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FF3 ファミコン版やってるけどクソゲーだな
- 1 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:05:58.16 ID:eRjCh9HE0.net
- 初見殺し大杉
- 2 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:06:50.48 ID:YsKEDkb00.net
- 日記はチラ裏にかけ無職が
- 3 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:09:14.56 ID:0UPk5DSO0.net
- ラストダンジョンは最悪だぞ
よくあんな苦行じみたもの作ったと思う
- 4 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:10:11.09 ID:VN8oh19x0.net
- セーブポイントの無い時代
- 5 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:10:47.50 ID:722QbrUV0.net
- ハッキリ言えばゲームバランスがいいゲームではない
というよりFCのRPGでバランスが良かったのってDQ3と4ぐらいだったと思う
そういう時代だったのゲームと言うのは考慮しつつ遊んでほしい。名作なのは間違いない
ネタバレになるから言及はしないが中盤辺りのとあるイベントはRPGの中でも屈指のアイデアだと今で思う
エリアちゃんって良いヒロインだったよね
- 6 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:12:50.04 ID:Idi4BdgEM.net
- FFてそもそもその前二作も親切さのかけらもないからな
- 7 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:14:23.18 ID:Soo37kZe0.net
- >>3
宝箱をある程度回収して戻るを繰り返していたな
レベルも上がっていくから進めるようになっていく
最後のところで分岐してるの気づかずに突っ込んでいった思い出
- 8 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:14:45.52 ID:+DYIOkvW0.net
- クリスタルタワーに入るとセーブが出来なくて
エンディング迎えるまでトイレも食事も出来なくて
親にメチャクチャ怒られたな…
- 9 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:15:28.66 ID:722QbrUV0.net
- >>3
当初はセーブポイントを設置する予定だったという
でもテストプレイヤーの一人が「これじゃあヌルゲーになるっすよ」と言ったため
セーブポイントが取り除かれたと言う。戦犯ですね
- 10 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:16:31.47 ID:1V0YQmjFa.net
- >>3
稼ぎ場所としては優秀だったがな
- 11 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:18:56.02 ID:722QbrUV0.net
- クリスタルタワーも長い割にセーブポイントが無いってのが
鬼畜ってだけで雑魚キャラはそこまで強くないんだよな
忍賢パーティで挑めば苦戦する敵はほぼ居ない
ただ中ボスはメテオなどで攻めて来る敵が多いため事故が多いんだよな
FF4のラスダンの方が強敵は余程多い。でもこっちはセーブポイントが何個もある
- 12 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:20:02.34 ID:VN8oh19x0.net
- 2周目は裏技でたまねぎ剣士でクリアするのが面白いんだけどね
- 13 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:20:04.36 ID:BHR7yI1U0.net
- 1、2に比べれば3はまだねえ
敵にダメージが弾んで表示されるようになったのは画期的だった
- 14 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:20:56.71 ID:XbA00H+er.net
- >>5
ギガゾンビ知らないの?
- 15 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:21:10.23 ID:uugbhYZ+a.net
- 3でクソゲーなら2どうすんだよw間違ってショートカットしてしまうこともあるんだぞw
- 16 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:24:12.35 ID:DJJHRDnH0.net
- いかづちしかしてこないガルーダ
斬鉄剣しかしてこないオーディン
津波しかしてこないリバイアサン
メガフレアしかしてこないバハムート
波動砲しかしてこない暗闇の雲
- 17 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:26:04.12 ID:BHR7yI1U0.net
- DS版スイッチに移植してくれたらもう一回やる
- 18 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:30:07.10 ID:VN8oh19x0.net
- ドラクエ3からじゃなかったか味方が同じ敵に攻撃指示して倒したら
まだ動いてない残りのメンバーが狙ってない敵に攻撃対象移るの
FF3やってからFF2久しぶりにやったらそれが無い
- 19 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:30:14.47 ID:BVknj1FQ0.net
- 2のクアールのブラスター攻撃みたく先手取られてそのまま全滅とかないから3のラスダンのほうが楽な気はする
- 20 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:32:03.12 ID:2pEevXeA0.net
- FF3の戦闘時の多数ヒットが爽快感あって気持ちよい
空手家おすすめ
- 21 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:32:12.29 ID:+2LBCHPf0.net
- 3はダンジョンやボス毎に最適なジョブを見つけるゲーム
ちゃんと直前に最適ジョブの装備が手に入るようになってるしNPCからヒントも貰える
- 22 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:33:38.34 ID:3zxj/VbA0.net
- 3の爽快感になれると4以後のATBがだるくてだるくて
- 23 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:34:16.26 ID:2QZ5ZmBEp.net
- 音楽がしょぼいのは認める
- 24 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:34:52.19 ID:3Xi4wg6x0.net
- スマホの最新アプデのオートバトル機能ないとクソゲーだぞ
- 25 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:35:00.68 ID:VN8oh19x0.net
- >>23
ボスの音楽と船の音楽は良い
- 26 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:35:27.80 ID:HsdWrgATr.net
- これは実は倒せないボスということに気づかず何度も挑んでしまうとか
こびと強制で全員分の魔法買い揃えるのが辛いとか
隠し通路に気づかないと進めないとか
迂闊に攻撃すると敵が分裂するとか
その辺のやつだろ
- 27 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:36:46.26 ID:70jHe75Ya.net
- >>23
ダンジョンの曲めちゃくちゃいいじゃん
- 28 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:36:54.68 ID:XEXeN3dq0.net
- 終盤になるとヒット数上がってスコココスコココって打撃音が癖になる
- 29 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:38:15.24 ID:3zxj/VbA0.net
- >>23
悠久の風最高やろ FCノーマル音源ではあれと勇者の挑戦とWizOPがあればご飯何杯でも行けるぞ
- 30 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:43:21.70 ID:G7HNgg7A0.net
- 初見殺しだからクソって何だよ
ゲームってそういうもんだろ
- 31 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:45:28.41 ID:1Dl1xWFeM.net
- 最近のと比べるとなんか淡々と進むよな
タメが無い
- 32 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:48:12.49 ID:xo8oHY3+0.net
- フェニックスの尾が非売品だったな
- 33 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:49:10.69 ID:xVcLcReJr.net
- >>31
詰め込みすぎなところはあるかな
- 34 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:49:16.61 ID:cKqSnw0L0.net
- ノーヒントじゃないだけマシという時代だしな、今はお尻まで拭いてくれるけど
- 35 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:50:09.38 ID:Yce6YQcF0.net
- 禁断の地エウレカ
- 36 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:53:57.71 ID:dh9xy/lo0.net
- 他に娯楽の無い時代だからこそ
苦行に近い難易度でも許されたんだよな
- 37 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:58:14.53 ID:+p8mMjUa0.net
- 初見殺しそんなに有ったっけ
- 38 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 10:59:17.25 ID:IQb5XQwN0.net
- キャラゲーじゃないから担々と進むのはしゃあない
- 39 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:00:40.09 ID:BHR7yI1U0.net
- FF4から人形劇増えたね
- 40 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:01:32.49 ID:m/AWW19m0.net
- そのままくらやみのくもに行ってしまってまた最初からという罠
あれノーヒントだからな 今なら炎上してる
- 41 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:02:24.08 ID:cKqSnw0L0.net
- 娯楽は今の方があるだろうけど質が低いからなぁ
- 42 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:06:31.72 ID:1V0YQmjFa.net
- >>15
重装備のワナほんと糞
- 43 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:07:31.27 ID:1V0YQmjFa.net
- >>39
2はそこそこあったけどな
3と1はシステム上無個性だし
- 44 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:08:56.72 ID:Yi/7NRnCd.net
- 浮遊大陸出たときは結構衝撃だったな
- 45 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:11:13.34 ID:cKqSnw0L0.net
- FF2やってたときにブリンクが最強って言われたけどそういうことかと
- 46 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:11:39.98 ID:HLP5NI9B0.net
- ファミコン版はテンポよくていい
シュババババも爽快だし、ノーチラスあほみたく早いし
3DS版は全体的にトロくてダメだった
- 47 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:12:36.52 ID:MEpJxQ7Xr.net
- 暗黒騎士で切り抜ける洞窟はトラウマ
分裂した敵を倒しても経験値増えないし、逃げられないし
- 48 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:14:14.43 ID:+p8mMjUa0.net
- >>39
偶数はシナリオ重視で奇数はシステム重視とか言われてた
- 49 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:16:27.55 ID:uC5TDs/a0.net
- >>3
初期のffのラスダンは長えからなあ
- 50 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:17:03.87 ID:qAu9Zr8G0.net
- >>43
6まではシナリオの偶数、システムの奇数と言われてたな
- 51 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:17:20.60 ID:bRrcksaNa.net
- ポーション99バグ使えよ
最後まで楽だぞ
- 52 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:17:41.49 ID:9HXWMEd00.net
- ドラクエ456をswitchで!頼む!
