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新型Switch、やはりAmpere確定か！？
- 1 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:50:34.54 ID:/55USc0v0.net
- Switch Ampere
https://twitter.com/a_rumors1111/status/1375724191404552194?s=21
あのApple製品系リーカーがまたしてもヒントを呟いた
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- 2 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:50:59.25 ID:OtZFRucUd.net
- ライズ爆死！任豚ｵﾜﾀw 俺等PSファンの勝利！今日は同胞達とこのスレで飲むぞ！！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1617010684/
- 3 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:52:12.81 ID:Tuu0LIq30.net
- ニシくん今のスイッチの性能で足りてると言ったり、
新型欲しがったり忙しいね
- 4 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:53:16.14 ID:vFw5zs9T0.net
- PS5終わったな
- 5 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:53:34.60 ID:xDUI05AI0.net
- 豚ちゃんの性能コンプは深刻だからな
- 6 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:54:33.82 ID:GPVXHrdAd.net
- E3に発表らしいな
https://twitter.com/shig55555/status/1015897970779123713?s=21
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- 7 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:54:56.49 ID:iGHqK71R0.net
- 23年ぐらいかな
- 8 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:55:29.05 ID:s1OxrIjGp.net
- 一般人にもわかるように教えてください
- 9 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:55:57.45 ID:88J3LXiK0.net
- ミニ四駆か？
- 10 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:56:35.51 ID:tHWrnC5Y0.net
- >>6
マジですごい量
- 11 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:56:44.52 ID:iJixP0GN0.net
- こいつガセ野郎じゃん
- 12 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:57:20.21 ID:uG0L7KcYd.net
- 大好きな大人のゲーム機が手に入り俺も貴族の仲間入り
遊んで楽しんで女も出来る！ハッピーピープル！
今日はPS５ソフト買って豪遊だぜー
は？Switchの方が面白い？
あんな子供騙しゲーやってるくらいなら寝てるかネットやってる方がマシだろw
顔に「貧乏」って書いてあるようなもんや、Switchスレの雰囲気が貧乏同士の傷の舐め合いじゃねえか(笑)きもちわる！オエッ(笑)
お前等も早く上に来いよw
下層で乞食の溜まり場なんて嫌だろ?やっすいゲーム機で自分を騙してて楽しいか？な？
で、お前らよぅ
安アパートでパンツ脱いでスマホいじってシ○る準備してんじゃねーよ！何してんだよ！
親泣いてるぞ今のお前を見てよぅw
さぁ、次の主役はお前の番だ！
やっすい餓鬼ハードなんてしたくないだろ！
うたわれ2やりたいだろ！
女抱きたいだろ！
連れに美麗グラフィック見せて注目浴びたいだろ！
貴族になりたいだろ！
だったらよぅ！ここらでデカい花火打ち上げろや！なぁ！
よっしゃぁー！それじゃ腹から声出せや！
１、2、3、ハイッ！
「PS５最高！！」
まだまだー！
1、2、3、ハイッ！
「PS５は俺等の夢と希望！！」
ラスト！
1、2、3、ハイッ！
「ソニーは俺等の誇り！！！」
- 13 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:58:13.25 ID:Lnjd1lPXa.net
- おいくら万円するねん
- 14 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:59:05.47 ID:PimBIpxUM.net
- マジだったとしたらPS5ぐらいの値段になりそう
コスパでしか勝ってないのに値段上がったら失敗ハードになりそう
- 15 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:59:31.46 ID:PHhJJI/h0.net
- で、こいつの実績は？
- 16 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 13:59:37.88 ID:wcavsJjLd.net
- 数日前そこそこ大きいゲーム屋に行ったんよ。
初めてきたもんだからPSコーナー向かおうと通路歩いてたらそこはSwitchコーナーでさ、ここじゃねぇ！と思ったら何か焦げくさいニオイがして見る見る内に煙で辺りが見えなくなってさ、
「火事だ(ﾟдﾟ)！」って思った頃には既に消防隊が到着してて、俺、パニックになりつつも「速いな、優秀だな」って感心してたんだ。。「助かった」って思ったのもつかの間。。消防隊が
「プレステコーナーの方いますかぁ！プレステコーナー方いますかぁ！！」って
俺、「Switchコーナーにいますぅ！助けてください！助けてください！」って
必死に叫んだんだけど向こうで消防隊の隊長らしき人が「Switchコーナーなんて誰もいないだろぅ！プレステコーナーに集中しろぅ！」とか指示だしてて、
俺、悔しくてさぁ。。。
あれからだよ
プレステ５を手にすると決めたのはw
今では貴族だ(^^)v
- 17 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:00:18.78 ID:DiyrfEC/0.net
- E3で発表だと発売は7月か。
時期的には悪くないけど任天堂はアッパーVerをE3で発表をしたことないから疑問。
- 18 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:00:57.77 ID:C1Fd2bHV0.net
- 性能どれくらいなの？
- 19 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:01:09.61 ID:3tw95n01a.net
- 携帯機でHD60fps対応になったら、もう覇権どころのレベルじゃねえよ
ＧＡＦＡレベルの独占力
- 20 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:01:44.19 ID:hTXtEK4xd.net
- >>16
これ消防隊はどんなに早くても7分〜10分は無いと到着しないから火事の場合ガッツリ燃えてからじゃないと来ないんだよな
- 21 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:05:30.77 ID:x1ZuLQxfp.net
- NVIDIAは「今後20年のパートナーでありたい」ってリップサービスとはいえ発言してんのよね
今後このハイブリッドコンソールを更に飛躍させるために
それなりにいいものを提供してくれる可能性はある
まぁampereは流石にないだろうが
- 22 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:06:37.36 ID:x1ZuLQxfp.net
- >>16
任天堂は新型Switchの時はe3 の1ヶ月後急に発表したなそういや
今回もそうなりそう
- 23 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:07:51.09 ID:agsrdBbna.net
- >>18
最新アーキテクチャかもしれんがCUDAコア自体はRTX3050の半分である1024乗ってればいい方だと思ってくれ
DLSSなしだと据え置きモードで箱1〜PS4程度
- 24 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:08:14.01 ID:zpxz1pkdM.net
- >>8
早い話RTX3000シリーズ以降のアーキテクチャの事
もし本当だとしても省電力にしないといけないから下位モデルの更に省電力カスタムじゃないかな
実際どのくらいの性能になるかは分からん
がっかり性能かも知れんし携帯モード捨てて据置き全開で高性能にするかも知れんし
- 25 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:09:32.83 ID:cUHt7kzp0.net
- スカウォ→ゼルダコレクション→ブレスオブザワイルド2みたいな流れになって、どっかで新型のロンチに合わせそうって思ってた
- 26 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:09:43.10 ID:b48ciM0Q0.net
- 新型Switchだから今の形態を維持するんだよな？
今更据え置きオンリーには戻れないぞ。
- 27 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:11:42.19 ID:33fs8W6q0.net
- https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-02/QFZNVWT1UM0Y01
エヌビディア、新型グラフィックス半導体を発表−従来比２倍の性能
コンピューターグラフィックス（ＣＧ）用半導体を製造する米エヌビディアは新型ＧＰＵ（画像処理半導体）を発表した。性能は従来の２倍に向上し、ゲーマーが求めるスピードで一段とリアルなイメージを再現できるようになるという。
新製品は「Ampere」アーキテクチャーを採用。ビデオゲームや他のＣＧで光の反射や屈折などをリアルに再現するレイトレーシング技術を活用した製品の第２世代となる。
最上位「GeForce RTX 3090」の価格は1499ドル（約15万9000円）で、グラフィックスカードは499ドルからとなる。 ジェンスン・フアン最高経営責任者（ＣＥＯ）がシリコンバレーにある自宅キッチンから動画で発表した。フアン氏はトレードマークとなっているレザージャケット姿で登場し、オーブンから製品を取り出して説明した。
フアン氏によると、レイトレーシング技術ではより実物に近い画像が再現されるが、必要な演算能力もかなり大きくなる。このため画像がビデオゲームに表示される速度を示すフレームレートが低下してきたが、同氏は新製品がこの問題を解決する設計になっていると語った。
- 28 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:14:41.88 ID:2CbnDTmc0.net
- >>23
1024は無いやろ。X1、X2が256、Xavierが512だし。
CODAは512か384であとはTensor積むのでは。
- 29 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:15:34.45 ID:s1OxrIjGp.net
- >>24
ありがとうございます
- 30 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:15:37.67 ID:36kxfTkp0.net
- 工場がサム８だとしてもそんなに作れんだろ
- 31 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:15:54.09 ID:Lnjd1lPXa.net
- 任天堂が現状高性能機望んでる気がしないのよなぁ
- 32 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:16:13.80 ID:5DuUa0l30.net
- Switch新型ってPascalで十分でしょ
世代的に
Maxwell （Switchに採用されてる奴） → Pascal → Turing（Volta） → Ampere（new!）
と言った感じで性能差があるわけで
Pascalでも十分な性能アップになると思うけどなぁ
- 33 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:16:41.46 ID:yy3znwbL0.net
- 今使ってるのRTX3080なんだけどこれと同じくらいのスペックになるの？
- 34 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:16:54.64 ID:Znokx+fO0.net
- >>24
任天堂が高性能ハードなんて作る訳ないと思うけどな
もし高性能路線も開拓する気なら現Switchはそのままでドックを高性能にしてTVモードだけ性能アップとかにすると思うよ
- 35 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:17:24.51 ID:9J1eLZ6Q0.net
- >>31
高性能というよりDLSSが使いたい
そしてDLSS使うならやっぱ最新じゃないといけないってだけ
単なるスペックアップではなくDLSSのためだからまだ理由としてはわかる
- 36 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:17:32.64 ID:DkHTaT6H0.net
- >>32
現行のSwitchがほぼPascalだぞ
元々X1はPascalの機能を一部取り入れたもの
- 37 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:18:54.85 ID:sFBD0ydr0.net
- この人何一つとリーク当ててないからこのスレで真面目に話し合わなくて大丈夫だよ
- 38 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:19:01.72 ID:cUHt7kzp0.net
- 久しぶりにワクワクできそうなE3になるのかな
- 39 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:19:18.37 ID:36kxfTkp0.net
- >>33
無理、そもそもモバイル用途だから普通のじゃなくてMax-Qで性能も数段落ちるし
それだとしてもゲーム機で使えるような値段と電力消費量じゃない
- 40 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:19:31.44 ID:IVFq9Jee0.net
- >>33
なる訳ねーだろｗ
そんなアホみたいな知識でよく3080なんて買ったな
- 41 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:19:53.67 ID:5DuUa0l30.net
- >>36
そんなに今の新型って性能上がってんの？
知らんかったわ
発売日に買った俺のSwitchはProが出たら差し詰めおじいちゃん機か
- 42 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:20:53.11 ID:ziehpuPz0.net
- Nvidiaの思惑として、AMDに調子つかせたくないってのもあるんだろうな
- 43 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:20:57.40 ID:DkHTaT6H0.net
- というかこいつガセ野郎だからこれで議論しても意味ねえぞ
数週間前に新型SwitchはXavierって言ってた奴やし
- 44 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:21:41.24 ID:LZyb+ArC0.net
- 任天堂ハードってゲハの事前情報の1/5くらいの性能になれば良いほうだろ
- 45 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:24:02.25 ID:tdF7YGsGd.net
- スイッチ出る前もモリモリスペックで誰もが予想してたの忘れてんのか？
- 46 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:24:12.17 ID:T4HWo1d6a.net
- ニンダイのリークで話題になったけど全然当たってなかった人じゃん
- 47 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:25:17.83 ID:Yua51ituM.net
- Orinの5W版の出荷が2023年とか言ってるわけだが
ampire使うにしても今からそれ用の本体設計始めるってレベルだぞ
- 48 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:26:37.30 ID:zietMReb0.net
- この人実績あるん？
- 49 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:27:05.42 ID:DkHTaT6H0.net
- >>48
ない
むしろ外しまくっているただのホラ吹き
- 50 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:29:54.87 ID:eJ2o9GKwp.net
- AMD採用のPS箱に対して
Switchに社運をかけるNVIDIAという構図になるのだろうか(いやなるわけない)
- 51 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:30:43.93 ID:r7oVRclG0.net
- 数日前のリーカーの情報に乗ってみただけでしょ
こいつはただの予想屋だよ
- 52 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:30:47.50 ID:YotDNsl+M.net
- その前にこんなツイートしてんぞこいつw
https://twitter.com/a_rumors1111/status/1369281233356615680
XAVIER 12nm⚡⚡⚡
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- 53 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:34:49.73 ID:zietMReb0.net
- >>49
なるほど>>51の言う様に予想屋か
- 54 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:34:53.00 ID:EJ1/+1eWM.net
- これで今のハードで携帯とドッグの2種類の開発を強いられて、かつ新ハードで2種類の開発を追加で強いられたら、サードが総撤退するよね
任天堂がそんなアホなことするかね？
アホだけど、流石にないよね？
new専用のように誰も対応させないオチかな…
- 55 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:37:03.69 ID:taWsP23+0.net
- >>42
AMDというよりCSの高性能機がPCと食い合うからNvidiaとって邪魔
PS5と箱SXの勢い殺せるなら喜んで手伝いそう
- 56 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:39:06.45 ID:Yua51ituM.net
- >>54
もうどこもかしこも可変解像度可変fpsのGPU非依存開発に移行しとるよ
- 57 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:43:00.47 ID:5z5jnMmla.net
- ampereって？
- 58 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:44:33.99 ID:DiyrfEC/0.net
- >>54
こういうヤツはPCのゲームがローエンドからハイエンドまで動くのをどう解釈しているんだ?
