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【主張】小島監督「著作権は会社ではなく、作った人に帰属する『クリエイター主義』に変えるべき」

1 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:36:33.32 ID:fjIdC/SXd.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
著作権は作った人に帰属するべき

――これまでは映画、アニメ、ゲームなどの権利は会社や組織に帰属していましたが、この構造は変わっていきますか。

変えないといけないと思います。著作権は作った人に帰属するべきだと思います。ゲームも映画も同じですが、コストを支払った人(組織)、つまりリスクを負った人が著作権を持っている。しかし「クリエイター主義」に変わるべきだと思います。ゼロを1に変える人が潤わなければ、新しいクリエイターは現れません。誰もが得をしやすいほうに流れるし、クリエイティブが投資の対象にだけになるのは健全とはいえないでしょう。

でも、いずれは著作権の考え方が変わるかもしれないと思います。現在すでにネットを介せば、個人が個人に作品を届けることができます。資金の集め方も変わってきています。この時点でコストを負担する著作権者としての会社はいらなくなる。ユーザーとクリエイターの間に会社やサービスが介在する必要はなくなるでしょう。

ゼロを1に変える人が尊重されるべき

ただし、もう少し未来になると、著作権もややこしくなってきます。たとえば、2次創作は現状の著作権法では、著作権者の許可なしに販売は行えませんが、コミケのように現実にはグレーゾーンにあります。一方で、著作者と2次創作者が利益を按分するというスキームも存在します。これからのゲームはユーザーによる改変も普通になると考えられるので、著作権の考えも変わらざるをえないでしょう。

ユーザーやAIが、ゲームを個人に合わせてチューンするのが当たり前になる時代が来るでしょう。あるゲームができたときに、それをみんなで遊ぶのではなく、ローカルルールみたいにユーザーや個別のAIが改造するようになる。最初に投げた丸いボールはオリジナルの作品だとしても、戻ってきたらボールが四角になっているかもしれない。四角いボールを使ったゲームは、まったく別のゲームとして成立しているかもしれない。2次創作とはいえないオリジナリティがあるかもしれない。そのとき、四角いボールを使ったゲームの著作権者は誰になるのか?

やはり、今後、2次創作のクリエイターも含め、クリエイターがさらに才能を発揮できる環境を作るためにも、ゼロを1に変えるクリエイターが尊重される「クリエイター主義」であるべきだと思います。

https://toyokeizai.net/articles/-/184404?page=5

2 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:38:29.59 ID:L6SwHGykp.net
会社の金と会社の人使って世に出せてんのにな
職務著作は絶対やぞ

3 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:39:50.35 ID:o49ottnp0.net
自分一人で作ったとでも思ってるのでは

4 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:40:29.59 ID:9dcWYKzS0.net
ユーザーが決める でよくない??

メタルギアソリッドをコナミが持っててもしょうがないだろ

5 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:40:56.15 ID:jSfcLW4j0.net
同人ソフトやん

6 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:41:03.71 ID:newe2auQd.net
じゃあ失敗した時もクリエイター一人のせいにしよう

7 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:41:15.45 ID:yD87dRjk0.net
自社で金集めて作るなら良いけど、コイツが作ってたものは会社員時代だから無理やろ
企画持ち込みライセンス契約って方向に変えるとかならいけるんかね?

8 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:41:50.18 ID:I+D3qst60.net
じゃあスタッフ全員が著作権持つから一人でも拒否したら再販もできなくなるな
バカだろコイツ

9 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:42:29.49 ID:qMotdPJW0.net
だったら個人で作れよ

10 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:42:33.40 ID:fiWHrZfq0.net
起業したんだし社内で従業員とそういう取り決めをすればいいよ

11 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:42:34.49 ID:6NaYHBtb0.net
これからは契約書ちゃんと作らないとね

12 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:43:10.17 ID:ZGQoXAp50.net
そう言う契約形態という選択肢があるのは良いね。
まぁ売れなかった時のリスクも本人がある程度
背負うとして、
金銭的なバランスを取るのが中々難しそうだが。

13 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:43:50.69 ID:IoR9jNvL0.net
会社の金で皆で作ってたんだろうに自分の作品とか思ってそうだよな

14 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:44:20.71 ID:e8dDtSOR0.net
◯◯「ゼノギアス返せ」

15 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:44:22.50 ID:+n1tQfiAd.net
すげーな
会社がカネ出して、数百人からなるチームでつくったものなのに「俺のモノ」か
ジャイアンより酷ぇな

16 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:44:25.21 ID:KY0E1oKPa.net
馬鹿ですねw

17 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:44:41.02 ID:rYkVQuXY0.net
どっかの神主みたいに一人で作れば?

それとも「ゲーム制作メンバー募集!当方設定とシナリオのみ」とかやる?ww

18 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:45:16.19 ID:WQ1gVM2M0.net
実際に製作したスタッフのものになるからステマ韓国さんはなんにも残らないなw

19 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:45:16.91 ID:Y+yEtixI0.net
同人でやれば?

20 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:45:45.93 ID:L6SwHGykp.net
>>12
会社にいようが売れたら本人に金入って売れなかったら本人が負債抱えるのは当然よな
著作権を個人が主張するならな
企業だから好き勝手出来たってのがわかってないよ監督()は

21 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:46:15.86 ID:dHLIvlvo0.net
デスストも、従業員に著作権が有るんですよね?

22 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:46:26.87 ID:6NaYHBtb0.net
ドラクエとか前からクリエイター重視だろ

23 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:46:43.29 ID:50NujcFC0.net
3年前の記事でスレ立てするのか…
この記事はゲハで何度もスレ立てられてるんだけどな

24 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:47:08.40 ID:+n1tQfiAd.net
これが小学生が言ってることならともかく、いい歳したオッサンが言ってるならもうボケが始まってると思うわ

25 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:48:42.22 ID:L6SwHGykp.net
>>23
これ一過性じゃなくてずっと続いてる
特に小島信者は酷いぞ
コナミの公式ツイッターでパワプロプロスピ関連のツイートでも
メタルギア小島に返せって粘着してる

26 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:49:58.49 ID:zzqElVdY0.net
こういう声だけデカいクリエイターが企業にとっては一番いらん存在と言うことを具現化する監督なのであった

27 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:51:36.79 ID:+n1tQfiAd.net
そんなノーリスクで総取りできるならみんなクリエイターになって出資する会社なんていなくなるわ

28 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:51:52.38 ID:yYN9bp2E0.net
助けて!クリエイティビティの危機監督!

29 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:51:54.74 ID:Qr3Feobkd.net
それこそインディーでやればいいじゃん

30 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:51:56.50 ID:914tLfyZ0.net
BGMが盗用したものってばれてメインテーマ使えなくなった
メタルギアの話ですか?

31 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:52:12.53 ID:914tLfyZ0.net
BGMが盗用したものってばれてメインテーマ使えなくなった
メタルギアの話ですか?

32 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:52:12.88 ID:ZMnijBbz0.net
自分の金で作れば正論だけど
会社の金で作ったMGSだろ

33 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:52:35.38 ID:9wAEKxi/a.net
作った人ってまさか自分一人の事じゃないよね

34 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:52:54.37 ID:VA/7iYEB0.net
大勢で作ってるんだから
著作権の問題ではなく分配の問題だろう

35 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:53:03.03 ID:TUoQ+r/J0.net
たとえばサクナヒメのような個人に近い制作環境じゃなくてカントクの目指してるAAAだと流石に著作権もないのにリスク負えないでしょ

36 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:54:05.04 ID:Gi9blsGma.net
バランとかの惨状を見るとゲームは一人で作るものではないとわかるので、この主張を通すのは難しいと思う。

37 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:54:45.80 ID:o+bmV67rd.net
ゲームディレクターってただだの会社員じゃん
映画監督や漫画家やミュージシャンと違って一般人で
アーティストではないんだよね
組織の1人
ゲームディレターってどいつもこいつも偉そうなんだよな
ただのオタクの癖に

38 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:55:25.05 ID:ifNKWatN0.net
そんな事言ってる割に、デスストも権利関係結構ガチガチっぽいけどねえ

39 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:55:33.84 ID:un3uVjuT0.net
>>35
サクナヒメは実質2人で作ったんだっけ?

40 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:56:08.06 ID:8NUiJZvxM.net
んでデスストの売上は?

41 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:56:14.64 ID:G+x/hMnda.net
そんなに権利欲しいならドラクエの堀井みたいに自分で会社作って権利持てばいいのに
それしなかった時点で後から権利欲しがられても会社だって困るわ

42 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:56:38.75 ID:DYdb2Q+v0.net
>>17
ボーカルしか居ないバンドだなw

43 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:56:59.74 ID:tp0OIfXB0.net
性の多様性もつい最近まで社会的には全く認められてこなかったからこういうのも突然変わる可能性あるだろ
法律と罰則による強制力次第よ

44 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:06.03 ID:hHF+yJOja.net
「じゃあ作るのに必要なヒトとモノとカネ全部自前で用意してリスクも背負え」

45 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:06.54 ID:7NsFCYJe0.net
いつの記事だよ

46 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:25.60 ID:xwlykFs4a.net
つまりデスストの版権はコジプロ全員で共有してると

47 :もぐもぐくん:2021/04/03(土) 10:57:28.07 ID:DLBPJWeb0.net
言ってる事が矛盾してる
こいつはいつも「ゲームはテクノロジー主導型のメディアだ」と言ってる
ならそのテクノロジーを持ってる主体は何かって話になるじゃないか
ゲーム業界では主に会社が主体となってテクノロジーを生んできたはず
だったら会社が権利持つのも当たり前じゃないか

48 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:39.66 ID:OJtvN1CL0.net
そんなに才能に自信があったならもっと早いうちに独立すればよかったのに

49 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:57:57.86 ID:GedzyxUK0.net
自分一人の実力だと言うなら新たなIPでもヒット作れるはずだ
それが出来ないってことは会社の力だったって話

50 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:58:17.60 ID:QeUFbsgg0.net
要約するとメタルギアないと何も出来ません
頂戴って話だな

51 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:58:44.59 ID:OkhALBTW0.net
接待されたクリエイターは口を揃えてそう言うんだろうな

52 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:58:56.03 ID:+n1tQfiAd.net
>>47
お、スジが通ってるね

53 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 10:59:00.47 ID:gjUkzxvb0.net
株式に近い作りから来てるんだよな
利益は投資したものてのは

54 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:00:06.41 ID:Uj74BHLu0.net
こんなん認めたらゲーム会社なくなるわ

55 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:00:11.14 ID:jBlHAsfU0.net
>>2
アーティストもそうでしょ
なぜかゲームとアニメだけはやりがい搾取が横行してるけど

56 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:00:35.94 ID:oTTNn81Q0.net
キャラクターの著作権はデザイナーに帰属
音楽の著作権は作曲者に帰属
プログラムの知的財産権はプログラマに帰属
背景やオブジェクト、シナリオが共同で作られてたら個々にバラバラになるな

コジマの言ってることって、コナミじゃなくて自分が独占したいってだけでしょw

57 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:00:44.13 ID:4U8Mh15D0.net
インディーでやれ

58 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:01:03.37 ID:06l378cg0.net
じゃあデスストの何億という赤字も一人で被ってもらおうか

59 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:01:22.79 ID:wOXlKhwdr.net
会社の金使うなや
失敗作は会社にケツ拭かせて、成功作の権利寄越せとか馬鹿

60 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:01:34.13 ID:P6BL3WLt0.net
スタッフ全員会社の金で雇われている、という大前提があって
その上でそれぞれプログラムやテキストや音楽やモーションなどをバラバラに作ってて
それぞれにクリエイティブな事をさせておいて、その上で総監督やってる人に全ての権利がある
というのをどう正当化するかだな

61 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:01:53.89 ID:fjoUFqE80.net
自腹で出せよ…
人様の金や施設で作っといて何言ってんだ
数億じゃ収まらんレベルで宣伝すらして貰って監督()という肩書まで得たのにまだ恨んでるのか

62 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:02:01.30 ID:hcUPvrAkd.net
キャラのポリゴンモデルとかテクスチャとかモーションも作った人に紐付けされるのかね?
PとかDに何も権利ないんじゃないかね

63 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:02:07.45 ID:IGSeqyct0.net
>>47
会社を構成してるものはなんだと思う?
人だよ。
会社の前に人ありきで考えろ

64 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:02:09.42 ID:BNWEYzHI0.net
これを言い出すと環境や経費などなど全部1人でやれということやぞ

65 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:04:02.62 ID:2r3Vc5GM0.net
こいつ自分のことしか考えてない

66 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:04:38.20 ID:LbvZ8G7j0.net
作った作品すべて自分の手柄とか思ってそうw

67 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:04:53.70 ID:Y2yBAyxhM.net
会社の金で作って宣伝して会社辞めたら自分の物って詐欺じゃねーか

68 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:13.43 ID:L6SwHGykp.net
>>55
アーティストも売れんかったらクビだぞ
著作権っていうが支持されにゃ雀の涙にもならん

69 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:32.12 ID:JLgJxMid0.net
>>63
金がないと人は動かないだろ
その金出してるのは会社だから会社が権利持って当たり前

70 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:48.16 ID:yZ8QDHCq0.net
今やクリエイトしていなくせに
自分の会社で作ったものでそう言えるなら良いんじゃないの

71 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:56.14 ID:IGSeqyct0.net
漫画家やアーティストとかもサポートメンバーとか背景だけ書く人とかいるだろ。
アーティストも事務所に所属したり、漫画家も雑誌に掲載させてもらうために雑誌の力や編集者の力を借りたりしてる。
決して1人でやってるわけじゃない。
それでも権利は貰ってる。
なんでゲームとかアニメだけ違うんだよ

72 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:05:56.39 ID:5W+YKe170.net
そもそもこの理論でいくとプロデューサーではなく
部長とかに著作権がいくのでは?

73 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:06:17.73 ID:gjUkzxvb0.net
製作者が権利主張できるようお金出せば良い(か基本無料で制作後の利益を受け取る)んだけど、
数人単位でも上手く管理しないと完成しない
(関わってる人が権利主張してまとまらない)

74 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:06:19.99 ID:Uj74BHLu0.net
雇われの無名で音楽やアートやってるやつは著作権を主張しませんて契約書かされてると思うけどな

75 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:06:28.16 ID:ifNKWatN0.net
これが成立するのって芸術家ぐらいでしょ。
漫画ですら今は複数人で作業するの当たり前だし、商業作品にそれを
持ち込むのがそもそも無理のある話。

76 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:06:53.17 ID:L6SwHGykp.net
>>63
だったら自分で会社持つか一人でやればいいんじゃないですか
それが出来ないから会社に託したんだろ
その時点で権利だ主張だは通らん
人1人より人と人の繋がりを考えろ

77 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:00.92 ID:P6BL3WLt0.net
ようするに自分は搾取されてると言いながら
自分はスタッフを搾取しようとしているわけですな

78 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:00.96 ID:tp0OIfXB0.net
今なら小規模のインディで当ててそれをシリーズ化するのが現実的なんだろうね

79 :もぐもぐくん:2021/04/03(土) 11:07:01.20 ID:DLBPJWeb0.net
>>63
それをいうならゲームを作ってるのは多数の開発者なわけで
それぞれの開発者がそれぞれの権利を持つということにならないとおかしいよね?
グラフィックを作った者はグラフィックの権利、プログラミングをした者は
プログラミングの権利
小島はそれを認めるのか?

80 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:10.62 ID:6qO6Ii9xp.net
何百人もいる製作者で著作権持ったら
何にも使えなくなるぞ

複数人で持つ場合は全会一致でないといけないからね

81 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:40.92 ID:y6ygk30wM.net
関係者全員が権利主張するのか
地獄絵図だな

82 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:07:44.25 ID:eJU+XFT70.net
自分の会社で実践してるのかなこれ
そもそも自分のゲームかグッズ作ることしか頭になさそうだけど

83 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:08:06.26 ID:xwlykFs4a.net
デスストの権利を分配してない
つまりそういう事だよ

84 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:08:18.86 ID:fiWHrZfq0.net
で、コジプロの雇用契約ではどうなったの?
そこだけが知りたい

85 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:09:01.65 ID:6qO6Ii9xp.net
>>71
漫画家はアシスタントを自分で雇って仕事してるからね

86 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:09:59.92 ID:uynbTb48a.net
なのねん

87 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:10.93 ID:VA/7iYEB0.net
著作権を制作会社が持つってのは合理的だけどな
ただ想定外に儲かった時を利益を各アーティストに分配する仕組みを作ってやれ

88 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:13.73 ID:gjUkzxvb0.net
>>71
漫画家やアーティストは、誰がメインで作ってるかわかるからなあ
他はサポートしてる形

89 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:18.85 ID:Uj74BHLu0.net
>>79
プログラマも権利は主張しないて契約書かされる職場はある
ゲームじゃないけど俺書いてたし

90 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:26.64 ID:zUoNIwyQ0.net
作った本人の物になると口出してるだけの無能なおっさんには何も残らないけどいいのかな

91 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:27.01 ID:uSDKsd6HM.net
つーかこれケースバイケースでしょ
契約次第ともいうが、会社が権利持つ場合もあるし個人が持つ場合もあるわな

92 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:29.94 ID:QLTvhWI50.net
ゲーム業界は実際それに近い業界に変わってきてるけどね
デベロッパーに権利もたせる時代になってきてる

93 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:33.75 ID:hcUPvrAkd.net
素材開発スタッフが途中で退職してもそいつに権利残るって事だよな

94 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:10:37.57 ID:L/KfF5810.net
まぁメタルギア作ってもコナミが権利持つだけだから旨味が無いと判断して
独立してデススト作ったんだろうけど、結果はご存じの通り

ゲーム制作ってチームプレイだから何やかんやで誰か個人の力で人気作が出来るってことは無いんだよな
ファミコン時代くらいだったらチームが小規模だったからありえたけど、もうそんな時代じゃないよね

95 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:07.69 ID:tMBJ+bc+r.net
ゲームの語源は任天堂なんだから全てのゲームの権利は任天堂が持つべきだと思うわ

96 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:11.52 ID:JLgJxMid0111111.net
そもそもこいつがメタルギアシリーズを作ってこれたのはコナミが莫大な開発費を出してきたからだよ
その開発費を使って長期間好き勝手スタッフ動かした挙げ句に未完成なMGS5出して
その責任をコナミに擦り付けて自分勝手に独立したから
デスストは評価でも売上でも失敗して今はこんな体たらくなんだろ

97 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:24.54 ID:L6SwHGykp.net
引き抜きでIPも会社が持って辞めろ言われた時にこういうこと言うならまだわかるが
こいつ最初からコナミでコナミで作ってんじゃん
コナミありきの小島だろう

98 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:25.72 ID:fadsgG9yr.net
図々しくて吹いた
やべーな小島

99 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:44.69 ID:6qO6Ii9xp.net
さくまや堀井は自分の企画を会社に持ち込んで仕事してるから
個人で権利を持ってるんだよな

会社の企画を会社の仕事として作るのに
個人が権利を持つとか無理無理

100 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:50.49 ID:50NujcFC0.net
漫画家って個人事業主だから出版社に雇われてるわけじゃねーだろ
ゲーム開発者と一緒にするなよ

101 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:11:53.29 ID:P71gBgXd0.net
あれだろ、作詞作曲みたいに作った本人に金が入るアーティストと同じ扱いをゲーム開発者にも適用したいんだろ

でも作詞作曲で何年もかけて作ることは希でしょ
物によっては数時間で完成したりするらしいしゲーム開発とは真逆な印象

102 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:12:26.73 ID:gjUkzxvb0.net
コンピュータゲームの始まりや、無ければ完成しない人を著作権者とするなら

プログラマーなんだよな。

103 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:12:47.31 ID:NgsLznjW0.net
小島よしおにメタルギアが権利来ても
ロックマンおじさんのマイティ9みたいになるだけだろ

104 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:12:52.63 ID:P6BL3WLt0.net
>>71
関わる人数の差だろうな
漫画はアシ入れても10人以下
音楽は作詞作曲編曲歌手で権利持たせても4人
リメイクとか再販かけても数人に同意得れば商売できる

ゲームは百人以上で全員に同意は得られん
つまりそれぞれに権利持たせたらビジネスにならない

105 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:13:06.76 ID:pmYvxxHdM.net
カントク()

106 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:13:07.88 ID:IGSeqyct0.net
>>79
権利の細分化の問題点はあるな
その辺は法律とかシステムでうまいことして欲しいね

107 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:14:57.00 ID:psEtzSho0.net
>>63
そうだね人だね

コナミという集団だね

108 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:15:26.65 ID:UAmVQmpXM.net
自主制作映画つくればよくね?
なんでやらないんですか?

109 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:15:36.78 ID:q6a4IXRmp.net
自分ところの会社はもちろんそうしてるんだよな…?

110 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:15:44.21 ID:JLgJxMid0.net
MGS5を期間内に完成させられない人がIPだけもらってMGS6作ったとして
クオリティやスケールを上げてユーザーの期待に応えるものを完成させられるとはとても思えないがな

111 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:15:46.18 ID:Z83XOTj10.net
そりゃ個人の物でしょ 当たり前
問題は利益と損失だから裁判所で判断しなきゃね

112 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:02.43 ID:glVrpzE70.net
そもそもゲームの場合誰が作った人なん?
プログラム書いたのは人は作った人にならないのか?

113 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:04.30 ID:hV/eCWQn0.net
>>102
だから昔はプログラマー偉かったしな

114 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:21.98 ID:gLiPi9Y/0.net
メタルギアなけりゃ構って貰えないからはよよこせって言ってる感じ?

115 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:25.84 ID:/olJvzWn0.net
僕「デビルメイクライみたいなの作ってくれんかね〜」
神谷「作るよ」

僕「探索型ドラキュラやりて〜」
五十嵐「作るよ」

僕「メタルギアみたいなステルスやりて〜」
小島「荷物運べよ」

116 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:30.29 ID:IGSeqyct0.net
>>104
人数10人以下なら著作権が適用されて100人以上だと適用されないとか
よくよく考えてみるとその辺結構グレーゾーンだよな

117 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:35.44 ID:QQu+ynPa0.net
キャラクターデザインした人
プログラムロジック組んだ人
企画した人

全員が著作権持つの?小島総取りじゃ無いよね?

118 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:41.99 ID:TUoQ+r/J0.net
>>71
漫画家は個人事業主で出版社が雇用してるわけじゃないでしょ
会社のPR漫画とか買い上げの場合だったら会社に漫画の著作権があるよ

119 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:51.78 ID:XRmMqhXx0.net
>>93
素材全部に制作者と個人情報をタグ付ける必要があるし、続編出す時には契約更新の交渉もしないといけないな
僻地に転職してたら大変だな

120 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:59.34 ID:tp0OIfXB0.net
団体でも個人でもいいけど一括して権利を持ってないと一定期間で販売終了したり移植などを出せないことが多々あるからなぁ

121 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:16:59.63 ID:psEtzSho0.net
コナミ「貧乏神あっちいけカードしてから会社復活しました^ ^」

122 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:17:23.71 ID:L/KfF5810.net
まぁでもメタルギアはあれ以降全然でなくなってしまったし
宙に浮いた状態になってるのは勿体ないよな

123 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:18:05.61 ID:iJb55O/HM.net
>>114
アフィネタがないから昔の記事引っ張ってきてるだけだぞ
自信満々にデスストを出す前のインタビューだ

124 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:18:13.48 ID:L6SwHGykp.net
>>114
小島のメタルギアって自分で思い込んだのが退社への始まりだな
世間の評価はメタルギアの小島なのに
メタルギアの無い小島ってどういう小島

125 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:18:23.67 ID:IGSeqyct0.net
>>118
ゲームも漫画みたいに、全て会社と個人事業主の形態にしろと小島は言ってるのでは?

126 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:18:52.90 ID:yZ8QDHCq0.net
権利主張して泥沼になって退社したならまだ言い分としてわかるけど
退社して新会社作って泣かず飛ばずの中で過去の遺産に縋ろうとするのはダサい

127 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:19:09.80 ID:VA/7iYEB0.net
>>113
ゲームの場合はプログラマーありきだよな
進歩するにつれ各分野が専門化して独立して行った感じ
いつから社員ディレクターが大きな顔をするようになったんだろう?

