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和メーカーが対戦FPSをガチで作ったらどうなる?
- 1 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:52:39.07 ID:A3VM2om/p.net
- 作らない理由は?
- 2 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:53:12.63 ID:s3zkqKeFd.net
- 作らない✕
作れない○
- 3 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:54:39.27 ID:NJwLnID/M.net
- ナイフとかバールとか近接最強になるんだろ
- 4 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:56:26.92 ID:vYsvexm50.net
- 撃った相手の服が破れる
- 5 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:56:29.05 ID:HCSvP9sDp.net
- 日本はキャラクター重視だから売れないのわかってるしな
TPSにするだろ
- 6 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:56:30.85 ID:7YZQXgsA0.net
- 金玉ゴルフの対戦版だろ
- 7 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:57:37.41 ID:ZHv7sePr0.net
- ガチるならどの国のメーカーでもノウハウ持ってる外人連れてくるだろ
- 8 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:57:53.28 ID:LPHWUebu0.net
- そもそもFP視点自体演出かミニゲーム以外ではほとんどやらない。
- 9 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:58:16.61 ID:PbFjOMoy0.net
- 女キャラが脱げる
- 10 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:59:01.82 ID:LubmUdfQr.net
- TPSバトロワの和ゲーってジョジョだけ?
- 11 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:00:25.28 ID:LPHWUebu0.net
- 和メーカーの、作ってる側も主要なユーザーも、FPS求めてないんだよな。
- 12 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:00:47.63 ID:7kk49VD+0.net
- 作れないけど文句だけは1丁前
- 13 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:01:16.16 ID:Oyam3Vs30.net
- 実際なんで流行りのバトロワ作らんの?
無能すぎるでしょ
- 14 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:01:17.12 ID:v2c4vScbd.net
- 作れない
- 15 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:01:46.01 ID:swdouJ4s0.net
- TPSだけどアンブレラコアっていうEスポ意識して作ったクソゲーがあるよ
- 16 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:02:40.72 ID:3X4zqJnjM.net
- 豪華声優陣が共演
- 17 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:02:49.42 ID:LPHWUebu0.net
- 作れないというのはその通りなんだが。
じゃ作る為に投資して何本か作ってノウハウ積んだところで、リターンが見込めるかというとな。
少なくとも、日本ではミリオン級の売上は無理なわけで。
- 18 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:03:03.39 ID:v2c4vScbd.net
- 作るなら近距離戦闘のバトロワでしょ
- 19 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:03:14.90 ID:MhWOyu7F0.net
- SIEジャパンスタジオがVRでFPS作ってるんじゃないの?
対戦型かは知らんし、ASOBIチームみたいに外人主導かも知れんけど
- 20 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:04:20.38 ID:ZnuWQHSJ0.net
- 1ヶ月で過疎
- 21 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:05:16.60 ID:C7OPwyit0.net
- 本気で作ったのが鉄騎大戦
- 22 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:06:11.04 ID:j2u34jB00.net
- コックピット視点のガンダムゲーあったりせんの?
- 23 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:06:32.42 ID:SNc/2UfqM.net
- FPSは作れないしTPSも作れない
シューター自体が作れないから
ただHENTAIキャラが見えるキモいアクションゲーになり
オンラインはガイジだらけに
- 24 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:07:43.03 ID:7YZQXgsA0.net
- PS3の頃に海外に追いつけと色々出したけど全部ハズして
日本で対戦シューターは流行らないと結論出したんだよね
そっからスプラ流行ってひっくり返して今はフォトナキッズ量産してる
まあようするに作る奴等が単に無能でしたと
- 25 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:08:11.10 ID:c7fbXvQQd.net
- まずアクションがロクに作れない
RPGはレベル補正バリバリ
根本的にゲームをまともに作れるところが稀
- 26 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:08:31.83 ID:v8ScAY/o0.net
- 日本人の銃撃つゲーム作りのセンスは良くないと思う
- 27 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:09:16.87 ID:LPHWUebu0.net
- >>1
相応のクオリティで作った際の、最低限の開発費の回収に必要な日本での売上が見込めないからだ。
- 28 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:10:14.90 ID:nMCfkmBrp.net
- 韓国産FPSとか沢山入ってきてたけど国内メーカーはRPGばっかりだったよね
10年前の時点で出遅れてたのに今更どうにかなるとは思えない
- 29 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:10:35.83 ID:/ilf8/Fj0.net
- 鯖がすぐ落ちる
- 30 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:11:22.50 ID:fZdd4RJur.net
- 日本人はガチガチの対人ゲーなんぞやりたがらないからそもそも需要がない
- 31 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:11:41.15 ID:YOcFzRKBr.net
- 多分カプコンがカオスレギオンPC版を出した辺りだと思うけど
3社位の共同プロジェクトでFPS作ろうとしてたぞ
月額制クレカ必須とかそりゃ誰もやらんだろって値段のつけ方してて
更に結局発売されなかった
- 32 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:11:48.08 ID:7c537EVAd.net
- ぎゃるがん
- 33 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:12:18.65 ID:1VrAB4Vup.net
- スプラトゥーンができる
- 34 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:12:25.38 ID:uZhAe1/60.net
- スプラトゥーンのFPS視点で作った方が一番盛り上がりそう
- 35 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:12:32.28 ID:t/UbPMLs0.net
- >>2
?