- 59 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:44:45.82 ID:uxsXQE5U0.net
- 新型Nintendo Switchについて語るスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1616934679/
- 60 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:45:43.15 ID:UubPesbed.net
- 最新の世代だからそれだけで結構な性能アップ
- 61 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:46:37.85 ID:g7YWxjsjM.net
- 草、やっぱ高性能やん
- 62 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:47:17.20 ID:KhhXOGOyd.net
- >>55
x86のAPUがもう限界なのをプレステ５と箱見て誰しも理解しちゃってるからそっちは脅威でも何でもない
成長中のARMのほうでAMDに出しゃばられたくは無いだろ
- 63 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:47:36.85 ID:7LtWUUGR0.net
- PS5が瀕死状態なのに焦って出す必要ないやん
- 64 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:49:56.12 ID:BHz22vdb0.net
- >>41
1.5倍くらいと言われてる
- 65 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:50:28.38 ID:zdZhOX0I0.net
- >>14
コスパでしかSwitchが勝ってないという発想は典型的な豚®
- 66 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:51:46.66 ID:vh7V0RKd0.net
- >>58
ＰＣならおま環で済む
- 67 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:52:50.14 ID:KhhXOGOyd.net
- つーかampere使ってより高性能にと言うよりも、ampereアーキテクチャ扱えるローエンドって位置づけのほうが重要だな
ローエンドでも最新3Dアーキテクチャ扱えないと、それこそ無茶移植すら難易度ハネ上がってPCマルチに食い込めなくなるからな
- 68 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:53:04.96 ID:xIvIHP/y0.net
- RTX3010定期
- 69 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:53:41.19 ID:3tw95n01a.net
- >>63
大手サードパーティーが任天堂に出したいからスペック上げてくれってお願いされてる
オンゲー、FIFA、cod、GTA
- 70 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:54:58.87 ID:gdjMputV0.net
- 半導体足りてるのかね
- 71 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:57:22.31 ID:L/0stv380.net
- わりとガジェット系メディアも記事だしてるから新モデル発表遠からずありそうね
- 72 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:57:50.53 ID:qouzZKuDa.net
- こいつに信憑性はないよ
- 73 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:58:10.14 ID:JKCQHt8U0.net
- 任天堂はE3で発表せずに9月頃に突然発表ってパターンだと思う
- 74 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 14:58:58.32 ID:vh7V0RKd0.net
- ぶっちゃけx86もARMも今やそんなに変わらんよ
ただ問題はインテルとＡＭＤしか作ってないし、ＰＣ向けが最優先
ARMはライセンス料さえ払えばだれでも作っていい
後今やデフォルト設計でもスマホを動かすくらいならサクサクだしね
- 75 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:00:42.84 ID:7X+TiPlbp.net
- >>67
レイトレは要らなくてもメッシュシェーダやVRSなどは使いたいしね
- 76 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:00:53.86 ID:+9mJoCRLa.net
- GCの時と違ってライバル2社瀕死状態だからな
好調の今こそ高性能機を出すタイミングではある
- 77 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:01:19.32 ID:+3P6tuj60.net
- E3はないよね。いつもハードの発表は別でやるから
- 78 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:01:36.40 ID:qouzZKuDa.net
- 信憑性のあるリーカーの噂をまとめると新型スイッチはDLSS対応で携帯モードもさらに良くなる
サードの専用タイトルもいくつかあるけど決して多くはなくて予定通りなら2021年末発売、でもおそらく遅れるから2022年3月までには発売するらしい
- 79 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:02:17.25 ID:agsrdBbna.net
- >>28
XavierはCUDAコア512と書いてあるけどAmpereだと1024になるというか
正確に言うとVoltaとTuringがFP32:512コア、INT32:512コア
AmpereになるとFP32:512コア、FP32/INT32:512コアの合計1024になる
- 80 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:04:04.73 ID:PfFah06NM.net
- アカン
次から次へと匂わせリークが来る
こりゃ発表されたらうん。知ってた状態になる奴だわ
ヨドバシ、エディオンのカード作っとけよお前ら
こんだけ猶予期間があって持ってないは通用せんぞ
- 81 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:04:51.12 ID:agsrdBbna.net
- >>32
正確に言うと今のSwitchはMaxwell 2ndGen
こっちだとVR機能以外はかなりPascalと似てるので現行の16nmX1だとほぼPascal
- 82 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:08:09.37 ID:vh7V0RKd0.net
- ＡＰＵが期待外れに終わったのって、性能重視のユーザーはディスクリートＧＰＵ前提
ゲームをやらないユーザーはＧＰＵ性能を求めないから
逆にインテルが単体ＧＰＵ出したり、スマホで単体ＧＰＵのチップを乗せようとする試みがある
- 83 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:08:09.35 ID:siqNLlk10.net
- >>23
100w超のPS4クラスが数w程度の携帯機で同程度になるってすごくね？
- 84 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:09:52.87 ID:cjmroEqJ0.net
- 任天堂的にはDLSSは使いたい機能だから、その為に最新のチップになるならまあしゃーない、ここは頑張ってやるか
値段も抑えてな
ってなってるかも
それだけの機能だし、なまじ採用せずに今後ごまかすより、長年これで安泰だろうって判断なのかも
- 85 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:10:12.65 ID:agsrdBbna.net
- >>83
多分携帯モードだとまだもうちょいプロセスシュリンクは必要だと思うが
据え置きモードなら15Wで箱1と同等性能+DLSSくらいは可能になるはず
- 86 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:11:28.95 ID:f0YLAXnLM.net
- 俺が知ってる限り3DSの時からだけど性能いらないつったり性能すげーとか言ったり忙しいよな
- 87 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:11:38.95 ID:agsrdBbna.net
- >>84
最新じゃなくても3年前のXavierならDLSS可能なはず
流石に12nmだと消費電力もダイサイズもデカすぎるからサム8程度にはシュリンクする必要あるが
- 88 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:12:26.52 ID:qouzZKuDa.net
- >>87
xavierのDLSSは使い物にならないよ
- 89 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:12:42.11 ID:UubPesbed.net
- ARMはNVに買収されてからなんか動きあった？
- 90 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:13:25.30 ID:cUHt7kzp0.net
- スプラトゥーン3、ブレスオブザワイルド2が新型だとどうなるかで買い換える人多そう
- 91 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:13:35.73 ID:1CDI9KZc0.net
- >>86
ゲハにぱっと書くだけのことから別に大変でもない
ステ豚もそうカリカリすんな肩のチカラ抜けw
- 92 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:13:39.53 ID:agsrdBbna.net
- >>86
Switchになってから任天堂は性能は高性能じゃないがアーキテクチャは最新かそれに近いものを求めるようになった
WiiUでゲームエンジンにハブられたのはかなり効いてる
あんまり技術のこと知らないと性能を求めてるのか求めてないのか分からないって話になりやすい
- 93 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:15:04.10 ID:agsrdBbna.net
- >>88
テンサーコア第一世代だから実績がないだけでやろうと思えばやれるんじゃないかね
- 94 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:15:21.84 ID:7X+TiPlbp.net
- >>83
携帯モードでPS4は5nmくらいにならないと無理
- 95 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:15:55.48 ID:36kxfTkp0.net
- >>86
どこも変わらんって、箱やPS5だって2080ｓ並！とか騒いでたし
- 96 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:16:44.50 ID:9J1eLZ6Q0.net
- >>93
第1世代だとテンサー積む量増やさないといけなくなって逆に効率悪い
テンサーだけは最新にすると思うよ
- 97 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:17:24.24 ID:f0YLAXnLM.net
- >>91
そうしたいのはわかるけどパッと書くとかじゃなくWiiUの高性能への固執はマジですごかったぞ
今でも覚えてるわPower7とかアウトオブオーダーとかｗ
今ぐぐったらウィキペディアに嘘だったって書かれてて草
嘘情報の超高性能WiiU夢見てたからな
発売後は超低性能なはずのPS3にすらマルチで負けるような有様だったけど
- 98 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:18:16.42 ID:f0YLAXnLM.net
- >>95
いや変わらんのはおかしいだろ
性能なんていらないいらない言ってんのに
ただの酸っぱい葡萄じゃん
- 99 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:18:30.99 ID:cjmroEqJ0.net
- 今回現行スイッチも、カプの話聞いてメモリ増やしたし、現にアンリアル、ユニティーのメジャー所はもちろん、カプのREエンジンすら動いて、そのおかげでモンハンライズがあのグラでロードも快適だからな
それくらいの性能はあるし、この性能を任天堂はあの当時に採用したからな
今回新型もわざわざ出すんなら、それなりの性能やDLSSも期待できるわな
- 100 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:18:58.82 ID:YotDNsl+M.net
- >>97
いや、そもそもWiiUのCPUはアウトオブオーダーだよ。ま、Wiiの頃からそうなんだが。
- 101 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:19:49.77 ID:/tkWFv7TH.net
- 最新技術を即製品に載せるとかコスパ必須の任天堂機には有り得んから諦めろ
どうせSwitch発売前にもやってた
「まさか3年も前のX1なんて無いでしょｗ X2に決まってる！」→X1でした！しかもフルスペックですらない！
っていうガッカリネガキャンを仕掛けてるだけ
18年のXavierが妥当だよ
DLSSも要らないしな
- 102 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:20:17.90 ID:36kxfTkp0.net
- >>98
だからどこも変わらないの、彼らはPCに負けてたらコスパがどうのこうの言うだけだからね
- 103 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:21:00.18 ID:3KKy3ztc0.net
- xavierがベースで、DLSSを使うために一部Ampereの機能をとりいれる感じか
- 104 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:21:36.03 ID:f0YLAXnLM.net
- >>100
アウトオブオーダーだからインオーダーより効率的で超高性能らしい！
みたいな笑っちゃう話をしてたって話な
- 105 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:21:53.36 ID:1CDI9KZc0.net
- >>97
それ言ってたやつは忙しかっただろうけど
実際の購入層はUを見送ってのんびりスイッチまで待ったわけだからな
しかもスイッチも「待ってました高性能！」ってわけでもない
- 106 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:22:55.07 ID:YotDNsl+M.net
- >>104
それ自体は間違いではないけどまあ大げさではあるかな。インオーダーのCPUとアウトオブオーダーのCPUを直接比較するのは難しい。
- 107 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:24:02.96 ID:hDpVavYL0.net
- >>101
数ヶ月前はどうせX1のシュリンク品やX2を使うとか言ってたけど今じゃXavierという感じになったのかｗ
- 108 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:24:33.75 ID:lrLIQ1dgM.net
- 現技術で今以上はもう電力と熱との戦い
マジで
- 109 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:25:37.40 ID:cjmroEqJ0.net
- つーかちょっと前まで新型なんてない！
が批判側の言い分だったしな
だいぶ変わったな
- 110 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:26:51.71 ID:agsrdBbna.net
- >>101
Xavierの可能性高いのは否定しないけどサム8シュリンクくらいはすると思う
300mm2サイズはPS4Pro並みのダイサイズなんでデカすぎる
あとDLSS使えなきゃテンサーコアは無用の長物になるから絶対やると思うぞ
- 111 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:27:15.51 ID:6qCRJovR0.net
- CUDA1024ならクロック0.5GHzで1Tflops
クロック1Ghzで2Tflops
クロック1.5GHzで3Tflopsだな
まぁまぁじゃないの
- 112 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:27:34.18 ID:f0YLAXnLM.net
- >>105
それはスイッチが事実上の据え置き撤退ハードだからだろ。あれで超高性能は無理がある
WiiUだって爆死したから後出しでそう言ってるだけで期待値はめっちゃ高かったぞ
例のゼルダのPVとかもあったし
当時の空気感知ってたらWiiUなんて元から期待されてなかったは無理がある
- 113 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:28:06.37 ID:1CDI9KZc0.net
- >>109
PS5の殺し時だったしな
タイミング的に旧型の買いしぶりは避けたいとこだった
察してくれ
- 114 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:28:55.72 ID:agsrdBbna.net
- WiiUは互換のために1998年産のPowerPCG3の無理矢理3コアに
AMDからDX11にわざわざ対応してないHD4000シリーズを40nmシュリンクであてがわれたからな
性能も世代もダメでゲームエンジン未対応が多すぎた
- 115 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:29:29.81 ID:MqcGGCUmp.net
- >>110
いつも思うが、なんでわざわざXavierをシュリンクしたもの使うことを想定してんだろうか
プロセス変更もタダじゃないし、開発にも時間はかなり掛かる
普通にAmpereをそのまま使ったほうが安いし性能高いわ
- 116 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:30:39.98 ID:v20Lyd1B0.net
- Apple信者なんて信じれるかよ
- 117 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:30:47.84 ID:cjmroEqJ0.net
- 101が言い出したからでしょ
最新の方がいろいろ都合いいし合理的なのに
- 118 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:30:49.13 ID:/ObghyR00.net
- 仲間割れ(笑)
チカ君「どっちにしろ携帯ゲーム機サイズじゃXboxSeriesS未満だろ(笑)」
任豚「ぶひいいいいいいいいいいいいいい！ 死ね糞箱！」
なおPS5は高みの見物
- 119 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:30:49.73 ID:agsrdBbna.net
- SwitchとWiiUは性能的には大きな差はないけど世代で考えるとPC基準で4世代くらい進化してる
これが分かりにくい
- 120 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:32:26.71 ID:agsrdBbna.net
- 新しいに越したことはないけどXavierでもなんとかなるからな
この辺はNVとの話し合い次第
- 121 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:32:27.16 ID:yZKg27r9p.net
- 20nm→16nmと違って12nm→8nmは完全に作り直しだぞ
Xavierなら12nmでそのまま使うか8nmならAmpere使うかのどちらかしかない
- 122 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:33:55.36 ID:yZKg27r9p.net
- 数字だと分かりにくいけど16nmは20nmと一部互換があってスムーズに移行できるようになってる
12nmと8nmは全てのレイヤーを作り直し
- 123 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:34:19.03 ID:agsrdBbna.net
- >>121
前者もほぼ作り直しよ
そこからFinFit対応だし
それ以前にTSMCからSamsungに移行する時点で再設計が必要
- 124 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:34:33.70 ID:3KKy3ztc0.net
- 現行機との置き換えならXavier
併売ならAmpereかな
- 125 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:37:11.54 ID:agsrdBbna.net
- >>122
あー一応移行しやすいようになってたんだっけ
とはいえXavierはダイサイズが300mm2超えだから絶対シュリンクはすると思うのだけどね
- 126 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:37:20.95 ID:36kxfTkp0.net
- 一応Turing辺りからcuda使ってRTXなんちゃらって機能一杯追加し始めたから
それ以降になるか以前になるかで基本性能は変わるかなあ、まあ変わってもそんなcuda載せないから使えんか
Resizable BARはAmpere以降だったかな
- 127 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:37:21.38 ID:YotDNsl+M.net
- >>114
WiiUのGPUは実は中にWiiのGPUがシュリンクしてそのまま組み込んである。HD4000で互換してるわけじゃない。
単純にルネサスの工場でMCM化するのに手間取ったんだろう。
- 128 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:37:56.53 ID:OOSIWypE0.net
- >>125
だからシュリンクするくらいなら最初からAmpere使うわ
- 129 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:38:58.67 ID:qBqJhzeM0.net
- ルネサスの40nmで作るように任天堂が言ったんだろおそらく
AMDが旧型を売り込む動機ない
- 130 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:41:01.90 ID:1CDI9KZc0.net
- >>112
分かってると思うけど
ステ豚ぶっちめられればなんでもいい
一般層は相変わらず「まあそこそこの性能でいいんじゃね？」だ
- 131 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:42:02.45 ID:2PZMziuM0.net
- WIIUはほんと全てが意味不明仕様だったな
まあそれでも任天堂だけはそこそこ使いこなしてたけど
ゼノブレイドクロスも
- 132 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:43:27.89 ID:gYACBv++0.net
- ゼノクロは本当によくWiiUで作ったよなぁ
- 133 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:45:04.22 ID:77zE7IuRM.net
- 45nmのPowerアーキテクチャでeDRAM採用 → Power7搭載！
だったもんなあｗ
- 134 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:46:07.05 ID:YotDNsl+M.net
- >>129
ルネサスが特価出して任天堂に頼み込んだんじゃないかなあって思ってる。鶴岡工場は元々リストラ予定地で、規模縮小か他社売却かみたいな扱いだったので、Wiiでつきあいのあった任天堂に話を持ちかけて、うまく行けば任天堂のラインだけ残すのもありだったけど、それも駄目だったみたいな。
- 135 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:46:44.33 ID:Zmt6KLHJ0.net
- PSオーバーキルじゃん
もう屈んだまま立つ事はなさそうだな
- 136 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:47:43.14 ID:r0WZjJtdM.net
- モバイル向けはごみやろ
- 137 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:48:10.83 ID:f0YLAXnLM.net
- >>130
うんだから任豚が大絶賛してたWiiU爆死して阿鼻叫喚だったよって話な
ぶっちめるの意味わかんないけど元からWiiUなんてとか都合よく歴史改変して変なマウント取ろうとすんなよ
それこそわかってると思うけどな
- 138 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:48:17.72 ID:z5jgOgYm0.net
- まぁMSと任天堂が競争すればいいからソニーみたいな詐欺師は要らんよな
- 139 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:48:23.06 ID:1CDI9KZc0.net
- 採用するとストレージ圧迫は緩和できるでおｋ？
- 140 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:49:56.18 ID:As3jtilvr.net
- これは正直胡散臭い
- 141 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:49:59.18 ID:TqWxscbnd.net
- WiiUは互換のために32MBのeDRAM搭載してるから
eDRAMやってるNECエレクトロニクスのFabを使わざるを得なかった
- 142 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:50:03.60 ID:f0YLAXnLM.net
- >>133
あまりに騒ぎまくりだったから今でも覚えてるっていうねｗ
採用されてすらいないマイナーなCPUのコードネームなのにｗ
- 143 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:50:35.91 ID:E3j6wtHH0.net
- NateDrakeさん
>新型socで解像度とfpsが向上し、古いソフトも高解像度でプレイできるはず
>DLSSでドッキングモードで4Kに対応すると聞いている
望月
>グラフィックと処理能力を向上させたアップグレードされたチップを採用する
>DLSSでテレビに接続した際に4K品質でゲームのビジュアルを再現できるようになる
>新しいチップセットは、より優れたCPUとメモリの増加をもたらします
>新型Switchは、サムスンディスプレイ社製の7インチの有機ELスクリーンを搭載
- 144 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:52:33.64 ID:1CDI9KZc0.net
- >>137
マウントw
「我々は負けたことがないのだ！」って喚いてる豚イメージね
まあ好きにしなよw 個人的にはUなんか買わなかったし
- 145 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:52:42.72 ID:C7RJemQN0.net
- DLSSなんて年に20本も対応タイトルがこないくらいだからなぁ
やっと40本超えたあたり
- 146 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:53:42.89 ID:YotDNsl+M.net
- >>141
すっかり忘れてた。Wii互換とルネサスどっちを切るかの話で、Wii互換取った中でMCMやら40nmのHD4000とか頑張る羽目になったわけか
- 147 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:53:44.21 ID:/tkWFv7TH.net
- >>125
汎用チップのXavierをそのまま使うワケ無いでしょ
X1の時点で半分の回路を捨ててる状態（ピン半減）だぞ
つまりSwitchに必要な回路の洗い出しは完了してるワケ
NVIDIAも数千万個以上出る事が確定してるならカスタム設計くらい余裕で請け負うよ
- 148 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:53:57.00 ID:agsrdBbna.net
- >>127
あと1T-SRAM互換用に32MBのeDRAMも同一ダイ上にあるのよね
おかげでGPUのダイサイズがHD5700よりでかいのにシェーダーコアはHD5700の半分もないという酷いことに
- 149 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:54:25.26 ID:cjmroEqJ0.net
- >>145
間違いなく増えてる
皮ジャンもスイッチでDLSSを加速させたいのかも
任天堂にとっても便利機能だしウィンウィン
- 150 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:54:58.86 ID:agsrdBbna.net
- >>146
28nmだとTSMCで混載eDRAM出来るって記事あったんだけどねえ
WiiUがもっと売れてたらTSMCで再設計になってたかも
- 151 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:55:51.92 ID:E3j6wtHH0.net
- いろいろなリークで共通性してるのはDLSS対応と有機EL
新しいSOCでCPUメモリの増強って感じだね
- 152 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:57:10.04 ID:jXfnjEUp0.net
- >>150
工場買収なかったらもうちょっと続けてたと思うよ
ぶつ森のキャラクターも全部ＨＤ化済んで木漏れ日なんとかっての出してたしブレワイ控えてたしで。
- 153 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 15:58:08.79 ID:qBqJhzeM0.net
- >>134
IBMとATiとNECとでGCの上位互換路線を続けたけど
IBMに1000億払った分は元取ったんだろうね
Nvidiaとは20年やるって言ってるから先を見て決めたんだろうな
- 154 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:01:51.18 ID:f0YLAXnLM.net
- >>152
まだこういう事言ってんのか…
WiiUが売れなさ過ぎて工場が潰れたから買収されたんだぞ
ここまで行くと尊敬するわ
- 155 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:02:10.32 ID:Lnjd1lPXa.net
- 新技術には意外と貪欲なんよね 任天堂
値段に見合わない高性能とかにはしないけど
- 156 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:02:22.34 ID:f0YLAXnLM.net
- >>144
ほらここにもいるじゃんｗ
152 名無しさん必死だな sage 2021/03/30(火) 15:57:10.04 ID:jXfnjEUp0
>>150
工場買収なかったらもうちょっと続けてたと思うよ
ぶつ森のキャラクターも全部ＨＤ化済んで木漏れ日なんとかっての出してたしブレワイ控えてたしで。
- 157 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:03:49.35 ID:agsrdBbna.net
- まぁどっちにしろWiiUは無理がありすぎた
CPUはGC時代からの互換用に複数コア未対応のPowerPCG3の3コア化だし
GPUはダイサイズがHD5700並みにあるのにシェーダーコア320SPで箱○の1.5倍しかないし
- 158 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:05:44.74 ID:f0YLAXnLM.net
- >>157
「機械が勝手に出力するわ」
これは嘘だって話だねｗ
- 159 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:05:56.50 ID:agsrdBbna.net
- >>155
良くも悪くもWiiUで痛い目にあった経験が生きてる
逆に任天堂アンチはSwitchその次WiiUみたいな設計になると思って喋ってくるので話が合わない
- 160 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:08:04.74 ID:Lnjd1lPXa.net
- お手頃かかくでDLSS?