128 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:19:13.30 ID:irkq7TI70.net
過去の事例にまで遡及しろとまでは言ってないんじゃねえのこれ

129 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:19:18.78 ID:glVrpzE70.net
>>118
アメコミなんかは基本会社が権利持ってるしな

130 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:19:37.10 ID:bhJPrcZO0.net
もう死ね
老害以外のなにものでもない
どいつもこいつも権利を主張して権利が複雑化すると
続編もリメイクも復刻も出来なくなるってオチにしかならねーんだよ

131 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:02.93 ID:JLgJxMid0.net
>>115
メタルギアみたいなものをつくっておけばもう少し良い評価が得られたかもしれんのにな
変に独立一発目で新エンジン使ってノウハウが全くない新規IPなんかに手を出すから変なものが生まれるんだよ

132 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:25.77 ID:wOXlKhwdr.net
漫画のアシさんは漫画家が給料払ってる

133 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:32.99 ID:L/KfF5810.net
坂口氏も今のFFには色々思う所があるだろうと思う
でも思ってても大っぴらにあれこれ言う事はない
それが大人の対応と言う奴です

134 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:35.98 ID:gjUkzxvb0.net
ゲームの著作権を人に認めさせるなら、プロデューサーとディレクターになるだろう。

しかし、作品の再販防止する権利は無い。

135 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:39.25 ID:glVrpzE70.net
>>116
いや漫画のアシスタントに権利とか無いだろ

136 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:20:44.79 ID:L6SwHGykp.net
>>125
コナミ重役にまでなってはいご苦労さん言われた途端に権利の主張とか滑稽
それまでどうやってきたかによるよやっぱり

137 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:08.16 ID:HsCIRJZh0.net
サクナヒメという例もある
コジマも1人2人くらいの少人数で制作すれば著作権主張できるぞ

138 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:12.13 ID:6qO6Ii9xp.net
>>127
コーディングだけしてるような人はありきではないと思うが

139 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:21.77 ID:/olJvzWn0.net
PS2の頃にあった会社の権利なんて解散で責任者めちゃくちゃになってるしなぁ
企画書書いてやりたいことやらせてもらった、って意味で著作権は会社のもんだと思う
ジャンプ漫画家みたいに出版権を切り離すとかすればどうにかなると思うけど
やっぱ金出すところが一番偉いんだよ

140 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:30.23 ID:50NujcFC0.net
>>125
なら漫画家のアシスタント同様、小島さんサイドがプログラマーとかテキスト担当を自腹で雇う必要がある

141 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:39.87 ID:Gy+oUAB20.net
コジカンはゲーム作ること以外何もわかってないよな
映画知識もかなり古い所で止まってるし会社の事なんて微塵もわかってない

稲船なんてそういう所よくわかってるからロックマンDASHをかすめ取ろうと色々試行錯誤して
ユーザを巻き込んでから退社したし

142 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:21:52.27 ID:vhZdTBLh0.net
小島抜けた後のサヴァイヴ滅茶苦茶ネガキャンして勿体ないは無いだろ
PC版発売とスマブラ出演でいいだろ

143 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:22:25.83 ID:evEzYEIOa.net
会社の金会社の人を使っておいてこの言い草

144 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:22:26.91 ID:psEtzSho0.net
>>136
カントク()抜けてからコナミの業績回復しだしたからな
どんだけ無駄金使ってたんだよと

145 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:22:31.34 ID:6qO6Ii9xp.net
>>139
金を出すとこが偉いなら
漫画も出版社のものになる

企画を出す所が偉い
ただ、会社の仕事として企画を練れば
それは会社の企画なだけで

146 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:22:43.21 ID:yZ8QDHCq0.net
社長の立場で社員が企画やりたい権利は俺の、金くれって言ったらリスク負うんか?

147 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:09.61 ID:IGSeqyct0.net
>>140
それをやるために小島はコナミから独立して会社を作ったのでは?

148 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:09.52 ID:TvUtbo0hp.net
これはできるでしょ
庵野秀明っていう偉大な先駆者がいるじゃん
やるのは苦労するけどちゃんと小島に人望があればできないことはないと思うよ

149 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:19.85 ID:8mcM4fC10.net
メタルギアで↑
デスストで↓
そんな小物の話してないで
朝鮮人の古川や吉田の話しよーぜ

150 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:32.45 ID:9/oPSEpD0.net
>>55
アニメーターに関しては薄給ブラック過ぎるだろ

151 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:23:41.87 ID:glVrpzE70.net
>>141
コナミ時代はほんと好き勝手やってたんだろうな

カプコンは結構社内政治大変なイメージあるわ

152 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:24:02.46 ID:8Tn3794oM.net
今の時代はインディを支援してくれるとこ沢山ある
それこそ大手でもインディ支援するようになったから
インディの立場で新規当てるしかねーよ

メタルギアは時代が悪かった、諦めるんだな

153 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:24:02.67 ID:psEtzSho0.net
>>147
そうだね
その結果がデスストだね

154 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:24:49.06 ID:tAYCO7AGr.net
会社に権利があるから開発者が在中してない古いゲームなんかでも復刻出来るのに下手にクリエイター側にあると復刻が大変になるのはリンダキューブやクーロンズゲート、クラッシュでわかりきってるだろうが

155 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:24:56.79 ID:VA/7iYEB0.net
>>138
いや現在の話じゃなくて黎明期の話ね

156 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:25:11.24 ID:L/KfF5810.net
>>153
皮肉にもコナミの力が大きかったことがよく分かると言うものだな

157 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:26:00.56 ID:50NujcFC0.net
>>147
そうだな
だからメタルギアはコナミのものだな、これで万事解決

158 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:26:07.44 ID:8mcM4fC10.net
エヴァの監督は世界の宮崎みたいに誰もが名前でわかる存在てはない
そこをオタクは客観視して理解してないと痛い奴って思われる

159 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:26:08.44 ID:L6SwHGykp.net
>>146
会社が良いって言ってないのにそれでもやりたい権利は俺のって通すなら
会社の名前は貸すけど負債はあんたが負うならええよってのが一番譲歩してる方だわ

160 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:26:40.27 ID:+n1tQfiAd.net
この発言の主旨は「行けぇ、ファンネル!」ってことでしょ

161 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:27:41.53 ID:NgsLznjW0.net
コジマの鼻くそ中学生みたいなのネタ帳見たけど
調整出来る周りのスタッフが優秀だっただけだろ

162 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:27:42.30 ID:9/oPSEpD0.net
小島自身が経営者なんだから
自分が頑張れや

163 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:28:02.84 ID:IGSeqyct0.net
>>157
今はね。
これからそこを変えてメタルギアを小島ものにしようと小島は言ってる。
そう言う未来を楽しみにしているよ。

164 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:28:51.85 ID:gjUkzxvb0.net
>>148
エヴァンゲリオンの庵野さんは、結構先駆者。

製作委員会方式でエヴァを作り、会社作って権利買い取って、お金出してエヴァ作ったし

165 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:29:29.18 ID:nrK5fMGg0.net
小島が一人で金出して作ったならわかるが、そうじゃないのに僕にクレクレって

166 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:30:07.00 ID:psEtzSho0.net
>>163
デスストで結果出してからほざいてね

167 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:30:08.05 ID:L/KfF5810.net
ぶっちゃけ「メタルギア」の版権がつかえないだけなんだから
メタルギアっぽいゲーム作ればいいのにな。どうせメタルギア本編は
話が完結してるのだから今までのキャラ・世界観にこだわる必要ないし

予算が無いから作れませんって言うのならやっぱりコナミのお陰だったなって事になる

168 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:30:16.05 ID:9/oPSEpD0.net
これから一人で全部作れば良いメタルギア及びKONAMI時代の作品は会社の力使ったからノーカンな

169 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:30:19.66 ID:/olJvzWn0.net
>>145
アニメやゲームの二次著作権者になれるから出版社やパブリッシャーが金を出すわけで
嫌なら自分だけでやればいいってのが法律
「どっちにも得して損はしない」だから言うことを聞かザルを得ないのが原著作権者

170 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:31:48.05 ID:QLTvhWI50.net
デスストはさ、無理に大物俳優使わず
とりあえずGZくらいの箱庭を自由に遊ばせるゲームにしておけば良かったね

171 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:10.30 ID:psEtzSho0.net
>>163
ねえカントクは成功したの?


1 名無しさん必死だな 2021/04/03(土) 09:35:21.02 ID:IGSeqyct0
実力があるならどこ行っても成功するはずだろ

172 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:15.23 ID:50NujcFC0.net
>>167
実際にFE裁判の加賀はほぼ同じシステムの別シリーズ立ち上げたからな
それでやれるならそのほうがいいさ

まあベルサガで評判は地に落ちたけど

173 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:17.04 ID:vhZdTBLh0.net
下手に庵野がいるだけに「なんで庵野みたいにやれないの」みたいな事言われてイライラしてそう

174 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:31.28 ID:ktlwTrI80.net
自分、自分、自分w

175 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:31.35 ID:iuoRvjiW0.net
じゃあ制作資金と環境も自分で用意しろよ

176 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:33.31 ID:AY43do4L0.net
若気の至りの発言なんだからあんまり晒してやるなや

177 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:39.68 ID:rKgDjZ0n0.net
映画好きなのにこんなこと言ってるの?

178 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:42.36 ID:OU/2RReq0.net
コナミは監督にメタルギアを返せよ
泥棒が

179 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:32:43.86 ID:L6SwHGykp.net
>>167
作るのはいいが
このシステム、この技術は他で使われんようにコナミ守っといて!って過去にやってたらマジで笑える

180 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:33:18.02 ID:NgsLznjW0.net
>>164
コジヒデもデスストの売上でメタルギア買い取ればいいのに

181 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:33:56.52 ID:nuxhtlDC0.net
>>71
漫画家やアーティストは売れなかったときのリスクを個人で大きく負う

>>1で小島が言う「クリエイター」は編集者やマネージャーだろ
たいしてリスクが無いのに権利だけよこせと言うのは違和感しかないわ

182 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:34:17.56 ID:FX/BabTb0.net
小島のファンネル達から金出させて裁判でも起こせばいいんじゃね?

183 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:34:43.24 ID:iuoRvjiW0.net
>>167
ソニーもそれを期待してたんだろうけど
出来上がったものがまさかのお使いゲーw

184 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:34:52.18 ID:UAmVQmpXM.net
ちゃんと話つけて権利かちとればいいだけ

185 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:35:33.42 ID:fjIdC/SXd.net
>>181
リスクとリターンは一致してるべきと言う考え方か

186 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:35:43.85 ID:dHLIvlvo0.net
『元コナミの副社長』やって、更に起業して『ゲーム会社の社長』やってる、小島秀夫の斬新な経営感覚だと思うよな。

187 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:35:55.18 ID:TvUtbo0hp.net
庵野さんが会社経営をちゃんとやって自分の作りたい作品が作れることに正直驚いたよ
経営なんてできないオタククリエイターのイメージがあったから

小島は経営ができるとはとても思えないし
自分でやったりもしないだろうな
著作権を持ったとしても管理たか他の人に丸投げで自分でやる気もないだろう

188 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:36:13.50 ID:IGSeqyct0.net
>>180
KONAMIからメタルギアの権利買い取るとしたらいくらくらいかかるの?

189 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:36:43.95 ID:vhZdTBLh0.net
>>182
普通にその金でメタルギアの版権買った方が穏便だろ
裁判する意味がわからん

190 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:37:26.29 ID:ChfE5bzDM.net
コナミはMGSのリマスターすら出す気がない模様
完全に小島を歴史から消そうとしてるわ

191 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:37:38.69 ID:1HBNETvh0.net
自分の金でやれよ

192 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:38:27.14 ID:dHLIvlvo0.net
>>188
小島秀夫「倉庫の300万本のデスストと、メタルギアの版権と交換な」

193 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:39:33.91 ID:bAxSYK9Fa.net
都合の良い時は「ボクがいなくなってもメタルは続けてほしい」とかオナッといて、いざ取り上げられると返せぇ〜それはボクんだぞぉ〜、か(笑)

194 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:40:01.35 ID:w89VidMh0.net
「作った人に」って作った人何十人いると思ってんだよ
それともなにか自分1人だけが特別で他の作業してた人達は奴隷とでも思ってんのか?

195 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:40:08.14 ID:TvUtbo0hp.net
実際エヴァは原画含めてガイナックスから権利を買い取ったんだよな
庵野じゃないと展開できないコンテンツだからガイナとしても現金化した方が楽だったんだろう

196 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:40:35.51 ID:/olJvzWn0.net
>>187
不動産で億万長者だから資金調達に苦心しなくていいからな

197 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:41:58.47 ID:c/bfDeqU0.net
費用出してるの会社だろ

198 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:42:21.29 ID:TvUtbo0hp.net
モノリス高橋がゼノブレイドの著作権は僕が持つべきとか言い出したら終わりだなと思うわ

199 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:42:59.17 ID:gjUkzxvb0.net
>>187
会社経営に関しては、小島さんもなかなかだと思うよ。まだ会社あるしね。

庵野さんは、人に好かれるし、醜い経営の中で制作した経験もあるからね。
製作委員会を活用したし

200 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:43:03.49 ID:9/oPSEpD0.net
デススト失敗して過去の栄光に縋りに来た
KONAMIの力なしではこの程度ってことか

201 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:43:30.00 ID:FX/BabTb0.net
>>189
東洋経済の記事にあるように小島監督に正当な権利があると主張するなら裁判で勝利した方が安上がりだろう。
権利買い取りなんて相当なパトロンがいなければ無理だと思うよ。

202 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:43:32.43 ID:jGt/jB3Z0.net
>>55
規模がまるで違うからな
なら今まで借りた製作費を「返したら」譲ってくれると思うよ

203 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:44:04.82 ID:lbhf9e3w0.net
じゃあ給与は歩合制だな

204 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:44:09.38 ID:NgsLznjW0.net
>>188
ノーマン・リーダス1話につき55万ドル
北米広告費10億円
その他雑費
じゃ買えなかったんだろうね

205 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:44:19.44 ID:gjUkzxvb0.net
>>195
ガイナックスがボロボロだからね。資金ショートしそうになってたんだろう

206 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:11.42 ID:caFoQLBZ0.net
良し悪しは一概に言えることではないがそれはともかくなんちゃって知識人ぷりが痛いなカントクさんは

207 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:12.68 ID:gvNQCkMJM.net
>>176
2017年8月の発言だけど既に若くは無いな

208 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:20.96 ID:YONLa4Ym0.net
ゲームの素材を作った人全員に著作権を認めたら
ゲームソフトはとんでもない価格になるお

209 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:21.07 ID:jpEM1Zco0.net
だから一時期やたらとインディーインディー言ってたのか

210 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:42.53 ID:9/oPSEpD0.net
>>198
協力し合って制作してる職人集団の任天堂参加企業クリエイターはそんな思想にはなり難いだろうな

211 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:44.29 ID:17EgG8Rwa.net
ミヤホン「冗談じゃねえ」

212 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:45:52.65 ID:tp0OIfXB0.net
庵野氏はその業界のプロ誰しもが認める特異な天才とのことだから比較対象にはできないだろう

213 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:46:30.10 ID:KY0E1oKPa.net
考え方が本当韓国人だからなw

214 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:46:44.13 ID:EeJwrQPGp.net
>>14
ゼノブレあるし高橋は独立しても
ブランディング上手くいってて
小島みたいな事言わなくて済んでるね

215 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:46:45.42 ID:1QGIfWm00.net
>>195
買い取ったというよりあれ
金払えないなら版権よこせという感じじゃねぇの
それやらなきゃどこに売り飛ばされてたかわからんし

216 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:47:44.71 ID:nuxhtlDC0.net
>>185
厳密に言えば、プログラムした人間、絵を描いた人間、文章を考えた人間、ゲームバランスを調整した人間など、
ゲームだと著作者は膨大な人数になる
小島の著作権も限定的だからな

だから表立ってリスクを取る奴が著作権者になるしかないだろうね

217 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:48:48.15 ID:EeJwrQPGp.net
てか2017年の記事かよ
たびたび立つなこのソースで

218 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:48:51.14 ID:ikUc/n9y0.net
音楽だとミュージシャン側が原盤権持ってたりするけど
それってシンガーソングライターは一人で作詞作曲編曲をこなせる人が多いからなんだよね
ゲームや映画は一人でこなせる量に限界があるから音楽と同じようにはいかないと思う

219 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:49:05.50 ID:7BuYfLLxd.net
コンマイ『じゃあ損失出た分は全部お前持ちな』


髭目がね『…(´・ω・`)』

220 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:49:31.60 ID:zgkjnoVwr.net
>>195
シンエヴァの終わりっぷり見る限り
ガイナックスに版権あったほうが良かったように思う。

221 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:50:10.65 ID:W29lAJJ30.net
結局メタルギアしか作れんのかいw
あ、サイレントヒルはお前が作ったのじゃねえからなw

222 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:52:49.87 ID:w89VidMh0.net
エヴァの興行収入ってずっと右肩上がりじゃなかったっけ
終わりっぷりって今作は下がったの?

223 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:52:58.38 ID:kmD4ro/NM.net
漫画や小説みたいにほぼ一人で作れば可能だろうが

224 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:53:05.96 ID:gjUkzxvb0.net
>>220
今のガイナックスは全くアニメ作れないよ。

225 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:53:55.59 ID:1QGIfWm00.net
>>220
君が第二の綾波レイだといって声優志望の女食い続けることができたのか
まぁパチンコ屋あたりに版権丸ごともっていかれてたかな

226 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:55:08.52 ID:fjIdC/SXd.net
>>218
ゲームでもインディーで作れば音楽や漫画家みたいに権利を主張できるってことか?

227 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:55:08.52 ID:CZBVUMwcd.net
>>222
自分が終わり方が気に食わなかっただけと言う個人的感想やろどうせ

228 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:56:22.29 ID:NgsLznjW0.net
キツネ目の男「ハリウッド映画パクったらウケてて草!」

229 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:56:38.36 ID:24wZpID/p.net
>>217
めちゃくちゃ言ってるからな
しかも無知じゃなくリスクを負った会社が著作権を持ってると言ってるから尚更タチ悪い

230 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:58:10.67 ID:fOltmqcC0.net
デスストは作った全員が権利者だな

231 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 11:59:09.81 ID:tIbViAEi0.net
2017年の記事じゃねーか、、
今の意見が聞いたいわ

232 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:00:10.77 ID:TSq3yPArM.net
>>91
まあメタルギアは会社が権利持つ形だったというだけだよな

普通にクリエイター側が権利持って会社渡り歩いてる例もあるんだし

233 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:00:16.95 ID:kDyBuvDY0.net
盗っ人猛々しいとはコイツの事だな

234 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:00:40.98 ID:ikUc/n9y0.net
>>226
それはできないとおかしい

235 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:02:01.31 ID:5GP4e8L50.net
俺はMGS続編やりたい派だからコージーマに版権売ってあげてくれコナーミ
このままだとどうせ金にならねえんだからさあ
プライド捨てて売れよ

236 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:02:54.35 ID:XUJzOT1nd.net
今もこの条件でパトロン探ししてるかと思うと笑える

237 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:02:56.93 ID:gjUkzxvb0.net
ドラクエは堀井さんも権利持ってるけど、お金の配分はどうしてるんかね?
堀井さん自身はゲームの売上から取り分貰う感じだったりするんかな?

238 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:03:55.22 ID:JuUiyC0D0.net
買えばええやん?

239 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:04:18.70 ID:jpEM1Zco0.net
>>235
先に攻撃してきたのはサバイブぼろくそに叩いた監督と信者側だからな
あれがなければ和解してそうなる可能性もゼロではなかっただろうに

240 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:04:19.43 ID:h7h+djQqM.net
結果論、副社長時代に上手く権利をゴニョゴニョしておくべきだったな
まさか追い出されるとは思わないよな

241 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:05:14.67 ID:cZa25tDVa.net
音楽や絵みたいにほぼ独力でゲームも作ったなら
そのゲームの著作権は主張できるだろうけど
小島が作るようなゲームでそれは無理だろ

242 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:05:31.56 ID:8R0Zd5FE0.net
逆にこいつは少しぐらい恩義という言葉を知ったほうがいい

243 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:06:21.89 ID:ZrGG53vna.net
>>55
アーティストは開発費掛かってんの?

244 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:06:22.04 ID:61Bowc7Jd.net
>>1
会社の金使って持ち逃げできるやんw

245 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:06:22.15 ID:jGt/jB3Z0.net
つーか小島には高い収入と高い役職は与えたからな
地位をいいことに好き勝手やったからこうなってるんだろ
辞めたあと会社でヒット作でまくったろ。結局は会社のこと考えてなかったのはこの人の方や

246 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:06:55.76 ID:dHLIvlvo0.net
>>240
副社長で自分に利益を誘導するような事したら、横領になるだろ

247 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:08:00.44 ID:67KMlsEed.net
会社にいるうちにMGSの権利をどこかに安く売るべきだったのかもな
独立したら買い直す

248 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:08:19.67 ID:KZr94njw0.net
雇用されてる身だけど職務著作は納得いきません
って事なら雇用契約する前に会社と個人で交渉くらいしか解決策ないんじゃ?

249 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:11:20.26 ID:Z+TyiHNDM.net
>>243
当たり前だろw

250 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:11:28.06 ID:rwQ+Gdv80.net
レベル5の爪の垢煎じて飲めよ

251 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:14:09.69 ID:dHLIvlvo0.net
>>248
小島が、経営者側に居たのもギャクレベルだな

252 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:04.32 ID:1rKjPjOaM.net
著作権主張したいなら、(誰かの資金援助をうけるにしても)自分以外のスタッフは全部外注って形にしないと無理だよ
会社員が自社の金で自社の社員使って開発している限りは無理

253 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:15.26 ID:34Uj3sbr0.net
青色ダイオードでノーベル賞とった田中さんみたいに小島もノーベル平和賞でもとればワンチャンあるよ

254 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:42.34 ID:MQV/oqYY0.net
堀井と坂口引き抜いたらドラクエ、ffが出せるようになるのか。

胸熱だな。

255 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:46.09 ID:SztSvh34M.net
>>242
カントクもチー牛も自分が所属している(いた)会社に恩義が無いだけだから…

256 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:15:55.86 ID:tCp4M78mp.net
これ見るたびにデスストの権利ってどうなってんのか気になる
もちろん開発者全員で折半みたいな扱いなんだよな

257 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:18:46.39 ID:1rKjPjOaM.net
会社を追い出されたのは、開発遅延でも利益でもなく
こういう身を弁えない態度が問題視されたからなのかもな

258 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:18:59.57 ID:56J8x/L+0.net
何十億、何百億も予算をかけて、数百人で作り上げてるゲームを
たった一人のものにできるわけない

文句があるなら一人でメタルギア作ってみろ

259 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:19:03.97 ID:jBlHAsfU0.net
>>254
実際坂口はFFの看板使えないだけでFFモドキ出しまくってるしな
堀井は作家待遇で著作権持ってるし
コナミの場合は権利ゴロだからそれも難しいだろうけど

260 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:19:17.27 ID:N8h9lIcwM.net
庵野はエヴァの権利を買取って自分のものにしたんだから監督もそういうことするべきだよね?
乞食じゃあるまいし

261 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:20:49.50 ID:TiX910FI0.net
会社のカネで生み出した作品は会社の所有物に決まってんだろバカかよ
悔しかったら独立したいま作品生み出せよ

262 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:05.08 ID:ju28sSUr0.net
そういえば、コジプロの重大発表ってなんだったの?

263 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:08.10 ID:DmblOXkH0.net
このスレ6回目か

264 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:28.19 ID:pd/jJared.net
>>195
ガイナックス「ごめーん☆ガギエルとかイスラフェルとか原画設定資料集とかもうねーわw」

265 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:42.77 ID:jBlHAsfU0.net
>>256
上でもしょうもないイチャモン付けてるガイジが多いけどデスストは小島の会社が著作権もったままパブリッシャーと販売契約結んでる
PSの場合はソニー、PC版は別の会社

266 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:44.19 ID:tq9p/9Avp.net
クソゲー作った時の損失もクリエーターが負担するならいいと思うけど
上手く行ったらしくおれの手柄
損したら会社負担
良いところ取りだけしたいは通らない
やっぱり知能低いのかな?

267 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:21:54.58 ID:hh9XL2JH0.net
>>1
作った人(法人)が著作権持ってるんだから今が既にクリエイター主義だろ。

法人が作った著作物がたった一人の個人が独占するとか他のクリエイターを放棄させるとか無茶苦茶。

268 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:22:28.11 ID:3PYicEFg0.net
最初のメタルギア思いついた時点で独立すればよかったじゃん

269 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:22:55.37 ID:+Jxq5LjR0.net
>>243
アーティストは売れるまで金入って来ないからバイトしながらの制作だぞ

270 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:23:04.48 ID:dmn3UNZH0.net
起業したんだから自分の会社では個人に権利渡せばいいと思うの

271 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:23:07.11 ID:5nq3tdeuM.net
作った人=会社だよ

272 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:24:12.81 ID:dIh0/CA4M.net
マザー2の権利は岩田
海外版ポケモンの権利も岩田だな

273 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:24:46.73 ID:nzcsWpDhM.net
??「返して…後ろ足で砂をかけるように退社してまでS○Eシンパ貫き通したけど
   このままじゃやってけないからワイが看板にしてやったお前が持ってるIP返して…」

コ○ミ「ちょっとでも隙を見せたら上上下下訴訟権利訴訟権利不可避やろなぁ」

IG△「しゃーない」

274 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:24:52.26 ID:k2ZVlY2P0.net
こんな事言いながら副社長時代に数え切れないクリエーター追い出した糞

275 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:12.58 ID:jBlHAsfU0.net
>>267
作ってないじゃんって話なアスペ

276 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:23.92 ID:fjIdC/SXd.net
>>269
お笑い芸人と同じようなもんか

277 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:33.96 ID:f1pcJ0JA0.net
「作った人」ってのは誰か一人を指すんだよね?誰に著作権を与えるの?まさか関わった全員に著作権を与えろなんて言わないよね?

278 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:39.24 ID:aS4XdzIkr.net
この頃昔の記事ばっかやなーネタ切れ?

279 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:25:39.24 ID:2G7ynz1/0.net
なにこの青色LED理論

青色LEDの人(昨日亡くなった人ではない)、
元の所属会社と仲直りしたかったらしいが面会を申し入れて丁重にお断りされてたな

280 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:27:01.50 ID:max9moJ7d.net
>>1
まずは役員報酬と給与をコナミに全額返納してから主張してくれ

281 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:27:06.00 ID:hh9XL2JH0.net
>>275
メタルギアソリッドを作ったのはコナミという法人って話だよ、アスペ

282 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:28:06.78 ID:sJnEgXrK0.net
小島が交渉して必要な分の金を払えばいいだけ

それもしないで(してて成立してないだけの可能性もあるが)文句だけ言ってるのは、ガキの戯言でしかない

283 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:28:42.57 ID:8SrjCP2MM.net
>>1
じゃぁ、同人ソフト作ればいいじゃん

個人サークルで人雇えばいいじゃん

284 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:29:29.97 ID:hh9XL2JH0.net
>>277
著作権は法人にも人格権がある

だから会社が作れば著作権は法人に帰属する、個人が作れば個人の著作物、当たり前の話だわな

285 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:29:31.68 ID:Lg/IO6TF0.net
それやるなら完全に個人で作るしかねえんじゃねえの?

