任天堂「リストラに怯えながら作ったゲームは心を動かさない」SIE「能力が低いスタジオは潰す」

1 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:01:41.52 ID:g6Aafbj10.net

これって実際どっちの方が正しいの？

ゲハだと無条件に前者が支持されそうだけど、ジャパンスタジオ潰してその分インソムニアックとかサッカーパンチに予算やリソースが行くなら全然理に適ってないか？

2 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:03:45.18 ID:HzRDLndgM.net

SIEは、リストラされながら作ってるじゃない。
だから、売れんのよ。

3 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:04:26.31 ID:uvia92Z0d.net

↓からリストラに怯えだした時期推定すると笑える




近年のジャパンスタジオの戦績



・人喰いの大鷲トリコ 118,684本
・The Tomorrow Children　圏外

・GRAVITY DAZE 2/重力的眩暈完結編：
上層への帰還の果て、
彼女の内宇宙に収斂した選択 116,672本

・パラッパラッパー（リマスター）11,494本
・ロコロコ（リマスター）圏外
・New みんなのGOLF 162,005本
・KNACK ふたりの英雄と古代兵団　圏外
・パタポン（リマスター） 3,538本
・V！ 勇者のくせになまいきだR 6,604本
・ワンダと巨像（リメイク） 28,248本
・ASTRO BOT：RESCUE MISSION 4,713本
・Deracine 1,990本
・みんなのGOLF VR 10,558本
・パタポン2 ドンチャカ♪（リマスター）　圏外
・Demon's Souls (リメイク)21,489本

4 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:04:26.34 ID:+Dagnwsn0.net

マウント取れるＡＡＡ以外はクソ！

という思考だけあるな

5 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:05:14.93 ID:cBk/7X5IM.net

外注のクオリティコントロールがちゃんと出来てれば問題無いんじゃね

6 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:06:24.28 ID:rMNtJVQka.net

能力平均が高くて「無難なゲーム」と「挑戦したゲーム」の間の壁を越えたいなら前者

能力平均が低くてそもそもゲームが完成しないなら後者

7 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:06:59.31 ID:Udgr1Jtla.net

任天堂の方は名言だよなほんと

8 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:08:23.15 ID:FMEokYKSM.net

アルファドリームを潰した任天堂を許すな

9 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:08:48.26 ID:4b671NW20.net

デモンズは本体売れてりゃ売れただろうになぁ
まぁ、洋ゲーだけど

10 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:09:08.15 ID:kz0gueRK0.net

>>8
子会社じゃないし
潰れる前はソニーのゴンじろー作ってたからな

11 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:11:10.56 ID:bKcxTqKd0.net

>>8
ほらな即座にお前が現れる
アルファは裏でゴンじろーアプリ作ってたから任天堂は救わなかったしソニーが薄情なだけ
後ろ暗いからスレ序盤で保身に走るよな

12 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:11:54.88 ID:Rtea7cRi0.net

信心の低いユーザーは排除

13 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:12:43.46 ID:dDBqfUc8a.net

アルファドリームは3Dがてんで駄目だったから救いようがなかったよ

14 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:15:44.84 ID:7FYRBVDR0.net

任天堂は売れなかったらちゃんと反省点を分析するからね
結果出せなきゃ粛清なんて悪の組織みたいな感じじゃいずれ滅びるよ

15 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:16:50.60 ID:3iHoqUH0p.net

ダンボール作ったスタッフがリングフィットでヒットさせてるしな
失敗したら終了の社風では無理だった

16 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:17:27.08 ID:MMIAccv+M.net

アルファドリームの中の人は坂口の元へ戻ったな

17 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:18:01.54 ID:x+jvKbX2d.net

ゲハというか日本人は前者の方が好きだよね
ただ優秀な人の集まりでないと実現できないけど

18 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:18:46.55 ID:rj4paVZGM.net

アルファドリーム、マーベラスとか他のパブリッシャーの仕事も受けてたからね。任天堂の子会社みたいな扱いされてるけどさ。

19 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:19:04.34 ID:h+Ktm2xRM.net

アルファドリームは最後の賭けがゴンじろーだったのに酷いなSIEは

20 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:19:21.87 ID:rz5QoajK0.net

任天堂はとりあえずずっとやってきた「面白いもの」を作ろうとしてる

ソニーは有名人が「これ面白いよね」って言いそうなものを作ってる。このアイデア斬新だよね
このビジュアルが新しいよね、って。

この差だとおもう。

21 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:19:30.17 ID:7kkb1kblK.net

アルファはN64叩いてFFをPSに移籍させた張本人の会社だしむしろなぜ任天堂が仕事を与えてたか理解できんかった
最後もゴンじろーで潰されて自業自得だな

22 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:20:23.85 ID:ScnOhoVL0.net

>>8
ごんジローのゲーム作ってる会社をなんで任天堂が救うんだよ
資本提携どころか競合メーカーのゲーム作ってたんだぞ

23 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:21:01.25 ID:twBbrsrvM.net