- 53 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:21:21.03 ID:TYLoaP9PM.net
- biim兄貴でも7時間でクリアできるゲームなのに
- 54 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:21:40.16 ID:cKqSnw0L0.net
- FF4の開発が前倒しになってATBだけになっただけなんだけどね
ファミ通だっけかそんな下らないことを言ってたの
- 55 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:21:43.74 ID:puiS5A2Rr.net
- >>26
上2つはほぼ言いがかりやん
一番下のだけだろ
- 56 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:21:47.87 ID:nPFIEfkPa.net
- >>25
フィールドの曲が最高
ファミコンのゲームの中でも1、2を争う神曲
- 57 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:21:58.90 ID:1Dl1xWFeM.net
- >>40
延々と竜刈りして手にしたオニオンフルセットで遭遇したらお互い倒せなくなって詰んだ思い出
波動砲で1ダメしか来ないんだもの
パーティアタックで3人までは倒したんだが…
- 58 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:22:59.82 ID:pNNRkLaFr.net
- >>23
音楽最高やん
なにがしょぼいのかわからん
- 59 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:23:01.63 ID:PbFqivPY0.net
- 初見でドラマチックに盛り上がったのに裏世界でやられて
もう一度あの長い寸劇見なきゃだめなのかとウンザリした思い出
セーブポイントが1箇所あればあんな悲劇は起こらなかったのに
- 60 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:23:23.70 ID:cKqSnw0L0.net
- バハムートを倒せると思ってずっとやってたからまあ分かるけどな
- 61 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:24:58.97 ID:jJartc4Np.net
- なんとか暗闇の雲までたどり着くもこれも初見殺し
なるほど四天王的な敵を先に倒すのかと思って4つ角へ向かうもアーリマンにぬっ殺されまた最初からのパターン
- 62 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:25:52.12 ID:4fwI7K8z0.net
- リメイクセンスないんだよなあ
- 63 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:27:59.04 ID:TYLoaP9PM.net
- >>61
アーリマンはレベルゴリ押しでなんとかなる
2ヘッドドラゴンはプロテスの使い方知らないと順番にワンキルされてフェニ切れ死する
- 64 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:28:49.19 ID:7eRYEAiar.net
- >>62
ブレイク後のFFのイメージにあわせてキャラ付けとかしたせいで中途半端になってるよな
最低のセンスのリメイクだと思うわ
ワンダースワン版が出てたなら文句言わんが
- 65 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:30:18.55 ID:MEpJxQ7Xr.net
- 初めて到達した暗闇の雲、パーティー全滅でそれまでの時間がパーになったと思ったら話が進んで
そのままリベンジになって驚いた思い出
まさか負けイベントが用意されてるとは思わなかった
- 66 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:31:00.90 ID:G7HNgg7A0.net
- 『FF3』30周年で訊く、開発秘話ミニインタビュー。ジョブデザインや魔剣士、たまねぎ剣士の秘密も
https://www.famitsu.com/news/202004/27197480.html
- 67 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:31:26.55 ID:7eRYEAiar.net
- >>61
俺と同じパターンだ
その後アーリマン撃破したら2ヘッドドラゴンでやられて
しかもそこでセーブデータ消えたから心が折れたわ
- 68 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:33:58.91 ID:5hydY8ncd.net
- 古典作品を主観のみで批評することに何の価値があるんだ
- 69 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:34:16.84 ID:nPFIEfkPa.net
- >>63
脳筋プレイしかしなかった俺は見事に2ヘッドドラゴンにやられたよ
- 70 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:34:54.80 ID:722QbrUV0.net
- >>39
人形劇と言うと悪い印象の言葉として使われがちだが
FF4のあの当時にああいう事をやってるゲームってほぼ無かったので
凄く斬新で、おお凄いドラマみたいな事やってる的な感動があったよ
その後他のRPGもそれを真似た訳だな。良くも悪くもその後のスタンダードを作ったんだ
- 71 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:35:54.89 ID:cKqSnw0L0.net
- リボンが入ってる宝箱からのザンデクローンバックアタック2連メテオ全滅は食らったことある
- 72 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:36:59.00 ID:JT+5WzYpa.net
- ラスダン以上に分裂する敵だらけの所の方がストレスだったわ
特にまだ魔剣士使えないインビンシブルの所
- 73 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:37:18.93 ID:53ta94JcM.net
- >>23
悠久の風があるのに音楽がショボいは無いわ
- 74 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:37:47.34 ID:si8kystza.net
- >>1
死ぬのが嫌な奴にファミコンは無理
- 75 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:41:02.06 ID:722QbrUV0.net
- >>72
話題になる事は少ないけど何気にあのダンジョンってクリスタルタワー以上の鬼畜ポイントだよな
調整不足か。いやあのダンジョンでは逃げるが禁止されてる仕様だから、あからさまにスタッフが
プレイヤーを苦しめてやろうと言う意図でああいう調整にしてる節があるよなw
- 76 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:42:10.32 ID:HgJKGdb00.net
- FFってリレミトとかルーラなかったっけ?
- 77 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:42:38.85 ID:MEpJxQ7Xr.net
- >>75
そしてヤバイと思いつつも進み続けてギリギリの所でインビシブル
- 78 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:43:57.72 ID:KwxNjh3u0.net
- クリスタルタワーはwizへのオマージュ
出たり入ったり繰り返して攻略していくのを想定してる
だからドラゴンなんかのレアモンが居たり拠点が近くにあったりするわけ
- 79 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:46:27.34 ID:X7/YQCp90.net
- >>20
空手家も良いが学者も捨てがたい
分厚い本のカドで只管ブン殴るとか
武闘派インテリ怖ぇ
- 80 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:47:56.80 ID:9lL4Tomca.net
- FFは4から6で充分
- 81 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:48:24.75 ID:kIaxikzk0.net
- FCはジョブ変更できるバグ技が有名だよな
- 82 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:53:53.74 ID:XEXeN3dq0.net
- >>76
ルーラはないけどリレミトならテレポ
- 83 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 11:57:44.53 ID:722QbrUV0.net
- 多くの人が忘れてるであろう話
FF1にはテレポの上級魔法のダテレポと言うのがあった
ダテレポが今でいうテレポの効果で、テレポはその下位互換的な感じだった
ついでに。FF1ではサンダガがサンガー、フレアがフレアーだった
FF2ではエリクサーがエリクシャーだった
- 84 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:01:28.34 ID:vPNrawoO0.net
- >>76
ルーラが無い代わりに高速な飛空艇があるイメージだな
個人的にはルーラは味気無いので良いと思う
- 85 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:01:48.50 ID:V9n3GLz6a.net
- >>3
クリスタルタワーは一切苦戦してないぞ
ラスボスはアホみたいに強かったけど、温存した手裏剣とエリクサーを総動員すれば勝てる
キングヘビーモス?瞬殺の雑魚ですけど?