こいつなにいってんよ?
和ゲーに限らず作れないゲームなんかねぇよ
- 36 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:12:55.56 ID:7KOG4rlB0.net
- TPSならだが
バイオやメタルギアは対戦ゲームとの客層違くて世界で毎回コケる
実銃の許可とか銃声の録音の問題で
基本的には手出さないだろうな
- 37 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:13:25.12 ID:7xc3eLYI0.net
- 和製だとスプラとボダブレくらいか
どちらも良くできてたよな
- 38 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:13:35.55 ID:LPHWUebu0.net
- スプラがFPSになったら、売上はかなり落ちるだろ。
- 39 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:13:45.73 ID:C7OPwyit0.net
- >>22
今となってはVSシリーズが人気だけど
3DのガンダムゲーはFPSものが多かった
- 40 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:13:50.76 ID:1VrAB4Vup.net
- サイバーパンクとかキャラデザに拘ってるのになんでFPSにしたんやろ
- 41 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:14:02.72 ID:1wnlB4Ba0.net
- 忍者・侍が大活躍
- 42 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:14:16.10 ID:t/UbPMLs0.net
- >>7
それもいらんだろ
誰でも作れる
- 43 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:14:34.13 ID:GVu7L/yjM.net
- 日本のメーカーは4人対戦しか作ったことがない。これ豆な
- 44 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:15:25.98 ID:YZdkx92vd.net
- 普通に洋ゲーcodやbfとかと全く変わらんと思うがどういうレス期待してたの?
- 45 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:15:35.49 ID:EbasvjSB0.net
- 今こそ鉄騎をだな…
- 46 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:16:30.29 ID:urGPdEZ7p.net
- >>30
嘘乙
むしろ対戦ゲーを好まないのは欧米とか
日本含むアジア圏はシューティングも格ゲーもガチ
- 47 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:16:59.75 ID:1VrAB4Vup.net
- 結局洋ゲーでも長く愛されるのってTPSじゃね
- 48 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:17:14.70 ID:3DMfYMQd0.net
- スプラがFPSになったら視点が動きすぎて酔う
- 49 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:17:17.64 ID:ADfAtfUH0.net
- EA・ピータームーア氏による和ゲーの率直な感想
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、ムーア氏は、日本のメーカーに
対して本当に率直な意見を述べている。
日本人は剣をもって走り回るのを好むからね
FPSは国内で流行りようがないわ
- 50 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:17:19.90 ID:DdI+4iKgp.net
- 任天堂はN64の頃から4人対戦ゲーム作り始めてたけど
和サードはPSとPS2で1人用ゲームばっかり作ってたからなぁ
まともな対戦ゲームは格闘ゲームとぷよぷよしか作れないw
- 51 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:17:39.98 ID:fNnAxQG3r.net
- 一応セガがアーケードとドリキャスで
アウトトリガーっていう対戦FPS(TPS?)出してんだけどね。
DCのモデムで6人ネット対戦もできたぞ。
- 52 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:19:38.67 ID:WTGP8LyH0.net
- >>35
そりゃ作るだけなら作れるだろ
スレタイは「ガチで」って言ってんだから無理だよ
そんな予算もノウハウもない
- 53 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:20:12.14 ID:DdI+4iKgp.net
- あ、和サードの中だとハドソンだけ例外ね。
任天堂よりも前にマルチタップを自社開発で売って、
ボンバーマンと桃鉄作ってた。
- 54 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:20:42.33 ID:LPHWUebu0.net
- >日本は4人対戦しか~
対戦シューターとしては、ヴァルハラのデビルズサードがあるけど。
TPSだから外したんじゃないのか?
- 55 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:21:02.39 ID:BVtcemXl0.net
- ノウハウが無さすぎるから無理 そういうのは海外に任せとけ
- 56 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:22:55.67 ID:B+wnnr4v0.net
- ???ぎゃるがんが在るじゃろ…
- 57 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:23:31.23 ID:WcfmN7l80.net
- アーケードのTPSだけどガンスリンガーストラトスは?