286 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:29:53.86 ID:fsAuzlXv0.net
>>190
小島やそのパトロンがメタルギアの版権買いたかったとしても、コナミとの関係がどうなってるかが重要なんだよなぁ…。
アイツに版権売るぐらいなら死蔵して腐らせる って思われてたらお終い。
コナミごと敵対的買収をするしかなくなる。

287 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:29:54.70 ID:93l3hWLt0.net
作品を実際に世に出せるものにするために働いたスタッフたち全員と著作権を分け合うって言うならまあわかるけど……

288 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:07.97 ID:+/1wpub8M.net
というかそのための【会社】じゃないのか?

289 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:23.77 ID:kViqTVvk0.net
こいつ副社長時代に退職させたIGAや内田や藤岡に権利譲渡までいかなくとも
シリーズ続ける許可出したりしたわけじゃないのに
いざ自分が辞めた時だけ権利主張とかマジでチョン思考だな

290 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:25.46 ID:/olJvzWn0.net
>>1
企画書にも著作権あるんだから帰属してるじゃん

291 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:46.54 ID:CjsG/UU20.net
何で法人なんて制度が出来たのか全く理解していないアホが法人を立ち上げるとか世も末だな
こいつ中学すら出ていないんじゃねーのか

292 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:30:59.96 ID:jBlHAsfU0.net
>>281
メタルギアソリッドを作ったのは小島なんで

293 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:31:00.50 ID:CNzXG03+r.net
自分で金出して作れるならこれでいいんだろうけどね
給料出してるのにそれに加えて著作権までよこせとか言われたら企業側は割に合わんと判断してゲーム作るの止めるだろ

294 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:31:20.32 ID:+8XiFq5La.net
コスト意識のない人だなあ

295 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:31:23.02 ID:RVagy7YA0.net
デスストの在庫一人で引き取ったんなら説得力あったのにな

296 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:32:26.93 ID:CjsG/UU20.net
>>292
嘘つくなキチガイ大罪人
さっさと死にやがれ

297 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:32:33.76 ID:zKv2yeHe0.net
また言ってんのかと思ったら4年前の記事やんけ

298 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:32:41.59 ID:tCp4M78mp.net
>>265
会社?
開発者のものじゃないの?

299 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:32:57.70 ID:iN9M4bOJM.net
2017年の発言でここまでスレ伸ばすとかゲハ民キチガイすぎんだろ

300 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:33:38.01 ID:hh9XL2JH0.net
>>292
メタルギアソリッドを作ったのはコナミだぞ

バカか?

301 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:34:00.48 ID:G4CgnJw30.net
会社の資金 人材 機材を使って失敗したら会社側が損失まるかぶり
成功したら著作権は俺のものだから利益もよこせてか

302 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:34:02.74 ID:MepAlHcp0.net
>>71
会社側に権利ある結果、自由に書けなくなる奴はあるよ
たしかweb漫画なんかの連載で著作権が会社側に移行する契約書だされたとか
話は違うが、ノベル屋の浅井ラボ(されど罪人は竜が踊る作者)の担当がとんでもないやらかしした結果、カドカワから移籍した暴露話が結構面白い

303 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:34:58.74 ID:8Uzqrsu60.net
>>55
アーティストやお笑い芸人はその会社の社員じゃなくて専属契約をしているってだけ
そこまでたどり着けず、世に余り出れないことも多い、リスキーな職業

小島と言い、名越と言い、PSWの大物は世間知らずのこどオジが勢ぞろい
まあ、こんなんだからソニーにとってはおいしい駒として利用し易かったんだろうけど

304 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:35:30.91 ID:CjH57Hyld.net
>>55
海外のアーティストなんかはこれだけ金を渡すから5年以内にアルバム3枚出して、とかの契約をレコード会社としたりする
アーティストの生活費とかはそこから出す

小者はレコーディング費用を増額してもらうのに著作権をレコード会社に渡したりする事もあるよ

給料制だとレコーディング費用は会社が全額負担で給料決める契約時に著作権は会社持ちかアーティスト持ちか決めるのが普通

305 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:35:36.10 ID:jBlHAsfU0.net
>>298
小島個人の会社=開発者のものだよ?
権利ゴロのコナミと違って

>>300
>>275

306 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:35:52.05 ID:NqeDZL+80.net
会社の金使って作ったのに偉そうに

307 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:36:12.79 ID:PRavVHJz0.net
自力で金を用意して権利を買い取って独立したDbDを見てどう思うのか聞きたい

308 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:36:20.42 ID:jzdtBgM10.net
権利ほしけりゃ最初からてめーで会社興して開発費工面しろや

309 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:36:25.66 ID:f1pcJ0JA0.net
小室哲哉ェ…

310 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:37:16.75 ID:c1pTBzajx.net
>>7
ヨコオタロウとスクエニがまさにそんな関係だよね

311 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:37:18.35 ID:63vTlcg20.net
>>289
IGAや内田が辞めた時は既にその肩書きではなかったんだが

312 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:37:25.57 ID:yzlgngD5M.net
で、コジカン今なにしてん?
引退け?

313 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:37:51.56 ID:fj3j/P1S0.net
制作スタッフの間でどう権利を配分するか?
という重要な問題には一切触れてない

314 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:38:18.39 ID:Gy+oUAB20.net
コジカンだってPS2あたりからずっと
「もうメタルギアは作りたくねー新しいゲーム作りてーでも新人育ってないから離れられねーつらいわー」
って言っててやっと独立して好きなゲーム作れるようになったのに
信者がメタルギアしか認めない求めない!って暴れてンだからこういう発言にもなる罠

やや強引だったとはいえソリッドスネークのお話は4でちゃんと蹴りつけたんだし
新会社で新しいタクティカルなんとかしりーずを作ることだってできるのに
「メタルギア」と「スネーク」しか求められてないっていうね

315 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:38:47.89 ID:jBlHAsfU0.net
>>303
門外漢の馬鹿が散々既出の話題でしゃしゃりでてきて恥知らずにもほどがあるな
ゲーム会社社員に支払われる額なんて儲けに比べればはした金だし
販売契約ではなく永続的に著作権を盗まれる法人著作制度は間違ってると小島は言ってるんでしょ

316 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:38:50.49 ID:SPCCIjLRr.net
副社長「ドラキュラ?売れへん売れへん!」→IGAポイー
副社長「ラブプラス?売れへん売れへん!」→ミノポイー
副社長「他IP?売れへん売れへん!」→IPキムチ。MGS一本集中。
↓コナミに追い出される
乞食「MGSの版権頂戴!」

317 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:38:53.47 ID:VC2NovxT0.net
全部自分で金出して作れば解決だね甘えんな

318 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:39:00.47 ID:RWn+Pp/L0.net
スタッフ全員が著作権持つって事か。何百人の承諾いちいち得ないと続編作れなくなっちゃうのね?

319 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:39:15.50 ID:fjIdC/SXd.net
>>304
絶対アーティスト持ちの方が良くない?
会社持ちを選択する人いるの?

320 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:39:59.77 ID:2coeVEUxM.net
>>179
まあやってるだろうな
なんやかんや今まで壁透過特許で恩恵受けてたの当の小島だもん

321 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:40:09.32 ID:c99aRC+da.net
大作ゲームってコケたら何十億と負債出るだろうけどそれを個人で飲めるのか?
無理なら辞めとけよ

322 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:41:10.40 ID:eumCwXJwa.net
サクナヒメの作者みたいに自分の貯金で全部作ってから言えって話よな

323 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:41:16.65 ID:fjIdC/SXd.net
>>321
漫画とかアーティストはこけてもそこまで被害出ないよな
ゲームって漫画やアーティストよりリスクが大きすぎるのか?

324 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:42:23.60 ID:ikUc/n9y0.net
>>319
昔はメジャー流通しかなかったからそういう選択を迫られるパターンが結構あったよ
日本の場合70年代くらいからフォークシンガーあたりが自主流通使い始めて原盤権ミュージシャン持ちとかが増え始めた

325 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:42:58.07 ID:f1pcJ0JA0.net
>>322
サクナヒメは借金してた人もいたな
あと有名なところでカップヘッドの家売ってゲーム作ったって言う

326 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:43:36.21 ID:ZMTFopt/0.net
おじいちゃん達、また古い記事で同じスレ立てて、同じ議論してるの?

327 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:44:02.47 ID:EAE3CY4A0.net
デスストが大失敗したせいで全ての発言がブーメランになってんだよな

328 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:44:26.32 ID:HsCIRJZhp.net
>>305
小島以外の人間の権利はどうなってんだって言ってんだよアホ
頭の悪い奴だな

329 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:45:21.40 ID:7VwkRdYq0.net
インディーでやれば
あ、インディーか😊

330 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:45:41.25 ID:max9moJ7d.net
>>315
リスクを侵してない社員に儲けを丸々支払う方が逆に会社として問題だろ

331 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:46:06.64 ID:Ht186ajo0.net
2017

332 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:46:58.52 ID:Hv9Ef75Ed.net
会社の金使って作ってるのにすげぇなコイツ

333 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:47:51.92 ID:l78AnBql0.net
まずは会社にありがとうございますだろ

334 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:47:59.89 ID:8Uzqrsu60.net
どーでも良いけど、グチグチ呟いてないで、
さっさとコナミと法廷闘争でもなんでもやって、ゲハを盛り上げてくんねーかなあ

つまらない擁護は聞き飽きたんだ

335 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:48:04.59 ID:MepAlHcp0.net
2017はその通りだが、ベースはこっちでしょ

バンナム社長「プロデューサーやクリエイターが認知されていないのがウチの弱点、発信力を上げていく」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1617348703/

結局こういう勘違いが生まれたらアカンよって話だな

336 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:48:09.50 ID:NHl0dwyt0.net
作ったものはダメだが
世界観とかストーリーとか登場人物とか
個別にこれをクリエイター個人に帰属するという契約をするなら可能

337 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:48:17.88 ID:Gy+oUAB20.net
>>323
ゲームだって漫画家やアーティストみたいに一人で作れば
己の時間を大量に浪費したこと以外はコストそんなかからんで

338 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:11.29 ID:czDu73TM0.net
こいつは経営者としてのセンスが無さすぎた

339 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:11.68 ID:aS4XdzIkr.net
>>323
売れなかったらそりゃ返本で家の中が自分の本まみれとか、CD売れなかったらアルバムまみれとかあるよ

340 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:16.78 ID:Ht186ajo0.net
今同じ質問したら若干違う答えが返ってきそう

341 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:22.28 ID:/27NXHX7a.net
>>323
アーティストや漫画家は売れないとレコード会社や出版社から契約切られるんじゃね
直接的に借金負う事はないだろうけと(アシスタント代は漫画家持ちらしいからそれであるかもだが)

それにクソ作品出し続けると本人の信用なくして続けられなくなる
プロのクリエイターは会社員のゲーム開発より厳しい世界にいるだろうよ

342 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:49:37.05 ID:dfWsCoH20.net
じゃあそれを作る金と機材とスタッフ全部用意しろよって話だよな
バカじゃねーの

343 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:50:03.69 ID:435wSOErp.net
>>164
旧エヴァ作った時点ではガイナは貧乏なままだぞ
製作委員会がお情けでグッズの版権管理をガイナに譲渡してから何もしなくても大金が転がり込むようになった
それでガイナ経営層が私腹を肥やすばかりになって呆れた庵野はメインスタッフ引き連れて出て行ったのよ

344 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:50:28.89 ID:jBlHAsfU0.net
>>323
いやアーティストは出るよ
舞台セットにいくらでも金使えるし

345 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:51:37.91 ID:NHl0dwyt0.net
カラーやエヴァは馬鹿野郎このまま終わらせるんじゃねえっていう善意の第三者がだいぶ動いてる気がするけどね

346 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:52:36.98 ID:tYX7uJxza.net
アンダーテールの作者は自分で全部作ったからあれ1作で億万長者になったんだろ
会社員だったら当たり前の給料もらって終わり、権利も持てない
でもコケても給料は出る
どっちがいいかだな

347 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:52:44.75 ID:pd/jJared.net
>>345
誰か僕に優しくしてよ!からの、なんでみんなこんなに優しいんだよ…だからな

348 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:53:50.09 ID:fjIdC/SXd.net
>>346
小リスク小リターンの会社員を選ぶか
ハイリスクハイリターンの個人事業主を選ぶかの
選択ってことか

349 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:55:27.15 ID:max9moJ7d.net
>>336
どうしても分けるなら小説や漫画など原作と言えるものを書いてそれを公表してからプロットの権利を主張しないと難しいな
そんなの今のゲームクリエイター(笑)には無理でしょ

350 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:56:20.63 ID:jBlHAsfU0.net
>>328
誰だよお前
デスストは小島の作品なんだから小島の話でしかねえよ低能
パーツひとつひとつの権利・ライセンスは関係ない

351 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:56:54.11 ID:zykyicy+0.net
金出すやつがいなくなると思う

352 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:56:58.12 ID:IGSeqyct0.net
>>349
小島は一応メタルギアの原作者で脚本も書いてるらしいからその辺は一応主張できるんじゃないの?

353 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:57:19.86 ID:iJy2mX4J0.net
小島みたいな温室でヌクヌクと育ってきたような奴にリスクなんて取れるか?
借金漬けで三食激安スーパーの焼きそば生活なんて無理だろ

354 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:57:35.23 ID:H03eSLM40.net
小島「ボンビ〜 倉庫のデススト買って欲しいのねん!」

355 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:57:38.43 ID:8Uzqrsu60.net
>>348
昔はインディでも販路が全くないからなんとか大手に売り込むのが大前提だったんだけど
今やネットで直で売る事ができっからな
ライセンス審査さえすれば

つまりはどちらかというインディのほうが割りに合う時代かもよ
スクエニとかカプコンとか見てても上層部だけが楽しそうで、下はどういう気持ちなんだろうと
ずっと思うもん
まあ、それでもサラリーマンとして、地位の安定があるわけだが

356 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:58:26.80 ID:n/7CrPZqa.net
>>348
でもゲームだとしょぼいのでも一つ作るのに数年かかるから難しいんだよな
コジカンなら人や金は集められるだろうからデススト作れたんだろうけど

357 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:59:03.22 ID:johPP1F9M.net
自分が作ったものが訴えられた時に会社が守ってくれなくなるぞ

358 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 12:59:35.57 ID:johPP1F9M.net
エムブレムサーガってそんな感じだっけ

359 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:00:24.72 ID:59d4tZN/a.net
桜井がHAL研やめたのも、会社員としてスマブラを作っても報酬が変わらないからだもんな
独立してソラ作って会社対会社で契約してるからものすげえ金もらってるだろうよ
しかもソラには嫁しいないから丸儲け

360 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:01:12.92 ID:aS4XdzIkr.net
>>358
エンターブレインが任天堂に話通してるからつくってくれとそこから開発開始
実際は話ひとつも通してなかった&エムブレムサーガ名義の時に受け付けてた予約を受け継いだままティアリングサーガ販売に踏み切ったから裁判に

361 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:03:22.18 ID:fjIdC/SXd.net
>>355-356
会社員も個人事業主もどっちも、帯に流したすきに流し的な感じで、メリットデメリットあるよな。
その中間がいいような気がしてきたけど、中リスク中リターンのポジションないのかね?

362 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:04:52.46 ID:91jOBQuhr.net
独立したあと大成功してたならこれにも説得力出たんだろうが結局会社におんぶにだっこだっただけじゃんってバレて終わりってのがなぁ
クリエイティビティの危機もそうだけど自分で自分を論破するのが得意な人なんだね

363 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:07:10.98 ID:a2Lcl9rr0.net
ライトユーザー死ね発言って噂レベルの話かと思ったらガチでビビったわ


https://game.watch.impress.co.jp/docs/20040925/mgs.htm
 当の小島監督は浜村氏と海外のゲーム事情の話で「日本のゲームクリエーターは元気がない。海外に負けてる。
今回の『MGS3』では海外ゲームの持つセンスを多く取り入れました」とマジメなコメントをする一方で、
「僕は『MGS』が好きな人のためにやってますからね。ライトユーザーなんか●●でしまえ! 11月に他のゲームなんか買うやつはやらんでええわー!」と過激なジョークが飛び出した。
しかし、その熱意はステージイベントに訪れたファンに通じたようで、会場からは大きな拍手が巻き起こった。

364 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:07:58.81 ID:Vj8zmUpw0.net
>>71
自分のポケットマネーからスタッフに金払い売れなきゃすぐ連載打切りになる、完全なる個人事業主である漫画家と、ただの会社員を同列に語るなよアホンダラ。

今の会社はコジマが作ってコジマが経営してるんだから好きなだけデスストの権利保持すりゃぁいい。つーかコジマ理論だとコジプロのチーフディレクターがデスストの権利は自分にもある、と主張するようなもんだけど、それをコジマは認めてやるの?

365 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:08:23.54 ID:TjjxC/1KM.net
>>350
メタルギアに関しては小島もパーツのひとつでしか無いって話だな

366 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:09:19.31 ID:zucocR0c0.net
>>55
原盤権とか調べてみたら?

367 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:09:24.66 ID:mf/mMplea.net
>>361
デベロッパーとかセカンドとかがそうなんじゃないの?知らんけど

368 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:10:37.63 ID:aS4XdzIkr.net
>>362
岩田さんがマザー2開発時に自分がいっぱいいればなんて思ってたけど、
いろんな人がいるからこそ共有によってすばらしい物が出来上がるんだという境地にたどり着いてた

小島さんの場合は自分の思考を受け継いでるAIと一緒に仕事したいやら、自分の死後も自分のAIを受け継いだコジマエンジンが活動してくれるだろうやら
相変わらず自分のことしか見えてなかった

369 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:10:47.74 ID:IdmfSGke0.net
クリエイターとしては最低レベルのダサさ。

370 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:10:52.75 ID:dBseScZ20.net
SIE担当でコジカンを独立させて独占タイトル作らせて、出世するつもりが失敗したから。その反省のスレ?

371 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:03.28 ID:59d4tZN/0.net
カップヘッドの人とか家を抵当に出して作ったんだよな

372 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:40.88 ID:PIDMr5Qaa.net
>>370
てかデスストって商業的に失敗に入るの?

373 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:42.53 ID:L6SwHGykp.net
IP使わせてと言えないあたり
ただでさえ厳しいのに、コナミよっぽど怒ってんだろ小島に
だからこんなこと言い出した

374 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:54.33 ID:57B3vIlm0.net
権利を売却するかわりに大金投資してもらってるのだろ
権利を手放したくなければそれにかわるものを用意しなくちゃいけない

375 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:11:58.42 ID:zucocR0c0.net
主要な製作者(チームリーダー等)で著作を分けると、今より続編出すのめちゃくちゃハードル上がらない?
馬鹿なのかこいつ

376 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:12:16.42 ID:dBseScZ20.net
>>346
大学の受講料だけだも稼げればのはずが大当たりしたなw

377 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:12:48.93 ID:BkklCATF0.net
コジマスタジオの作品はキャラデザ、モデリング、マップ、シナリオ、楽曲、全てそれぞれのクリエイターの権利にしてよ。まずは自らが実践してみたら?

378 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:13:19.81 ID:XOV5VBbJM.net
小島組の手柄を全部自分だとする監督の言葉とは思えんな

379 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:13:59.24 ID:IGSeqyct0.net
>>36
「ただの会社員」って会社員をバカにしてるのか?

380 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:14:03.19 ID:lsyl8WLQ0.net
>>259
無難な落とし所ではあるし
この発端がファミ通のアレってのも面白い話だわな

381 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:14:16.83 ID:bOa+1dpG0.net
100人で制作したら100人が著作者定期

382 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:14:18.87 ID:IGSeqyct0.net
>>379
>>364の間違い

383 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:14:35.03 ID:q8+xHz5pa.net
誰が作ろうと「コナミのゲーム」っていうブランドというか信頼もあるだろうからな
会社の名前がマイナスになるスクエニとかには関係ない話だが

384 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:15:57.10 ID:LKqdK3SUd.net
独立してメッキ剥がれたゲームクリエイター(笑)が大多数だろ
どれだけ周囲のスタッフに助けられたか自覚無いのだろうな

385 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:16:15.39 ID:q8+xHz5pa.net
堀井の場合、最初からゲーム会社の社員とかじゃないからね
エニックスも昔はゲーム開発者がいなかった会社だし、そこは持ちつ持たれつよ

386 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:16:50.45 ID:sRsdXXYyM.net
会社は金だけ出せよwwww

387 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:17:22.43 ID:o7upK+0l0.net
赤字出た場合の責任はメーカーですって言い方だよな
これじゃ

388 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:17:58.70 ID:sRsdXXYyM.net
ジョージルーカスは自腹で映画作ったし、自腹で会社作ったお

389 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:18:05.18 ID:bOa+1dpG0.net
つーか会社の仕事とは別になんか作品を作っちゃえよ、本当に熱意あるなら
公務員じゃあるまいし副業もOKだろ

390 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:18:20.10 ID:9bnytcDka.net
>>387
会社のカネでゲーム好きに作らせろ
売れたら俺のモン
売れなかったら会社のケツ持ちな

こんなん通るかよw

391 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:19:20.77 ID:/olJvzWn0.net
まぁデスストは成功だよ
ここからやっとスタート地点にたてた

392 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:19:21.40 ID:l10+q1n/a.net
サクナヒメのエーデルワイスみたいに
自分達で資金やら工面して作ったら著作権は作った人が確保できるけど
会社の設備会社の予算で作ったら会社に権利は既存するわな

LEDの青色の裁判の場合はボーナスを会社がまともに出さなかったから起こった問題だけど
成果報酬は著作権とはまた別件だし

393 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:20:02.61 ID:kZyEsosHM.net
コジマは圧倒的な信者力とSIEの手厚いサポートがあったにも関わらず
内容も売上も失敗したから他の独立クリエイターよりよっぽど悲惨だよね

お金がなかったから、宣伝されてなかったから、技術力がなかったから仕方ない...
とならないので次回作に希望が持てない

394 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:21:17.17 ID:l10+q1n/a.net
>>75
漫画のアシスタントは作者の雇用扱いになるので
作者が報奨を出さないといけない

395 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:21:53.77 ID:np24Cf0s0.net
じゃあそのゲームに登場するプレイヤーキャラクターのモデルはモデル作った人の著作物だから
オマエのゲームに登場させる際はちゃんと著作者に許諾取れよ

モーション担当者がモデルと別人だったら
そのモーションはまた別人に著作権が帰属するのでその人にも許可取れよ

396 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:22:09.08 ID:IQOyCjXd0.net
>>390
コナミに居たときに似たような事やってたから体質として染み付いてて抜けないんじゃね

397 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:22:13.28 ID:UBsEh2Hwa.net
MGSのキャラデザ←小島以外の人が有能
MGSのBGM←小島以外の人が有能
MGSの無線←小島以外の人が有能

小島監督ってMGS時代はどの部分で有能だったの?

398 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:23:13.73 ID:o7upK+0l0.net
>>397
ソリッドが付く前

399 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:23:31.97 ID:rRVqvGYt0.net
ルーカスみたいに自己資金で作ればいいんだよ
スターウォーズってインディー映画だからね

400 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:23:40.06 ID:vx4pfOeY0.net
著作権を求めるなら自分で会社を作るかクラファンで金を集めて作るなりリスクは必要になるな
会社に金と人を借りたのに著作権は俺のですは厳しい

401 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:25:03.88 ID:7VwkRdYq0.net
ゲーム1人で作ってるわけじゃないのに何が"作った人"だよ

402 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:25:30.32 ID:XOV5VBbJM.net
>>397
画面オフとかパッケージ裏がヒントとか
その辺の小ネタが得意という印象
それすら小島組の誰かのアイディアかもしれんが

403 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:25:43.57 ID:JIMYDIS+d.net
庵野監督みたいに権利買い取ればいいだろ
あれは交渉とかでなく「エヴァ買った」だぞ
その原資はパチンコだけど

404 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:26:08.17 ID:l10+q1n/a.net
>>161
コナミに残った岡村のことだな

405 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:29:19.69 ID:IQOyCjXd0.net
>>397
口先

406 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:30:35.18 ID:FMtQbDt40.net
>>399
新エヴァもそれなんだよな
今流行りの製作委員会方式じゃなく、
庵野と愉快な仲間たちの自主制作映画
まあだからQみたいなのが生まれちゃったわけだけども

407 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:31:53.09 ID:dgyGcRPG0.net
>>402
パケにヒントってのは昔のパソゲーなんかによくあったここのキーワードは説明書を見てねみたいなコピー防止の手法を流用したんでなかろか

408 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:37:14.22 ID:mTGEGqjT0.net
>>71
そういや数年前に噂があったな
「俺が書いた背景絵は俺の著作物だ」と主張したアシスタントと
それに巻き込まれて裁判にかけられかけた漫画家

実際に本当に裁判があったのか、その結末がどうなったかは知らないが
少なくともそのゴタゴタの間は連載が止まってたのは本当

409 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:37:36.93 ID:TpcGPRy3a.net
雇用関係での職務著作は法人(製作者)が権利を持つ
請負創作(映画を除く)なら著作権の譲渡契約を結ばなきゃ権利を持てるけど
大勢の人間が創作に係る商業プロジェクトは譲渡契約がデフォ
権利をひとまとめにして商売をやりやすくする仕組みを否定して
クリエイター主義を掲げるのならコジプロで職務創作や
外注請負のクリエイターに権利が行く契約をしてやればいいんじゃね
権利者が何百人にもなる共同著作物の契約更新を纏めるのは大変だぜ

410 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:37:50.64 ID:0ysDY46C0.net
小島がまずそういう会社を作って
「金は出すけど著作権はいらないよ」という事例の先陣を切るべき
クリエイター側の意見はいらん

411 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:38:26.38 ID:MepAlHcp0.net
>>402
案外無線ネタだしてた人かも?
あれ4から減って書いてた人退社したのか?みたいな話があったよね

412 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:42:29.65 ID:vRI9sBF+d.net
著作権を主張するなら自分が作ってリスクを自分が負担しないとな
今のエヴァとか東方とかはそうしてる

413 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:43:44.13 ID:lNIxqngY0.net
漫画も出版社が権利握ってて売れなくなった作家が
過去の栄光一切再利用できずにその後の活動に四苦八苦するなんてことはよくある話なのに
有名どころしか見てない奴が多いからあかんな

414 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:44:51.62 ID:l10+q1n/a.net
>>412
サクナヒメのエーデルワイスもその部類に入るな
2人で担当部分が違うからそこで著作権分割みたいになってはいるだろうけど

415 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:45:06.85 ID:B7A2ciEj0.net
このてのスレって会社擁護がなぜか日本は多いんだよな
日本社会は個人というものがまだまだリスペクトされてない現実がある

416 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:45:15.22 ID:pnZyqIf9a.net
もうIGAの方が上だな

417 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:45:26.31 ID:aS4XdzIkr.net
>>413
ゲームでも海外の成功してる部分しか見てないくせに海外を語るやつも多いね

418 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:46:29.01 ID:4oEYnSw2M.net
>>415
ネットは基本逆張りだろ

419 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:46:43.19 ID:aS4XdzIkr.net
>>415
個人の集まりだから別に問題ないけど?
無能な王様気取りがそんなに大切なの?