使えるかちゃうんかな〜
- 161 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:08:33.73 ID:f0YLAXnLM.net
- 痛い目にあったのはWiiUを信じて潰れた工場とWiiUユーザーだけどなｗ
- 162 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:12:09.22 ID:E3j6wtHH0.net
- 社長も変わったしな
今の社長は40代でゲハの平均年齢と同じ年代じゃねえの
- 163 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:16:55.90 ID:2PZMziuM0.net
- altは社長より10以上上やで
- 164 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:19:42.18 ID:NEzHkH1fM.net
- こんだけ馬鹿にされまくってるWiiUよりサードソフト売れてない次世代機があるらしい
- 165 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:24:05.02 ID:RS96Xl1h0.net
- ARMを買収した今となってはTegraは完全にNVIDIA内で完結するSoCだから弄りやすいんだよね
RSXはIBMやSCEに手の内明かしたくないからカスタム嫌がったが任天堂ならその心配はない
初代と違って開発期間に余裕あるし売上実績あるし
- 166 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:30:48.92 ID:xyzOFQQmM.net
- ARM買収は終わってなかろ
中国の規制当局が反対するからたぶん成立せんだろう
- 167 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:32:16.04 ID:iiJbREDV0.net
- WiiUの次はスマホみたいにアーキテクチャの違いを吸収する仕組みを作るって言ってたと思うけど、switchは開発環境や動作環境がアーキテクチャ依存から脱却できてると考えていいんだろうか
出来てるならマイナーチェンジでも新しいアーキテクチャ採用しやすいだろうなと思うが
- 168 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:36:27.34 ID:YotDNsl+M.net
- >>152
ほれ。買収とSoC調達は無関係。任天堂がただ買わなかっただけ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/29520?display=b&_event=read-body
買収後も一定期間はルネサスブランドの半導体を受託生産することでソニーと合意している。ルネサスは2〜3年内に、甲府工場をはじめとする工場閉鎖や生産ラインの集約を計画しており、生産終了品目を選定中。鶴岡工場で生産する半導体は、那珂工場へ移管するか生産を終了するか検討している。
- 169 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:38:18.58 ID:1CDI9KZc0.net
- >>167
そこはID:f0YLAXnLMみたく
いつまでも任天堂は過去の失敗から学んでいないと信じたいところ
- 170 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:42:21.42 ID:YotDNsl+M.net
- >>157
驚くなかれ。現在の解析ではWiiUのGPUは160SPで360以下
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/wii-u-gpu.c1903
- 171 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:47:51.37 ID:qBqJhzeM0.net
- IBMやAMDやDMPだと開発環境整えるのももはや無理だったろうな
Nvidiaに丸投げできるんだから餅は餅屋で任天堂は自分の持ち場に集中できる
- 172 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:51:44.67 ID:YotDNsl+M.net
- >>154
それも違うんだ。最初から鶴岡工場は売却か規模縮小かが既定路線。WiiUが売れたら存続、ってくらい。これWiiU発売前の記事な。
https://eetimes.jp/ee/spv/1207/03/news088.html
「生産能力を縮小し、運営。ただし、事業計画に従い譲渡または集約を検討」としたのは、鶴岡工場（ルネサス山形セミコンダクタ）の5インチ/12インチ、山口工場（ルネサス九州・山口）の6インチで、甲府事業所の6インチと高崎事業所の5インチは集約予定とする。
- 173 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:52:15.84 ID:2CbnDTmc0.net
- Ampereベースの方がTensor世代が新しいから、同じ性能ならダイサイズ小さく安く作れる。任天堂はコスト重視だからな。ダイが小さいのは重要。
- 174 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 16:56:40.08 ID:1CDI9KZc0.net
- ステ豚目線的にはどうなの
「採用を信じてるとかw」
「こんなその場しのぎの技術で喜んでるwww」
「うっわやっべえ採用しないでクレクレ」
どれ？
- 175 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:09:55.49 ID:agsrdBbna.net
- >>170
やー160SP説もあったけどほんとにそっちかよ…
GPUのダイサイズそのものは800SP1TflopsのHD5770と同等以上なんだぜ…
互換の為に迷走したSFCをさらに迷走させた感じだわ
- 176 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:18:20.65 ID:/ZJbyPDUM.net
- Wii Uの性能はルネサスが微細化に着いてけなかっただけじゃねーの？
- 177 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:22:07.57 ID:BHz22vdb0.net
- プロセスルールの割に省電力がうまくいってないとかなんとか
- 178 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:24:30.50 ID:80ahRLkY0.net
- >>4
既にもう
- 179 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:26:33.16 ID:fR//Jv+M0.net
- >>84
> 任天堂的にはDLSSは使いたい機能だから
任天堂のお気持ちが伝わってくるタイプのエスパー？
- 180 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:27:06.83 ID:vKtMJ8AN0.net
- 任天堂タイトルがDLSS対応とかありえんのか？
- 181 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:27:28.42 ID:HjOBCqhr0.net
- 任天堂のハード設計はN64の時の反省でメモリが速ければ全て解決する、ていう
理念があってずっとそれに引きずられてた
GCの1T-SRAMや3DSのFCRAMもそうだしwiiUはeDRAMがそうだった
ただ時代的にソフト開発が複雑化しすぎて1つのハードの為にメモリ生かしたプログラミング
なんてサードはやらんからただマルチし辛い非力なハードにしかならなかった
頑張ればゼノクロみたいな事もできたんだろうがな
任天堂グループしか頑張る動機がない
- 182 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:29:04.84 ID:5os701KrM.net
- >>176
当時すでに半周遅れになってたルネサスと、Wii互換を取り入れた無茶設計の重ね技でなんとも微妙なSoCに仕上がった感じ。これでゼルダbotw動かすんだから、逆に凄いわ。
- 183 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:31:26.02 ID:5os701KrM.net
- >>181
いやいやいやいや、メモリ全然速くないぜWiiU。遅いDDR3に出来るはずのデュアルチャネルにすらしてないシングルチャネルだもん。
- 184 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:34:22.65 ID:HjOBCqhr0.net
- >>183
メインはな
32MBのeDRAMがあれば全てなんとかなる、がwiiUの性能へのアプローチだろう
サードにとっちゃ遅いDDRがあるだけだったが
- 185 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:35:40.73 ID:fIAzAnRqH.net
- >>31
確かに任天堂はあまり望んでないけど、サードのマルチタイトルの開発が難航するから突き上げがあるだろう
- 186 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:39:45.34 ID:YxyCpZAN0.net
- >>180
任天堂が4K対応を必要だと考えているとすればDLSSが今のところ一番現実的な手段だと思う
逆に4Kなんか今後も不要だと考えていればたぶん使わないんじゃないかな
- 187 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:42:50.41 ID:DiyrfEC/0.net
- 任天堂は自社ハードに日本企業を噛ませることを社是としていたのが、
WiiUでは上手くいかなかったんだろうね
- 188 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:42:58.65 ID:f0YLAXnLM.net
- >>185
今のスイッチあるのに？
liteにも旧型にも対応させなきゃいけないし余計難航するだろ
スーパースイッチ専用で移植ってこと？
- 189 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:43:49.14 ID:E3j6wtHH0.net
- 任天堂が作っても微妙な性能のハードにしかならんから
nvidiaに作ってもらうのは利にかなってる
nvidiaとしてもCSではAMDに遅れをとってるわけだし
まさにWINWIN
- 190 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:44:13.08 ID:1ANzRDjC0.net
- 任天堂の思惑がどうかわからんがNVIDIA側はTensorコアの有るSoCを使わせたいだろうな
現行Switchと同様に次も引き続きNVIDIAが開発環境までサポートするなら
DLSSみたいなものを標準化したら任天堂は長期的にNVIDIAから離れられなくなるし
- 191 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:44:21.86 ID:f0YLAXnLM.net
- >>58
これはPCエアプだな
- 192 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:45:20.02 ID:f0YLAXnLM.net
- >>189
任天堂が自社開発したらWiiUだし全部任せるのは正解ではある
- 193 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:47:30.17 ID:E3j6wtHH0.net
- >>187
岩田社長の考えが甘かった
みんな儲かるなんて都合良すぎだからね
そのせいでWiiuは性能微妙なのにコストもかかってて大赤字になったわけだし
- 194 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:48:23.02 ID:5nSLmDiNd.net
- >>190
だからnvidiaは20年やるといったんだろう。
- 195 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 17:59:14.54 ID:agsrdBbna.net
- >>176
40nmだから当時としてはそこそこ
それでいてGPU側のダイサイズはHD5770より大きいからCS機初の1Tflops超えは期待されてた
- 196 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:01:06.18 ID:Xvs0dzwcd.net
- PS4スリムの実効性能ぐらいは超えられそう？
- 197 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:02:21.41 ID:ZJu5Um2h0.net
- こんなガセソーススレで語らないで、こっちで語ろうよ
新型Nintendo Switchについて語るスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1616934679/
- 198 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:02:52.35 ID:f0YLAXnLM.net
- >>175
互換のためつってもWiiUだけじゃリモコンないからWii遊べないしマジでポンコツハードだな
岩田と宮本が裸の王様になって自画自賛してたのが印象的
- 199 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:06:12.70 ID:agsrdBbna.net
- >>181
メモリ速いというかレンテンシーが短いな
N64も理論値は当時としてはクソ速かったはず
WiiUの世代になるとGPUはGDDRに最適化されてレイテンシーの長さは隠蔽出来るような仕組みになってた
けどまぁ互換あったからね
その辺の設計思想がGC時代というか20世紀末のままだった
- 200 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:17:23.82 ID:qBqJhzeM0.net
- IBM時代はWii Uで終わりって決めてたんだろう
switchは間隔短かったし
- 201 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:17:39.48 ID:5os701KrM.net
- >>199
64がRDRAMでデータレートはクソ速いけどレイテンシが高かった反省で、GCで1T-SRAMだもんね。
なぜかPS2.PS3でラムバスのメモリが採用され続けたから、クタタン的にはお気に入りだったのかな。
- 202 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:20:05.85 ID:fcLh8YPoM.net
- 初号機のGCからメインメモリが1T-SRAMでDDRメモリは容量でかくても補助メモリ
- 203 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:21:51.61 ID:5os701KrM.net
- >>202
そら他社製ゲームエンジン動かないわなw
- 204 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:31:26.89 ID:agsrdBbna.net
- >>203
他社製ゲームエンジン動かんのはGPUの世代が単純に古いだけかと
Switchになると未対応なのは任天堂と距離置いてるEAでかつほぼ自社製と言っていいフロストバイトくらいじゃない？
- 205 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:34:03.07 ID:tOkPWM3D0.net
- というかPS2って仕様的にはN64の凄い版みたいなハードに見える
- 206 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:37:31.47 ID:agsrdBbna.net
- >>205
ぶっちゃけ作りづらさに定評あったのはN64の実質後継だからだねw
- 207 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:46:04.51 ID:vh7V0RKd0.net
- nvが出せなきゃスナドラでも何でもいいんだけどな
なんならＤＳ時代までのようなデフォルトのＡＲＭやmaliでさえ最新のはかなりの性能になる
- 208 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 18:49:10.93 ID:agsrdBbna.net
- >>207
スナドラはやめとけ
5Gを始めとしたいらんもんいっぱい乗ってるぞ
- 209 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:08:06.34 ID:vh7V0RKd0.net
- 1T-SRAMはeDRAMとして紹介してるんであってWiiUも1T-SRAMなんだが
WiiUはハードの性能よりも結果論から言えば振動を外してでもコントローラーを軽くするべきだった
流石に５００ｇは重いしね。ｓｗｉｔｃｈはＨＤ振動の採用で軽くできたが
後は１２年の末だからもうコンポジ出力端子もいらなかった
せっかくＨＤＭＩを標準にしたのに
- 210 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:10:31.20 ID:vh7V0RKd0.net
- >>208
量産効果はそれを打ち消すし、コストはダイサイズよりも開発費
- 211 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:27:57.60 ID:JENRUKI00.net
- ぶーちゃんはスイッチが低性能過ぎて、幻覚をみるようになったか
- 212 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:32:12.65 ID:7ukoky3M0.net
- https://www.nvidia.com/ja-jp/data-center/nvidia-ampere-gpu-architecture/
- 213 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:37:25.91 ID:VODSamgM0.net
- ハード面ではどこのメーカーでもそこまで差はないと思うけどnVdiaはソフト面で優秀やでな
- 214 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:39:18.27 ID:cjmroEqJ0.net
- 任天堂はいい商売相手を得たな
革ジャン有能だし
- 215 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:40:50.04 ID:AaVoUMEAp.net
- よーわからんのだけど
このampereってのは最新のチップなんだろ？
そんなもん積んだら価格いくらになんの？
- 216 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 19:46:37.76 ID:N4yIfJP70.net
- NVidiaのやり方はどっちかと言うとソニーに近いよね
だからこそソニーとは合わなかったんだろうけど
- 217 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:17:48.93 ID:CbbZ2yjWd.net
- 新型SwitchがDLSS搭載するとしたら任天堂よりもむしろnvidia側の意向だろう
Switch利用してソフトメーカーにガンガン売り込んでDLSSのライセンシー拡大したいはず
- 218 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:21:25.56 ID:fcLh8YPoM.net
- Wii U設計時点で
IBMのPowerPCは先がなく、ルネサスも先端プロセスから脱落、AMDもNvidiaに対して不利だったので
Wii Uの早仕舞いは既定だったのかもな
うまく乗り換えできたもんだ
- 219 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:24:21.86 ID:f0YLAXnLM.net
- >>217
現行スイッチはどうなんの？
- 220 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:29:39.62 ID:/ZDgreto0.net
- >>34
知識ないの丸分かりやで君
- 221 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:33:29.69 ID:c7GkaxmD0.net
- >>179
というかどこのプラットフォームでも使いたい機能じゃね
- 222 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 20:34:39.44 ID:AaVoUMEAp.net
- で、ampereにDLSS搭載OLED液晶となったとして
おいくらくらいになりそうなん？
- 223 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:00:28.29 ID:YAnldVGWp.net
- DLSSなんてのは過渡期の技術でしかない
必要なくなったらすぐさま捨てられるぞ
それにSwitchは後継機が出ても2世代は確実にサポートされるわけで、高性能機出したからってAAAマルチは来ない
普及してない新型専用でもいいっていう奇特なメーカーなら来るかもしれんがね
だから任天堂としてはDLSSを採用するメリットは特にない
無駄にNV縛りが強くなるだけ
- 224 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:09:42.64 ID:NxVzKnO40.net
- >>223
必要なくなったら技術が進んだって事やん
いいことだ
- 225 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:12:50.58 ID:YQS1OSHaM.net
- >>223
まあこれが一番正しいと思うわ
DLSSつっても市場に出回ってるスイッチどうすんのって話だし
仮に据え置きモードでPS4並になってもなんのインパクトもないわけで
キッズやライトは買わないしスペックオタクも買わない
ライズだって720pが嫌ならPCでやりゃいい
あれならノートでも余裕だろ
後継機として出すならわかるけどねー
- 226 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:15:34.83 ID:YQS1OSHaM.net
- 任天堂もそこまで馬鹿ではないと思うんだけど
当の任豚が高性能高性能言ってんのが笑えるよなぁ
また真相が明らかになったら「俺はそんなこと言ってない」「一部の奴が」ってなるだろう
- 227 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:19:42.25 ID:YAnldVGWp.net
- >>224
Switchシリーズの中でDLSSの無いSwitchとDLSSを活かさないと性能が発揮されないSwitchが混在する事になる
しかも予想でもDLSSは据置時のみなんだろ？
いくらなんでも用途が狭過ぎるんだよね
- 228 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:27:29.46 ID:NEzHkH1fM.net
- ゲームボーイカラーって知ってる？
- 229 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:30:57.05 ID:YQS1OSHaM.net
- DLSS対応高性能スイッチでは設定落とせばPS4世代のゲームも動くとする
だからサードがこぞって集まる！
んなわけねーだろ。じゃあ旧スイッチで動くの？
旧スイッチの普及台数は多くても高性能スイッチはまだ0台だし
それだけのためだけにソフト作るか？
旧スイッチのユーザーがほしいんだから切り捨てるなんてありえないんだよ
少なくともサードにそうするメリットがない
思い返してみたらnew3DS専用のゼノブレイド出したのも任天堂だけじゃん
任天堂にはnew3DSを売る旨味があるからな
- 230 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:39:53.93 ID:OHKVPVuIM.net
- スプラ3は新型じゃないと処理落ち頻発とかあの手この手で移行させようとするだろ
既にフューリーワールドが携帯30fpsだしな
別に専用出さなくてもAPEXなんかが60fpsになるだけでもメリットある
- 231 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:42:08.51 ID:YQS1OSHaM.net
- >>228
ゲームボーイなんてそれこそポケモン専用機だろ
カラー対応ソフトもほとんど任天堂だったし
しかもノーマルとほとんど性能差ないしおもちゃみたいなもんだし…
流石に笑われるからゲハの外で言わないほうが良いよ？ｗ
- 232 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:46:23.78 ID:36kxfTkp0.net
- >>227
DLSSって特定の描画設定と高解像度データをAIに調教させて高解像度化する技術で
新型じゃないのはTensorコアに高解像度化させる前の低解像度なレンダリングデータをそのまま出せばいいだけじゃね？
- 233 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:47:07.16 ID:uxsXQE5U0.net
- >>231
ゲームボーイカラー専用ソフト（245本）のご紹介
https://kopenguin.com/post-9882/
任天堂すげぇな
- 234 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:49:43.97 ID:YQS1OSHaM.net
- >>230
想定する購買層がわからん
PS4持ってないけどスイッチだけ持ってて
更に4万以上払って据え置きモードでPS4並の品質でapexやりたい人？
かなり変わってると思うが…
- 235 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:56:01.16 ID:OHKVPVuIM.net
- >>234
https://topics.nintendo.co.jp/article/c99701bf-94e0-11e5-8203-0a6d14145cb1
