人に近い作品とは違って
それらの集合体である
映画、ゲーム、アニメなんかは関わる人数が多すぎて
誰の著作なのかというのは難しいだろうなあ
だから会社に帰属させているのだろうが
- 455 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:14:36.03 ID:qaKlTqtD0.net
- たしかドキュメントでみたがアタリの社員も自分たちの功績は評価されず
昇給もなかったとかでやめて自社立ち上げたてハード出したんだけど
それすら技術漏洩とかいちゃもんつけられて裁判になったんだよな
その件は社員側が勝ったけど
- 456 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:14:52.12 ID:dzOV/w4G0.net
- ゆめのすけ「夢見てんじゃないよ会社潰れちゃうよ」
- 457 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:16:05.24 ID:lNIxqngY0.net
- まあ過去の栄光が使えなくなったのならもうそれはそれで勝負して行くしかないでしょ
クリエイターに限らず転職や退職を余儀なくされたサラリーマンだってそうしてるわけで
その風潮がイヤなら自分が率先して自分の作品をコピーライトフリーにするしかない
昔パイオニアと仲良くやってたアニメ会社がそういうスタイルに転向して細々とやってるけど
- 458 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:16:15.53 ID:L6SwHGykp.net
- >>456
今はご子息が代表なんだっけか
たまに思い出してHP見るけどソフト増えねぇなぁ
- 459 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:17:39.54 ID:z23OV4M20.net
- 会社の金ではなく自分の金で作ったのならそういう主張もありだろうけど
- 460 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:17:52.61 ID:wiw4bfDpa.net
- >>453
ファミコンの頃は1タイトル4〜5人で作れてたし、それで面白かったからなぁ
今の3Dゲームは人手かかり過ぎてマジでマップ上に木を植えるだけでキャリア終わりとかになりかねないwww
- 461 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:19:42.77 ID:l10+q1n/a.net
- >>451
あの2人どうみても基本の技術力自体が高いだろ
- 462 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:23:03.04 ID:S5lZpxdsp.net
- 一人で作れば解決やで
- 463 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:23:40.03 ID:L/hpRUW5r.net
- 小島のムクムク度はコナミ在中時からやべー
- 464 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:23:41.82 ID:4iKMPmdC0.net
- 本家MGS、元祖MGSとか派生しまくるだけだろww
- 465 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:25:50.89 ID:qGVyiXVm0.net
- 一人で全部作れるならいいけど
そうじゃないなら関わってる誰かがいなくなったり
権利渡さんと言い始めたらゲームの続編出せなくなっちゃうよ
- 466 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:26:17.37 ID:lNIxqngY0.net
- >>461
会社っていうのは別に技術力高い奴を求めてるわけじゃないんや
お上やお上に発言権ある奴が作りたいと思った作品をエスパーも駆使して作ったりおべんちゃらが上手い奴の方が求められてる
それに自作をすばらしい出来で作れた奴が他人の作品をすばらしい出来で作れる保障もないしな
ぶっちゃけ個人で成功したら他人の会社に力入れたがる奴なんてそうそうおらん
- 467 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:29:01.05 ID:bOwswFuW0.net
- 権利は会社がもって当たり前なんだよな
小島がメタルギアほしいなら、自社で権利を買えばいい
映画だって基本的には会社が持っていて
続編つくりたいやつが権利買ってくるもんだからな
- 468 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:29:16.44 ID:KjBYwMww0.net
- ゴキブリの味方になるはずが敵にw
- 469 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:30:18.84 ID:S5lZpxdsp.net
- 会社員やめてフリーのゲームクリエイターになれば
そういう契約交渉は可能だよね
- 470 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:31:36.82 ID:8WyiBE4Ia.net
- >>415
逆にこんな甘ちゃんリスペクトしてる奴らがゲーム業界ダメにしてる
- 471 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:32:49.34 ID:yhIdlgTsa.net
- ビートルズですら著作物を自分の物にするのにとんでもないお金と時間がかかった
- 472 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:33:06.24 ID:M18q0/kN0.net
- >>1
作った人って誰っすか?
500人で開発したら500人の物になるん?
- 473 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:36:01.65 ID:0PtIhISWa.net
- 失敗したリスクはコナミが持ってるんだから
コジマ主張は通らないよ
- 474 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:36:25.17 ID:pnZyqIf9a.net
- デスストの権利はどこにあるんだろう
一部は金を出したソニーが持ってるの?それともデスストは全部小島のものなの?
- 475 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:39:05.51 ID:l10+q1n/a.net
- >>466
3Dゲームを破綻なく作るということに対して舐めすぎなのでは?
キャラモデリングから立体マップまでを1人が作り
それに対する立体の挙動を1人が破綻なくプログラム管理する
これを5年の期間でやれるやつが何人いることか
- 476 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:40:03.92 ID:cavlrf0b0.net
- 今のろくなゲームも作れやしないコナミがメタルギアの版権なんか持ってても誰一人得してないしな
世界の足を引っ張ってるだけ
コジマ無しで作ったサバイブはDMMの同人ゲー以下の売上とかいうお笑い沙汰だったし
- 477 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:40:39.04 ID:L6SwHGykp.net
- >>415
会社の権限フルに活かしたやつの末路だろ
好き勝手やってあんたいい加減にしてくれ言われて追い出されて
砂かけるようなこと言う方がどうかしとる
会社に守ってもらってた自覚ない奴ほど言う
- 478 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:42:32.06 ID:pnZyqIf9a.net
- だから文句があるなら金出して権利を買い取ればいい
・・・あっ!そんな金無いか!
- 479 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:43:34.32 ID:/olJvzWn0.net
- >>475
で、いくら支払うの?って話で終わるわけ
- 480 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:44:01.80 ID:itzVzyyZ0.net
- そもそもメタルギア自体が今じゃ訴訟になるくらいのパクリの集合体だったんだがもう無かったことにしてるんだな
- 481 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:44:02.40 ID:/Vs7Z1NpM.net
- >>474
SIEが持ってるのはPS版の販売権だけでしょ
小島は自由にデスストグッズとか出してるし
- 482 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:46:41.76 ID:l10+q1n/a.net
- >>475
だから首を縦に振ることはないだろうなってことに繋がってるわけで
- 483 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:46:58.75 ID:Vj8zmUpw0.net
- >>145
> 金を出すとこが偉いなら
> 漫画も出版社のものになる
だから漫画家の印税はたった7%〜15%で、残りを出版社と取次と書店等でかかるコストに応じて利益を分ける形になってる。
ただし売れなくて返本の山になれば出版社と取次は大赤字。そういうリスクも背負うからこそ出版社と取次は大きな配分になってる。社会知らなすぎだろ………
- 484 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:47:20.69 ID:4eR0jyUl0.net
- お前の妄想(ゼロ)を会社の人と金で1に変えてるんだぞ
- 485 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:48:54.21 ID:+5xpf8xPr.net
- このステマ野郎!
- 486 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:49:20.41 ID:lNIxqngY0.net
- わかりやすく言うとゲーム会社はダークソウルそのものを一人で作れる人間なら欲しがるかもしれないが
Kenshiを作れる人間を欲しがるかと言えばそうでもないってこと
ハナから土俵が違うんだよ
- 487 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:50:37.40 ID:d9uV0IdJ0.net
- 著作権が欲しければ自分の金で作品作れよ
- 488 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:55:08.99 ID:b4AXsj+X0.net
- 自分のゲームの権利をコナミから買い取ればいいじゃないか
金額次第では買い取ることもできるだろ
ジョージ・ルーカスだって最初はスターウォーズの権利を持ってなかったのをフォックスから買ったんだから
- 489 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:57:54.68 ID:508BSQO90.net
- ゲーセンCXみると偶に個人名の著作あるじゃん?
- 490 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:58:50.31 ID:4eR0jyUl0.net
- じゃあ、お前はリスクだけ背負ってリターンは一社員にすべて持っていかれる役な
- 491 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:59:59.22 ID:508BSQO90.net
- かまいたちの夜だと
スパイクチュンソフトとわびこ武丸とか
- 492 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:00:41.41 ID:gVfSaFf9M.net
- ぶっちゃけ、金ないなら次はスマホでもいいんじゃないか
クラップハンズゴルフは結構グラが良くて、これでも十分いけるやんと思ったもん
初期MGSライクの見下ろしステルスアクション作ってほしい
勿論コントローラ対応は必須
- 493 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:04:21.63 ID:lNIxqngY0.net
- ゴルフゲーは後発組に株奪われすぎて可哀想なくらいだな
コスチューム的に美少女と相性がいいからなぁ
- 494 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:07:01.86 ID:DgWQ/jAYM.net
- >>415
最初からある程度人も資材も自分で出していたのならともかく、今まで金含め全てが全て会社におんぶに抱っこさせてもらってた分際でいけシャーシャーと権利だけ寄越せっていうからだよ
そりゃ都合が良すぎだろっつー話よ
- 495 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:07:09.28 ID:rmh/250xp.net
- これ言ってたのコナミの時だからな
デスストはちゃんと制作者全員に権利帰属させましょうねー
- 496 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:07:14.48 ID:lNIxqngY0.net
- 閃乱カグラなんかプロデューサーがいなくなってるのに
スマホゲーの方は平常運転人気でやれてるもんなぁ
コンシューマーは規制で絶望的みたいだけど
会社で開発した以上は結局あとで継ぐ奴が上手くやるかやらないかが全てだわ
- 497 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:07:46.03 ID:Md/R25lw0.net
- >>483
漫画家は出版社の社員じゃなくて独立した事業主だし、商品生み出すコストは自腹だ
おたくの雑誌に掲載しますと言う契約を結んで契約金や原稿料を受け取って、その金でアシスタントを雇って商品を生み出してる
ゲームに例えるならゴルフストーリーみたいに任天堂に所属はしないがSwitchに出す、みたいな契約結んだインディー開発者に近い
- 498 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:10:03.67 ID:f1pcJ0JA0.net
- >>496
無能高木なんていなくなっても大丈夫でしょ、カグラは
- 499 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:10:58.38 ID:tCp4M78mp.net
- 金を出すところが偉いとかじゃなくて、契約が全てだよ
万一、お金は出します、爆死のリスクも全て請け負います、会社の社員も施設も自由に使ってください、出来上がったものはあなたのものです
って契約を結べたなら作ったものは全部自分のものに出来るから、それで打診すると良い
- 500 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:10:58.91 ID:H0GY14SHM.net
- 次の帰省先はapple?Google?MS?
どれにしても名前だけは有名だからMGSなくてもなんとかなるだろ
- 501 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:13:45.96 ID:ZeaTt8uM0.net
- お前が自分で人気IP生み出せば済む話だろw
実力でなんとか出来ないからIP寄越せってダサ過ぎw
- 502 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:13:55.48 ID:9piav4fH0.net
- (`・ω・´)* キリッ
/ら ⌒\
/ /\ \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ > )u)))
/⌒ ̄ ヽ |
| | ̄ ̄ ̄\ | .|
|_|/ ⌒ \ | | |
(__) |__|
(__)
ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
- 503 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:15:22.30 ID:fu1ebKKe0.net
- 研究開発費とそれまでの人件費も自分で払えよ
- 504 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:15:31.27 ID:37fECvno0.net
- ウルティマのギャリ夫はorigin社を興してUOをつくったが
その後EA傘下に入る事になる
んで退社時に何年かゲーム業界から離れることを条件に
ウルティマの著作権をEAから返してもらった
とか何とかあったよね
- 505 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:17:08.56 ID:ekP06G5w0.net
- 確かに李家とかその子分なら言いそう
- 506 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:18:22.31 ID:FnvnWP/Xd.net
- 自分で会社立ち上げて1からゲーム作ったら?(笑)
他所の金と環境借りて作ってゲームの権利は俺に寄越せなんてそんな自分勝手な事よく言えるなこのクズ
- 507 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:20:19.87 ID:tGKkex6Pd.net
- 成人したぐらいのガキは自分1人の力で大きくなったと錯覚しがちだが
さすがに還暦前にもなってそれと同じ思考はヤバい
- 508 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:21:14.32 ID:JmxvI8t5M.net
- 資本金用意してから言いましょうね〜
- 509 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:24:19.28 ID:Q53v2Ei6M.net
- そういう契約で働けばいいでしょう
後でひっくり返そうとしてるんだろうけど
- 510 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:28:11.78 ID:64sHHoGk0.net
- つーかこいつはしっかりと会社員のくせにインセンティブ貰ってたじゃん
MGSの時ですら2億円だぞ?
スタッフは当然そんなに貰えてるわけもなくな
- 511 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:28:14.97 ID:61AY2SXfr.net
- インディーでやれば良いだけ
成功例は転がってるし
資金ならクラウドファンディングでもやればいい
会社の金で売れなくても借金を負うわけでもないのに権利くれとかあたおか
- 512 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:31:29.52 ID:U5mrRcqL0.net
- インディーゲーはそうなってるんだが
東方とかアンダーテールとか作者が儲かりまくる
- 513 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:32:07.83 ID:xdXoe7Tw0.net
- だめだコイツ
- 514 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:32:24.93 ID:4ObaOMyaM.net
- モノの考え方がニートと同じレベル
- 515 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:33:27.07 ID:p72AxPHMM.net
- 自分で金出して作ればいいだけやん
- 516 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:36:36.56 ID:Qh8/gmsCa.net
- これやるなら売れなかった場合の責任もすさまじいことになるが
- 517 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:37:51.41 ID:EhZpecOMM.net
- さすがコナミの癌細胞自称クリエイター映画監督様は言う事が違うな
- 518 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:37:52.94 ID:fu1ebKKe0.net
- ゲーム業界っていい歳したおっさんの癖に幼稚なのが多いよね
- 519 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:39:26.88 ID:ZtSKuT2V0.net
- 会社の金使って成功したら全部自分のものってすげーな
- 520 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:39:45.81 ID:oLbuTroz0.net
- 会社とは事細かく契約書交わさないとね
- 521 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:40:38.89 ID:MIchqB8Yp.net
- 学生みたいなこと言いやがって
- 522 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:42:47.67 ID:34LVi57B0.net
- 小島の頃に追い出されたIGAは
自身が権利持ってるブラステを
ユーザーやファンから金かき集めて作ったけど
カミナンデスさんはどうなんですかね?
- 523 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:43:01.86 ID:U5mrRcqL0.net
- 小島はゲームクリエイターとしての才能は認めるが
金を集める才能は無い
- 524 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:46:09.08 ID:YcxUBfNIM.net
- >>523
逆
- 525 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:47:12.62 ID:ctAhemozF.net
- テイラー・スイフトも同じようなこと言ってたっけ?
