逆にドラクエがコマンドを捨てきれない理由ってなんだ?

1 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 19:58:28.63 ID:/3D+g7cCr.net

開発陣とファンがもうおじいちゃんだから?

2 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 19:59:04.79 ID:91gJHXkS0.net

何回おなじスレたててんだお前

3 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 19:59:22.49 ID:RFBta/Cud.net

9の時に捨てようとしてたのだがな…

4 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 19:59:23.94 ID:ixFYqyco0.net

ゲーム初心者入門用RPG需要があるから

5 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 19:59:49.00 ID:ixFYqyco0.net

>>4
ただし2Dに限る

6 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 19:59:58.14 ID:Axwppray0.net

>>1がアクション離れできない理由の方が謎

7 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:00:19.22 ID:GVW1Tk4V0.net

そもそもみんながみんなアクションばかりやりたがるとでも？

8 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:00:24.90 ID:EYjChINT0.net

>>3
捨てようとしたのではなく、レベル５が出してきたものを採用してみただけ
DQ8 終わった後に、次 DS どうですか？ って提案したのがレベル５

9 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:00:57.00 ID:MUsaeouV0.net

安く外注できなくなっちゃうから

10 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:01:31.33 ID:EYjChINT0.net

なので、捨てるツモリはさらさらなく
コマンドRPG 以外をやるなら、外伝作品で 世界設定の監修 以外好きなように作らせるようになった

11 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:05:19.28 ID:bDJst+vq0.net

外伝で色々やってるじゃん

12 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:06:41.73 ID:fuZjJrX/0.net

モード切り替えできるようにすればよかったのに

13 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:09:01.96 ID:ZLZgnCPWa.net

捨てる必要がないから

14 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:09:10.95 ID:w0fXE4Dt0.net

DQの客には何年か振りにゲーム触るって層もいるからね
大きな変化は無いほうがいい場合もある

15 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:09:24.10 ID:RFBta/Cud.net

>>8
9って最初はアクションRPGとして発表されてたがあれがコマンドになったのは懐古が猛反発したせいじゃないの？

16 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:12:55.08 ID:EYjChINT0.net

>>15
レベル５が出してきた試作品と
DQX のリソースや世界観の共有と
まぁ、そのあたりの諸々があったけど
お披露目での反応から計画やり直しになった

まぁ、その後の開発におけるゴタゴタも歴代最高レベル（当時 11 で更新ｗ）酷いけど

17 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:12:57.11 ID:sbA8tXay0.net

RPGにアクション求めてないから

アクションやりたきゃアクションゲームやってればいい

18 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:12:57.87 ID:IUXxDKB30.net

9でガイジかま暴れたせい

19 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:13:12.45 ID:mMgMjtQI0.net

コマンド？

20 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:16:30.49 ID:EYjChINT0.net

>>17
コマンド型のメリット（ユーザがそうあって欲しいシステム）を９割残したままの
DQX くらいのゆるさのアクションは、いける気はする

いつもどおりの適正レベルレベルから２つくらい上げれば、アクション操作なしのAポチで勝てそうなバランスにすれば問題ない

21 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:17:57.03 ID:M8RIli4A0.net

>>1
それもうドラクエじゃないじゃん
別のゲームやりたきゃそっちやれよ。

22 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:19:18.37 ID:j4nRo1qN0.net

捨てる必要ないから

23 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:22:00.39 ID:iMNXufIO0.net

最もRPGを分かってない
あるいはRPGを誤解させたままのタイトル

CRPGの黎明期スタイルを維持することでしか
ドラクエらしさを表現できないのだから
それをやめたらドラクエじゃなくなってしまう

最初からうんちだし
これからもうんちで居続けるしかない

24 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:26:28.47 ID:+iGJcRwm0.net

>>1
現行システムずっと続けて数百万本が安定して売れてるのに
捨てる必要がどこにもない

25 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:30:15.77 ID:EYjChINT0.net

>>24
脱却しないと売れなくなる　とアホが警鐘を鳴らしてるけど

脱却したタイトルが凋落して消えていって
脱却せずにこだわってるシリーズがドラクエ以外にはもう居ないという状況やしな

26 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:30:39.18 ID:LBYSnVRL0.net

最初からうんちはないと思う
ブラックオニキスとか夢幻の心臓ではドラクエの代わりにはなれない
広く一般にRPGを知らしめたという意味でその寿命を終えたというならわかるが

27 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:32:20.73 ID:E6KD+MGPa.net

アクションにしてもドラクエ無双になるだけ

28 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:33:01.15 ID:eIUSNhnm0.net