https://topics-cdn.nintendo.co.jp/image/2019/08/06033740231953/800/00000075_820_461.png
公式でこんな事やる会社だぞ
- 236 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:56:22.57 ID:yj1ohh3t0.net
- おまいらあの懐かしいPS5発売前を思い出してみよう
PS5にPS4の互換はあるのかないのかで右往左往の大騒ぎになってた
あの外国人社長さんが嬉しいことに99％あると言って、反対派はなかったら責任問題とかも言い出した
実際のところ互換はあった 本当にPS4のソフトがまんま動いた
ハードウェア互換が付けるのはM社の技術でないとできないから箱の方だけと箱側は言っていたが
実際はハードウェア互換があるのは箱側でなくPS5の方だった
今では懐かしい話だ
- 237 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:56:37.43 ID:qqwnNSujM.net
- >>180
任天堂くらいしか対応タイトルでないだろうね
- 238 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:57:43.68 ID:qqwnNSujM.net
- >>217
DLSSに夢見すぎないほうがいいぞ
- 239 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:58:49.13 ID:NxVzKnO40.net
- >>227
そもそも新しめの世代になることはなんらかの理由であるかもしれんが高コストになることは任天堂的にあり得んから真面目に考えるだけ無駄だよ
耐久性の問題もあるのにOLEDですら胡散臭い
- 240 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:59:02.59 ID:ByWI7d7I0.net
- 毎回ズコープラモだから期待するな
ただJoy-Conはなんとかしろ
- 241 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 21:59:17.42 ID:7VqOEd3ld.net
- こんなもんが本当ならproとか中二階的なハードじゃなく完全に次世代機の話だろう
これで現行switchと共通のソフトがメインなんて宝の持ち腐れ過ぎる
- 242 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:01:04.11 ID:qqwnNSujM.net
- DLSSは対応タイトル増やすのが難しいからあまり期待しないほうがいいぞ
年に20本ペースで増加の目処もない
- 243 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:01:55.24 ID:YQS1OSHaM.net
- >>233
意外と多いんだな
どっちにしろここで重要なのはゲームボーイがおもちゃだってことだ
ノーマルとほとんど性能差ないし、出るソフトも16色ついてるだけくらいなもんだし…
その上にポケモンの存在も大きいな。カラーじゃなきゃ遊べなかったからある程度の市場が出来た
この噂のスイッチにはそういった好条件が全くないからな
据え置きモードでようやくPS4並ならすでにソフトも揃ってるPS4買えばいいんだよ
- 244 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:07:15.71 ID:7VqOEd3ld.net
- DLSSって現状はちょっと性能のいいアプコンみたいなもんだろう
元のハードの処理能力を超えたゲームが動くかのように思ってる書き込みをチラホラ見かけるが
そこまで万能な代物ではない
- 245 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:09:42.87 ID:bmha/XRp0.net
- >>244
すごく性能の良いアプコンが出来ると、それは元のハードの処理能力を超えたゲームが動くのと同等なことになるんだよ
- 246 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:16:52.46 ID:c7GkaxmD0.net
- >>242
PCだと対応してるのがかなり限られてるからだろ
- 247 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:22:47.77 ID:hP9T/L2k0.net
- 未確認情報ですらない単語だけでよくここまで騒げるよな
- 248 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:26:09.51 ID:nQ/R7yHCM.net
- ネイトが数は少ないが専用ソフトがあるって言ってるからな
- 249 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:28:36.70 ID:x0L63fomp.net
- もう5年目だし新型というよりは半分後継機くらいの意気込みできてほしいところだな、既に任天堂タイトルですら60fpsを維持できなかったり、カク付きがあるし
- 250 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:30:28.88 ID:9SkHYSxo0.net
- 4月12日からのGTC 2021でNvidiaがなにを発表するか注目
- 251 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:36:28.31 ID:NxVzKnO40.net
- >>244
PCゲーマーからの実状としてはレイトレがクソ重いのを軽くする技術だな
- 252 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:37:59.09 ID:6qCRJovR0.net
- >>250
GTCで新製品発表なんて無いぞ
あれ技術的な講演だから
- 253 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:38:42.69 ID:1CDI9KZc0.net
- 「どのみち〇〇だ」
で嘘ついたことを認めないやつw
- 254 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:41:50.35 ID:NxVzKnO40.net
- 現場レイトレなんてまともに動かなくなるからDLSSオンにしたらフレームレートまともになるわーって感じ
DLSSとかSwitchに載る載らないってよりNVIDIAの新しめの世代なら使わなくても載るってだけの話だろ
- 255 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:44:39.36 ID:1CDI9KZc0.net
- まとめると
「おおまあ採用すんならよさげじゃね」
「やめろやめろ採用しないでクレクレ」
の2派か？
- 256 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:44:43.22 ID:33fs8W6q0.net
- >>250
任天堂用にスペシャルなチップを用意して量産させる、
車載用に改良して、ライバルメーカーよりも安価で提供する
スマホのハイスペックチップ、PC用のチップとは別のジャンルなんで、上手く軌道に乗るかは未知数だけどな。
- 257 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:51:11.35 ID:NxVzKnO40.net
- >>255
ちゃうちゃう
・NVIDIAなんだから新しいのならDLSS対応はしてるだけ 使う使わないは関係ないしSwitchにわざわざ処理重くなるレイトレとか使うわけないのにDLSSに夢を見るな
・任天堂的にコストが高くなるような仕様はない
・リークとして流れてる内容は現実的ではない
こういう感じ
- 258 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:52:10.92 ID:c7GkaxmD0.net
- レイトレ関係ないだろDLSS
- 259 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 22:54:59.41 ID:NxVzKnO40.net
- >>258
ディープラーニングで良くする技術だけど実際レイトレ用みたいなもんだろ
- 260 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:03:47.81 ID:/tkWFv7TH.net
- 性能上がったのでレイトレでよりリッチにしました！
でもその代わりに解像度、FPSは落ちます！
そこで出て来たのがDLSS
リッチなグラを体感しちゃったからもうレイトレは捨てられないっていう高性能路線特有のしがらみ
任天堂は高性能路線ではないのでそんなしがらみは無い
- 261 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:30:28.02 ID:XuDf3Qf00.net
- 革ジャンからするとコストにうるさい任天堂ってそんなに優先順位高い顧客じゃないだろ
- 262 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:38:24.19 ID:dkCETL/90.net
- ID:f0YLAXnLM
必死だよ
こわいよ
- 263 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:49:45.64 ID:XcR3Zo1v0.net
- 5万越えるぞ
- 264 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:50:37.83 ID:tK0uk3rk0.net
- >>257
つまり採用しないでクレクレってことじゃないか
言っとくがDLSSは対応タイトルこそ少ないが現状レイトレガッツリ対応させて動作させようとするとDLSS必須と言っていいレベルで重くなる
そしてDLSSは4倍解像度のパフォーマンスモードでもかなり綺麗に見えるからな
- 265 ：名無しさん必死だな：2021/03/30(火) 23:52:45.26 ID:tK0uk3rk0.net
- 要するにソニーが採用してない最新技術(最新でもない)を採用しないでクレクレ〜だろ
- 266 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 00:05:32.45 ID:W9GLaEG5M.net
- >>257
そいつの頭のなかは悔しがって欲しいしかないんだわｗ
むしろ出して欲しいけどね。絶対良い事にならないからｗ
- 267 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 00:08:03.73 ID:W9GLaEG5M.net
- な？病気だろ？
現実的じゃないって意見は全部ゴキブリに見えるんだ
これがゲハだ
- 268 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 00:34:26.83 ID:X7KrvTbu0.net
- 対応が少なかったのはnvidiaに申請が必要だったり参入障壁があったからじゃね
今はUE用のプラグイン等で環境が良くなってる
- 269 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 01:05:57.66 ID:6BlLpUX70.net
- DLSSに期待すんな、て言ってる奴はわかってないな
4Kです、て言えればそこで役目9割全うしてんだよ
一般人がDFで間違い探しなんて見るかと言えばＮＯだよ
ゲーム通ですら並べればかろうじてわかるけど単体でスクショ見せて
これネイティブかDLSSかなんて正答率低いと思うぞ
- 270 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 01:16:49.47 ID:eAiEKtssH.net
- そもそも任天堂は4Kなんか売りにしないだろ
ソニーは何やって来た？ PS4Proの箱には4K！って書いてるが実際にネイティブ4Kのソフトなんてあったか？
4KTVに映せれば4Kなんだよ
それにSwitchはハイブリッド機なんだから据置時しか発揮できない機能を推しても仕方ない
- 271 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 01:44:37.95 ID:4lkR7kis0.net
- >>223
dlssは単にスペック向上へのアプローチの一つだよ
バッテリーと熱と予算と時間の制約の中で最大効果を得るための選択肢でしかない
任天堂にしか分からんけど、このスレで話すにしても目標値があるといいんだけどな。ゼルダがFHD60fpsとか
- 272 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 01:46:03.72 ID:yr6ClVpC0.net
- >>270
つうか別に４Ｋ目指さなくてもいい、240pからdlss使って720pでもいいんだ
- 273 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 01:46:19.90 ID:edZX2jvPd.net
- DLSSウルトラパフォーマンス設定で対応タイトルで全部1080p60fps張り付きとかあるかもしれんぞ
そもそも現行機の家庭用程度じゃ４ｋ固定でなんてまともに動いて無いしな
- 274 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 01:50:19.66 ID:4rXltIS10.net
- 任天堂が使うのはampereの一つ前のturingだろ
- 275 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 02:06:05.47 ID:p8z5uBcl0.net
- こんなんいくらすんだよ
- 276 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 03:35:13.22 ID:RG3zG38Ed.net
- >>223
Switchは元々nvidia縛り前提。
- 277 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 03:38:13.18 ID:b4JO9DOgp.net
- >>276
だとしても言いなりになるのは悪手
商売でやってるんだから足元見られたら終わりだぞ
- 278 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 03:41:52.46 ID:RG3zG38Ed.net
- >>236
ちょっと違う、ハードに依存しない互換を実現したのがMSで、従来型に近いハード側に依存した互換がソニー。
- 279 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 03:45:57.26 ID:RG3zG38Ed.net
- >>277
どっちみちハードだけじゃなくて、OSなどのソフトウェアのシステム設計レベルでnvidiaがガッツリ食い込んでるから今更。
元々nvidian無しではSwitchは成り立たないレベルで依存してる。
- 280 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 04:02:59.60 ID:0tPUNp6O0.net
- 現行機と新型機で同じ絵作りをして新型機はDLSSで解像度が上がるなら開発者は楽だな
後はロードが速くなってフレームレートが改善すれば売りになる
過去作もアプデ対応すれば再び売れるチャンスもあるだろう
だとしても高価だと任天堂は採用しないだろうけどな
- 281 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 04:16:37.10 ID:DPl16ZgE0.net
- >>264
横から来て上から説明しなくても大丈夫だよ。俺PCとSwitch派だし俺が先にそう説明してるだろよく読め
サイバーパンク2077とかDLSS無かったらヤバかったぜ あっても不安定なのはサイパン側の作り込み不足だが
- 282 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 04:26:44.32 ID:hbZj/KFn0.net
- nvidiaじゃなきゃゲームが作れないって状況にならん限り任天堂を完全に縛れないでしょ
次世代で多少ボッタクリするのに綱引きするのが精一杯だろ
- 283 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 04:31:35.06 ID:DPl16ZgE0.net
- >>282
任天堂はWiiUの失敗から今のゲーム機(OS含める)は自分らで作るよりその道に任せたほうが良いと学んだっぽいからグラボの関係上、現状は謎の半導体会社ありきやと思うで
AMDとかQualcommとかがこの先なんかすごいことになったらわからんが
- 284 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 06:22:16.34 ID:csuuwvA8p.net
- ARMv9来たな
v8と完全互換で改良版みたいな感じなのでSwitchにはあまり関係者ないが
- 285 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 06:36:57.24 ID:jpmZaef/0.net
- >>266
「だがもし製品として成立するなら見てみたいなあ」
とは思わないステ豚目線でおｋ？
- 286 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 06:42:03.44 ID:hG7gBY1td.net
- >>260
つーか、現状は廉価グラボにDLSS載ってないから、DLSS載ってるミドル以上のグラボならそういう使い方になるってだけじゃね
ザックリ言うと凄いアプコンだから、本来はクラウドゲーミングみたいに低スペック機の方が恩恵の大きい技術だよ
- 287 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 06:49:37.03 ID:jpmZaef/0.net
- このスレの識者「レイトレとか夢みんなバーカ」
つか「やったー！これでレイトレも！」って原文に書いてあるの？
だれが夢見てるの？
- 288 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 06:51:58.10 ID:0SYa5uor0.net
- nv縛りなんてない
結局ただの思い込み
勝手なストーリーを作るなよ
テグラなんてモバイル向けはもう出してない
日本で出してないシールドＴＶも初代ｓｗｉｔｃｈの２年前にＸ１だしてるが
Ｘ１＋にアップグレードしたバージョンは改良型ｓｗｉｔｃｈと同時期
どう見てもｓｗｉｔｃｈ向けと同じラインでとりあえず出してるってだけレベル
注力してるのは従来のＰＣ向けＧＰＵとＡＩや車載の自動運転向け
そもそも当時選べる
ＰＣ（やＰＳ箱）の開発環境に対応できるgpuを持ったモバイル向けの消費電力に抑えられるチップ
って条件に合っていて
・それなりに開発を急いでいる任天堂
・まだモバイル向けにやる気があったnvidia
っていう条件の中でそこを選んだんでしょ
- 289 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:11:28.99 ID:hG7gBY1td.net
- 縛りってかサードのPCマルチゲーを考慮するとGPUというかSoCはもともとAMDかnvidiaしか選択肢がない
DirectX対応的な意味で
スナドラを安くしてくれればQualcommも入ってくるけど
intelはスマホ、タブ向けatomやめちゃったしね
switchみたいな半モバイルだと、結局nvidiaしか選択肢がないのよね
AMDはモバイル弱いし
- 290 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:12:22.51 ID:mVo2MnHwM.net
- 新型スイッチに最新CPUを積んだところで持て余すのは明らかだしな
いくら現行スイッチがCPUボトルネックとはいえGPUメモリと進化の速度が違いすぎる
- 291 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:42:36.56 ID:yDyKdjAG0.net
- >>290
CPUはいくら速くなっても持て余すなんてことはない
速くなればなるだけ良い
GPUとは違う
- 292 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 07:43:46.10 ID:wZrPn/KS0.net
- フォートナイト解像度アップとフレームレート改善したらしいけど、
2K以下なら現バージョンでもdlss実装出来ちゃったんじゃね？
- 293 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:15:49.96 ID:+Q4EuUK0d.net
- cudaコアは最低限積んでtencerコア多目にしたらdlssがまともに動くの？
- 294 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:52:37.72 ID:pbcbZSGnd.net
- >>288
AMDみたくチップだけ提供して後は勝手にどうぞじゃなくて、ソフトウェア側もnvidiaが深いところまで手掛けてるシステムだから、それまでの互換や開発成果を全部切り捨てる位の事しないと他社には移行できんよ。
- 295 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 08:55:48.89 ID:ubb5xWtW0.net
- >>16
総務省消防庁に連絡入れといた、具体的にはどこの店？
人命にかかわることだから重く見てるとのことなので詳しくはここ見てくれと伝えておいた。
連絡行くと思うから今後のためにも詳しく説明してあげてくれ。
- 296 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:14:51.71 ID:bNtwN8tUM.net
- >>251
レイトレ非対応でDLSSのみ対応ゲームの割合はわりと多いぞ
- 297 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:17:41.50 ID:0koDS/uWa.net
- >>291
いや現状あくまでもメインはGPUよ
CPUも強いに越したことないけど
- 298 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:19:06.15 ID:bNtwN8tUM.net
- ああそうか
DLSSに夢見てる人は2080や3080買えなかった人たちなんだね気の毒だけど
- 299 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:19:22.57 ID:DdMQulfpa.net
- >>292
DLSSはINT4とかINT8使えるけど処理能力自体は数十TOPS必要
TOPSは整数演算でいうところのTFLOPS
- 300 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:22:24.60 ID:maik6aEBa.net
- >>298
夢も何もDLSS使用した動画が山のように出回ってるのに何を言ってるんだ
540pDLSSと1080pネイティブ比較して前者の方が綺麗になってるものすらある
- 301 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:25:19.62 ID:D9Qdj2bvp.net
- >>1
AmpereベースのSoCはDrive AGX Orin
最小スペックのADAS向けは10TOPSで5Wをターゲットに開発されてる
更に性能削って良いならSwitchに最適な石ではある
ただ5W版は2023年予定なんだよね
- 302 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:55:16.16 ID:t64LePeUM.net
- 持ってない人が動画見て言ってもギャグでしかないよ
サイパンやControlでウルトラパフォーマンスモード常用とかぶっちゃけ無理だよ
- 303 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:57:52.45 ID:t64LePeUM.net
- >>293
TensorCoreの負荷率とか測れないから今意味見えない部分なんだよな
レイトレ使う時はデノイズ処理もDLSSと並行して行うけどどっちの負荷が高いのかとか
レイトレ非対応タイトルのDLSS処理の使用率とか測れたらいいんだけど
- 304 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 09:57:53.63 ID:OTmIrNCmM.net
- どこからDLSSならサイパンやcontrolでウルトラパフォーマンスモード余裕なんて意見がでてきたんだ？
- 305 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 10:02:05.59 ID:PSRGOjhIa.net
- >>302
ウルトラパフォーマンスモードは9倍解像度だからそりゃしんどいわ
NVも推奨してるのは1440p→8k時のみだ
Switchでも720p→4kはそうやれないと思う
1440pまで
- 306 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 10:46:10.83 ID:b4JO9DOgp.net
- >>300
動画で画質判断とか虚しいからやめとけ
動画ってのは圧縮映像って事理解してる？
- 307 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 11:52:26.78 ID:EUUisZVV0.net
- nvidiaとは過去MSもソニーも組んで痛い思いをしたのに任天堂は上手くやってるように思える
- 308 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 11:56:40.44 ID:MZ/ASEVxa.net
- >>306
動画で判断出来ないレベルの凄い補正がかかってるって言ってるようなものだぞ
- 309 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 11:57:15.98 ID:5sEuTyBwr.net
- >>114
HD47x0は初めから40nmだったろ
それのカットオフ版だったんだろう
- 310 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:00:40.97 ID:5q+TCChKa.net
- >>307
MSもソニーも自己流セミカスタムのためにブラックボックス全部開示しろだからな
実はどっちもどっちではある