- 526 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:47:28.37 ID:7ldCcLP2r.net
- >>4
何が良いんだろ
脳の病気かな
- 527 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:50:45.67 ID:3zS1JCAi0.net
- こじプロ辞めてった社員達はそれぞれ個人や他社で
デスストの続編を作る権利を有するわけか
いらないだろうけど
- 528 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:53:54.91 ID:34LVi57B0.net
- >>524
ゲーム作りの才能の有無はともかくとして
金集める才能あるようには見えんけどなぁ
まだどちらもないって方が納得するわ
- 529 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:54:27.18 ID:lLxjBVJN0.net
- IPだけ持ち逃げされて他社に取られるなんて事になったら大手会社はやっていけなくなるよ
ゲームは決して一人で作るもんじゃないから
プロデューサーだけが権利を持つというのなら結局Pの下にいるクリエーター達にはなんの権利もないわけだし
- 530 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:54:56.12 ID:m5M+ZqQg0.net
- さすがカントク
- 531 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:56:37.46 ID:irkq7TI7d.net
- この発言でコイツがコナミで好き勝手暴れてたのもなんか納得出来るわ
- 532 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:57:35.19 ID:2q6s+GvZ0.net
- >>469
ゲームクリエイターと呼ぶのが正しいのかは知らないけど
堀井とかさくまは明らかにそういうポジションにいるよね
ただ、その二人ですらおそらくは既存のIPを自由に他社から出したりはできないんじゃないかな
- 533 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:57:42.98 ID:tCp4M78mp.net
- >>529
大手っつーか社長=開発者って会社以外は全て潰れるだろ
極端なこと言っちゃうとヒット作が出たら個人の引き抜きのためにMSと札束の殴り合いをする羽目になるぞ
- 534 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:59:51.02 ID:63vTlcg20.net
- 募集要項を見ると次も据え置きみたいだし資金の心配は無いっぽい
- 535 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:00:57.70 ID:oNWamGMZa.net
- オーマーエーワー
アーホ〜カー
- 536 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:02:31.52 ID:6ulhuVCc0.net
- >>415
だってそれで戦後ずーっと上手くいってたんだもん。
日本人には日本人の特性に合ったやり方があって
組織主義も終身雇用制も護送船団方式も、根っこは捨てずに
時代に応じてバージョン上げるだけでいいのに
上辺だけ海外に影響されて個人主義になったところで
もともと日本人の気質に合ってないんだから上手くいく筈ないじゃん。
- 537 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:03:08.55 ID:U5mrRcqL0.net
- >>524
流石に小島に才能無いは無理ある
小島が関わってないFC版メタルギアや
メタルギアサバイブとか酷かった
- 538 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:04:01.22 ID:07nsm2610.net
- まずはコジプロが利益に応じたストックオプションなり手厚い出来高制ボーナス制度を導入してみてはどうか
- 539 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:04:19.20 ID:ASffh6fl0.net
- ビートマニアの家庭用ゲーム化の権利とそこから生み出される利益を
赤字確定してたメタルギアソリッドに注ぎ込む為に
アーケード部門の偉い人に裏から手を回した男
- 540 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:04:33.15 ID:2q6s+GvZ0.net
- >>533
MSだけで済めば御の字で、テンセントも殴り合いに参加してくるかもしれないし
将来的にはGAFA辺りが首を突っ込んでくる可能性もあるね
- 541 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:04:59.01 ID:LI1609PL0.net
- ただのポジショントークやん
- 542 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:06:20.39 ID:YjppVe/q0.net
- 会社の資産と人材使って作ったくせに何が著作権寄こせだよ
- 543 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:09:04.11 ID:16KJHSMmd.net
- >>3
それな
小島のスタッフに著作権がなくて小島一人が著作権者になるのはおかしいよな
作ったのはスタッフなんだから。
家を建てたのは大工さんだから建物の所有権は大工さんにすべきか
という話
- 544 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:09:27.47 ID:Jd17mWzM0.net
- >>537
小島がガッツリ関わってたピースウォーカーはクソだったし、
小島が関わってないメタルギアライジングはよく出来てたぞ
あとサヴァイヴはメタルギアとして見なければクソゲーというわけではない…と聞いた
やってないから断言はしないが、あれはなんであの設定をメタルギアでやったの?って根本的な所を間違えた作品だと思う
- 545 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:09:49.08 ID:IcG+UcDA0.net
- 4はPS3でしかだせない契約なのか?
- 546 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:09:56.23 ID:b4AXsj+X0.net
- >>415
海外はもっと企業寄りだろ
ジェイド・レイモンドがアサクリを自分のものだと主張したら人気失うぞ
- 547 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:12:58.78 ID:Py/P5GOm0.net
- インディーには夢があるな
- 548 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:13:04.83 ID:x7QJFZN/0.net
- 良く分からんが、メタルギアもバグ取りやったヤツにも著作権発生するつってことでいいの?
- 549 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:14:14.43 ID:oTTNn81Q0.net
- つうか「メタルギア」って名前使わずに「コジマステルスお説教ムービー」を作れば良いだけでしょ
今メタルギアを作ったとしてもMSX時代PS時代そのままのものを作る筈もないんだし、
多少の設定やキャラクターの変更ぐらい面白ければファンは付いて行くよ
メタルギアに拘るとしたら看板なきゃ何も生み出せないってだけ、それこそクリエイティビティの危機だわ
ゼメキスがBTTFのリメイクも続編も撮る気はない、って言ってる意味を理解しないとな
それとも「男はつらいよ」で死ぬまで食いつなぎたいのかね?
- 550 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:15:03.85 ID:+bib6Uyy0.net
- よし、メタルギアはコナミのだな
- 551 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:16:32.18 ID:63vTlcg20.net
- サヴァイヴに対する評価はともかく、アセットとマップの多くはVからの流用だからなんともな
- 552 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:17:48.78 ID:16j0nQQmd.net
- このネタ何回目だよ
- 553 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:19:03.30 ID:XDf9/QBTa.net
- 一人で作ってんかお前
- 554 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:20:07.74 ID:P+H78xUR0.net
- 友達を破壊
- 555 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:21:45.13 ID:DaHnZYBx0.net
- これだと会社は制作費出さないと思うが
権利はやるから創る金も自分で集めてねってなるだけ
- 556 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:23:15.24 ID:o9r9UJTJ0.net
- リスクは会社持ち
リターンは俺が貰うは通じんだろ
- 557 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:24:36.38 ID:WHyaOn7ha.net
- >>524
これ
- 558 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:24:48.22 ID:YHn6m5kj0.net
- >>555
そもそもその会社がいらなくなると言ってるんじゃないか?
- 559 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:28:16.78 ID:fGoFgGkb0.net
- 全部自分の金で作ってたらそう言う権利はあるけど
お前は会社の金食い虫だからね
- 560 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:32:36.10 ID:8oJvicXk0.net
- じゃあ自分で金を出して作れば?
- 561 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:36:00.39 ID:wDZhlr0x0.net
- 庵野「いや会社辞める時に代表作を持ち出せない奴が無能なだけ」
- 562 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:38:59.42 ID:ONzgTVee0.net
- 庵野はトップも持ち出して欲しかったなぁ
- 563 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:42:03.58 ID:oJ4vt0lVd.net
- >>292
ステジマチャイナ賞監督、サボってないでゲーム作って下さい
- 564 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:43:44.54 ID:oJ4vt0lVd.net
- >>472
最近は弁当配達したアンちゃんも含めるらしいな
- 565 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:45:01.53 ID:2k0i5+Cra.net
- 怨偽龍オンギオンギ討伐完了
- 566 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:47:19.50 ID:+X4ohEtrd.net
- 2017年の記事で何したいんだ。
- 567 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:51:59.31 ID:ZmBosxLi0.net
- スターデューバレーの作者なら言ってもいい
- 568 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:01:36.91 ID:icB1+qJ0a.net
- サヴァイブはどうなりましたか?
コナミが持ったてしょうがねぇんだよ小島に返せ
- 569 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:07:31.57 ID:L/uIKpgRM.net
- 金に関しては、株渡すなりしればいいが、
続編出す権利も関わる著作権は、分割せず1人か会社に任せる方が全体利益にはなるんだよな。
ゲームの場合、一人につけるのと会社につけるのと、どちらが良いんだろ?
続編作るなら会社が良いんだろうけど
- 570 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:09:17.60 ID:ITXT/jBy0.net
- ドラクエは堀井が会社作ってスクエニと版権共有してるの頭良いよな
- 571 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:13:21.80 ID:86hPGjt80.net
- >>570
そもそも元々超小規模から独力でのし上がってきたからな
- 572 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:23:55.01 ID:VBcXNZ1lM.net
- いや自分で金出せば簡単にできるだろ
- 573 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:25:15.14 ID:Z1JMZdbp0.net
- >>568
売ってやるから金出せよボケが
- 574 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:26:47.54 ID:86hPGjt80.net
- そもそも会社の金で作らせてもらっていながら何言ってんだって話
IGAみたいにクラウドで金集めれば問題ないけどさ
- 575 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:29:09.81 ID:kzyTmVzAp.net
- 権利を独占する以上、コケた時の責任を負わないといけないんじゃないだろうか
- 576 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:30:26.10 ID:j0LX0D0b0.net
- んで、自分で建てた会社ではちゃんと社員全員に著作権渡してんの?
- 577 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:31:23.97 ID:86hPGjt80.net
- >>575
そうそう、コケたときのリスクは会社もち
ヒットしたときのリターンは自分に入ってくるとか
ムシが良すぎる
つか、一回自分で映画作ってみればいいのに
- 578 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:36:24.76 ID:Z78uiGfY0.net
- >>576
デスストの利益わけたら配分ショボそう…
- 579 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:38:21.66 ID:5AfqMj8j0.net
- 荻野目慶子の家で自殺した監督は
NHKでドラマのディレクターしてた人だったんよね
一発目の映画がコケてそっからおかしくなったとか
これは極端な例だけど個人が作品に責任を持つってのは相当な覚悟が必要
- 580 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:41:10.30 ID:86hPGjt80.net
- 監督とか呼ばせながら自分で資金集めもしないとかさ
- 581 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:43:02.82 ID:VKqOpm5b0.net
- >>4
有志が金を出してコナミから権利買えばいいんだよ
法的に保護されてる知的所有権を難癖つけて奪おう、無視しようってのは中国とか韓国のやり方だよ
- 582 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:44:35.63 ID:QanDYf2S0.net
- 作った個人に独占的な権利がある場合、管理がめちゃくちゃ負担になってくると思うぞ
法務、ライセンス関係、お金のやりとり、無断違法利用やクレームへの対応
結局一人で出来なくてスタッフ雇うと、それはもう会社なんだよ
- 583 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:54:21.51 ID:nnsACb1/a.net
- >>570
映画の著作物に関する話をする
あれは、映画の興行が他の著作権に阻害されないために作られた法律で、映画の公開直前に制作スタッフの1人が文句を言って、『著作権』持ち出しての上映禁止の仮処分等を行われても、『映画の著作物』としての扱いにして、映画の興業期間(及び副次的商業期間)は、映画そのものに製作スタッフ一人(及び一部)が権利を主張出来ないようにする狙いがあって作られた法律である(無論、その訴えたスタッフの権利は後に裁判での決着となる)
今現在、ゲームは映画の著作権として最高裁で認められているが、全てが映画と同じ権利が認められていないという最高裁判例も確定している
監督はとりあえず裁判して
- 584 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:57:02.99 .net
- >>2が全てだろ
- 585 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:07:42.95 ID:puDIZZuLd.net
- >>574
デスストがコケて、多少反省したのかな?身の丈にあったもん作る気になったのかな?
- 586 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:08:37.17 ID:fiDsN7m5M.net
- 監督の新作情報まだ?
飢えてきたよ
監督楽しませてくれよ
- 587 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:12:39.56 ID:fdxNYywT0.net
- >>1
サクナヒメを作った人たちを見習えばいいのでは?
- 588 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:26:50.29 ID:4eO90YJtM.net
- お前のその制作費はどこから出てるんだよ? お前のくだらんゲームの為にどれだけのIPが沈んでいったか、お前が居なくなって右肩上がりだろがコナミは。お前が居たら今でも桃鉄が出てない時点でお前は貧乏神なんだよ!! 何都合の良いこと抜かしてるんだよ!!
- 589 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:28:23.58 ID:zG/l4rnra.net
- 社内の他のクリエイターにも権利があると考えていたなら
彼らに対して組織 上の立場を利用して振る舞った行為の数々についてどう思ってるのか
- 590 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:33:51.35 ID:YOmGLx9Ya.net
- まぁこれデススト出る前の記事だし、本人的にはやりたいように今やれてるんじゃね?デスストはコジマブランドでやり切ったんだろうし
- 591 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:34:11.84 ID:MciU/aUV0.net
- >>574
IGAのクラファンはパブに金出してもらうために需要があることを証明しないといけなかったからやっただけだぞ
本人があれだけ支援されてもクラウドで集めた金だけでは今時のゲームの開発費には全然足りないって言ってる
その辺りはIGAは本当に現実見えてる
- 592 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:34:29.13 ID:8Ehta4AL0.net
- 1人でなんもできない自己顕示欲のモンスターが会社に損害かけまくった挙句まだアホなこと抜かしてるのはもう笑えないな
寄生虫てこういうやつのことだな…
- 593 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:37:51.50 ID:80kXvlk10.net
- >>1
自分で開発費のリスク負えばいい話では?
それか完全歩合制の芸能人みたいな契約か
- 594 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:42:21.41 ID:/9hALtr+0.net
- メタルギアの人って呼ばれるの嫌がってなかった?
結局メタルギアにすがるしかないメタルギアの人なわけだけど
- 595 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:50:53.98 ID:9iHlsrrFM.net
- クラファンでもやって作れば?
信者ならこんな条件でも金出してくれる奴いるんじゃね
その金まです食い潰したらもう終わりだけどね
- 596 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:52:50.65 ID:FgX6eOau0.net
- >>1
じゃぁ自分一人で作ればいいじゃん
- 597 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:56:39.27 ID:GgUB1xYTM.net
- こいつについて行った開発者どんな気持ちなんだろ
みんなで作ったのも俺の手柄にしろって騒いでんだぞ
- 598 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:01:50.13 ID:o/sv5RCX0.net
- 大成功してる任天堂が一切クリエイター主義じゃないんだからどっちが正しいか誰でもわかる
- 599 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:03:50.37 ID:o2Zrq8Ll0.net
- >>1
会社が金を出して、何十何百の開発者が関わっている時点で
完全に作った人に帰属は難しいだろう
そもそも作った人ってどこまでを指すのかも曖昧だし
- 600 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:05:17.00 ID:wixu74jRd.net
- >>591
奴らの言う「今時のゲーム」って月にでも行くつもりなんかな
アソビ大全すら50万以上売れる需要あるのに
- 601 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:07:17.84 ID:wixu74jRd.net
- >>597
ずいぶんキンタマのちっせえ神様だよな
- 602 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:17:14.54 ID:lsoPKAyUM.net
- じゃあコケたらクリエーター様とやらは開発費負担すんのかよ?
- 603 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:21:05.72 ID:fLZWIfdvd.net
- まあコナミもどうせ活かせないんだしコジマにメタルギア使わせればいいのにな
- 604 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:23:11.47 ID:lsyl8WLQ0.net
- >>603
適正価格で売ればいい
- 605 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:24:13.62 ID:37fECvno0.net
- 小島はいつか信者集めてサロンやりそう
- 606 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:28:06.03 ID:2MdtI+qGd.net
- >>605
というか海外ではもはやそのレベルで小島信者いるからな
日本だと嫌われてるが
- 607 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:28:41.86 ID:2q6s+GvZ0.net
- >>603
それをするかどうか決めるのはコナミであって小島やその信者ではない
コナミが死蔵するならそれでよし、ゴミになるまで使い潰すならそれでもよし
それが嫌ならコナミが首を縦に振るだけの金額を提示して買い取るなり借りるなりすればいい
- 608 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:29:38.72 ID:l78AnBql0.net
- デスストの開発スタッフにデスストの権利あげなきゃね
- 609 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:33:32.47 ID:AHWAQ+z5d.net
- >>607
お前がコナミの人間ならその発想はわかるんだが
当然そうでもないのに死蔵するならそれもよし
なんて思考に至るのが意味わからんわ
価値を持ってるものは何であれ活かせるならそのほうがいいってのは客観的視点だろ
お前はなんなんだよ
- 610 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:34:20.12 ID:9zrbOpLG0.net
- じゃあメタルギアソリッドを作った人って具体的に誰なの?
