お前らが必死にコマンド式RPGを擁護する理由

1 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:45:33.98 ID:cJxeL5UMr.net

なんで?
おじいちゃんだから?

2 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:46:28.50 ID:V2dZAeBk0.net

俺はコマンド擁護派だけど別にアクションゲームしないわけじゃないぞ

3 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:47:12.01 ID:inGqVllb0.net

>>1
なんでおじいちゃんだと擁護すると思ってるんだ？

4 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:48:42.60 ID:WK2IxEbJ0.net

知的障害者でもできるから

5 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:51:11.43 ID:o3Udawbr0.net

アクションみたいなボタン連打するだけのゲームより戦略性あって楽しいからだよ
あとアクションは一人のキャラづつしか操作できないけど　コマンドRPGなら1戦闘で複数キャラ操作できるのもいい

6 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:51:12.31 ID:cJxeL5UMr.net

あの...今2021年なんですが...

7 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:51:15.70 ID:hlDR3wu40.net

実際問題アクションだと一般人の性能に依存しちゃうからな
超人たる勇者がおっさん並みの挙動しか出来ないのはちょっと残念

8 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:51:42.96 ID:v6SsR/lV0.net

今時コマンドRPGとかステイ豚しか擁護してないもんな
老人しかいないよ

9 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:53:40.64 ID:cHgBG/Lfr.net

リアルタイム制で完璧にパーティ運用できるゲームは無いから

10 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:53:43.65 ID:48uwlV2K0.net

龍が如く7擁護してたのがそもそもステイ豚

11 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:53:49.71 ID:I5X8WKWp0.net

>>6
それがどうかしたの？

12 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:54:51.22 ID:5AsxSKX20.net

シミュレーションも時間かけてヘクスの駒動かすタイプが好き

13 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:55:09.24 ID:yy3znwbL0.net

お前らってか豚でしょ


豚って40代50代のジジイが多いから反射神経落ちまくっててコマンドRPGくらいしか遊べないんだと思う

14 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:55:21.34 ID:V2dZAeBk0.net

むしろ全部コロコロ斬りに統一した方が字も数字も苦手な知的障害者的には嬉しいんじゃないの？

15 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:55:32.43 ID:iG2nn8syK.net

>>4
むしろアクションのが出来るだろ

16 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:56:21.11 ID:cJxeL5UMr.net

欧米のAAAタイトルでコマンド式RPGのゲームとか聞いたことないです...

17 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:56:53.35 ID:yy3znwbL0.net

>>15
アクションは頭使わないと勝てないし反射神経必要じゃん

コマンド戦闘RPGなんてレベル上げればチンパンジーでもクリアできるだろ

18 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:56:58.62 ID:Wgvf6IPv0.net

アクションRPGってただのゴリ押しだからな
戦術なんてありゃしねえ

19 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:58:01.43 ID:SKYjaL0t0.net

いくら煽ってもドラクエはアクションにはならんよw

20 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:58:11.68 ID:cJxeL5UMr.net

ドラクエの同期だったFFさんはとっくにコマンド卒業しました...
しかもFF7Rのバトルシステムめちゃくちゃ評判良いです...

21 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:59:11.98 ID:8/5JnxHFp.net

ゲームに初心者が入ってこない

22 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:59:45.96 ID:wWNhqosoa.net

この手の輩はアクションでも多様化すると文句言う

23 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:59:57.19 ID:mQDbqUva0.net

ポケモン世界で売れてるし別に批判するもんでもないと思うが

24 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:00:16.65 ID:yy3znwbL0.net

>>18
ダークソウルもアクションRPGだけどゴリ押しじゃクリア出来ないよ


脳死でレベル上げるだけでゴリ押しクリアできるのがコマンド戦闘RPG

25 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:00:36.82 ID:Wgvf6IPv0.net

>>19
（ドラクエヒーローズ…ｼﾞﾜｼﾞﾜﾀｷﾞｯﾃｷﾀ…）

26 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:00:52.30 ID:yy3znwbL0.net

>>19
そんなんだからドラクエは海外で相手にされてないんだろw

27 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:02:24.02 ID:24bcoF6/0.net

そもそもRPGはアクションできない人でもクリアできるから幅広く流行ったのであって、アクションしたいならRPGじゃなくてよくね？

28 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:02:50.45 ID:V2dZAeBk0.net

2021年にもなってって話するなら2021年にもなってリアリティリアリティ言いながら
「転がったら衝突物に対する物理法則無視して痛覚も消失する」とかいう意味不明な仕様やめろって話になるわ

29 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:03:39.38 ID:yy3znwbL0.net

>>27
でも今売れてるRPGの主流はアクションでしょ

モンハンもダークソウルもアクションだし

30 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:03:52.84 ID:Wgvf6IPv0.net

>>24
ダクソは経験値ファーミングしてゴリ押しクリアしてるぞ
ブラッドボーンの神父までとセキロ（やってない）は難しいと思うけどさ

31 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:04:10.50 ID:Rd1OKLQD0.net

ウィッチャー3も怪物に合わせてオイル霊薬印爆弾があるからな

32 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:04:13.43 ID:I5X8WKWp0.net

>>9
だよね
味方が複数の人物の集団って場合だとターン制に一日の長があると思うわ
アクションだと、どうしても
使ってない仲間は後ろをついてくるだけ、別コントローラーで操作できるゲームはまだ良心的ですとか
画面上では一人だけでキャラチェンジせにゃならんとか
自動で動くんで有能か愚鈍の両極端とか
そんな感じになる

アイテムとか魔法に関してもそうよな
所持数そのものを一ケタ台に制限してリングコマンドにするか、
そうでない場合とっさに使うものを１〜4個ぐらいプールしておく仕様にしないと
アクションの場合やってられん
>>1はブレイズ＆ブレイドの呪文マニュアル詠唱全部やれるのんか？

33 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:05:28.47 ID:yy3znwbL0.net

>>30
ダクソ3のミディールやゲール、フリーデはゴリ押しじゃクリア不可能だよ

アクションの腕が必要

34 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:05:56.79 ID:s7tia0+j0.net

だからDQHとポッ拳無視すんなや

35 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:06:25.18 ID:nfcTfVsHM.net

将棋とかターン性のゲーム沢山あるのになんで否定されるのか謎なんだけど

36 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:07:26.21 ID:6IDa1qpv6.net

>>29
国内だとアクションに舵を切ったFFは売上激減して
コマンドのままのDQは全盛期の売上をキープしてるな

37 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:07:54.06 ID:4Pezhr/R0.net

ちゃんとつくってあったらおもろいけど
暇つぶしに丁度いい
ブルードラゴンほんとよくできてるわ

38 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:08:22.19 ID:jXfnjEUp0.net

また龍如くやペルソナの事わすれてコマンドＲＰＧ煽りしてんのかｗ

39 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:09:42.61 ID:wH/dJuHZ0.net

コマンド式は戦術性が高いシステムに向いてるかもしれないが
コマンド式にしたら戦術性が高くなるわけではないよね

40 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:11:37.80 ID:Gj87R+lu0.net

>>36
でも世界だとFF950万だけど
ドラクエはニーア以下じゃん

41 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:12:44.92 ID:DLNBLSV40.net

PSユーザーが大好きなスーパーロボット大戦とかいうドラクエお爺ちゃんもびっくりの激ヌルガイジゲー

42 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:13:27.90 ID:VJAMYaP80.net

外人はRPGにごっこ遊びを求めていて
自分が主人公となり剣を振るいたいという願望が働いている
日本人は第三者的視点でRPGを捉えていて
物語を眺めるようなプレイ感覚を好む

43 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:16:59.88 ID:BYRNWm5x0.net

ターン制は時代遅れと言う外人にチェスは時代遅れなのかと問うてみたいな
外人様から「古き良き〜」みたいなワードが出るのかジョガイジョガイなのか
はたまたチェスも時代と共に滅ぶべきという回答をハッキリ聞き出せるのか

44 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:17:51.01 ID:48uwlV2K0.net

>>38
ステイ豚がすでにもうPSとか興味ないからな
延々と任天堂叩くだけのマジクズ人種だからな

45 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:18:03.42 ID:o3Udawbr0.net

ターン制コマンドRPGは詰め将棋みたいな楽しみ方ができるんだよねぇ
低レベル縛りとか楽しい

46 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:18:06.33 ID:OK3rVnnNM.net

面白ければコマンドでもアクションでもどっちでもいいな俺は
軌跡とイースどっちもめちゃ面白いし

47 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:18:21.87 ID:BYRNWm5x0.net

野草とスライス肉を鉄板で焼いて4人でタイミングよく裏返すモード入れるか

48 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:18:25.55 ID:5lUPOpNSx.net

>>1
別にコマンドRPGがあってもいいじゃん
よくあるシミュレーションゲームもいちいち時間止めず
刻一刻と経過させる事は容易だけど
難易度上がってストレスフルだからやりたがる人は少ない
向き不向きがある訳で皆が皆
常に手を動かし目を動かすゲームをやりたい訳じゃない

49 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:18:44.95 ID:BYRNWm5x0.net

すまん、誤爆だ

50 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:20:20.24 ID:mf/ohYJ80.net

>>1
はいスクエニここ10年のCSで1番メタスコア高いゲーム
https://www.metacritic.com/game/xbox-one/dragon-quest-xi-s-echoes-of-an-elusive-age---definitive-edition

51 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:22:04.29 ID:48uwlV2K0.net

>>50
これもステイ豚版を金払って買わないといけない後発マルチだっけｗ

52 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:23:37.32 ID:S/htFaB+a.net

FF6とクロノは至高だよな
装備の特殊効果組み合わせば初期レベルでクリアできるように設計されてるし

よく考えられてる

53 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:27:20.34 ID:94tuAqly0.net

古いというか面白さは普遍や、ロマサガ3面白かった
普遍の否定は将棋や麻雀もアクションにするべきなのかね

54 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:29:29.72 ID:BYRNWm5x0.net

>>53
一応リアルタイム将棋というゲームがあるが別物だし一過性の物だろうな

55 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:29:42.33 ID:6IDa1qpv6.net

>>40
世界ではね
つまり日本人の感性には合わないってことでしょ
あなた日本人じゃないの？日本語で書き込んでるけど

56 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:37:29.68 ID:RDG4Zl6nH.net