- 311 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:01:59.52 ID:9vKxlOXqa.net
- >>309
カットオフで簡単に作れるほど単純な構造じゃないよ
WiiUのSoC
- 312 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:11:22.94 ID:5sEuTyBwr.net
- >>170
それ間違いだぞ。1SIMD=80spだから320spだ。
- 313 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:16:39.05 ID:7qtrGd7W0.net
- >>311
そうじゃなくてシュリンクなんかしなくても最初から40nmのHD47x0があるってこと。
4770の640spの丁度半分の規模だし。
- 314 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:26:46.24 ID:dSyRp++Md.net
- switchに使う使わない以前に、未だDLSSのクォリティモードがただのアプコンと思ってるのが居るのには笑う
つーかネイティブ4K自体がボケボケで汚すぎてreShader入れて補正するってくらいなのにな
- 315 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:34:29.40 ID:nKsxMN6KM.net
- ゲームで不満なく使ってられるのは画質的にクオリティーモードだけなんだもんな
- 316 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:35:27.78 ID:tdBmlb+60.net
- DLSSのモード別アップスケーリング
*360p *480p *540p *720p *900p 1080p 1440p 1800p 2160p
───────────────────────────────
*540p *720p *810p 1080p 1350p 1620p 2160p 2700p 3240p クオリティ（x2.25）
*630p *840p *945p 1260p 1575p 1890p 2520p 3150p 3780p バランス（x3.06）
*720p *960p 1080p 1440p 1800p 2160p 2880p 3600p 4320p パフォーマンス（x4.0）
1080p 1440p 1620p 2160p 2700p 3240p 4320p 5400p 6480p ウルトラパフォーマンス（x9.0）
- 317 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:49:07.47 ID:5garw+Ud0.net
- >>243
貧乏携帯使ってるようなソクミンってバカなんだなってのが伝わる
肝心のPS4は生産縮小しやがったし、今さら腰据えてゲームやるやつの方が少ないっての
- 318 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:50:22.53 ID:/FXkpDD8d.net
- DLSSのパフォーマンスモード以下はexperienceから尖鋭化とコントラストを設定するんだよ
コレを設定しないの知らない奴多過ぎ
- 319 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 12:53:25.81 ID:nKsxMN6KM.net
- RTXシリーズ持ってなくて実際に使ってないやつが何言っても無意味
画質が上がる印象はデスストみたいな素のAA品質が酷いやつだけだよ
720p→4Kとかはまぁいいんだけど540pからだと1080pで遊ぶのも辛いわ
- 320 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 13:02:49.35 ID:dvYVVhkwd.net
- 素のAA品質て現状のAAて輪郭ボカすだけだから汚いに決まってるだろ
DLSSがただのAAだと思ってるのかコイツ
- 321 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 13:04:22.76 ID:0SYa5uor0.net
- >>289
今はモバイル(ios、android)含めてのマルチだしエンジンもそれを前提にしたものだから
PCのそれであることは最優先ではない。
- 322 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 14:38:24.09 ID:cSJcxXewM.net
- >>285
だから盛大に失敗するから出して欲しいって書いてるだろ任豚ガイジ
文字も読めねーのか
- 323 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 14:58:45.20 ID:ODshcgqSM.net
- >>317
腰据えてやらないならスマホのソシャゲでいいわ
お前携帯モードでapexとかやんの？
スイッチじゃまともに動かないのは置いといて
つーかどこ目線から語ってるのかもわからん
自称ゲーマーなのにスイッチでしか遊びませんとかただの任豚やんけ
- 324 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 15:11:35.87 ID:ODshcgqSM.net
- いまどきのわざわざ腰据えて遊ばないライトユーザーが
ちょっと高性能になったスイッチを4万出して買い変えるのか？
全く話通じねぇし任豚ってグラガグラガとか言っといて一番性能厨じゃねぇか
明らかにスイッチに不満ありげなのに低性能って言われると発狂するしｗ
本当にこいつらの要望どおり出せばいいのにね任天堂は
- 325 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 15:17:31.75 ID:jpmZaef/0.net
- おおこわw
- 326 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 15:26:52.15 ID:ODshcgqSM.net
- そりゃこえーよ
グラガグラガ言ってて自分が一番グラガグラガだし
任天堂の方針に不満があるなら言えばいいのに
この噂が嘘でも「及び腰の任天堂にがっかりした」なんて言うわけもないし
結局どうなっても任天堂マンセーするだけなんだわ
- 327 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 15:32:12.31 ID:B9szhMeMM.net
- スマホも買い換える理由はグラじゃなくて新作ソフトは動作が重くなってくからでしょ
- 328 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 15:35:09.21 ID:qOY0JNzu0.net
- >>326
意見はそれぞれ色んな人がいるのに、どうして同一人物や同一思想みたいに言ってるの？
- 329 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 16:01:55.49 ID:XIqGT+MhM.net
- RTXユーザー以外の書き込みは無視して良いぞ
- 330 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 16:07:15.08 ID:4rXltIS10.net
- 昨日GBC専用ソフトは殆ど任天堂とかほざいてたキチガイ末尾Mはスルーしとけ
- 331 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 17:43:44.11 ID:0SYa5uor0.net
- >MediaTekがスマートフォン向けSoCシェアトップに〜2020年の統計
最近だと安物スマホの代名詞だったここが一番強い
ファーウェイが制裁で爆死した影響がでかいけど
ディメンシティーでハイエンドも出して来た
- 332 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 17:46:51.53 ID:0SYa5uor0.net
- 自分が出たら叩く、でなくてもたたくって発想だからだろ
- 333 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 18:37:15.42 ID:OC7d6EDVa.net
- 据え置きスイッチにしたら三万切れんじゃね？
- 334 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 18:39:28.47 ID:hXvvsazR0.net
- >>312
176GFLOPSか352GFLOPSかずーっと議論が続いていた(ダイショットだけだと中身のアーキテクチャの詳細まではわからない)んだけど、80spのHD5550がTDP40wなので「こりゃ80spじゃないわ」って判断されて176GFLOPSに落ち着いた。
- 335 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 19:35:07.02 ID:5garw+Ud0.net
- >>322
盛大に失敗してんのはお前の人生まろハゲw
- 336 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 19:44:55.42 ID:aFzUhA8h0.net
- >>334
それだと320SPかどうか判断できてなくね？
- 337 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 20:50:08.27 ID:oT3VKNGuM.net
- >>335
だから出せばいいじゃん
成功するんだろ？4万以上のスイッチが
- 338 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:09:35.29 ID:fIonrL6q0.net
- >>334
そんな落ち着き方したの日本のゲハのＧＫだけだ
世界では352でとっくに確定
WiiUが176GFLOPSしかなかったら、CPUの糞さ＆メモリ帯域の糞さ、常時垂直同期ON、タブコンへ画面レンダ分〜など諸々の不利な点まで加味したら
スイッチの携帯verよりも遥かにグラ性能落ちまくるっての
マリカ8でさえ720pじゃ動かないくらい
WiiUのGPUはダイ写真からRADEON HD4670/4650のテクスチャユニット削減＆クロックを550Mhzに微減にしたもの、って判明している
Radeon HD 4600シリーズは5-wayのコア8個を1SIMDアレイとし、これを8アレイ並べる構成を採っていて、それでSPが320基というスペックと公表されてるんだから何も疑う余地ないんだよ
SIMDコア8個で160spなのはひとつ前のアーキテクチャのGPUのそれであって、WiiUのGPUではSIMDコア8個で320sp
よって352Gflopsで100％確定
- 339 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:17:44.48 ID:Bwh8M9vc0.net
- >>338
naogafのWiiU-GPUについての話は176GFLOPSで締まったぞ
https://www.neogaf.com/threads/wiiu-latte-gpu-die-photo-gpu-feature-set-and-power-analysis.511628/page-232
- 340 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:22:13.81 ID:WTHEsc8/M.net
- パーツはっきりしてんのに言い争ってんのか…草
不毛だから解散しろ
- 341 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:22:32.61 ID:fIonrL6q0.net
- >>339
その後すぐに撤回しとる
それに先にも言ったがRADEON HD4670/4650ベースと判明した以上は352Gflops以外にはならん
- 342 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:24:48.84 ID:fIonrL6q0.net
- https://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-wii-u-graphics-power-finally-revealed
これも参照にしとけ
- 343 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:28:46.38 ID:Bwh8M9vc0.net
- >>341
すぐってどこだよ。2014年までだらだら語ってたスレの反論で2013年の記事出すのは何かの冗談か
- 344 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:35:20.91 ID:qxDt5MRY0.net
- >>334
WiiUのGPUが176Gflopsしかなかったら、WiiUのベヨネッタ移植がああも良好なものにはなってないよｗ
CELL活用せずにRSXだけでグラフィック処理行ったせいで悲惨なことになったベヨ劣化（PS3）と同じくらいになる
いやCPU性能は圧倒的にPS3よりも劣るものだったからベヨ劣化よりも劣化してたかもしれん
現実と乖離してんだよ176Gflops説は
- 345 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:43:53.19 ID:Bwh8M9vc0.net
- >>344
まったくもって意味がわからん。なぜ違うアーキテクチャのGPUのFLOPSで比較を？
WiiUはより先端のアーキテクチャで、より多いメモリを持ち、より高速なeDRAMを備えている。旧型のGPUと比較してFLOPSが落ち込んだことに嘆く理由はない。それはnaogafのコメントも同じで「それでも360・PS3より上」だ。
- 346 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:43:59.79 ID:qxDt5MRY0.net
- >>339
>>343
そもそも176Gflops説ってのはダイ写真でSIMDコアが8個だったので160spだ！っていう事から言い出されたものなんだよ
だけど>338の言う通りその計算は一つ前の世代のGPUでしか通用しないもので、WiiUのGPUのもとになったRadeon HD 4670ではSIMDコア8個で320spになるGPUなの
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/tawada151.htm
その時点で176Gflops説はもう無理なの
- 347 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:48:29.69 ID:qxDt5MRY0.net
- >>345
naogafって向こうのゲハみたいなものだぞｗ
お前みたいな中途ハンパな知識すらない素人同士がああだこうだ言ってるスレのコメントなんか持ち出してきても意味ねぇわ
- 348 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:51:47.35 ID:B9szhMeMM.net
- WiiUは数字ともかくゼノクロやブレワイを作ることができたってのが全て
- 349 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 21:53:45.46 ID:vKy6lx6cd.net
- neogafをゲハ扱いは草
お前がソースに出したeurogamerの人もいるのにｗ
- 350 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 22:34:30.80 ID:8ugpTKs00.net
- Wii U人気すぎだろｗｗｗ
- 351 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 22:51:21.33 ID:Ned36D+30.net
- WIIUなんてゴミなんだからどっちで良いだろ
- 352 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 23:01:07.25 ID:ucnoRePB0.net
- naogafをソースにすんなｗｗｗｗｗｗ
- 353 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 23:48:44.89 ID:jRIq44Lr0.net
- >>323
日本語わからねえなら絡んでくんなジジイ
携帯モードでできるから今さら電源入れて腰据えないとできないゲームなんざやらねえっての
そもそもPS4は生産縮小してんだろ
なんでわざわざPS4探して買うんだよ
頭使えボケ
- 354 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 23:50:56.87 ID:jRIq44Lr0.net
- >>326
PS4買ってクレクレしても無駄だぞジジイw
そもそも貧乏携帯使ってるような奴がフリプ頼みで買わない結果がこれじゃねえの？逆恨みも甚だしいな
- 355 ：名無しさん必死だな：2021/03/31(水) 23:55:23.65 ID:9Uz4tl1+r.net
- >>337
そりゃいつか出るのは当たり前じゃん
4万とかどこの脳内妄想だ？
- 356 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 02:56:07.57 ID:oJUTEIAj0USO.net
- 任天堂が4〜5万のハード出すわけないし
NVIDIAがグラボ安売りするわけもない
2重の意味で有り得んな
- 357 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 03:10:33.61 ID:JKOzHoXC0USO.net
- DSi以降と端子共通だからって3DSLL以降ACアダプタ非同梱にした前例があるから、新型Switchも3万円のままドックACアダプタ別売りにしてその分のコストを本体に使う可能性はある
- 358 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 03:16:00.99 ID:oJUTEIAj0USO.net
- そんなので吸収できるほど最新パーツが安いわけないんだよなぁ
PSと箱が5.5万になったのはそのせいだし
使えば確実に価格に跳ね返る
Switch発売時にTX2使わず古いTX1使ったのもそれを避けたからだし
- 359 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 03:21:13.44 ID:b83Pv95K0USO.net
- 最新だから高いって考えがアホ
高性能＝高集積なら高い
Switchがいくら新型でもPS5みたいなデカいダイサイズになるわけがない
- 360 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 03:27:34.63 ID:oJUTEIAj0USO.net
- RTX2000よりRTX3000が安いのか？寝言は寝て言えｗ
- 361 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 05:42:38.95 ID:QhkfrjYH0USO.net
- テンソルコア部分をDSLL専用にしたらどれくらいダイエットできるんだろ？
INT8だけでいいって聞いたがホントなんかなｘ
- 362 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 07:31:23.60 ID:vAdFjAxx0USO.net
- 最新っていってもCUDAコアやテンサーコアの規模はRTX3050の半分程度だぞ予測だと
言ったら悪いがサム8なら箱やPSのTSMC 7nm(液浸？)よりはるかに安い上Xavier程度のトランジスタ規模ならPS5の半分サイズの150mm2だ
設計はNVにある程度払うだろうが量産体制入ればすぐ安くなる
- 363 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 07:36:34.55 ID:KBtHU5hQ0USO.net
- 本当ならAmpureの歩留まりの悪さを見ると品薄が心配だなぁ
- 364 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 07:44:33.49 ID:SvStoyqr0USO.net
- モバイルSoCだとSoC自体の値段はappleみたいに最新プロセスでも
使わない限りはそんな値段の比重は高くないだろう
なんせダイサイズが他社ハードやRTXの1/3とか1/6の大きさなんで歩留まり考えると値段もそれ以下
- 365 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 07:47:41.78 ID:3ze2Ywyi0USO.net
- 間隔が開きすぎてnewでもスーパーでもなくカラーな気がしてくるんだよなあ
つまり3D
- 366 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 07:55:43.22 ID:URqx4RlmaUSO.net
- >>363
Ampereの歩留まりの悪さはSamsungが普段作ってるチップのダイサイズが100〜150mm2だから
Ampereみたいな超巨大ダイ作るのはほとんどない
だから最新プロセスは避けたけどそれでも量産するのはしんどかったみたいね
ちなみにRTX3080は600mm2サイズ
>>365
3Dはここ最近ライトディレクション方式の凄いディスプレイあるんだけど採用の噂聞かないからまずないかと
- 367 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 08:18:31.71 ID:ii8A57FP0USO.net
- とりあえずdlssが利用できるアーキテクチャはTuring以上って事なんだよな。pascalじゃ無理と。
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/graphics-cards/30-series/compare/
- 368 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 12:10:34.57 ID:ec6LevE0a.net
- そもそもMaxwell 2ndとPascalってVR周りくらいしか差がないからね
- 369 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 12:28:24.14 ID:r1nE83oW0.net
- ゴキブリ説ってまあ特に酷いガバガバよね
根拠がＴＤＰ（笑）
アップルが世界初なのは金で割り込んでるけど
その次もスナドラみたいなモバイル向けなのはそも大サイズが小さいのでコストも低く
歩どまりも比較的高いから
>>360
人気だから最新だから高い
開発費を回収する必要があるから高い
製造コストがかかってるから高い
高いを言うならこの辺を切り分けて考える必要があるんだが
おバカな人は自作ＰＣレベル、下手したらエアプで旧式が安いからとか言い出す
>>362
そもサムスンも7nm始まるんだが
- 370 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 12:31:34.12 ID:qSNiQge5M.net
- >>369
TDPでシェーダー数測るの別におかしくなくない？シェーダードカ盛り構成ならその分電気食うだろ？低電圧にしてもSoC化できるほどの省エネ化なんて無理じゃね？
- 371 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:01:46.49 ID:JKOzHoXC0.net
- TX2とXavier NXが公称でほぼ同等の消費電力で10倍以上の性能差があるって言ってるからな
- 372 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:10:24.40 ID:qSNiQge5M.net
- >>371
そりゃプロセスもアーキテクチャも違うし。同列（ってことでいいんだよね？）のHD5550の実消費電力が30wで、WiiUの実消費電力が30-40wくらい。これそのまま詰め込むの無理なくない？
- 373 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:11:59.84 ID:qSNiQge5M.net
- >>372
あ、ごめん。プロセスは同じ12nmか。
- 374 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:15:43.41 ID:H2KMBuzNp.net
- >>373
TX2は16nmやで
- 375 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:16:14.77 ID:8DN4unfsa.net
- >>371
それはテンサーコア含んだFP16の性能比較だな
FP32だと大体2倍ちょっと
ゲーム性能だとflopsあたりの性能が上がるんで3倍くらいにはなるはず
- 376 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:17:49.18 ID:AlWATYOLa.net
- >>374
12nmはNV用にカスタムした16nmなんでトランジスタ数や電力は大差ないよ
- 377 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:37:44.65 ID:GPYx6eU2d.net
- >>375
PascalとVoltaでフロップあたりの性能は変わらん
- 378 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 13:59:28.51 ID:/uBR8gCmM.net
- https://robotstart.info/2020/05/21/jetson-xavier-nx-review-02.html
ここでnanoとXavier NXのベンチマーク比較やってる
- 379 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 14:03:32.69 ID:lxw2p1ZPd.net
- >>375
どこが2倍やねん
X1：15W: 511GF
X1+：649GF
X2：15W: 667GF
Xavier NX：10W: 614GF/15W: 845GF
Xavier：30W: 1410GF
- 380 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 14:07:50.99 ID:qSNiQge5M.net
- なんか話の筋ズレてない？
WiiUとHD5550はアーキテクチャは同じ、クロックも同じ。でも消費電力でいうとHD5550だけでWiiU全部の消費電力に匹敵しちゃう。ならシェーダー減らさせたカスタムされてるよね？ってのが176GFLOPSの根拠って話じゃないの？
あ、WiiUのFLOPSの話自体がズレてるかwごめん