- 86 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:02:20.94 ID:hVDjcs200.net
- 逃げるのリスクがぶっ壊れすぎ
MP回復手段無しで小人攻略やらせるのも鬼畜だし
- 87 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:06:55.90 ID:IVnxJv7tM.net
- はよエリア復活版リメイク出せや!
- 88 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:07:14.80 ID:JEKu0qPB0.net
- ダンジョンを出るだけのデジョンって無かったっけ?
出(ダン)ジョン
- 89 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:08:57.75 ID:xVcLcReJr.net
- ラスボスの波動砲はプロテス重ねがけでダメージ1になるぞ
- 90 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:10:09.78 ID:7eRYEAiar.net
- >>88
ディメンジョンドア→デジョンじゃないの
- 91 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:15:09.16 ID:4LJ1DSW3d.net
- >>88
FF3だとダンジョン出るのはテレポだろう
FF4では1つ前のフロアに戻るという無茶な仕様でデジョンがあったけど
バグりまくってた気がする
- 92 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:16:18.85 ID:hVDjcs200.net
- FF3にも階一つ戻るデジョンはあるし
ラスダンの休憩所に入る裏技にも使う
- 93 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:16:46.56 ID:Y0SGJWWn0.net
- >>3
ゲームは1日1時間ルールとの戦いだったわ
- 94 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:17:12.92 ID:hVDjcs200.net
- そういや3のデジョンは戻る階数指定できる有能魔法だっけ
- 95 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:19:58.25 ID:X7/YQCp90.net
- >>88
あれ、攻撃魔法扱いだったなあ俺
脱出用には海獺の頭持ち込んでたわ
- 96 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:20:29.30 ID:JEKu0qPB0.net
- >>91-92
デジョンはそんな仕様だったのか、記憶薄れてたわサンクス
- 97 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:20:32.08 ID:uRRS1mwJa.net
- 「やっぱりスクウェアさんももう少し考えてほしかった」
なお途中でlvが2,3上がってもったいないから引き返す模様
- 98 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:26:41.21 ID:XEXeN3dq0.net
- ffにはルーラがないから街の名前覚えないってよく言われるけど2は印象的でよく覚えてる
フィンとかバフスクとかミシディアとか
3はあまり印象ないんだよな
- 99 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:27:55.29 ID:2Ee8TxQp0.net
- 悠久の風の最初はSSG音源がよい
- 100 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:27:59.13 ID:TYLoaP9PM.net
- クリスタルタワーは単に長いのと闇の世界の初見殺しがあるだけでそんなにきつくない
せいぜいバックアタックのクムクムがデス4連かまして全滅するパターンぐらい
暗黒の洞窟や石の牙とるクソみたいな分裂ダンジョンとかエウレカ越したプレイヤーが面倒臭さ以外で詰まる事はない
- 101 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:29:46.88 ID:hVDjcs200.net
- >>98
攻略したら用済みなスポットばかりだからしゃーない
- 102 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:29:53.41 ID:Y0SGJWWn0.net
- レベルが99まで上がるけど
名前の最初の文字が1個ズレちゃう裏技あったよな
- 103 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:31:22.03 ID:BHR7yI1U0.net
- FF2だったかテレポって死にかけなかったっけ
- 104 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:33:08.96 ID:DQI/r6IW0.net
- FF3の初見殺しって例えばなんだ?ガルーダ戦か?
- 105 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:34:54.96 ID:bRrcksaNa.net
- ポーション99バグで1人だけLV99でオニオンフル装備のたまねぎけんしができるからな
FF3はヌルゲー
- 106 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:36:02.13 ID:TYLoaP9PM.net
- >>104
実は逃げられるバハムートとかネプト竜の神殿のネズミからしてきつく
ドーガ&ウネも古代の民の迷宮先行とかしないとクエイク連打で立て直す間も無く乙る
浮遊大陸出た後に海しか見えなくてリセットも定番
- 107 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:37:52.37 ID:DQI/r6IW0.net
- 初見殺しの定義違うの混ざりすぎだな
- 108 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:39:26.35 ID:BHR7yI1U0.net
- 初見殺しってFF5のしんりゅうみたいのじゃないん
- 109 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:39:29.76 ID:JeFk6N4zp.net
- ff2よりはええやろ
あんなん初見じゃようわからんわ
- 110 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:39:33.86 ID:iolY404ra.net
- 3に限らずオリジナルの1と2と4はラスダンがしんどい
明確に楽になったのは5からだな
- 111 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:41:27.65 ID:byCeS5n8a.net
- >>18
ドラクエ3も移らない
◯◯のこうげき!の表示出るだけ
- 112 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:41:32.92 ID:DQI/r6IW0.net
- ゲーム中に説明あるやつを初見殺しとは言わんぞ
ちょっとその理屈だとドラクエなんか初見殺しばっかだろww
わらった、ドラクエは攻略本でクリアしたとかなのか?それ
- 113 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:42:32.37 ID:TYLoaP9PM.net
- 一回踏んだらアホでも次は失敗しない奴は闇の世界くらやみの雲直行死ぐらいか
4牙揃えないで北に行って殺されたりゴールドルの館の沼に靴なしで入って即死みたいなのは何回か引っかかりそうだし
- 114 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:44:00.97 ID:KaOskFkCa.net
- 低レベルで進めて行くと
オーディーンであっさり死ねる
- 115 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:44:09.67 ID:DQI/r6IW0.net
- 何度も言わせんなよ
ゲーム中に説明あるやつを初見殺しとは言わんからな
マジもんのガイジじゃないならこれ引っ張るなよ
- 116 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:45:39.79 ID:9mjHM/Rqr.net
- >>104
くらやみのくも直行くらいじゃね
- 117 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:45:45.61 ID:Y0SGJWWn0.net
- 3はシュバシュバ連切りするのがかっこいいゲーム
4で回数減ってなんか残念だった
- 118 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:45:54.63 ID:DQI/r6IW0.net
- まあここまでのアホが楽しめるゲームなんて気が狂ったようなの作ったら一般人に売れなくなっても当然だろな
- 119 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:50:41.18 ID:JCnXgjGH0.net
- クリスタルタワーの地下が長かった
- 120 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:50:59.09 ID:hVDjcs200.net
- >>117
FF2の熟練素手も中々
カンストすると長すぎるけど
- 121 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 12:58:48.29 ID:7wlc0L0qa.net
- 増殖の雑魚敵一戦で30分ぐらいかかった記憶
- 122 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:08:49.81 ID:ybUu0eSgd.net
- 当時DQ3やった後にFF3プレイしたから「ころころジョブ変える」って発想が無くて小人で積んだ思い出。
- 123 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:13:40.94 ID:PJ0BV5yHd.net
- どんな話だったのかまったく思い出せない
思い出せるのがネットで話題になる飛空艇とラストダンジョンとラスボスの台詞だけ
- 124 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:15:35.28 ID:ybUu0eSgd.net
- 初見殺しって、惰性でプレイしてたら引っかかる、知らないとハマる罠だろ?