デバイスといい設定といい割と日本らしい作りだと思うんだけど
- 58 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:23:43.53 ID:rp3/wRMDd.net
- >>46
おっさんがRPGに偏重気味なだけで若者は対人バリバリ好きだよな
単純にゲーミングPCの普及が遅れてるからFPSの流行も遅れてるだけ
- 59 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:23:53.85 ID:LubmUdfQr.net
- 日本向けFPSだと銃じゃなくて魔法と剣になるんかな。
つまりドラクエ世界観だったら以外にいけるかも。
- 60 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:24:05.91 ID:7YZQXgsA0.net
- バトロワもMOBAも作れません
オープンワールドはマシンパワーに頼って作れるようになったけどスカスカ
得意なジャンルは狭いステージでスタイリッシュに戦うアクションです
これが和サードだ
- 61 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:27:03.92 ID:/ilf8/Fj0.net
- ガンダムでバトロワやるのが一番可能性ありそうかな
- 62 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:28:21.51 ID:+H46Hk+ZM.net
- SDガンダム系のバトロワなら流行らなくもない
- 63 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:28:41.67 ID:C7OPwyit0.net
- >>59
DQというかWizをFPSにしたのがキングスフィールド
- 64 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:29:49.37 ID:7KOG4rlB0.net
- キャラものの話が多い時点でもFPSには需要ないな
- 65 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:31:47.12 ID:+c0KNPAt0.net
- なぁ、国によって好まれるジャンルの傾向って違うと思うんだが
「日本にはこのジャンルが無いから海外より劣ってる!」ってなるの何でなん?
- 66 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:32:01.34 ID:B+wnnr4v0.net
- あぁ「対戦」FPSかぁ…
キャラやギミック込みで無いと日本では売れなそうだな
- 67 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:32:19.10 ID:Fh6YMI97p.net
- 倒したの奴が後から仲間になる
- 68 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:32:24.24 ID:7R+zmjQ30.net
- 日本は銃社会じゃないから作りたがらないよな。銃は悪いモノってのが基本だから
実はロボゲーにFPSが何作かあるので、とりあえずガングリフォンの新作作ろうぜ
- 69 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:32:45.29 ID:7tptcLzPM.net
- 対戦とかやる以前にシューターが作れないからな…
fps/tpsどちらにせよ
- 70 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:33:22.38 ID:jUTV3WJU0.net
- TPSだがメタルギアは作ってほしいけどな
- 71 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:34:49.56 ID:ksPL0SEI0.net
- メタルギアはPSPのやつでスタッフロールにポエ山がいるのわらった
ムービーの作風が似てると思ったんだ
- 72 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:35:05.19 ID:7R+zmjQ30.net
- 和製FPSの傑作ならオペレーショントロイがオススメよw
ガノタにとってはマジでわりとマストなんだけどな
- 73 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:35:08.90 ID:j0aqJZKY0.net
- >>65
日本市場が壊滅的だから海外で物売りたいのに海外で最も流行ってるジャンル避けるのは意味不明
- 74 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:36:33.39 ID:GkClViwc0.net
- 壊滅的って程壊滅的か?
switchなんて1,800万台売ってるのに。
- 75 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:37:51.84 ID:AVAK4gGtd.net
- もうすぐスイッチにapexくるしFPSキッズ増えるやろなぁ
- 76 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:39:27.61 ID:OfdCgnFVa.net
- >>2
ゴキブリにもなれない無能はなんJに帰れ
- 77 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:40:14.47 ID:33bRLqX9a.net
- >>26
大半の日本人は実銃撃ったことないだろうしな
海外行けば撃てるけど、その経験をゲームに落とし込むとなれば大変そう
日本でのシューター人気のきっかけがスプラ(水鉄砲)なのもそこらへんが関係してたりして
- 78 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:40:55.12 ID:OD8Zdmpi0.net
- 伝統的にネットゲーが弱いよね
中〜大規模(16人あたり〜)となると全然弱い
PCやサーバー側のノウハウが必要になるものは
家庭用機の業界にはなかったから
モデムで小規模ながら作ってたセガやカプコンくらい
- 79 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:41:14.10 ID:wIbVFjhlM.net
- >>17
スプラトゥーンは?
- 80 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:43:56.23 ID:tUN7/LQYd.net
- >>48
イカ状態の時に上しか見えなくなるしな…
- 81 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:44:02.80 ID:B+wnnr4v0.net
- ポリコレとか無視出来るなら
オバキュームみたいので相手の服を吸い取るバトロアとか出しそう
- 82 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:45:39.38 ID:AxvLYMoSM.net
- 開発者が銃とかを知らなすぎてリアリティがないから
それをごまかそうとして意味不明な厨2アクションをさせたがるから
- 83 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:49:32.80 ID:H3h14gwG0.net
- バーチャロン作るときに
日本ではキャラクター表示しないと売れないとすでに当時の調査で判明しとる
- 84 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:50:45.77 ID:etS1JZ5Bd.net
- TPSだけどフロムが本気で作ったACV系の対戦は
なんか現実での情報戦まで勃発してた
- 85 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:50:54.51 ID:HF5k3LPm0.net
- >>22
wiiにあるよ
- 86 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:51:53.56 ID:J6LT0J9B0.net
- vrで対戦ガンシューやってみたい実現はまだかの
- 87 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:53:21.92 ID:LlPfi616d.net
- エイペックスが日本以外でいまいち人気ないのも実銃じゃないからだろ
- 88 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:53:24.04 ID:fQMnrhfa0.net
- サバゲー盛んな日本で需要無しは有り得ない
- 89 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:53:55.38 ID:HF5k3LPm0.net
- >>86
そんなのとっくに沢山あるぞ。
VRのバトロワもある
- 90 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:54:09.57 ID:d9nTcQxP0.net
- オペレーショントロイをガチで作ってよ!