このスレに限らんけどなんで任天堂＝コマンド派みたいな空気になってんだ
主力は横スクもしくは対戦、箱庭アクションゲーだろうに

57 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:38:00.95 ID:rESqvw8fr.net

ドラクエ11sの敵強モードとかは少なくとも頭チンパンジーには到底クリア出来ねぇわ

58 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:38:08.88 ID:E3bHxMo70.net

Switchに出るであろうドラクエに脅えてるんですね
今それを意識されるとPS5の上がり目ないし

59 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:41:54.51 ID:4mLxBQuoa.net

なんでこの手の主張って既存のコマンドRPGまでアクションに変えろっていうの？
色んなゲームがあった方が選択肢多くていいじゃん

60 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:42:35.29 ID:JQU4oM670.net

コマンドRPGは否定しない
3Dで敵味方横並びで戦闘するのはやめろ

61 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:42:55.22 ID:6HyrdfGhp.net

ターン制はそこまで否定されてないだろ
ちょい前のJRPGの地味な戦闘からのスタイリッシュ(笑)撃破ムービーがバカにされてたんだろ

62 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:43:31.63 ID:msRH6U1Ma.net

カードゲームとキャッチボールで優劣競っても仕方ないだろ

63 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:44:35.45 ID:N0G4DrOqd.net

>>40
ニーアならリンカネからコマンドRPGになったぞ
そんなことよりオートマタユーザーがレプリカントに手を伸ばすかを心配しとけ

64 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:44:47.95 ID:q+uHVZJVd.net

>>17
アクションゲームはな
アクションRPGはお前さんが言うところのチンパンジー向けになってるんだわ

65 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:45:33.77 ID:yy3znwbL0.net

>>64
ダークソウルとかアクションRPGだけどゴリ押しじゃクリア出来ないよ


脳死でレベル上げるだけでゴリ押しクリアできるのがコマンド戦闘RPG

66 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:46:39.83 ID:N0G4DrOqd.net

とりあえず意味もなくパタパタ走るWA3方式か、あるいはやたらめったら動き回るEoEか…

67 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:47:40.04 ID:f5fCSSGw0.net

ドラクエ11「バトル中にフィールド動けます」

俺「お、ついに化石だったドラクエが変わるのか!?」

ドラクエ11「とくに意味は無いです」

俺「」

68 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:47:52.19 ID:9colnqkUp.net

画面から生えた手がブンブン振り回すだけの戦闘よりコマンド戦闘の方がいいわ

69 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:49:03.22 ID:msRH6U1Ma.net

DQXの相撲バトルはそれなりによく出来てたと思うぞ

70 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:51:08.50 ID:x+9MlqeGa.net

もともと古くから別ジャンルなのにアクションが進化型だと思いこんでる奴をバカにしてるだけだぞ

71 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:51:10.05 ID:8bjh0F3t0.net

ステイ豚®さんの好きなペルソナやヤクザはコマンド式だからもう買わないの？

72 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:54:46.20 ID:uqVzQ6Xl0.net

>>24

ダークソなんて的の動きパターンを覚えるだけ。しかもモーション、グラか糞だから覚えるのがかったるい。

73 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:55:44.33 ID:hXMJEbx0a.net

ペルソナも敵か

74 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:56:51.23 ID:BfVbsM340.net

>>1
あれはあれでそういうゲームなんだが？バカ？

75 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:58:11.93 ID:4bdrNcey0.net

コマンドRPGもピンきりだろ

ドラクエ式じゃなきゃ駄目って奴はゲームが苦手かゲームの理解が低いな層

76 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:01:08.61 ID:BYRNWm5x0.net

昔のウィザードリィみたいなギリギリバランスのゲーム久々にやりたくなるが年イチも出ないからな

77 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:01:55.19 ID:BfVbsM340.net

世界で売れたポケモンもコマンド式だけどな
RPGの戦闘がアクションに進化って勘違い
それもう別ゲーだが

78 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:02:47.06 ID:CqLu8IJfd.net

アクションこそマンネリで、むしろコマンド式の方がまだまだ伸びしろがあると思う
囲碁将棋のようにコンピュータと頭脳戦の楽しさが味わえる飽きない戦闘も、技術の発達で可能になるかも加納典明

79 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:03:11.27 ID:rESqvw8fr.net

>>1から「将棋よりチェスの方がかっこいい！」みたいな中二病味を感じる

仮にアクションの方がｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲで人気があろうと、ここ日本だしこれまでの内容で十分受け入れられてるしな
それで日本が遅れてるとする根拠も皆無だしそんなに嫌ならさっさとお望みの地に移住しろと

80 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:07:13.01 ID:I5X8WKWp0.net

>>60、>>66
ロードス島戦記、サイバーナイト、ウェルトオヴイストリアみたいな
エンカウント戦闘が戦術バトルになってる方式が再評価されればいいんだけど

81 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:07:31.79 ID:TxDCvvD/0.net

>>75
そもそもRPGなんかやったことないってCSユーザーにウケてヒットブランドになったのがDQだしな

ゲームが苦手とかゲームの理解の低い人がRPGやCSに入ってくる導線だったのよ
それを放棄しちゃったからファン層の高齢化ってのがクリティカルな問題になるわけで

アクションが好きな子供や若者がアクションRPGに入るかというとそうでもない
だってRPG部分よりアクション部分のが好きなら普通のアクションやればいいんだもの

82 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:09:08.68 ID:4aejrGtMd.net

レベル上げるだけでクリアできるのってそういう攻略法があるってだけなんだわ
言わば攻略の自由度の一種

83 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:09:25.52 ID:Gj87R+lu0.net

日本だってポケモンドラクエが売れてるだけで
上位はアクションばっかでコマンドRPGなんてないぞ

84 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:10:17.39 ID:w+e+4eCk0.net

一人旅なら良いけど仲間がいるとどうしてもね

AIは大抵アホでイライラすることが多いし

85 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:10:18.48 ID:BfVbsM340.net

>>81
ん？始めては大体マリオやぞ
うちの婆さんや親父らもマリオブラザーズはやって
ドラクエなんぞやってないが？

86 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:11:01.70 ID:4aejrGtMd.net

>>83
除外すれば上位にコマンドRPGは無いな

87 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:11:29.39 ID:JDROGAD/a.net

>>86
除外する意味がわからん

88 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:13:33.52 ID:I5X8WKWp0.net

>>80は
戦闘の時に1画面に収まる戦闘マップ内に敵味方双方のキャラが配置されてて
1キャラごとにSRPGみたいなコマンド指示を出すやつのことな

89 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:14:24.83 ID:48uwlV2K0.net

そもそもジャンルでユーザーにレッテル貼ってるようなクズが
いることが害でしかない話


>>75君さぁ
そう思わないかい？

90 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:15:29.62 ID:E3bHxMo70.net

アクション戦闘もメトロイドヴァニアもやればやるほどアクションでいいじゃんとなりがちなんだよな
結局はシステムやバランスよりもキャラや雰囲気で選んでるだけだろう

91 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:21:53.92 ID:jINGklDt0.net

>>83
言うてポケモンドラクエにスマブラスプラぶつけて対等前後、シリーズ奇跡の寵児ゼルダがシリーズ奇跡の寵児桃鉄と衝突して対等〜負け気味、
余ったぶつ森リングフィットとソシャゲがアクション側を根こそぎ薙ぎ払ってるのをフォトナが潜伏ゲリラ抗戦で耐えてる環境やろ

92 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:28:34.60 ID:6IDa1qpv6.net

>>87
よく読め

93 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:30:03.75 ID:BfVbsM340.net

そもそも上位云々って、多くの一般ユーザーは
ドラクエみたいなゲームやりたい人はドラクエやるし
ポケモンみたいなゲームやりたい人はポケモンやるし
JRPGが大好きじゃなきゃそんなの当たり前やんけ

94 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:30:14.86 ID:jXfnjEUp0.net

>>76
真女神転生SJが近い感じあったな、リメイク版は知らん
初見敵がモザイクで相性ゲーだからターン取られるとあっという間に全滅するシステムで
まかり間違ってもライト層には絶対お薦めできんあの感じｗ

95 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:31:07.84 ID:JDROGAD/a.net

>>92
読んで言ってんだよ除外する意味ねぇだろって

96 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:34:33.60 ID:f5fCSSGw0.net

zっるsd

97 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:35:25.87 ID:f5fCSSGw0.net

ゼルダとかモンハンはちゃんと進化したのに
なんでドラクエとかポケモンは30年間ずっとあんなかんじなんだろう

98 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:37:34.63 ID:BYRNWm5x0.net

マリオ
ポケモン
スマブラ
どう森
マイクラ
スプラ
ドラクエ
モンハン
桃鉄

99 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:38:01.90 ID:JDROGAD/a.net

>>97
ゼルダはブレワイ以外にちゃんと昔ながらのゼルダみたいなのヤツと2パターンあるし
モンハンは進化したって言っても初代から基本は変わってねぇぞ

100 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:38:07.69 ID:Ffm8KMzW0.net

コマンドRPGはプロレスみたいで嫌いだわ
攻撃来るの分かってて回避行動取れないとかキャラがアホに見える

101 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:38:57.61 ID:HV0tZD6a0.net

>>1
何度もスレ立て続けてそのたびにボコボコにされてんだなｗ

102 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:39:40.75 ID:Gj87R+lu0.net

コマンドがライト向けとかいってるけどむしろ今時コマンドしかできないのっておっさんおばさんだからな
モンハンゼルダフォトナやってるガキどもがアクションできないわけねえじゃん

103 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:41:49.86 ID:MeVV+HdvM.net

ジャップはコマンドRPGで育ったから思い入れが強いよな

104 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:44:00.63 ID:GCrFI+hg0.net

コマンドRPGも嫌いじゃないけどね
世界樹シリーズなんてゼルダやドラクエより好きだったし

アクションRPGもあればやるそれだけでしょ？
何故コマンド式だけ排除したがるか理解できない

105 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:44:26.81 ID:4Mx5BWE0a.net

攻撃ボタンというコマンド入力してるだけなのでは。

106 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:44:54.18 ID:BfVbsM340.net

モンハン爆売れ中に
何言ってんだこのチョンは？

107 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:49:16.99 ID:EU7s+gcad.net