ゲハゴキ爺共から妬まれてるがアクション化したFFの凋落っぷり見るとドラクエは安定してるからなぁ
11も高評価でスクエニ的にもドラクエブランド的にも成功したタイトルと言えるし

29 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:33:11.33 ID:EYjChINT0.net

>>26
のたうち回ってるように見えて
DQ11 ってシリーズ最高の販売本数を記録して更に更新中やからな

30 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:37:14.09 ID:0letZC120.net

ドラクエはコマンド捨てれない？悪い、スカイリムするわ

31 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:37:14.85 ID:Fu3x9QSj0.net

なんでＤＱＳ、ＤＱＨとアクション作って来てまだ懲りないんだよ
お前らが思っている以上に世間は鳥山デザインのガワだけをアテにしているわけじゃあない

32 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:38:05.27 ID:WtWIRSSw0.net

マリオが横スクを捨てきれない理由と同じ

33 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:40:35.03 ID:hdDVBMGU0.net

アクションにすれば面白くなるという幻想

34 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:41:00.24 ID:LBVQapUud.net

アクションやりたきゃフロムゲーでもやりゃええやん
俺はフロムゲーもドラクエも両方好きなので

P5Sのコマンドとアクションの折衷は良かったな
ちょっと新しい世界が見えた

35 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:43:44.96 ID:eIUSNhnm0.net

別に頑なにコマンドに拘ってるわけじゃないよ
アクションが求められればアクション化するだろうし
11はコマンド戦闘で大成功してるからアクションじゃないと嫌だみたいな奴が少ないだけ

36 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 20:54:08.25 ID:l6Y7uPrk0.net

しつけーな何回スレ建てすんだよキチガイ

37 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:01:24.81 ID:dA9U6gDF0.net

コマンドは悪くなきだろ。
責められるべきは30年前と同じUIやSE。
ポケモン、ゼルダ、マリオも古いがUIは時代に合わせて変化させてるし、
SEだってファミコン音源なんて使ってない。
変な所で古臭さをだしてるのがドラクエがオワコンになりつつある要因。

38 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:10:58.82 ID:ck/hlPCy0.net

堀井のクソみたいな意地。
自分が日本でRPGとして最初に広めた形を無くしてすでに出回ってる物を使いたくないんだろ。

39 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:13:57.49 ID:QGCuTcB20.net

ドラクエがすでに出回ってるものを使いたがらないってエアプすぎるのでは

40 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:14:28.39 ID:HuBaT/ao0.net

コマンド戦闘の長所ってなんかあるのか
雑魚戦の作業感が苦痛過ぎるんだけど

41 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:14:57.71 ID:dRtdaBzn0.net

>>15
ゲームとして単調になりすぎるって後に語ってたような

42 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:14:59.70 ID:EJbfbNo6a.net

おじいちゃん前もこのスレ立てたでしょ

43 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:15:35.92 ID:SHj67ZMS0.net

ドグマとか面白かったし、ドラクエもアクションになるのは大歓迎なんだけどさ、アクションでどうやってあの数の呪文を管理させんのって毎回思うわけよ
ドラクソヒーローズみたいなクソゲーにだけは成り下がっちゃいかんのよ、本家は
その課題が解決しない限りアクション化は無理じゃないかなー

44 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:24:32.19 ID:NB6e5Ynwa.net

>>4
ドラクエで入門したとしてどこに発展するの？
スクエニのゲームだけじゃね

45 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:25:48.36 ID:POFLyE9B0.net

コマンドが嫌ならドラクエやらなきゃいいじゃん。
別のゲームやりたいって事だろ。

46 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:25:55.88 ID:i2iGEXAsa.net

将棋やチェスがターン制捨てたら
ドラクエも変えてくるかもな

47 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:28:15.58 ID:eIUSNhnm0.net

>>40
アクションゲーも殆ど作業化するけどな

48 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:28:15.78 ID:+oSvetu60.net

てかそれドラクエじゃなくていいじゃん
ドラクエらしさなんて言い出した時点で変わることは出来ないんだよ

49 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:42:21.76 ID:WW3jsO120.net

>>38
ドラクエは日本人にRPGを広めたんじゃなくてファミコンキッズに広めただけだろ、ドラクエ以前からRPGは人気ジャンルだぞ

50 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:46:52.31 ID:vJ/gupRda.net

>>44
オクトパスでもブレイブリーでも好きなのやればいいよ

51 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:47:08.20 ID:U4/U03iz0.net

むしろ堀井は捨てるつもりだった
9は最初コマンドじゃなくシームレス戦闘だった

あれを騒いで叩き潰して作り直させたのお前らやで

52 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:48:41.09 ID:jI0/K2lod.net