自作マリオの孔明とか、冷蔵庫のドリンク入れるところに置いたコーラのボトルにそばつゆとか。
書いてるとか書いてないとかじゃなくね?
- 125 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:16:05.46 ID:7wlc0L0qa.net
- ラスダンの場所への導線は
なんか通れない所あって条件満たしたら行けたってぐらいで
ストーリー的に行けとは言われてないような
- 126 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:50:47.81 ID:j5RfnPr80.net
- そりゃ今みたいな親切の塊みたいなゲームと比べたらは自由の塊だろうな。
難易度高い、隠し通路だらけ、戦闘無駄に長い(これでもまだ1や2に比べたらマシな方)、ヒント少ない。
でも、当時みんながやってたんだよ。
それにゲームは基本そういうものだった。
それ含めて楽しんでたのさ。
- 127 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:51:23.63 ID:pF3vO7KSx.net
- 3はリメイク中止で神格化されただけで元から酷いよ。
特定ジョブにしないと進めないイベントにクリアするまで閉じ込めるとかそんなのばっかり。
しかもシーフのとんずらを一番使いたい分裂モンスターで禁止するとかいう
ユーザーの総意工夫も潰して特定ジョブでごり押させるというクソ設計。
バックアタックや逃げ腰も「我慢をする」以外の解決策がない。
前作のほうが不親切とか言ってるバカがいるけど
FF3は工夫を試みるほどバカを見るユーザーをコケにしたゲームでしょ。
- 128 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:52:57.49 ID:2IdIQ24G0.net
- >>1
初見殺しが多いとクソゲーかドラゴンズレアね
- 129 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:56:01.51 ID:O9CWmVebK.net
- 3はノーチラス潜水モードで地球一周できるポイントで連射パッドの十字キーとボタン固定して放置したらかなりレベルUPして楽勝になるがそれでもラスダンの長さは鬼門だったな
- 130 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:56:50.01 ID:LWM/a7Wd0.net
- >>39
パロムとポロムの石化シーンで泣いたおっさんもいるらしいが
- 131 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 13:57:14.97 ID:pF3vO7KSx.net
- 二層目のマップが衝撃的だった
とかいうのもドラクエ3やSagaがとっくにやってるし、
8倍速飛空艇が云々ってのも実際はFF2が先に裏技で実装してるんだよね。
リメイク中止のどさくさに3がパイオニアって事に歴史を捻じ曲げられた。
- 132 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:02:17.75 ID:pF3vO7KSx.net
- SNSでデマが共有されるのが社会問題化してるけど
そういうムーブのパイオニアがFF3なんだよね。
実際には前作のエピソードがなぜか3の美談として吹聴されてたりする。
FF辞典とかでもFF8叩きとかが警戒されてるのを隠れ蓑にして
こいつらが好き放題デマを書き散らかしてた。
- 133 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:02:49.34 ID:2REW2jP10.net
- まだギリギリ理不尽だろうが高難易度ならとにかくOKって風潮が残ってた時代のソフトだからしゃあない
- 134 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:07:21.18 ID:2gpvl1kZr.net
- >>127
なんかFF3のスレって毎回こいつ湧くな
とんずらにこだわってるのこいつだけだろ
- 135 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:09:17.43 ID:JCj2mZ750.net
- >>19
クアールはRPG史上に残る糞だわ
ラスボスよりも強い
- 136 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:13:23.11 ID:BXP/q6E/0.net
- >>23
なにアホなこと抜かしてんだコイツ
- 137 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:16:14.20 ID:pF3vO7KSx.net
- FF3信者ってFF2は魔法干渉を知らないとクリア不可能とかアホなデマも撒いてるでしょ。
嘘がばれると変な逆恨み発狂始めるし。
懐古じゃなくてただの嘘つき集団だってのは覚えておくといいよ。
- 138 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:18:30.00 ID:qpIrSzBPd.net
- >>26
倒せないの知っていても、ネプト竜についつい挑戦してしまう。
- 139 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:22:37.75 ID:QP41pmFH0.net
- FCリアル世代の俺から言わせてもらうとFF1〜3はドラクエ2や3と比べてかなり不親切だった
当時小学生高学年〜中学生だったからFFは難解だった
FF3は裏技(バグ技)ありきのゲームだが、最強であるたまねぎ剣士は使わず普通にパーティー組んだ方が楽しめるよ
- 140 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:22:39.28 ID:BHR7yI1U0.net
- >>137
きもい
- 141 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:23:02.08 ID:xv/PN4jTr.net
- >>137
魔法干渉ってなに?
聞いたことないわ
- 142 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:24:01.87 ID:scGRKTSm0.net
- >>1
ガルーダ ジャンプ
増殖する敵 魔剣士
これくらいじゃね?
- 143 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:24:09.68 ID:VuXkczZV0.net
- でも、FF3はそんなところが最高に面白かったな
- 144 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:24:16.33 ID:bD5FagX70.net
- FF3は正直FF内でもあまり面白くない
1や2の方が面白い
- 145 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:25:50.28 ID:hVDjcs200.net
- 裏技は有名だけどレベル上げ自体はやりやすい
エンタープライズを鎖から開放して
すぐ
インビンシブルが眠る洞窟でレベル上げできるし
インビンシブルゲットしたらバハムートの洞窟でレベル上げすればヌルゲーになる
- 146 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:26:57.69 ID:pF3vO7KSx.net
- 初期FFの中で
飛空艇が山超えられないのも
満足に逃げられないのも
テント系アイテムがないのも3だけでしょ。
ネットでデマを撒く事でしか団結できない迷惑コンテンツだよ。
- 147 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:26:59.12 ID:THJprjzm0.net
- なんで誰もにげるについてふれんの?
- 148 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:27:48.72 ID:VuXkczZV0.net
- 刀の入手を知らずに進め、
増殖する敵に苦労しまくった思い出
増殖させないために
テレポとデジョンで次元の歪みへ
放り込みまくったわ
- 149 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:35:49.54 ID:xv/PN4jTr.net
- >>146
なるほど理解した
リソース管理が苦手で全部逃げて対応してるから
逃げるのリスクが高すぎるFF3に対して恨みを持ってるんだな
- 150 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:36:41.13 ID:pF3vO7KSx.net
- トーザスで小人にするの面倒くせえでもここだけの我慢だ
↓
抜けたからさっさと戦士に戻すか
↓
すぐまた小人ダンジョン
こんなんばっかのクソゲーでしょ。
他ゲーがとっくに実装してる要素をFF3起源!
ってデマを撒く事にしか存在価値のないコンテンツ。
- 151 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:40:50.10 ID:VVoZP2Nf0.net
- >>138
倒せなかったっけ
一歩戻されて再戦になるけどw
- 152 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:41:15.95 ID:scGRKTSm0.net
- FF5までは坂口ismだから
それで当時はDQより面白いって声が多数だったよ
DQ3には勝てないけどね
- 153 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:43:12.28 ID:3H53LhQdM.net
- >>1
たしか底なし沼にハマって全滅した記憶ある
- 154 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:44:37.22 ID:MI5u/uUz0.net
- 卵取りに来たらバハムートに殺されたはクソゲー
- 155 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:46:44.51 ID:DQI/r6IW0.net
- その理屈だとドラクエ7なんてどんなゴミ糞ゲーになるんだ
- 156 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:48:21.51 ID:Rx7qWDWFd.net
- >>142
移動中のミニマム、ドードやバリアチェンジ(学者の見破り)あたりもかな?