俺歩兵頑張るから!
- 91 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:54:12.05 ID:uIWeBp2bd.net
- キッズはマイクラで一人称視点自体には慣れてるだろ
- 92 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:56:16.79 ID:YaWH7elQ0.net
- 森キャラが銃の代わりに雪玉を投げる雪合戦になるよ
日本はそういう国だ
- 93 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:57:40.73 ID:ZTWHX0i9d.net
- TPSだが初代ロスプラは面白かったな
- 94 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:57:43.24 ID:c7fbXvQQd.net
- アニオタの語りたがりばかりだから純粋に遊びをクリエイトすることができない
- 95 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:57:57.24 ID:HWlhkVEZ0.net
- 007をFPSでいいじゃん
- 96 :ポンポコ太郎:2021/02/25(木) 10:58:39.87 ID:eDNXsOk60.net
- イカの大ヒットは日本メーカーからしたら奇跡的なのだが
日本メーカーはガン無視決め込んでるし
島国大和みたいに馬鹿にするケースもあったからな
ガチで終わってる
- 97 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:59:33.18 ID:/SWuGlxg0.net
- 銃に馴染みがないなら雪合戦にすれば良いじゃない
- 98 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:01:56.27 ID:jMjYLXUrM.net
- >>51
AC版では視点を選べたけどDC版では主観固定だった
少しでもオブジェの描画を減らしたかったんだろうな
>>72
利点が薄いから主観視点で遊ぶ奴が殆どいなかった悲しみ
- 99 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:03:56.15 ID:2YMRxnPSa.net
- >>32
ぎゃるがんは日本でもソニーから迫害されてたし
ギリギリだよなぁ
- 100 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:03:56.76 ID:AaiY7GueM.net
- 海外展開狙うなら
ノウハウ積んでる海外メーカーに作らせるってなっちまうからな
海外メーカーですら無数のスタジオ使って朴李や有象無象作らせての手探りしてるんだし
攻殻機動隊(PS2)、バレットウィッチ(xb)を作ったキャビアさんで止まったままだもの
ブレイブリーディフォルト(PS3/xb)は外注だけど、発注側のSEGAの名越さん?がTPS/FPSを理解出来ていないからダメだったしな
- 101 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:05:40.74 ID:2YMRxnPSa.net
- >>30
日本人はリアルな殺人FPSは好まないんだよ
- 102 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:05:42.58 ID:AaiY7GueM.net
- >>93
初代のしかも体験版以外は糞でしか無かったけどな
バランス調整がほんと出来てない残念作品だよ
- 103 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:05:58.93 ID:B+wnnr4v0.net
- >>92
いや和メーカーが手を出すなら銃以外の置換は求められて当然だと思うよ
ただ馬鹿な開発者多いから既存の単純な置き換えになりそうなんだよなぁ…
例えば雪合戦なら
・弾に当たる→ライフが減るor死ぬ(停止)という発想で留まって他のリスク処理を探さない
・雪を銃弾のような消耗品としてしか考えず建築や弾生成のリソースという発想に至らない
みたいな事になりがちかと…
- 104 :ポンポコ太郎:2021/02/25(木) 11:06:10.14 ID:eDNXsOk60.net
- >>100
バイナリードメインだろw
- 105 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:06:42.55 ID:ZXCIPNPna.net
- 日本人はFPSで酔いやすい→ガチのFPSを作るには人手かかなりいる→大勢の日本人ゲーム制作者が制作中に酔ってしまう→作らない判断となる
- 106 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:06:44.57 ID:AaiY7GueM.net
- >>104
ごめん。それだ指摘ありがとう
- 107 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:06:47.51 ID:c7fbXvQQd.net
- >>101
主語がデカイ
- 108 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:06:54.09 ID:MTZTzz0PM.net
- >>100
もしかして:バイナリードメイン
- 109 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:07:49.11 ID:2YMRxnPSa.net
- >>107
日本人(ゴキブリをのぞく)
これでええんか?