ドラクエ無双は無かったことに？

53 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 21:49:34.54 ID:ZjL1/kTw0.net

HPすら全く見ずに勝てる連打ゲーしたいの？

54 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 22:05:00.85 ID:4Gt+EabCr.net

大幅な変化を恐れる人が開発の重要ポストに居るとそのチームから産み出されるプロジェクトはどれも時代遅れの産物となってしまう法則

55 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 22:19:16.37 ID:sGZel3Qx0.net

>>51
それってファンの多い老舗のラーメン屋がノウハウも無いのにタピオカ専門店になるようなものだぞ？
ラーメン屋としてタピオカ扱うのは良いがラーメン辞めた老舗ラーメン店に何の価値があるんだよwww
堀井がそれを分かってないなら相当ヤバイわ

56 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 22:22:32.75 ID:fTgsVCKz0.net

>>40
世界樹の迷宮くらいの難易度があるとコマンドバトルでも楽しいぞ
同じキャラ、レベルでもスキルの振り方次第で勝てるはずの戦闘にも勝てなくなるし
ただドラクエにそれを求めるのは間違ってると思うが

57 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 22:24:46.51 ID:4n0ZYwIs0.net

コマンド捨てる理由がわからん
ポリコレフェミ様と同じこと言ってるようなもんだろ
自分の気に入らないものは許さない、基地外の発想

58 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 22:32:09.79 ID:i3MhQ8Ux0.net

>>40
複数仲間キャラで戦ってもちゃんと状況が分かる
アクションはタコ殴りになりがち

59 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 22:36:24.90 ID:RiAu2tl/0.net

売れてる以上ドラクエを変える必要はないだろう
個人的に11はクソゲーだと思ったけど

60 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 22:37:48.38 ID:+oSvetu60.net

>>47
質の悪いARPGのレベル上げって苦行に近いよな

61 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 22:57:45.23 ID:E96A8fJn0.net

シンボルエンカウントになって雑魚戦は逃げりゃ良いんだしターン制でも構わんけどな
DQ10の戦闘は好きだけどアレだと仲間が操作できないからオフゲーナンバリングにするには問題なのかな？

62 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 23:08:14.77 ID:D1Xi7IQu0.net

剣神とDQSの移植ほすぃ

63 ：名無しさん必死だな：2021/03/02(火) 23:48:46.63 ID:dHsqYINx0.net

なんならオクトラのグラにしたら懐かしさで買う人もいそう

64 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 00:03:01.87 ID:UiM3eYZI0.net

>>61
俺はシンボルエンカウントも好かん
8のスカウトモンスターみたいに特定の奴だけでいいわ

65 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 00:25:39.59 ID:Nktn888w0.net

コマンドバトルがやりたくなったらドラクエやればいい
って感じでいいやん

66 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 00:54:41.98 ID:NNG7n4aj0.net

スクエニでアクションって基本的にクソゲーだからな
ドラクエもアクションになったらクソゲーになって死ぬ

67 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 00:57:55.90 ID:NOe+H0Yl0.net

新サクラ・・・

68 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 03:12:01.56 ID:+qkrd0NId0303.net

動ける戦闘なら最低限回避アクションないとしょうもないしそうなると上手く落とし込めないと思うわ
別物になるだろ

69 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 03:40:09.02 ID:xq6uhvhu00303.net

そもそもが「たたかう」コマンドが性能低かった時代の代替行為なんだから、アクション化は正当な進化なはずなんだけどな

70 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 05:39:56.43 ID:5xgj8oG200303.net

>>68
NPCなかま もちゃんと相撲してくれるDQXシステムじゃあかんか？

71 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 06:53:53.56 ID:kbR8pZrL00303.net

桃鉄みてると変えないことも大事かも。
RPGじゃなくてドラクエって意味で。

ドラクエもナンバリング以外ではいろいろ出してるわけだし。

72 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 07:19:51.73 ID:GbKurvr800303.net

>>69
なんか毎度こういう解釈見るけど
ドラクエって半分ADVが入ってるから
見る調べると同じで性能的に出来なかったとかそういう話じゃないんだよな

73 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 07:57:53.18 ID:Z05iheGjr0303.net

>>72
たぶんアクションよりもTRPGが元だよね
ならDQXが完成形か

74 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 08:50:48.51 ID:NSFmDpr8r0303.net

>>69
パソコンで早々にARPGが出現して主流になってたところに
ドラクエがファミコンでブームになったせいで時計の針が戻ったんだよ
ドラクエははじめから時代遅れだったんだわ