420 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:47:16.48 ID:lA6DWorW0.net
ガンダムの権利は元々富野が持ってたよな
よくわからん

421 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:48:03.99 ID:lNIxqngY0.net
>>415
全部自分でやれば会社に権利は取られないぞ
まあ日本人の価値観とインディはすこぶる相性悪いのは事実だな
よほどの例外ない限り会社のブランドや広告利用しないと見向きもされないからな
一時期は豪華声優で釣ったりしてたけど最近はそれも通用しないし
ぶっちゃけ日本が個人をリスペクトしないのってその当の個々の意識が原因なんだよ

422 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:48:27.42 ID:H98VYz6QM.net
海外でも別に同じだと思うけど
CoDの権利とか個人が持ってたりするのか?

423 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:49:08.47 ID:XOV5VBbJM.net
この話を突き詰めると
コジカンにはなにも残らなくね?ってことになるから
滑稽ねっていう

424 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:49:10.40 ID:9VEIXN4k0.net
小島さんは晩節を汚しつつある気がする

425 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:49:15.02 ID:mTGEGqjT0.net
というかどこもそうなんでは
どこが作っても力量・納期・予算に比例した作品にしかならない
この法則は内製でも外注でもさほど変わらない

予算をかけて外から監視して梃子入れするか
金や時間がないからとそのまま出してIPやパブリッシャーの評価が下がるままにするか

426 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:49:18.13 ID:cmzfycoc0.net
>>1
だったら自分で金出して営業かけてプロモーションしろ

427 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:50:01.64 ID:9TkUIfCXa.net
監督の言っているのは『作品の著作権』ね、著作権そのものは、特別な契約をしないなら、制作者のものとなり、会社はその著作権を持たない
具体的に言うと、小島監督が、たいとる、設定、キャラ総替えで、メタルギアの続編を出しても著作権違反にはならない(不正競争禁止法には引っ掛かる)

428 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:50:20.42 ID:8Uzqrsu60.net
>>415
いい加減気づけよ
会社を擁護してんじゃねー
小島をバカにしてんだとな

映画に関してもそうだが、グチグチ言ってねえで、さっさとその会社とバトルしてくれよ
自分から動かずファンネル(信者)を駆りだすとか卑怯でしょ

429 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:51:25.02 ID:l10+q1n/a.net
>>425
そう考えると2人であのクオリティー作れるエーデルワイスは2人とも相当に有能なんだろうな
お手伝いが入ることはあるけど役割がほぼバグチェックだし

430 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:51:36.40 ID:0ysDY46C0.net
>>412
庵野がカラー設立する時にガイナックスから権利買い取ったんだっけ
その時には庵野自身はエヴァをどうこうするつもりは無かったし権利必要とは思わなかったが
社長の脱税などガイナックス自体がヤバい状況だったのでそのままにしておくと
ガイナックスとともにエヴァの権利もどこかに吹っ飛んでしまう可能性があったから

431 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:54:10.04 ID:0PtIhISWa.net
日野みたいに自分の金でやれよ

432 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 13:57:28.32 ID:tCp4M78mp.net
>>415
海外ってリスクとコストは会社持ち、成果は俺のものっていう小学生みたいな考えが横行してんの?
AAAとかウン億ドルかかるのにスゲーな

433 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:00:19.32 ID:l10+q1n/a.net
>>427
特殊な契約でもない限りは誰が資金やら人材を調達したかで権利の所有場所が決まる
その権利を個人で欲しいなら所有場所から買い取らなきゃいけない

ただ報奨となると別の話になって手柄を立てた時にボーナスを請求する権利はある
これがLEDブルーライト裁判の発端になってるわけだが

434 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:01:51.31 ID:XfFZi/Qv0.net
だったらその個人が制作費出せばいいんだよ

漫画と小説は個人が制作費出せるから個人に著作権がある

435 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:02:20.68 ID:XOV5VBbJM.net
特にコンマイは版権ゴロだから
買い取るとしたら吹っ掛けられるだろうな

436 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:02:25.07 ID:lC2ixj010.net
金出す奴が一番偉いんだよ

437 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:05:11.56 ID:XfFZi/Qv0.net
>>415
本当に能力のある個人なら
自ら会社のトップになって権利者になればいい

会社だって結局は個人の集まりだぞ

438 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:05:27.99 ID:8/oEtm5c0.net
あー、ほら
ゲーム作ってるとか子供に知られたら恥ずかしいとか社長が言ってたやべー時代もあったしさ
コナミはあの頃はさっさと版権手放して潰れろ言われる事もあったからさ

その頃の会社に負けるな的な声援を真に受けて…
いやその時代の一瞬だけはほんとに真心ある声援だったのかもしれんが
今でも俺にはファンが居てそう思ってくれてるんだって思ってそう

439 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:05:44.38 ID:wiw4bfDpa.net
じゃあ最初からコナミに入社しないで自分の会社で企画立てて大手メーカーに売り込めよって話。
堀井雄二もさくまあきらも昭和時代からそうしてただろw

440 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:06:31.93 ID:IjdPINZe0.net
小島信者ってホント馬鹿でキチガイしかいないんだな

441 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:06:33.96 ID:HyJCbGBZd.net
もし今も小島がこう考えてるなら腐っても社長な以上はとりあえず自分で実例作るべきじゃね
今後部下に作らせたゲームは部下に権利譲渡して本気だって示せば賛同する人間もそれなりに出てくるんじゃない
今のままだとメタルギアの権利クレクレしてるだけにしか見えんし

442 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:06:42.05 ID:3I+v6fuY0.net
しかしソニー系の擁護する奴はキチガイばっかなのは開発者の時点でこれだからか

443 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:06:52.70 ID:8WyiBE4Ia.net
>>4
よくねーよドアホ

444 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:07:07.67 ID:bAxSYK9Fa.net
A HIDEO〜は川上から川下まで全部関わったんだい!
原作からグッズ監修まで全部ボクがやった証なんだったらぁ!!


とか、全部ボクの手柄宣言するコイツらしい乞食根性だな

445 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:08:43.15 ID:l10+q1n/a.net
エーデルワイスの2人ってゲーム会社としては有能すぎて雇用したいだろうな
ただ、自由にゲーム制作したいがためにゲーム会社から個人に移行した人達なので
首を縦に振ることはないだろうけど

446 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:09:18.37 ID:aS4XdzIkr.net
小島さんが関わってなかったゲームも普通に面白かったしね
タートルズとかもアメコミをうまいことゲームに落としこんでた

447 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:11.43 ID:wiw4bfDpa.net
今時大手のゲーム会社に入社しても自分の作りたいもん作らせてもらえるチャンスなんてほぼないしな
才能ある奴はインディーズで自分の好きなもん少人数で作って自己実現すると思う

448 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:11.76 ID:dzOV/w4G0.net
>>1
じゃあテメェんとこの会社はそうしてやれよ
キャラクターの著作権はデザイナーに
ストーリーは企画してる社員に
プログラム技術はプログラマーに
全て著作権くれてやって給料と別に
特許使用料を払ってやれな

449 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:17.98 ID:XfFZi/Qv0.net
>>445
インディーが小さい会社起こして自分で権利持ってるのも好例だよね

450 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:43.23 ID:/kLeiueu0.net
じゃ、開発チーム全員に権利があるな
末端のプログラマーやレベルデザイナーまで全員にな
小島独り占めはおかしいぞ

451 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:11:44.77 ID:lNIxqngY0.net
>>445
現代のゲーム会社がエロゲー作らなくなったように
それなりの会社はそれなりの作品作りたい意思があるから畑違いな人材はそこまで欲しいとは思わないだろう

452 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:12:57.30 ID:oVxdVIQua.net
クリエイターというかいち社員なんでな、、、

クリエイターと名乗りたいなら最初から独立してやれば良かったんだよ

453 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:13:39.44 ID:l10+q1n/a.net
>>447
モデリングが有能なやつとプログラミングが有能な奴がいたら
形作るだけなら難しくないしな
あとは話を纏めれる人がいればいいので最低限の2〜3人いればゲームは作れるからな
エーデルワイスみたいに

454 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:14:05.49 ID:uyrU5Y6x0.net
イラストや音楽といった個人に近い作品とは違って
それらの集合体である
映画、ゲーム、アニメなんかは関わる人数が多すぎて
誰の著作なのかというのは難しいだろうなあ
だから会社に帰属させているのだろうが

455 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:14:36.03 ID:qaKlTqtD0.net
たしかドキュメントでみたがアタリの社員も自分たちの功績は評価されず
昇給もなかったとかでやめて自社立ち上げたてハード出したんだけど
それすら技術漏洩とかいちゃもんつけられて裁判になったんだよな
その件は社員側が勝ったけど

456 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:14:52.12 ID:dzOV/w4G0.net
ゆめのすけ「夢見てんじゃないよ会社潰れちゃうよ」

457 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:16:05.24 ID:lNIxqngY0.net
まあ過去の栄光が使えなくなったのならもうそれはそれで勝負して行くしかないでしょ
クリエイターに限らず転職や退職を余儀なくされたサラリーマンだってそうしてるわけで
その風潮がイヤなら自分が率先して自分の作品をコピーライトフリーにするしかない
昔パイオニアと仲良くやってたアニメ会社がそういうスタイルに転向して細々とやってるけど

458 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:16:15.53 ID:L6SwHGykp.net
>>456
今はご子息が代表なんだっけか
たまに思い出してHP見るけどソフト増えねぇなぁ

459 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:17:39.54 ID:z23OV4M20.net
会社の金ではなく自分の金で作ったのならそういう主張もありだろうけど

460 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:17:52.61 ID:wiw4bfDpa.net
>>453
ファミコンの頃は1タイトル4〜5人で作れてたし、それで面白かったからなぁ
今の3Dゲームは人手かかり過ぎてマジでマップ上に木を植えるだけでキャリア終わりとかになりかねないwww

461 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:19:42.77 ID:l10+q1n/a.net
>>451
あの2人どうみても基本の技術力自体が高いだろ

462 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:23:03.04 ID:S5lZpxdsp.net
一人で作れば解決やで

463 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:23:40.03 ID:L/hpRUW5r.net
小島のムクムク度はコナミ在中時からやべー

464 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:23:41.82 ID:4iKMPmdC0.net
本家MGS、元祖MGSとか派生しまくるだけだろww

465 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:25:50.89 ID:qGVyiXVm0.net
一人で全部作れるならいいけど
そうじゃないなら関わってる誰かがいなくなったり
権利渡さんと言い始めたらゲームの続編出せなくなっちゃうよ

466 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:26:17.37 ID:lNIxqngY0.net
>>461
会社っていうのは別に技術力高い奴を求めてるわけじゃないんや
お上やお上に発言権ある奴が作りたいと思った作品をエスパーも駆使して作ったりおべんちゃらが上手い奴の方が求められてる
それに自作をすばらしい出来で作れた奴が他人の作品をすばらしい出来で作れる保障もないしな
ぶっちゃけ個人で成功したら他人の会社に力入れたがる奴なんてそうそうおらん

467 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:29:01.05 ID:bOwswFuW0.net
権利は会社がもって当たり前なんだよな
小島がメタルギアほしいなら、自社で権利を買えばいい
映画だって基本的には会社が持っていて
続編つくりたいやつが権利買ってくるもんだからな

468 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:29:16.44 ID:KjBYwMww0.net
ゴキブリの味方になるはずが敵にw

469 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:30:18.84 ID:S5lZpxdsp.net
会社員やめてフリーのゲームクリエイターになれば
そういう契約交渉は可能だよね

470 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:31:36.82 ID:8WyiBE4Ia.net
>>415
逆にこんな甘ちゃんリスペクトしてる奴らがゲーム業界ダメにしてる

471 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:32:49.34 ID:yhIdlgTsa.net
ビートルズですら著作物を自分の物にするのにとんでもないお金と時間がかかった

472 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:33:06.24 ID:M18q0/kN0.net
>>1
作った人って誰っすか?
500人で開発したら500人の物になるん?

473 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:36:01.65 ID:0PtIhISWa.net
失敗したリスクはコナミが持ってるんだから
コジマ主張は通らないよ

474 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:36:25.17 ID:pnZyqIf9a.net
デスストの権利はどこにあるんだろう
一部は金を出したソニーが持ってるの?それともデスストは全部小島のものなの?

475 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:39:05.51 ID:l10+q1n/a.net
>>466
3Dゲームを破綻なく作るということに対して舐めすぎなのでは?
キャラモデリングから立体マップまでを1人が作り
それに対する立体の挙動を1人が破綻なくプログラム管理する
これを5年の期間でやれるやつが何人いることか

476 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:40:03.92 ID:cavlrf0b0.net
今のろくなゲームも作れやしないコナミがメタルギアの版権なんか持ってても誰一人得してないしな
世界の足を引っ張ってるだけ
コジマ無しで作ったサバイブはDMMの同人ゲー以下の売上とかいうお笑い沙汰だったし

477 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:40:39.04 ID:L6SwHGykp.net
>>415
会社の権限フルに活かしたやつの末路だろ
好き勝手やってあんたいい加減にしてくれ言われて追い出されて
砂かけるようなこと言う方がどうかしとる
会社に守ってもらってた自覚ない奴ほど言う

478 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:42:32.06 ID:pnZyqIf9a.net
だから文句があるなら金出して権利を買い取ればいい
・・・あっ!そんな金無いか!

479 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:43:34.32 ID:/olJvzWn0.net
>>475
で、いくら支払うの?って話で終わるわけ

480 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:44:01.80 ID:itzVzyyZ0.net
そもそもメタルギア自体が今じゃ訴訟になるくらいのパクリの集合体だったんだがもう無かったことにしてるんだな

481 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:44:02.40 ID:/Vs7Z1NpM.net
>>474
SIEが持ってるのはPS版の販売権だけでしょ
小島は自由にデスストグッズとか出してるし

482 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:46:41.76 ID:l10+q1n/a.net
>>475
だから首を縦に振ることはないだろうなってことに繋がってるわけで

483 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:46:58.75 ID:Vj8zmUpw0.net
>>145

> 金を出すとこが偉いなら
> 漫画も出版社のものになる

だから漫画家の印税はたった7%〜15%で、残りを出版社と取次と書店等でかかるコストに応じて利益を分ける形になってる。
ただし売れなくて返本の山になれば出版社と取次は大赤字。そういうリスクも背負うからこそ出版社と取次は大きな配分になってる。社会知らなすぎだろ………

484 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:47:20.69 ID:4eR0jyUl0.net
お前の妄想(ゼロ)を会社の人と金で1に変えてるんだぞ

485 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:48:54.21 ID:+5xpf8xPr.net
このステマ野郎!

486 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:49:20.41 ID:lNIxqngY0.net
わかりやすく言うとゲーム会社はダークソウルそのものを一人で作れる人間なら欲しがるかもしれないが
Kenshiを作れる人間を欲しがるかと言えばそうでもないってこと
ハナから土俵が違うんだよ

487 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:50:37.40 ID:d9uV0IdJ0.net
著作権が欲しければ自分の金で作品作れよ

488 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:55:08.99 ID:b4AXsj+X0.net
自分のゲームの権利をコナミから買い取ればいいじゃないか
金額次第では買い取ることもできるだろ
ジョージ・ルーカスだって最初はスターウォーズの権利を持ってなかったのをフォックスから買ったんだから

489 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:57:54.68 ID:508BSQO90.net
ゲーセンCXみると偶に個人名の著作あるじゃん?

490 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:58:50.31 ID:4eR0jyUl0.net
じゃあ、お前はリスクだけ背負ってリターンは一社員にすべて持っていかれる役な

491 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 14:59:59.22 ID:508BSQO90.net
かまいたちの夜だと
スパイクチュンソフトとわびこ武丸とか

492 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:00:41.41 ID:gVfSaFf9M.net
ぶっちゃけ、金ないなら次はスマホでもいいんじゃないか
クラップハンズゴルフは結構グラが良くて、これでも十分いけるやんと思ったもん
初期MGSライクの見下ろしステルスアクション作ってほしい
勿論コントローラ対応は必須

493 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:04:21.63 ID:lNIxqngY0.net
ゴルフゲーは後発組に株奪われすぎて可哀想なくらいだな
コスチューム的に美少女と相性がいいからなぁ

494 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:07:01.86 ID:DgWQ/jAYM.net
>>415
最初からある程度人も資材も自分で出していたのならともかく、今まで金含め全てが全て会社におんぶに抱っこさせてもらってた分際でいけシャーシャーと権利だけ寄越せっていうからだよ
そりゃ都合が良すぎだろっつー話よ

495 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:07:09.28 ID:rmh/250xp.net
これ言ってたのコナミの時だからな
デスストはちゃんと制作者全員に権利帰属させましょうねー

496 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:07:14.48 ID:lNIxqngY0.net
閃乱カグラなんかプロデューサーがいなくなってるのに
スマホゲーの方は平常運転人気でやれてるもんなぁ
コンシューマーは規制で絶望的みたいだけど
会社で開発した以上は結局あとで継ぐ奴が上手くやるかやらないかが全てだわ

497 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:07:46.03 ID:Md/R25lw0.net
>>483
漫画家は出版社の社員じゃなくて独立した事業主だし、商品生み出すコストは自腹だ
おたくの雑誌に掲載しますと言う契約を結んで契約金や原稿料を受け取って、その金でアシスタントを雇って商品を生み出してる
ゲームに例えるならゴルフストーリーみたいに任天堂に所属はしないがSwitchに出す、みたいな契約結んだインディー開発者に近い

498 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:10:03.67 ID:f1pcJ0JA0.net
>>496
無能高木なんていなくなっても大丈夫でしょ、カグラは

499 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:10:58.38 ID:tCp4M78mp.net
金を出すところが偉いとかじゃなくて、契約が全てだよ
万一、お金は出します、爆死のリスクも全て請け負います、会社の社員も施設も自由に使ってください、出来上がったものはあなたのものです
って契約を結べたなら作ったものは全部自分のものに出来るから、それで打診すると良い

500 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:10:58.91 ID:H0GY14SHM.net
次の帰省先はapple?Google?MS?
どれにしても名前だけは有名だからMGSなくてもなんとかなるだろ

501 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:13:45.96 ID:ZeaTt8uM0.net
お前が自分で人気IP生み出せば済む話だろw
実力でなんとか出来ないからIP寄越せってダサ過ぎw

502 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:13:55.48 ID:9piav4fH0.net
                  (`・ω・´)* キリッ
                 /ら    ⌒\
                 / /\     \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ   >    )u)))
                /⌒ ̄      ヽ |
                |  | ̄ ̄ ̄\  | .|
                |_|/ ⌒ \ |  | |
                (__)      |__|
                          (__)

ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。

503 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:15:22.30 ID:fu1ebKKe0.net
研究開発費とそれまでの人件費も自分で払えよ

504 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:15:31.27 ID:37fECvno0.net
ウルティマのギャリ夫はorigin社を興してUOをつくったが
その後EA傘下に入る事になる

んで退社時に何年かゲーム業界から離れることを条件に
ウルティマの著作権をEAから返してもらった

とか何とかあったよね

505 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:17:08.56 ID:ekP06G5w0.net
確かに李家とかその子分なら言いそう

506 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:18:22.31 ID:FnvnWP/Xd.net
自分で会社立ち上げて1からゲーム作ったら?(笑)
他所の金と環境借りて作ってゲームの権利は俺に寄越せなんてそんな自分勝手な事よく言えるなこのクズ

507 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:20:19.87 ID:tGKkex6Pd.net
成人したぐらいのガキは自分1人の力で大きくなったと錯覚しがちだが
さすがに還暦前にもなってそれと同じ思考はヤバい

508 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:21:14.32 ID:JmxvI8t5M.net
資本金用意してから言いましょうね〜

509 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:24:19.28 ID:Q53v2Ei6M.net
そういう契約で働けばいいでしょう
後でひっくり返そうとしてるんだろうけど

510 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:28:11.78 ID:64sHHoGk0.net
つーかこいつはしっかりと会社員のくせにインセンティブ貰ってたじゃん
MGSの時ですら2億円だぞ?
スタッフは当然そんなに貰えてるわけもなくな

511 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:28:14.97 ID:61AY2SXfr.net
インディーでやれば良いだけ
成功例は転がってるし
資金ならクラウドファンディングでもやればいい
会社の金で売れなくても借金を負うわけでもないのに権利くれとかあたおか

512 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:31:29.52 ID:U5mrRcqL0.net
インディーゲーはそうなってるんだが
東方とかアンダーテールとか作者が儲かりまくる

513 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:32:07.83 ID:xdXoe7Tw0.net
だめだコイツ

514 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:32:24.93 ID:4ObaOMyaM.net
モノの考え方がニートと同じレベル

515 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:33:27.07 ID:p72AxPHMM.net
自分で金出して作ればいいだけやん

516 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:36:36.56 ID:Qh8/gmsCa.net
これやるなら売れなかった場合の責任もすさまじいことになるが

517 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:37:51.41 ID:EhZpecOMM.net
さすがコナミの癌細胞自称クリエイター映画監督様は言う事が違うな

518 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:37:52.94 ID:fu1ebKKe0.net
ゲーム業界っていい歳したおっさんの癖に幼稚なのが多いよね

519 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:39:26.88 ID:ZtSKuT2V0.net
会社の金使って成功したら全部自分のものってすげーな

520 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:39:45.81 ID:oLbuTroz0.net
会社とは事細かく契約書交わさないとね

521 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:40:38.89 ID:MIchqB8Yp.net
学生みたいなこと言いやがって

522 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:42:47.67 ID:34LVi57B0.net
小島の頃に追い出されたIGAは
自身が権利持ってるブラステを
ユーザーやファンから金かき集めて作ったけど
カミナンデスさんはどうなんですかね?

523 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:43:01.86 ID:U5mrRcqL0.net
小島はゲームクリエイターとしての才能は認めるが
金を集める才能は無い

524 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:46:09.08 ID:YcxUBfNIM.net
>>523


525 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:47:12.62 ID:ctAhemozF.net
テイラー・スイフトも同じようなこと言ってたっけ?

526 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:47:28.37 ID:7ldCcLP2r.net
>>4
何が良いんだろ
脳の病気かな

527 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:50:45.67 ID:3zS1JCAi0.net
こじプロ辞めてった社員達はそれぞれ個人や他社で
デスストの続編を作る権利を有するわけか
いらないだろうけど

528 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:53:54.91 ID:34LVi57B0.net
>>524
ゲーム作りの才能の有無はともかくとして
金集める才能あるようには見えんけどなぁ
まだどちらもないって方が納得するわ

529 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:54:27.18 ID:lLxjBVJN0.net
IPだけ持ち逃げされて他社に取られるなんて事になったら大手会社はやっていけなくなるよ
ゲームは決して一人で作るもんじゃないから
プロデューサーだけが権利を持つというのなら結局Pの下にいるクリエーター達にはなんの権利もないわけだし

530 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:54:56.12 ID:m5M+ZqQg0.net
さすがカントク

531 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:56:37.46 ID:irkq7TI7d.net
この発言でコイツがコナミで好き勝手暴れてたのもなんか納得出来るわ

532 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:57:35.19 ID:2q6s+GvZ0.net
>>469
ゲームクリエイターと呼ぶのが正しいのかは知らないけど
堀井とかさくまは明らかにそういうポジションにいるよね
ただ、その二人ですらおそらくは既存のIPを自由に他社から出したりはできないんじゃないかな

533 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:57:42.98 ID:tCp4M78mp.net
>>529
大手っつーか社長=開発者って会社以外は全て潰れるだろ
極端なこと言っちゃうとヒット作が出たら個人の引き抜きのためにMSと札束の殴り合いをする羽目になるぞ

534 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 15:59:51.02 ID:63vTlcg20.net
募集要項を見ると次も据え置きみたいだし資金の心配は無いっぽい

535 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:00:57.70 ID:oNWamGMZa.net
オーマーエーワー

アーホ〜カー

536 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:02:31.52 ID:6ulhuVCc0.net
>>415
だってそれで戦後ずーっと上手くいってたんだもん。

日本人には日本人の特性に合ったやり方があって
組織主義も終身雇用制も護送船団方式も、根っこは捨てずに
時代に応じてバージョン上げるだけでいいのに
上辺だけ海外に影響されて個人主義になったところで
もともと日本人の気質に合ってないんだから上手くいく筈ないじゃん。

537 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:03:08.55 ID:U5mrRcqL0.net
>>524
流石に小島に才能無いは無理ある
小島が関わってないFC版メタルギアや
メタルギアサバイブとか酷かった

538 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:04:01.22 ID:07nsm2610.net
まずはコジプロが利益に応じたストックオプションなり手厚い出来高制ボーナス制度を導入してみてはどうか

539 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:04:19.20 ID:ASffh6fl0.net
ビートマニアの家庭用ゲーム化の権利とそこから生み出される利益を
赤字確定してたメタルギアソリッドに注ぎ込む為に
アーケード部門の偉い人に裏から手を回した男

540 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:04:33.15 ID:2q6s+GvZ0.net
>>533
MSだけで済めば御の字で、テンセントも殴り合いに参加してくるかもしれないし
将来的にはGAFA辺りが首を突っ込んでくる可能性もあるね

541 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:04:59.01 ID:LI1609PL0.net
ただのポジショントークやん

542 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:06:20.39 ID:YjppVe/q0.net
会社の資産と人材使って作ったくせに何が著作権寄こせだよ

543 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:09:04.11 ID:16KJHSMmd.net
>>3
それな
小島のスタッフに著作権がなくて小島一人が著作権者になるのはおかしいよな
作ったのはスタッフなんだから。
家を建てたのは大工さんだから建物の所有権は大工さんにすべきか
という話

544 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:09:27.47 ID:Jd17mWzM0.net
>>537
小島がガッツリ関わってたピースウォーカーはクソだったし、
小島が関わってないメタルギアライジングはよく出来てたぞ
あとサヴァイヴはメタルギアとして見なければクソゲーというわけではない…と聞いた
やってないから断言はしないが、あれはなんであの設定をメタルギアでやったの?って根本的な所を間違えた作品だと思う

545 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:09:49.08 ID:IcG+UcDA0.net
4はPS3でしかだせない契約なのか?