- 110 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:09:03.46 ID:c7fbXvQQd.net
- >>109
主語がデカイ
- 111 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:09:57.87 ID:2YMRxnPSa.net
- >>110
ゴキちゃんw
- 112 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:11:09.40 ID:c7fbXvQQd.net
- 本気で作ったらどうなる?でガワをどうするかしか考えられない時点で無ー理ー
- 113 :ポンポコ太郎:2021/02/25(木) 11:11:52.16 ID:eDNXsOk60.net
- 日本でもCOD、フォートナイト、APEX、イカ、荒野行動、PUBGなど
明らかな成功例がある
「日本人向けではない」説はとっくに崩壊してる
なのに作らないと言うのは業界の怠慢でしかない
- 114 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:12:49.76 ID:2YMRxnPSa.net
- スプラトゥーンやぎゃるがんが答えなんだよ
- 115 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:13:26.51 ID:6NrAm0LB0.net
- 日本がガチで作るとガングリフォンや鉄騎みたいな濃いヲタゲーになる
- 116 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:17:27.72 ID:PRRuD1p50.net
- ステマプーンみたいなゴミが限界だろ
Fpsじゃないけど
- 117 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:18:22.73 ID:c7fbXvQQd.net
- ゴミ以下しか作れないクズども
- 118 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:18:30.25 ID:AaiY7GueM.net
- 鉄騎にしろバーチャロンにろ
バトルテックを日本でも自分たちでも遊びたいって考えで開発された作品だしな
FPSを遊びたいって開発者を育てるところからやらなきゃ無理そう
- 119 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:19:22.19 ID:B+wnnr4v0.net
- なんかTPSとFPSごっちゃに語ってる奴もいるな
まぁスプラは視点の事は置いておいて置換作業の良回答として挙げるのは解るが
- 120 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:22:51.04 ID:7YZQXgsA0.net
- スプラは次で多分大規模戦闘に入るぞ
舞台が沿岸都市から内陸の荒野になってて広いフィールド用意してそうだし
オンライン対戦用のソフトも更新したしな
- 121 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:23:02.52 ID:OfdCgnFVa.net
- >>116
なんのこと言ってるかわからん
- 122 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:23:53.53 ID:B7o7nlBJ0.net
- 紙で出来た水着が溶けていく
- 123 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:25:14.84 ID:nMCfkmBrp.net
- FPSで育った層が出世すれば出始めるだろ
10年後くらいとか
- 124 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:25:47.17 ID:c7fbXvQQd.net
- >>119
派生ジャンルだし別によかろ
FPSにアクション性を取り込む為に身体を描写するのがTPS
今じゃパルクールとか組み込んでFPSだろうとアクションさせてくるけども
- 125 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:29:12.61 ID:hInYKRoMp.net
- >>114
ぎゃるがんってバーチャコップみたいなレールシューティングだろ?
- 126 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:29:57.12 ID:B+wnnr4v0.net
- >>124
TPSとFPSだと画面から受け取れる情報が全然違うからなぁ…
キャラゲーを被せるとしても大抵の人は自キャラの見た目やアクション込みで見たくなるのでね
日本が創るからこその「対戦FPS」って結構難しいと思うよ
- 127 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:34:04.83 ID:AaiY7GueM.net
- 日本の開発者がFPS/TPSに興味無さすぎ理解してな過ぎ
ってだけさ
- 128 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:38:00.06 ID:AaiY7GueM.net
- ぎゃるがんは論外な
あれはFPSではない視点が一人称ってだけ
ジャンルは>>125のいうレールシューティングだね
- 129 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:38:10.14 ID:AxvLYMoSM.net
- >>83
マイクラ、apexといった一人称ゲームが日本でも大ヒットしてるしその考えは古い
>>87
apexは日本よりアメリカの方がずっと人気あるんだよな
大体フォトナみたいな実銃じゃないのも大ヒットしてるだろ
- 130 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:38:21.54 ID:dQ/9g9Q90.net
- 機動戦士ガンダムオンライン
ボーダーブレイク
スティールクロニクル
ペーパーマン
色々ヒット作あるやろ
- 131 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:39:12.33 ID:B+wnnr4v0.net
- >>120
スレの主旨とはズレるが
人数だけでなくてPvPv大型Eとか色んなシチュが出ると楽しそう
- 132 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:41:01.26 ID:zsK+uL1A0.net
- そもそもあの手のフレーム単位の正確性が求められるネトゲのノウハウ自体和サードにないんじゃね
カプコンのスト5も北米のアマチュアが「幼稚すぎるから直しておいたぜ」つってネットコード修正してたぞ
- 133 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:42:06.96 ID:PHtcW4uH0.net
- オフゲだとFPSつまんねーの多いからなぁ・・・
どうでもいいけどスーファミでFPSみたいの挑戦してみたら
バグだらけになって、起動して10秒ぐらい経つと暴走するようになったw
半年ぐらいたってあとあとよく考えたらセグメントレジスタの保護やりそこねてたらしいw
あとアニメション風のキャラ絵をどう描いても四肢のバランスが全然取れねーんだよな
ツールが悪いと思ってあきらめたw
- 134 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:42:33.65 ID:qJR/cOWRa.net
- >>22
戦場の絆が儲かるので出しません
- 135 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:46:08.45 ID:L8Hfmmh3x.net
- 二番煎じのしか作れないだろ
銃社会じゃないのがマイナスになっていそう
- 136 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:49:42.44 ID:i3lCWW/0d.net
- >>70
メタルギアw
ワロタ、まだこんな懐古厨いるのかw
MGSV本編もそのオンラインも評判悪すぎて爆死しただろ