>>100
回避行動取れるようにしてたコマンドRPGのマリルイRPGとかは
2以降は敵の攻撃回数が多すぎて回避必須な戦闘も有って今一だったわ
あれなら違和感有っても回避行動取れないけど攻撃される昔のRPGのが諦めつく

108 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:57:35.79 ID:/QkfQUyod.net

ゲームでコマンド式を産み出したのは日本人だからな
コマンド式を否定したいのはチョンだよ

109 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:01:46.79 ID:SM9yHYSU0.net

なんでって嫌ならやらなければいいだけだから
他人の敷地にやってきて他の地域のが住み易いとかそういうことを幾ら説いても嫌われるのは当たり前で

110 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:02:56.97 ID:tHx2hOWor.net

>>6
ゲーム性に新しい古いは無関係

111 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:03:13.14 ID:yy3znwbL0.net

>>108
こういう豚って脳みそちっちゃいからドラクエがRPGの祖だと勘違いしちゃってるんだろうなあ・・・

112 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:04:00.93 ID:jRLs5r6Zr.net

また馬鹿な1が裸躍りで人を集めるスレか

もし本当に解らないなら知能がマジでヤバい

113 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:04:06.57 ID:tHx2hOWor.net

単にPSにとってポケモンとドラクエの存在が都合が悪いってだけだからなこの手のスレも和サードクリエイターがほざくのも

114 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:04:30.85 ID:PEgu5SO3d.net

マジレスすると俺はおっさんだからだな
アクション要素多いと最近やったのだとFF7Rとかモンハンとかは装備かっこ良くしても動きがクソダサくてゴリ押ししかできず萎える

115 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:05:58.52 ID:pyvtDwXn0.net

面白けりゃコマンド式でもそうじゃなくても何でも良いよ

116 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:14:55.36 ID:6IDa1qpv6.net

>>95
>>86が皮肉ってこと理解してるならいいけど

117 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:15:22.43 ID:SM9yHYSU0.net

>>100
プロレスを例にあげてるから言うけど実際の格闘技だって簡単に回避なんて出来ない
前転で相手の蹴りかわしてるシーンとか見たことあるんか？

118 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:18:18.00 ID:NsXEjKrWr.net

アクションゲームとRPGの区別が出来ない幼い脳みそが可哀想。

119 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:19:03.10 ID:NsXEjKrWr.net

>>117
むしろ回避だけで言うとプロレスの方が鮮やかに回避してるわなw

120 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:25:37.87 ID:BfVbsM340.net

>>116
すまんな皮肉な
プレ豚さんマジでそれ言うから紛らわしいんだわ

121 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:27:15.22 ID:Oeeh0VYF0.net

コマンドだとゲーム下手でも攻略を共有するだけで上手くなった気になれるからだろ

122 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:28:22.70 ID:Nho3tKrY0.net

普段はRPG扱いしないのにコマンドが責められるとポケモンを盾にするRPGおじさん

123 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:29:40.75 ID:Kp9IvqL60.net

多様性を認めない奴はコマンド式撲滅委員会でも結成してろよ

124 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:30:04.15 ID:gDcy8Mnd0.net

もうめんどくさいからオートでしかやってない

125 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:31:24.13 ID:iF7pi5N6d.net

DQをアクションにしろって言ってたやつはDQHはコレジャナイって思ってるだろ
DQBのがまだそれらしい

126 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:42:39.61 ID:Ut9VM/TX0.net

>>1
コマンドバトルは競技性高めたカードバトルに進化したね

127 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:45:00.01 ID:vR4GVGEe0.net

ゲーム性によって切り換えて楽しめないコチコチ頭のジジイが若ぶってアクション推ししてるの図

128 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:45:48.36 ID:zWMpVP0hd.net

一度も擁護したことないが

129 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:47:21.10 ID:wvzZqfbsa.net

途中でジャンル変えるのだけやめろ
新規ゲーならどっちでも構わん

130 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:48:35.37 ID:xENvavpPa.net

>>1
マジレスすると日本では
RPGやSLGはパソコン好きには浸透してたけど
一般的にはファミコン初期のアクションゲーム全盛時代で
反射神経がある程度無いと楽しめない娯楽だった。

そんな状況で現れた
ドラクエみたいな初期のウルティマフォロワーゲームは
「反射神経が無くても楽しめるゲーム」
という認識で一般に広まったのが始まり。

その後ドラクエFF時代が長すぎた上に
ポケモンという更なるコマンドRPGの鉄板が出た事で
90年代の欧米のリアルタイムRPG進化の輸入が
ほぼ止まり、RPG＝アクション性の無いゲームジャンルという
認識の名残りが残り続けて今に至る。

131 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:52:23.75 ID:mczMkHcwa.net

いろいろなゲームがあった方がいいと思ってるからだよ

132 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:55:27.85 ID:Ffm8KMzW0.net

>>117
回避の可否じゃなく回避しようとする行動すらやらないだろ
アクションは全て回避可能だけど実際は回避しようとして攻撃食らうわけでその差を言ってる

133 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:56:27.56 ID:J0lRNe7aa.net

何回同じスレ立てるねん
といいつつこの手のスレは好きです

134 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:59:09.25 ID:p5uCaKTt0.net

むしろ必死に落とす理由がわからん

と言いたいがまあわかるよゲハだもん　ポケモンが邪魔なんだよね

135 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:59:09.81 ID:2r6Bnbtn0.net

ターン制でもアクションでもどっちでもいいけど、ショボい古いダサい延命シリーズしかないのが嫌

136 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:00:54.88 ID:2r6Bnbtn0.net

ポケモンかぁ
興味なさ過ぎて最初から頭に無かったわ

137 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:01:46.93 ID:uQM4Kzkad.net

>>20
あれコマンド式だろ
コマンド選んで攻撃したけど

138 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:02:23.87 ID:4YxpTVPS0.net

コマンド式は古いってことでコマンド式がなくなって変なRPGだけになったら新規が来ないんだわ

139 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:03:22.51 ID:IhNFd/Im0.net

おじいちゃんで何が悪いか

140 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:04:10.92 ID:uQM4Kzkad.net

FF7Rがアクションとか思ってたらドラクエ10もアクションだろ

141 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:04:27.39 ID:J0lRNe7aa.net

コマンド式の良さはパーティー全体を指揮出来る点
アクション式の良さはエースで俺つええ出来る点
育成が楽しいのはコマンド
アドリブが楽しいのがアクション
上下を決めたがる奴は何も分かってない

142 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:08:16.17 ID:4mLxBQuoa.net

FF7Rのあれって評価高いの？
フリプでやって糞つまらんかったんだが

143 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:08:42.76 ID:oFX4whvG0.net

普通にこまんど楽しいし
テイルズ　スタオみたいな楽しいのならいいが
ff15もff7rも糞たがから
つまらない認識になったんだが

ゼノブレ　聖剣とかもすきよ

144 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:10:15.84 ID:7B3EUr1g0.net

こんなだからシレンはロックマン同様PSにぶち殺されただけだったし
シレン5のSwitch移植に10年かかったその歳月は
ソニーマネーで目を逸らしてきたんだよな

145 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:10:20.04 ID:pJbBWVM/0.net

>>1
豚®︎は世界核爆死したヒーローズ2買ったの？

146 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:10:52.62 ID:vMFUK4/U0.net

>>142
万民うけするゲームなんてそれこそ存在しないからな
評価高いなんてのはあくまでも相対的な話

147 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:11:21.48 ID:LGOM+1CZd.net

AIバカだしサボるし

148 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:12:18.87 ID:erV66FIR0.net

なんだろうなあ
動画やネット見ながらがありきになったからコマンドの方がええわ

149 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:14:36.96 ID:J0lRNe7aa.net

>>143
とりあえずアクションにしたら面白いやろみたいなノリでアクションにしたのが前者で
コンセプトをしっかり練り込んだ上でコマンドである必然性を持たせてるのが後者だな
ゼノブレを作ったモノリスは
バテンカイトスのインタビューでぷよぷよの大連鎖のような
準備して準備してドーン！って爽快な戦闘を目指してると答えてる

150 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:15:40.59 ID:7B3EUr1g0.net

コマンド選択という思考型ゲームデザイン全般が
すべてPSの敵に回るという結果を生むことに何一つ考えがいってないんだよな
思考力がないから思考ゲー嫌いなんだものな

携帯機に系統していくIPを異端や特例とごまかしていけるつもりでいたら
お客様に逆らえないからSwitchに全部出しますという低姿勢業界に追い詰められたね

151 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:18:00.29 ID:mMqXTudZ0.net

アクションは上手くなる楽しさがないとなぁ
その辺は無双とかも飽きられてるとこだと思うけど
DQHはDQBよりは売れてたけどあれもまんまだったしなフィールド含めて

152 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:19:02.65 ID:9colnqkUp.net

>>89
そういうタイプのは一戦が長くなって飽きる

153 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:21:19.19 ID:2r6Bnbtn0.net

どっちでもいいからやるなら2D絵を動かせ
クソショボ3Dだと粗目立って酷ぇんだよ

154 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:22:05.66 ID:4bdrNcey0.net

>>119
プロレスは技かける側もわざと外してるから

155 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:22:21.59 ID:/VFdlvuI0.net

龍が如く７はコマンド性にして受け入れられてたな
義務作業アクションとか入れるくらいならコマンド式のほうがマシ

156 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:25:06.58 ID:75VlFq4W0.net

ジャンルが無くなるのが寂しいってだけだな
アクションなんか昔からずっとあるじゃん

157 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:26:53.89 ID:jRLs5r6Zr.net

コントローラーのボタン数等の入力縛りが有る限りアクションはやれることが収束する（残る方向性はAIサポートとか進化方向が限られる）

その点、コマンド式は入力縛りに対してある程度は柔軟なので進化の余地はそこそこ色んな方向に在る

んだけど余りコマンド式で感嘆するような伸ばし方してるゲームには出会えてないな

リアルタイムコマンド式のゼノブレシリーズが少し頑張ってる程度かな

ドラクエはターン制コマンド枠でもっとやりよう在るはずだけど凝り固まってるなぁ

158 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:29:03.87 ID:IhNFd/Im0.net