546 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:09:56.23 ID:b4AXsj+X0.net
>>415
海外はもっと企業寄りだろ
ジェイド・レイモンドがアサクリを自分のものだと主張したら人気失うぞ

547 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:12:58.78 ID:Py/P5GOm0.net
インディーには夢があるな

548 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:13:04.83 ID:x7QJFZN/0.net
良く分からんが、メタルギアもバグ取りやったヤツにも著作権発生するつってことでいいの?

549 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:14:14.43 ID:oTTNn81Q0.net
つうか「メタルギア」って名前使わずに「コジマステルスお説教ムービー」を作れば良いだけでしょ
今メタルギアを作ったとしてもMSX時代PS時代そのままのものを作る筈もないんだし、
多少の設定やキャラクターの変更ぐらい面白ければファンは付いて行くよ
メタルギアに拘るとしたら看板なきゃ何も生み出せないってだけ、それこそクリエイティビティの危機だわ

ゼメキスがBTTFのリメイクも続編も撮る気はない、って言ってる意味を理解しないとな
それとも「男はつらいよ」で死ぬまで食いつなぎたいのかね?

550 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:15:03.85 ID:+bib6Uyy0.net
よし、メタルギアはコナミのだな

551 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:16:32.18 ID:63vTlcg20.net
サヴァイヴに対する評価はともかく、アセットとマップの多くはVからの流用だからなんともな

552 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:17:48.78 ID:16j0nQQmd.net
このネタ何回目だよ

553 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:19:03.30 ID:XDf9/QBTa.net
一人で作ってんかお前

554 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:20:07.74 ID:P+H78xUR0.net
友達を破壊

555 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:21:45.13 ID:DaHnZYBx0.net
これだと会社は制作費出さないと思うが
権利はやるから創る金も自分で集めてねってなるだけ

556 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:23:15.24 ID:o9r9UJTJ0.net
リスクは会社持ち
リターンは俺が貰うは通じんだろ

557 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:24:36.38 ID:WHyaOn7ha.net
>>524
これ

558 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:24:48.22 ID:YHn6m5kj0.net
>>555
そもそもその会社がいらなくなると言ってるんじゃないか?

559 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:28:16.78 ID:fGoFgGkb0.net
全部自分の金で作ってたらそう言う権利はあるけど
お前は会社の金食い虫だからね

560 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:32:36.10 ID:8oJvicXk0.net
じゃあ自分で金を出して作れば?

561 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:36:00.39 ID:wDZhlr0x0.net
庵野「いや会社辞める時に代表作を持ち出せない奴が無能なだけ」

562 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:38:59.42 ID:ONzgTVee0.net
庵野はトップも持ち出して欲しかったなぁ

563 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:42:03.58 ID:oJ4vt0lVd.net
>>292
ステジマチャイナ賞監督、サボってないでゲーム作って下さい

564 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:43:44.54 ID:oJ4vt0lVd.net
>>472
最近は弁当配達したアンちゃんも含めるらしいな

565 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:45:01.53 ID:2k0i5+Cra.net
怨偽龍オンギオンギ討伐完了

566 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:47:19.50 ID:+X4ohEtrd.net
2017年の記事で何したいんだ。

567 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 16:51:59.31 ID:ZmBosxLi0.net
スターデューバレーの作者なら言ってもいい

568 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:01:36.91 ID:icB1+qJ0a.net
サヴァイブはどうなりましたか?
コナミが持ったてしょうがねぇんだよ小島に返せ

569 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:07:31.57 ID:L/uIKpgRM.net
金に関しては、株渡すなりしればいいが、
続編出す権利も関わる著作権は、分割せず1人か会社に任せる方が全体利益にはなるんだよな。

ゲームの場合、一人につけるのと会社につけるのと、どちらが良いんだろ?
続編作るなら会社が良いんだろうけど

570 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:09:17.60 ID:ITXT/jBy0.net
ドラクエは堀井が会社作ってスクエニと版権共有してるの頭良いよな

571 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:13:21.80 ID:86hPGjt80.net
>>570
そもそも元々超小規模から独力でのし上がってきたからな

572 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:23:55.01 ID:VBcXNZ1lM.net
いや自分で金出せば簡単にできるだろ

573 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:25:15.14 ID:Z1JMZdbp0.net
>>568
売ってやるから金出せよボケが

574 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:26:47.54 ID:86hPGjt80.net
そもそも会社の金で作らせてもらっていながら何言ってんだって話
IGAみたいにクラウドで金集めれば問題ないけどさ

575 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:29:09.81 ID:kzyTmVzAp.net
権利を独占する以上、コケた時の責任を負わないといけないんじゃないだろうか

576 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:30:26.10 ID:j0LX0D0b0.net
んで、自分で建てた会社ではちゃんと社員全員に著作権渡してんの?

577 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:31:23.97 ID:86hPGjt80.net
>>575
そうそう、コケたときのリスクは会社もち
ヒットしたときのリターンは自分に入ってくるとか
ムシが良すぎる
つか、一回自分で映画作ってみればいいのに

578 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:36:24.76 ID:Z78uiGfY0.net
>>576
デスストの利益わけたら配分ショボそう…

579 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:38:21.66 ID:5AfqMj8j0.net
荻野目慶子の家で自殺した監督は
NHKでドラマのディレクターしてた人だったんよね
一発目の映画がコケてそっからおかしくなったとか
これは極端な例だけど個人が作品に責任を持つってのは相当な覚悟が必要

580 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:41:10.30 ID:86hPGjt80.net
監督とか呼ばせながら自分で資金集めもしないとかさ

581 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:43:02.82 ID:VKqOpm5b0.net
>>4
有志が金を出してコナミから権利買えばいいんだよ

法的に保護されてる知的所有権を難癖つけて奪おう、無視しようってのは中国とか韓国のやり方だよ

582 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:44:35.63 ID:QanDYf2S0.net
作った個人に独占的な権利がある場合、管理がめちゃくちゃ負担になってくると思うぞ
法務、ライセンス関係、お金のやりとり、無断違法利用やクレームへの対応
結局一人で出来なくてスタッフ雇うと、それはもう会社なんだよ

583 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:54:21.51 ID:nnsACb1/a.net
>>570
映画の著作物に関する話をする
あれは、映画の興行が他の著作権に阻害されないために作られた法律で、映画の公開直前に制作スタッフの1人が文句を言って、『著作権』持ち出しての上映禁止の仮処分等を行われても、『映画の著作物』としての扱いにして、映画の興業期間(及び副次的商業期間)は、映画そのものに製作スタッフ一人(及び一部)が権利を主張出来ないようにする狙いがあって作られた法律である(無論、その訴えたスタッフの権利は後に裁判での決着となる)
今現在、ゲームは映画の著作権として最高裁で認められているが、全てが映画と同じ権利が認められていないという最高裁判例も確定している
監督はとりあえず裁判して

584 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 17:57:02.99 .net
>>2が全てだろ

585 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:07:42.95 ID:puDIZZuLd.net
>>574
デスストがコケて、多少反省したのかな?身の丈にあったもん作る気になったのかな?

586 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:08:37.17 ID:fiDsN7m5M.net
監督の新作情報まだ?
飢えてきたよ
監督楽しませてくれよ

587 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:12:39.56 ID:fdxNYywT0.net
>>1
サクナヒメを作った人たちを見習えばいいのでは?

588 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:26:50.29 ID:4eO90YJtM.net
お前のその制作費はどこから出てるんだよ? お前のくだらんゲームの為にどれだけのIPが沈んでいったか、お前が居なくなって右肩上がりだろがコナミは。お前が居たら今でも桃鉄が出てない時点でお前は貧乏神なんだよ!! 何都合の良いこと抜かしてるんだよ!!

589 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:28:23.58 ID:zG/l4rnra.net
社内の他のクリエイターにも権利があると考えていたなら
彼らに対して組織 上の立場を利用して振る舞った行為の数々についてどう思ってるのか

590 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:33:51.35 ID:YOmGLx9Ya.net
まぁこれデススト出る前の記事だし、本人的にはやりたいように今やれてるんじゃね?デスストはコジマブランドでやり切ったんだろうし

591 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:34:11.84 ID:MciU/aUV0.net
>>574
IGAのクラファンはパブに金出してもらうために需要があることを証明しないといけなかったからやっただけだぞ
本人があれだけ支援されてもクラウドで集めた金だけでは今時のゲームの開発費には全然足りないって言ってる
その辺りはIGAは本当に現実見えてる

592 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:34:29.13 ID:8Ehta4AL0.net
1人でなんもできない自己顕示欲のモンスターが会社に損害かけまくった挙句まだアホなこと抜かしてるのはもう笑えないな

寄生虫てこういうやつのことだな…

593 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:37:51.50 ID:80kXvlk10.net
>>1
自分で開発費のリスク負えばいい話では?
それか完全歩合制の芸能人みたいな契約か

594 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:42:21.41 ID:/9hALtr+0.net
メタルギアの人って呼ばれるの嫌がってなかった?
結局メタルギアにすがるしかないメタルギアの人なわけだけど

595 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:50:53.98 ID:9iHlsrrFM.net
クラファンでもやって作れば?
信者ならこんな条件でも金出してくれる奴いるんじゃね
その金まです食い潰したらもう終わりだけどね

596 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:52:50.65 ID:FgX6eOau0.net
>>1
じゃぁ自分一人で作ればいいじゃん

597 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 18:56:39.27 ID:GgUB1xYTM.net
こいつについて行った開発者どんな気持ちなんだろ
みんなで作ったのも俺の手柄にしろって騒いでんだぞ

598 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:01:50.13 ID:o/sv5RCX0.net
大成功してる任天堂が一切クリエイター主義じゃないんだからどっちが正しいか誰でもわかる

599 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:03:50.37 ID:o2Zrq8Ll0.net
>>1
会社が金を出して、何十何百の開発者が関わっている時点で
完全に作った人に帰属は難しいだろう
そもそも作った人ってどこまでを指すのかも曖昧だし

600 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:05:17.00 ID:wixu74jRd.net
>>591
奴らの言う「今時のゲーム」って月にでも行くつもりなんかな
アソビ大全すら50万以上売れる需要あるのに

601 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:07:17.84 ID:wixu74jRd.net
>>597
ずいぶんキンタマのちっせえ神様だよな

602 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:17:14.54 ID:lsoPKAyUM.net
じゃあコケたらクリエーター様とやらは開発費負担すんのかよ?

603 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:21:05.72 ID:fLZWIfdvd.net
まあコナミもどうせ活かせないんだしコジマにメタルギア使わせればいいのにな

604 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:23:11.47 ID:lsyl8WLQ0.net
>>603
適正価格で売ればいい

605 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:24:13.62 ID:37fECvno0.net
小島はいつか信者集めてサロンやりそう

606 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:28:06.03 ID:2MdtI+qGd.net
>>605
というか海外ではもはやそのレベルで小島信者いるからな
日本だと嫌われてるが

607 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:28:41.86 ID:2q6s+GvZ0.net
>>603
それをするかどうか決めるのはコナミであって小島やその信者ではない
コナミが死蔵するならそれでよし、ゴミになるまで使い潰すならそれでもよし
それが嫌ならコナミが首を縦に振るだけの金額を提示して買い取るなり借りるなりすればいい

608 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:29:38.72 ID:l78AnBql0.net
デスストの開発スタッフにデスストの権利あげなきゃね

609 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:33:32.47 ID:AHWAQ+z5d.net
>>607
お前がコナミの人間ならその発想はわかるんだが
当然そうでもないのに死蔵するならそれもよし
なんて思考に至るのが意味わからんわ
価値を持ってるものは何であれ活かせるならそのほうがいいってのは客観的視点だろ
 
お前はなんなんだよ

610 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:34:20.12 ID:9zrbOpLG0.net
じゃあメタルギアソリッドを作った人って具体的に誰なの?
まさか小島一人であれ作ったの?

611 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:36:18.80 ID:9zrbOpLG0.net
>>609
例えばお前が土地持ってるとして何も使ってないとして
もったいないからって他人が有効活用しろって言ってきても余計なお世話って思うだろ

612 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:42:51.84 ID:rbYDEY5G0.net
>>609
なんでコナミが全く金にならないことをわざわざやらなきゃいけないんだよバカ

613 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:43:54.36 ID:AHWAQ+z5d.net
>>611
逆に聞きたいが土地があってそこに世の中のために活かせる資源があって
それを特に地主が損ない、多少は利益があるのに使わせない!
ってのを傍から見てたら
なんで?ってならないか?
 
というか俺自身土地持ちだからそういう話なら自分に不利益無い範囲で地域のために自分の土地活用すること自体に不満なんてないが

614 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:44:35.42 ID:AHWAQ+z5d.net
>>612
だからお前はなんでコナミ目線なんだよ
コナミの社員かよ氏ねよ底辺

615 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:45:51.18 ID:DYdb2Q+v0.net
稲船さんみたいに、それっぽいヤツ作ればいいだけだろ
真のメタルギアを自称すれば売れるんじゃね?
コナミに対する恩義は感じてないようだし

616 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:45:57.15 ID:SeHGuXmq0.net
金出した会社のもんだろ

617 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:47:00.97 ID:V7sDHIfL0.net
>>603
そのためにも関係良好にしておかなきゃならんのにね
でも実際は「メタルギアにゾンビ(笑)」とか煽りまくってたからね
そりゃコナミとしてはお前にだけは売らんってなるでしょ

618 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:47:43.02 ID:pD27ADwkp.net
>>1
いやあ流石にそれだと組織化する意味ないでしょ
個人だけでは困難な制作もあるからこそ会社に属し集団で制作する利点があるわけでさ
ノッチみたいに個人制作でマイクラ生み出した人が言うのならば分かるけど、サラリーマンで会社の資源使いまくって制作した物に著作権をサラリーマンに帰属させろはちょっと可笑しい
なら最初からサラリーマンなんかせず独立すればいいやんってなる
つかノッチみたいに本物の独立したクリエイターは絶対にそんな頓珍漢なこと言わないだろうけどさ

619 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:50:45.94 ID:2q6s+GvZ0.net
>>614
ならその土地とやらを売るなりなんなりして小島に出資してやれよ
その金使ってコナミからメタルギアの版権を買い取って下さいってな
ネットで空想に浸ってる口だけの屑じゃないならそれくらいやってみせろやガイジ

620 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 19:51:38.44 ID:pD27ADwkp.net
そもそもクリエイティブにゼロイチなんか皆無なのはリーマンクリエイターでも理解してるのにゼロイチ連呼する人ってもはやオワコン

621 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:08:51.63 ID:ymxb0+pn0.net
三上みたいに自分で会社作ればってなるんでは

622 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:14:35.42 ID:laB4WpfH0.net
こけたらそのリスクも個人で負えって事になって
安牌しか作らなくなるじゃん
実際、合併前のナムコがその状態だったし

623 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:15:01.47 ID:KXwaGyDu0.net
自分で会社作って資金集めて商品作って出せばいいだけ
金銭リスク諸々全部会社に持たせるのはないわ

624 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:16:35.38 ID:L/KfF5810.net
youtuberになれば収益は全部自分のもんだな
小島チャンネル作って自分でCGムービー作って連載とかすれば
収益は全取り出来るよ

625 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:17:00.31 ID:QLTvhWI50.net
三上ってバイオでかなり上層部と揉めたのにゲームの権利に拘りないのかな
また一からやり直す気力はないか

626 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:18:12.25 ID:laB4WpfH0.net
>>624
youtubeに上前跳ねられるから配信サイトも自前にしようぜ

627 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:18:36.04 ID:/olJvzWn0.net
続編を別人に引き継がせるってカプコンの方針に三上も救われた口だからなぁ

628 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:24:19.79 ID:rTb0BfQY0.net
>>613
コイツに預けたら全く生かせず損なうばかりだな…って実績に溢れる奴に
いいから預けろ!って叫んでる方が「なんで?」って思わん?
最近の実績だと、デスストで巨額の宣伝費をソニーに丸ごとおっ被せて
やっと多少の利益を得た程度のクリエイターだよ?

629 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:26:15.92 ID:oXRQB+yxd.net
自分1人でゲーム作ってるとでも思ってんのかな?
金すら1人で用意してないのに

630 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:27:03.90 ID:4qYljI8q0.net
イヤならはじめから会社勤めなんかしなけりゃ良いだけなのにな

631 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:29:34.61 ID:hHF+yJOja.net
1、リメ1、4とシリーズ上位の名作をしっかり作り込めたおかげでバイオの最重要ディレクターとしての名声も得たな
2や3やCVや0が割を食った感はあるが、もしこの辺も三上にやらせてたらシリーズのマンネリ化や息切れに
繋がった可能性もあるわけだし、特に0に関してはあのゴミカスシナリオはどう調理してもゴミのままだろうから
大幅に改変しない限り三上の無駄遣いに終わってた事だろう

632 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:32:14.54 ID:FgX6eOau0.net
まるで大坂城は大工が作った的な何かを感じがする
大坂城は金出した秀吉が作ったものだろうw

633 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:34:57.43 ID:DGRoDzn20.net
>>8
そこはプロデュース担当が著作権もつって形だろう。漫画もアシスタントは著作権持てないし
アメリカだと漫画の著作権も会社が持つけど。

ただゲームはあまりに大人数の作業なんでクリエイター主義にするには独立して会社立ち上げるしかないだろうな
個人が企画、プロデュースして大手はそれに出資して制作は外部に委託するような・・・
ドラクエみたいに堀井が権利持つ形式もありかもね

634 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:42:38.21 ID:sW5bv4CM0.net
自分の会社起こして、自分で版権管理したら良いだけでは

635 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:43:36.06 ID:bmdGo+Cp0.net
おまえら良いのかよ
クリエイティビリティの危機だぞ

636 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:48:49.01 ID:QuWUrE2BF.net
>>635
小島の考えだと自分以外の関わったクリエイター殺してんだけどな

637 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:51:52.33 ID:iXLYdhVwa.net
>>42
どちらかと言うと「バンドメンバー募集、当方マネージャー業」

638 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:52:59.38 ID:4asuIybiM.net
ジョージルーカスは自分の映画の為に会社を起し大成功した
スターウォーズで有名な監督だけど
起業家の方が実績が高い
それだけでなく映画界への貢献も大きい(自費で黒澤に金出したり)

やろうと思えばいくらでもできる
後出しで言うのはダサすぎる

639 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:53:30.37 ID:iXLYdhVwa.net
それなら西野みたく金集めたら?信者は喜んで出してくれるでしょ

640 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:53:43.75 ID:bvUNyhB30.net
やはり会社だろ
その仕事と資金と給与も会社で負担しているんだから
それが気に食わないなら個人で開発しろよ

641 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 20:58:35.70 ID:vLionBFM0.net
開発者に権力を持たせるなら開発者に資金や環境を用意してもらわないといけないよな
それやらずに管理だけよこせってのは流石に横暴すぎでは?

642 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:00:46.14 ID:/ZeCj38G0.net
つまりメタルギアソリッドのBGM、SE、グラフィック等も各制作者に帰属するわけか
監督は何を得るんだろうか

643 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:00:49.58 ID:TliPZVMZ0.net
自分で金出せば良いだろは正論なんだけど
若くして金を集められる奴なんて本当に少ないから
最初は大きな組織の下っ端から始めることになる
小島の言っていることは
その辺の解決が難しい不合理さを嘆く面が強いと思うけどね

644 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:08:30.98 ID:gjUkzxvb0.net
>>643
会社の金で、会社の社員使って作ってるから難しい。
特許でも社員が権利を主張するのは難しいからね

645 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:16:29.61 ID:2q6s+GvZ0.net
>>633
散々言われているけど日本の漫画の場合、基本的に漫画家は出版社の社員ではなくて独立した個人事業主だ
アシスタントたちも出版社が雇った人間ではなくて漫画家個人が雇っている場合が多い
当然その漫画を描くための諸費用はすべて漫画家持ち、だから漫画の権利は漫画家個人のものになる
もちろん最終的には出版社との契約で決まるだろうから、すべての権利を出版社側が買い取るという形態もあるのだろうけど

646 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:20:03.54 ID:2c0iW5MAa.net
>>645
講談社「・・・」

647 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:26:09.85 ID:NJV1Xzg+0.net
>>1
要約すると「メタルギアの著作権くれよおおおん!」

648 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:30:12.47 ID:NJV1Xzg+0.net
田尻智みたいに自分で会社設立しゲーム開発して大手企業に持ち込めば発売元と折半になるかもしれんが著作権を持てる
小島もそうすればよかっただけのこと
コナミに入社したのは自分の判断だろ

649 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:32:54.48 ID:pD27ADwkp.net
>>448
まあ小島監督さんの会社はそうするだろうね
つかもうそうしなければいけなくなったし

650 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:35:28.56 ID:Ktq+4FCn0.net
じゃあ自分の金で作れよってだけだな
金は寄越せ。権利は俺のもんは通じない。

651 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:43:46.87 ID:2q6s+GvZ0.net
>>646
自分は浅学だから何が言いたいのかわからないけど
講談社の出版する漫画は講談社の社員が描いていたり、個人事業主の漫画家が漫画を製作するための諸費用すべてを負担してたりするの?

652 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:47:49.96 ID:5O+hwRERr.net
虎舞竜の高橋ジョージはうまいことやってたと聞いたことがある

653 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:53:25.13 ID:AvQz3XjL0.net
競馬で馬券は買ってないけど予想当たったから金よこせって言ってるのと一緒やね
一理あるw

654 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:54:15.21 ID:NJV1Xzg+0.net
合法合体ゴッドジョージ

655 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:56:16.82 ID:5O+hwRERr.net
>>653
会社の経費で買った馬券で当たった時だけよこせと言ってるようなもの。

656 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:59:01.90 ID:hOv8siax0.net
その開発者に給料を払ってるのは誰なんだい?と言いたい。

657 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 21:59:59.96 ID:o2Zrq8Ll0.net
>>635
危機でもなんでもないだろう
そもそも昔からクリエイティブな人間は金を出すパトロンが居てこそだったし

658 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:01:05.69 ID:5O+hwRERr.net
>>635
ただの保身だと思うよw

659 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:06:03.21 ID:ygRW/gmW0.net
>>1
なげーよ
メタルギアよこせの1行で十分だろ

660 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:09:22.24 ID:hHF+yJOja.net
>>651
横レスだけど講談社は特殊なんだよ
主要な作品の多くをキバヤシがプロデュースしてて>>645で言ってるような一般的な漫画家の形態とは異なるし

661 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:14:50.66 ID:8JHKo9aB0.net
今まで独立した大物クリエイターでそんなこと言う人いましたか?
FF関わった人、バイオハザードに関わった人、ストリートファイターに関わった人、誰も言っていませんよ

662 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:19:44.16 ID:DkkwEEt50.net
メタルギアっぽい何かを作ればいいだけの話だろ
ティアリングサーガ問題もFEと繋がりがありますってほざいたから駄目だっただけで
ゲーム性とかには問題ないんだから

663 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:23:45.97 ID:zZFSrTps0.net
製造業も、現場で手を動かす人にもっと還元しないとね

664 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:25:47.01 ID:ZLmBYbaS0.net
日本の組織構造だと技術者と齟齬があり
冷遇されやすく成長阻害してるから
もっと技術者が潤う様にした方がいいって話だろ
まぁ小島が言ってる著作権云々は極端だけども

665 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:31:03.45 ID:YC5jHksEM.net
搾取される側の存在のくせに
搾取する側に立って蔑んでる奴隷君が多すぎる

666 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:31:52.97 ID:YJRmFVZU0.net
PCやらデスクや開発環境は会社のもの
給料までもらってる、チームメンバーの労力まで
bakaだから神ゲーが出来ない

667 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:37:24.77 ID:IBhG9HbQ0.net
作品全体はともかく
BGMとか音楽関係の著作権も全部会社のもの扱い
自分1人でつくった曲をコンサートで流そうとすると
使用料を求められるのは違和感があるなぁ

668 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 22:45:21.66 ID:FcDq8I13a.net
デスストの商標権をSIEが取ることになってる時点でw

669 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:10:29.76 ID:2q6s+GvZ0.net
>>660
なるほど、教えてくれてありがとう
でもこの場合、キバヤシが原作を担当しているからこそのかなり特殊なケースなんじゃなかろうか
というよりは、作画担当と原作担当で分かれているのなら権利も分散するのはおかしくないし

670 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:12:00.40 ID:Jd17mWzM0.net
>>628
土地が遊んでてもったいないからそこで害虫育てようぜ、なんて言われても嫌だよな

671 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:16:41.87 ID:Jd17mWzM0.net
>>660
原作者のペンネームに樹が入ってる漫画って大体キバヤシ原作と聞いたことがあるな
作品ごとにどこまで関わってるのかは知らんが、アイツは多産すぎてちょっとおかしいと思う

672 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:18:40.03 ID:IVQnngSR0.net
mod文化的なこといってるのかね

673 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:19:45.09 ID:rJCOKfZ9F.net
会社の金で作っておいて何言ってだ

674 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:20:52.14 ID:fiWHrZfq0.net
例え言い分が通っても、開発に携わった人全員に権利が分配されるって考えに至らなかったんだろうな

675 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:22:57.67 ID:rJCOKfZ9F.net
漫画だの何だの言う人は自費出版すればええねん
同人誌作って手売りするのもいいぞ

676 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:23:12.22 ID:IO5I7CAud.net
>>1
お前ただの中間管理職で作ってねーやん
著作権寄越せつーなら開発費も8割くらい負担するんだよね?