まさか小島一人であれ作ったの?
- 611 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:36:18.80 ID:9zrbOpLG0.net
- >>609
例えばお前が土地持ってるとして何も使ってないとして
もったいないからって他人が有効活用しろって言ってきても余計なお世話って思うだろ
- 612 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:42:51.84 ID:rbYDEY5G0.net
- >>609
なんでコナミが全く金にならないことをわざわざやらなきゃいけないんだよバカ
- 613 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:43:54.36 ID:AHWAQ+z5d.net
- >>611
逆に聞きたいが土地があってそこに世の中のために活かせる資源があって
それを特に地主が損ない、多少は利益があるのに使わせない!
ってのを傍から見てたら
なんで?ってならないか?
というか俺自身土地持ちだからそういう話なら自分に不利益無い範囲で地域のために自分の土地活用すること自体に不満なんてないが
- 614 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:44:35.42 ID:AHWAQ+z5d.net
- >>612
だからお前はなんでコナミ目線なんだよ
コナミの社員かよ氏ねよ底辺
- 615 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:45:51.18 ID:DYdb2Q+v0.net
- 稲船さんみたいに、それっぽいヤツ作ればいいだけだろ
真のメタルギアを自称すれば売れるんじゃね?
コナミに対する恩義は感じてないようだし
- 616 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:45:57.15 ID:SeHGuXmq0.net
- 金出した会社のもんだろ
- 617 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:47:00.97 ID:V7sDHIfL0.net
- >>603
そのためにも関係良好にしておかなきゃならんのにね
でも実際は「メタルギアにゾンビ(笑)」とか煽りまくってたからね
そりゃコナミとしてはお前にだけは売らんってなるでしょ
- 618 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:47:43.02 ID:pD27ADwkp.net
- >>1
いやあ流石にそれだと組織化する意味ないでしょ
個人だけでは困難な制作もあるからこそ会社に属し集団で制作する利点があるわけでさ
ノッチみたいに個人制作でマイクラ生み出した人が言うのならば分かるけど、サラリーマンで会社の資源使いまくって制作した物に著作権をサラリーマンに帰属させろはちょっと可笑しい
なら最初からサラリーマンなんかせず独立すればいいやんってなる
つかノッチみたいに本物の独立したクリエイターは絶対にそんな頓珍漢なこと言わないだろうけどさ
- 619 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:50:45.94 ID:2q6s+GvZ0.net
- >>614
ならその土地とやらを売るなりなんなりして小島に出資してやれよ
その金使ってコナミからメタルギアの版権を買い取って下さいってな
ネットで空想に浸ってる口だけの屑じゃないならそれくらいやってみせろやガイジ
- 620 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:51:38.44 ID:pD27ADwkp.net
- そもそもクリエイティブにゼロイチなんか皆無なのはリーマンクリエイターでも理解してるのにゼロイチ連呼する人ってもはやオワコン
- 621 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:08:51.63 ID:ymxb0+pn0.net
- 三上みたいに自分で会社作ればってなるんでは
- 622 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:14:35.42 ID:laB4WpfH0.net
- こけたらそのリスクも個人で負えって事になって
安牌しか作らなくなるじゃん
実際、合併前のナムコがその状態だったし
- 623 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:15:01.47 ID:KXwaGyDu0.net
- 自分で会社作って資金集めて商品作って出せばいいだけ
金銭リスク諸々全部会社に持たせるのはないわ
- 624 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:16:35.38 ID:L/KfF5810.net
- youtuberになれば収益は全部自分のもんだな
小島チャンネル作って自分でCGムービー作って連載とかすれば
収益は全取り出来るよ
- 625 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:17:00.31 ID:QLTvhWI50.net
- 三上ってバイオでかなり上層部と揉めたのにゲームの権利に拘りないのかな
また一からやり直す気力はないか
- 626 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:18:12.25 ID:laB4WpfH0.net
- >>624
youtubeに上前跳ねられるから配信サイトも自前にしようぜ
- 627 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:18:36.04 ID:/olJvzWn0.net
- 続編を別人に引き継がせるってカプコンの方針に三上も救われた口だからなぁ
- 628 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:24:19.79 ID:rTb0BfQY0.net
- >>613
コイツに預けたら全く生かせず損なうばかりだな…って実績に溢れる奴に
いいから預けろ!って叫んでる方が「なんで?」って思わん?
最近の実績だと、デスストで巨額の宣伝費をソニーに丸ごとおっ被せて
やっと多少の利益を得た程度のクリエイターだよ?
- 629 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:26:15.92 ID:oXRQB+yxd.net
- 自分1人でゲーム作ってるとでも思ってんのかな?
金すら1人で用意してないのに
- 630 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:27:03.90 ID:4qYljI8q0.net
- イヤならはじめから会社勤めなんかしなけりゃ良いだけなのにな
- 631 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:29:34.61 ID:hHF+yJOja.net
- 1、リメ1、4とシリーズ上位の名作をしっかり作り込めたおかげでバイオの最重要ディレクターとしての名声も得たな
2や3やCVや0が割を食った感はあるが、もしこの辺も三上にやらせてたらシリーズのマンネリ化や息切れに
繋がった可能性もあるわけだし、特に0に関してはあのゴミカスシナリオはどう調理してもゴミのままだろうから
大幅に改変しない限り三上の無駄遣いに終わってた事だろう
- 632 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:32:14.54 ID:FgX6eOau0.net
- まるで大坂城は大工が作った的な何かを感じがする
大坂城は金出した秀吉が作ったものだろうw
- 633 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:34:57.43 ID:DGRoDzn20.net
- >>8
そこはプロデュース担当が著作権もつって形だろう。漫画もアシスタントは著作権持てないし
アメリカだと漫画の著作権も会社が持つけど。
ただゲームはあまりに大人数の作業なんでクリエイター主義にするには独立して会社立ち上げるしかないだろうな
個人が企画、プロデュースして大手はそれに出資して制作は外部に委託するような・・・
ドラクエみたいに堀井が権利持つ形式もありかもね
- 634 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:42:38.21 ID:sW5bv4CM0.net
- 自分の会社起こして、自分で版権管理したら良いだけでは
- 635 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:43:36.06 ID:bmdGo+Cp0.net
- おまえら良いのかよ
クリエイティビリティの危機だぞ
- 636 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:48:49.01 ID:QuWUrE2BF.net
- >>635
小島の考えだと自分以外の関わったクリエイター殺してんだけどな
- 637 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:51:52.33 ID:iXLYdhVwa.net
- >>42
どちらかと言うと「バンドメンバー募集、当方マネージャー業」
- 638 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:52:59.38 ID:4asuIybiM.net
- ジョージルーカスは自分の映画の為に会社を起し大成功した
スターウォーズで有名な監督だけど
起業家の方が実績が高い
それだけでなく映画界への貢献も大きい(自費で黒澤に金出したり)
やろうと思えばいくらでもできる
後出しで言うのはダサすぎる
- 639 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:53:30.37 ID:iXLYdhVwa.net
- それなら西野みたく金集めたら?信者は喜んで出してくれるでしょ
- 640 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:53:43.75 ID:bvUNyhB30.net
- やはり会社だろ
その仕事と資金と給与も会社で負担しているんだから
それが気に食わないなら個人で開発しろよ
- 641 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:58:35.70 ID:vLionBFM0.net
- 開発者に権力を持たせるなら開発者に資金や環境を用意してもらわないといけないよな
それやらずに管理だけよこせってのは流石に横暴すぎでは?
- 642 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:00:46.14 ID:/ZeCj38G0.net
- つまりメタルギアソリッドのBGM、SE、グラフィック等も各制作者に帰属するわけか
監督は何を得るんだろうか
- 643 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:00:49.58 ID:TliPZVMZ0.net
- 自分で金出せば良いだろは正論なんだけど
若くして金を集められる奴なんて本当に少ないから
最初は大きな組織の下っ端から始めることになる
小島の言っていることは
その辺の解決が難しい不合理さを嘆く面が強いと思うけどね
- 644 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:08:30.98 ID:gjUkzxvb0.net
- >>643
会社の金で、会社の社員使って作ってるから難しい。
特許でも社員が権利を主張するのは難しいからね
- 645 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:16:29.61 ID:2q6s+GvZ0.net
- >>633
散々言われているけど日本の漫画の場合、基本的に漫画家は出版社の社員ではなくて独立した個人事業主だ
アシスタントたちも出版社が雇った人間ではなくて漫画家個人が雇っている場合が多い
当然その漫画を描くための諸費用はすべて漫画家持ち、だから漫画の権利は漫画家個人のものになる
もちろん最終的には出版社との契約で決まるだろうから、すべての権利を出版社側が買い取るという形態もあるのだろうけど
- 646 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:20:03.54 ID:2c0iW5MAa.net
- >>645
講談社「・・・」
- 647 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:26:09.85 ID:NJV1Xzg+0.net
- >>1
要約すると「メタルギアの著作権くれよおおおん!」
- 648 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:30:12.47 ID:NJV1Xzg+0.net
- 田尻智みたいに自分で会社設立しゲーム開発して大手企業に持ち込めば発売元と折半になるかもしれんが著作権を持てる
小島もそうすればよかっただけのこと
コナミに入社したのは自分の判断だろ
- 649 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:32:54.48 ID:pD27ADwkp.net
- >>448
まあ小島監督さんの会社はそうするだろうね
つかもうそうしなければいけなくなったし
- 650 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:35:28.56 ID:Ktq+4FCn0.net
- じゃあ自分の金で作れよってだけだな
金は寄越せ。権利は俺のもんは通じない。
- 651 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:43:46.87 ID:2q6s+GvZ0.net
- >>646
自分は浅学だから何が言いたいのかわからないけど
講談社の出版する漫画は講談社の社員が描いていたり、個人事業主の漫画家が漫画を製作するための諸費用すべてを負担してたりするの?
- 652 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:47:49.96 ID:5O+hwRERr.net
- 虎舞竜の高橋ジョージはうまいことやってたと聞いたことがある
- 653 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:53:25.13 ID:AvQz3XjL0.net
- 競馬で馬券は買ってないけど予想当たったから金よこせって言ってるのと一緒やね
一理あるw
- 654 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:54:15.21 ID:NJV1Xzg+0.net
- 合法合体ゴッドジョージ
- 655 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:56:16.82 ID:5O+hwRERr.net
- >>653
会社の経費で買った馬券で当たった時だけよこせと言ってるようなもの。
- 656 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:59:01.90 ID:hOv8siax0.net
- その開発者に給料を払ってるのは誰なんだい?と言いたい。
- 657 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:59:59.96 ID:o2Zrq8Ll0.net
- >>635
危機でもなんでもないだろう
そもそも昔からクリエイティブな人間は金を出すパトロンが居てこそだったし
- 658 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:01:05.69 ID:5O+hwRERr.net
- >>635
ただの保身だと思うよw
- 659 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:06:03.21 ID:ygRW/gmW0.net
- >>1
なげーよ
メタルギアよこせの1行で十分だろ
- 660 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:09:22.24 ID:hHF+yJOja.net
- >>651
横レスだけど講談社は特殊なんだよ
主要な作品の多くをキバヤシがプロデュースしてて>>645で言ってるような一般的な漫画家の形態とは異なるし
- 661 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:14:50.66 ID:8JHKo9aB0.net
- 今まで独立した大物クリエイターでそんなこと言う人いましたか?
FF関わった人、バイオハザードに関わった人、ストリートファイターに関わった人、誰も言っていませんよ
- 662 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:19:44.16 ID:DkkwEEt50.net
- メタルギアっぽい何かを作ればいいだけの話だろ
ティアリングサーガ問題もFEと繋がりがありますってほざいたから駄目だっただけで
ゲーム性とかには問題ないんだから
- 663 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:23:45.97 ID:zZFSrTps0.net
- 製造業も、現場で手を動かす人にもっと還元しないとね
- 664 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:25:47.01 ID:ZLmBYbaS0.net
- 日本の組織構造だと技術者と齟齬があり
冷遇されやすく成長阻害してるから
もっと技術者が潤う様にした方がいいって話だろ
まぁ小島が言ってる著作権云々は極端だけども
- 665 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:31:03.45 ID:YC5jHksEM.net
- 搾取される側の存在のくせに
搾取する側に立って蔑んでる奴隷君が多すぎる
- 666 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:31:52.97 ID:YJRmFVZU0.net
- PCやらデスクや開発環境は会社のもの
給料までもらってる、チームメンバーの労力まで
bakaだから神ゲーが出来ない
- 667 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:37:24.77 ID:IBhG9HbQ0.net
- 作品全体はともかく
BGMとか音楽関係の著作権も全部会社のもの扱い
自分1人でつくった曲をコンサートで流そうとすると
使用料を求められるのは違和感があるなぁ
- 668 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:45:21.66 ID:FcDq8I13a.net
- デスストの商標権をSIEが取ることになってる時点でw
- 669 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:10:29.76 ID:2q6s+GvZ0.net
- >>660
なるほど、教えてくれてありがとう
でもこの場合、キバヤシが原作を担当しているからこそのかなり特殊なケースなんじゃなかろうか
というよりは、作画担当と原作担当で分かれているのなら権利も分散するのはおかしくないし
- 670 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:12:00.40 ID:Jd17mWzM0.net
- >>628
土地が遊んでてもったいないからそこで害虫育てようぜ、なんて言われても嫌だよな
- 671 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:16:41.87 ID:Jd17mWzM0.net
- >>660
原作者のペンネームに樹が入ってる漫画って大体キバヤシ原作と聞いたことがあるな
作品ごとにどこまで関わってるのかは知らんが、アイツは多産すぎてちょっとおかしいと思う
- 672 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:18:40.03 ID:IVQnngSR0.net
- mod文化的なこといってるのかね
- 673 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:19:45.09 ID:rJCOKfZ9F.net
- 会社の金で作っておいて何言ってだ
- 674 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:20:52.14 ID:fiWHrZfq0.net
- 例え言い分が通っても、開発に携わった人全員に権利が分配されるって考えに至らなかったんだろうな
- 675 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:22:57.67 ID:rJCOKfZ9F.net
- 漫画だの何だの言う人は自費出版すればええねん
同人誌作って手売りするのもいいぞ
- 676 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:23:12.22 ID:IO5I7CAud.net
- >>1
お前ただの中間管理職で作ってねーやん
著作権寄越せつーなら開発費も8割くらい負担するんだよね?
- 677 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:25:22.00 ID:5O+hwRERr.net
- >>674
『映画監督』に憧れてただけあるね
- 678 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:27:15.51 ID:e6hdZc+s0.net
- 最初から著作権を渡す契約にしておくとか
版権買い取るとかいくらでも手があるのに何言ってるんだこいつは
あとどんなものでも一番リスクを負ったやつが一番得するのは当たり前だ
そうでなきゃ誰もリスク負わないよ
- 679 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:27:51.63 ID:bxbl+cSQ0.net
- その割に他人が作ったIPのサイレントヒルとか作ろうとしてたよなこいつ
こんな発言するなら少なくとも自分は他の人の物は使わないという態度だけでも見せるべきでは?
