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Switch『ブレイブリーデフォルト2』メインシナリオクリアまで60時間、サブ要素含め100時間と判明
- 1 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 00:17:05.36 ID:+cWTsyHkr.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2396211.png
前作でいうループのような何かで水増ししてるダルい展開になるのが濃厚なプレイ時間に
- 104 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 02:40:16.67 ID:6Cns61ej0.net
- またループやらせる気?
- 105 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 02:45:36.44 ID:JaNXMsLWd.net
- >>6
ほんとこれよなー
時間あるのって大学生のときくらいだろ
- 106 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 02:49:54.72 ID:86tU8i020.net
- アトラスRPG路線来たか
- 107 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 02:52:27.87 ID:fKY2FQLR0.net
- >>97
それでもここで長い長いと文句言ってる奴らからしたら十分長いからな80時間って
- 108 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:03:08.05 ID:M6Hi+LiW0.net
- 俺の理想はメインクリアだけなら10〜15時間
クリア前もクリア後もその世界に長居したいと思える魅力があれば後は勝手にする
- 109 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:06:50.22 ID:JVkkUcxl0.net
- オープンワールドならともかく古臭いJRPGだとストーリー終わった後に長居したいとか一切無いからな
ストーリー30時間くらいやってそのゲーム終わりってのが理想的
- 110 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:09:01.73 ID:M6Hi+LiW0.net
- まあこのゲームやりたいやつはこれで良さそうな気もする
- 111 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:10:53.45 ID:fxfhIO7P0.net
- 戦闘システムがくっそダルいので買いません!
- 112 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:21:42.78 ID:6vlXhK0G0.net
- クリア時間が長くて喜ぶのは子供だが
今のスクエニは子供の知名度が低そう
- 113 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:25:12.41 ID:86tU8i020.net
- 子供は企業名気にしてゲームやらんし
人気出たら新たなFF.DQに変わるIPになるが、
まぁ無理か
- 114 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:27:37.12 ID:AVauB6cU0.net
- 1戦闘に時間がクッソかかるってオチだろわかってる
- 115 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:30:13.38 ID:wTguC+3k0.net
- グラに力が割かれないと、内容の充実に向くんだな。やはり
- 116 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:34:29.90 ID:KbfG04AVd.net
- こんな初代PS1みたいのやって楽しいの?
- 117 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:38:03.44 ID:O1FehF0O0.net
- 長いわ
- 118 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:38:14.64 ID:vfY8MJGI0.net
- >>54
ストーリーの時間とサブクエの時間分けて書いてあんだろ。
- 119 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:41:09.97 ID:CkTLXz6bM.net
- 浅野って
「FFっぽく作ってよ」「サガっぽく作ってよ」「オウガっぽく作ってよ」
とそれらしいガワ真似を繰り返して懐古に売りつける狡い商売人て印象
- 120 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:55:58.01 ID:JBStNUkva.net
- こういうRPGで100時間とかクソタルいだけじゃん
- 121 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 04:15:39.62 ID:sxVTcLMy0.net
- Switchだと時間の長さ気にならないよ
- 122 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 04:44:53.02 ID:ICWPW+RJ0.net
- まあがんばリベンジしてくれ
おれは様子見てる
- 123 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 04:45:19.79 ID:sAY/6PF/0.net
- 牧場ヤバそうだしこっちが本命
- 124 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 04:52:00.50 ID:LX5DCs2X0.net
- 長いとか言ってるおっさんはゲーム卒業しろよw
- 125 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 05:00:39.08 ID:YKdMy3VG0.net
- フラゲ情報がことごとく良ゲー判定で困惑してる
これ面白いのか
- 126 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 05:25:26.83 ID:C4cgFM5QM.net
- >>125
いつも短いと難癖を付ける印象操作をする工作員が各スレ漏れなく沸いて喚き散らす程度には
- 127 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 05:28:18.91 ID:FiaA+M9E0.net
- 時代錯誤やん
- 128 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 05:49:36.69 ID:LO17bIjC0.net
- 意外とボリュームあるな
- 129 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 05:57:09.53 ID:O1FehF0O0.net
- >>124
バトルシステムは体験版の通り一人ひとり個別入力のクソダル仕様だしストーリーもどうせ最近の浅野チーム作品みたく素人に毛が生えた程度のつまんない話だろ?