677 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:25:22.00 ID:5O+hwRERr.net
>>674
『映画監督』に憧れてただけあるね

678 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:27:15.51 ID:e6hdZc+s0.net
最初から著作権を渡す契約にしておくとか
版権買い取るとかいくらでも手があるのに何言ってるんだこいつは

あとどんなものでも一番リスクを負ったやつが一番得するのは当たり前だ
そうでなきゃ誰もリスク負わないよ

679 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:27:51.63 ID:bxbl+cSQ0.net
その割に他人が作ったIPのサイレントヒルとか作ろうとしてたよなこいつ
こんな発言するなら少なくとも自分は他の人の物は使わないという態度だけでも見せるべきでは?

680 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:30:03.45 ID:Jd17mWzM0.net
>>674
こいつの言いたいことって結局「開発者に権利を渡すべき」じゃなくて「俺にメタルギアを寄越せ」だからね
1兆歩くらい譲って会社が金と設備を負担した上で開発者に権利を与えるとして
開発者ってのはプロデューサーからディレクター、サウンドチームやグラフィックチーム、プログラマー、
デバッガーに品質管理チーム、シナリオライターや声優、モーションアクターまで多岐にわたって
大作なら数百人体制も珍しくないけど、もちろん開発に携わった全員に与えるんだよねって話になる
でもコイツはそのあたりは一切考えずにメタルギアを作ったのは俺だから俺に寄越せとしか思ってない
こんな考え無しの幼稚なバカが舵取りに携わってたら、そりゃ経営も傾くわ

681 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:33:59.64 ID:95dVWlL/0.net
エヴァ板に庵野ダシにして小島を擁護するアホが沸いてたけどお前らか?
あのな、エヴァはちゃんと会社同士の話し合いを経てガイナックスからカラーに権利移譲されてんだよ段階を踏んでな
小島がどこまで製作を主導してたかは知らんが会社と折り合いが全くついてない時点で比較にもなんねえから

682 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:39:26.87 ID:2q6s+GvZ0.net
>>675
ゲームだって今のご時世なら個人で作ってインディーズで発売する方法なんて事欠かないよ
それどころかFC時代でさえ、堀井やさくまのように自分の企画を企業に持ち込んで発売まで持っていった人間がいるわけで
今更企業の資産の上でふんぞり返っていた奴が何を言ったって戯言に過ぎないよ

683 :名無しさん必死だな:2021/04/03(土) 23:40:29.57 ID:/47023ff0.net
インディーで1人で作って売れば小島の言う通りになる
権利が欲しいクリエイターは1人で頑張ってどうぞ

684 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:01:30.65 ID:LBz/OfxX0.net
会社の在り方を変える必要が出てくるわけで
バンナム任天堂SONYなどの旧来の会社はそれを一切変えることが出来ないまま時代に取り残されるリスクがある

685 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:16:48.08 ID:LkM7X5KW0.net
自分の金で自分で絵を描いて自分で音作って自分でプログラムして自分で売り込んだのなら自分のモンだと言っても良いぞ

686 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:23:02.65 ID:PCtuIcXG0.net
>>684
個人的な理由で合意と契約を反故にしたいから会社が変われとかキチガイかよ
根本的に会社どうこうの問題じゃねえよ

687 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:25:24.64 ID:JxvjieIz0.net
>>680
コイツに限らずゲーム業界は自己顕示欲の強い馬鹿が極端に多い気がするわ
仕事に多数の人間がかかわってるってことを何故か理解してない

独立しても鳴かず飛ばずがほとんどなのはそういうことだろう

688 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:26:25.79 ID:dKowJRvN0.net
>>684
時代時代時代
時代って言っておけば納得すると思ってるお花畑がゲハに多いなあ

その前に小島が時代の寵児になれよ
ブツブツ呟くだけ呟いて何もやらん陰キャオタがそうなれんのかよ
まだグレタのほうが説得力があるわ

689 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:31:14.29 ID:SG58a10Z0.net
絶対に困窮したら売るだろw
個人で持っててもリスクがありすぎて
濡れ手で粟なんてことなく逆に払わないとダメだしな

690 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:33:57.54 ID:V7HYZkJ7M.net
契約の問題だろとしか
就業規則を読んでないのに
自分が正しいとか言われてもな
そのように主張したいのなら
基本給を低く
インセンティブを高めに設定し
たずさわった作品への権利を持てるような契約すればよかったのでは
お説教は好きなのに
契約のことを何もわかってないと
バカ晒してるだけだ

691 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:44:36.40 ID:Z2PVZIJOa.net
100人で作ったら続編作るのにその100人の同意が要るな

692 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:54:24.55 ID:0N3nVulH0.net
でもリスクは会社が負うべきみたいな?

693 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 00:57:14.59 ID:A3nBeG290.net
リスクを負うものがリターンを得るのは当たり前だろ
アホすぎる

694 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:00:40.18 ID:Cr9aa49X0.net
>>692
会社は開発費払え、広告費も払え、赤字も会社が持て
じゃあ俺は著作権と売上の○%もらって帰るから

695 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:05:45.96 ID:JxvjieIz0.net
版権欲しけりゃコナミに頭下げるなり、金出して買取すればいいだけだけ
もっともそれでコナミが渡してくれるとは限らんが
価値に値するものを差し出せばいいだけのことだ

696 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:12:47.47 ID:PNDYia7ud.net
頭こじまよしおかんこくwww

697 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:12:59.12 ID:HpWjyN9N0.net
なんでもいいからおもろいゲーム作れよ自意識過剰野郎

698 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:15:56.27 ID:8d3m0en0a.net
>>687
会社のリソース(開発環境、資金、カネ、人材)使ってたからこそという面も大きいんだろうけど
独立前に引き出しの中の美味しい部分を粗方使ってしまったとか、時代に取り残されたとかも
独立後にコケる理由としては大きいね
小島の場合はそれなりに人材が付いて行ったらしいし、SIEマネーも潤沢に使えたし
MGS5でもやらかしてるから、自身の引き出しの中に残りカスしかなかったという面が強い気がする

699 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:17:32.45 ID:PBPDX76s0.net
>>1
でも監督のゲームっていろんな映画のマネ多くて
0を1にするタイプじゃない

700 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:22:14.90 ID:GNNnpj8f0.net
権利と引き換えに最低限の保証&バックアップして貰ってんじゃん?
んな事言うなら最初からどこにも属するなよ

701 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:33:27.87 ID:DWPs3nVa0.net
コジプロが自社パブで出すゲームの著作権はディレクターのもの!てのやりゃいいんじゃね
自分以外の社員にDやらせる気概があるならな

702 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:41:04.12 ID:YTCwl8yy0.net
何百人、何年、何十億も動いて売れなきゃ地獄の投機的リスクもあるビジネスで
著作権だけはボク一人のモノです、とか世間知らずすぎだろ
どうしてもやりたければ一人で資金調達して納得して動いてくれる組織を自分で作れ

703 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:43:10.21 ID:uMHVG8fx0.net
秀吉がいくら才能あったとはいえ織田家家臣として力を「つけさせて」もらい、名を「売らせてもらって」なければ天下なんて取れてないよ
ま、YouTuberあたりから出直したら?
本当に今も才能あるんなら半年もあればヒカキンぐらいには並ぶでしょ

704 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:43:12.07 ID:iqBh+9zT0.net
宮本茂すらこんな事言わないのに

705 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 01:55:46.07 ID:nQqd/Vii0.net
>>660
キバヤシは講談社内で独立して編プロ作ってるが、だからといって担当漫画家がキバヤシの編プロを通して講談社と仕事するってだけで、漫画家が個人事業主であるという立場はまるで変わらんよ。

キバヤシは原作家でもあるから、原作家として漫画の著作権に絡むのは当たり前。
ただ講談社社員のままだと副業規定に反して原作家として正当な利益を得られないから社内独立したってだけ。講談社も有能プロデューサーで有能原作家のキバヤシに去られると困るから、社内独立という形で会社にいてもらってる。

コジマのケースとはまるで違うよ

706 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 02:05:20.11 ID:sgwCIARF0.net
まあステマ監督に賛同する人はそういう会社を
探してから入社して頑張ればいいよw

707 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 02:38:44.88 ID:OcDGpsDcM.net
>>633
プロデュース担当は漫画で言うと編集者だしそこに持たせるのは駄目だと思うわ

708 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 02:51:19.40 ID:/Rpe5RHQ0.net
クラファンでもやればキチガイ信者が貢いでくれるんじゃないかと思ったけどこいつの信者ってゴキ系だから金なんて持ってねえか

709 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:00:43.93 ID:XfYsts090.net
ただの社会不適合者

710 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:15:32.27 ID:NNp0mwPE0.net
一人で関係でない業界じゃ無理な話
同人やインディーでやれや

711 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:43:12.97 ID:5u/OSzgw0.net
ボクちゃん入社した時は契約を知りませんでしたーってみずからアホを晒してるだけ

712 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:45:08.16 ID:PCtuIcXG0.net
少なくともデベロッパー風情が権利どうこうとか勘違いにも程があるとしか言いようがないわ
ちょっと前に会社から持ち出したプログラムで年収測定したバカと同レベルの事言ってる自覚持った方がいいよカントク

713 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 03:46:11.25 ID:IV0PLlqm0.net
小説や漫画みたいに1人で作ったりもできんしな
クリエイターが自分で会社作って自社販売すればいいだけじゃない
金集めれないならパブリッシャーと共有保持して利益を分配するしかないでしょ

714 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 04:16:52.93 ID:nq31XMz/d0404.net
カネは他人に出させたい

715 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 04:29:15.41 ID:+UOyfPPb00404.net
>>661
ナーシャ・ジベリ、植松信夫、寺田憲史、天野喜孝らの権利ってどうなってるんだろうな
大人数で作る作品は会社が権利を持ったほうがいい気がするがね
小島秀夫はコナミじゃなくエニックスこらゲームを出せばよかったねさくまあきらみたいに

716 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 04:31:55.05 ID:+UOyfPPb00404.net
また知らないうちに宮本茂の名声が高まったな

717 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 04:49:01.01 ID:8l4yGvsNd0404.net
でも夢が叶ったじゃん
デスストの権利はコジプロなんでしょ?
クソゲーすぎてふつうに爆死してたけど

718 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 05:08:24.24 ID:+UOyfPPb00404.net
ヒットすることを前提に言ってるけど
デスストの赤字を被ってくれたソニーのような都合のいいパトロンが見つかるといいね
その借金は本来お前のものだぞ小島秀夫

719 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 05:20:01.29 ID:t+WPmZ7Fa0404.net
ソニーがメタルギア買い取る手助けしたらいいのに

720 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 05:24:58.99 ID:XIMSJZqFd0404.net
スクウェア時代の人達は、独立後もスクエニとは持ちつ持たれつつって感じで仕事請け負ったりコラボしたりで、良好な関係築いてるの地味に凄いよな

721 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 06:37:59.81 ID:pz/kqfOgd0404.net
庵野秀明が製作委員会方式じゃなくて
自分の会社作って映画作ったのは
製作委員会方式だと予算集めるの楽だけど利益も持っていかれて
アニメーターに利益が還元されないから
小島さん、あんたプログラマーに利益還元した?
あ、還元するほど利益出なk

722 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 06:45:36.95 ID:EPVSns57M0404.net
>>613
それどうせ親の土地だろ
ホントに自分のものだとしたらあたおか

723 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 07:30:05.01 ID:wW3wDiLd00404.net
>>632
バカにもわかりやすい例えだね

724 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 07:34:05.54 ID:qwGkbrO/00404.net
庵野は株式会社カラー作ってガイナックスからエヴァのIPを全て買い取ったから好きにやれる。小島監督もコナミからIP買い取ればいいんやで。

725 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 07:38:49.04 ID:N5ZiHJTFa0404.net
>>683
エーデルワイスの2人はゲーム会社にいたことたるからな
まあそういうことになるな

基本2人で作ってるとは思えないぐらいクオリティー高いけど

>>713
できるぞ
東方は完全に一人で作ってる

726 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:09:17.96 ID:xHo6yRQCM0404.net
自分でほとんど手出しするか五十嵐みたいにクラファンでお金集めるなど少ない予算で作品作ればよくない?
とにかく金かけてってやり方の小島が権利もよこせは無理あるわぁ…

727 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:11:50.88 ID:MGL/fzuJ00404.net
まさにクリエイティビティの危機だな

728 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:13:51.80 ID:kDKm5Nxh00404.net
なら金は全て自分で工面しろ開発は一人でやれで終わるだけだよな
持ち上げられるクリエイター様()って基本馬鹿しかいないのはなんでなんだか

729 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:18:06.99 ID:DGVIXZXFa0404.net
というかこれゲームだけじゃなく企業開発された物に関しても「権利は個人ではなく企業に属する」って前提知らんのやろな

730 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:22:05.33 ID:dj9WHMdT00404.net
自費でやれ

731 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:22:08.42 ID:N5ZiHJTFa0404.net
LEDブルーの発明者が裁判に勝てたのは報酬の不当な支払いだったからなんだよな
そして海外では成果に対する報酬というのが当たり前だったから
裁判で報酬の支払いを勝ち取れた
まあ、ここは成果にあわせてボーナスを出さなかった会社も悪いけど

732 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:23:34.60 ID:i2TooWbP00404.net
かかる予算自分で全部払ってから言う話だぞ監督

733 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:26:09.44 ID:dNFeBQHE00404.net
>>731
>404特許は「特許としての価値なし」---日亜化学工業が権利放棄へ【追加あり】
https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20060211/113219/
中村は金を産めなかった特許に法外な金を請求してた強欲だぞ

734 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:29:57.89 ID:0RLg0cOv00404.net
>>661
プラチナの神谷はデベロッパーのデメリットはよく語ってるかな
広報はパブリッシャーが担当してるんだから俺に聞いても答えられないと言ってるのに、外人とか全然気にせずにリプを送るからキレがち
この辺は創作物は作り手のものってイメージが強すぎるからだと思う

735 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:31:39.45 ID:OQlXgdOM00404.net
>>682
堀井雄二(ゆう帝)→エニックス
宮岡寛(ミヤ王)→データイースト
木村初(キム皇)→ポニーキャニオン
さくまあきら→ハドソン

週刊少年ジャンプ絡みのライター連中強いなwww

736 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:34:14.30 ID:7UfihQ2ep0404.net
>>1
ゼノシリーズはキモいから好きじゃないけど
過去作の販売元と関係良いのか
バンナム時代のキャラ出したり
スクエニから野村借りたりしてるよね。

小島カントクはせいぜい声優使うくらいw
でも頭おかしいからエムブレムサーガみたいなことしそう。

737 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:39:52.15 ID:N5ZiHJTFa0404.net
>>733
そこは特別手当てでも出してれば違ったんじゃないかなと思う
会社の怠慢も原因

ゲーム開発者にしても不満たまったら有能なやつは出ていったりする

えーでるわいすの2人も自分達のアイデアのゲームを作れないから
ゲーム会社をやめたわけで

738 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:43:49.59 ID:TBpe7sh100404.net
IGAはドラキュラそっくりなゲーム出して文句言われてないんだから勝手にメタルギアモドキ作ればいいだけだろう
コナミとの関係が良好ならな

739 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:49:52.22 ID:5bfay4dSa0404.net
>>738
ドラクエもどきとかマリオもどきとかFC時代から大量にあるのに誰かが特許主張したらゲーム業界終わる
だからFEもゲームシステムでは訴えられてない
小島は好きにオリジナルソリッド作れば良いに賛成

740 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:52:23.36 ID:TBpe7sh100404.net
>>739
やらないのはもうメタルギアを作れる人材(自分含め)が居ないの解ってるからだろうな

741 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:52:33.81 ID:pwqI7jsv00404.net
お前一人で作ってねーだろボケ

742 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:56:45.81 ID:Pm5thGq200404.net
独立していきなり大作を作ろうとしてもダメだと思います
小さい成功を積み重ねてから資金を集められるようにすればいいのでは
コンマイ時代の会社のリソース使ってた頃が自分の実力と思ってんのかな

743 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 08:59:12.02 ID:3iQxprOd00404.net
たとえばデススト作ったスタッフの誰かが権利主張したらお前は認めるのかって話じゃないすか

744 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:05:03.88 ID:5bfay4dSa0404.net
作品に携わった人の数だけ権利が分散される
だから会社って組織がある
会社勤めだった爺さんが何言ってんのか

745 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:07:42.52 ID:TBpe7sh100404.net
コナミの物は俺の物俺の物は俺の物

746 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:18:13.88 ID:/Llam8IF00404.net
信者に持ち上げられすぎて
頭パッパラパーになってるな

747 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:32:25.74 ID:92c1dwbc00404.net
コナミ時代は人のIP乗っ取ってクソゲー出しまくってたよねこの人
クリエイター主義というならコナミやソニーに何十億という負債を返さないとダメだよ

748 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:38:38.14 ID:pkYxG4ocp0404.net
一応、作家だがフリーランスでさえ業務委託契約だと自著の権利は保持できねえぞ
ラノベとか末端の作家はそれも多い

749 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:38:47.89 ID:CD/GRxksa0404.net
>>746
というかメタルギアがないと厳しいって考え始めたんじゃないの

750 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:39:14.28 ID:WIaua+qm00404.net
会社なくなるわw
自分で会社立ち上げてやれば良いだけ
ちょっと何言ってるかわからないですねこの人

751 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:42:38.75 ID:zBsA8tca00404.net
そう思うなら同人やるしかないだろ

752 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:43:00.25 ID:7noYyWzaa0404.net
4年程前か……
この頃はまだ監督元気だったな

753 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 09:45:59.75 ID:LAwcuSR100404.net
>>1
そんなこと言い出したらコジカンのゲームなんて色んな映画からパクってるんだから、元ネタ映画の権利表記、使用料払ってるのかと

754 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:00:33.47 ID:AynoCKOV00404.net
こないだデスストの音楽担当が辞めたとかいうニュースがあったが、
この人の論でいくとその人が次のところで同じ音楽を使っても問題ないってことになるのかな

755 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:13:50.69 ID:MJVpxsRa00404.net
全部自分でやる必要はないんだが企画、立案の段階までは自身でやってそこに金出してくれる人を見つけるのが筋だろう
全部の段階を会社の金でやってればそりゃ会社の財産でしょうよ
それに0から1を作れるクリエイターだとわかれば企業は金出す
コナミで出世させてもらっておいて何か不当だと言わんばかりの口はあまりにも情けないわ

756 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:18:46.82 ID:rXNphA0Q00404.net
メタルギアソリッド作る頃にはもう名前売れてたんだから
そこでリスク負って独立して著作権持ってればよかったんだよ
役員で散々ヌクヌクした後に著作権よこせとか都合良すぎる

757 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:19:47.47 ID:iEqiWP57a0404.net
えーでるわいすの2人なんかは小さめのゲーム会社だったら
売れる目玉ソフトが欲しいから企画立案の話は聞いては貰えたんだろうけど
クリエイター様がのさばってる所だと話を聞いてももらえないだろうから
そのどこかに就職はしてたんだろうなあ

758 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:26:03.97 ID:HGn8I84Q00404.net
ゲームに使えそうな大ヒット映画が出ればパクって作れるけどそんなものがなければ出来るのはデスストという証明
デスストは金出して貰えたかもしれないが今後はそうも行かないだろうからクラウドファンディングで金集めるかもな

759 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:50:01.76 ID:TBpe7sh100404.net
クラウドファンディングは是非やってほしいな

今信者が試される時

760 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 10:51:13.96 ID:TBpe7sh100404.net
IGAは3時間かそこらで目標額達成したんだっけ

761 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:05:56.19 ID:qn3sfcHLa0404.net
>>671
マガジンで原作者ありだと9割くらいキバヤシなのか

762 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:11:24.17 ID:ZUOHQqh000404.net
まあどこの会社に移っても続編作れるならそれに越したことはないな

763 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:12:31.68 ID:0RLg0cOv00404.net
>>757
サクナヒメは結果的に売れたけど企業が通す企画じゃないし、自分が上司で部下がこういう企画を持ってきたらやっぱり通さない
誰でも作れるけどどこも作ろうとしないようなゲームって本人達が認めてるんだから過度に持ち上げるのはどうかと思うけどな

764 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:13:38.54 ID:+UOyfPPb00404.net
>>737
会社に逆らって発明し会社の利益になってない仕事に特別報酬を要求するのか
とてつもないモンスターやな

765 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:22:30.57 ID:HGn8I84Q00404.net
>>763
でもそのゲームに熱烈なラブコールを送ったのは任天堂なわけで

766 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:23:06.20 ID:+UOyfPPb00404.net
>>761
濃すぎ
腹違いの兄弟がいっぱい

767 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:24:30.45 ID:0RLg0cOv00404.net
>>765
だから企業では、任天堂では作ることができないゲームだからでしょ
そこまで否定してないよ
IGAも言ってたけどインディーズは大手だったら問題にならないような事が大問題になって開発を妨げたりするし結局は一長一短だよ

768 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:24:51.76 ID:HbQe6DQn00404.net
それなら、失敗したゲームの負債はクリエイターに帰属する形にならないと
会社側は金を出すメリットが無いぞ

769 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:26:00.13 ID:BXJwkL9ZM0404.net
>>240
味方も多いけど多分敵も多いよコジカン
メタルギア制作以外はガッチリ締め出されてたんじゃないのかな

770 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:26:26.33 ID:0RLg0cOv00404.net
>>768
投資ってそういうもんだと思うが

771 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:31:07.36 ID:dFKspT8l00404.net
>>763
それを分かった上で独立して自分たちの力で作り上げたからこそ称賛しているんじゃないか
少なくとも誰にでもできることではない難しいことを成し遂げた人たちなんだから

772 :PS5に美少女とパンツを望む名無し:2021/04/04(日) 11:33:18.54 ID:TTMgPotGa0404.net
小島さんってクリエイティブを語るのは好きだけど
クリエイティブ活動はあまりしないよね

773 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 11:34:35.47 ID:2ZEP6GsF00404.net
>>770
そういうもんだから今の形なんだろう
会社側はリスクを負ってるからリターンとしてIPを得られる
従業員は会社から決まったサラリーを得て仕事してる
もし出来上がったIPがレフトアライブだったりアヴェンジャーズだったら会社は大赤字だけど従業員が借金背負うことはない
出来上がったのがポケモンだったりモンハンだったら会社は大儲けだけど従業員はそこから直接利益を得ることはない
まぁインセンティブとかあるからその辺りは契約次第だが、
少なくとも100億掛けて10億しか返ってこなくても90億の借金を背負うハメにはならん

774 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:04:22.53 ID:47fZIhd300404.net
>>734
神谷は公式なんぞに聞いても反応ないだろうけど
このイキリおじさんならなんか言ってくるんじゃねとなめられてるんじゃという

775 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:15:07.46 ID:kGgbJ99500404.net
>>1
そういう人はインディーズでやってる

776 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:18:41.64 ID:oSYL7hWa00404.net
1人で作れるものじゃない
音楽は金がなくても1人でも作れる
本も

1人で全部作って権利を主張しろ

777 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:21:56.66 ID:MmAJqUujd0404.net
>>737
でも、監督は役員になって会社から多額の報酬と権限を貰ってるよね

778 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:39:22.02 ID:DgTwaDJQ00404.net
お前の会社の人間もそう思ってる人間はいるだろうな
何がA HIDEO KOJIMA GAMEだよ(笑)ってな

779 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:43:16.57 ID:AynoCKOV00404.net
コナミのゲーム部門を統括してた時期もあるんだし、立場的にそういう契約形態を
推し進めることも出来たんだろうけどね。
当時はそういうことをせず、今さらこんなこと言いだしてもねえ

780 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:52:01.95 ID:iaWrGzJwr0404.net
101 名無しさん必死だな sage 2019/06/19(水) 07:16:05.65 ID:nSGTFbI4a
人格者になれるVITAのはパッケージ真ん中にズドンと入れてあるのに、
ボロクソに貶してた3DS版はパッケージの片隅に目立たない様に入れてあるのが実にコイツらしい

https://www.4gamer.net/games/149/G014999/screenshot_3.jpg
https://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/104000005.jpg

781 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:53:42.28 ID:Yu1lxZno00404.net
そもそもこいつのいうクリエイター主義って儲かったら利益の一部を還元っていう
開発者にまったくリスクがかからん都合の良い話だろ
損失が出たらその分開発者も分担して負担すると話ならわかるけど
そんな都合の良い話はどこにも転がってないよ
イヤならインディでどこからも投資をうけずに自力で開発も宣伝もやるしかない

782 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 12:58:43.32 ID:iaWrGzJwr0404.net
およげたい焼き君なんかも目茶苦茶売れた途端、小島さんみたいなこと言い出してもめてたんだっけ

783 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:05:53.27 ID:obFkWu0l00404.net
偉そうなこといっても
映画のパクリゲーまみれのおっさんだしな
そこに説得力は皆無だ

784 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:09:10.33 ID:xB15oBLC00404.net
コンマイ在籍時役員やCS部門トップの立場の頃こんな発言皆無だったのに
クビになってMGS作れなくなった途端こんなこと言い始めるの草

785 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:11:53.91 ID:VYsEr91ia0404.net
コナミの金とコナミの人間とコナミの流通とコナミのコネクションとコナミの名前使って売ってただけの会社員じゃん

786 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:14:21.40 ID:iaWrGzJwr0404.net
>>785
ソニーのクリエイター推奨によっていちばん有名になった人かも

787 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:26:56.56 ID:VjUt93kYa0404.net
>>748
職務著作になるのは使用従属性が認められる場合だけ
業務委託だから権利を持てないんじゃなく契約に著作権譲渡と
著作者人格権の主張をおこなわないってのが盛り込まれてるからなんじゃねえの

788 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 13:53:01.50 ID:SG32kCr4M0404.net
宮本会社員「スーパーマリオ7000万?」

789 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:00:56.07 ID:VjUt93kYa0404.net
>>782
作詞作曲家印税ならともかく買い取られたのは
印税率1%を参加ミュージシャン全員で頭割りな実演家印税
スタジオミュージシャンは買取が普通だしレコ社とも別に揉めてないよ
たいやきくんネタで定期的にメディアに露出して名前を売り
営業で稼いだ額の方が印税分より余裕で多いから
印税をもらえず大損はただの持ちネタ

790 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:12:27.71 ID:idl5UoSr00404.net
>>759
そもそもソイツらデススト買ってんの?