- 680 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:30:03.45 ID:Jd17mWzM0.net
- >>674
こいつの言いたいことって結局「開発者に権利を渡すべき」じゃなくて「俺にメタルギアを寄越せ」だからね
1兆歩くらい譲って会社が金と設備を負担した上で開発者に権利を与えるとして
開発者ってのはプロデューサーからディレクター、サウンドチームやグラフィックチーム、プログラマー、
デバッガーに品質管理チーム、シナリオライターや声優、モーションアクターまで多岐にわたって
大作なら数百人体制も珍しくないけど、もちろん開発に携わった全員に与えるんだよねって話になる
でもコイツはそのあたりは一切考えずにメタルギアを作ったのは俺だから俺に寄越せとしか思ってない
こんな考え無しの幼稚なバカが舵取りに携わってたら、そりゃ経営も傾くわ
- 681 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:33:59.64 ID:95dVWlL/0.net
- エヴァ板に庵野ダシにして小島を擁護するアホが沸いてたけどお前らか?
あのな、エヴァはちゃんと会社同士の話し合いを経てガイナックスからカラーに権利移譲されてんだよ段階を踏んでな
小島がどこまで製作を主導してたかは知らんが会社と折り合いが全くついてない時点で比較にもなんねえから
- 682 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:39:26.87 ID:2q6s+GvZ0.net
- >>675
ゲームだって今のご時世なら個人で作ってインディーズで発売する方法なんて事欠かないよ
それどころかFC時代でさえ、堀井やさくまのように自分の企画を企業に持ち込んで発売まで持っていった人間がいるわけで
今更企業の資産の上でふんぞり返っていた奴が何を言ったって戯言に過ぎないよ
- 683 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:40:29.57 ID:/47023ff0.net
- インディーで1人で作って売れば小島の言う通りになる
権利が欲しいクリエイターは1人で頑張ってどうぞ
- 684 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:01:30.65 ID:LBz/OfxX0.net
- 会社の在り方を変える必要が出てくるわけで
バンナム任天堂SONYなどの旧来の会社はそれを一切変えることが出来ないまま時代に取り残されるリスクがある
- 685 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:16:48.08 ID:LkM7X5KW0.net
- 自分の金で自分で絵を描いて自分で音作って自分でプログラムして自分で売り込んだのなら自分のモンだと言っても良いぞ
- 686 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:23:02.65 ID:PCtuIcXG0.net
- >>684
個人的な理由で合意と契約を反故にしたいから会社が変われとかキチガイかよ
根本的に会社どうこうの問題じゃねえよ
- 687 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:25:24.64 ID:JxvjieIz0.net
- >>680
コイツに限らずゲーム業界は自己顕示欲の強い馬鹿が極端に多い気がするわ
仕事に多数の人間がかかわってるってことを何故か理解してない
独立しても鳴かず飛ばずがほとんどなのはそういうことだろう
- 688 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:26:25.79 ID:dKowJRvN0.net
- >>684
時代時代時代
時代って言っておけば納得すると思ってるお花畑がゲハに多いなあ
その前に小島が時代の寵児になれよ
ブツブツ呟くだけ呟いて何もやらん陰キャオタがそうなれんのかよ
まだグレタのほうが説得力があるわ
- 689 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:31:14.29 ID:SG58a10Z0.net
- 絶対に困窮したら売るだろw
個人で持っててもリスクがありすぎて
濡れ手で粟なんてことなく逆に払わないとダメだしな
- 690 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:33:57.54 ID:V7HYZkJ7M.net
- 契約の問題だろとしか
就業規則を読んでないのに
自分が正しいとか言われてもな
そのように主張したいのなら
基本給を低く
インセンティブを高めに設定し
たずさわった作品への権利を持てるような契約すればよかったのでは
お説教は好きなのに
契約のことを何もわかってないと
バカ晒してるだけだ
- 691 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:44:36.40 ID:Z2PVZIJOa.net
- 100人で作ったら続編作るのにその100人の同意が要るな
- 692 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:54:24.55 ID:0N3nVulH0.net
- でもリスクは会社が負うべきみたいな?
- 693 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:57:14.59 ID:A3nBeG290.net
- リスクを負うものがリターンを得るのは当たり前だろ
アホすぎる
- 694 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:00:40.18 ID:Cr9aa49X0.net
- >>692
会社は開発費払え、広告費も払え、赤字も会社が持て
じゃあ俺は著作権と売上の○%もらって帰るから
- 695 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:05:45.96 ID:JxvjieIz0.net
- 版権欲しけりゃコナミに頭下げるなり、金出して買取すればいいだけだけ
もっともそれでコナミが渡してくれるとは限らんが
価値に値するものを差し出せばいいだけのことだ
- 696 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:12:47.47 ID:PNDYia7ud.net
- 頭こじまよしおかんこくwww
- 697 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:12:59.12 ID:HpWjyN9N0.net
- なんでもいいからおもろいゲーム作れよ自意識過剰野郎
- 698 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:15:56.27 ID:8d3m0en0a.net
- >>687
会社のリソース(開発環境、資金、カネ、人材)使ってたからこそという面も大きいんだろうけど
独立前に引き出しの中の美味しい部分を粗方使ってしまったとか、時代に取り残されたとかも
独立後にコケる理由としては大きいね
小島の場合はそれなりに人材が付いて行ったらしいし、SIEマネーも潤沢に使えたし
MGS5でもやらかしてるから、自身の引き出しの中に残りカスしかなかったという面が強い気がする
- 699 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:17:32.45 ID:PBPDX76s0.net
- >>1
でも監督のゲームっていろんな映画のマネ多くて
0を1にするタイプじゃない
- 700 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:22:14.90 ID:GNNnpj8f0.net
- 権利と引き換えに最低限の保証&バックアップして貰ってんじゃん?
んな事言うなら最初からどこにも属するなよ
- 701 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:33:27.87 ID:DWPs3nVa0.net
- コジプロが自社パブで出すゲームの著作権はディレクターのもの!てのやりゃいいんじゃね
自分以外の社員にDやらせる気概があるならな
- 702 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:41:04.12 ID:YTCwl8yy0.net
- 何百人、何年、何十億も動いて売れなきゃ地獄の投機的リスクもあるビジネスで
著作権だけはボク一人のモノです、とか世間知らずすぎだろ
どうしてもやりたければ一人で資金調達して納得して動いてくれる組織を自分で作れ
- 703 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:43:10.21 ID:uMHVG8fx0.net
- 秀吉がいくら才能あったとはいえ織田家家臣として力を「つけさせて」もらい、名を「売らせてもらって」なければ天下なんて取れてないよ
ま、YouTuberあたりから出直したら?
本当に今も才能あるんなら半年もあればヒカキンぐらいには並ぶでしょ
- 704 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:43:12.07 ID:iqBh+9zT0.net
- 宮本茂すらこんな事言わないのに
- 705 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:55:46.07 ID:nQqd/Vii0.net
- >>660
キバヤシは講談社内で独立して編プロ作ってるが、だからといって担当漫画家がキバヤシの編プロを通して講談社と仕事するってだけで、漫画家が個人事業主であるという立場はまるで変わらんよ。
キバヤシは原作家でもあるから、原作家として漫画の著作権に絡むのは当たり前。
ただ講談社社員のままだと副業規定に反して原作家として正当な利益を得られないから社内独立したってだけ。講談社も有能プロデューサーで有能原作家のキバヤシに去られると困るから、社内独立という形で会社にいてもらってる。
コジマのケースとはまるで違うよ
- 706 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 02:05:20.11 ID:sgwCIARF0.net
- まあステマ監督に賛同する人はそういう会社を
探してから入社して頑張ればいいよw
- 707 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 02:38:44.88 ID:OcDGpsDcM.net
- >>633
プロデュース担当は漫画で言うと編集者だしそこに持たせるのは駄目だと思うわ
- 708 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 02:51:19.40 ID:/Rpe5RHQ0.net
- クラファンでもやればキチガイ信者が貢いでくれるんじゃないかと思ったけどこいつの信者ってゴキ系だから金なんて持ってねえか
- 709 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:00:43.93 ID:XfYsts090.net
- ただの社会不適合者
- 710 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:15:32.27 ID:NNp0mwPE0.net
- 一人で関係でない業界じゃ無理な話
同人やインディーでやれや
- 711 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:43:12.97 ID:5u/OSzgw0.net
- ボクちゃん入社した時は契約を知りませんでしたーってみずからアホを晒してるだけ
- 712 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:45:08.16 ID:PCtuIcXG0.net
- 少なくともデベロッパー風情が権利どうこうとか勘違いにも程があるとしか言いようがないわ
ちょっと前に会社から持ち出したプログラムで年収測定したバカと同レベルの事言ってる自覚持った方がいいよカントク
- 713 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:46:11.25 ID:IV0PLlqm0.net
- 小説や漫画みたいに1人で作ったりもできんしな
クリエイターが自分で会社作って自社販売すればいいだけじゃない
金集めれないならパブリッシャーと共有保持して利益を分配するしかないでしょ
- 714 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 04:16:52.93 ID:nq31XMz/d0404.net
- カネは他人に出させたい
- 715 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 04:29:15.41 ID:+UOyfPPb00404.net
- >>661
ナーシャ・ジベリ、植松信夫、寺田憲史、天野喜孝らの権利ってどうなってるんだろうな
大人数で作る作品は会社が権利を持ったほうがいい気がするがね
小島秀夫はコナミじゃなくエニックスこらゲームを出せばよかったねさくまあきらみたいに
- 716 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 04:31:55.05 ID:+UOyfPPb00404.net
- また知らないうちに宮本茂の名声が高まったな
- 717 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 04:49:01.01 ID:8l4yGvsNd0404.net
- でも夢が叶ったじゃん
デスストの権利はコジプロなんでしょ?
クソゲーすぎてふつうに爆死してたけど
- 718 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 05:08:24.24 ID:+UOyfPPb00404.net
- ヒットすることを前提に言ってるけど
デスストの赤字を被ってくれたソニーのような都合のいいパトロンが見つかるといいね
その借金は本来お前のものだぞ小島秀夫
- 719 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 05:20:01.29 ID:t+WPmZ7Fa0404.net
- ソニーがメタルギア買い取る手助けしたらいいのに
- 720 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 05:24:58.99 ID:XIMSJZqFd0404.net
- スクウェア時代の人達は、独立後もスクエニとは持ちつ持たれつつって感じで仕事請け負ったりコラボしたりで、良好な関係築いてるの地味に凄いよな
- 721 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 06:37:59.81 ID:pz/kqfOgd0404.net
- 庵野秀明が製作委員会方式じゃなくて
自分の会社作って映画作ったのは
製作委員会方式だと予算集めるの楽だけど利益も持っていかれて
アニメーターに利益が還元されないから
小島さん、あんたプログラマーに利益還元した?
あ、還元するほど利益出なk
- 722 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 06:45:36.95 ID:EPVSns57M0404.net
- >>613
それどうせ親の土地だろ
ホントに自分のものだとしたらあたおか
- 723 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 07:30:05.01 ID:wW3wDiLd00404.net
- >>632
バカにもわかりやすい例えだね
- 724 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 07:34:05.54 ID:qwGkbrO/00404.net
- 庵野は株式会社カラー作ってガイナックスからエヴァのIPを全て買い取ったから好きにやれる。小島監督もコナミからIP買い取ればいいんやで。
- 725 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 07:38:49.04 ID:N5ZiHJTFa0404.net
- >>683
エーデルワイスの2人はゲーム会社にいたことたるからな
まあそういうことになるな
基本2人で作ってるとは思えないぐらいクオリティー高いけど
>>713
できるぞ
東方は完全に一人で作ってる
- 726 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:09:17.96 ID:xHo6yRQCM0404.net
- 自分でほとんど手出しするか五十嵐みたいにクラファンでお金集めるなど少ない予算で作品作ればよくない?