まぁ直言に入手したものやジョブを駆使するのでなんとなく見当はつくんだけどね
- 157 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:48:51.25 ID:DQI/r6IW0.net
- 初見殺しに取りに行かされるしかないドラクエ7なんて超絶核ゴミゲーってところか
- 158 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:51:25.74 ID:pF3vO7KSx.net
- 例えるならさ
ビヨンドザビヨンドでサムソンの呪いを解いても既に十分強いとか言われて元の強さ返してくれない奴
FF3で我慢して制限ダンジョン抜けたのにまた同じ物が待ち続けてる感覚はこれ。
- 159 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 14:52:05.28 ID:DQI/r6IW0.net
- まあいまのスクエニが若年層からゴミ糞言われる理由はそうなんだろな
それしかないからな、昔と違って
FF13なんて一本道歩くだけでムービーシーン繰り返すとか
昔のゲームで類似を探すのも難しいレベルのゴミだしな
納得だ
- 160 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:00:25.51 ID:fAF89X4Td.net
- >>1
当時小学生のオレでもクリア出来るバランスだぞ
初見殺しとかFCドラクエ2のロンダルキアのザラキを体験してから言え
- 161 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:02:13.06 ID:bx55Vmf+0.net
- FFは初代からずっと一本道RPG
- 162 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:10:35.21 ID:ZYvkyeWm0.net
- >>117
5なんてさらに減って
1回でどれほど残念がる人が多かったか
でも慣れちゃう
- 163 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:11:51.52 ID:jfUnsGA/a.net
- FF3はリメイクの方が完成度高いからそっちオススメ
ネガキャンされまくったが
- 164 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:16:32.35 ID:GlUuRmrap.net
- 今やってるドラゴンスレイヤー英雄伝説2はこちらの火力が弱過ぎてザコですら苦労する
- 165 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:16:44.07 ID:TYLoaP9PM.net
- >>160
ロンダルキアは何回やっても屑運なら死ぬから初見殺しじゃないぞ
マジンガ様みたいなのがドラクエの初見殺し
- 166 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:22:38.32 ID:BY6UCdTc0.net
- システムは3より5の方がこなれてるから今わざわざ3をやる理由は無いな。
FCなら2が至高だわ。音楽も敵の強さも自由度も申し分無い。
欠点は序盤でカンストしようとして最初のミンウから進めない事か。
魔法防御と素早さが全然上がらん。全体魔法のエフェクトやたら長いしな。
- 167 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:25:05.34 ID:q7n+ELEsH.net
- >>3
エウレカ行って忍者賢者使えるようになってればそこまで苦戦しないだろ
- 168 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:26:32.17 ID:q7n+ELEsH.net
- FFで一番苦戦したのはFF1
ラストダンジョンのティアマットに針食らって全滅したわくそが
- 169 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:33:04.56 ID:KLk+z1J8p.net
- 小人になっていく所あったよな
- 170 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:37:13.02 ID:8AUOD7o+0.net
- 俺が初めて二刀流に惚れたゲーム
正確には2でも出来た気がするが回避ゲーだった前作ではあまり使わんかった
- 171 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:39:21.73 ID:LZdcpmRh0.net
- FF3はストーリーが良い
- 172 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 15:44:44.07 ID:qpIrSzBPd.net
- >>151
通常あそこに辿り着く段階ではまず勝負にならんからな。
でもなぜか挑戦したくなる。
- 173 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 16:08:42.21 ID:jJartc4Np.net
- >>168
FF1は色々不便だし鬼畜な部分もあるけどあの雰囲気は好き
2以降のFFにはない独特のものがある
- 174 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 16:24:08.31 ID:DvwZNKrJ0.net
- みんな早口スレw
- 175 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 16:28:49.45 ID:UovpKmqM0.net
- FF3は6より好き
てか5が一番で34同率くらい
- 176 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 16:55:13.90 ID:aZAKTBaj0.net
- FF3のクソ長いと言われるラスダンは子供の頃何ら苦に感じなかったけど
長いダンジョン登って闇のクリスタル解放しなきゃいけないの知らずにラスボスに挑んで全滅して
また長いラスダンやり直しって
今見たらまぁ酷い話だわな。
それでもFF3好きだけど。
- 177 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 16:56:19.88 ID:aZAKTBaj0.net
- あとずっと引っかかってるのがデッシュの扱い。
オーエンの塔のエンジンの修理しに行くっつってんだろ何でお前ら死人扱いしてんだ人の話ちゃんと聞けよ。
- 178 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 17:02:48.75 ID:UAFJGyk90.net
- 俺のWiiUに1~6まで入ってるから遊んでみようかな~w
- 179 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 17:06:36.06 ID:InrBshYt0.net
- >>161
お前が好きそうなブスザワも一本道だけどな
- 180 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 17:10:54.48 ID:h7EQyyKp0.net
- 四人全員同じジョブにするのに抵抗あるの分かる
- 181 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 17:12:59.57 ID:EdVI0JxQa.net
- プロテスとヘイスト使うのと使わないのじゃ難易度が雲泥の差のゲーム
- 182 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 17:13:05.43 ID:qpIrSzBPd.net
- 闇の世界は一度入ったら脱出不能なのが辛かった。
- 183 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 17:46:35.77 ID:2UcwyOB6d.net
- >>18
あれは4からだ
- 184 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 17:47:27.86 ID:b1N8V8uQ0.net
- FF2の内ゲバで強くなるほうがクソゲーやろw
- 185 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 17:53:33.30 ID:byPOPYqZa.net
- >>117あの演出結構好きな奴多いんだな
強くなっていってるのが目に見えて分かるのが気持ち良かった
- 186 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 17:58:19.42 ID:aZAKTBaj0.net
- ヒット数はBDFFで引き継がれてたなー
ナンバリングタイトルよりBDFFの方がFFの正統続編て感じ。
- 187 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 18:09:38.27 ID:V4zr96ADr.net
- >>161
2とか一本道ちゃうやん
ミンウ連れたままミシディアとか行けるだろ
- 188 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 18:15:52.03 ID:3fugEpTor.net
- トードとブレクガで大体の雑魚戦は片付く
- 189 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 18:23:26.27 ID:FbQVDwqaa.net
- チョコボレーシングのお陰でラスボス戦のBGMが記憶に残ってる
- 190 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 18:29:04.74 ID:7UquzXoE0.net
- >>3
FFのラスダンで一番好き
双頭竜で全滅したのも良い思い出
- 191 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 18:32:53.72 ID:aZAKTBaj0.net
- FF14のクリスタルタワーでハブられたエキドナさん
- 192 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 19:00:28.94 ID:WCgh66U00.net
- >>184
FF2はゲームのシステム自体はかなり先進的なのよね
ある意味早過ぎたとも言えるが
パーティアタックで強化するとかは正しい成長バランスを崩す行為で本当は
やっちゃいけないんだよ、あれは
マニュアルに書いてあることが嘘だったり、攻略本もミスリード攻略したりした事で
間違った攻略法が広がってしまった
余談だけど当時DQ3でパーティアタックが出来るようになって一部で変な遊び方が
流行った影響とかもあるんだろうね
つまりDQのせいと言えない事も無い
- 193 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 19:07:53.97 ID:+2LBCHPf0.net
- >>192