791 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:47:07.58 ID:F6UseMh+00404.net
>>783
スナッチャーが一番面白い
※個人の感想です。異論は知らん。

792 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:51:54.97 ID:bsFua7L900404.net
全部一人で作って売り出すならそれでいいんだろうけど
大多数が関わってる状態で誰が権利を持つんだ?
そもそも個人で持つと相続発生してもっと面倒な事になる
主要な人達で共有すると尚更

793 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:55:49.02 ID:8ltj5U2000404.net
自分が会社作っても、ゲームの権利は関わった人間全員でシェアするって宣言だろ

794 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:57:58.12 ID:O7pYGSCy00404.net
正直ここまでゲーム作ること以外何もわかってないアホだとは思わなかったわ
やたら説教臭いシナリオ書くしちゃんと色々考えてるタイプの人だと思ってた

795 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:58:30.49 ID:Cr9aa49X00404.net
ミヤホンと小島の仕様書↓

796 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 14:58:48.08 ID:Zg3jpsxqd0404.net
金を出す人が潤わなければどこも金出してくれなくなるのでは?

797 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:08:07.41 ID:Tu8QjNLn00404.net
低予算少人数アイデア勝負ならインディーズでやっていけるけど
AAAかぶれの予算ジャブジャブマンはインディーズ無理だろ

798 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:38:44.18 ID:dFKspT8l00404.net
>>796
まあ道楽で金を出してくれる人も世の中にいないわけじゃないから
自分で頑張ってそういう人を探して頑張れよ、って話になるだけだな

799 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:42:17.49 ID:0qym2CBqa0404.net
>>796
自分で稼いで自分で作って自分で売ればいいだけの話
人雇うとその人に著作権取られるので人雇えないけど

800 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:44:50.20 ID:sHUgjggKa0404.net
監督が提供してるのはアイディアだけだろ
アイディアは保護の対象じゃない
シナリオとかプログラムとかグラフィックとか音楽とか具体的な著作物作ってるのは下のスタッフ

801 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:49:34.10 ID:ZUOHQqh0r0404.net
こんなことがまかり通ったら酒・女・金の化け物が喜ぶだけじゃん
人気なんだとわかってからアイマスやシュタゲなんかをかっさらった連中がよ

802 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:51:44.52 ID:dFKspT8l00404.net
>>799
一見無茶振りに思えるこの方法すら前例がいるからやらない言い訳にはならないんだよな

803 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:52:48.68 ID:g2N0dQzK00404.net
クリエイターが権利の管理出来るの?

804 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:53:04.46 ID:0RLg0cOv00404.net
>>796
投資だから金というリターンまでは渡すけど権利までは渡したくないでしょ

805 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 15:55:43.10 ID:W0LeQbff00404.net
要約すると「メタルギア返してよ、うわぁ〜ん(泣)」ってこと?

806 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:06:43.46 ID:BClwRb8H00404.net
ゲームのスタッフロールとか見れば大量な人間がかかわってるのがわかる
当然その人達で権利わけあうんだろ?シナリオ、サウンド、キャラなどの各担当者で
まさかプロデューサー様に権利が集中とかないよねえ?

807 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:08:07.91 ID:VHQeIhVfM0404.net
>>798
石油王がSNK買収した話どうなったんだろ

808 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:09:26.44 ID:dFKspT8l00404.net
>>804
そう思うならその条件で投資家、出資者を自分で募れば良いだけの話
会社に所属するということは、色んな面倒を会社が見てあげるかわりに成果物の権利は会社が貰うよ、という契約になっているようなもの
もちろん、会社ごとに差はあるだろうし、同じ会社に所属していても個人ごとに差があったりもするかもしれない
だけど、少なくとも小島はそういう契約だったということだろう
それが嫌ならどこかの段階で、それこそキバヤシのように会社との関係を見直すように動けば良かった
もちろん、コナミがその要求を飲むかはまた別の話だけどね
そしてコナミが拒否するなら、堀井やさくまのように独立して他の会社に新しい企画を持ち込むなりすれば良かった

809 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:10:47.24 ID:i2TooWbP00404.net
マインクラフトの人はほぼ自分で持ってて社員に特に何も伝えることもなく
版権マイクロソフトに会社ごと売ったんだっけ

810 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:13:50.32 ID:zVEpMu/s00404.net
ゲームは一人で作るわけじゃないから
クリエイター管理にするのは面倒でしょ
会社管理になるのが必然だと思う

811 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:16:41.93 ID:xB15oBLC00404.net
>>804
いやそれ投資した側の台詞だよw

812 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:21:10.97 ID:q12uWLsrM0404.net
そういえばデスストのスタッフロールは小島さん多かったなw

半分くらい小島さんだったかな?

813 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:26:03.21 ID:SUjyipx2a0404.net
でもこれは難しい問題だよな
小島のセンスがあったからこそMGSシリーズはあれだけの傑作になったのも事実
コナミの中では一番この作品に闘志・信念を注ぎ込んでたんだろうしな
とは言えもし失敗してたら小島がその分の損失を全て何とかしてたなんてこともありえなかっただろう
そういうところはやはりコナミが何とかしてたはず
良い部分を見れば小島の手柄とも言えるがコナミだって失敗してたら動いてただろうし何にもしてなかったわけじゃない
小島だけでこのゲームを作ったわけじゃないからな

814 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:27:59.77 ID:ywc3m62200404.net
>>813
コナミが環境と金と制作メンバー揃えたから作れた時点で難しいなんて何もない
小島が金や環境人まで集めたなら話別だけど

815 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:32:48.58 ID:xB15oBLC00404.net
>>813
何十人何百人が関わっているタイトルで個人のセンスガーとか頭大丈夫?

816 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:33:08.01 ID:IStQtvx+00404.net
キャラデザとかシナリオ・イベント・システムに関して
どれくらいコジマ独自の考えが入っているかにもよるな
「おおまかな原案作成と監督として最後に統括編集した」程度だったとしたら
著作は俺だなんて蟲のいい話

817 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:34:04.35 ID:dFKspT8l00404.net
>>814
さらに言えばコナミが小島の功績に報いていないなんて、少なくとも社外から見て思える状況でもないしね
副社長という地位にまで昇進しているし、給料だって相応に貰っていただろう

818 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:38:34.05 ID:pf7xkYNfd0404.net
>>784
やっぱ草生やしてる奴はバカだな

819 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:41:48.69 ID:xB15oBLC00404.net
>>818
何一つ反論できないからレッテル貼りしかできない馬鹿がなんか言ってて草

820 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:42:47.98 ID:g6ua4FYGd0404.net
>>819
やっぱ草生やしてる奴はバカだな

821 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:44:06.51 ID:B29+EVkd00404.net
どこが製作費出したんだよ
メーカーだってなかなか完成しない5に何年も我慢してたろ
権利の買い取りでもためしてみれば?

822 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:47:10.47 ID:xB15oBLC00404.net
>>820
監督のフォロワー全員デススト買わなかったから在庫300万になった説大好き

823 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:49:23.63 ID:T94zuSwMd0404.net
>>822
お前のことなんて聞いてねーよボケ

824 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:51:39.29 ID:xB15oBLC00404.net
>>823
急にキレてどうした?余裕ないね

825 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:52:58.88 ID:WJAsX2Wkd0404.net
>>824
イキリカスを標的にしてるだけだよ

826 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:52:59.83 ID:xB15oBLC00404.net
5周年記念に信者にグッズ売りつける男

827 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 16:54:48.23 ID:xB15oBLC00404.net
>>825
小島監督のような?

828 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:02:13.09 ID:bv//6WiEp0404.net
ごちゃごちゃ言ってねえで、独立して一発当てろって事。
あんまり不義理ばっかやってると何処もこいつと商売したがらないって。

829 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:03:07.41 ID:AXgP+mF600404.net
誰もがみんなレベルファイブのような事ができるわけでもないし、
まあこの小島の主張も拡大解釈しないなら一理ある

会社に著作権が帰属するとか金出した量で著作権の保持が決まるっていう話になると、
投資をつのってコンテンツを作るっていう経済活動が滞ってしまう
クラファンでゲーム制作が示した真の価値はある意味そこ(投資と著作権保持の分離という概念の認知)

830 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:03:50.59 ID:bv//6WiEp0404.net
任天堂が独立した小島に近づかない時点で、業界でいい噂ないんじゃないの?

831 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:05:05.98 ID:IStQtvx+00404.net
全体の話じゃなくて
「MGSをコジプロ名義で出させてくれ」でよくね?
社会レベルで変えようとかいってたら永久に実現しねえよこれ

832 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:06:47.12 ID:AXgP+mF600404.net
実際デスストはこういう小島の主張に沿って著作権の帰属が整理されてるんじゃないの
ソニーは投資する見返りとしてPS独占(+他機種移植指定の権限)と販売を得るだけで

833 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:06:54.34 ID:Pm5thGq200404.net
メタルギアみたいなでかい作品が作りたいならコンマイに戻ればいいじゃん
一人で全部作りたいなら相応のリスクと時間が必要
単独インディーズでそれなりの作品積み上げれば信用ができて
金も人も確保できるようになる

834 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:08:13.69 ID:Pm5thGq200404.net
メタルギアを作った小島です、私にメタルギアを作る権利を与えなさい
何の交渉もなく言ってるだけじゃん

835 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:09:51.40 ID:AXgP+mF600404.net
「株式会社小島プロダクション」に著作権を帰属させてしまうと、当然コジプロという株式会社の
株式の保有割合に応じて著作権が分割されている、と取られてもおかしくなくなってしまうわけだ
「小島秀夫」に帰属されている、となれば小島秀夫は分割できないわけだし

836 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:12:59.80 ID:xB15oBLC00404.net
>>832
開発に関わった全社員に帰属してないと話の筋通らないよね

837 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:17:51.55 ID:BWYVlipO00404.net
洞窟物語とか東方とかアンダーテールみたいに作ればいいじゃん?

838 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:17:57.21 ID:L+uHPQPv00404.net
ボクタイ企画のプレゼンを評価して推したのは当時の宮本さんなんだけどね
部下の功績もあるだろうけど才能ないってのは無理があるでしょ

839 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:18:55.35 ID:AXgP+mF600404.net
>>836
? それは契約次第でしょ、著作権者と従業員&委託作業者の間の

しかし小島が事後法のようにMGSの著作権を法的に移動させたがってる
みたいな妄想は楽しいかもしれんけどようやるなw

840 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:23:33.98 ID:azL+Zv3l00404.net
じゃあコジプロで作ったゲームはスタッフに権利を分配してやるんだぞ
ゲームは一人で作ってるわけじゃないし
それをせずに言ってたらおかしな話だからな

841 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:24:30.46 ID:xB15oBLC00404.net
>>839
インタビューでこんな発言してるんだからそういう契約で作ってないとおかしいんじゃないの?

しかし小島が事後法のようにMGSの著作権を法的に移動させたがってる みたいな妄想は楽しいかもしれんけどようやるなw
↑こんな主張コナミ在籍時に皆無でクビなった後突然言い始めたんだからそう思われるのも仕方なくね

842 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:27:39.97 ID:xB15oBLC00404.net
>>840
こうあるべき 
だと発言してる本人が行動に移さないとこのインタビュー無意味になるからね
デスストの著作権は開発者全員が共同で持ってるんでしょうね

843 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:30:36.58 ID:AXgP+mF600404.net
まーでも現実問題として、あるコンテンツの権利ってやつは著作権だけで成立してるわけじゃないのがね
ビデオゲームってやつは著作権だけじゃなく商標権、ソフトウェア特許、ハードウェア特許、
そういった総合的な各権利をすべて動かして初めて世の中に出版できる、
という構造だから著作権だけ個人に帰属させてもね、とはなりがちだわな

844 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:36:43.70 ID:bv//6WiEp0404.net
>>841
KONAMI在籍時に、上月会長に直で言えるわけないでしょ!?

845 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:41:48.26 ID:4PQAEjieM0404.net
権利買い取ればいいやん
お前が開発費払ったの?
誰が開発費出したん?

お?

846 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:44:23.42 ID:xB15oBLC00404.net
>>844
社員でもないあなたがコナミの何を知ってるの?w

847 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 17:46:54.13 ID:UgRFQJBnd0404.net
メタルギアアーケードの手仕舞い周り諸々背負ってから口開けや?

848 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:07:05.10 ID:c1bP+6pD00404.net
コナミやめて自分の名前ついた会社立ち上げたんだから好きなようにすりゃいいのにな
自分の会社のルールを他人と言うか他社に求めるのはなんか違うと思う

849 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:13:16.70 ID:eO1oLsqta0404.net
大抵は作った人間としてディレクターが表に出るから承認欲求的には満たされると思うんだけどな、コジマなんて世界的に有名なのに
もっと具体的にカネ(大金)ほしいってことなんか?

850 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:31:33.23 ID:XjslqA/I00404.net
まあ上場企業の場合は知的財産の会社所有の代わりにストックオプションの行使とか色々出来るわけで、
後で全部寄越せとか言う前に、自分に出来ることから始めればいいだけだよね

851 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:35:12.50 ID:ReJzLRgy00404.net
>>849
普通の商業著作物は独占販売権だけ買って期限をすぎたら著作者に返還される契約が一般的になってきてるし
ゲームだけ原作に何の関係もないチームがナンバリングだのシリーズだの名乗ってる異常な状況だから問題提起してるだけでしょ?
メタルギアだけではなく加賀から盗んだ任天堂ISの自称FEとかサクラ大戦もそうじゃん

852 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:40:09.63 ID:2ZEP6GsF00404.net
>>844
じゃあ死ぬまで黙ってろって話だな
契約交わして終わった後に全く無関係な場所で一方的にあれはおかしいこうあるべきだ
なんて社会人として、大人として余りにも幼稚で恥ずかしいわ

853 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:42:08.54 ID:mKK65TgX00404.net
自腹でやれ

854 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:42:43.89 ID:ReJzLRgy00404.net
コナミが幼稚な追い出し部屋(笑)で喧嘩売ってきたんだから自業自得でしょ

855 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:45:07.60 ID:2ZEP6GsF00404.net
>>829
投資と著作権保持なんて現時点で完璧に乖離してるよ
クラウドファンディングで金集めて作ったIGAのブラッドステインドは
金出した人達じゃなくて作ったIGA達の物だろ
作る前に出来上がったものに対して誰がどういう権利を持つか決めておけばそれが全て

856 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:49:03.88 ID:2ZEP6GsF00404.net
って、クラウドファンディングがそういうものだって言いたかったのか
まぁそもそもそれ以前の会社型だって本質的には同じだよ
会社は金と設備と環境を用意して物を作る社員を雇う
社員は会社から金を貰って環境整えてもらって物を作る
出来たものの所有権は会社にある
そういう契約を入社時に結んでるんだから、後からウダウダ言っても単なる我儘でしかない
不満があるなら入社せずに全て自分でやれば良かった

857 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:50:22.74 ID:xB15oBLC00404.net
>>851
映画も制作者自身が権利もってるなんてごく少数で
続編で制作陣が変わるなんてしょっちゅうあるけど
タイトルが売れた後にだけ権利やもっと金よこせなんて言われたら
会社が社員金払って雇う意味無いやん
赤字出したタイトル作ってた制作陣に会社が補てん求めるようになっても文句言えなくなるよ

858 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:52:33.51 ID:ReJzLRgy00404.net
>>857
映画のシリーズ物とか大抵原作付きじゃん

859 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:58:04.51 ID:xB15oBLC00404.net
>>858
原作者が金払って映画作らせてるとでも思ってる?

860 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 18:59:59.05 ID:dKowJRvN00404.net
要するにクリエイターとして一から作る能力が無いのが分かったから
せめて信者の欲する連続小島小説の続きをやりてぇって話だよ
情けない話だ

ハナッからソニーからもらった金でMGSの権利買っておけば、ブザマな事にはならなかったのにね

861 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:00:51.26 ID:xB15oBLC00404.net
会社は金と設備と環境を用意して物を作る社員を雇う
社員は会社から金を貰って環境整えてもらって物を作る
出来たものの所有権は社員にある
コジプロってこういう会社なのかな

862 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:05:50.35 ID:uosKgrJw00404.net
銀魂の作者は映画化なんてしたところでこっちには全然銭入ってこないって言ってたっけか

863 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:07:42.78 ID:xB15oBLC00404.net
>>860
今のCS向けに力入れて結果だしてるコナミ見てると、監督あのとき辞めないで今も在籍してたら今頃MGS5完全版や6作れてたと思うわ
勝手に裏でSIEと組んで会社出てった人間が前会社で関わってた権利ほしいとか頭おかしすぎて笑えない

864 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:20:03.28 ID:BWYVlipO00404.net
>>858
うわ、原作者が映画の権利持ってると思ってる人だ

865 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:34:33.07 ID:dFKspT8l00404.net
>>862
テルマエ・ロマエの原作者も映画化の際の原作使用料は100万円のみだったらしいね
この辺、漫画家が著作権の管理を出版社側に任せてることが多いから
良いように利用されている面がある的な話をどこかで見た覚えがある

866 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:40:04.91 ID:w7u6kPVz00404.net
>>857>>859
こいつニダヤだよ、相手にしちゃ駄目

867 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 19:47:28.56 ID:kyNMs+7g00404.net
>>865
あの原作者はフェミニストだから嫌い

868 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:08:41.47 ID:xB15oBLC00404.net
>>865
それが嫌なら出版社通さないで自費で出版したり本の販売流通ルート開拓したらいいんじゃないの
他メディア展開の効果で単行本等が売れて原作者が得してる部分もあるのに
そこ無視して良いように利用されてるなんて被害者面されてもね…

869 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:14:44.18 ID:PCtuIcXG00404.net
小島の言い分をここまで鵜呑みにできる奴らが居るんだってことの方が恐ろしいわ

870 :猫舌エンジン :2021/04/04(日) 20:25:16.58 ID:C6ugn6qAr0404.net
>>7
ソニーと契約していた頃のTM Networkは、メンバーの自費で作った曲を発売できなかった。
(まだ配信が一般的でない時期だったので、配信でなら良いよって許可が出た)
レコード会社との一般的な契約だと、たとえばソニーと契約していたらソニーから発売しないといけない。
Xのメジャーデビューアルバムも、YOSHIKIが予算が少ないから自費で予算を追加する、って言ったらソニーから却下されたという話もある。
レコード会社のビジネスとして、お金を出す代わりに原盤権はもらうよっていうのが一般的な契約。
なお、作詞作曲を合わせたパーセンテージよりも、原盤権のほうが大きいし、お金以外の権限も大きい。

871 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:26:35.40 ID:xB15oBLC00404.net
>>869
そういう人達は社会に出て働いた経験ないんじゃないのかな
社会経験なくて現実を知らない学生なんかはこういう理想論に感化されやすいのかも

872 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:34:27.11 ID:dFKspT8l00404.net
>>868
まあ権利を持つ原作者側の怠慢なのは間違いない事ではあるね
海猿の作者だったかは、最初使用料として200万だか300万しか貰えなかったのをしっかり管理して交渉するようにして
後の作品では使用料とは別に成功報酬を貰う契約にして合計数千万貰うようになったらしいし
だけど法とか契約のことに疎い個人が自分の持つ権利を管理するのは難しいというのは間違いないとは思うよ

873 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:34:59.21 ID:xB15oBLC00404.net
この主張に賛同してる人達は
自分がお金払って家建てたときに
大工に建てたの俺達だから権利欲しいって言われたらもちろん所有権あげるんだよね?

874 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:43:24.44 ID:PBPDX76s00404.net
なぜメタルギアテイストのゲーム作らないの
地獄の黙示録みたいなの作れば良いじゃん

875 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:45:26.08 ID:ReJzLRgy00404.net
>>873
もちろん建物の特徴的な意匠・デザインは建物のデザイナーに著作権・意匠権の登録権があるよ
俺の金で立ててもらったとして俺が持つのは建物の中身と土地の所有権だけだ、当たり前
大工や特徴的ではない建造物に著作権はない
何にでも著作権が発生すると思ってるガイジか?

876 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:50:23.01 ID:ReJzLRgy00404.net
>>859
「原作付きの映画」作ってなぜか領有権所有しだすようなたつきやユアストーリーの監督、それを訴えた小説版DQ5の作者みたいなやつと
紛れもない作品を総指揮した中枢なのに社員だったからと言う理由だけで権利全て取り上げられた坂口・小島・加賀みたいな犠牲者じゃ話が違うだろ?

877 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:53:13.43 ID:xB15oBLC00404.net
>>875
えぇ…
それだったら数十年もかけてローン払う必要ないじゃん
なんのためにローン払うの君w
で結局大工に所有権求められたらあげるの?

878 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:56:53.79 ID:xB15oBLC00404.net
>>876
取り上げられたんじゃなくて最初からそういう契約で会社入って給料もらって作っただけでしょ

879 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:58:53.57 ID:w7u6kPVz00404.net
領有権…それは所有権じゃないのか…?w

っていうかプロスポーツ選手みたいに「会社と契約してる個人事業主」ってことなら著作権持てるんじゃないですかね?

880 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 20:59:55.61 ID:xB15oBLC00404.net
>>875
もちろん建物の特徴的な意匠・デザインは建物のデザイナーに著作権・意匠権の登録権があるよ

それは公共の建築物等の場合でマイホームに至ってはそんなことないんですけど
家持ってたらわかるだろ
屋根や外壁塗り替えたり修繕改善するのにどこに許可とる必要あるの?

881 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:03:01.96 ID:TBpe7sh100404.net
>>875
コナミが金出して小島らに作らせたのがメタルギアなんだからメタルギアの権利はコナミのもの
これが普通

客が金払って大工に家を作らせたけど作ったのは大工だから家の権利は大工の物
これが小島の主張

意味わかりますか?