FtSに何一つ勝ってないのにクリアまで50時間もやらされてもな
- 130 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:08:26.21 ID:xNf1eUVk0.net
- ボリュームありゃいいってもんじゃない
ゼノブレ2なんてコンプ目指したら300時間とかゲッソリする
- 131 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:26:46.49 ID:+UOQnegW0.net
- 来月ライズあるから今買ったら確実に積む
- 132 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:30:02.78 ID:hInYKRoM0.net
- 長いのもやり込みも好きだけど、単純に面白くないんだよ
ルンファクくらい色々できると面白いんだけど
ここの作るゲームってレベル99まで上げてジョブMAXにしたらほぼ終わりだろ
育成の最終形があっさり見えすぎて飽きるんだよ
- 133 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:32:48.24 ID:hInYKRoM0.net
- ってかそもそも育てて楽しめるようなキャラじゃねぇ
- 134 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:35:44.51 ID:HOUIf6yp0.net
- 海外フラゲの情報からしても60時間くらいかかるのは濃厚のようだ
ちょっとこれは長いわ
1週30時間でやりこめば60時間90時間行くゲームが一番いい
聖剣もFF7Rもそんくらいだよな
- 135 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:37:33.30 ID:kH/Z7nSKa.net
- 30時間てスカスカだの叩かれまくったドラクエ9レベルだぞ
- 136 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:45:49.78 ID:86tU8i020.net
- クリア時間が長くて文句言うなんて
昔と比べて贅沢になったもんだなぁ
- 137 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:50:30.48 ID:GpX8Guve0.net
- シナリオが面白くて戦闘が楽しくてそれでプレイ時間長いならいいんだけど
カルピス薄めたようなシナリオにモーションの遅延や防御高い敵で戦闘遅延する状態でプレイ時間60時間だったらクソ
でもシナリオの評価が高いDQ7すら1回のプレイ時間長くて非難囂々だったのが現実なんだよな
やっぱボリューム多ければ多いほどいいってのは間違いだと思う
- 138 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:54:54.93 ID:j6+Eh1z/0.net
- 本編60時間やり込みで100時間という数値の方が気になる
これ、やりこみ要素大してないって事じゃね
レベルマックスジョブマックスアイテムコンプくらいしかやりこみがないと大体この本編/やりこみ含めた総プレイ時間になる
- 139 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:56:49.30 ID:bv3M9vcD0.net
- 俺くらいの歳になるとSIEゲーみたく本編20時間、やりこみ50時間くらいで丁度いい
100時間とか言われると吐き気がして買う気すら失せる
人生そんな暇じゃないんだよ
- 140 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:57:12.81 ID:NVU2n0ZJr.net
- モンハンまでの繋で買おうかと思ってる人もこれはちょっと引いちゃうんじゃないか
普通の人は1ヶ月で60時間もプレイ出来ん
- 141 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:57:47.71 ID:E9R05JX80.net
- ドラクエ7は1ダンジョン辺りの戦闘回数が多く
過去未来で街の探索に結構時間とられたからな
言うなればポケモンでジムトレーナーが1つのジムで20人くらい居る感じ
- 142 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:59:41.48 ID:vujkZlEBa.net
- BDのときはジジイの夢幻なんとかの冥府送りだか覚える前にキャラはレベルMAX、ジョブもほとんどカンストしてたからレベル上げがクソだるになりそう
Revoは日野も褒めてたしわかんねえわ
- 143 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:59:52.78 ID:e7ltGVUP0.net
- またループ水増しじゃないのん
- 144 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:06:44.25 ID:RZryjzqB0.net
- >>132
やってもないのに面白くない…か
ネガキャンしたいだけっすね
- 145 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:08:17.32 ID:GpX8Guve0.net
- 浅野やRevo囲ってる奴って専業主婦のおばさんが多そうな印象あるから
そいつら基準でプレイ時間設定されちったかー
プレイヤー層の大半は40代のおっさんなのによ
- 146 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:12:37.63 ID:f0FQcyNL0.net
- 予約してるけど濃密な時間を提供していただければ20時間でいいっす
ソシャゲも結構な数やってるので時間が無い
- 147 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:13:30.49 ID:gt/P1ykG0.net
- ジョブカンストさせるのに心を無にして延々敵をなぎ倒し続けるのが悲しくなる
このへんの作業感って緩和するアイデアないんかね
- 148 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:16:36.37 ID:Gm4Ezzfia.net
- >>20
それな
去年はマジであつ森1本しかゲーム買わなくて済んだし
今年はモンハンライズだけで1年遊び倒す予定