- 381 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 14:21:55.31 ID:dZQlDK1Va.net
- >>379
FP32だって言ってるだろ
- 382 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 14:23:29.86 ID:ekki9VLT0.net
- >>381
FP32だろ
- 383 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 14:25:57.29 ID:C82luvO1a.net
- >>377
変わる
CUDAコアがVoltaから同時実行可能なFP32+INT32になった
INT32もゲームとしてある程度使えるから結果としてflopsあたりの性能はPascal比で大幅に上がってる
逆にAmpereはFP32+FP32/INT32になったから理論値はVoltaやTuringの2倍になったが
実効値は3割程度しか上がらなかった
- 384 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 14:26:40.82 ID:c5kyBRlE0.net
- いまさらUしょぼい！失敗ハード！って力説してるやつなんなの
そんなんだったらゴキだステ豚だと
キチガイの代名詞で呼ばれてもしょうがないやん
馬鹿じゃね
- 385 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 14:34:36.99 ID:q9isAM1Ep.net
- この話とSwitch新型にどんな繋がりがあるの？
- 386 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 15:25:22.19 ID:H2KMBuzNp.net
- >>385
Wii Uを作った任天堂はアホだから
次のSwitchでも任天堂はアホな事をする
というのがアンチの論法
- 387 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 15:31:12.41 ID:c5kyBRlE0.net
- それが懸念じゃなくて願望ていう
本人は冷静な分析だと思ってるから
ゴキ扱いされるとキレるw
- 388 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 16:41:28.64 ID:C1eMGv2+M.net
- Ampereだと今までのSwitchソフト動作すんの？ わざわざアプデし直すとも思えないし、Switchって仮想化してたっけ？
- 389 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 17:03:22.69 ID:o264hEF00.net
- 新型スイッチの性能がPS4並みと言ったら、そんなに性能が高いわけないだろ！ｗと一笑に付されたんですが
- 390 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 17:24:57.36 ID:FLSnRdGy0.net
- >>388
どこまで仮想化してるのかは判らんけど任天堂はWiiU時代に経営方針説明会で
次からはAndroidやiOSの様にハードに左右されない共通プラットフォームを作ると発言してるし
NvidiaもTegraX1のSoC自体はほぼカスタムしていなかったにも関わらず
500人年の労力を突っ込んだと公式で発表してる位環境をメインに整えてる
少なくともNvidiaのアーキテクチャを採用する限りは何とかなる程度ではあるんじゃね？
- 391 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 17:29:33.73 ID:qnypsv+y0.net
- >>390
それでも99.9%の互換は出来たとしても100%は無理だ
次世代機の後方互換ならそれでいいけど、新型の話だからな
- 392 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 17:39:43.51 ID:APEilWl7a.net
- >>391
後からアプデでどうとでもなるので100%完璧じゃなくても大丈夫でしょ
おそらくValkanみたいな低レベル使うと動作保証し切れないだろうけど
使ってるのはパニックボタンくらいだろうから予めそこに確認取っておけばいい
- 393 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 18:04:58.97 ID:HE6ptgQSr.net
- >>380
4SIMDで160SPだとWiiUは1SIMD=40SPのHD2X00/3X00系になるけど、書いてる奴らは分かってるのかな？
- 394 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 18:17:13.33 ID:FLSnRdGy0.net
- >>392
VulkanはAndroidやWindowsOS上の様々な構成で互換性ちゃんと保てる程度には
抽象化されとるAPIだからそこは特に問題にならないと思うよ
ローレベルと言ってもあくまでOpenGLやDX11以前のAPIみたく
「抽象化レイヤーが厚過ぎる」APIじゃないってだけで過去のゲーム機程じゃないし
Switch独自APIのNVNもVulkanよりハイレベル(VulkanとOpenGLの中間)で
グラフィックAPIに関してハード構成に左右されそうなモノは採用されてない
- 395 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 18:28:50.03 ID:uVVVI8HU0.net
- >>393
WiiUのGPUのベースになってるのがRADEON HDの4000系なのは確からしいよ
4000系のどれかがいまいちはっきりしないんだけど
- 396 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 18:32:43.34 ID:uVVVI8HU0.net
- >>394
んな簡単に済む話なら一回目の新型switchの時にわざわざTegraX1を16nmに新設計なんかして使ってないでしょ…
- 397 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 18:40:27.66 ID:X2snb+pK0.net
- >>3
もう4年なのかな老害の感想は終われ 時が動いている
- 398 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 18:47:38.57 ID:FLSnRdGy0.net
- >>396
目的が性能じゃなくバッテリー持ちの向上で新設計と言っても単なるシュリンクだし
現行Switchに関してはむしろ別のSoCを新設計する理由が元々無くね
後Vulkanによるグラフィック関連命令の互換について話しただけで
それだけでソフトウェアの互換が成立するとも言ってない
ただ任天堂自体はスマホみたいなプラットフォームを目標として設定してたのは確かで
それに期待はしたいとは思うって話
- 399 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 18:53:01.97 ID:uVVVI8HU0.net
- >>398
バッテリー持ちの向上でも同じこと
わざわざ大金かけてX1シュリンクするよりすでに設計済んで製造もできているようなX2カスタムにしたほうがコスト的にもバッテリー持ち改善にも良かったのに何故X1シュリンクだったのか？
それはやっぱり互換性の問題があったからだろう
スイッチ2（仮称）の下位互換としての互換なら少々動かないものがでても許されるだろうが、スイッチとしての新型なら互換は100%でないと許されないからな
- 400 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 19:45:45.82 ID:iAdwua5C0.net
- >>399
16nmへシュリンクしたのはswitch lite作るためかと
liteはバッテリー容量少ないので、消費電力下げないと問題になる
性能を追い求めない任天堂としてはWiiUの時みたいに、「スペックが原因でサードのソフト供給滞る」ってのさえ避ければ良いので
PS4が現役であればswitchの性能は十分だが、PS5が出て来た以上、
どこかのタイミングでPS5世代のソフトを移植出来る程度には性能上げておく必要がある
このため新型出すならPS5世代のソフトを移植出来る位の性能があるって事になるが、
4Kとレイトレ捨てる&DLSSによる底上げとかで、携帯機でもPS5世代のソフト動かせる物なのかな？
- 401 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 20:16:44.13 ID:FLSnRdGy0.net
- >>399
構造上の変更が少ないシュリンクならX2をわざわざカスタムするより開発コストは低いし
TegraX1と同規模の定格消費電力で高性能化した16nmのTegraX2と
シュリンクしたTegraX1+なら生産コストはトランジスタ規模の小さいX1+の方が低い筈
大量生産前提ならX1+の方がトータルで安上がりじゃね
目的としてはLiteを作れる程度に消費電力を下げたかっただけで
特に性能を上げたい訳じゃなかったしな
- 402 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 21:08:54.04 ID:wZJVq9bI0.net
- >>399
X2だとCPUの互換が取れなかったんじゃないかね
- 403 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 21:20:30.91 ID:Vjk0ZZJvd.net
- >>402
ソニーがPS4でやったみたいな徹底的なカスタマイズはやっとらんから（Switchは不要な機能をオミットしただけ）あまり問題にならんはず。
- 404 ：名無しさん必死だな：2021/04/01(木) 21:49:51.96 ID:7j3qwtkH0.net
- >>402
TegraX1は、A57 x4 + 使えないA53 x 4
TegraX2は、Denver x2 + A57 x4
なので、互換は取れたけどDenverがでかいからコストも省電力的にもLite用に向いてなかったかと。
初期Switch発売時からX1+の計画に入ってたと思うけどね。できた段階でLite投入だったんだろうね。
- 405 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 01:05:51.29 ID://w/O4BJ0.net
- >>404
Lite用に同じ性能、低コストで省電力を満たそうと考えると
X2はDenver2とA57のbig.LITTLE構成が邪魔なんよね
現行Switchの性能を出すならリトルコアのA57だけでいけるから
ビッグコアのDenver2が丸々無駄になる
- 406 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 01:13:18.70 ID:0HW12ZiV0.net
- X2ってメモリバスも128bitでX1の倍あるしな
Denverも動かさず、メモリも64bit分は動かさずとかやったら、
それこそ無駄な回路だらけになる
SwitchはX1+になってから4000万台くらい出てるんだから、
X2のまま無駄な回路を放置して使う方が逆にコスト掛かるだろう
- 407 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 01:42:59.79 ID:gsaT/2Zr0.net
- 単純にコストが下がるんだが…何故かそうやって過小評価したがる連中が多い
- 408 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 01:58:35.27 ID:s5X/SpofH.net
- シュリンクって普通コスト下げるためにやるもんだからな
X2なんてほぼ業務用でしか流通してなくて一般消費者向け製品の採用事例は無いからNVIDIAも大量生産してないだろ
- 409 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 02:57:45.50 ID:Ff6J6cdP0.net
- >>406
なんでDenver動かさないんだよ？
チップ変わっても互換できるっていう前提だろ？ CPU変えられないなら互換云々言うなよ
- 410 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 02:59:33.25 ID:Ff6J6cdP0.net
- >>408
> シュリンクって普通コスト下げるためにやるもんだからな
アホか
もともと16nmのものがあるなら、それでいいやろが
わざわざシュリンクするコスト分無駄になるわ
> X2なんてほぼ業務用でしか流通してなくて一般消費者向け製品の採用事例は無いからNVIDIAも大量生産してないだろ
アホか
X1＋を生産する向上でX2生産するようにしたらいいだけだろｗ
- 411 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 03:10:48.64 ID:s5X/SpofH.net
- >>410
16nmの物があるからってそれ違うチップやん
マイチェン程度で違うチップ載せるとか互換の手間や今後の事考えたら無駄やろ
NVIDIAは性能高いX2を採用してほしかったかもしれんが、任天堂はそれを望まなかっただけの話だ
- 412 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 03:52:39.03 ID://w/O4BJ0.net
- >>409
JetsonTX2に搭載されてるTegraX2をそのまま製造して搭載する場合
省電力化を目指すならリトルコアとして搭載されてるA57を使う方が効率良いんで
電力効率より性能を取るビッグコアのDenver2を動かす意味が無くなる
そりゃDenver2を使ってSwitchを高性能化する方向なら話は別だけど
新型(と言うか現行)SwitchやLiteは性能変えずに省電力化や小型化を目指したハードだし
X1シュリンクの方がDenver2搭載しないで済む分シュリンク費用入れても安上がりだろ
- 413 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 07:14:23.33 ID:fndisqHp0.net
- >>412
> 省電力化を目指すならリトルコアとして搭載されてるA57を使う方が効率良いんで
効率？
> 電力効率より性能を取るビッグコアのDenver2を動かす意味が無くなる
逆じゃね？
> そりゃDenver2を使ってSwitchを高性能化する方向なら話は別だけど
> 新型(と言うか現行)SwitchやLiteは性能変えずに省電力化や小型化を目指したハードだし
小型化はしてないしそもそも省電力にも高性能化も両方できるほうが良くね？
どっちみちBIGもLITTLEも載るんだったらオプションで切りり替えするとか、DenverCPUのほうのクロックをいじれるようにするとかでいいじゃないか
- 414 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 07:30:36.48 ID:cYVcYDfe0.net
- >>413
TX2のスペックシートだと7.5Wモード(MAX-Q)だとDenverはN/Aだな
要するに携帯モードだともっと低い5〜6Wで動かさなきゃならんSwitchにとっちゃ荷が重い
CPUだけは据え置きモードでも携帯モードでも同じ動作周波数なんでDenverに電力回してる余裕ないのよ
だからTX2を16nmのままとか無駄多すぎ
https://websetnet.net/ja/nvidia-announces-jetson-tx2-parker-comes-to-nvidias-embedded-system-kit/
- 415 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 07:40:46.79 ID:Zvzo5t8SM.net
- 元々載ってたTegraX1も、そのままじゃなくて省エネとコスト削減の結果ピン削除したカスタム品なのよね
あきらかにDenverコアはコスト高要素だし、使う理由が弱い
- 416 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 07:53:32.51 ID:9WS7F3Eur.net
- >>395
なら4SIMDなら320SPに決まってるな。160SP推しの奴らはわざわざ1SIMD=40SPにカスタムしたとでも思ってるんだろうか。
- 417 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 08:11:19.19 ID:Zvzo5t8SM.net
- >>416
naogafのログだらだら見てたけど、どうやらそうらしい。HD4000なのはそもそも否定してない。
- 418 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:28:03.70 ID:vFi3QeD60.net
- 小型モニターで4K対応でもあんまり違いが分からないだろ。大型モニターでこそ4Kの真価を発揮する。
- 419 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 09:59:50.02 ID:GSVhM8Mnd.net
- >>418
ガイジ
- 420 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 10:06:40.61 ID:pPem0b0+0.net
- >>400
「スペックが原因でサードのソフト供給滞る」
これはメインコンセプトの「タブコン」が完全に失敗して
結果的に「マルチでもいいからリリースしてくれ え？エンジンすれ動かない？」
みたいに最後の頼みの綱すら無理だったってだけじゃね
要するにUの失敗の原因は性能じゃない
それがあっても負けてる
- 421 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 10:10:51.53 ID:Jadf3JgGa.net
- >>417
(それもうHD4000じゃねえよ)
- 422 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 10:12:55.25 ID:Jadf3JgGa.net
- >>420
ローンチのマルチソフトの数だけならやたらあるんだよWiiUは
旧世代エンジンなら動かないわけではなかったんだ
けどここで売れなかったからどこも出さなくなっただけ
- 423 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 10:27:48.07 ID:LcVrLs160.net
- >>421
リングバス廃止してキャッシュ改良したHD3000シリーズ、といえなくもない？ そこらHD4000でだいぶ変わってたはずだから、1SIMD=40SPのカスタムをしても、HD3000持ってくるよりは性能は上じゃないかな。それでいて消費電力は削減できる。
- 424 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 10:30:19.95 ID:vFi3QeD60.net
- >>419
カスィフア？
- 425 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 10:34:11.55 ID:w9G1TyO1p.net
- >>424
アホ
- 426 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 10:36:52.79 ID:Jadf3JgGa.net
- >>423
うーn
正直なんでそんなもん使ったのか理解に苦しむ
ぶっちゃけAMDのリサCEOが元Cellプロジェクトメンバーだから任天堂に嫌がらせしたって言っても違和感感じないレベルだぞ
- 427 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 10:56:26.89 ID:qsyANhpXM.net
- >>426
消費電力対策のためにシェーダ減らして固定機能増やしたカスタムを施した、みたいなことは言われるな。どこまで本当なのかわからんが。
ただこの場合のFLOPSにはなんの意味もないし、シェーダを半分にしたから性能が半分になったか、というと違うだろうというのはnaogafの奴らの一致した見解。
- 428 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 11:14:34.27 ID:9iB5t2kT0.net
- switchは最早サードから早く新型出してくれと懇願される立場だろうな
次世代機のソフトが売れなさ過ぎて計画修正余儀なくされてるサードも多かろう
- 429 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 11:17:44.74 ID:GJYMhJYJ0.net
- Wii/WiiUはなにかと消費電力を気にしてたな任天堂
据置で数十Wも100Wも変わらないってのに
- 430 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 11:25:38.82 ID:s5X/SpofH.net
- >>429
だがそのお陰でハイブリッドのSwitchへ理想的な移行を実現できた
据置だからって大電力設計だったら確実に見劣りする物になってしまっただろう
ココがPS箱には絶対に真似できないSwitchの肝だからな
- 431 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 12:08:54.90 ID:MVc2nt000.net
- >>430
それは関係ないと思うけど
- 432 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 12:46:50.18 ID:s5X/SpofH.net
- >>431
関係大有りだよ
Switchが即受け入れられたのはWii Uと遜色無い性能がある事をしっかり提示出来たのが大きい
任天堂ユーザーはWii Uソフトを据置品質と捉えているので、それをそのまま持ち運べるようにしたSwitchを
「自由に持ち運べてどこでも遊べる据置機」と自然に認識する事が出来た
もしWii UがPS箱のように大電力大パワーな設計だったら、同等性能のハイブリッド機を作るのは不可能になるので
3DS（携帯機）の後継機として認識されてしまい「持ち運べる据置機」にはなれなくなる
- 433 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 13:00:25.62 ID://w/O4BJ0.net
- >>414
big.LITTLEは本来消費電力と性能が高いビッグコアと
性能が低い分電力効率の高いリトルコアを両方乗せて切り替える構成だけど
Switchは元々X2で言うリトルコアのA57をさらにクロック落として使ってる訳で
ビッグコアDenver2なんて16nmのままじゃ(特に小型化したLiteで)使える余地ないしね
- 434 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 13:07:40.20 ID:p3MCeMmS0.net
- >>415
元々必要ない機能を潰しただけじゃなかったか
必要だった機能削ったわけでもないし
できる範囲で歩留まり向上させるのは当たり前だろう
- 435 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 13:08:14.58 ID:Wgk1LgM40.net
- しかし現行でもカプがREエンジンでライズであれだけのことをした、出来たってのはますます新型に期待しかない
スイッチはパワーこそ大きくなくてもモダンなんだなと思った
革ジャンすげー
そして任天堂ナイス判断
- 436 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 14:19:18.96 ID:Jadf3JgGa.net
- >>427
固定機能ねえ…今はまたレイトレコアとかテンサーコアで専用機能ないと動かんみたいなの再びふえてきてるけど
10年代前半って汎用シェーダー全盛期の時期に固定機能ってやっぱズレてるよなぁ…
- 437 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 15:18:43.26 ID:LH6uaPEy0.net
- >>436
WiiUの段階から「将来的な携帯機化」を前提に考えて居たから、消費電力気にしてたとか？
もしWiiUが大成功していれば、switchはNVIDIAのSoCでは無く、ワンチップ版のWiiUが搭載されてたりして
- 438 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 15:25:18.70 ID:DJrgY2nPM.net
- 任天堂ハードの消費電力カット方向はWiiの時から
WiiはGCより消費電力低い
- 439 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 15:32:51.63 ID:s7WHewGLr.net
- >>423
何が何でも160SPにしたくて無茶苦茶なこと言ってるとしか見えないぞ
HD4000シリーズなのに3000までの1SIMDが40SPとか、根拠が消費電力とか
- 440 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 16:13:52.13 ID:Jadf3JgGa.net
- >>427
シェーダーのアーキテクチャがHD4000じゃなくてHD3000相当だとたった320SPでも105Wまで行くぞ
リングバス削除してもうちょっと減るだろうとは思うけど
正直マジでメリット無さすぎてわけわからん
- 441 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 16:20:01.14 ID:Jadf3JgGa.net
- HD4850が800SPで110W
HD3850が320SPで95W
プロセスは同じTSMC55nm
WiiUが2012年末発売で後者選んでたらリサCEOの嫌がらせだわマジで
- 442 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 17:03:19.58 ID:9iB5t2kT0.net
- 嫌がらせかどうかは知らんが技術サポートはする気無かったんだろな
AMDとは手を切って正解
- 443 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 17:09:04.23 ID:LGSjWU/l0.net
- しかしnvidiaと組んで結果的には良かったね
性能不足もnvidiaに作ってもらえばなんとかなるし
- 444 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 17:13:00.24 ID:pnTCzW7A0.net
- https://twitter.com/a_rumors1111/status/1377874995548844033
こいつ適当言ってるだけじゃね?