882 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:03:23.93 ID:l052pqog00404.net
自分の金で完成させて、それを売ってくれるメーカーを探すってかたちでやればいいだけ
作る段階から金出して貰ってたらそりゃメーカーのものだろアホか

883 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:05:41.44 ID:PBPDX76s00404.net
ジャイアン理論みたい

884 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:10:34.39 ID:dFKspT8l00404.net
>>882
そういう条件で出資してくれる酔狂な会社なりスポンサーを探せばワンチャン
ただ、何度も引き合いに出されている堀井やさくまだってそこまで無茶苦茶な契約にはなっていないだろう
2人ともあくまで権利の一部を持った状態で、全部を持っているわけではないだろうし

885 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:13:57.05 ID:cfLPOGNHa0404.net
こいつやべー奴だったんだな・・・
じゃあ自分の金で作れよ

886 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:15:39.60 ID:n9EwCfncr0404.net
いまだに昔のことを根掘り葉掘りされているところを見ると
小島さんってゲハの連中に愛されてるんだなぁと

887 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:17:26.68 ID:TBpe7sh100404.net
偉そうに頓珍漢なことを語りだす面白い生き物が笑われているのを愛されてるというのなら

888 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:18:38.61 ID:n9EwCfncr0404.net
愛されてなければ誰にも語られない

889 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:20:32.31 ID:w7u6kPVz00404.net
まぁ注目されてないよりはマシだな、ただし「笑わせること」と「笑われる」ことは違うんだけどな

890 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:22:19.03 ID:n9EwCfncr0404.net
それだけみんな小島さんのことを心配してるって訳だ

自分は裸の王様部分しか見えてないから大きな批判はできない

891 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:22:24.38 ID:xB15oBLC00404.net
定期的に昔の発言でスレ立てされるとか
チンフェかよ

892 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:24:03.76 ID:n9EwCfncr0404.net
ほぼ全体的に昔のことでスレたてられてるから
ゲハもリマスター地獄なんだと思われ

893 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:37:00.59 ID:AXgP+mF600404.net
ビデオゲーム、特にコンシューマゲームって各個のタイトルIPの問題よりも結局のところ、
ハード本体・プラットフォーム同士の、まさに戦争・経済戦争の帰趨がかかってるもんだから、
クリエイターの自由だのなんだのなんて全体としては踏みつぶされる運命だよ正直

894 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:39:29.17 ID:AXgP+mF600404.net
売り場同士が経済戦争するんだぜ? 著作権者とか作家とかクリエイターとか
そんなん正直駒でしかない、という現実が見えちゃうと闘争心なんて無くなるよ普通

895 :猫舌エンジン :2021/04/04(日) 21:47:09.53 ID:C6ugn6qAr0404.net
>>875
誰が作ったものであるか、という意味での著作権はあるよね。
たとえばピカソの絵は、誰の所有物になってもピカソ作であることは変わらない。
ガンダムの著作者が富野由悠季さんであることは変わらないけど、著作権収入を得る権利は20万円で売ったし、ガンダムのアニメを作る権利はサンライズにある。
ただ、富野由悠季さんにはガンダムのアニメを作る仕事が、何度でも発注されてるとこが小島さんとの違いかも。

896 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 21:56:49.78 ID:5KfUvvfha0404.net
>>813
小島の企画書(?)はまともな企画書に纏めれる人がいないと綺麗にまとまらないぞ
その結果が何したいのかわからないデスストだ

897 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:03:31.78 ID:n9EwCfncr.net
>>896
いかにも解読がめっちゃ難しいと言われてるね
https://i.imgur.com/rJmU0lO.jpg
https://i.imgur.com/Va7RcuB.jpg

898 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:15:34.62 ID:XjslqA/I0.net
ソフトとして完成させるには仕様書の方が重要になるな
プロトタイプが作れるんならそっちがベターだろうけど

899 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:28:03.43 ID:5KfUvvfha.net
>>897
コナミに残った岡村が有能すぎたんだよな…

900 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:40:07.67 ID:jIr5FqHar.net
作った人ならプログラム、サウンド、デザイン、デバッグしたやつ全員に帰属させんの?
金出してる側になんのメリットがあるの?

901 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:47:21.43 ID:n9EwCfncr.net
それら個々の集まりの組織からできたはずなんだけどね
監督を名乗ってる以上、現場監督の指示ですべて出来上がったと思い上がりたいんだよね

902 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:47:56.09 ID:w7u6kPVz0.net
この人は自分の力だけでやってると思いこんでるんだろうな・・・

コイツ前に「銀行のおえらいさんが自分のファンだったから借りられた」って言ってたじゃん?
だが実際はどう考えてもソニーという後ろ盾がいたから、そしてそれが既に美談だと気が付かないのが最悪

903 :猫舌エンジン :2021/04/04(日) 22:52:24.72 ID:C6ugn6qAr.net
>>900
たとえば音楽業界だと、スタジオミュージシャンが1曲いくらとか、拘束時間辺りいくら、とかギャラで払ってたりする。
若い頃の布袋寅泰が時間辺りいくらで演奏してたから、ちょっと納得いかないです、みたいな時間引き延ばしをやってとか。

904 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 22:52:24.86 ID:n9EwCfncr.net
言いたいことは、「日本ではまだ私の認知度が低い」ってことかと
宮本さんや近藤さんとて、マリオのキャラクターやマリオの音楽の方が認知度高いっていうのに

905 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 23:05:42.23 ID:ReJzLRgy0.net
>>880
あるよ
同一性保持権は著作人格権かつそのような「私的利用」は認められるから許可は不要、関係ない
俺が金出したからと言って同じ意匠デザイン・著作物の物を翻案してビジネスをしたら著作権・意匠権侵害になりうる

>>881
お前が著作権を理解していないのはわかる
著作権は文化の発展のためのものだから何にでも発生するわけじゃない
つまり大工が著作物に値する家を作らなければ著作権は発生しない
著作物に値する家と同じものを家主が別の大工に作らせて「利益」を得たばあいは
著作権である複製権翻案権の侵害で訴訟になる可能性はある

906 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 23:13:22.80 ID:BO2eQ8AR0.net
>>543
何このバカな例え
家の場合設計図でそれ作った建築士だろ
大工何て頭使わないで設計図通りに組み上げてるだけだろ

907 :名無しさん必死だな:2021/04/04(日) 23:29:06.59 ID:AXgP+mF60.net
ゲームって著作権持ってるだけじゃ(作れはしても)現状では世に出せないわけでなあ
ソフトウェア特許という厚い壁が「本来は」存在するはずなんで

書籍は製紙技術と印刷技術と裁断技術と製本技術が先負枯れ切って特許切れしたから
自由に作家が書けて自由に出版社が生まれて自由に出版できて自由に売れて文化となったわけで

908 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 01:34:33.18 ID:LfTnN/SN0.net
昔から嫌いだったけど、変わらず嫌いだわ

909 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 02:24:53.43 ID:Hex7FCGQ0.net
MGS2、雷電を主人公にしたのは別にいいけどあの悪ノリの数々はマジで気持ち悪かった

910 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 02:55:29.44 ID:8+ql6yh90.net
>>905
勉強不足だね 私的利用が認められるのは権利持ってる人だけなんですが
君が>>875で言ってた通りなら
家建てた人はその権利持ってないわけだから、屋根や外壁塗り替えたり改善修繕しただけで権利侵害することになるけど?
家建てたことある?

911 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 03:03:32.33 ID:8+ql6yh90.net
>>906
まさかプログラムやキャラクターデザインや音楽等
全部小島監督一人ですべて一からデザインしてるとでも思ってるの?w

912 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 03:13:55.43 ID:lZ6rqgIn0.net
>>1
作った人って誰だよ
会社が雇用した人間がチームとなって制作してるのに
誰か 1人が著作権を持つならそんな奴の開発を誰が協力するんだよ

913 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 05:40:57.80 ID:upKys34E0.net
テレビニュースみてマスゴミの思惑のままぶつくさ文句言ってるこどおじみたいなこと言ってて草。

コレが自称カントクの末路か。

914 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 06:33:07.27 ID:wZ+3WsEJ0.net
結局MGSを手放したのを後悔してるようにしか見えねえわ
独立してこれですか

915 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 06:48:31.46 ID:15JqBjIE0.net
これは会社って一言で結論出てるじゃん

916 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 07:15:03.03 ID:np9wRvK4a.net
コジカンが一人でシナリオ書いて絵を描いてプログラミングして音楽つくってしかもそれを全部自費でやったならわかるけど
会社の金と設備を使いシナリオも絵も音楽もプログラミングも他の人がやったなら何をもって自分の物とするのだ?

917 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 07:20:56.96 ID:XWHFg1K10.net
>>4
低能

918 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 07:47:08.31 ID:hJXCdHRP0.net
>>910
何寝言言ってるの?
CDやDVD買ったところで著作権が譲渡されるわけではないけど複製などの私的利用は認められてるよ?

919 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:23:34.82 ID:O7Elxz5na.net
結局メタルギアのおじさんに戻りたいのか

920 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:25:36.71 ID:6Fk1sXuO0.net
メタルギアは作りたくないけど小銭稼ぎには知名度あって使えるから出して
他のゲーム作る資金にしたい。

こんなところじゃね?

921 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:34:31.59 ID:U6/dcgP5a.net
制作期間中の全スタッフの給与や外注(声優含む)分の費用も会社が負担してるしね
会社は出来上がったゲームが当たるかどうかは不明な状態で先にそれを支払ってる

922 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:40:28.76 ID:N2gayQgld.net
じゃあカネとヒトも自分で用意しとけよ

923 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:42:15.98 ID:8+ql6yh90.net
>>918
それ同一性保持権全く関係ないじゃん
君の方から同一性保持権持ち出してきたのに反論で同一性保持権無関係な例だしてくるの笑えるんですけど

924 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:51:07.63 ID:/6kprEgf0.net
>>737
まるで無かったかのように言ってるがコナミって億円クラスの特別報酬を出してるメーカーだぞ

925 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 08:53:41.94 ID:pA1gkqEx0.net
「私的利用」は取り締まりのしようがないからだしな

926 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 09:13:50.32 ID:mslltHGz0.net
大塚御大に
「コジマちゃーん アレどうにかなんない?」
って突かれてそう

927 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 09:31:58.96 ID:v7EbRXXW0.net
>>911
プログラマー、デザイナーに所有権あるとか言ってる馬鹿だね

928 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 09:40:31.97 ID:8+ql6yh90.net
>>927
それ言うなら建築士にも所有権ないやん馬鹿だなぁ
と反論される想像力すら欠如している馬鹿が何かほざいてる
教祖も馬鹿なら信者も馬鹿だな
自分たちに都合の悪い部分は無視して、著作権だの所有権だの同一性保持権だの話コロコロ変えながら都合のいい部分だけ繋ぎ合わせて話展開してるの最高に頭悪いぞ

929 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 10:27:19.21 ID:ZNjSawiu0.net
ソニーがゲームをおしゃれな物にしようとしたとき
作り手もかっこよく売り出せるのではないか
ユーザーみんなの憧れの対象にしていくことでさらに売れるのではないか
そんな計画が産み落とした悲しいモンスターのひとりが小島
時代は変わったってことだな

930 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 10:31:51.74 ID:8ppCWB+Cr.net
>>929
他にもイナフキンとかいたけど、あの人は今…状態に。
ひときわ大きく目立って生き残ったのが小島さんって感じ

931 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 10:40:24.46 ID:8+ql6yh90.net
>>930
5年で一作しか出せてないんだから死にかけだよ
追い打ちかけるようにstadia独占ホラータイトルも開発中止になったしね

932 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 11:11:22.86 ID:qFZ7Ik8X0.net
ゲーム業界って人材の異動が多いから、それやるとゲームの権利が部分ごとに離散しちゃって続編作りにくくなる

933 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 11:13:28.86 ID:GqARNqnX0.net
>>2
会社が金出して作った作品そのものの著作権は会社が持てばいいんじゃないかな
続編を作る権利は製作者にあってもいいと思うけど

934 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 11:24:55.07 ID:mDppebxG0.net
>>929
デスストへの莫大な投資は後に引けない監督とソニーの最後の執念だったね
華々しく散った被験体Kに敬礼

935 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 15:07:41.80 ID:a7kEdEg7a.net
やっぱ小島信者ってバカだよなあ

936 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 15:20:24.25 ID:I/HHPE+A0.net
会社から給料もらってさらに著作権まで?そりゃ強欲だわ

937 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 15:23:37.28 ID:qCSoP4Zt0.net
貰っていた給料では作品の対価としては不足だった
そう言いたいわけだな

938 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 15:28:07.77 ID:5/MOIjBra.net
>>936
ゲーム開発費は人件費(給与)がほとんどだぞ
ただ、
「作るための人員と資金は会社から出して貰います
著作権は発案者が貰います」
これがこじ監が考えるルール

こじ監の考えをきっちり纏めれる岡村がいなくなった結果がデススト
その岡村は鍛えられた洞察力でサクマが満足いく出来に桃鉄を主導した

939 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 16:33:11.40 ID:7Sneogvn0.net
これってアイディア出したけどそれを作り上げる能力はなくて作り上げる能力あるやつがそのアイディアを参考にした時はどうするつもりなんだろう

940 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 16:39:56.53 ID:hJXCdHRP0.net
どうするってただの盗作や起源主張じゃね
「糸井のマザー2」を岩田が作ったと任天堂信者が言い張るようなもんだろ

941 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 17:00:16.59 ID:nTNvAShr0.net
クリエイターはいずれ死ぬだろ
2代目所有者はもはやゼロを1に変えた奴でもなんでもないしw

942 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 18:18:32.24 ID:8+ql6yh90.net
>>938
発案者が貰う?保護の対象ではないからそれは無理
・著作権法2条1項1号
著作物は表現したものをいうのであり、アイデアは著作物ではないので、著作権法による保護は及ばない。

943 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 18:43:37.10 ID:8ppCWB+Cr.net
>>940
こいつアホじゃね?変な例え方してる

944 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 19:12:21.17 ID:hJXCdHRP0.net
アホな豚が瞬間沸騰してきて草

945 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 19:19:15.62 ID:8+ql6yh90.net
豚(プレイステイ豚)

946 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 19:52:55.80 ID:lPA3eKiO0.net
自分の金で作れば良いだけだが

947 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:15:31.79 ID:8MnlC1Ps0.net
それでゲーム会社運営する意味ある?
権利も持てない他人が当るかどうかも分からんタイトルの開発してるスタッフの給料保証してやる義理ある?
最初から個人事業主で出資させたらいいじゃん

948 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:19:15.80 ID:sQYm1JPj0.net
版権買う権利はあるよ

949 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:23:05.66 ID:XjAXwo7W0.net
版権を買いたいと言う権利はあっても、最終的に権利を持っている相手が売ってくれなければどうしようもないけどね
とてもじゃないけど小島とコナミの関係が良好とは思えないし簡単には売ってくれないんじゃないかなあ

950 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:29:11.22 ID:7vna63Gm0.net
>>928
池沼が大工に例えたからその場合だと建築士だろって話だろ
話の流れも分からないとかどんだけ知恵遅れなんお前w

951 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:34:29.61 ID:K57FnqrX0.net
100人が制作に関わったらその100人全員に権利が発生するってことやな

952 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 20:50:37.51 ID:VBg5JS8x0.net
そもそもそこまでいうなら全部一人で作れよ
お前の指揮下にあって作品の制作に携わった奴ら全員に所有権持したれよ
マンションみたいに

953 :猫舌エンジン :2021/04/05(月) 21:21:31.71 ID:VBP5ZZXYF.net
>>951
相続手続きをしなかった土地や家屋が、子孫全員に相続権があるのと同じで、メチャクチャめんどくさいな。

954 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:34:35.61 ID:8+ql6yh90.net
>>950
>>906が小島一人が〜の反論として大工じゃなくて建築士とか的外れなこと言ってたから、建築士に権利ないの教えてやっただけだが?
もし建築士に権利ないのわかっていながら>>906書いてたとしたら頭おかしいじゃん
教祖と一緒で話すほどボロしか出ないんだから黙ってればいいのに
話の流れも分からないとかどんだけ知恵遅れなんお前w

955 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:36:02.79 ID:Uwh63NbA0.net
法律も知らないアホは小学生からやり直せよ
よくそんな頭で社会に出られたな

956 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:47:06.75 ID:8+ql6yh90.net
デスストの著作権は開発に携わった全社員が共同でもってるんだよね?
過去にこんな発言しておいて、自ら率先して行動に移してなかったとしたら、変なおっさんが他人任せの理想論語ってるだけの痛い記事になっちゃうよ?w

957 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:52:47.81 ID:sQYm1JPj0.net
版権売らない権利もあるけどね!

ちゃんと根回ししようや
それが社会ってやつだ

958 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 21:57:50.83 ID:mDppebxG0.net
>>956
あんなゴミの著作権なんて社員に受け取ってもらえなくてPS4に同梱されてるまである

959 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 22:10:09.41 ID:8+ql6yh90.net
メタルギアシリーズの販売権及び知的財産権を小島秀夫(コジマプロダクション)に譲渡を求めます。
↑監督フォロワー数でギネス申請してたのに賛同者4000人ぐらいしかいないの草

960 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 22:33:14.49 ID:7vna63Gm0.net
>>954
例えがわからないガチの知恵遅れに何言っても無駄だな
お前気持ち悪いよw
長文で10レスもしちゃってw
間違いなく精神疾患あるだろお前

961 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 22:41:02.82 ID:8+ql6yh90.net
>>960
権利あるものに例えなきゃおかしいだろって指摘してるのに話全く通じてないの草
脳味噌対消滅したのかな

962 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 22:59:01.99 ID:h34Y5+c90.net
>>897
質問されて説明の為にその場でパパッと殴り書きしたってだけだよな?(それでも酷過ぎるけど)
これより多少マシ、レベルの物がミッチリ詰まった企画書とかヴォイニッチ手稿と変わらんぞ…
超優秀なエスパースタッフあっての功績じゃないか

963 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 23:10:12.83 ID:LmYuVzu00.net
小島プロダクションは必ず社員に著作権を渡せよ

964 :名無しさん必死だな:2021/04/05(月) 23:20:13.08 ID:I5TlniyBa.net
岡村が有能過ぎたのが小島の勘違いの最大の原因だと思う
小島の無茶振りで鍛えられてるから佐久間程度(という言い方は失礼だが)の
気難しいクリエイターのやりたいことは理解しやすくて
桃鉄は佐久間の満足の行く出来にサクサク進めれたのだろうしな

965 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 00:48:28.19 ID:Kreij0bd0.net
>>959
リアル知り合いゼロの裏垢でもなきゃこんな狂った主張に賛同するような真似出来んだろう
友人がTwitterやっててこんな意見にイイネしてたらちょっと苦言を呈さざるを得ない

966 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 02:20:53.93 ID:XZoyfrLaa.net
>>1
原作者のワガママのせいで一切表舞台に出なくなったキャンディキャンディの悲劇を繰り返したいのか?

967 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 02:42:36.61 ID:gt3fKp4D0.net
でも今の会社の従業員に著作権渡すことはしないでしょ?そういう事言うから子供なんだぞ小島

968 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 05:22:52.60 ID:BSgf0hXC0.net
ゲーマーより
知能が低いのがバレバレ
情けない

969 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 05:33:26.69 ID:sK4VDA3T0.net
>>966
原作者に罪をなすりつけるな
作画担当者に言え

970 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 07:14:48.71 ID:zuizs8060.net
クリエイター帰属なら作曲家とかデザイナーとか末節に至るまで個人に帰属しないとだめだよな
トップの小島1人に帰属するっていう理屈ならトップの会社に帰属するっていうのと全く同じで変わらん

971 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 07:29:11.61 ID:TkG67FVRa.net
お前が自分の会社で自分の金で
他人にゲーム作らせて
著作権も与えてから同じこと言え

まず他人に要求する前に
同じことを自分がやってから言え

972 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 07:54:55.40 ID:mIkGYj1e0.net
>>970
変わるでしょ
ゲームに興味のない経営者、株主の都合で糞ゲーが量産されて業界全体が縮小再生産になってんだから

973 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:10:05.65 ID:ago16h5n0.net
>>972
権利の持ち主とゲームの出来は全く別の話だろ
ディレクターが権利持ってても才能なかったらクソゲーになるし
>>1のほうがゲーム業界がさらに縮小するわな 
会社が社員雇ってソフト作らせるメリットがなくなるから毎年社員採用して1から育てる余裕なんてなくなるし、現在の小説や漫画のようにある程度形にしてから持ち込まれたものを買うシステムになってしまうから作り手が減って業界全体が先細る一方だぞ
頭悪いね君

974 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:11:24.13 ID:CVzZgVfHd.net
旨味のない事業に出資する企業や株主はいない

975 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:24:05.33 ID:Kreij0bd0.net
>>972
デスストがクソゲーだったのはゲームに興味のない開発者のせいだった?
まぁ露骨に映画のが好きそうだもんな

976 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:34:37.84 ID:yG3b/XNi0.net
小島が欲しいIPってどうせメタルギアだけでしょ
他のIPとか復活させる気微塵もないだろ

977 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:37:48.38 ID:mIkGYj1e0.net
>>973
「シリーズ」としてヒットするってことは才能があるってことでしょ
そしてゲーム会社の経営者も新規IPでギャンブルするより販売実績のある「シリーズ」に縋って確実な利益を上げることに執心する
順序が逆だ糞ガイジ
ゲームに興味のない経営者に権利を与えてんだからそうならざるをえないし
現に小島やIGAといった才能が流出した今のコナミは「(国内でしか通用しない)桃鉄、遊戯王、スポーツゲーム利権で儲ける」というしょうもない先細りビジョンしかない

978 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:40:04.92 ID:trzb4MR/0.net
>>1
金を誰が出してるかの問題

979 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:43:31.79 ID:3r6XcXhza.net
どうして PSに染まると誰もかれも等しく頭が残念になるんだろうな?
大学とかの然るべき調査・研究機関で立派なテーマになりそうだなw

980 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:48:41.65 ID:fj5CIqk40.net
>>1
会社から給金もらって作るなら会社のものだぞバーカ。
それに会社の枠で思う存分好きなように才能はっきしたら野村みたいな仕事の遅いやつが量産されるわw
クリエイターが思う存分才能を発揮したいなら独立してどうぞ。

981 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 08:54:04.40 ID:6vW+kW1S0.net
そこまで自信があるなら借金してでも自分だけの力で何か作って見せればいい
それが受けるなら大ヒットするだろう、カップヘッドしかりグノーシアしかり

982 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:02:17.96 ID:5X5/4BHz0.net
>>976
なんなら他人の作ったサイレンも貰ってあげます

983 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:09:14.46 ID:+yMbQQECd.net
小島『莫大な開発費が回収できないリスクは企業が取れ、ヒットした時の利益は俺のものな』

ソニー『莫大なソフト開発費が回収できないリスクはサードのソフトメーカーが取れ、ヒットしてPS5が売れた時の利益は俺のものな』

984 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:11:14.28 ID:+yMbQQECd.net
任天堂『俺が開発したハードで俺が開発、出資したソフトを売る。俺のハードでソフト売りたい?別にいいけど?』

985 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:15:05.70 ID:wwf7K5sh0.net
版権ではなく著作権っていう語りかたからして
売れるIPの新作ゲームつくりたいではなくって、コナミが許諾を出してるような
メタルギア関連のコラボグッズ類の見かじめ料が欲しいだけでしょw

986 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:19:44.90 ID:kX5wCR2r0.net
会社の金や施設で作っておいて個人に権利があるとか頭おかしい
LED裁判のねじ曲がった報道以降こういうアホが定期的に出てくるよな
海外でもあり得ない高額報酬が当たり前のように情報操作して馬鹿が大量に騙された
今もそれ信じてる奴がいる始末

987 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:20:56.14 ID:mIkGYj1e0.net
>>984
現実の任天堂「余所から盗んだバイオ、モンハン、ドラクエ、パズドラでミリオンんほぉ〜wついでにSNKヒロインズも買取保証んほぉ〜w」

988 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:25:09.80 ID:3r6XcXhza.net
>>986
あれは青いLEDが後の世界に与えた影響と比較してそれに対する賞与があまりにも酷すぎたって事実を知らない奴多過ぎなんだよな

989 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:26:01.78 ID:mIkGYj1e0.net
>>986
ぼったくり守銭奴イメージの酷い吉本ですら今は吉本側が制作費を負担する場合でも芸人のギャラ6割らしいからな
糞みてえな福利厚生と給料だけでクリエイターを使い潰すゲーム業界がどれだけ異常かわかる

990 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:27:35.99 ID:+yMbQQECd.net
>>987
いつも思うんだけど
売れるかどうか分からないソフトを発売前に何万本みたいな単位で買取保証してくれるのは
ソフトメーカーにとってはありがたい話なんじゃね?
ソフト開発費が回収できるかどうかのリスクが軽減されるんだから

991 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:28:22.41 ID:5X5/4BHz0.net
>>988
でもそのLEDは会社に利益をもたらしてない
別の製造方法の青色LEDの方が優れていたから
ノーベル賞クレクレは構わんけど
会社に金クレクレはお門違いじゃないかね

992 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:30:39.52 ID:PTpJy8C/d.net
まあ言っていることはあながち間違いではない
ただしそれはフリーランスの話だったり社員だとしても事前に社との交渉が必要な話だからMGSには関係ないね

993 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:30:54.15 ID:mIkGYj1e0.net
>>990
そりゃそうでしょ
だから「囲い込み」契約に応じるわけだし
そういうのも「目先の利益しか考えない」経営者が権利持ってる弊害だよね
顧客の信頼軽視してでも低性能ハードにソフトを供給すれば利益がでるんだから

994 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:33:00.54 ID:PTpJy8C/d.net
そもそもソニーは買取保証や時限独占を暴露されてるんだがなんでゴキは確定しているソニーじゃなく任天堂を責めてるんだろか

995 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:36:07.83 ID:rUyvf4+T0.net
>>994
任天堂ガーはなすりつけであり妄想でしかない
異常なんだよ

996 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:37:18.16 ID:ago16h5n0.net
>>977
都合悪くなると話逸らすガイジ信者がこちら

997 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:40:13.13 ID:ago16h5n0.net
>>977
そもそもIGA追い出したの監督なんだよなぁ
ブランド取り上げて小島城とかいうゴミ作ってシリーズ終了させただろ

998 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:40:32.00 ID:mIkGYj1e0.net
>>994
広義に「任天堂の悪事」という意味である「買取保証」がバラされたのは「SNKヒロインズ事件」での任天堂であってソニーは関係ない
しかし任天堂信者が発狂して「ソニーの買取保証」などとなすりつけてきてるいつものパターン(「ステイ豚」などと一緒、動物の習性)

SIEの時限独占の権利はデベロッパーにあるままだし当のデスストですら別のパブリッシャーからPC版を発売できるクリーンさだ
この点「ベヨネッタ2」を任天堂以外から発売できないのと対照的だよね
どれだけ任天堂が異常かよくわかるわ

999 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:42:41.53 ID:ago16h5n0.net
監督のフォロワー全員デススト買わなかったから
在庫300万になった説草

1000 :名無しさん必死だな:2021/04/06(火) 09:43:09.17 ID:mIkGYj1e0.net
>>997
それコナミ社員のキチガイが言ってるデマだろ
円満退社だと五十嵐本人も言ってるし

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