パーティアタックしても回避回数は成長しないからやる意味無いよな
- 194 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 19:21:04.46 ID:o/YCntrv0.net
- 小人ダンジョン2回はやりすぎ
- 195 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 19:22:30.42 ID:o/YCntrv0.net
- 2はケアルの回復量少ないけど
終盤の敵は割合ダメージ与えてくるから
HPは2000くらいでいい
- 196 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 19:26:38.42 ID:aZAKTBaj0.net
- >>192
HP上げ過ぎると吸収の仕様のせいで終盤苦労するっていう
- 197 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 19:36:29.95 ID:jmFC5pHo0.net
- 2ヘッドドラゴンさんの驚異的なワンパン力よ
普通にハァ?!て言うレベル
- 198 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 19:39:03.58 ID:hVDjcs200.net
- パーティアタックはいらないけど
ミンウのアンチでMP上げはやっとかないと
後々ものすごく面倒臭くなる
- 199 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:00:43.17 ID:TYLoaP9PM.net
- >>197
盾と後列とプロテス使えば1ターンで安全圏に持ち込めるから
両手剣捨てて両手盾で庇ってれば余裕で勝てる
- 200 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:18:35.97 ID:+5UL4a500.net
- は?馬鹿じゃねーの?むしろFF3ファミコン版がFFの本体
他は偽物だわたわけが
- 201 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:34:19.16 ID:t+Wey7vha.net
- FF2のパーティーアタックし過ぎると後半詰むとか本当にやったことあるのかってレベル
パーティーアタックしまくって盾装備せずに二刀流でやっててもさほど苦労しない
- 202 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:35:51.02 ID:pF3vO7KSx.net
- パーティアタックをすると詰む
魔法干渉知らないと詰む
説明書に回避率が載ってない
このあたりはFF2三大デマだな
- 203 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:38:12.29 ID:l3q/fItY0.net
- FF1、2ほどじゃないけど
FF3もまだ粗さや不親切な部分が多かったな
WSCかGBAで2Dリメイクしてほしかった
- 204 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:41:06.15 ID:l3q/fItY0.net
- >>201
俺は詰んだよ
HP1万以上まで上げたガイがデスライダーの攻撃3回で死ぬし
状態異常オンパレードのモルボルがクソ厄介
ゴリ押し出来なくもなかったけど、面倒になってやめたw
- 205 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:44:49.09 ID:t+Wey7vha.net
- 詰むっていうのは本当にクリア不可能になることだよ
進み方間違えるとイベントアイテム取得出来なくて詰むとかなら使い方合ってるけど
- 206 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:55:55.40 ID:xCocs+AEa.net
- 2は盾装備すればパーティーアタックもABキャンセル無しで普通にクリア出来る
必要な魔法は序盤のブリザド、ラスダンにバーサクかヘイスト
3は古代の遺跡は幻術師4人に後列チョコボで逃げる
ラスダンは賢者4人を後列にして召喚魔法と白魔法で楽勝
- 207 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:57:12.42 ID:aZAKTBaj0.net
- >>201
詰みはしないけどめんどくさくなる
- 208 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 20:59:17.23 ID:WCdlfKIna.net
- 3もプロテスヘイストゲームだったな
波動砲おばさんも余裕だったわ
- 209 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 21:33:12.62 ID:3zxj/VbA0.net
- なんも解ってないうちはひたすら召喚獣呼んじゃうんだけどね
- 210 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 21:40:10.18 ID:TVmDZ+z/0.net
- まぁ、FF2でパーティアタックによるHP上げやABキャンセルバグによる熟練度上げも
本来、前提とすべき攻略法では無いんだからそりゃ無くてもクリアできて当然なんだけどね
- 211 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 21:44:54.40 ID:xp8JHnEl0.net
- ブラッドソードあればどうなでもなる
- 212 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 21:48:34.42 ID:HwqE3IVR0.net
- タイムマシンの一種だから時代が合わないと無理だろう
- 213 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 22:17:12.64 ID:JCj2mZ750.net
- >>148
オレはミニマムとトード使ってた
- 214 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 22:22:39.22 ID:SIsn55w30.net
- >>23
え、FCゲーでは伝説クラスじゃないの
- 215 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 22:24:05.51 ID:l3q/fItY0.net
- >>208
俺は忍者2人による手裏剣でゴリ押しクリア
賢者2人には全員ケアルガ
- 216 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 22:26:09.18 ID:St/0WTI10.net
- >>1
FF3が糞なのは手抜きドットでわかるだろ?
- 217 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 22:27:35.71 ID:St/0WTI10.net
- >>173
ウィズに似てるよな
- 218 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 22:29:35.64 ID:St/0WTI10.net
- >>179
は?エアプが知った口叩くなよゴミ
- 219 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 22:32:39.86 ID:Eg4+GM5wd.net
- >>217
どっちかっつーとAD&Dの影響が強いんだよなぁ
ビホルダーが有名だけど他にもAD&Dの丸写しな要素がある
- 220 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 22:55:54.02 ID:p8aBujog0.net
- FF1はD&Dから拝借しすぎだな
シリーズ常連モンスターにもD&D由来のがかなりいるし
ドラクエも3あたりはD&D由来のモンスターいるけど
- 221 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 22:56:39.90 ID:InrBshYt0.net
- >>218
ガノン城までの幅広一本道じゃん
途中、どんなルートで進もうが何も状況も展開も変わらないし
- 222 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 23:06:32.98 ID:TVmDZ+z/0.net
- >>220
そもそもコンピュータRPGというジャンル自体がD&Dをコンピュータ上で再現する目的で始まってるしねぇ
そこは今更じゃ無い?
- 223 :名無しさん必死だな:2021/02/24(水) 23:23:06.30 ID:TVmDZ+z/0.net
- >>221
言いたいことは判らんでも無いがゴール一つしか無い位なら兎も角
どんなルートを通っても一本道扱いってのは一本道の定義が壊れていると思うぞ?
- 224 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 00:13:33.98 ID:m9L5iAS7M.net
- アイテム変化の裏ワザ使ってラグナロク二刀流とかやったわ
- 225 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 00:17:56.93 ID:qeOnFlh+0.net
- ドラゴンの色毎に吐くブレスの種類なんかは完全にD&Dだね
- 226 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 00:24:06.88 ID:so0CiOEE0.net
- >>57
嘘つけ
レベル99オニオン装備でも両手オニオンシールドとかしなきゃダメージ1にはならんし仮に両手盾つけてても戦闘中に外せるから問題にはならない
- 227 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 00:34:04.01 ID:PyyuUZig0.net
- >>18
キチガイかよ3にはねーだろ
- 228 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 01:19:50.99 ID:pjMlaVxn0.net
- >>220
FFはアンデッドの序列とかもD&Dままだしビホルダーとかマインドフレイヤーとかモロだよね
サナドゥとかもやらかしてるから当時の感覚ではセーフだったのかもしれんが
ドラクエはアカイライとかラゴンヌとかマイナーモンスターをパクってるのが謎だわ
- 229 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 01:26:16.77 ID:pjMlaVxn0.net
- >>221
どんなルートで進もうがって言ってる時点で矛盾してるじゃん
ルートって道って意味でしょ
- 230 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 01:39:35.20 ID:TIsScxw1M.net
- >>221
どんなルートもクソも四神獣やマスソみたいな重要イベントスルーできるのにどこが同じなんだ?