- 149 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:19:55.84 ID:Gm4Ezzfia.net
- 去年はあつ森
今年はモンハンライズ
来年はスプラ3
再来年はゼルダ2かな
もう500〜1000時間以上遊べるゲームじゃないと買う気しないわ
ゲームは年1本ペースでいい
- 150 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:20:58.38 ID:AY/Lsovrd.net
- 今年1年はモンハン、スカウォとこのゲームでしのぐ予定だから、ゆったりとやりますわ。
- 151 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:24:10.85 ID:2gW/7G/M0.net
- >>146
プレイ時間20時間程度だけど展開が早くて濃密な時間を過ごせたからちょうど良かったと聖剣3リメイク出たとき言われてたわ
鬼滅はたったの23巻で終わりだから低ボリュームゴミ漫画、一方ワンピースは100巻近い大ボリュームで神漫画って事にはならんのと似てる
- 152 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:26:42.85 ID:E9R05JX80.net
- モンハンはオンメインだから出遅れはあまりしない方が良いからな
今年はそこに合わせるようになりそう
- 153 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:29:15.66 ID:Ek9cTrlcd.net
- >>147
無いよ
だって言うほど皆、作業ゲー嫌いじゃないからな
売れてるインディーもスマホのソシャゲも全部作業ゲーだ
- 154 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:33:52.47 ID:86tU8i020.net
- ネトゲやソシャゲなんて終わりないんだから比べれば楽勝だろ
- 155 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:35:23.62 ID:N1niBfRja.net
- ファミ通未だにプレイ時間聞いてんのな
本当時代から取り残されてるなw
- 156 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:38:51.71 ID:WwMPg1y20.net
- 体験版ハマったので絶対買う!
- 157 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:48:53.59 ID:bv3M9vcD0.net
- >>154
やってるわけねーだろ
真っ先に切り捨ててるわそんなもん
- 158 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:51:11.15 ID:vz9ywNk30.net
- 世界樹Xは100時間超えたけどずっと楽しかった
ドラクエ11は80時間超えたけどほぼ苦痛だった
結局プレイ時間よりも密度よ
戦闘だけでもシステムと成長に見合ったやりがいがあれば楽しめる
ストーリーがあっても戦闘とストーリーと探索が屑ならつまらない
- 159 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:56:43.58 ID:UoQIJj3Er.net
- クリアまでのプレイ時間長いゲーム=良作って考えるアホは昔結構見たけど
今でも普通に生き残ってるんだな
- 160 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:57:22.92 ID:qBQZ/o9g0.net
- 体験版やってる奴なら分かるだろ、戦闘がだるくてつまらないこと
それでこのプレイ時間だろ、絶対に途中ではよプレイ辞めたいになるパターン
- 161 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:02:20.45 ID:10q/cLr70.net
- 60時間ってことはまた素材再利用のループ的な展開ありそうだな
BDFFはそこで一気に飽きが来たからやめてほしいんだけどな
暇人主婦無職ニート向けやな
- 162 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:08:05.93 ID:1Lv8zl9Oa.net
- 単純にクリアまでは40時間ぐらいで
やり込みが時間掛かるのはストレスないんよな
メインに関係ないサブクエ塗れは本当にストレス
- 163 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:09:30.34 ID:60uleirQ0.net
- なげえよ
社会人じゃ中盤あたりで投げそうやな
- 164 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:18:46.65 ID:0QBnVzt/a.net
- こういう転職アリの2DRPGが好きだけど、今はケムコくらいしか出してないからプレイ時間が長いのは大歓迎だわ
- 165 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:21:07.25 ID:Ycb58fYVM.net
- 1時間100円の価値だと思ってるから6000円なら60時間遊べないと元が取れない
- 166 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:23:09.02 ID:wQk4aYumd.net
- >>144
前作もオクトラも底の浅さは似たようなもんだったなぁ
ここ特有のこだわりなのかね
- 167 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:24:26.04 ID:kd8IhtVK0.net
- >>159
グラが悪いから駄作って言ってる奴と同じだな
どちらも「良いに越したことはない」程度の話なんだが
- 168 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:29:44.38 ID:RZryjzqB0.net
- >>166
やってもないのによく言えるねえ
- 169 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:42:50.44 ID:uZhAe1/60.net
- 30時間とか15時間でクリアできるソフトを7000円で買うのか…
15時間で繋がる未来、30時間でイーラくらいだろ?