もうメタルギアや小島に期待してる人なんかいないよ
- 137 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:50:04.94 ID:AUUQIDF10.net
- 魔剣XのTPS化で既に限界が見えてたような
和ゲーの自己主張の強い自キャラと相性悪い
- 138 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:50:45.73 ID:DLL7JKjG0.net
- 売れないってわかってるの作るわけないじゃん
- 139 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:50:49.47 ID:5225ylOEa.net
- >>22
MS戦線0079
なかなかの良作だぞ
MSがヘッドショットで撃破できるのは賛否あるが
- 140 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:54:43.62 ID:m/VTWn7V0.net
- メビウスオンラインっていう神ゲーが昔あってだな
まともにアプデもシステムも改善し続けてたらワンちゃんあった
- 141 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:58:25.85 ID:SDXWBOU50.net
- マリオカートが世界的に売れてるけど海外メーカーが似たようなレースゲーム出さないのと同じ理由でしょ
- 142 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:58:32.57 ID:8xUsVFHxa.net
- 移動してムービー見て移動してムービーみて戦闘が始まったと思ったら強制負けイベントで
ムービー見て移動してから戦闘はじまってあっさり終わってムービー見るゲームになる
- 143 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:58:33.15 ID:i3lCWW/0d.net
- 和ゲーにワンチャンなんて万に一つもないだろ
ワンチャンスだと言われてつくったバランもあのザマだし
技術もセンスもないんだよ、和ゲーには
- 144 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:00:37.71 ID:myJ6y7gGa.net
- >>143
技術もセンスもないけど利益出ててすまんな
- 145 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:01:06.55 ID:i3lCWW/0d.net
- >>141
いちおう他のメーカーも似たようなの出してるんだよ
セガのソニックやらシェンムー主人公が出てくるオールスターレースゲームとかな
ことごとく爆死
- 146 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:01:18.65 ID:HF5k3LPm0.net
- 和メーカーじゃないけど
数年前にあった
攻殻機動隊FPSのオンラインゲームが
日本メーカーがFPS作ったらあんなふうなのが出来上がるだろうな
- 147 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:02:09.23 ID:gDXXzR+l0.net
- >>139
ジオンルートは最後までズゴック頼みだった
ヘッショしやすいビーム持ちがジオンにはいなさ過ぎてな…
ゲルググは特定ミッションを高評価で抜けたルートじゃないと貰えないし
あと連邦ルートは最後のミデア防衛が鬼畜だった思い出
- 148 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:03:11.90 ID:SDXWBOU50.net
- >>145
海外メーカーがって言ってるのにセガで草
- 149 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:05:10.36 ID:i3lCWW/0d.net
- >>148
クラッシュバンディクーのレースゲームなんかもあったけど流行らなかったろ
- 150 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:06:55.03 ID:SDXWBOU50.net
- >>149
それくらいでいいなら日本のメーカーもアウトリガーとかFPS出してるでしょ
- 151 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:10:48.28 ID:enyAUYezM.net
- >>150
アウトトリガーな
- 152 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:18:55.77 ID:+9PnBS3V0.net
- >>79
自キャラの見えるスプラトゥーンみたいなのはTPSと分類される。
- 153 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:22:30.26 ID:mGUwWeqXr.net
- 一人称はアクションが弱いからなあ
前転ひとつまともにできやしない
格好良く見せる演出ができないからキャラクター重視の和ゲーには合わないんだわ
- 154 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:24:38.59 ID:fXZvTj+Jr.net
- 日本やとTPSじゃないかバンキッシュ良かったぞ
- 155 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:31:08.66 ID:+9PnBS3V0.net
- FPSとTPSで分けずに話すなら、対戦シューターという言葉使ってくれ。
FPとTPでは日本での実績に差がありすぎて、それだけでFPSに和メーカーが積極的に投資しない理由になってしまう。
- 156 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:33:46.13 ID:F8//jNho0.net
- 今作ってる人達の子供の頃は、今みたいにシューターが人気じゃなかったから
- 157 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:33:55.69 ID:8XNPWjz4p.net
- CS NEOとかオペトロをもっと上手く活用出来てればワンチャンあっただろうな
- 158 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:35:45.74 ID:jemRpZdG0.net
- その昔、カプコンのお偉いさんがコールオブデューティーのプレイ動画見て
匙を投げたらしいじゃん、こんなのカプコンには無理って
- 159 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:38:58.71 ID:hl/Ue0Pzd.net
- >>155
ゲハ見て決めてる訳じゃねえんだからここで使い分けてもわけなくてもどうでもいいだろ…
- 160 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:48:23.16 ID:KTFo97Cg0.net
- >>158
カプコンはそもそもオンラインはほとんど壊滅してるし
最近もハッカーにやれちゃうほどショボい
- 161 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:03:51.82 ID:kWfADs+40.net
- SSやPSでもFPSってジャンル出きる前から出てるし
主観視点でシューティング以外のゲームも複数出てる
SSだとガングリフォンやガンダム外伝が有名だな
単純に日本だと主人公をモブ扱いはあまりしないから主人公は姿が見えた方が売れるし
ロボット物はコックピット視点と言う名のFPSも多い
- 162 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:06:51.37 ID:lNhVXMMd0.net
- >>73
海外で流行ってそうな物を迎合して作ったら二番煎じとか劣化品として受け取られて売れないのが箱○/PS3世代で判明してるんで
和ゲーは和ゲーの強みを伸ばして行った方が良いってなってるのが今では?