とにかく金かけてってやり方の小島が権利もよこせは無理あるわぁ…
- 727 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:11:50.88 ID:MGL/fzuJ00404.net
- まさにクリエイティビティの危機だな
- 728 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:13:51.80 ID:kDKm5Nxh00404.net
- なら金は全て自分で工面しろ開発は一人でやれで終わるだけだよな
持ち上げられるクリエイター様()って基本馬鹿しかいないのはなんでなんだか
- 729 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:18:06.99 ID:DGVIXZXFa0404.net
- というかこれゲームだけじゃなく企業開発された物に関しても「権利は個人ではなく企業に属する」って前提知らんのやろな
- 730 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:22:05.33 ID:dj9WHMdT00404.net
- 自費でやれ
- 731 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:22:08.42 ID:N5ZiHJTFa0404.net
- LEDブルーの発明者が裁判に勝てたのは報酬の不当な支払いだったからなんだよな
そして海外では成果に対する報酬というのが当たり前だったから
裁判で報酬の支払いを勝ち取れた
まあ、ここは成果にあわせてボーナスを出さなかった会社も悪いけど
- 732 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:23:34.60 ID:i2TooWbP00404.net
- かかる予算自分で全部払ってから言う話だぞ監督
- 733 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:26:09.44 ID:dNFeBQHE00404.net
- >>731
>404特許は「特許としての価値なし」---日亜化学工業が権利放棄へ【追加あり】
https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20060211/113219/
中村は金を産めなかった特許に法外な金を請求してた強欲だぞ
- 734 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:29:57.89 ID:0RLg0cOv00404.net
- >>661
プラチナの神谷はデベロッパーのデメリットはよく語ってるかな
広報はパブリッシャーが担当してるんだから俺に聞いても答えられないと言ってるのに、外人とか全然気にせずにリプを送るからキレがち
この辺は創作物は作り手のものってイメージが強すぎるからだと思う
- 735 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:31:39.45 ID:OQlXgdOM00404.net
- >>682
堀井雄二(ゆう帝)→エニックス
宮岡寛(ミヤ王)→データイースト
木村初(キム皇)→ポニーキャニオン
さくまあきら→ハドソン
週刊少年ジャンプ絡みのライター連中強いなwww
- 736 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:34:14.30 ID:7UfihQ2ep0404.net
- >>1
ゼノシリーズはキモいから好きじゃないけど
過去作の販売元と関係良いのか
バンナム時代のキャラ出したり
スクエニから野村借りたりしてるよね。
小島カントクはせいぜい声優使うくらいw
でも頭おかしいからエムブレムサーガみたいなことしそう。
- 737 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:39:52.15 ID:N5ZiHJTFa0404.net
- >>733
そこは特別手当てでも出してれば違ったんじゃないかなと思う
会社の怠慢も原因
ゲーム開発者にしても不満たまったら有能なやつは出ていったりする
えーでるわいすの2人も自分達のアイデアのゲームを作れないから
ゲーム会社をやめたわけで
- 738 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:43:49.59 ID:TBpe7sh100404.net
- IGAはドラキュラそっくりなゲーム出して文句言われてないんだから勝手にメタルギアモドキ作ればいいだけだろう
コナミとの関係が良好ならな
- 739 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:49:52.22 ID:5bfay4dSa0404.net
- >>738
ドラクエもどきとかマリオもどきとかFC時代から大量にあるのに誰かが特許主張したらゲーム業界終わる
だからFEもゲームシステムでは訴えられてない
小島は好きにオリジナルソリッド作れば良いに賛成
- 740 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:52:23.36 ID:TBpe7sh100404.net
- >>739
やらないのはもうメタルギアを作れる人材(自分含め)が居ないの解ってるからだろうな
- 741 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:52:33.81 ID:pwqI7jsv00404.net
- お前一人で作ってねーだろボケ
- 742 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:56:45.81 ID:Pm5thGq200404.net
- 独立していきなり大作を作ろうとしてもダメだと思います
小さい成功を積み重ねてから資金を集められるようにすればいいのでは
コンマイ時代の会社のリソース使ってた頃が自分の実力と思ってんのかな
- 743 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:59:12.02 ID:3iQxprOd00404.net
- たとえばデススト作ったスタッフの誰かが権利主張したらお前は認めるのかって話じゃないすか
- 744 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:05:03.88 ID:5bfay4dSa0404.net
- 作品に携わった人の数だけ権利が分散される
だから会社って組織がある
会社勤めだった爺さんが何言ってんのか
- 745 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:07:42.52 ID:TBpe7sh100404.net
- コナミの物は俺の物俺の物は俺の物
- 746 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:18:13.88 ID:/Llam8IF00404.net
- 信者に持ち上げられすぎて
頭パッパラパーになってるな
- 747 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:32:25.74 ID:92c1dwbc00404.net
- コナミ時代は人のIP乗っ取ってクソゲー出しまくってたよねこの人
クリエイター主義というならコナミやソニーに何十億という負債を返さないとダメだよ
- 748 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:38:38.14 ID:pkYxG4ocp0404.net
- 一応、作家だがフリーランスでさえ業務委託契約だと自著の権利は保持できねえぞ
ラノベとか末端の作家はそれも多い
- 749 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:38:47.89 ID:CD/GRxksa0404.net
- >>746
というかメタルギアがないと厳しいって考え始めたんじゃないの
- 750 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:39:14.28 ID:WIaua+qm00404.net
- 会社なくなるわw
自分で会社立ち上げてやれば良いだけ
ちょっと何言ってるかわからないですねこの人
- 751 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:42:38.75 ID:zBsA8tca00404.net
- そう思うなら同人やるしかないだろ
- 752 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:43:00.25 ID:7noYyWzaa0404.net
- 4年程前か……
この頃はまだ監督元気だったな
- 753 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:45:59.75 ID:LAwcuSR100404.net
- >>1
そんなこと言い出したらコジカンのゲームなんて色んな映画からパクってるんだから、元ネタ映画の権利表記、使用料払ってるのかと
- 754 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:00:33.47 ID:AynoCKOV00404.net
- こないだデスストの音楽担当が辞めたとかいうニュースがあったが、
この人の論でいくとその人が次のところで同じ音楽を使っても問題ないってことになるのかな
- 755 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:13:50.69 ID:MJVpxsRa00404.net
- 全部自分でやる必要はないんだが企画、立案の段階までは自身でやってそこに金出してくれる人を見つけるのが筋だろう
全部の段階を会社の金でやってればそりゃ会社の財産でしょうよ
それに0から1を作れるクリエイターだとわかれば企業は金出す
コナミで出世させてもらっておいて何か不当だと言わんばかりの口はあまりにも情けないわ
- 756 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:18:46.82 ID:rXNphA0Q00404.net
- メタルギアソリッド作る頃にはもう名前売れてたんだから
そこでリスク負って独立して著作権持ってればよかったんだよ
役員で散々ヌクヌクした後に著作権よこせとか都合良すぎる
- 757 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:19:47.47 ID:iEqiWP57a0404.net
- えーでるわいすの2人なんかは小さめのゲーム会社だったら
売れる目玉ソフトが欲しいから企画立案の話は聞いては貰えたんだろうけど
クリエイター様がのさばってる所だと話を聞いてももらえないだろうから
そのどこかに就職はしてたんだろうなあ
- 758 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:26:03.97 ID:HGn8I84Q00404.net
- ゲームに使えそうな大ヒット映画が出ればパクって作れるけどそんなものがなければ出来るのはデスストという証明
デスストは金出して貰えたかもしれないが今後はそうも行かないだろうからクラウドファンディングで金集めるかもな
- 759 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:50:01.76 ID:TBpe7sh100404.net
- クラウドファンディングは是非やってほしいな
今信者が試される時
- 760 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:51:13.96 ID:TBpe7sh100404.net
- IGAは3時間かそこらで目標額達成したんだっけ
- 761 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:05:56.19 ID:qn3sfcHLa0404.net
- >>671
マガジンで原作者ありだと9割くらいキバヤシなのか
- 762 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:11:24.17 ID:ZUOHQqh000404.net
- まあどこの会社に移っても続編作れるならそれに越したことはないな
- 763 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:12:31.68 ID:0RLg0cOv00404.net
- >>757
サクナヒメは結果的に売れたけど企業が通す企画じゃないし、自分が上司で部下がこういう企画を持ってきたらやっぱり通さない
誰でも作れるけどどこも作ろうとしないようなゲームって本人達が認めてるんだから過度に持ち上げるのはどうかと思うけどな
- 764 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:13:38.54 ID:+UOyfPPb00404.net
- >>737
会社に逆らって発明し会社の利益になってない仕事に特別報酬を要求するのか
とてつもないモンスターやな
- 765 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:22:30.57 ID:HGn8I84Q00404.net
- >>763
でもそのゲームに熱烈なラブコールを送ったのは任天堂なわけで
- 766 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:23:06.20 ID:+UOyfPPb00404.net
- >>761
濃すぎ
腹違いの兄弟がいっぱい
- 767 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:24:30.45 ID:0RLg0cOv00404.net
- >>765
だから企業では、任天堂では作ることができないゲームだからでしょ
そこまで否定してないよ
IGAも言ってたけどインディーズは大手だったら問題にならないような事が大問題になって開発を妨げたりするし結局は一長一短だよ
- 768 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:24:51.76 ID:HbQe6DQn00404.net
- それなら、失敗したゲームの負債はクリエイターに帰属する形にならないと
会社側は金を出すメリットが無いぞ
- 769 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:26:00.13 ID:BXJwkL9ZM0404.net
- >>240
味方も多いけど多分敵も多いよコジカン
メタルギア制作以外はガッチリ締め出されてたんじゃないのかな
- 770 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:26:26.33 ID:0RLg0cOv00404.net
- >>768
投資ってそういうもんだと思うが
- 771 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:31:07.36 ID:dFKspT8l00404.net
- >>763
それを分かった上で独立して自分たちの力で作り上げたからこそ称賛しているんじゃないか
少なくとも誰にでもできることではない難しいことを成し遂げた人たちなんだから
- 772 :PS5に美少女とパンツを望む名無し:2021/04/04(日) 11:33:18.54 ID:TTMgPotGa0404.net
- 小島さんってクリエイティブを語るのは好きだけど
クリエイティブ活動はあまりしないよね
- 773 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:34:35.47 ID:2ZEP6GsF00404.net
- >>770
そういうもんだから今の形なんだろう
会社側はリスクを負ってるからリターンとしてIPを得られる
従業員は会社から決まったサラリーを得て仕事してる
もし出来上がったIPがレフトアライブだったりアヴェンジャーズだったら会社は大赤字だけど従業員が借金背負うことはない
出来上がったのがポケモンだったりモンハンだったら会社は大儲けだけど従業員はそこから直接利益を得ることはない
まぁインセンティブとかあるからその辺りは契約次第だが、
少なくとも100億掛けて10億しか返ってこなくても90億の借金を背負うハメにはならん
- 774 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:04:22.53 ID:47fZIhd300404.net
- >>734
神谷は公式なんぞに聞いても反応ないだろうけど
このイキリおじさんならなんか言ってくるんじゃねとなめられてるんじゃという
- 775 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:15:07.46 ID:kGgbJ99500404.net
- >>1
そういう人はインディーズでやってる
- 776 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:18:41.64 ID:oSYL7hWa00404.net
- 1人で作れるものじゃない
音楽は金がなくても1人でも作れる
本も
1人で全部作って権利を主張しろ
- 777 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:21:56.66 ID:MmAJqUujd0404.net
- >>737
でも、監督は役員になって会社から多額の報酬と権限を貰ってるよね
- 778 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:39:22.02 ID:DgTwaDJQ00404.net
- お前の会社の人間もそう思ってる人間はいるだろうな
何がA HIDEO KOJIMA GAMEだよ(笑)ってな
- 779 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:43:16.57 ID:AynoCKOV00404.net
- コナミのゲーム部門を統括してた時期もあるんだし、立場的にそういう契約形態を
推し進めることも出来たんだろうけどね。
当時はそういうことをせず、今さらこんなこと言いだしてもねえ
- 780 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:52:01.95 ID:iaWrGzJwr0404.net
- 101 名無しさん必死だな sage 2019/06/19(水) 07:16:05.65 ID:nSGTFbI4a
人格者になれるVITAのはパッケージ真ん中にズドンと入れてあるのに、
ボロクソに貶してた3DS版はパッケージの片隅に目立たない様に入れてあるのが実にコイツらしい
https://www.4gamer.net/games/149/G014999/screenshot_3.jpg
https://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/104000005.jpg
- 781 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:53:42.28 ID:Yu1lxZno00404.net
- そもそもこいつのいうクリエイター主義って儲かったら利益の一部を還元っていう
開発者にまったくリスクがかからん都合の良い話だろ
損失が出たらその分開発者も分担して負担すると話ならわかるけど
そんな都合の良い話はどこにも転がってないよ
イヤならインディでどこからも投資をうけずに自力で開発も宣伝もやるしかない
- 782 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:58:43.32 ID:iaWrGzJwr0404.net
- およげたい焼き君なんかも目茶苦茶売れた途端、小島さんみたいなこと言い出してもめてたんだっけ
- 783 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:05:53.27 ID:obFkWu0l00404.net
- 偉そうなこといっても
映画のパクリゲーまみれのおっさんだしな
そこに説得力は皆無だ
- 784 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:09:10.33 ID:xB15oBLC00404.net
- コンマイ在籍時役員やCS部門トップの立場の頃こんな発言皆無だったのに
クビになってMGS作れなくなった途端こんなこと言い始めるの草
- 785 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:11:53.91 ID:VYsEr91ia0404.net
- コナミの金とコナミの人間とコナミの流通とコナミのコネクションとコナミの名前使って売ってただけの会社員じゃん
- 786 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:14:21.40 ID:iaWrGzJwr0404.net
- >>785
ソニーのクリエイター推奨によっていちばん有名になった人かも
- 787 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:26:56.56 ID:VjUt93kYa0404.net
- >>748
職務著作になるのは使用従属性が認められる場合だけ
業務委託だから権利を持てないんじゃなく契約に著作権譲渡と
著作者人格権の主張をおこなわないってのが盛り込まれてるからなんじゃねえの
- 788 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:53:01.50 ID:SG32kCr4M0404.net
- 宮本会社員「スーパーマリオ7000万?」
- 789 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:00:56.07 ID:VjUt93kYa0404.net
- >>782
作詞作曲家印税ならともかく買い取られたのは
印税率1%を参加ミュージシャン全員で頭割りな実演家印税
スタジオミュージシャンは買取が普通だしレコ社とも別に揉めてないよ
たいやきくんネタで定期的にメディアに露出して名前を売り
営業で稼いだ額の方が印税分より余裕で多いから
印税をもらえず大損はただの持ちネタ
- 790 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:12:27.71 ID:idl5UoSr00404.net
- >>759
そもそもソイツらデススト買ってんの?
- 791 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:47:07.58 ID:F6UseMh+00404.net
- >>783
スナッチャーが一番面白い
※個人の感想です。異論は知らん。
- 792 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:51:54.97 ID:bsFua7L900404.net
- 全部一人で作って売り出すならそれでいいんだろうけど
大多数が関わってる状態で誰が権利を持つんだ?
そもそも個人で持つと相続発生してもっと面倒な事になる
主要な人達で共有すると尚更
- 793 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:55:49.02 ID:8ltj5U2000404.net
- 自分が会社作っても、ゲームの権利は関わった人間全員でシェアするって宣言だろ
- 794 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:57:58.12 ID:O7pYGSCy00404.net
- 正直ここまでゲーム作ること以外何もわかってないアホだとは思わなかったわ
やたら説教臭いシナリオ書くしちゃんと色々考えてるタイプの人だと思ってた
- 795 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:58:30.49 ID:Cr9aa49X00404.net
- ミヤホンと小島の仕様書↓
- 796 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:58:48.08 ID:Zg3jpsxqd0404.net
- 金を出す人が潤わなければどこも金出してくれなくなるのでは?
- 797 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:08:07.41 ID:Tu8QjNLn00404.net
- 低予算少人数アイデア勝負ならインディーズでやっていけるけど
AAAかぶれの予算ジャブジャブマンはインディーズ無理だろ
- 798 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:38:44.18 ID:dFKspT8l00404.net
- >>796
まあ道楽で金を出してくれる人も世の中にいないわけじゃないから
自分で頑張ってそういう人を探して頑張れよ、って話になるだけだな
- 799 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:42:17.49 ID:0qym2CBqa0404.net
- >>796
自分で稼いで自分で作って自分で売ればいいだけの話
人雇うとその人に著作権取られるので人雇えないけど
- 800 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:44:50.20 ID:sHUgjggKa0404.net
- 監督が提供してるのはアイディアだけだろ
アイディアは保護の対象じゃない
シナリオとかプログラムとかグラフィックとか音楽とか具体的な著作物作ってるのは下のスタッフ
- 801 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:49:34.10 ID:ZUOHQqh0r0404.net
- こんなことがまかり通ったら酒・女・金の化け物が喜ぶだけじゃん
人気なんだとわかってからアイマスやシュタゲなんかをかっさらった連中がよ
- 802 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:51:44.52 ID:dFKspT8l00404.net
- >>799
一見無茶振りに思えるこの方法すら前例がいるからやらない言い訳にはならないんだよな
- 803 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:52:48.68 ID:g2N0dQzK00404.net
- クリエイターが権利の管理出来るの?
- 804 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:53:04.46 ID:0RLg0cOv00404.net
- >>796
投資だから金というリターンまでは渡すけど権利までは渡したくないでしょ
- 805 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:55:43.10 ID:W0LeQbff00404.net
- 要約すると「メタルギア返してよ、うわぁ〜ん(泣)」ってこと?
- 806 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:06:43.46 ID:BClwRb8H00404.net
- ゲームのスタッフロールとか見れば大量な人間がかかわってるのがわかる
当然その人達で権利わけあうんだろ?シナリオ、サウンド、キャラなどの各担当者で
まさかプロデューサー様に権利が集中とかないよねえ?
- 807 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:08:07.91 ID:VHQeIhVfM0404.net
- >>798
石油王がSNK買収した話どうなったんだろ
- 808 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:09:26.44 ID:dFKspT8l00404.net
- >>804
そう思うならその条件で投資家、出資者を自分で募れば良いだけの話
会社に所属するということは、色んな面倒を会社が見てあげるかわりに成果物の権利は会社が貰うよ、という契約になっているようなもの
もちろん、会社ごとに差はあるだろうし、同じ会社に所属していても個人ごとに差があったりもするかもしれない
だけど、少なくとも小島はそういう契約だったということだろう
それが嫌ならどこかの段階で、それこそキバヤシのように会社との関係を見直すように動けば良かった
もちろん、コナミがその要求を飲むかはまた別の話だけどね
そしてコナミが拒否するなら、堀井やさくまのように独立して他の会社に新しい企画を持ち込むなりすれば良かった
- 809 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:10:47.24 ID:i2TooWbP00404.net
- マインクラフトの人はほぼ自分で持ってて社員に特に何も伝えることもなく
版権マイクロソフトに会社ごと売ったんだっけ
- 810 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:13:50.32 ID:zVEpMu/s00404.net
- ゲームは一人で作るわけじゃないから
クリエイター管理にするのは面倒でしょ
会社管理になるのが必然だと思う
- 811 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:16:41.93 ID:xB15oBLC00404.net
- >>804
いやそれ投資した側の台詞だよw
- 812 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:21:10.97 ID:q12uWLsrM0404.net
- そういえばデスストのスタッフロールは小島さん多かったなw
半分くらい小島さんだったかな?