>>149
バテンカイトスは雑魚戦がだるくてな
試みは面白かったけど大筋でやらされるリニアRPGと変わらんし
無駄にシステムが重厚長大だけどバランス調整の結果ぬるいのが00年代のRPGの特徴だな

159 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:29:19.60 ID:J0lRNe7aa.net

アクション戦闘は攻めシステム重視されがちだけど
実はアクションの面白さは回避とかディフェンス部分にあるんだよな
最小限の回避で攻撃出来る時間を増やす
これがアクションの上達を感じる基本的な構造
だから何となく殴り合ってるアクションはつまんない

160 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:34:37.94 ID:J0lRNe7aa.net

>>158
まああくまでもモノリスのポリシーを伝えたくてインタビューを挙げただけで
バテン1そのものの感想は同じだよ
そのスタンスの完成系のひとつがゼノブレなんじゃないかなと
崩し→転倒→気絶
あとリキとかデバフをたくさんくっつけて大ダメージとかね
基本的な考え方はちゃんと継承してる

161 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:34:51.17 ID:IhNFd/Im0.net

>>159
ARPGの被弾はリソース無限に近い回復手段でケアされるもんな
特に大作ほど回避スキル弱者に優しい
ノーダメができるゲームもただのやりこみ

162 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:35:45.49 ID:75VlFq4W0.net

実のところドラクエで防御つかったことないかも
いや死にそうなキャラとか攻撃も魔法も使えない状態のキャラには使ってたかな
スカラとかルカニみたいな補助魔法も昔は使ってなかったな
アストロンの存在意義がわからんかった

163 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:37:42.20 ID:IhNFd/Im0.net

>>162
アストロンは初見敵の動きを見る用らしいがそれなら最初から使えればいいのにな
ストーリーにも組み込みやすそうだし

164 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:41:51.75 ID:J0lRNe7aa.net

RTAだと防御はほぼ必須で面白い
ああいうコマンドのパズル美見るとスゲェってなるけど
RPGは色んなスキル揃えて無双するのも楽しさだから
そのあたりのバランスは難しいよね

165 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:47:11.28 ID:VQPecD9V0.net

面白ければどっちでもいいな
軌跡もイースもめちゃくちゃ面白いし

166 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:47:42.01 ID:75VlFq4W0.net

FF4にいた物理攻撃効かないモンスターもうざいなあと思ってた
戦闘を楽しむって意味じゃそういうのいた方が頭使って面白いんだけどね
ダンジョンマスターだとそれが好きだったり

167 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:48:16.82 ID:/PapmD2n0.net

いつものメンバーで　いつもの話題・・・

168 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:52:45.50 ID:J0lRNe7aa.net

今はあっという間に攻略情報広まっちゃうから
ストーリーのネタバレより攻略法のネタバレに注意する方が大事かもな

169 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:55:10.94 ID:IhNFd/Im0.net

>>167
ディスコ始める？

170 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:00:25.12 ID:hBw6krhb0.net

どこで必死に擁護されてるん？

171 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:02:05.07 ID:IhNFd/Im0.net

コマンドRPGもHP＝回避力＝体幹ってことにして
体幹削れたら致死攻撃食らうようにすれば絵面は地味になるが画面の説得力は維持できる
アクションは操作しない仲間の被ダメの扱いで困るな
常時床ペロさせるのも微妙だけどオート神回避連発するとそれはそれで寒い
そう考えるとむしろアクションの方が行き詰まっている
誰でもヒーローらしい回避を体験させるにはマトリックス風スローにするくらいしかない

172 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:04:56.79 ID:75VlFq4W0.net

>>171
QTEなんかがその解決策のひとつみたいなもんだけど
ゲームとして面白いかどうかは知らない

173 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:12:34.71 ID:J0lRNe7aa.net

>>171
HPは回避する能力値戦闘意欲の大きさでは？って推測してる人も居たな
0になるまでは実際に当たってなくて
0になる時に実際に被弾して終了
HPをスタミナか何かにしたらいけそうだね
コマンド毎に回避成功率とスタミナ消費と遠近と距離維持の移動が設定されてて
間合いを取るや近づくなど配置的なものも絡めて
スタミナが減るほど回避成功率が落ちる
もちろんちゃんと回避出来なければスタミナが残ってても終了

174 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:23:02.08 ID:vvqVx5On0.net

アクションで倒すのとはそもそも違うゲームやからな
当時ARPG少なかったからFC.SFC世代が進化と盛大に勘違いしてる

175 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:30:36.89 ID:RpHFf7ksd.net

役割分担すりゃいいのに素人のサッカーみたいに群がってく15のホモ集団

176 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:36:27.17 ID:SKYjaL0t0.net

ARPGやりたいならイースやってればいいだろ定期

177 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:38:45.98 ID:BQGenZtNd.net

アクションRPGはもうアクションだしな。
ボタンガチャガチャしたくない。
求めてるユーザーは何で逆に格ゲーしないのかね。
SLGとか数値でまったりする方が楽だし楽しい。

178 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:44:58.16 ID:BQGenZtNd.net

ダクソとかモンハンがRPGって言われると違和感あるわ。
もうアクションやん。
トゥームレイダーにステータスあったらRPGみたいな。

179 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:50:08.24 ID:Oeeh0VYF0.net

オブリ真似ようとして出来たのがデモンズでPSO真似て出来たのがモンハンだったか

180 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:52:36.92 ID:JDROGAD/a.net

今ならクソほどテイルズシリーズあるし
スターオーシャンもあるし
それはそれで別もんなんだよな

181 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:53:15.84 ID:TljL7L1m0.net

世界樹の迷宮みたいなのはARPGじゃ無理だろうな

182 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:53:37.39 ID:ZwkI4AMg0.net

>>6
アクションの方が、コマンドRPGより歴史が古いんですが……

183 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:57:21.48 ID:xZqTh0i30.net

お菓子食べながらまったり遊べるからな
ARPGだとそうはいかない

184 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:03:20.88 ID:0e2jpMHba.net

ブラッドボーンの聖職者の獣のトロフィー、いまだに50%超えてないんだよな…

185 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:05:40.71 ID:ZxBi4umg0.net

中年ゲーマー多いんだよね
その時代の人たちが一番人口多い国だし

186 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:08:09.00 ID:DHjtJcNlr.net

確信できるけどドラクエ好きな奴にモンハンのスラアク使わせたら絶対阿鼻叫喚するわ

187 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:11:23.31 ID:OkwFE1dS0.net

おじいちゃんはだいたいあってるよ

188 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:15:46.38 ID:ULCjg3Av0.net

戦争ゲーは銃どんぱち大好きおじいちゃんに需要があるから仕方ない

189 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:50:11.16 ID:Nho3tKrY0.net

老眼のおじいちゃんに配慮した字の大きさにすべき

190 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:55:22.03 ID:RjwAL5kQ0.net

ブレイブリーデフォルト２面白かったわ

191 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:57:25.56 ID:bmha/XRp0.net

>>5
> アクションみたいなボタン連打するだけのゲームより戦略性あって楽しいからだよ

あなたのいう戦略性って具体的にどういうのを指して言ってるんだ？？

192 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:05:46.82 ID:6QvwKBEU0.net

ドラクエ9で暴れてた奴らほんと迷惑

193 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:11:10.84 ID:vvqVx5On0.net

>>189
ポケモンをお爺ちゃんがやってると
まぁポケモンgoは確かにやってんな

194 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:28:13.11 ID:Ffm8KMzW0.net

ドラクエ11は戦うボタン押したらあとはオートで見てるだけでクリアできたんだが

195 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:28:23.93 ID:OcjcCX1vM.net

>>191
>>5の言うボタン連打するアクションゲームって無双とかあの辺のゴミクズだからな


FPSとかここ最近の洋アクションRPGとか、まともなアクション経由してないタイプの老害に聞くだけ無駄やぞ

196 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:31:22.81 ID:ci8kFyK90.net

まず全くジャンル違いのアクションとRPGを比べる意味が分からない
運動性能がどうとか言い始めたらアクションを音ゲーやらレースゲーに置き換えても成立するし、逆にRPGをシミュレーションとかに置き換えても成立するぞ

197 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:33:48.23 ID:vvqVx5On0.net

>>194
基本オートだがレベル99にして種使いまくらないと
流石にクリアまでは無理だな
裏ボスに関しては確実に無理

198 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:36:56.18 ID:Y7gPL4YP0.net

>>1
キチガイ情弱御用達のゲハで言ってもしょうがねーけどさあ

コマンド＝入力　だからな
コマンド式じゃねーゲームねえから

言いたいことは「選択コマンド式」だろ
フルプライスもバカみたいに誤用し続けるし
業界板なんだからせめて正しい言葉使ってくれ

199 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:42:08.77 ID:IhNFd/Im0.net

>>198
コマンド選択式RPGと選択コマンド式RPGってどちらが正しい？

200 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:42:18.54 ID:PUfoAgWB0.net

日本でコマン戦闘RPGが流行ったのはアクション下手でもコマンド方式なら地道にレベル上げれば勝てるし
エンディングまで行けるから。それまでのゲームは難しくてエンディングまで行けないのが普通だった

しかしアクションRPGでもレベル上げればゴリ押し出来るようにすればこの問題は解決した

201 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:43:40.69 ID:vvqVx5On0.net

>>200
今も昔も普通にマリオシリーズ売れてるけど？？

202 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:45:19.38 ID:PUfoAgWB0.net

>>63
そりゃスマホでコントローラー無いからでしょ

203 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:47:19.77 ID:sU3FTBsMp.net

面白いから以外に擁護する理由ってあるの？

204 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:49:09.19 ID:PUfoAgWB0.net

コマンド式ならシミュレーションRPGに収斂していく方向で良いんじゃないかな

205 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:51:46.71 ID:PUfoAgWB0.net

アクションRPGでも仲間の指揮、命令くらいはできるだろう

206 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:53:55.02 ID:JYsbZeKY0.net

生き残るのは　ポケモンだけでいいよ
お手軽戦闘は　スマホでいいから
他のJRPGは　滅びゆく運命

207 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:53:56.00 ID:sU3FTBsMp.net

>>205
それが、どうした？

208 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:55:10.74 ID:PUfoAgWB0.net

>>201
売れてもクリアできない下手糞はずっといたぞ。任天堂もアクション下手に配慮するデザインにしてるし
一定回死んだらアイテム付与するとか。それでも難しいんだけどな