75 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:01:23.54 ID:ggHlLtZ5M0303.net

アクションこそが進化系
とか言うならFFとかは進化途中の中途半端なゴミ
モンハンみたいにキッチリ動けるアクションこそが完成系に近い
みたいな頭の悪い理屈だからなあ
ゲームの遊びに過ぎないんだから答えなんてあるわけ無い
大作洋ゲーみたいに似たようなものばかりになるのは、そんなアホが作ってるから

76 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:18:41.67 ID:9Fkz8hjsp0303.net

そもそもアクションだとパーティプレイがショボくなるからなあ。

77 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:25:41.87 ID:VGIgnlIY00303.net

ヒーローズ2の世界核爆死でアクションは無くなったな(笑)

78 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:26:49.66 ID:vIPHunkg00303.net

>>69
客の性能が低い場合(発揮したくない場合を含む)の救済サポートシステムも兼ねてんだよ

79 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:32:13.53 ID:Gbu+yY5x00303.net

昭和にドラクエが社会現象になった話になると
それが気に入らなかったマイコンおじいさんがシュバってくるの面白いな

80 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:40:02.63 ID:kaY/DnxT00303.net

ドラクエはノベルゲーみたいというか
文言込みのスタイルが世界観になっちゃってるし
前やろうとしたのに懐古厨がうるさくされたのがトラウマなんだろ

81 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:41:40.02 ID:kaY/DnxT00303.net

>>74
流行ってた海外ゲーパクっただけだからな
時代遅れにもなるわね

82 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:42:43.89 ID:k24WzZqY00303.net

コマンドじゃないドラクエってもうドラクエじゃなくね。>>1の中のドラクエってなんなの。

83 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:45:27.23 ID:Wa0SdCnr00303.net

１１でも一応動いてアクションみたいみえる
そう見えてりゃOKなのでは？

84 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:45:40.10 ID:cZuDucUV00303.net

>>1
どう考えても日本でしか売れないからだろ
日本が主力ならｺﾏﾝﾄﾞでも全然いける

85 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:46:53.92 ID:TCFwJIvkM0303.net

ローグライクのトルネコやシレンは外人からターンベースARPGみたいな評価されてるし
進化の路線としてローグライクにする分にはそこまで拒否感もないだろ
コマンドはそのままではあるが

86 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:47:21.53 ID:fGfInN1qr0303.net

ビルターズの方が11よりドラクエっぽかったなあ
コマンドも堀井節もいらんかもな
鳥山モンスターとすぎやまの曲があればドラクエになるわ

87 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:48:43.02 ID:uNjXEM0aM0303.net

ゴキブリが開発中９のネガキャンしまくったから

88 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 09:49:51.84 ID:TCFwJIvkM0303.net

>>86
すぎやまはもう限界だろ
DQ11でも酷過ぎたのにこれ以上続けるならチュンソフトの弟子を連れてきた方が遥かにマシになる

89 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 10:03:46.20 ID:G6N8ja9ga0303.net

どっちも監修はしてるんだと思うんだが何故違ってくるんだろうな

90 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 10:11:26.58 ID:1RSKnRQ600303.net

>>53
ドラクエやないかい

91 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 10:12:34.68 ID:1RSKnRQ600303.net

コマンドは捨てなくていいんだよ
一本道ゲーをやめろ

92 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 10:13:01.80 ID:kbR8pZrL00303.net

そらドラクエだからだろ
コマンド無くすなら新規にゲーム作ればいい

93 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 10:25:52.85 ID:GbKurvr800303.net

そういやゲームシステムとしての面白さはトルネコが出た時にそっちに持ってかれたのかもな
比重がストーリーに偏った時点でアクションである必要もないな

94 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 10:30:17.15 ID:5xgj8oG200303.net

>>91
ダンジョンはアリの巣状にしました！

95 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 10:31:11.65 ID:5xgj8oG200303.net

>>92
ドラクエを冠した外伝がRPG以外のジャンル（当然アクションも）でも色々出てるのにな

96 ：名無しさん必死だな：2021/03/03(水) 12:04:21.42 ID:TCFwJIvkM0303.net

>>93
本編もローグライクにした場合は訓練されたプレイヤーの手でボスキャラが情け容赦なく様々な手段でハメ殺しされてギャグ死するから
耐性はガチガチに硬めないとストーリーがお笑いになってしまうから難しい
耐性ガチにして壊れアイテムをナーフし続けたシレン2以降も様々なボス瞬殺法がシレンジャーに考案されてボスのお笑い死が伝統になってるし