- 813 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:26:03.21 ID:SUjyipx2a0404.net
- でもこれは難しい問題だよな
小島のセンスがあったからこそMGSシリーズはあれだけの傑作になったのも事実
コナミの中では一番この作品に闘志・信念を注ぎ込んでたんだろうしな
とは言えもし失敗してたら小島がその分の損失を全て何とかしてたなんてこともありえなかっただろう
そういうところはやはりコナミが何とかしてたはず
良い部分を見れば小島の手柄とも言えるがコナミだって失敗してたら動いてただろうし何にもしてなかったわけじゃない
小島だけでこのゲームを作ったわけじゃないからな
- 814 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:27:59.77 ID:ywc3m62200404.net
- >>813
コナミが環境と金と制作メンバー揃えたから作れた時点で難しいなんて何もない
小島が金や環境人まで集めたなら話別だけど
- 815 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:32:48.58 ID:xB15oBLC00404.net
- >>813
何十人何百人が関わっているタイトルで個人のセンスガーとか頭大丈夫?
- 816 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:33:08.01 ID:IStQtvx+00404.net
- キャラデザとかシナリオ・イベント・システムに関して
どれくらいコジマ独自の考えが入っているかにもよるな
「おおまかな原案作成と監督として最後に統括編集した」程度だったとしたら
著作は俺だなんて蟲のいい話
- 817 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:34:04.35 ID:dFKspT8l00404.net
- >>814
さらに言えばコナミが小島の功績に報いていないなんて、少なくとも社外から見て思える状況でもないしね
副社長という地位にまで昇進しているし、給料だって相応に貰っていただろう
- 818 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:38:34.05 ID:pf7xkYNfd0404.net
- >>784
やっぱ草生やしてる奴はバカだな
- 819 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:41:48.69 ID:xB15oBLC00404.net
- >>818
何一つ反論できないからレッテル貼りしかできない馬鹿がなんか言ってて草
- 820 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:42:47.98 ID:g6ua4FYGd0404.net
- >>819
やっぱ草生やしてる奴はバカだな
- 821 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:44:06.51 ID:B29+EVkd00404.net
- どこが製作費出したんだよ
メーカーだってなかなか完成しない5に何年も我慢してたろ
権利の買い取りでもためしてみれば?
- 822 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:47:10.47 ID:xB15oBLC00404.net
- >>820
監督のフォロワー全員デススト買わなかったから在庫300万になった説大好き
- 823 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:49:23.63 ID:T94zuSwMd0404.net
- >>822
お前のことなんて聞いてねーよボケ
- 824 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:51:39.29 ID:xB15oBLC00404.net
- >>823
急にキレてどうした?余裕ないね
- 825 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:52:58.88 ID:WJAsX2Wkd0404.net
- >>824
イキリカスを標的にしてるだけだよ
- 826 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:52:59.83 ID:xB15oBLC00404.net
- 5周年記念に信者にグッズ売りつける男
- 827 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:54:48.23 ID:xB15oBLC00404.net
- >>825
小島監督のような?
- 828 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:02:13.09 ID:bv//6WiEp0404.net
- ごちゃごちゃ言ってねえで、独立して一発当てろって事。
あんまり不義理ばっかやってると何処もこいつと商売したがらないって。
- 829 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:03:07.41 ID:AXgP+mF600404.net
- 誰もがみんなレベルファイブのような事ができるわけでもないし、
まあこの小島の主張も拡大解釈しないなら一理ある
会社に著作権が帰属するとか金出した量で著作権の保持が決まるっていう話になると、
投資をつのってコンテンツを作るっていう経済活動が滞ってしまう
クラファンでゲーム制作が示した真の価値はある意味そこ(投資と著作権保持の分離という概念の認知)
- 830 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:03:50.59 ID:bv//6WiEp0404.net
- 任天堂が独立した小島に近づかない時点で、業界でいい噂ないんじゃないの?
- 831 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:05:05.98 ID:IStQtvx+00404.net
- 全体の話じゃなくて
「MGSをコジプロ名義で出させてくれ」でよくね?
社会レベルで変えようとかいってたら永久に実現しねえよこれ
- 832 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:06:47.12 ID:AXgP+mF600404.net
- 実際デスストはこういう小島の主張に沿って著作権の帰属が整理されてるんじゃないの
ソニーは投資する見返りとしてPS独占(+他機種移植指定の権限)と販売を得るだけで
- 833 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:06:54.34 ID:Pm5thGq200404.net
- メタルギアみたいなでかい作品が作りたいならコンマイに戻ればいいじゃん
一人で全部作りたいなら相応のリスクと時間が必要
単独インディーズでそれなりの作品積み上げれば信用ができて
金も人も確保できるようになる
- 834 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:08:13.69 ID:Pm5thGq200404.net
- メタルギアを作った小島です、私にメタルギアを作る権利を与えなさい
何の交渉もなく言ってるだけじゃん
- 835 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:09:51.40 ID:AXgP+mF600404.net
- 「株式会社小島プロダクション」に著作権を帰属させてしまうと、当然コジプロという株式会社の
株式の保有割合に応じて著作権が分割されている、と取られてもおかしくなくなってしまうわけだ
「小島秀夫」に帰属されている、となれば小島秀夫は分割できないわけだし
- 836 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:12:59.80 ID:xB15oBLC00404.net
- >>832
開発に関わった全社員に帰属してないと話の筋通らないよね
- 837 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:17:51.55 ID:BWYVlipO00404.net
- 洞窟物語とか東方とかアンダーテールみたいに作ればいいじゃん?
- 838 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:17:57.21 ID:L+uHPQPv00404.net
- ボクタイ企画のプレゼンを評価して推したのは当時の宮本さんなんだけどね
部下の功績もあるだろうけど才能ないってのは無理があるでしょ
- 839 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:18:55.35 ID:AXgP+mF600404.net
- >>836
? それは契約次第でしょ、著作権者と従業員&委託作業者の間の
しかし小島が事後法のようにMGSの著作権を法的に移動させたがってる
みたいな妄想は楽しいかもしれんけどようやるなw
- 840 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:23:33.98 ID:azL+Zv3l00404.net
- じゃあコジプロで作ったゲームはスタッフに権利を分配してやるんだぞ
ゲームは一人で作ってるわけじゃないし
それをせずに言ってたらおかしな話だからな
- 841 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:24:30.46 ID:xB15oBLC00404.net
- >>839
インタビューでこんな発言してるんだからそういう契約で作ってないとおかしいんじゃないの?
しかし小島が事後法のようにMGSの著作権を法的に移動させたがってる みたいな妄想は楽しいかもしれんけどようやるなw
↑こんな主張コナミ在籍時に皆無でクビなった後突然言い始めたんだからそう思われるのも仕方なくね
- 842 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:27:39.97 ID:xB15oBLC00404.net
- >>840
こうあるべき
だと発言してる本人が行動に移さないとこのインタビュー無意味になるからね
デスストの著作権は開発者全員が共同で持ってるんでしょうね
- 843 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:30:36.58 ID:AXgP+mF600404.net
- まーでも現実問題として、あるコンテンツの権利ってやつは著作権だけで成立してるわけじゃないのがね
ビデオゲームってやつは著作権だけじゃなく商標権、ソフトウェア特許、ハードウェア特許、
そういった総合的な各権利をすべて動かして初めて世の中に出版できる、
という構造だから著作権だけ個人に帰属させてもね、とはなりがちだわな
- 844 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:36:43.70 ID:bv//6WiEp0404.net
- >>841
KONAMI在籍時に、上月会長に直で言えるわけないでしょ!?
- 845 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:41:48.26 ID:4PQAEjieM0404.net
- 権利買い取ればいいやん
お前が開発費払ったの?
誰が開発費出したん?
お?
- 846 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:44:23.42 ID:xB15oBLC00404.net
- >>844
社員でもないあなたがコナミの何を知ってるの?w
- 847 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:46:54.13 ID:UgRFQJBnd0404.net
- メタルギアアーケードの手仕舞い周り諸々背負ってから口開けや?
- 848 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:07:05.10 ID:c1bP+6pD00404.net
- コナミやめて自分の名前ついた会社立ち上げたんだから好きなようにすりゃいいのにな
自分の会社のルールを他人と言うか他社に求めるのはなんか違うと思う
- 849 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:13:16.70 ID:eO1oLsqta0404.net
- 大抵は作った人間としてディレクターが表に出るから承認欲求的には満たされると思うんだけどな、コジマなんて世界的に有名なのに
もっと具体的にカネ(大金)ほしいってことなんか?
- 850 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:31:33.23 ID:XjslqA/I00404.net
- まあ上場企業の場合は知的財産の会社所有の代わりにストックオプションの行使とか色々出来るわけで、
後で全部寄越せとか言う前に、自分に出来ることから始めればいいだけだよね
- 851 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:35:12.50 ID:ReJzLRgy00404.net
- >>849
普通の商業著作物は独占販売権だけ買って期限をすぎたら著作者に返還される契約が一般的になってきてるし
ゲームだけ原作に何の関係もないチームがナンバリングだのシリーズだの名乗ってる異常な状況だから問題提起してるだけでしょ?
メタルギアだけではなく加賀から盗んだ任天堂ISの自称FEとかサクラ大戦もそうじゃん
- 852 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:40:09.63 ID:2ZEP6GsF00404.net
- >>844
じゃあ死ぬまで黙ってろって話だな
契約交わして終わった後に全く無関係な場所で一方的にあれはおかしいこうあるべきだ
なんて社会人として、大人として余りにも幼稚で恥ずかしいわ
- 853 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:42:08.54 ID:mKK65TgX00404.net
- 自腹でやれ
- 854 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:42:43.89 ID:ReJzLRgy00404.net
- コナミが幼稚な追い出し部屋(笑)で喧嘩売ってきたんだから自業自得でしょ
- 855 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:45:07.60 ID:2ZEP6GsF00404.net
- >>829
投資と著作権保持なんて現時点で完璧に乖離してるよ
クラウドファンディングで金集めて作ったIGAのブラッドステインドは
金出した人達じゃなくて作ったIGA達の物だろ
作る前に出来上がったものに対して誰がどういう権利を持つか決めておけばそれが全て
- 856 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:49:03.88 ID:2ZEP6GsF00404.net
- って、クラウドファンディングがそういうものだって言いたかったのか
まぁそもそもそれ以前の会社型だって本質的には同じだよ
会社は金と設備と環境を用意して物を作る社員を雇う
社員は会社から金を貰って環境整えてもらって物を作る
出来たものの所有権は会社にある
そういう契約を入社時に結んでるんだから、後からウダウダ言っても単なる我儘でしかない
不満があるなら入社せずに全て自分でやれば良かった
- 857 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:50:22.74 ID:xB15oBLC00404.net
- >>851
映画も制作者自身が権利もってるなんてごく少数で
続編で制作陣が変わるなんてしょっちゅうあるけど
タイトルが売れた後にだけ権利やもっと金よこせなんて言われたら
会社が社員金払って雇う意味無いやん
赤字出したタイトル作ってた制作陣に会社が補てん求めるようになっても文句言えなくなるよ
- 858 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:52:33.51 ID:ReJzLRgy00404.net
- >>857
映画のシリーズ物とか大抵原作付きじゃん
- 859 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:58:04.51 ID:xB15oBLC00404.net
- >>858
原作者が金払って映画作らせてるとでも思ってる?
- 860 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:59:59.05 ID:dKowJRvN00404.net
- 要するにクリエイターとして一から作る能力が無いのが分かったから
せめて信者の欲する連続小島小説の続きをやりてぇって話だよ
情けない話だ
ハナッからソニーからもらった金でMGSの権利買っておけば、ブザマな事にはならなかったのにね
- 861 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:00:51.26 ID:xB15oBLC00404.net
- 会社は金と設備と環境を用意して物を作る社員を雇う
社員は会社から金を貰って環境整えてもらって物を作る
出来たものの所有権は社員にある
コジプロってこういう会社なのかな
- 862 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:05:50.35 ID:uosKgrJw00404.net
- 銀魂の作者は映画化なんてしたところでこっちには全然銭入ってこないって言ってたっけか
- 863 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:07:42.78 ID:xB15oBLC00404.net
- >>860
今のCS向けに力入れて結果だしてるコナミ見てると、監督あのとき辞めないで今も在籍してたら今頃MGS5完全版や6作れてたと思うわ
勝手に裏でSIEと組んで会社出てった人間が前会社で関わってた権利ほしいとか頭おかしすぎて笑えない
- 864 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:20:03.28 ID:BWYVlipO00404.net
- >>858
うわ、原作者が映画の権利持ってると思ってる人だ
- 865 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:34:33.07 ID:dFKspT8l00404.net
- >>862
テルマエ・ロマエの原作者も映画化の際の原作使用料は100万円のみだったらしいね
この辺、漫画家が著作権の管理を出版社側に任せてることが多いから
良いように利用されている面がある的な話をどこかで見た覚えがある
- 866 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:40:04.91 ID:w7u6kPVz00404.net
- >>857>>859
こいつニダヤだよ、相手にしちゃ駄目
- 867 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:47:28.56 ID:kyNMs+7g00404.net
- >>865
あの原作者はフェミニストだから嫌い
- 868 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:08:41.47 ID:xB15oBLC00404.net
- >>865
それが嫌なら出版社通さないで自費で出版したり本の販売流通ルート開拓したらいいんじゃないの
他メディア展開の効果で単行本等が売れて原作者が得してる部分もあるのに
そこ無視して良いように利用されてるなんて被害者面されてもね…
- 869 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:14:44.18 ID:PCtuIcXG00404.net
- 小島の言い分をここまで鵜呑みにできる奴らが居るんだってことの方が恐ろしいわ
- 870 :猫舌エンジン :2021/04/04(日) 20:25:16.58 ID:C6ugn6qAr0404.net
- >>7
ソニーと契約していた頃のTM Networkは、メンバーの自費で作った曲を発売できなかった。
(まだ配信が一般的でない時期だったので、配信でなら良いよって許可が出た)
レコード会社との一般的な契約だと、たとえばソニーと契約していたらソニーから発売しないといけない。
Xのメジャーデビューアルバムも、YOSHIKIが予算が少ないから自費で予算を追加する、って言ったらソニーから却下されたという話もある。
レコード会社のビジネスとして、お金を出す代わりに原盤権はもらうよっていうのが一般的な契約。
なお、作詞作曲を合わせたパーセンテージよりも、原盤権のほうが大きいし、お金以外の権限も大きい。
- 871 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:26:35.40 ID:xB15oBLC00404.net
- >>869
そういう人達は社会に出て働いた経験ないんじゃないのかな
社会経験なくて現実を知らない学生なんかはこういう理想論に感化されやすいのかも
- 872 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:34:27.11 ID:dFKspT8l00404.net
- >>868
まあ権利を持つ原作者側の怠慢なのは間違いない事ではあるね
海猿の作者だったかは、最初使用料として200万だか300万しか貰えなかったのをしっかり管理して交渉するようにして
後の作品では使用料とは別に成功報酬を貰う契約にして合計数千万貰うようになったらしいし
だけど法とか契約のことに疎い個人が自分の持つ権利を管理するのは難しいというのは間違いないとは思うよ
- 873 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:34:59.21 ID:xB15oBLC00404.net
- この主張に賛同してる人達は
自分がお金払って家建てたときに
大工に建てたの俺達だから権利欲しいって言われたらもちろん所有権あげるんだよね?