209 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:56:55.47 ID:mV9aXyuo0.net

コマンド型とアクションは基本的に別物なのでね
色んなジャンルを楽しんでこそのゲーマー

どっかのプラットフォームはアクションだけあれば良いという考え方だから、多様性が無くなって負けたんだろう

210 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:58:21.17 ID:Kfv5q8n40.net

>>155
受け入れられてないだろ
龍７は工作員がひたすらもちあげてるだけじゃん

そもそもプレイした人なら分かるけど
龍７は「こうげき」してから次の人が「こうげき」するまでに20秒くらい待たされたりする
コマンドRPGとしてありえない欠陥品
こんなのに大好評とか言ってるのは間違いなく工作員

211 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:58:25.94 ID:IhNFd/Im0.net

一瞬で頭悪い流れになった

212 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:58:49.91 ID:FNjJTr740.net

>>200
今のヘタレゲーマーは動画勢だぞ

213 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:00:34.38 ID:IhNFd/Im0.net

アクションゲーマーとRPGゲーマーどちらが低レベルなんだ

214 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:01:30.60 ID:IhNFd/Im0.net

>>212
そんな勢力も出てきているのか

215 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:02:10.70 ID:RpHFf7ksd.net

こんなスレにまで派閥持ち出す脳の病気の人は帰ってちょうだい

216 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:02:10.98 ID:sU3FTBsMp.net

低レベルってどういう意味だよ

そこを定義しないとどちらがとか話出来ないけど
特に考えてないんだろ

217 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:03:19.85 ID:Nho3tKrY0.net

いきなりどっちが低レベルとか言う奴はレベル低そう

218 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:04:06.19 ID:vvqVx5On0.net

RPG最後までやりきれるヤツは普通にアクションゲームクリアしてたぞ。 FC時代の鬼畜ゲーは抜かすけど。

219 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:05:17.16 ID:IhNFd/Im0.net

RPGはアクションが苦手な知的障害者がやるものらしいらしい
レベル＝運動能力と知的水準

220 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:05:46.67 ID:IhNFd/Im0.net

>>217
低いぞ

221 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:17:39.79 ID:jINGklDt0.net

>>213
その時その地域で売れてる方

222 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:19:11.88 ID:IhNFd/Im0.net

>>221
良い返しだ

223 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:19:30.31 ID:vvqVx5On0.net

ビデオゲームに低レベルも高レベルもないだろw

224 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:29:01.37 ID:CmPbf2nN0.net

ドラクエがクソなだけ
都合の良い時だけポケモン出すなよ
ホモFFより売れないゴミゲー

225 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:33:20.73 ID:q7k+u2TNF.net

スクエニのFF7Rとかエニックスのドラクエ11はアクションRPGにしても面白くなる感じがしないな
ドラクエは予想してたけどFF7Rが思いっきりコマンド式でターンを意識しないといけないゲームだったのは良いのか悪いのか
回避しながらゲージ貯めてあっ！これターンが目に見えるドラクエオンライン路線と思った

226 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:37:44.34 ID:mV9aXyuo0.net

ブレイブリーデフォルト２は久々のアタリコマンドRPG
分かってるって感じだわ
コマンドが嫌いになってるヤツはツマラン奴しかやってこなかったんだろう
アクションにせよ、コマンドにしろボタンをポチポチ押すだけで勝手に進んでいくゲームはツマラン

227 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:38:48.42 ID:E0DcY9HQd.net

コマンドRPGは古いから廃止しろ！ってのはただの逆張り
コマンドにも需要があるんだから他のコンテンツが勝手にATBすればいい

228 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:40:55.01 ID:bBLNv+1N0.net

洋ゲーもバトルチェイサーズナイトウォーとかあるやん
あれは鬼難易度だけどな
多分ドラクエ11はフルプライスなのと難易度が低すぎるのが問題なんだろう

229 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:42:35.70 ID:75VlFq4W0.net

日本だとまだコマンドのほうが売れてるからな
やたらアクションとか言うが
アクションが売れてるのなんてほぼ任天堂だけだ

230 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:45:14.76 ID:vvqVx5On0.net

>>224
都合も何もドラクエ式の選択型コマンドのRPGじゃん

231 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:45:25.73 ID:z1PS5fht0.net

RPGなんだから、冒険してる感が出てれば何となくな戦闘でいいだろよ
ゴリ押しでいけるくらいがちょうどいい
コマンド戦闘は考える時間があるからゲームとしても面白く作れるはず
アクションにしても覚えゲーなら本質的には何も変わらないどころか、かえってぼうけんかんが薄れる

232 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:47:04.53 ID:FNjJTr740.net

ブレイブリー2は殺すか殺されるかって感じの難易度だな
敵も味方も火力がぶっ飛んでる

233 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:48:56.82 ID:O/er2oS10.net

ここで言うRPGってだいたいFFDQクローンとかFFDQライクなんだよね
それ以外の系統のRPGはRPGとして扱われない

234 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:51:14.83 ID:J0lRNe7aa.net

ただ単に知らないだけじゃない？
世界樹なりいくらでもあるで

235 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:55:15.03 ID:IhNFd/Im0.net

ウィザードリィと世界樹ってどちらがレベル高い？

236 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 00:04:17.18 ID:YTpd0oKD0.net

コマンド型でもバランスがカツカツであれば頭使うゲームになる
ドラクエみたいに後半スペクタクルショーで数時間でカンストできたり
スパロボみたいにDLCで資金数百万配ったりしたら虚無ゲーになる

237 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 00:28:33.28 ID:o6MvHZqD0.net

>>1
多様性

238 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 01:29:17.25 ID:QsjtBEnz0.net

このスレでも出てくるの和ゲーばっかりじゃん、EAやべセスダのアクションRPGの戦闘がおもろいとか思ってるの全然いないじゃんばボダランもサイパンも雰囲気が売りだし
で、和ゲーはコマンド式もアクション式も同じくらい人気なんだからｶﾞｲｶﾞｲｶﾞｰは無意味

239 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 01:41:14.85 ID:LDsIlSUL0.net

クラウド始まってスマホでやれるようになったら復権するよ

240 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 02:06:20.98 ID:2YZ7741T0.net

単純にアクション式のRPGで戦闘が楽しいのってほとんどないじゃん
スカイリムやウィッチャー3とかの洋RPGの戦闘はホント酷い
それならコマンド式の方がはるかにマシ

241 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 02:23:53.00 ID:oLpx3ERS0.net

コマンドはそもそも対峙して始まるバトルってのが窮屈で飽きちゃったな
アクションだとフィールドを利用したり出来るのがあるけど
攻撃して隠れたり一匹だけおびき寄せたり遊び的なこととかも

242 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 02:41:50.17 ID:pOhkLQqmM.net

洋ゲーのアクションはなんか雑なんだよな
ある意味コマンド式
まあ結局ゲーム性次第ってことでしょ
RPG(笑)って奴は一生そうしてりゃいい

243 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 03:52:26.65 ID:8hEsN9M+M.net

よくシュミレーションで駒動かすの面倒ってあるじゃん？俺はアクションの方がやってて怠く感じるタイプだからコマンド方が好き

244 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 04:17:57.89 ID:Rf4QYkMP0.net

アクションはパーティ組んでというのが難しいってのは分かるな
この手の話してるとFF12のガンビットは異質だったなって毎回思う

245 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 04:42:32.25 ID:Th+ZtGqx0.net

スクエニでここ10年のCSで1番メタスコア高いゲームは最近出たバリバリのコマンドRPGのドラクエ11Sでした
コマンド叩いてた老害おじいちゃんはちゃんと時代についてこいよ？
https://www.metacritic.com/game/xbox-one/dragon-quest-xi-s-echoes-of-an-elusive-age---definitive-edition

246 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 06:05:12.42 ID:GL2krja5F.net

大体、若い人は面白いなら古いとか気にしないしな
気にしてんのはいっつも老害

247 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 06:38:50.98 ID:iWPdLxcia.net

>>241
コマンドも全然可能だとは思うが
そこまで凝ったのがないね
ゲームフリークだったかが少し前に村の人を呼ぶとか
地形を生かした特殊なコマンドがあるRPG出してたのは面白かった

248 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 06:45:15.78 ID:peafAjugd.net

>>247
ウェイストランドとかドラゴンエイジとかディビニティとかあるんだけどな

249 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:00:44.90 ID:Bkzy8/RS0.net

>>1
お前が必死にコマンド擁護派を叩くスレを立ててる理由の方が知りたいわ
若い人は「気にしてない」であって叩く理由にならないんだよ

250 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:07:42.83 ID:AFH6FNgF0.net

因みにARPGは若い人にとってはDQとかと変わらず古いです。自分が歳取った事に気づいて。

251 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:09:44.62 ID:/dKm39hXr.net

>>134
それとドラクエもPSへの寄与と任天堂への寄与を比較した場合にPS側の大幅赤字で消えてもらった方がPSに有利に働くし

252 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:17:42.49 ID:21SBXBcj0.net

>>134
優越感ゲーマーがゲームジャンルに対しても優越感を感じようとしてる
リアルタイムで動けることが凄い高度な事だと信じて疑っていない

ゲームの楽しみ方を狭くして首を絞めてるだけなんだけどな

253 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:19:14.94 ID:/VL2excjM.net

鼻ほじしながらだらだらできるから

254 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:27:41.38 ID:vF+NrYws0.net

おじさん向け懐古狙い　→コマンド戦闘
若者向け新規　→アクション

でいいじゃん

255 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:34:31.23 ID:iWPdLxcia.net

桃鉄が今の最先端になっちゃったし
ふつうにコマンドのが新鮮なんじゃないか？
まあ発祥をたどるとほぼ同期なんだけどね
何故かアクション＝新しいという謎風潮の押しつけはよくみる

256 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:39:09.90 ID:AFH6FNgF0.net

>>254
若者にとっちゃアクションも古いが？

257 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:40:01.46 ID:TiM/aNFEd.net

でもコマンドバトルがバズることないやん

258 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:41:30.68 ID:kxIwX9Cf0.net

>>256
ソースは？

259 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:42:43.51 ID:AFH6FNgF0.net