離職率昔から低いもんな
公表もしてるし
ソニーさんって有名な人で残ってる人を答える方が大変
みんな辞めちゃった

24 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:21:38.44 ID:cCa2rI6t0.net

>>1
数年に1回、大リストラするセガを見ればわかるだろｗ

25 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:22:18.36 ID:cCa2rI6t0.net

>>23
そもそも、ソニーのゲーム開発部門は契約社員だしｗ

26 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:25:00.66 ID:fTHd9oJx0.net

前に上田が海外営業から帰ってきたら上司が辞めさせられてて
トリコのPV作ってる間は居させてやってもいい、みたいなリークがあったな

27 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:25:45.44 ID:uiWymifw0.net

心に余裕がないとなあ

28 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:32:06.72 ID:fzGa6/c0r.net

ゲーム会社に限っては大量リストラしたところはどこも人材不足に苦しんでるやん

29 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:34:03.76 ID:y4ycoXsE0.net

言葉はどちらも正しい

ただ、任天堂は人を育てるが上手いから
「能力が低いスタジオは潰す」と言ってても成功してるだろうし

ソニーは「リストラに怯えながら作ったゲームは心を動かさない」と言ってたら、結局クソゲーばかり製造してるだろう

30 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:36:42.84 ID:GMt5RBsd0.net

SONYは景気が悪くなるとすぐリストラ、工場閉鎖、雇い止め
任天堂は契約を正社員、バイトは契約に上げて雇用確保

この違いよ

31 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:40:13.48 ID:+Dagnwsn0.net

>>17
その断定は御幣や誤解があるかと

似たような結果が生まれた事例はあるかもしれんが、根拠や経緯がまるで違う

32 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:44:09.08 ID:5eiwd8HY0.net

>>1
ゲームだしな。オモチャを怯えながら作るって確かに矛盾する気がする。

33 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:45:50.30 ID:kTqsEvrqa.net

他人を喜ばすって感情は自分が楽しんでないと生まれないのよ

34 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:46:28.78 ID:ZVCp/ju+0.net

任天堂もWiiUのときにいろいろ整理してなかったっけ

35 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:47:57.41 ID:5eiwd8HY0.net

>>20
いや、逆だろ
大受けした事のあるゲーム内容擦りまくってるやんソニーは、まだリングフィットとかある任天堂の方がアイディアが斬新だわ

36 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:48:46.46 ID:SZ8VSJxs0.net

結果出てる方では

37 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:51:41.89 ID:mxReen6z0.net

リストラなんてそもそも上手くいってないからやるもんだしな

38 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 16:58:14.71 ID:hH+trOeE0.net

>>35
横だがたぶんお前は>>20の論旨を理解できてない

39 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:02:39.26 ID:GTjX/diHa.net

ハル研のバイトから
任天堂の社長にまで上り詰めた
レジェンドが実際いたしな
深いわ

40 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:04:06.26 ID:IpelVmZN0.net

のびのびとした環境てゲーム作りたいのはみんな同じだって

41 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:06:40.80 ID:5eiwd8HY0.net

>>38
そうか？
SONYはミーハー外(海外)からの流行りモノに流されて
任天堂は常に独自の新しさを求めてるイメージだが？

42 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:08:51.73 ID:a+l/lqOE0.net

>>39
バイトから旧スク副社長の坂口

43 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:09:13.48 ID:7kGl/Iaqp.net

>>41
その海外の流行り物が有名人ウケする類ってことじゃない？

44 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:12:43.48 ID:LxnpLy2Fa.net

>>43
元々あるモノを斬新とは言わないだろ

45 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:33:12.84 ID:FMEokYKSM.net

>>41
バディミッションボンドって何が新しいの？

46 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:41:17.76 ID:PR1bjEQnd.net

>>8
ケンちゃんゴンジロー大好きだもんな

47 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:51:11.49 ID:jQn6RJsma.net

娯楽には一発屋というワンチャンがあるから
凡人でもその確変引けば画期的なアイデアに化けるからな

48 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:55:47.56 ID:nj3m3nxXd.net

>>38
理解出来てないのお前だよ
ソニーのゲームなんて、いにしえに一本道ムービーゲーとUBIのなんちゃってオープンワールドのパクりしか作れてないぞ

49 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:58:34.48 ID:Xri55wvNM.net

任天堂は左遷しまくりでは？

50 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 17:58:41.95 ID:+Dagnwsn0.net

>>38
自分はこの横に賛同なんだがな

行間読めてないのと皮肉が理解できてないのだと思う

51 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:03:11.93 ID:+jN30Tm+0.net

>>8
こういうのみるとやっぱゴンジローの失敗は
結構デカい失敗だったんだろうなあと感じる

52 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:07:54.30 ID:+jN30Tm+0.net

トリコ面白かったのになあ
ゲーム性は別におもしろくないけど
待機中のトリコの動きが豊富だったり世界観もよくて愛着持てた
そういうのに性能使うのは良かったのよ

53 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:10:10.59 ID:7y4+WkjP0.net

売上と相応の予算で維持すればいいだけでは

54 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:18:19.49 ID:lmcA2VNh0.net