- 874 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:43:24.44 ID:PBPDX76s00404.net
- なぜメタルギアテイストのゲーム作らないの
地獄の黙示録みたいなの作れば良いじゃん
- 875 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:45:26.08 ID:ReJzLRgy00404.net
- >>873
もちろん建物の特徴的な意匠・デザインは建物のデザイナーに著作権・意匠権の登録権があるよ
俺の金で立ててもらったとして俺が持つのは建物の中身と土地の所有権だけだ、当たり前
大工や特徴的ではない建造物に著作権はない
何にでも著作権が発生すると思ってるガイジか?
- 876 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:50:23.01 ID:ReJzLRgy00404.net
- >>859
「原作付きの映画」作ってなぜか領有権所有しだすようなたつきやユアストーリーの監督、それを訴えた小説版DQ5の作者みたいなやつと
紛れもない作品を総指揮した中枢なのに社員だったからと言う理由だけで権利全て取り上げられた坂口・小島・加賀みたいな犠牲者じゃ話が違うだろ?
- 877 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:53:13.43 ID:xB15oBLC00404.net
- >>875
えぇ…
それだったら数十年もかけてローン払う必要ないじゃん
なんのためにローン払うの君w
で結局大工に所有権求められたらあげるの?
- 878 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:56:53.79 ID:xB15oBLC00404.net
- >>876
取り上げられたんじゃなくて最初からそういう契約で会社入って給料もらって作っただけでしょ
- 879 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:58:53.57 ID:w7u6kPVz00404.net
- 領有権…それは所有権じゃないのか…?w
っていうかプロスポーツ選手みたいに「会社と契約してる個人事業主」ってことなら著作権持てるんじゃないですかね?
- 880 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:59:55.61 ID:xB15oBLC00404.net
- >>875
もちろん建物の特徴的な意匠・デザインは建物のデザイナーに著作権・意匠権の登録権があるよ
↑
それは公共の建築物等の場合でマイホームに至ってはそんなことないんですけど
家持ってたらわかるだろ
屋根や外壁塗り替えたり修繕改善するのにどこに許可とる必要あるの?
- 881 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:03:01.96 ID:TBpe7sh100404.net
- >>875
コナミが金出して小島らに作らせたのがメタルギアなんだからメタルギアの権利はコナミのもの
これが普通
客が金払って大工に家を作らせたけど作ったのは大工だから家の権利は大工の物
これが小島の主張
意味わかりますか?
- 882 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:03:23.93 ID:l052pqog00404.net
- 自分の金で完成させて、それを売ってくれるメーカーを探すってかたちでやればいいだけ
作る段階から金出して貰ってたらそりゃメーカーのものだろアホか
- 883 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:05:41.44 ID:PBPDX76s00404.net
- ジャイアン理論みたい
- 884 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:10:34.39 ID:dFKspT8l00404.net
- >>882
そういう条件で出資してくれる酔狂な会社なりスポンサーを探せばワンチャン
ただ、何度も引き合いに出されている堀井やさくまだってそこまで無茶苦茶な契約にはなっていないだろう
2人ともあくまで権利の一部を持った状態で、全部を持っているわけではないだろうし
- 885 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:13:57.05 ID:cfLPOGNHa0404.net
- こいつやべー奴だったんだな・・・
じゃあ自分の金で作れよ
- 886 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:15:39.60 ID:n9EwCfncr0404.net
- いまだに昔のことを根掘り葉掘りされているところを見ると
小島さんってゲハの連中に愛されてるんだなぁと
- 887 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:17:26.68 ID:TBpe7sh100404.net
- 偉そうに頓珍漢なことを語りだす面白い生き物が笑われているのを愛されてるというのなら
- 888 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:18:38.61 ID:n9EwCfncr0404.net
- 愛されてなければ誰にも語られない
- 889 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:20:32.31 ID:w7u6kPVz00404.net
- まぁ注目されてないよりはマシだな、ただし「笑わせること」と「笑われる」ことは違うんだけどな
- 890 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:22:19.03 ID:n9EwCfncr0404.net
- それだけみんな小島さんのことを心配してるって訳だ
自分は裸の王様部分しか見えてないから大きな批判はできない
- 891 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:22:24.38 ID:xB15oBLC00404.net
- 定期的に昔の発言でスレ立てされるとか
チンフェかよ
- 892 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:24:03.76 ID:n9EwCfncr0404.net
- ほぼ全体的に昔のことでスレたてられてるから
ゲハもリマスター地獄なんだと思われ
- 893 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:37:00.59 ID:AXgP+mF600404.net
- ビデオゲーム、特にコンシューマゲームって各個のタイトルIPの問題よりも結局のところ、
ハード本体・プラットフォーム同士の、まさに戦争・経済戦争の帰趨がかかってるもんだから、
クリエイターの自由だのなんだのなんて全体としては踏みつぶされる運命だよ正直
- 894 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:39:29.17 ID:AXgP+mF600404.net
- 売り場同士が経済戦争するんだぜ? 著作権者とか作家とかクリエイターとか
そんなん正直駒でしかない、という現実が見えちゃうと闘争心なんて無くなるよ普通
- 895 :猫舌エンジン :2021/04/04(日) 21:47:09.53 ID:C6ugn6qAr0404.net
- >>875
誰が作ったものであるか、という意味での著作権はあるよね。
たとえばピカソの絵は、誰の所有物になってもピカソ作であることは変わらない。
ガンダムの著作者が富野由悠季さんであることは変わらないけど、著作権収入を得る権利は20万円で売ったし、ガンダムのアニメを作る権利はサンライズにある。
ただ、富野由悠季さんにはガンダムのアニメを作る仕事が、何度でも発注されてるとこが小島さんとの違いかも。
- 896 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:56:49.78 ID:5KfUvvfha0404.net
- >>813
小島の企画書(?)はまともな企画書に纏めれる人がいないと綺麗にまとまらないぞ
その結果が何したいのかわからないデスストだ
- 897 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:03:31.78 ID:n9EwCfncr.net
- >>896
いかにも解読がめっちゃ難しいと言われてるね
https://i.imgur.com/rJmU0lO.jpg
https://i.imgur.com/Va7RcuB.jpg
- 898 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:15:34.62 ID:XjslqA/I0.net
- ソフトとして完成させるには仕様書の方が重要になるな
プロトタイプが作れるんならそっちがベターだろうけど
- 899 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:28:03.43 ID:5KfUvvfha.net
- >>897
コナミに残った岡村が有能すぎたんだよな…
- 900 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:40:07.67 ID:jIr5FqHar.net
- 作った人ならプログラム、サウンド、デザイン、デバッグしたやつ全員に帰属させんの?
金出してる側になんのメリットがあるの?
- 901 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:47:21.43 ID:n9EwCfncr.net
- それら個々の集まりの組織からできたはずなんだけどね
監督を名乗ってる以上、現場監督の指示ですべて出来上がったと思い上がりたいんだよね
- 902 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:47:56.09 ID:w7u6kPVz0.net
- この人は自分の力だけでやってると思いこんでるんだろうな・・・
コイツ前に「銀行のおえらいさんが自分のファンだったから借りられた」って言ってたじゃん?
だが実際はどう考えてもソニーという後ろ盾がいたから、そしてそれが既に美談だと気が付かないのが最悪
- 903 :猫舌エンジン :2021/04/04(日) 22:52:24.72 ID:C6ugn6qAr.net
- >>900
たとえば音楽業界だと、スタジオミュージシャンが1曲いくらとか、拘束時間辺りいくら、とかギャラで払ってたりする。
若い頃の布袋寅泰が時間辺りいくらで演奏してたから、ちょっと納得いかないです、みたいな時間引き延ばしをやってとか。
- 904 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:52:24.86 ID:n9EwCfncr.net
- 言いたいことは、「日本ではまだ私の認知度が低い」ってことかと
宮本さんや近藤さんとて、マリオのキャラクターやマリオの音楽の方が認知度高いっていうのに
- 905 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 23:05:42.23 ID:ReJzLRgy0.net
- >>880
あるよ
同一性保持権は著作人格権かつそのような「私的利用」は認められるから許可は不要、関係ない
俺が金出したからと言って同じ意匠デザイン・著作物の物を翻案してビジネスをしたら著作権・意匠権侵害になりうる
>>881
お前が著作権を理解していないのはわかる
著作権は文化の発展のためのものだから何にでも発生するわけじゃない
つまり大工が著作物に値する家を作らなければ著作権は発生しない
著作物に値する家と同じものを家主が別の大工に作らせて「利益」を得たばあいは
著作権である複製権翻案権の侵害で訴訟になる可能性はある
- 906 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 23:13:22.80 ID:BO2eQ8AR0.net
- >>543
何このバカな例え
家の場合設計図でそれ作った建築士だろ
大工何て頭使わないで設計図通りに組み上げてるだけだろ
- 907 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 23:29:06.59 ID:AXgP+mF60.net
- ゲームって著作権持ってるだけじゃ(作れはしても)現状では世に出せないわけでなあ
ソフトウェア特許という厚い壁が「本来は」存在するはずなんで
書籍は製紙技術と印刷技術と裁断技術と製本技術が先負枯れ切って特許切れしたから
自由に作家が書けて自由に出版社が生まれて自由に出版できて自由に売れて文化となったわけで
- 908 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 01:34:33.18 ID:LfTnN/SN0.net
- 昔から嫌いだったけど、変わらず嫌いだわ
- 909 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 02:24:53.43 ID:Hex7FCGQ0.net
- MGS2、雷電を主人公にしたのは別にいいけどあの悪ノリの数々はマジで気持ち悪かった
- 910 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 02:55:29.44 ID:8+ql6yh90.net
- >>905
勉強不足だね 私的利用が認められるのは権利持ってる人だけなんですが
君が>>875で言ってた通りなら
家建てた人はその権利持ってないわけだから、屋根や外壁塗り替えたり改善修繕しただけで権利侵害することになるけど?
家建てたことある?
- 911 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 03:03:32.33 ID:8+ql6yh90.net
- >>906
まさかプログラムやキャラクターデザインや音楽等
全部小島監督一人ですべて一からデザインしてるとでも思ってるの?w
- 912 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 03:13:55.43 ID:lZ6rqgIn0.net
- >>1
作った人って誰だよ
会社が雇用した人間がチームとなって制作してるのに
誰か 1人が著作権を持つならそんな奴の開発を誰が協力するんだよ
- 913 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 05:40:57.80 ID:upKys34E0.net
- テレビニュースみてマスゴミの思惑のままぶつくさ文句言ってるこどおじみたいなこと言ってて草。
コレが自称カントクの末路か。
- 914 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 06:33:07.27 ID:wZ+3WsEJ0.net
- 結局MGSを手放したのを後悔してるようにしか見えねえわ
独立してこれですか
- 915 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 06:48:31.46 ID:15JqBjIE0.net
- これは会社って一言で結論出てるじゃん
- 916 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 07:15:03.03 ID:np9wRvK4a.net
- コジカンが一人でシナリオ書いて絵を描いてプログラミングして音楽つくってしかもそれを全部自費でやったならわかるけど
会社の金と設備を使いシナリオも絵も音楽もプログラミングも他の人がやったなら何をもって自分の物とするのだ?
- 917 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 07:20:56.96 ID:XWHFg1K10.net
- >>4
低能
- 918 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 07:47:08.31 ID:hJXCdHRP0.net
- >>910
何寝言言ってるの?
CDやDVD買ったところで著作権が譲渡されるわけではないけど複製などの私的利用は認められてるよ?
- 919 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:23:34.82 ID:O7Elxz5na.net
- 結局メタルギアのおじさんに戻りたいのか
- 920 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:25:36.71 ID:6Fk1sXuO0.net
- メタルギアは作りたくないけど小銭稼ぎには知名度あって使えるから出して
他のゲーム作る資金にしたい。
こんなところじゃね?
- 921 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:34:31.59 ID:U6/dcgP5a.net
- 制作期間中の全スタッフの給与や外注(声優含む)分の費用も会社が負担してるしね
会社は出来上がったゲームが当たるかどうかは不明な状態で先にそれを支払ってる
- 922 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:40:28.76 ID:N2gayQgld.net
- じゃあカネとヒトも自分で用意しとけよ
- 923 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:42:15.98 ID:8+ql6yh90.net
- >>918
それ同一性保持権全く関係ないじゃん
君の方から同一性保持権持ち出してきたのに反論で同一性保持権無関係な例だしてくるの笑えるんですけど
- 924 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:51:07.63 ID:/6kprEgf0.net
- >>737
まるで無かったかのように言ってるがコナミって億円クラスの特別報酬を出してるメーカーだぞ
- 925 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:53:41.94 ID:pA1gkqEx0.net
- 「私的利用」は取り締まりのしようがないからだしな
- 926 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 09:13:50.32 ID:mslltHGz0.net
- 大塚御大に
「コジマちゃーん アレどうにかなんない?」
って突かれてそう
- 927 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 09:31:58.96 ID:v7EbRXXW0.net
- >>911
プログラマー、デザイナーに所有権あるとか言ってる馬鹿だね
- 928 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 09:40:31.97 ID:8+ql6yh90.net
- >>927
それ言うなら建築士にも所有権ないやん馬鹿だなぁ
と反論される想像力すら欠如している馬鹿が何かほざいてる
教祖も馬鹿なら信者も馬鹿だな
自分たちに都合の悪い部分は無視して、著作権だの所有権だの同一性保持権だの話コロコロ変えながら都合のいい部分だけ繋ぎ合わせて話展開してるの最高に頭悪いぞ
- 929 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 10:27:19.21 ID:ZNjSawiu0.net
- ソニーがゲームをおしゃれな物にしようとしたとき
作り手もかっこよく売り出せるのではないか
ユーザーみんなの憧れの対象にしていくことでさらに売れるのではないか
そんな計画が産み落とした悲しいモンスターのひとりが小島
時代は変わったってことだな
- 930 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 10:31:51.74 ID:8ppCWB+Cr.net
- >>929
他にもイナフキンとかいたけど、あの人は今…状態に。
ひときわ大きく目立って生き残ったのが小島さんって感じ
- 931 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 10:40:24.46 ID:8+ql6yh90.net
- >>930
5年で一作しか出せてないんだから死にかけだよ
追い打ちかけるようにstadia独占ホラータイトルも開発中止になったしね
- 932 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 11:11:22.86 ID:qFZ7Ik8X0.net
- ゲーム業界って人材の異動が多いから、それやるとゲームの権利が部分ごとに離散しちゃって続編作りにくくなる
- 933 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 11:13:28.86 ID:GqARNqnX0.net
- >>2
会社が金出して作った作品そのものの著作権は会社が持てばいいんじゃないかな
続編を作る権利は製作者にあってもいいと思うけど
- 934 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 11:24:55.07 ID:mDppebxG0.net
- >>929
デスストへの莫大な投資は後に引けない監督とソニーの最後の執念だったね
華々しく散った被験体Kに敬礼
- 935 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 15:07:41.80 ID:a7kEdEg7a.net
- やっぱ小島信者ってバカだよなあ
- 936 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 15:20:24.25 ID:I/HHPE+A0.net
- 会社から給料もらってさらに著作権まで?そりゃ強欲だわ
- 937 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 15:23:37.28 ID:qCSoP4Zt0.net
- 貰っていた給料では作品の対価としては不足だった
そう言いたいわけだな
- 938 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 15:28:07.77 ID:5/MOIjBra.net
- >>936
ゲーム開発費は人件費(給与)がほとんどだぞ
ただ、
「作るための人員と資金は会社から出して貰います
著作権は発案者が貰います」
これがこじ監が考えるルール
こじ監の考えをきっちり纏めれる岡村がいなくなった結果がデススト
その岡村は鍛えられた洞察力でサクマが満足いく出来に桃鉄を主導した
- 939 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 16:33:11.40 ID:7Sneogvn0.net
- これってアイディア出したけどそれを作り上げる能力はなくて作り上げる能力あるやつがそのアイディアを参考にした時はどうするつもりなんだろう
- 940 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 16:39:56.53 ID:hJXCdHRP0.net
- どうするってただの盗作や起源主張じゃね
「糸井のマザー2」を岩田が作ったと任天堂信者が言い張るようなもんだろ
- 941 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 17:00:16.59 ID:nTNvAShr0.net
- クリエイターはいずれ死ぬだろ
2代目所有者はもはやゼロを1に変えた奴でもなんでもないしw
- 942 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 18:18:32.24 ID:8+ql6yh90.net
- >>938
発案者が貰う?保護の対象ではないからそれは無理
・著作権法2条1項1号
著作物は表現したものをいうのであり、アイデアは著作物ではないので、著作権法による保護は及ばない。
- 943 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 18:43:37.10 ID:8ppCWB+Cr.net
- >>940
こいつアホじゃね?変な例え方してる
- 944 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 19:12:21.17 ID:hJXCdHRP0.net
- アホな豚が瞬間沸騰してきて草
- 945 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 19:19:15.62 ID:8+ql6yh90.net
- 豚(プレイステイ豚)
- 946 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 19:52:55.80 ID:lPA3eKiO0.net
- 自分の金で作れば良いだけだが
- 947 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:15:31.79 ID:8MnlC1Ps0.net
- それでゲーム会社運営する意味ある?