そもそもガノン城じゃねえよエアプ
- 231 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 01:43:09.95 ID:DBTeJhXVr.net
- >>205
当時プレイしてた時は子供なんだから厳密に言えばまだやりようはあっても面倒になって投げ出しても不思議はないでしょ
それを詰むと大袈裟に言ってるだけ
だいたい子供の頃の印象が誇張されるなんてよくある話。
そんなことにいちいち躍起になってたらなんか生き辛そう
- 232 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 01:54:29.75 ID:ZdJKDEOdx.net
- 生き辛そうとか煽る奴って普段から人に迷惑かけて逆ギレしてそう
- 233 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 02:04:26.82 ID:t1PRZr090.net
- >>73
ファミコン&スーファミ時代の植松ミュージック良いよね
アレンジCDも素敵
最近はスクエニから全く別の人のアレンジCDとか出てるけど
全く魅力を感じない
- 234 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 02:21:12.33 ID:TdXKApGl0.net
- バトル2はいろんなアレンジ聴いてみたけどあのピコピコ音のやつに近いかオリジナルが一番いいって結論になった
DS版はソフトより先にサントラ買ったけどバトル曲までオーケストラ風でコレジャナイコレジャナイコレジャナイコレジャナイだったからな
- 235 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 02:48:25.51 ID:Fc56KUlw0.net
- 1や2に比べたら格段に遊びやすくなった
- 236 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:10:34.83 ID:ZdJKDEOdx.net
- ないない
遊びやすいんじゃなくて単にダンジョンで同じ特性のモンスターしか出なくて
単一の有利ジョブで固めるだけの脳死作業なだけでしょう。
役割を分けたりいろんなジョブを試す事が徒労にしかならない。
新作FFを一本道とか叩く資格ないでしょ。
- 237 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:22:47.92 ID:1PKqkamu0.net
- そういうのは悪名高い分裂エリアぐらいじゃねーかな まぁFFが遊びの幅ねえなってのは当時から言われてたよ
それでシナリオ演出が凄いんだってメディアでゴリ押ししてたんだし スクウェアはアルファやブラスティの頃からホスト狂いの現在まで何一つ変わらん
- 238 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 03:39:03.80 ID:VKPlauhV0.net
- ストーリーに関しては4以降と比べてかなりマシだった気がする
- 239 :魔(´ー ` )神 :2021/02/25(木) 04:34:49.18 ID:2EDr1jNB0.net
- ファミコン版のFFVはセーブ箇所が3つあるので、クリスタルタワーの外の回廊の前と、
クリスタルタワーの前と、クリスタルタワーを攻略して戻ってきてセーブと3つのセーブが保存出来るから安心ですね!
- 240 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 05:17:59.93 ID:2DK07OuL0.net
- いつでも変えられるジョブシステム、初めてだったから使わせ方がぎこちないね
5で発展させて色々できるようになったのは良い
- 241 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 06:32:47.83 ID:+UOQnegW0.net
- PSP版で遊ぶのが正解
- 242 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 07:49:51.78 ID:DPsMSU380.net
- >>221
一本道の定義がくずれる!
- 243 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:13:31.38 ID:tKcHI5VVM.net
- >>226
ほう
つまり当時俺が費やした時間と感じた徒労感は気のせいであり目の錯覚とそう仰りたいわけですな
まあ試してみればいいさ
- 244 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:17:34.87 ID:TOtYlcW50.net
- >>238
3まではプロである寺田さんがシナリオ書いてたからかな
4からみんなで考えるようになった
- 245 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 08:27:09.92 ID:OQmrBC9sr.net
- >>233
ファイナルファンタジー3のファミコン音源サントラが
当時、時代がスーファミだから今さらファミコン音源のCDなんか出しても…って考えで出さないつもりだったらしい
ファンが集って出してほしいって懇願したから奇跡的にリリース
- 246 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:12:49.52 ID:AvuKtQQn0.net
- 大阪にはクリスタルタワーというビルが実際にある
FFのクリスタルタワーと比べても遜色ないくらい奇麗で大きいビルだよ
大阪城の近くにあって天守閣に登ると結構いい感じに見えたりするよ
- 247 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 09:26:32.82 ID:ZoyUUqikr.net
- >>246
そんなビルあったっけ?と思ってググったらあれそういう名前やったんか!って思った
- 248 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 10:56:53.60 ID:XISrhy+Ld.net
- >>201
クァールの即死連発で詰んだわ
すばやさ上げられないから回避も逃走も出来んでな
- 249 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 11:21:31.03 ID:TMaI8tEJ0.net
- FF2の回避は時間かければいくらでも上げられるでしょ
盾装備も不要でレベル上げならぬ回避上げすればいい
- 250 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 12:56:41.24 ID:PU6wZnA2a.net
- >>231
その子供の頃に詰むと言われてるプレイして特に苦戦することなくクリアしてるんだから仕方ない
1とか3のクリスタルタワーのほうが苦戦した記憶ある
- 251 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:33:30.34 ID:ZdJKDEOdx.net
- FF1もカオスが弱いとは言われてたけど
難易度が異常に高いみたいに言う奴が出るようになったのは
PS版がFC準拠だって誤った情報のせいなんだよね。
あれ実はFCよりエンカ爆増して単なる忍耐ゲームになってる。
- 252 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:44:03.42 ID:jAQrwPlLr.net
- 1は状態異常が強すぎる
序盤のアンデッドの麻痺地獄もそうだし
コカトリスに1ターンで全員石化されて終わる事もよくある
- 253 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:49:24.75 ID:jp4JreS90.net
- 古代の洞窟だっけ?