BD2が3000円とかなら30時間も分かるけど流石に短すぎだろ
- 170 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:47:14.57 ID:kIXCfL420.net
- 60時間は流石に長すぎ
- 171 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:49:38.21 ID:1Lv8zl9Oa.net
- ソシャゲに金つっこむより
数時間で終わっても面白いゲームやってた方が
有意義だと最近思うわ
- 172 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:51:58.58 ID:8Ni1ZSZs0.net
- ゼノブレ1は長くてもだるいと思わなかったし、長くて面倒って思っちゃうのはクソゲーだからだろ
- 173 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:52:38.67 ID:oa1iZygFr.net
- >>169
ネタじゃなくマジで言ってるのか?
RPG以外何も買えなさそうだな
15時間前後で大体クリアできるマリオとか一生買えなさそう
- 174 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:53:25.33 ID:PkCkXXHD0.net
- このゲームのスレは変なノリのアンチが湧いて気持ち悪い
- 175 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:53:45.18 ID:oa1iZygFr.net
- 令和の時代になってもボリューム厨を見るとはなぁ
- 176 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:53:59.01 ID:iBl4WieL0.net
- 80時間拷問したDQ11無印は全力でなかったことにするのか
- 177 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:54:41.43 ID:EaSyrILJa.net
- メインシナリオだけでツシマの4倍とかかなりボリュームあるな
- 178 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:56:54.25 ID:jEc5wJvb0.net
- クリアまで20でいいのに
- 179 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:57:58.42 ID:BTjouqBN0.net
- 今時60時間もかかるのか
だれるしいらんかな
- 180 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:03:42.66 ID:eFgwjBVB0.net
- 「客が食べ残す理由は量が多すぎるからとは限らない
本当の理由は不味いからかもしれない」
という
- 181 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:03:48.64 ID:vujkZlEBa.net
- >>172
真理だな
体験版から改善されてればいいけどあのままじゃ自分には合わないわ
しかしあつ森はクソと思いつつプレイ時間1000時間越えてて自分で引いた
- 182 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:03:49.60 ID:jyCK2iaO0.net
- クリア率100%になるまでのボリュームで20時間で2500円かもしくは月1000円のサブスクサービスで提供か
それならいいな
- 183 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:04:22.35 ID:iBl4WieL0.net
- 光の4戦士がブレイブリー0に相当するゲームでやろうとしてる方向性は変わらない
溜めてから大技撃つ戦闘だし、世界一周したら黒幕幹部がばらまかれてもう一周する物語
- 184 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:04:48.65 ID:uZhAe1/60.net
- >>173
RPGの話じゃなかったのかよ…
全てのジャンルの話なのか?