>>258
ソースも何も登場して何年経ってると思ってんだ
体感でわからんのかお爺ちゃん

260 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:43:46.50 ID:kxIwX9Cf0.net

>>259
ソースは？

261 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:44:19.77 ID:iWPdLxcia.net

今の若者が新しいジャンルだなーと思うのは
あつもりとか桃鉄とかああいう系統なんでないかな
別にコマンドもアクションもありふれすぎててあたらしいとか思わんだろ…

262 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:44:40.55 ID:b4+Jx2k+0.net

擁護はあんまり見たことないが

263 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:45:50.87 ID:kxIwX9Cf0.net

想像はいらねえんだよ
若者がそう思ってるという具体的なソースを出せ

264 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:46:20.80 ID:AFH6FNgF0.net

>>260
何のソースだ？
ARPGが登場したソフト年表のwikiでも貼り付けりゃ良いのか？

265 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:47:20.01 ID:d3fDq4ajM.net

擁護も何も日本で1番売れてるRPGはコマンド式のポケモンだし、日本で2番目に売れてるRPGもコマンド式のドラクエやん
コマンド否定派って頭おかしいだろ

266 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:47:42.63 ID:AFH6FNgF0.net

>>263
逆にポケモンやってる若者がコマンド選択式を古いって言ってるソースあんのか

267 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:48:00.15 ID:oLpx3ERS0.net

ジャンルで言えばバトロワとかオープンワールドじゃないの
それこそ新規IPが売れるような

268 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:48:16.90 ID:iWPdLxcia.net

>>263
あつもりと桃鉄が国内でバカみたいに売れてる以上の情報が必要か？

269 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:48:38.67 ID:kxIwX9Cf0.net

>>264
年表が他人の思考のソースになると？
「古い」じゃなくて「古いと思われてる」ソースだよ

270 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:49:27.54 ID:AFH6FNgF0.net

>>269
じゃあコマンド選択式が古いって若者が思ってるってソース出せよ

271 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:49:43.12 ID:kxIwX9Cf0.net

>>266
俺はそんなこと主張してないぞ
ただソースを求めてるだけだ

272 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:49:47.75 ID:iWPdLxcia.net

コマンドが擁護されてるというか
謎にコマンドを叩きたがる勢が居るって方が自然なスレ
ほぼ好みの域でふつうはどっちが優れてるだの言わない

273 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:50:24.81 ID:AFH6FNgF0.net

>>271
じゃあ逆に古いと思われてるソース出せよ
オッサンしか言ってねぇぞ

274 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:51:29.04 ID:4r3euncp0.net

バカが...
ポケモン以外のRPGなんてジジイしかやっていない事に気づけよ...

275 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:52:17.38 ID:kxIwX9Cf0.net

一言ソースは無いですごめんなさいって言うのがそんなに嫌か…

276 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:55:26.06 ID:iWPdLxcia.net

RPG自体主戦場は今はソシャゲだしな
ソシャゲの定期的にシナリオ追加されるスタンスが合ってる
ただメインストーリーの進行を延々引っ張る点と
サービスが長く続くとインフレしてバランスがめちゃくちゃになりがちな点で
個人的にはCSのRPGのが好きだが

277 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:55:27.99 ID:AFH6FNgF0.net

>>275
元々ソースねぇ事柄の決めつけに
一方的にソース示せとかアホかよ

278 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:56:21.66 ID:AFH6FNgF0.net

>>274
ポケモンやってんじゃねぇか

279 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:56:57.61 ID:kxIwX9Cf0.net

はいはいわかった
ソースはないのね

280 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:57:49.39 ID:AFH6FNgF0.net

>>279
そっちもな

281 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:59:14.72 ID:iWPdLxcia.net

実にゲハらしいやり取りでニヤニヤする

282 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:59:26.81 ID:E5Lv0X9Od.net

ポケモンって技術的に凄い感じはしないけど後から振り返れば新しい発想にチャレンジしてたりする

283 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:59:42.18 ID:kxIwX9Cf0.net

そっちってなんだよ…
何も主張してないのに俺が何のソースを必要とするんだ…

284 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:01:34.19 ID:AFH6FNgF0.net

>>283
元々がコマンド選択式は年寄りしかやってないって話だろそのソースどこ？って話。
決めつけはお互い様だろうが

285 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:01:34.80 ID:CwuzwX0Z0.net

ゴキちゃんって大人向けゲームとやらをやたら推してると思ったら
一方でお爺ちゃん向けだと揶揄してみたりホント一貫性が無いよな

結局全てのゲームが嫌いって事にならねーか？

286 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:03:09.06 ID:kxIwX9Cf0.net

>>284
俺がいつ決めつけたよ
そんなレスある？

287 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:03:21.54 ID:iWPdLxcia.net

今のところどっちも決定打はなく
牽制合戦ってところだな
決定的なデータを先に出した方が有利になりそうだな

288 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:03:54.45 ID:bBj9Vj2b0.net

コマンド式はバランスが全てだから良し悪しがモロに出る

289 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:05:21.84 ID:AFH6FNgF0.net

>>286
横入りして何言ってんだ？
じゃあ何でソース求めてんだ？

290 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:06:33.37 ID:iWPdLxcia.net

RPGって成長曲線も絡むから意外とコントロールが難しいんだよな
シンボルエンカウントは特に意図的に戦闘避けられちゃうしな
まあシンボルとアクションを肯定したい人ほど不要な戦闘したくないんじゃないかな
ただそうなってくると成長要素そのものが要らんのよね

291 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:06:34.20 ID:CwuzwX0Z0.net

>>288
それは言えるよな。アクションRPGってバランスに多少粗があっても誤魔化しやすいんだよな
だから洋ゲー製作者に取り入れられやすいのかも（洋ゲー製作者は一般的にバランス取りが苦手な傾向あるし）

292 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:08:27.87 ID:kxIwX9Cf0.net

>>289
気になったからだけど
ダメなの？

293 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:08:58.13 ID:iWPdLxcia.net

>>288
個人的にはアクションもバランス取り大変だと思うけどね
大火力技だけどクソモーションすぎてまともに当てられない技とか
せっかく覚えたのに使われなくなるとかよくある
ただまあアクションの方がバランス悪くても面白さに影響しにくいんだろうな

294 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:09:17.60 ID:CwuzwX0Z0.net

>>290
プレイヤーがどれだけレベルを上げてからくるかってのが想定しにくいからね
テストプレイを何度もして調整していく必要がある。面白くバランスが出来てるRPGって
ホント職人芸何だと思う。割と叩かれやすいドラクエなんだが長年それなりのバランスを保ってきてるのは
何やかんやで凄い点だと思うな。ゲームが長くなればなるほど調整も難しくなるしな

295 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:09:43.20 ID:YEdgk07EM.net

>>289
自分の主張はせずにソースだけ求めるとか、議論のノイズ以外の何ものでもないな。

296 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:10:30.66 ID:kxIwX9Cf0.net

ソース求めるのが攻撃って思考がやべーよ…

297 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:12:27.57 ID:iWPdLxcia.net

>>294
風来のシレン何かがまさにそれらしくて
不思議とその人が調整しないと面白くならない
みたいな事を秘話として語ってたな
そこのさじ加減の妙で全然面白さが違っちゃうもんな

298 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:21:48.16 ID:YEdgk07EM.net

>>296
誰も攻撃とはいってないようだが。
議論するなら自分の主張は必要だろう。
議論の延長線上でソースを求めるのならわかるが、ソースだけ求めて議論に参加した気になりたいっていうのは、小学校低学年レベルの話。

299 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:26:02.23 ID:P4aSnlW70.net

若い子はシステムで新しい古いって判断はそうそうしないだろ

今っぽい古いは画面構成やキャラデザやモーションで判断することが多いかと

2Dドットゲーは古い感じが逆に好評価
バランはモーションとキャラデザで古いと感じて低評価だったな

ソースはうちの家族

300 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:57:15.93 ID:Mz6S2giC0.net

ドラクエタイプは物語を楽しむことが主だから
戦闘があれでも許容されていると思うんだよね

301 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:58:19.85 ID:kMowrIwQ0.net

コマンド式を擁護してる奴はケンカしたことないんだろうな。ケンカするときにコマンド表示されて相手がその間
待ってくれるとかないからな。

302 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:02:08.08 ID:v70QO69pa.net

もはや批判の方向性がおかしい

303 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:03:28.00 ID:yDyKdjAG0.net

SRPGみたいなゲームだったら（戦闘そのものがメインで一回の戦闘に一時間くらいかかっても許されるもの）、コマンドバトルで順繰り行動によっての戦略性などがでるのはわかるが、
JRPGのようなものでターン制コマンドバトルで戦略性があるのなんか見たことがない
ただ無駄で面白くない手順を余分に踏ませて与ダメージUP！とかみたいなことやってるだけ

304 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:06:53.47 ID:v70QO69pa.net

コマンドRPGとSRPGの境界も結構曖昧だけどね
ただコマンドRPGはデッキゲーの側面が強く
SRPGは移動概念の関係でその場の対応の比重が大きいのは確か
ものよってはキャラロストもあるからかも

305 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:12:43.93 ID:8VnFhbSWr.net

この手のスレたびたび建つけど
対立煽り焚き付け側が低知能なんで意味無いんだよな

建ててる奴等は考え直した方がよい

306 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:16:48.32 ID:v70QO69pa.net

ここに限った話でもないけど
みんな議論したくてこういうスレ来るのに
作り話や嘘だらけの安っい煽り合いになりがちなのがな
違うだろ
正論と正論で潰し合うのが面白いんだぞこういうのは

307 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:17:40.06 ID:kMowrIwQ0.net

マジレスするとコマンドゲームだと戦略性とか言ったところでレベル上げて　→たたかう　で進めるだけになるからだろ
ボス戦とかレベル的にギリギリ倒せる敵なら戦略も考えるだろうけど

→たたかう

ドカッ

××を倒しました　経験値〇ポイントと〇ゴールドを手に入れました

このやり取りに爽快感もカタルシスも無いから

308 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:18:40.29 ID:HMd1AV1P0.net

戦うのが好きなんじゃなくて勝つのが好きな奴の方が多いと思うが

309 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:19:01.42 ID:v70QO69pa.net