(deleted an unsolicited ad)
- 445 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 17:31:37.85 ID:HvPtQyRMa.net
- x1のLITTLEコアはスリープにつかっているんでx2でa57じゃ代わりにならない
x2にa53のってないみたいなんでそもそもswitchにのせないだろ、a57はdenverに比べて小さいってだけだから
- 446 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 17:55:18.13 ID:Jadf3JgGa.net
- つかまぁAmpereはないと思うよ
新しい方がいいとはいえ
XavierのVoltaをゲーム用のTuringとCPUを汎用コアに置き換えくらいまではやってくれるとは思うが
1番よくてVoltaのINT32コアをFP32も使えるようにしてくれるくらいか
- 447 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 18:24:09.07 ID:whBD3z76d.net
- >>442
ラデオンの技術サポートが当てにならんかったのは昔から。
チップを提供して後は好きにやってって印象。
GPUがnvidiaが主流なのはここら辺のサポートが手厚いからなんだよ。
- 448 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 19:02:43.17 ID:fiLi0/qA0.net
- フェイクリークって言われてて草
- 449 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 19:37:48.26 ID:MulZaf2Kd.net
- 早く出して
- 450 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 19:39:27.60 ID:LGSjWU/l0.net
- XavierのDLSSで4Kって出来るのかな
- 451 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 20:42:11.21 ID:BZg4eN0oa.net
- 4K、DLSSっていうSNS発の妄想成分が含まれてるリークは、
全てガセリークだと見て間違いないわ
ぶっちゃけ、SNS発のネタのソースロンダリングの類でしかない
- 452 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 21:01:05.91 ID:DJrgY2nPM.net
- 望月が言い出した4Kが妄想なら新型も妄想かもな
- 453 ：名無しさん必死だな：2021/04/02(金) 21:51:27.10 ID:El4oXjph0.net
- リンゴは既発の他人のリーク情報を摘んだだけだな
- 454 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 01:24:20.74 ID:O02Bo4Kq0.net
- 掴んですらねえよ
ただの妄想
- 455 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 03:05:14.41 ID:m4o4KRgi0.net
- 妄想だというのも妄想でしょ
ここでパンピーがいくら否定してもリークより更に何の根拠もないよ
- 456 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 07:00:20.88 ID:FowJO08Ra.net
- ・4K
・DLSS
このニつは、明らかに５ちゃんや4chan発の願望・妄想ネタが起源
Nvidiaがその２つに対応させたモバイル用SoCなんて開発段階ですら存在してないし、
アクションメインの任天堂がFHD・60fps飛び越えて4K対応なんて目指す理由もない
- 457 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 08:02:23.37 ID:GmRnhtqma.net
- >>456
それ言っちゃうと今のNVはモバイル向けSoC開発してないから任天堂はSwitch撤退とかいうクソ理論になるので確実になにかはやってるわw
- 458 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 09:39:45.34 ID:FowJO08Ra.net
- >>457
そもそも、任天堂は次世代機でもハイブリッドにするとは一言も言ってないよｗ
- 459 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 09:42:18.76 ID:P6BL3WLt0.net
- nvidiaが任天堂向けにSoCの開発は絶対しないという謎の自信はどこからくるんだろうね
普通の経営者なら1億ユニット売れるSoCの次世代開発すると思うんだけど
- 460 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 10:07:16.68 ID:4AaBbNzH0.net
- >>459
勢いのSCE（当時）、金のMSがダメだったからだろうね
実際はどっちも準備期間がなかっただけなんじゃないかと思うけど
- 461 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 10:15:02.82 ID:rbOscoBU0.net
- >>455
こいつ前回のダイレクトの内容リーク()したけどすべて外してたんだぜ
これを妄想言わずになんというんか？
- 462 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 11:15:47.49 ID:530B64rT0.net
- なんで豚はSwitchのスペックアップを熱望するんだい？
- 463 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 11:19:05.94 ID:435wSOErp.net
- スペックアップしないと思う方が異常やろ
- 464 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 11:54:56.14 ID:lsyl8WLQ0.net
- GBCやらDsiやらNew3DSやら
大幅に強化される新型は下手したら毎回出てるレベルだしなぁ
- 465 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 12:17:12.25 ID:vZBL/1yZ0.net
- >>462
爺さん、SoCを変えて性能落ちたゲーム機なんてあるか？
- 466 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 12:20:03.81 ID:4AjD9DUk0.net
- >>458
いま話題になってるのは同世代の強化型であって、方向性も分からない次世代機の話じゃないよ
- 467 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 13:11:10.39 ID:9x6YG7tgM.net
- >>465
強いていえば後期型白サターンはSH2を互換モノに変えてしまったことで不具合が出るようになった…くらい？
- 468 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 13:18:20.42 ID:530B64rT0.net
- >>465
スペックは十分論はどこいった
新型出すなら画面大型化とかバッテリー時間に振るだろｗ
- 469 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 13:32:23.51 ID:vZBL/1yZ0.net
- >>468
1から10まで教えられないとわからねえアスペかよテメーは
新型だろうが次世代機だろうが前の機種から性能落ちたことあるのか？
- 470 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 13:48:54.68 ID:530B64rT0.net
- お、おう・・・（性能は意図せず勝手に上がるものと思ってるのか？）
- 471 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 14:43:01.76 ID:vZBL/1yZ0.net
- バカの代名詞「お、おう…」
だからさあ、前世代機より性能が下のチップ載せるバカがどこにいるのって聞いてんだけど？
性能不要論とか誰が言ったか分からねえことにいちいち拘ってるあたり、ゴキブリって生きるの大変そうだな
- 472 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 14:50:41.30 ID:3DBGylBO0.net
- 任天堂なら、大幅にコストアップになることはしないだろうという前提で、
安いSoCでどのくらい性能が上がるかとか、どういう機能を積めるかという話をしてるので、
性能いらないんじゃなかったの？とか言ってるのはアホだし、
4KやDLSSが絶対確定みたいに思ってるのはバカ
- 473 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 14:55:41.37 ID:ogs09omxH.net
- 4〜5年も経てば同じ値段で性能3倍は普通に可能だからな
それがモバイル業界の常識
むしろそれが出来なきゃ時代遅れの烙印を押される
- 474 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 15:10:51.01 ID:7AoGFDHo0.net
- >>223
これっぽい
任天堂はそこまでNVDIAに入れ込んで無いと思う
- 475 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 16:14:08.94 ID:m4o4KRgi0.net
- これからはAIの時代であってDLSSやそれに類するAI画像処理がメインストリームなのは間違いない
そのトップランナーが革ジャン
任天堂はリサおばにwiiUで冷や飯食わされた苦い経験がある意味今に繋がってて皮肉にも勝者w
まあリサおばとはこの先組まんだろう
- 476 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 17:42:43.24 ID:spHHjid+d.net
- 「AIでゲーム作りが楽になる」そのものだよなぁこれ
他社CS機にDLSS載ってないのが前提になるけど
- 477 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 18:04:00.60 ID:n/pZd/a8M.net
- >>473
新型switchに拘る理由があるんか？
次世代機でええやん
- 478 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 18:19:31.43 ID:ogs09omxH.net
- >>477
iPhoneって毎年出るけどいちいち「次世代機」なんて言い方しないだろ
Switchもそれを目指してるんだよ
今までのCS機のスパンだと性能差が開き過ぎて2世代対応が現実的でなくなるから0台スタートになってしまう
それを避けるには今年〜来年のタイミングで性能更新したSwitchが必要なんだよ
- 479 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 18:23:53.81 ID:zCfPoUjO0.net
- そのためのNvidiaだしね
昔みたいに任天堂が作るわけじゃないし
- 480 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 18:27:08.51 ID:n/pZd/a8M.net
- >>478
それWiiUから何も学んどらんちゃうんか？
それにiphoneユーザーは新型出る度に移行してる訳じゃないだろ
- 481 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 18:28:00.50 ID:zCfPoUjO0.net
- Wiiuから学んだから今switchが売れてるんだろ
- 482 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 18:35:25.23 ID:n/pZd/a8M.net
- >>481
WiiUが売れんかった理由は色々あるけど基本的にみんなWiiに飽きとったんやぞ
周辺機器みたいなん出して売れるわけないやろ
既に持っとるから〜で見向きもされん
- 483 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 18:41:26.83 ID:spHHjid+d.net
- >>482
本当にそう？
- 484 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 18:45:06.44 ID:zCfPoUjO0.net
- 変わり種だせば売れるわけじゃないし
それ以前に故岩田さんがWiiuで大失敗以降NXがどういう思いと経緯で作るに至ったか
決算説明会や質疑応答を読んで来てください
- 485 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 18:47:56.65 ID:ogs09omxH.net
- >>480
そうだよだからソフトは2世代対応すると言ってるでしょ
それはWii→Wii Uの移行とは根本的に違うという事は分かるよね？
新型をすぐに買う必要は無いし、最近Switch買ったような人もガッカリしなくて済む
それでもSwitchを真っ先に買ったような人達は当然新型も真っ先に買ってくれるし
そもそも現状ですら品薄状態にあるわけで需要は満たされてないしね
- 486 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 19:12:54.03 ID:PhYZE9/0a.net
- 数年ごとに新ハード出して今までのユーザー全てリセットって商売はリスク高すぎるから任天堂もやめたがってるとは思うんだが、「驚き」を提供することで伸びてきた会社でもあるから、iPhone形式にするとそれが難しくなるんだよな…
- 487 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 19:18:39.50 ID:n/pZd/a8M.net
- >>485
仮に性能上げた新型出して既存の携帯モードとかどうすんの？
全くクオリティの異なるモードを3バターンも作らなアカンし
まさか非対応にして切り捨てる訳にもいかへん
- 488 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 19:33:11.52 ID:530B64rT0.net
- 新型出すにしても3DS路線の携帯市場向けになるだろうな
それとは別に次世代機は完全据置型かそれ以外の形態がいい
Switch互換くらいはあってもいいけど
- 489 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 19:38:03.28 ID:ogs09omxH.net
- >>487
そりゃ旧型の携帯モードにも対応するに決まってるでしょ
できないメーカーは新型専用にするしかない
任天堂も別に新型専用にする事を止めはしないだろうよ
（それで売れない実績作りされるのも迷惑だろうがね）
XavierはX1の2.75倍のGPU性能があるわけだが、それを現行Switchに掛けるとこうなる
据置時393*2.75=1080GFLOPS
携帯時157*2.75=431GFLOPS
新型専用で作っても携帯時は旧Switchの据置時と同程度になるわけ
だったら旧Switchでも遊べるように作るのが正解だと思うがね
- 490 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 19:39:10.44 ID:bFUsTpH60.net
- >>489
ないよ
性能はこう
X1：15W: 511GF
X1+：649GF
X2：15W: 667GF
Xavier NX：10W: 614GF/15W: 845GF
Xavier：30W: 1410GF
- 491 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 19:43:42.38 ID:530B64rT0.net
- >>489
ぶーちゃん待望のAAAを出せるようになっても
旧型じゃ遊べませんとか全く意味がないよねｗｗｗ
- 492 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 19:45:32.47 ID:vZBL/1yZ0.net
- >>488
やっぱゴキブリって地頭からして馬鹿なんだな
なんでswitchがウケたのか全く分かってない
そりゃPS5が悲惨な状況になりますわ
- 493 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 20:22:23.61 ID:ogs09omxH.net
- >>490
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/jetson-xavier-nx-gpu.c3642
NVIDIA Jetson Xavier NX GPU
ココではTDP15Wで1058GFLOPSとなってるよ
https://i.imgur.com/XuZKYuf.jpg
この数値を元にするとX1比で2.06倍だね
この場合だと尚更旧Switchを切る選択肢は無くなるね
- 494 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 20:35:25.91 ID:530B64rT0.net
- 都合の悪い携帯モードの値は無視かいｗ
- 495 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 20:39:34.15 ID:ogs09omxH.net
- >>494
？
- 496 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 20:40:12.29 ID:bFUsTpH6d.net
- >>493
そのサイトが間違っているだけ
公式サイト見ような
https://developer.nvidia.com/embedded/jetson-xavier-nx
NXのGPUは15Wモードで1100MHz
384core x 2 x 1.100GHz = 844.8GFlops
- 497 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 20:43:44.81 ID:530B64rT0.net
- >>495
切り捨てないとずっとWiiU以下の
- 498 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 20:44:04.63 ID:530B64rT0.net
- GPU性能が付きまとうぞ
- 499 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 20:44:16.35 ID:bFUsTpH6d.net
- あとカタログスペックで言うならX1は>>490の通り511GFな
それをデグレードして393GFにしているんだから、NXのフルスペックと比較するのはまったく意味ないよ
- 500 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 20:45:48.93 ID:h0nQDozJM.net
- TDP詐欺だろ
X1のCPUとGPUを定格クロックで動かしたら余裕でオーバーするぞ
- 501 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 20:59:30.14 ID:ogs09omxH.net
- >>499
だからX1比でと言ったんだよ
フルスペックと比較してるわけではないよ
- 502 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 21:07:02.29 ID:530B64rT0.net
- もう諦めろ
スペックアップ型は現実的じゃない
- 503 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 21:17:19.64 ID:WRxqRrWwp.net
- >>456
4KもDLSSも海外のメジャーな報道機関から報道されているんだが？
5chしか見ていないお前のようなアホは知らないんだろうけどww
- 504 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 21:59:59.92 ID:ILSBLt5o0.net
- ちなみにVoltaとTuringのCUDAコアはFP32+INT32みたいになってて理論値だと片方しか見えてないからね
Xavierで1.3TflopsだけどINT32もゲーム用の処理として使えるからそこから1.5倍は底上げされる
- 505 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 22:50:13.04 ID:PKhcTCII0.net
- 性能を上げる理由も上げない理由もありすぎて分からん
リークも相変わらずアテにならんし
まぁ企業としてはそれが好都合なんだが
- 506 ：名無しさん必死だな：2021/04/03(土) 23:03:48.44 ID:Ult1UDqQ0.net
- >>3
必要十分とは感じてる。
このくらいの仕様なら大体のゲーム表現に困る局面はないでしょ。
特にSwitch liteはアドベンチャータイプの安定市場として長期間現役で居続ける可能性もある。
得意な所は軟派から硬派まで幅広くチャレンジしてもらいたい。
- 507 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 00:25:25.05 ID:j8y2ANwYa.net
- >>486
変化とゆーかサプライズは性能じゃなくて
インターフェースでやる会社やん任天堂って
- 508 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 00:33:01.71 ID:LkM7X5KW0.net
- 確定 に 疑問形の か？ て頭が腰痛くらいおかしい日本語じゃね？
- 509 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 01:26:04.50 ID:Xi7y63BU0.net
- Switchのライフサイクルはまだ中盤ってことだから
仮に新型が年末年始付近だったとしてもそれで4〜5年は引っ張る必要があるのよな
5年先を考えると4K対応も無視出来なくなってくるだろうし
さらに先の次世代機を考慮すると4Kでの開発に慣れておかないとWiiUみたいなソフト不足にもなりかねない
そう考えるとDLSS対応って線も結構現実的なんじゃないかという気がしてくる
まあ任天堂が4Kなんて5年後も10年後も必要ないと考えてたらそれまでだけど
- 510 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 01:33:35.01 ID:MDOTIXCO0.net
- >>34
ドックを高性能ってｗｗ
無知なら書くな
- 511 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 01:35:14.61 ID:k+IYDrjt0.net
- DLSSによる4Kで次世代機当分いらずですか？
- 512 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 03:06:31.49 ID:XL5ul2L20.net
- カプコンに相談してメモリ増やしたのは結果的にスイッチの寿命伸ばしてるし劣化はしてるが海外のゲームも移植できてる
この成功体験から、任天堂もある程度性能を確保する機運にあるのは想像に難くない
新型も満額回答かはともかく、従来の任天堂ではやらないような性能的攻めは何かしら入っていると思うぞ
まるで平成の念仏のように任天堂は性能を上げないと宣うのは余りにも思考停止していると言える
- 513 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 08:31:21.94 ID:fglln1ptM0404.net
- 720p→4kはまだ許容できるレベルだけど360pや240pからの720pや1080pは画質の劣化が救済できてないので手持ちのゲームでは実用的では無かったな
- 514 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 09:58:27.24 ID:yyu+Uc+600404.net
- >>510
いや、可能性は低いけどまったくあり得ない話でもないよ、ドックで性能補うの
ノートパソコンでそういう仕組みのやつあるし、
スイッチに関しても海外でそういう予測出してるところいくつかあった
- 515 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 10:09:19.02 ID:U9biwluk00404.net
- >>514
そういうのをちょっとでも知ってたら「スイッチでは」無理ってわかりそうなもんだがな
まず携帯モードと据え置きモードのチェンジができなくなるし、それ以前にコスパが悪すぎる
- 516 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 10:17:58.93 ID:yyu+Uc+600404.net
- >>515
切り替え出来ないっていうのは今スイッチでやってる瞬時の切り替えができないってこと？
それはそうだが、高性能モードに切り替える時だけちょっと時間かかるよ、
性能そのままで良ければ瞬時に切り替わるよ、っていう仕組みならアリでは？
コスパはもちろん問題だけど、まあグラフィックにこだわる人のためのニッチな商品としてなら
成立する可能性はあると思う
- 517 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 10:24:10.38 ID:U9biwluk00404.net
- >>516
RAM内データ全部移行はちょっとの時間では済まんし、瞬時という利便性を捨てるのはもっとありえん
子供が使う事考えたら、データ移行の間絶対にドックから抜いてはいけない＆抜いたらデータ破損とか無理中の無理
コスパってのもな、そもそもTB3接続でも外付けGPUってのはGPUの通常性能からかなり落ちるんだよ
スイッチで効果出そうと思ったら相当高いGPUを無駄遣いせなならん
上記の問題踏む馬手わざわざそんなことする理由なんか皆無だ 皆無
可能性とかそれ以前の問題