- 163 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:08:02.79 ID:hbW2g7kw0.net
- 和ゲーの強みなんてないんだがな
- 164 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:18:18.48 ID:N70u52RD0.net
- 日本人が頑張ってFPS作っても
外人が頑張って作ったギャルゲーみたいな感じになるんじゃないか
- 165 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:23:49.49 ID:B+wnnr4v0.net
- >>163
そうか?
・ディフォルメセンス(キャラ造形含む)
・良い意味で現実離れした割り切りの良い世界の構築
・HENTAI
これらは利点かと
…とはいえ最近は中華の追い上げが凄く一部では既に負けてると思うけどね
- 166 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:25:22.41 ID:hbW2g7kw0.net
- それゲームの強みなのかなって
- 167 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:29:11.72 ID:B+wnnr4v0.net
- 純粋無垢なゲームの強みではないが
ビデオゲームの強みでは在るだろ…
- 168 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:36:04.59 ID:mGUwWeqXr.net
- 強みではあるがAEとかの出来合い物ではアニメキャラのモデリングに難があるので、技術力ないメーカーは良いものを作れない
というのはあるかも
- 169 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:43:18.78 ID:ktplhGMza.net
- 良くも悪くも
『銃撃戦に理解と教養があって』
『それをゲームに落とし込めて』
『遊びとしての楽しさと勝負のルールを提示できる』
ディレクターなりクリエイターなりが現国内メーカーに居るだろうか?
国内ユーザーにしても
技術よりも素養や下地が薄いんじゃあ
- 170 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:46:57.30 ID:B+wnnr4v0.net
- もいちど解りやすく書くけど
「シューター」だからって銃撃戦にしなくて良いのよ・・・
ただ和サードクリエイターは馬鹿揃いなので
下二つはその通りだと思う
- 171 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:49:27.50 ID:4PWuhhUmd.net
- ガワ被せて騙し売るのが関の山
それすらできなかった
- 172 :めに:2021/02/25(木) 14:07:55.94 ID:SOMVEUtza.net
- マーベラスがガチで作ったやん
閃乱カグラPBS
- 173 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 14:09:03.32 ID:d4HDH6c/M.net
- ロストプラネット
バイオ4
ボーダーブレイク
スプラトゥーン
ワセリンシューター名作多いやんけ
- 174 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 14:09:23.97 ID:d4HDH6c/M.net
- 和製な
- 175 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 14:20:37.09 ID:hNJIslDwa.net
- ぎゃる☆がん
- 176 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 14:26:19.36 ID:6vlXhK0G0.net
- 企画しても通らないだろ
- 177 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 14:40:22.97 ID:VApYpNka0.net
- >>37
禿同
- 178 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 14:49:50.24 ID:Kmb3j5XY0.net
- 地球防衛軍をFPSにして、非対称バトルしたい
- 179 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 14:55:12.14 ID:OEsmfNXw0.net
- ペーパーマンとか言うのが国内でほんの短期間流行ったじゃない
TPS対戦なら50vs50のファンタジーアースゼロがかなり流行ったけど今はもう廃れた
- 180 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 14:58:25.23 ID:v8ScAY/o0.net
- >>164
上手いな
- 181 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 14:59:12.11 ID:V/xBmS1h0.net
- ガンスリンガーストラトスみたいになる
- 182 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 15:00:26.35 ID:tcAuCweD0.net
- FPSとTPSの区別にそこまで血道を上げる意味がわからねえな
VRもあればドローンも実用化されてんだからなあ
- 183 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 15:14:09.60 ID:Kmb3j5XY0.net
- MAG
- 184 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 15:15:17.22 ID:8XNPWjz4p.net
- MAGはアメリカだろ
- 185 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 15:24:55.18 ID:Xc/tAAQ40.net
- セガがバーチャ◯◯シリーズで正統進化していれば…
- 186 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 15:45:04.75 ID:lAqcDOBa0.net
- マジで一本も無いところが日本の余裕の無さを表してるな
どうせ失敗するから無駄が無いとも言えるけど
- 187 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 15:54:42.74 ID:USBhi7Gh0.net
- そう言えばカグラで対戦tpsあったよな?
あれは売れたんだろーか
- 188 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 16:12:53.77 ID:49GfVJwod.net
- むしろガンダムVS系のゲーム作ったほうが日本では売れるやろ
- 189 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 16:36:23.38 ID:LPHWUebu0.net
- 和製のTPSは幾つか成功例が出てくるけど。
和製FPSだと成功例があまり出てこない。アーケードのコクピット物をいれてもいいなら別かも知れんが。
和メーカーが作る対戦物を語る上ではTPとFPの区別の影響は避けられないと思うけどな。
- 190 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 16:52:03.00 ID:YAiZnrba0.net
- 和ゲーでFPS、いやFPアクションの意欲的なゲームは発売されたけど
酔いが酷いから後続するゲームは出なかった、、、
側転やら近接戦で一人称視点で見せられたら、そうなるわな
- 191 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 16:53:29.20 ID:YAiZnrba0.net
- っていうか
いま和ゲーで真っ当なオンライン対戦ゲームが無いな
- 192 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 16:56:01.59 ID:YAiZnrba0.net
- ロスプラ2やろうぜ!