結局論者の経験値が足りてないんだろうな
遊んだ上での発言とは思えない

310 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:27:44.26 ID:j/Sy+EG+0.net

文字をぐいぐい読む楽しみがドラクエ

311 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:41:14.37 ID:nImOGl5X0.net

堀井雄二はアドベンチャーを何作も作ってからドラクエだったし
ゲームアーツのどっちかの宮路は
アドベンチャーを戦闘で引き延ばしたのがRPGというようなことを語っているし
日本のRPGはアドベンチャーに戦闘を足した物という側面が強いと思うんだよね
だからストーリーの邪魔になりかねない複雑な戦闘は排除されていったんじゃないかと
スクウェアも元々はアドベンチャーを作っていたよな

312 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:52:29.82 ID:HMd1AV1P0.net

アドベンチャーと言うよりバトル漫画文化って感じ

313 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 10:17:40.23 ID:rF4LNa3G0.net

DQ1の話でいうと、経験値を積んで強くなって、物語をすすめていくというスタイルが新鮮だったことと、アクション性が排除されたことによって、ユーザーの間口が広がったというのが大きいと思う。
当時はアーケードゲームゆずりのゲキムズバランスのアクションゲームばかりだったし。

314 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 11:49:35.29 ID:IUaK0NGZ0.net

ワイ結構ジジイだと思うけどスプラもアームズもやったで

315 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 11:51:15.33 ID:v70QO69pa.net

あの時代はとにかく容量がなかったから
バカみたいに難しくする事でしかボリューム稼げなかったからな
まあそんな中でもDQ1は過剰な難易度になってなかったのは凄い
続編の2は見事にその沼にはまってたけど

316 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:03:41.86 ID:sfCQ8u220.net

1「若者が全くPSに見向きしないせいで高齢者しかいない事実が悔しい」

317 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:17:29.59 ID:0YgC6tfgd.net

>>173
Hit Pointが"キャラクターの継戦能力を数値化した指標"であることは初出であるDungeon's&Dragonsから示されている

"体力、生命力、耐久力"は誤訳

318 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:30:23.61 ID:nImOGl5X0.net

もちろん前提としてマンガの影響も大きいと思う
日本人は小さいころからマンガで長い話を読むのに慣れていたわけで
そういう下地があったからこそ
物語を追うことが主のRPGがここまで受け入れられたんだろう

日本で2Dシューティングの意欲作が継続して生まれたのも
ゼビウス以降
物語性を取り入れることが出来るようになったことが大きいのではないか

319 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:39:56.11 ID:5NbmAExV0.net

>>317
海外ですら耐久力をそのままHPにしたり
ほかならぬダンジョンズ＆ドラゴンズで高い耐久力によりレベルアップ時のHPの伸び具合にボーナスがつくし
日本ではライフって言い方も定着してるのと、
食べ物をとると回復できますよって仕様のゲームが相当多いので

こんな状況でHP=体力は誤訳ですから変えましょうって言われても今更覆せないだろうね

320 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:42:15.76 ID:Ee2Gy/JP0.net

擁護も何もスタイルが違うだけで、アクションが上位ってわけじゃないからなあ

321 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 13:12:35.06 ID:ZnsJiEz30.net

>>36
FF15が売れなかったのは男だけのパーティーのせいだろ
アレでノムリッシュファンタジーのファンすら離れた
男女混合パーティーかハーレムなら200万は売れたんじゃね？

322 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 13:30:55.40 ID:ZnsJiEz30.net

>>310
ドラクエやるより小説読んだほうが数百倍は面白いよ
リビルドワールドを読もう
メチャクチャ面白いと保証する
読むRPGと言っても過言ではない

323 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 13:45:14.09 ID:0YgC6tfgd.net

>>319
まぁ「当時はそうだったというだけ」「言葉の意味は時代に応じて変化する」と言われてしまえばこうした蘊蓄は意味を成さなくなるな

324 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 17:19:40.81 ID:HMd1AV1P0.net

食べ物で回復する事こそ(あと宿屋で回復するのも)HPが回避バイタリティである事の根拠側だったんだろうが、
まあ今や謎の急速治癒現象が発生する魔法のメルヘン食物ってイメージの方が勝るご時世

そも、防御・回避行為が連続成功する精神リソースって事にするとアクション入りの方が破滅するんだよね
回避も被弾時耐久もゲーム内数値で代行できずプレイヤーのリアル能力を要求されて、一発喰らったら死ぬって事だから
つまり超人マリオが既にアトムだかドラゴンボールだか辺りと手を組んでデファクトスタンダードを上書きしてた訳だ

325 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 18:57:24.91 ID:N23lN2Eu0.net

仲間との冒険感と共闘感が出せるならコマンドじゃなくてもいいけど他にあるか
アクションじゃないことだけは確かだな

326 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 19:05:24.07 ID:87lTGvH90.net

コマンドアクション以前にダサいのをなんとかしてほしい
キャラもモーションも演出も

327 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 19:53:42.18 ID:Bkzy8/RS0.net

>>307
河津ゲーでそれは無理だ
世界樹でも無理

多数派が話題にするゲームだけで判断してないか？

328 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 20:30:07.78 ID:CwuzwX0Z0.net

シミュレーションRPGは何故スタンダードにならなかったのか
自軍キャラクターも１０人以上同時に使えるのがデフォでゲームの幅も広がるのに
その理由はやっぱ比較的敷居が高くてとっつきにくいからじゃないかな

まあそういう意味ではコマンド式RPGよりアクションにした方が敷居はより低くなると思うので
アクションRPGが流行って来てる要因もその辺かも知れない

329 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 20:31:26.06 ID:CwuzwX0Z0.net

>>307
そこにカタルシスを感じない奴が何でわざわざRPGをやろうとしてるのか
正直言って理解できない

330 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 22:13:03.06 ID:VWgbkiyxr.net

ドラクエでやらされてるのは戦闘じゃなくて在庫管理

ボスまでの道程を想定して長期的にアイテムやMPのマネジメントをさせられてるだけ
だからドラクエの戦闘そのものは苦痛でつまらん

331 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 22:21:14.36 ID:ZnsJiEz30.net

だな、リソース管理の面白さをゲームとして昇華出来ていないんだよな
ヘビ貿易なんかRPGの面白さの本質はリソース管理だったんだなって気づかせてくれるぐらい面白いのにな

332 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 00:26:18.76 ID:+kae1RDX0USO.net

ドラクエの戦闘がメガCDのルナより面白くなったら起こして

333 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 00:31:00.15 ID:AwAhhtYwaUSO.net

DQ3あたりまではそのリソース管理も面白かったけど
近年作は簡単にMP全快出来るからよけいに戦闘の淡泊さが浮き彫りになってる気がする

334 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 00:44:51.33 ID:mvoUp+f10USO.net

>>328
駒の数が多いとダレる、6-8ぐらいが煩わしさを感じない限界
その上で長射程ユニットや爆速移動がいるとバランス崩壊するから調整は職人技が必要
前に地雷ユニット投げて終わりみたいなゲームばっかになっても困るだろ？

335 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 00:48:41.62 ID:mvoUp+f10USO.net

>>331
リソース管理がやりたいならローグライクやローグライトやればいい定期
コマンドRPGに分類されないローグライトならむしろ今はメジャー中のメジャージャンルだな

336 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 07:32:45.53 ID:A2uByzobdUSO.net

>>334
スーパーロボット大戦定期

337 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 07:52:24.52 ID:mvoUp+f10USO.net

>>336
どうだ、スパロボは面白いか？

338 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 08:36:02.20 ID:jfb9PNqr0USO.net

そもそもRPGって昔の方が平均的に見て面白かったよな
アクションRPGが増えてRPGが進化したなんてのは間違いだよな
それは売上が証明してるよ

339 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 08:49:26.02 ID:PuVomMqx0USO.net

コマンドRPGってカードゲームとかボードゲームとかと似たようなもんだから消えることはないな

340 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 10:19:54.52 ID:A2uByzobdUSO.net

まぁスパロボはそもそもシナリオと戦闘アニメを鑑賞するためだけのゲー無だし

スクコマNEOOEで戦略性を高めてたが戦闘が3DCG人形劇で本来の客が離れてしまった

>>339
つまるところゲームに反射神経と体力の勝負を求めるか数字と確率のやり取りを求めるかの違いでしかないな
そこにどちらが良い悪いの差はない

341 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 10:37:19.13 ID:mvoUp+f10USO.net

近年のターン制のゲームは1ターンの行動選択の重みが非常に重くなってるな
ドラクエは前時代的で1ターン1コマンドの価値が近年のトレンドと比べて非常に軽い
無駄行動しても格下に殺されるようなシチュが全く無いわ

342 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 10:48:01.55 ID:AwAhhtYwaUSO.net

RPGは行動だけでええけど
シミュレーションは移動先も指定しないといけないからどうしても面倒くさくなりがちだね
結局のところ簡略化してるのがコマンドRPGの良さなんじゃなかろうか？
複雑なのを求めるならアクション

343 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 11:12:57.86 ID:c+rYYCL00USO.net

現実はポケモン一強だがそれはそれとして考察を続けたまえ

344 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 11:15:01.47 ID:AwAhhtYwaUSO.net

コマンド式RPGがつまらないんじゃなくて
たたかうコマンド(リソース不要/共通通常攻撃)があるRPGの戦闘がつまらない説
個人的にはこっちの方が思う

345 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 11:18:42.51 ID:s64USUdt0USO.net

>>344
どっちかって言うと物理職に技が搭載されて魔法職との差が無くなった事の方がつまらない原因かと
ドラクエ2とかウィザードリィは無限リソースの攻撃あるけどそれでもなかなか骨太な戦闘だし

346 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 11:20:06.59 ID:AwAhhtYwaUSO.net

対価がかからない強攻撃あると
リソース使う攻撃がただのマゾ行為でしかなくなっちゃうもんね

347 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 11:43:59.98 ID:T4vymFg60USO.net

ポケモンは技を4つしか憶えられなくて
無限技が存在しないというかなり「尖った」ゲーム

348 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 12:30:09.94 ID:Cc4L/5Qia.net

>>346
まだマシ
FF6とか7とか8とかどうするよ
リソース使わない攻撃の方がことごとく強いんだぞ
終わってるよ

349 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 12:31:45.48 ID:Cc4L/5Qia.net