- 518 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 10:35:27.67 ID:yyu+Uc+600404.net
- >>517
そんなに必死に否定することかねえ
俺も可能性は非常に低いとは思ってるが、なんか論外って言ってる人のほうが奇妙な感じするんだよ
ゼルダを高画質でやるためなら大金払ってもいい、っていう人はいるし、
そういう人のためのニッチな商品としてあってもいいと思うんだがな
- 519 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 10:38:05.27 ID:yyu+Uc+600404.net
- 携帯特化型スイッチを異様な熱量で否定していた人達がいたのを思い出す
- 520 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 11:14:48.65 ID:k6dSzuE+a0404.net
- >>518
現段階で外付けHDDも完全にやる気なさそうだしドック側の拡張はないと思っていいんじゃない？
- 521 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 11:30:33.66 ID:XDUZeAI+H0404.net
- 現行のドックにやたら空きスペースがあるの気になるんだよね
スイッチが出たばかりのころ、このスペースに何か機器を付加するんだろう
という予測をしてたメディアもあったんだが、結局なにもなかったね
- 522 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 11:36:30.24 ID:MAt9RvucM0404.net
- ドックの中はSwitchの吸気口に繋がってるから
あんまり詰めるとエアーフローが悪くなる
- 523 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 15:37:41.15 ID:6+WlNUN600404.net
- >>518
単純にコスト/運用面で無駄が多すぎて考え難いのはあるよそのネタ
奇妙と思う方が奇妙な位には
- 524 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 15:51:07.75 ID:IStQtvx+00404.net
- >>521
ドックの一番大きな役割は画面を隠すことじゃね
2画面使用を物理的にできないように
- 525 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 16:20:55.48 ID:XDUZeAI+H0404.net
- >>524
いや画面と反対側のほうが分厚くて中の大半が空洞の箱なんだよ
機械部分だけなら他社から出てるドックみたいに相当小さくできるし、
接続中に本体に触って欲しくないってことなら両側に薄い板を立てるだけでいいし、
無駄に体積の大きい箱を付けなきゃいけない理由がよく分かんない
たまに実家にドックごと持っていくことがあって、
その時になんでこのドックは無駄にデカいんだ、って思う
- 526 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 16:32:58.29 ID:qco0uW8pd0404.net
- >>520
microSDの値下がりのスピードが速くて、わざわざHDDを用意する意味が無くなってしまったのが一番大きいかと。
- 527 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 16:38:25.98 ID:VEtuQPPX00404.net
- ドックがデカくなる必要があるならその時にデカくすればいいだけじゃね？
単に
ケーブル取り回すスペースが必要で
それ含めつつ綺麗なシルエットにしたいからあの形になってるだけじゃないか
- 528 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 16:41:37.76 ID:VVVDpKhf00404.net
- そういえばライトはなんでドック対応しなかったんだろうな
チップの差で結構コスト削減出来るんだろうか
- 529 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 16:55:13.05 ID:3q8Kz6XQ00404.net
- >>528
普通に考えて
・純正のスイッチドックと形が合わない
・薄く軽量にしているせいで空冷ファンのエアフローに問題があって据え置きモードのクロックにあげれない
とか
特に後者のほうの理由がでかそう
- 530 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 16:56:43.80 ID:pcu7Z8kPp0404.net
- >>518
そもそも現行はドックにGPU載せたり出来る構造ではない（USBしか通ってない）ので全く無理
否定じゃなくて構造的に無理
- 531 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 16:59:15.86 ID:3q8Kz6XQ00404.net
- なにかしら「ドックの上位版」を出すとしたら新型スイッチの形に特化した吸引式空冷ファン搭載のドックとかなら可能性はワンチャンありそうだとは思うな
それでこのドックを使った時の据え置きモード時は30Wの発熱までOK〜みたいな
外付けGPUドックはあまりにありえなすぎて論外
- 532 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 17:05:39.66 ID:RBJsPyOOH0404.net
- >>528
そりゃ機能差を付けてあくまでメインはSwitchですよとアピールするためでしょ
実際それで成功してるしね
チップも厚みも同じで、スティックがDockに干渉してドッキングできない事を除けば内部の構成は変わらない
TV出力の有無で製造コストは変わらないのにその機能を殺してるのは任天堂の明確な戦略だよ
- 533 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 17:05:54.62 ID:RBJsPyOOH0404.net
- >>529
厚みは同じだよ
- 534 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 17:06:09.65 ID:XDUZeAI+H0404.net
- >>530
現行じゃなくて改良型の話では？
- 535 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 19:25:37.57 ID:afx1UP/yp0404.net
- >>534
>>34,510
現行Switchにドックで性能アップって話だぞ
- 536 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 20:21:56.44 ID:XDUZeAI+H0404.net
- >>535
ああ、本体がそのままという前提ならそりゃ無理だな
- 537 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 21:55:27.90 ID:I8HGzSQB00404.net
- >>462
そうやって豚と呼ぶやつを黙らせたいんじゃない？
詐欺スペックに踊らせられてるPSのみ所持してるかも怪しい信者にスペックで優位になれるば黙るでしょ。
- 538 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 22:29:50.38 ID:N3pyQQY30.net
- >>518
ニッチでいいなら据置専用機作る方が早そう
- 539 ：名無しさん必死だな：2021/04/04(日) 22:56:07.94 ID:I8HGzSQB0.net
- >>518
論外だよ。
- 540 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 00:38:38.92 ID:O/zeW69E0.net
- >>517
スイッチでの実現可能性は別として、外付けgpuのライン急に抜いても別に壊れはせんぞ
データ破損って言っても別にストレージのデータ書き換えてるわけじゃないんだから、
トラブっても最悪再起動すればいい程度の話
- 541 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 00:54:37.15 ID:tYspoDUW0.net
- >>540
壊れる可能性あるよ
SDカードからデータがローディングされてる時に抜かれたら（ストリーミングしていることなぞよくあるだろう）
- 542 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 02:05:30.73 ID:3ZhORX5+0.net
- >>540
高速通信してる状態で抜き差しなんてアホがやること。データの破壊が起きたら困るだろう。
まず、SwitchのUSBの転送速度でGPU繋げるのは論外なんだよ。
- 543 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 02:11:15.84 ID:Lrd+5ej20.net
- >>542
やる前提は新型でTB3対応基盤になるとかじゃないの？
まぁでもスイッチは統合型メモリだし、帯域考えてもVRAMとしてつかってる範囲だけ外付けGPUでやるなんてのはまずやらんだろうからな
RAM全部を外付けGPU内にデータ移行して、CPUだけ本体側のつかって外付けGPUのほうのメモリ（メインメモリとして使われている部分）にアクセスするって形になるだろう
そうなるとドックの抜き差しなんて論外中の論外だろな
本体の内蔵ストレージが破損してスイッチ自体壊れる可能性でる
- 544 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 03:28:32.57 ID:3ZhORX5+0.net
- >>543
TB3の毎秒5GBの転送速度で外付けGPUとやり取りって遅いと思わないか？
そこまでして外につけるメリットなんだ？
- 545 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 05:44:40.68 ID:d63x+lG6a.net
- とりあえず、同一世代の途中からソフト制作手法に影響与えるDLSS採用なんて無い
4K、DLSSは、これらが書かれてるだけでガセリークって分かる要素だ
- 546 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 06:20:58.64 ID:mslltHGz0.net
- >同一世代の途中からソフト制作手法に影響与えるDLSS採用なんて無い
過去任天堂ハードがやらかしたどうかはしらんが
同一世代の型番違いで動作しなくなる某ハードの事例はあったよ？
- 547 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 06:37:53.79 ID:Z9Y35sZO0.net
- DLSSを否定する要素こそない
だいだいすべてのリークがDLSS有りなので
- 548 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 06:51:09.28 ID:U2qcipT+0.net
- >>544
> そこまでして外につけるメリットなんだ？
無いと思うよ？少なくともデメリットのが遥かに大きいだろうしなｗ
ただもしやるとしたら〜の仮定の話なんだから
- 549 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 07:38:41.13 ID:cW/Og3oya.net
- メモリ帯域とCPUクロック上げるだけで
現行機の問題大体解消される気がしてきた
(´･ω･`)
- 550 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 08:03:12.10 ID:WNkll7oY0.net
- 任天堂はサイクルはやいね
もう従来ならもう末期くらいだとおもうし
謹製ソフトも次に向かって充填中って感じであまりでてないね。
NYU
- 551 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 08:04:52.58 ID:WNkll7oY0.net
- あたらしいのはNYU3DSポジションの物欲に訴えるけど
プラットフォームは変化のないバリエーションかな(´･ω･`)
- 552 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 09:54:31.65 ID:dDz8g/bmp.net
- >>545
アホかよ
今だってAMD系やIntel系ではDLSS使えねえけど採用されてるし使えねえハードでもソフトは動く
新型ではDLSSが使えて恩恵あるってだけだよ
- 553 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 17:16:21.00 ID:nTNvAShr0.net
- よくあるDLSS4Kのリーク以外にも
サムスン製有機ELパネルの発注と現行Switch向けチップの生産終了
のリークがあるけど、これらまだどれも否定されてないんだよな
デマならどこかのタイミングでデマだとわかる情報が出てくるものだが
今の所それがない
- 554 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 19:21:59.38 ID:NZ3hxBrma.net
- 年末から来年の発売だとするとSwitch発売から約5年になるし新型にしては遅すぎな感じもするな
Nate曰く新型専用タイトルも何本かはあるっぽいって話だから
もし新型が現行版並みのペースで売れるようなら専用タイトルを増やして実質次世代機みたいな扱いにするつもりなのかも
- 555 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 20:37:38.73 ID:WQz6zCTh0.net
- >>554
ただのNew化では食指が動かないのは証明済み
逆ザヤでもして圧倒的高性能にでもするか？
自滅するだけだが
- 556 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 21:06:48.42 ID:dECRS3nK0.net
- というか話はもっと簡単よ
スイッチのままあと5年以上戦っていくつもりなら、DLSSつけての高性能化は必須
5年以内にスイッチ2に移るつもりなら、新型スイッチはNew化程度でもOk
- 557 ：名無しさん必死だな：2021/04/05(月) 21:35:08.29 ID:WQz6zCTh0.net
- スイッチ2ｗ
次世代はそれしか選択肢がないのかよ
- 558 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 00:22:44.10 ID:0o+nX8zu0.net
- まあSwitchのライフサイクルは中盤ってことだからあと4〜5年はSwitch以外の選択肢はないだろうな
- 559 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 05:35:10.99 ID:4wbCnVUW0.net
- まあ今までと違ってswitchが好調なのに生産終了して新しいのに切り替えるというのは初めての試みだね
普通は新型モデルと旧モデルを併買するよね
リスクあるのに凄いことしようとしてる
- 560 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 08:01:17.88 ID:+qlUlWYRa.net
- >>556
全然必須じゃないな
- 561 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 08:02:43.22 ID:+qlUlWYRa.net
- >>547
そりゃ全部元ネタがSNS発で、ソースロンダリングしてるだけだからなｗｗ
- 562 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 08:05:37.53 ID:+qlUlWYRa.net
- >>553
任天堂だけでなく、SIEやMSも単なるデマは一々否定しないよｗｗ
そもそも、Switch発売前に、
SoCがTX2だとかもっと新しいカスタムSoCだみたいなガセリークが出たが、
どれもデマだって分かる情報なんて出てなかったよｗ
詭弁にしても無理が有るよ
- 563 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 08:10:16.92 ID:7gCw2f5b0.net
- まず取り合いがあって値段が高いプロセスルールは任天堂は使わない
5nmとか7nmな
この時点で最新チップは消える
- 564 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 08:26:27.45 ID:p1TNk6mo0.net
- 初代の時は10nmが最新で次が16nmでSwitchが20nm
今は5nmが最新で次が7nmでその次が8nm
なので新型Switchも初代と同じ流れなら8nmになるだろうな
- 565 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 10:55:41.98 ID:JmnxvP58a.net
- >>564
おそらくその年代で1番トランジスタあたりのコストが安いプロセスを使ってるのよね
Switch発売当時だとTSMC20nmで今だとサム8になるのかしら
- 566 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 11:20:24.83 ID:pv0tHvVdH.net
- 次のSwitchは12nmでしょ
8nmはそれのバッテリー延長型及びLiteの時だよ
最近まで20や16のX1を作ってたんだし12nmの製造ラインが無いなんて事は有り得ない
- 567 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 12:35:12.91 ID:qk8PwnJ5M.net
- DLSS対応ゲームほんと増えないねぇ
- 568 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 12:42:54.55 ID:FTlRpbHV0.net
- >>562
ソニーは、ブルームバーグのPS5生産減という報道を即座に否定してたけどな
- 569 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 12:58:09.34 ID:f5FI4hSs0.net
- 今後発売するUE4のゲームは特別な理由がなければDLSS対応だと思う
- 570 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 12:58:55.98 ID:ejb5R0kFp.net
- >>568
そりゃ野放しにしたら不利益になる事には対処するでしょ
- 571 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 13:34:40.01 ID:EzRvIuM1a.net
- 不利な報道に対して、はいそうです！なんて言う企業なんてあるわけないわな
- 572 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 13:44:14.27 ID:jXQO8y8B0.net
- >>570
そういう意味では新型の話も買い控えに繋がる可能性があるから否定してもおかしくはないのか
4KとDLSS対応もガセだったらただのハードル上げにしかならないから尚更だな
- 573 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 13:44:18.63 ID:JmnxvP58a.net
- >>566
12nmは16nmとワッパ変わらないんでないよ
ダイサイズも小さくならない
- 574 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 21:13:14.09 ID:QlhhIJic0.net
- ファーム12.0北
usb!4kdp_preferred_over_usb30
- 575 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 21:26:28.06 ID:pljX3Usc0.net
- 性能上げなくていいから、GBASPみたいなタイプの閉じられる携帯専用型スイッチを出して欲しいんだよな
今のLiteは持ち出すならケース必須だし、気軽な感じがない
- 576 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 21:54:35.16 ID:hYab7ABR0.net
- DLSS対応全然進まないな
月に一本以下かよ
- 577 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 21:59:07.45 ID:vLEkRIiU0.net
- SHIELDからカスタムする際に任天堂はむしろクロックさげてくれって注文があって
今のswitchの性能になったって逸話があったけどレイトレとか売りにしたPSや箱みたいに
任天堂もNVIDIAのAmpereアーキテクチャ？最新ハードを使ってくるのかね
- 578 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 22:04:16.99 ID:4S3cGNwh0.net
- >>576
RTX搭載PC自体まだ数少ないのもあるけど
現状RTX系カードの性能ならレイトレ対応でもせん限り
DLSSが必要になる位のGPU負荷なんてかからんしな
- 579 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 22:10:18.76 ID:4PuABSwe0.net
- コンソール寿命と4KTVの普及を考えれば新型出さない選択は無い
移植で無理も出てきてコンテンツの品質に影響が出始めてる
しかし一般層に分かる大きな変化が無ければ失敗するのは経験済み
この事情で4K外すのはちょっと考えられないわ
- 580 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 22:16:21.00 ID:vLEkRIiU0.net
- 旧型の生産が終了してるから新型は確実だろうけど互換ありの
マイナーバージョンアップでnew3DSとかDSLLとかみたいな位置付けだろうし
newSWITCH出すのにDLSS用のコアがあるようなAmpere使うのかね
- 581 ：名無しさん必死だな：2021/04/06(火) 22:33:32.23 ID:FTlRpbHV0.net
- 任天堂が今年のE3参加表明したようだ
- 582 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 03:02:38.88 ID:VJm1f7U3d.net
- >>576
そもそも現状、大手サードすらソフトの開発力が全く無いからレイトレ対応のタイトルも無いし、サイパン程重いタイトルも全く無いしな
箱やプレステのコンソールなんかフタ開けてみたらレイトレもマトモに対応出来なかった始末だし
- 583 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 05:53:09.12 ID:2z2Ooki10.net
- PCは素のGPU性能高いから、レイトレ使わなければDLSSに頼る必要無いからな。
- 584 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 07:11:32.12 ID:EmuUe1RL0.net
- >>558
4年目に中盤に入ったばかりってことなら7年目から終盤で、終盤に入れば次世代機の話が出て来ると思う
次世代機は早くて23年末、遅くて24年末くらいでしょ。丸8年は越えないと思う
- 585 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 07:42:13.22 ID:ptW7kGQYM.net
- >>584
来年末までにはゼルダ新作、スプラ新作とかが出るんで
次世代機はその次に合わせれば2025年から2026年末位でしょ
弾切れのタイミングで出せばWiiUの二の舞になる
- 586 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 09:12:16.83 ID:XVMsy7S4M.net
- >>583
3080でも力不足感じるゲームは多いだろう
まさかRTX持ってないの？
- 587 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 09:21:25.44 ID:rTKl91bF0.net
- >>563
サムスンはTSMCに比べて4割安いらしいぞ
それが本当ならサムスン7nmはTSMC10nm（もうほとんど作ってないが）より安い
- 588 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 09:24:17.80 ID:rTKl91bF0.net
- もっと言ってしまうならサムスン8nmはTSMC16nmより安い
つまりダイサイズが同じなら現行switchよりコストダウンできる
- 589 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 09:29:51.86 ID:NV7dUu4ga.net
- >>588
その分歩留まりの問題抱えてるけどな
クアルコムはスナドラ888で最新の5nm採用して結構苦しんでる
ただサム8でモバイルサイズなら大丈夫だろう
RTXもダイサイズがだいぶ小さくなる3060から急激に出荷数増えてるし
本当ならサム7のがいいけどその辺の判断が難しいところ
- 590 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 09:31:05.51 ID:pVuYsIS1a.net
- >>586
3080ならレイトレ使わんと力不足にはほとんどならなくね？
逆にレイトレ使うとクソ重くなるのでDLSS使いたいところ
- 591 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 10:40:10.48 ID:6sl0ZLcV0.net
- >>589
Exynosの歩留まり率が分かればだいぶ判断しやすいんだがな
- 592 ：名無しさん必死だな：2021/04/07(水) 12:36:08.16 ID:/IwADqdEM.net
- Valheimですら3080で力不足だわ
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