いまGwGで配ってるぞ!いそげ
- 193 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 17:15:48.01 ID:dvaD5WSVa.net
- 超絶クソバランスクソ挙動のガチャゲーになる
- 194 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 17:17:45.02 ID:8XNPWjz4p.net
- ロスプラ2は武器ガチャが面倒くさくて投げた記憶がある
- 195 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 18:40:43.47 ID:toQblgJE0.net
- 数年前メビウスオンラインていうFPS/TPSあってだな
- 196 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 19:11:30.08 ID:KTFo97Cg0.net
- >>191
任天ゲーは対戦ものばかりだぞ
まぁ和ゲーというくくりに任天堂はいつも除外されるからな
- 197 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 19:20:48.60 ID:5XSdVllQM.net
- 日本人って新たに生み出す事より、既存品をブラッシュアップする事に
長けているけど、FPSに関しては駄目だよなぁ
- 198 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 19:24:07.42 ID:5XSdVllQM.net
- >>192
ロスコロが配られたら呼んで
- 199 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 19:25:29.85 ID:8XNPWjz4p.net
- TPSもダメじゃね?
QUANTUM THEORYとかビックリするぐらいクソゲーだったぞ
- 200 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 19:33:42.65 ID:OrZmAO4j0.net
- >>90
田植えしてんじゃねーよカス
- 201 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 19:57:36.18 ID:7R+zmjQ30.net
- >>199
TPSは結構いいのがある
スプラトゥーン、ロスコロ、地球防衛軍とか
シューターじゃないけどバイオ4の肩越し視点はギアーズにも参考にされてる
- 202 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 20:13:07.96 ID:uxLQEKlzM.net
- クロムハウンズも良かったな
続編をACよりも出して欲しいわ
- 203 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 20:39:10.41 ID:8XNPWjz4p.net
- >>201
スプラは兎も角
ロスコロはAKハントはたのしかったけど
対人はグレ怯みかアンカー怯みで硬直狙いか
爆風で吹っ飛ばして起き攻めHSが基本だったろ
地球防衛軍は3で対人戦したけど、面白さが一切ないクソゲーだったぞ
GoWの参考にされる程のバイオ様の対人戦もクソゲーじゃん
- 204 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:04:17.65 ID:cHXGKv7Sd.net
- ガワどうするかなんて考える前に豆腐で面白いゲームのルール考えるところから始めろっつの
- 205 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:04:33.57 ID:YAiZnrba0.net
- PUBGやタイタンフォールのようなゲームを和メーカーが作って欲しかったねえ
ガンダム()
- 206 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:18:03.15 ID:vPhVV1/hM.net
- オペトロは日本におけるTFになれる可能性があったのに
志に対して開発力が追い付いてなかった感が残念すぎた…
- 207 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:42:15.07 ID:8XNPWjz4p.net
- ロスプラもTFになれたかもしれないけど
続編が学園ものになって終わったのがな…
- 208 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 22:19:34.71 ID:QS5kPBm3M.net
- 日本メーカー「4人対戦」
- 209 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 22:31:17.88 ID:jtY1rvpC0.net
- >>10
ドラゴンボール
- 210 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 00:08:17.16 ID:xQbvcKsy0.net
- 一人用TPSならバンキッシュとか好きだけどな
- 211 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 00:25:46.16 ID:EkSPUI7D0.net
- 日本のゲームメーカーを過大評価しすぎだろ
- 212 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 00:50:28.89 ID:9qYKI79A0.net
- シューティングに親しんできた人程遊び難いゲームになる
何かオリジナリティ入れようとするんだよな
- 213 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 02:50:47.23 ID:v/I8TYXja.net
- ラストサバイバー
- 214 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 08:19:46.64 ID:8TBahjTq0.net
- 初代箱のマズルフラッシュはクソゲーなれど軍艦島ステージは連日盛り上がってた
マップさえ良ければシューティングは面白くなるという好例
- 215 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 08:38:26.59 ID:pr3F4ji+0.net
- 日本人は一人称ものより自身をキャラに投影しやすい三人称の方が流行るよね
なろう的な気質がやっぱりあるんだろうか
- 216 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 09:21:07.44 ID:IVB5jS5r0.net
- 女キャラの尻見たいしな!
シューティングゲームとしては、正直じゃまなんだけどね
- 217 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 10:37:46.17 ID:aNWAHhjU0.net
- FFのバトロワが軌道に乗ったらスクエニがエペのパクリゲーも作りそう
- 218 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 12:11:10.89 ID:vaJTshmdr.net
- 一人称はやられ判定が分からんのがなあ
- 219 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 18:24:55.59 ID:WDhUVM670.net
- 昔ハンゲでよくやってたな
スペシャルフォースとかw
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