権利も持てない他人が当るかどうかも分からんタイトルの開発してるスタッフの給料保証してやる義理ある?
最初から個人事業主で出資させたらいいじゃん
- 948 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:19:15.80 ID:sQYm1JPj0.net
- 版権買う権利はあるよ
- 949 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:23:05.66 ID:XjAXwo7W0.net
- 版権を買いたいと言う権利はあっても、最終的に権利を持っている相手が売ってくれなければどうしようもないけどね
とてもじゃないけど小島とコナミの関係が良好とは思えないし簡単には売ってくれないんじゃないかなあ
- 950 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:29:11.22 ID:7vna63Gm0.net
- >>928
池沼が大工に例えたからその場合だと建築士だろって話だろ
話の流れも分からないとかどんだけ知恵遅れなんお前w
- 951 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:34:29.61 ID:K57FnqrX0.net
- 100人が制作に関わったらその100人全員に権利が発生するってことやな
- 952 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:50:37.51 ID:VBg5JS8x0.net
- そもそもそこまでいうなら全部一人で作れよ
お前の指揮下にあって作品の制作に携わった奴ら全員に所有権持したれよ
マンションみたいに
- 953 :猫舌エンジン :2021/04/05(月) 21:21:31.71 ID:VBP5ZZXYF.net
- >>951
相続手続きをしなかった土地や家屋が、子孫全員に相続権があるのと同じで、メチャクチャめんどくさいな。
- 954 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:34:35.61 ID:8+ql6yh90.net
- >>950
>>906が小島一人が〜の反論として大工じゃなくて建築士とか的外れなこと言ってたから、建築士に権利ないの教えてやっただけだが?
もし建築士に権利ないのわかっていながら>>906書いてたとしたら頭おかしいじゃん
教祖と一緒で話すほどボロしか出ないんだから黙ってればいいのに
話の流れも分からないとかどんだけ知恵遅れなんお前w
- 955 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:36:02.79 ID:Uwh63NbA0.net
- 法律も知らないアホは小学生からやり直せよ
よくそんな頭で社会に出られたな
- 956 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:47:06.75 ID:8+ql6yh90.net
- デスストの著作権は開発に携わった全社員が共同でもってるんだよね?
過去にこんな発言しておいて、自ら率先して行動に移してなかったとしたら、変なおっさんが他人任せの理想論語ってるだけの痛い記事になっちゃうよ?w
- 957 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:52:47.81 ID:sQYm1JPj0.net
- 版権売らない権利もあるけどね!
ちゃんと根回ししようや
それが社会ってやつだ
- 958 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:57:50.83 ID:mDppebxG0.net
- >>956
あんなゴミの著作権なんて社員に受け取ってもらえなくてPS4に同梱されてるまである
- 959 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 22:10:09.41 ID:8+ql6yh90.net
- メタルギアシリーズの販売権及び知的財産権を小島秀夫(コジマプロダクション)に譲渡を求めます。
↑監督フォロワー数でギネス申請してたのに賛同者4000人ぐらいしかいないの草
- 960 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 22:33:14.49 ID:7vna63Gm0.net
- >>954
例えがわからないガチの知恵遅れに何言っても無駄だな
お前気持ち悪いよw
長文で10レスもしちゃってw
間違いなく精神疾患あるだろお前
- 961 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 22:41:02.82 ID:8+ql6yh90.net
- >>960
権利あるものに例えなきゃおかしいだろって指摘してるのに話全く通じてないの草
脳味噌対消滅したのかな
- 962 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 22:59:01.99 ID:h34Y5+c90.net
- >>897
質問されて説明の為にその場でパパッと殴り書きしたってだけだよな?(それでも酷過ぎるけど)
これより多少マシ、レベルの物がミッチリ詰まった企画書とかヴォイニッチ手稿と変わらんぞ…
超優秀なエスパースタッフあっての功績じゃないか
- 963 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 23:10:12.83 ID:LmYuVzu00.net
- 小島プロダクションは必ず社員に著作権を渡せよ
- 964 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 23:20:13.08 ID:I5TlniyBa.net
- 岡村が有能過ぎたのが小島の勘違いの最大の原因だと思う
小島の無茶振りで鍛えられてるから佐久間程度(という言い方は失礼だが)の
気難しいクリエイターのやりたいことは理解しやすくて
桃鉄は佐久間の満足の行く出来にサクサク進めれたのだろうしな
- 965 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 00:48:28.19 ID:Kreij0bd0.net
- >>959
リアル知り合いゼロの裏垢でもなきゃこんな狂った主張に賛同するような真似出来んだろう
友人がTwitterやっててこんな意見にイイネしてたらちょっと苦言を呈さざるを得ない
- 966 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 02:20:53.93 ID:XZoyfrLaa.net
- >>1
原作者のワガママのせいで一切表舞台に出なくなったキャンディキャンディの悲劇を繰り返したいのか?
- 967 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 02:42:36.61 ID:gt3fKp4D0.net
- でも今の会社の従業員に著作権渡すことはしないでしょ?そういう事言うから子供なんだぞ小島
- 968 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 05:22:52.60 ID:BSgf0hXC0.net
- ゲーマーより
知能が低いのがバレバレ
情けない
- 969 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 05:33:26.69 ID:sK4VDA3T0.net
- >>966
原作者に罪をなすりつけるな
作画担当者に言え
- 970 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 07:14:48.71 ID:zuizs8060.net
- クリエイター帰属なら作曲家とかデザイナーとか末節に至るまで個人に帰属しないとだめだよな
トップの小島1人に帰属するっていう理屈ならトップの会社に帰属するっていうのと全く同じで変わらん
- 971 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 07:29:11.61 ID:TkG67FVRa.net
- お前が自分の会社で自分の金で
他人にゲーム作らせて
著作権も与えてから同じこと言え
まず他人に要求する前に
同じことを自分がやってから言え
- 972 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 07:54:55.40 ID:mIkGYj1e0.net
- >>970
変わるでしょ
ゲームに興味のない経営者、株主の都合で糞ゲーが量産されて業界全体が縮小再生産になってんだから
- 973 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:10:05.65 ID:ago16h5n0.net
- >>972
権利の持ち主とゲームの出来は全く別の話だろ
ディレクターが権利持ってても才能なかったらクソゲーになるし
>>1のほうがゲーム業界がさらに縮小するわな
会社が社員雇ってソフト作らせるメリットがなくなるから毎年社員採用して1から育てる余裕なんてなくなるし、現在の小説や漫画のようにある程度形にしてから持ち込まれたものを買うシステムになってしまうから作り手が減って業界全体が先細る一方だぞ
頭悪いね君
- 974 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:11:24.13 ID:CVzZgVfHd.net
- 旨味のない事業に出資する企業や株主はいない
- 975 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:24:05.33 ID:Kreij0bd0.net
- >>972
デスストがクソゲーだったのはゲームに興味のない開発者のせいだった?
まぁ露骨に映画のが好きそうだもんな
- 976 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:34:37.84 ID:yG3b/XNi0.net
- 小島が欲しいIPってどうせメタルギアだけでしょ
他のIPとか復活させる気微塵もないだろ
- 977 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:37:48.38 ID:mIkGYj1e0.net
- >>973
「シリーズ」としてヒットするってことは才能があるってことでしょ
そしてゲーム会社の経営者も新規IPでギャンブルするより販売実績のある「シリーズ」に縋って確実な利益を上げることに執心する
順序が逆だ糞ガイジ
ゲームに興味のない経営者に権利を与えてんだからそうならざるをえないし
現に小島やIGAといった才能が流出した今のコナミは「(国内でしか通用しない)桃鉄、遊戯王、スポーツゲーム利権で儲ける」というしょうもない先細りビジョンしかない
- 978 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:40:04.92 ID:trzb4MR/0.net
- >>1
金を誰が出してるかの問題
- 979 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:43:31.79 ID:3r6XcXhza.net
- どうして PSに染まると誰もかれも等しく頭が残念になるんだろうな?
大学とかの然るべき調査・研究機関で立派なテーマになりそうだなw
- 980 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:48:41.65 ID:fj5CIqk40.net
- >>1
会社から給金もらって作るなら会社のものだぞバーカ。
それに会社の枠で思う存分好きなように才能はっきしたら野村みたいな仕事の遅いやつが量産されるわw
クリエイターが思う存分才能を発揮したいなら独立してどうぞ。
- 981 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:54:04.40 ID:6vW+kW1S0.net
- そこまで自信があるなら借金してでも自分だけの力で何か作って見せればいい
それが受けるなら大ヒットするだろう、カップヘッドしかりグノーシアしかり
- 982 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:02:17.96 ID:5X5/4BHz0.net
- >>976
なんなら他人の作ったサイレンも貰ってあげます
- 983 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:09:14.46 ID:+yMbQQECd.net
- 小島『莫大な開発費が回収できないリスクは企業が取れ、ヒットした時の利益は俺のものな』
ソニー『莫大なソフト開発費が回収できないリスクはサードのソフトメーカーが取れ、ヒットしてPS5が売れた時の利益は俺のものな』
- 984 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:11:14.28 ID:+yMbQQECd.net
- 任天堂『俺が開発したハードで俺が開発、出資したソフトを売る。俺のハードでソフト売りたい?別にいいけど?』
- 985 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:15:05.70 ID:wwf7K5sh0.net
- 版権ではなく著作権っていう語りかたからして
売れるIPの新作ゲームつくりたいではなくって、コナミが許諾を出してるような
メタルギア関連のコラボグッズ類の見かじめ料が欲しいだけでしょw
- 986 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:19:44.90 ID:kX5wCR2r0.net
- 会社の金や施設で作っておいて個人に権利があるとか頭おかしい
LED裁判のねじ曲がった報道以降こういうアホが定期的に出てくるよな
海外でもあり得ない高額報酬が当たり前のように情報操作して馬鹿が大量に騙された
今もそれ信じてる奴がいる始末
- 987 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:20:56.14 ID:mIkGYj1e0.net
- >>984
現実の任天堂「余所から盗んだバイオ、モンハン、ドラクエ、パズドラでミリオンんほぉ〜wついでにSNKヒロインズも買取保証んほぉ〜w」
- 988 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:25:09.80 ID:3r6XcXhza.net
- >>986
あれは青いLEDが後の世界に与えた影響と比較してそれに対する賞与があまりにも酷すぎたって事実を知らない奴多過ぎなんだよな
- 989 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:26:01.78 ID:mIkGYj1e0.net
- >>986
ぼったくり守銭奴イメージの酷い吉本ですら今は吉本側が制作費を負担する場合でも芸人のギャラ6割らしいからな
糞みてえな福利厚生と給料だけでクリエイターを使い潰すゲーム業界がどれだけ異常かわかる
- 990 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:27:35.99 ID:+yMbQQECd.net
- >>987
いつも思うんだけど
売れるかどうか分からないソフトを発売前に何万本みたいな単位で買取保証してくれるのは
ソフトメーカーにとってはありがたい話なんじゃね?
ソフト開発費が回収できるかどうかのリスクが軽減されるんだから
- 991 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:28:22.41 ID:5X5/4BHz0.net
- >>988
でもそのLEDは会社に利益をもたらしてない
別の製造方法の青色LEDの方が優れていたから
ノーベル賞クレクレは構わんけど
会社に金クレクレはお門違いじゃないかね
- 992 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:30:39.52 ID:PTpJy8C/d.net
- まあ言っていることはあながち間違いではない
ただしそれはフリーランスの話だったり社員だとしても事前に社との交渉が必要な話だからMGSには関係ないね
- 993 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:30:54.15 ID:mIkGYj1e0.net
- >>990
そりゃそうでしょ
だから「囲い込み」契約に応じるわけだし
そういうのも「目先の利益しか考えない」経営者が権利持ってる弊害だよね
顧客の信頼軽視してでも低性能ハードにソフトを供給すれば利益がでるんだから
- 994 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:33:00.54 ID:PTpJy8C/d.net
- そもそもソニーは買取保証や時限独占を暴露されてるんだがなんでゴキは確定しているソニーじゃなく任天堂を責めてるんだろか
- 995 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:36:07.83 ID:rUyvf4+T0.net
- >>994
任天堂ガーはなすりつけであり妄想でしかない
異常なんだよ
- 996 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:37:18.16 ID:ago16h5n0.net
- >>977
都合悪くなると話逸らすガイジ信者がこちら
- 997 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:40:13.13 ID:ago16h5n0.net
- >>977
そもそもIGA追い出したの監督なんだよなぁ
ブランド取り上げて小島城とかいうゴミ作ってシリーズ終了させただろ
- 998 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:40:32.00 ID:mIkGYj1e0.net
- >>994
広義に「任天堂の悪事」という意味である「買取保証」がバラされたのは「SNKヒロインズ事件」での任天堂であってソニーは関係ない
しかし任天堂信者が発狂して「ソニーの買取保証」などとなすりつけてきてるいつものパターン(「ステイ豚」などと一緒、動物の習性)
SIEの時限独占の権利はデベロッパーにあるままだし当のデスストですら別のパブリッシャーからPC版を発売できるクリーンさだ
この点「ベヨネッタ2」を任天堂以外から発売できないのと対照的だよね
どれだけ任天堂が異常かよくわかるわ
- 999 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:42:41.53 ID:ago16h5n0.net
- 監督のフォロワー全員デススト買わなかったから
在庫300万になった説草
- 1000 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:43:09.17 ID:mIkGYj1e0.net
- >>997
それコナミ社員のキチガイが言ってるデマだろ
円満退社だと五十嵐本人も言ってるし
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