真っ暗闇なPS5市場とまだまだ明るいswitch市場見たら一目瞭然だろ

55 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:19:26.79 ID:jkxTjMVO0.net

>>34
整理しまくってたよな
でも社員じゃあない、下請けとか？

56 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:33:13.19 ID:LxnpLy2Fa.net

>>50
皮肉にしても斬新はないやろ
10年以上前から洋ゲーが出来る今に至っては

57 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:34:17.87 ID:LxnpLy2Fa.net

>>45
全部を新しいとか無茶振りだな

58 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:40:20.24 ID:xDKYTjCGd.net

大手のAAAとかまさにこれ
失敗を怖れて保守的な作りになって
みな同じようなジャンル、ゲームばっかになった

59 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:41:04.01 ID:YsSCg8Hq0.net

ジャパンスタジオは能力が低かったからってより
ガチで日本から撤退するつもりだからだと思う

ようするにその昔、任天堂がおそらくあったであろう
ラブホ運営の事務所とかタクシー会社の事務所を解体したみたいに

60 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:44:58.59 ID:DI1yyqhG0.net

宮本茂
流行を追いかけるのではなく、自分自身が何を作るかが一番大事

61 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 18:47:45.31 ID:034y8rz/0.net

>>20
任天堂は面白いものを作りソニーは面白かったものを作る

これなら納得されるんじゃない？

62 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 19:37:06.26 ID:hDkSg2Ct0.net

>>56
おそらくだけど、>>20は本当に面白かったり斬新だったり新しかったりするものを作ると言っているのではなくて
ぱっと見だけそういう風に見える物を作って、有名人に言わせて宣伝するような売り方をしているって言いたいんだと思うよ
もちろん本当に斬新なわけではないし、その有名人も別にゲームに詳しいとは限らない

63 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 20:03:39.60 ID:yiPAw6v30.net

背水の陣は力を引き出す一つの方法ではあるが
余裕のある場所に陣を張る方がいい結果を残せる

64 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 20:05:58.58 ID:+Dagnwsn0.net

>>63
結果より自己満足が優先してる状況と
一生懸命に取捨選択に悩む状況と

そら違う

任天堂は常に取捨選択に悩むデベロッパ

ただそれだけが他の企業には何故か出来なずに、経営陣、上層部、クリエイターの自己満足が優先される

65 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 20:27:25.35 ID:YqqwWlPf0.net

>>1
任天堂が正しい

ベーシックインカムの実験で
BIを貰った人間は心に余裕ができて就職率も上がった
画家のダリも安定した生活が良い創作活動を支えると言っていた

66 ：名無しさん必死だな：2021/03/18(木) 21:16:18.00 ID:kz0gueRK0.net

>>34
整理してたのは海外の販売支部でしょ
開発者じゃない

67 ：名無しさん必死だな：2021/03/19(金) 04:22:58.63 ID:iAFJniuM0.net

>>20
任天堂「新しい楽しさを作るぞ」
SONY「誰もやってない事をする俺スゲー」

68 ：名無しさん必死だな：2021/03/19(金) 04:24:47.76 ID:iAFJniuM0.net

>>65
とは言え10年作り続けるFFみたいなタイトルは？

69 ：名無しさん必死だな：2021/03/19(金) 04:36:58.82 ID:NYbK+hKF0.net

人類の進化をみれば当然の結論なんだがな
野生生物と野宿していた時代と
囲いのある村を築いて蓄財を持った時期では文明や精神文化の進化はどちら早かったか
後者の時代の方が僅かなのに急速にここまで発達した、まあ無論その弊害もあるが

70 ：名無しさん必死だな：2021/03/19(金) 04:38:02.10 ID:XIkwpQuPp.net

>>1
追い詰められると形だけの実績で誤魔化そうとするんじゃないかな
生産出荷やセグメントの付け替えなんてその典型的な例だろう

71 ：名無しさん必死だな：2021/03/19(金) 04:39:38.47 ID:NYbK+hKF0.net

>>70
苛烈な社内競争・事業部競争な社風の結果が今のソニーの態度だと見ると
結論は言うまでもないな

72 ：名無しさん必死だな：2021/03/19(金) 05:10:12.98 ID:7NuwEfIJ0.net

ステイ豚って昔から海外ではスタジオなんてゲームが完成したら
解散するのが当たり前またPSでゲーム作るって言えば優秀な人材が
向こうから雇ってくださいって集まってくるって言ってたもんな

73 ：名無しさん必死だな：2021/03/19(金) 08:31:56.87 ID:RsAn2QzI0.net

街のカラスが賢い理由は生活に余裕があるからって聞いたことがあるな
それもこれもお前たちが朝にカラスのご飯を出してるお陰だぞ
活動しない深夜にご飯を持っていく酷い地域もあるけどカァ

74 ：名無しさん必死だな：2021/03/19(金) 15:34:16.34 ID:ZhMwB3HU0.net

金払い悪い所は優秀な人材から抜けていく
優秀な人材が抜けたら良いゲームなんか作れる訳ない