1行目抜けたわ
>>346
リソース消費攻撃が割に合わないなんて
が文頭に付くはずだった

350 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 12:34:50.44 ID:mvoUp+f10.net

ロマサガはリソースなしの行動あるけど面白いからターンの重みだと思うけどな
FFDQは1ターンが軽い、FFはシリーズによって軽重あるがDQで重みがあるのってムドー戦ぐらいしかないじゃん

351 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 12:35:45.20 ID:G8fVzDxCa.net

>>345
いや、物理職にも技はあった方が面白いだろう
魔法職は物理耐性の高い敵を崩せるし、高性能な範囲攻撃が搭載されがちなので差が無くなってはいない

352 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:22:24.64 ID:A2uByzobd.net

>>347
尖っていると言ってもよほどアホな技構成にしない限りは枯渇するようにはなってないだろアレ

廃人同士の対戦なら知らん

353 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:30:18.68 ID:s79Oot8b0.net

ポケモンのPPは死に気味のシステムなのでもっと全体的に引き下げたらいいのにね
特に身代わりや道連れみたいな技が連発できるのは良くない

354 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:50:39.21 ID:jPbwb92B6.net

>>353
シナリオ攻略時に少なすぎると困るので対戦の時は規定値になるとかなら歓迎

355 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:51:01.73 ID:mvoUp+f10.net

>>353
PP5の技はかなり早く尽きるぞ、PP10だって16は長期戦なら普通に溶ける
近年はバトルバランスが攻撃有利押し付けゲーになりプレッシャーでPP気にする場面が激減しただけで

356 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:55:05.51 ID:AwAhhtYwa.net

とはいえシナリオ進行だとあれくらいの回数ないと面倒くさいし
通信対戦時だけ専用のPP値になるとかでもええかもね
連戦と1戦限りじゃ全然バランス違うし

357 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 14:05:13.29 ID:mvoUp+f10.net

>>356
対戦でもシングル63シングル66ダブル64ダブル66トリプル全部でバトルバランス違うぞ
ダブル64なんて3ターンで90％勝負付くからPPなんて3あればええやん理論になるが
シングル66ならPP3はプレッシャー込みだと1ターンで尽きて話にならなくなる

358 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 16:11:51.01 ID:lUzEpWlU0.net

>>318
ゼビウスの物語性は本編での描写が全くなくて
関連資料（そもそもそんなのが商業で出たこと自体業界初）をあたる必要があったので
ガンダムのＭＳＶとかが好きな、当時からして大学生とかの層が食いついた

359 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 17:37:34.00 ID:jfb9PNqr0.net

>>337
昔は面白かったよな。でも今は他の人も言ってる様にＰＶ鑑賞ゲーになったよな
何が変わったってゲームバランスが変わったと思う。そのきっかけはαだと思う（もっともその頃はまだマシだったが）

スパロボにおけるαとＦＦにおける７って色んな意味で立ち位置が似てるなと思う

360 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 18:16:28.03 ID:vNTKO7Rs0.net

>>334
戦ヴァルのアリシア無双が真っ先に思い浮かんだ

361 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 22:40:57.35 ID:33NdHjtw0.net

でもまあターン制コマンドバトルが大好きなやつに○○はいないわよね
結局卑怯で姑息な生き方しか出来ないっていうか
それが「現実」じゃない？

362 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 07:22:16.52 ID:fndisqHp0.net

アクション戦闘にするにしてもスカイリムとかみたいな臨場感を出す効果がある3Dアクションにしないと冒険感が出ないんだよなぁ
そこそこ評価の高いイース8や、アクションとは違うがリアルタイム制のものなゼノブレイドの戦闘もなーんか違う

画面切り替え式戦闘は駄目
画面切り替え式ターン制コマンドバトルが論外、テンポが悪くなりすぎるから

363 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 07:48:40.24 ID:ItyykEK2a.net

とても大事な事言うと
コマンドバトルが好きでアクションが嫌いな人間と
アクションが好きでコマンドバトルが嫌いな人間の二種類しか居ないみたいな口調で進行してるが
残念ながら両方好きなのと両方嫌いな奴もいる

364 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 07:53:39.53 ID:2YImw8U90.net

>>362
まぁ戦闘がシームレスが行われる方が快適性があって
シームレスバトルに合ってるのはアクションの方で ってのは確かにあるよな
>>363
明確に別のゲーム性だからな。野球とサッカーの違いみたいなもんだな
どっちが面白いかって決める必要は別にないよな

365 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 08:19:28.26 ID:CGASv5ZXd.net

嫌いなのはつまらないコマンドバトルとつまらないアクションバトル
コマンドだから、アクションだからいい悪いって話じゃないわな

366 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 08:24:17.54 ID:fndisqHp0.net

うんにゃ
そもそも面白いコマンドバトルなんて見たことない＆やったことないんだが
SRPGみたいな戦闘メインで一回の戦闘が長時間になってもいいものを除いてね

367 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 08:32:05.48 ID:ItyykEK2a.net

シミュレーションはシミュレーションで面倒くさい部分多いからな
楽しいものはしっかり竦み関係が凝ってるものにかぎられる印象
とりあえずシミュレーションにしましたってゲームはマジで苦痛
あれならまだコマンドRPGのがテンポいい分マシになりがち
まあそう考えたらテンポよく進む無双的な爽快感がコマンドRPG系の方向性なのかも知れない
RPGは育成部分の評価に大体集中してるし
DQ3,FF5,7何かまさに最終的に圧倒的に俺つええ！するゲームだしな

368 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 08:32:06.79 ID:KkerPQ/g0.net

RPG大好きだけど、個人的には戦闘は別に好きじゃないんだよ。だからアクションはそもそもナンセンス
コマンド式の最大のメリットは負けることがほぼありえないことだよ。RPGは戦闘で負けると先に進めないゲームだからね。ここでもアクションはありえない。負けてやり直すとかめんどくさいだろ
あとはRPGって戦闘回数が多いからアクションは疲れるんだよ。コマンド式ならてきとー連打でも行けるのが楽

369 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 08:36:55.98 ID:ItyykEK2a.net

まとめると

・アクション→刹那刹那を楽しむ臨場感溢れる個人戦闘
・シミュレーション→一手一手を塾考する深みのあるチーム戦闘
・コマンドRPG→テンポよく仲間を指揮するキャラの成長を感じるチーム戦闘

370 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 08:38:39.82 ID:blMODILO0.net

この手のスレ立てるガイジって好みに千差万別ある事が一生理解できないまま死んで行くんだろうな
人格や趣向を全てを「男は〜女は〜」とか「昭和生まれは〜平成は〜」みたいなカテゴライズできると思ってる
血液型占いの呪いに近い物がある

371 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:03:44.47 ID:fndisqHp0.net

>>370
とはいえ、好みは千差万別を持ち出して
https://www.youtube.com/watch?v=HpaIb2Ptygs
↑
こういうものを「ボクは好きなんだし人の好みは色々だ！　だから2021年でもこういうゲームも認めろ！出せ！」とわめく人間でたらどうよ？
コマンド式戦闘なんかこのレベルなんよ、マジで

372 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:15:30.56 ID:NeZu1bLF0.net

>>370
RPGにおける戦闘システムというものに於いてコマンド戦闘はリアルタイム戦闘に比べ全てにおいて明確に劣っているのだからそれを好みの問題に矮小化されてもなぁ…
PCや携帯電話などが行き渡ってる時代にFAXが好きな人もいるんだから使い続けろと言ってるようなもの

THE・老害

373 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:18:00.71 ID:ItyykEK2a.net

>>372
どっちも好きだが全てが劣ってるとは思わんな
たまにコマンドRPG遊びたくなる瞬間は間違いなくある
アクションの雄であるカプコンすら
あえてモンハンのターンコマンドを出し続けるくらいだしな

374 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:19:34.18 ID:NeZu1bLF0.net

好みの問題とか言い出したら批評もレビューも何もかも成り立たないのにねぇ

375 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:20:02.56 ID:NeZu1bLF0.net

>>373
老害も一定数居るってことだねｗ

376 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:26:33.69 ID:NeZu1bLF0.net

まぁしかし俺はたまにe-mailじゃなくFAXを使いたくなる瞬間が間違いなくあるのだ、って言われたら正直　(　´_ゝ｀)ｵ､ｵｳ…って顔になっちゃうよね

377 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:29:06.36 ID:ItyykEK2a.net

結局俺様だけが正しい！理論で
邪魔な相手は全部人格否定したいだけなのがゲハだなーって感じる

378 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:42:32.08 ID:NeZu1bLF0.net

>>377
だから矮小化すんなって

そういうつまらん一般論以前に未だにFAXやワープロを必死に擁護して他人に認めさせようとするやつみたら嘲笑せざるを得ないだろがｗ

379 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 10:06:48.97 ID:2YImw8U90.net

新桃太郎伝説は敵キャラ一人一人に違った個性を付けると言うコンセプトの元に作られた
それだけあって雑魚キャラであっても行動に個性があり決して気を抜けない戦闘になっており
ぶっちゃけボス戦より雑魚戦の方が厳しいと言っても過言ではない
アクションＲＰＧでは敵に個性ってそんな付けられんよなと思う。そもそも敵の種類があまり多くないことが多い

380 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 12:27:25.20 ID:5sGLTUl30.net

近年のRPGのトレンドは雑魚戦の割合減らしてボス戦特化って感じだな
雑魚がきついのって初見殺しのソウル系とか、リソース管理特化のローグライクぐらい

381 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 12:45:09.59 ID:nN5n6Za2d.net

>>371
ソシャゲ以外で無料スマホゲーのダウンロードランキングに載ってるアプリって(voodoo製のとか)木こりの与作レベルばっかだぞ

水増しはしてるだろうがこの程度の単調なゲームを愛好する連中もいる

382 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 13:52:13.42 ID:REvLU1+O0.net

>>371
そのレベルの物を400万本売るドラクエスゲー！！ほんならアクションにしたら1000倍売れるわ！！

DQH　80万
DQH2　60万
DQB　60万
DQB2　110万（世界）

うん、アクションガイジ死んだ方がええわ

383 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 21:20:26.86 ID:QY8qVilM0.net

少なくとも特定のジャンルをとってることを理由に優劣を決めるもんじゃないな