ならやるゲーム次第でしか無いわ
- 185 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:05:38.93 ID:bv3M9vcD0.net
- 実際にプレイすると20時間でも長い
先日フリプで遊んだIGAのドラキュラもどきが15時間弱だったけど
あれくらいのボリュームのを5000円以下で売るのが今の時代に合ってる
(セールで3000円以下にもっていく感じ)
もちろん「むちゃくちゃ面白くて、気付いたら100時間超えてたわ!」
ってゲームなら何時間でも構わないけど
コマンドRPGは基本的に作業的でダルいからね
ぶっちゃけストーリー部分だけ1時間くらいのまとめ動画で見る方が楽しいんだわ
- 186 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:06:11.32 ID:iBl4WieL0.net
- DQ11は世界3周の浅野構造でもPS4だから持てはやされた
- 187 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:07:27.37 ID:8Ni1ZSZs0.net
- ボリュームありつつもだれないってのが、俺が思う神RPGの定義だわ
メガテンSJなどが該当する
- 188 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:07:37.36 ID:kIXCfL420.net
- モンハンライズとか8時間くらいで終わるだろうしそれ考えると長過ぎるな
- 189 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:08:30.14 ID:jsIrDr7O0.net
- 浅野に関しては期待し過ぎは絶対禁物というのは判っている
- 190 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:08:53.38 ID:NEAEkSuJ0.net
- 適切なプレイ時間なんて作品の内容やジャンルで変わるだろ
FE風花雪月なんかは1ルート60時間ぐらいはかかるが評価高いし
BD2みたいにジョブを色々変えたりキャラを育成する要素あるなら
それぐらいのコンテンツボリュームはあって欲しいもの
- 191 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:10:10.44 ID:6RiQ3KpNp.net
- >>190
ここステイ豚のネガキャンスレだしそんな正論はスルーされるだけよ
- 192 :Switchプレステ持ち:2021/02/25(木) 09:14:35.24 ID:8GUThh870.net
- 面白ければ長くてもいいんだけどね。
体験版やった限り わりとつまらなかったので
- 193 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:15:25.86 ID:bv3M9vcD0.net
- 結局は面白さ次第かな
ブレワイなんかは100時間遊んでコログ集めしかやる事が無くなっても
「もっと遊びたいなー、続編でないかなー」って思ったし
フリプのトリコやアッシュと魔法の筆なんかは10時間ほどの短さなのに
「辛いっ!つまらないコレ。マジ辛い。いつになったら面白くなるのコレ!?」と
ノルマのようにトロフィー集めてた
DQ11も長いね。FF15よりゲームとして面白いから完走できたけど
ドラクエはストーリーがFF並に幼稚で話が面白くない
まあそれを言ったらJRPGは軒並み幼稚でラノベみたいなストーリーなんだけど
- 194 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:15:47.72 ID:vzMxnsjod.net
- 神ゲー
https://youtu.be/hQQLAjThTtc
- 195 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:19:43.67 ID:IH3bQcbCM.net
- 体験版でお腹いっぱい
- 196 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:21:14.19 ID:zhC3z6Fj0.net
- >>190
メインシナリオ50時間超えのRPGで最後まで面白かったゲームがない
やり込みならあるけどやり込むかはクリアしてから考える
クリアまでが苦痛でやらなかったのもある
- 197 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:22:37.57 ID:Yq9AUxoh0.net
- ブレイブ&デフォルトシステム止めてくれたら買ってもいい
- 198 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:31:54.80 ID:Q4TnpExmr.net
- 理想はメインストーリーは20時間くらいで終わってクリア後の世界を巡るのがいいや。クリアはしてるからどこでやめるか自由だし
- 199 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:33:32.86 ID:FUzESRK0M.net
- 60時間か
体力持つかな
カジュアルでやるけど
- 200 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:33:39.17 ID:rm6nsQb9M.net
- ターン制でこの長さは途中でダレるわ
- 201 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:34:22.77 ID:eFgwjBVB0.net
- いくらリピートがあると言ってもコマンド入力回数が増えてだるい
今時、敵味方お見合いターン制の戦闘は時代遅れ感が酷い
ポケモンみたいに必然性があるか、小規模のインディーならともかく
- 202 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:35:34.28 ID:wQk4aYumd.net
- なんつーか浅野のゲームって、任天堂には懐古の任天堂ファンとRPGろくに知らないキッズしかいないからこういうのでいいだろ感が滲み出てんだよな
- 203 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:36:19.33 ID:fKa/FkAG0.net
- >>201
ポケモンのターンバトルに必然性なんかねーわ。ゲフリが糞なだけ
- 204 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:40:15.09 ID:uZhAe1/60.net
- >>190
これだよな
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