あそこは辛かった
- 254 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 13:59:29.27 ID:aNQVVu5Lr.net
- >>228
ザナドゥのショップ絵は差し替えになったし
運が良かっただけじゃないかな
あれでファルコムはザナドゥの海外販売とウルティマIVの日本販売のチャンスをふいにしたからね
- 255 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:02:25.30 ID:TOtYlcW50.net
- >>252
氷の洞窟でマインドフレイアに何度全滅させられたか
- 256 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:31:37.48 ID:TuQweg5Oa.net
- 1はラスダンとかあまり覚えてないのにマインドフレアとピスコディーモンだけはよく覚えてる
- 257 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:41:09.83 ID:XpaRo0kya.net
- 1のマインドフレアは全体麻痺と即死効果の通常攻撃でチクチクやられるんだわ
後はラスダンのグリーンドラゴン4体による全体攻撃の毒ガスが凶悪
- 258 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:45:40.56 ID:TOtYlcW50.net
- >>257
俺もグリーンドラゴンには何度もウンザリさせられたよ
FF1、2はボスが弱くて、そこに到達するまでの雑魚が強いイメージ
- 259 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:57:45.92 ID:Sr9dMmXe0.net
- >>192
マニュアルに嘘書くなよ・・
- 260 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:58:44.65 ID:Sr9dMmXe0.net
- 1はクリアしたけど何かドラキュラみたいな奴で詰まった記憶しかない
- 261 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 21:59:19.00 ID:Sr9dMmXe0.net
- 3は剣がわりとすぐゴミなるよな
- 262 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 22:00:33.57 ID:zKb2NhoA0.net
- ハインには学者を使わずバッカスでゴリ押し
分裂モンスターはエスケプ
正攻法以外でなんとかできるところはまあまあある
- 263 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 22:14:26.45 ID:G5bGiPtU0.net
- 魔法オンリープレイは楽しかった
- 264 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 22:14:55.78 ID:ZdJKDEOdx.net
- マニュアルの嘘って素早さを上げる条件だけだろ。
回避で賄えない素の速さの用途って不意打ち率くらいだし
別にパーティアタックしろとか書いてる訳じゃないぞ。
- 265 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 22:51:04.97 ID:chJwrFnx0.net
- ポーション裏ワザで賢者にオニオンソード二刀流装備で遊んでた思い出
- 266 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 22:53:49.28 ID:zKb2NhoA0.net
- 強武器がナイト用と魔剣士用しかない
他の戦士系ジョブの存在価値
- 267 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 23:05:48.50 ID:tnJQSb6s0.net
- >>266
ナイトと魔剣士、忍者を愛用してたらそれで良い
他のジョブなんてどうせ、その三つに比べたらカッコ悪いんだから
- 268 :名無しさん必死だな:2021/02/25(木) 23:14:41.54 ID:EwtRJxQta.net
- 初見殺し食らってから対策立ててってのが当たり前の時代だったからなぁ
全滅もゲームのうちだった
- 269 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 00:34:35.60 ID:MoxIXC/6a.net
- ハインは頑張ればゴリ押し出来るけどガルーダと暗闇の雲は初見じゃまず全滅する
- 270 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 01:05:50.08 ID:6YnoHB9m0.net
- 雑魚相手は石化武器二刀流が強いのよな
耐性ないやつは当たりさえすれば死ぬ
- 271 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 01:14:14.46 ID:og2VEl6TM.net
- >>266
シーフのとんずらは使い方知ってれば大抵の敵から安定して逃げられる
バイキングは潜水艇入手後の一時期だけやたら強いピンポイントヒッター
- 272 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 02:11:49.38 ID:7lURdoYa0.net
- >>268
結局はコレだよな
- 273 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 05:36:50.49 ID:tPsd2+r10.net
- 難しいとか言われても当時の小中学生でもクリア出来てた程度だからなぁ
ドラクエ2の紋章云々もそうだけど攻略サイトも無い時代で自分で調べて自分で考えて遊ぶのが当然だったから
ある意味でプレイヤーの考える力が今より高かったのかもしれないね
- 274 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 05:51:23.03 ID:FDFwebye0.net
- 当時のゲームとしてはそこまでの難度では無いだろ
単に、だいたいの奴が全滅くらう地点が最深部のボスかボス直前なんで復帰が超長い
- 275 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 05:56:59.87 ID:wHFyjMce0.net
- >>269
ポーションバグでラグナロク造ってガードの上から削り殺すんやぞ>ハイン
ガルーダもダイヤ装備造って体力で受ける
分裂モンスターも暗黒属性持ちで無問題
一家に八本ラグナロクや!!
- 276 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 06:54:02.79 ID:qmyqSRAea.net
- ネットで見て当時を知ってる風に語る輩多いからその類かも
スペランカーはクソゲーっていうのもネットから広まったガセだし
- 277 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 08:02:43.78 ID:C81HEAZjr.net
- 学者が本でぶん殴るだけの紙装甲脳筋ジョブなの笑える
- 278 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 08:40:17.62 ID:MyTKeK2L0.net
- 当時のライブラは弱点が分からない仕様で
みやぶるは学者の唯一無二の能力だった
- 279 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 09:01:40.20 ID:q/n+GNNUM.net
- 学者は本で殴って撲殺するから頭おかしい
- 280 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 09:06:29.67 ID:tPMfpcQ+0.net
- 実際学者が使うような分厚い辞典で殴られたらかなりの威力がある気はする
- 281 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 10:19:21.79 ID:vGbQrz9i0.net
- >>273
毎日学校で進捗と攻略情報を交換してたのも大きいと思う
特に謎解き周り
- 282 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 10:45:27.08 ID:jwpRuMJ60.net
- ドラクエ2は島で鍵を取るので迷った記憶がある
便所でウ○コ中、ヒントに気がついて辿り着けた妙な思い出
あとはLvをじっくり上げるプレイヤーじゃないと火力負けする場面が多かった気がする
- 283 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 10:50:52.17 ID:vGbQrz9i0.net
- >>282
DQ2は今回の行軍ではこれ位の所まで進める、Lvが上がったから次はもう少し進めるだろうって感じで、行動可能な範囲とLvがもろに直結するからね
じりじりと探索、行軍していくゲームだと思う
- 284 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 10:56:30.84 ID:YdJpDeYY0.net
- この辺から6ぐらいまで神ゲーラッシュなんだぞ お前FFに合ってないよ根本的理解力不足こっち来るな
- 285 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 11:43:28.92 ID:N+HX3V+J0.net
- >>223>>229
だから、幅の広い一本道の中を自由に動けるってだけでしょ
ルートって言うのは便宜上使ってるだけ
>>230
そんなのキャラの成長要素とかラスボスを有利にするためのものでしかないじゃん
世界の成り行きが自分の行動で変化しないんであれば一本道でしかないよ
あと、エアプじゃねーから
途中で飽きてやめただけ
- 286 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 11:45:05.70 ID:KxgNcHPZd.net
- >>282
俺はラゴスがなかなか見つからなくて困ってた。
- 287 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 11:46:04.15 ID:N+HX3V+J0.net
- >>285
× ラスボスを有利にするためのもの
〇 ラスボス戦を有利にするためのもの
- 288 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 11:46:14.46 ID:dTgKxvII0.net
- >>276
最近じゃホモガキのRTAごっこを見て知ったかぶる阿呆もいるしな
- 289 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 11:47:10.59 ID:MyTKeK2L0.net
- >>285
ハイラル城に段階的にバリア貼ってあるだけで許せるような批判内容は草生える
- 290 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 11:54:59.54 ID:N+HX3V+J0.net
- >>289
それじゃ一本道でないことはならないでしょ
批判じゃなく事実を述べてるだけだから
- 291 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 12:00:37.09 ID:dTgKxvII0.net
- https://i.imgur.com/zZBfyTF.png
この説明を聞いてふざけんな!誰が大阪行くっつった!アメリカ行かせろとぶちギレるのび太以下の知能
- 292 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 12:00:58.53 ID:MyTKeK2L0.net
- >>290
一本道の定義が広すぎて批判にすらなってなかったな
攻略の順序がプレイヤーによって異なるものを「一本道」はどう考えても難癖と言うべきだった
- 293 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 12:10:01.19 ID:MyTKeK2L0.net
- >>291
まあ多分言いたいことはそれだけじゃないだろうなとは思うんだけど
いちいち言語化してやる気にはならないんだよな
- 294 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 12:18:29.00 ID:N+HX3V+J0.net
- >>292
難癖なんてつけてないけどね
どんな行動を選択しようが何も変化しない、ゴールも一つ
これが一本道でないというほうが難癖だよ
- 295 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 12:41:23.63 ID:iSPjI6pFx.net
- >>276
スペランカーはクソゲーじゃない!とか暴れてる奴のほうが
俺はもっとすごいクソゲーを知ってるんだ!ってネット受け売りしたいだけのにわかだろ。
ネット以前からファミ通でもクソゲー替え歌が掲載されてたし、そもそも公式でネタ弄りしてるんだから。
一時期クソゲーサイトとかで他ゲー叩くダシにスペランカー持ち上げるのが流行ったのを鵜呑みにしてるアホしかいない。
- 296 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 13:01:18.63 ID:WF7lTLl9M.net
- >>295
そんなこと言ったらファイナルソードだってクソの塊だけど楽しく遊べるしってなるわ
- 297 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 13:13:40.24 ID:iSPjI6pFx.net
- 替え歌はファミコン必勝本の間違いだった。
あと開発者も賛否両論って言ってるインタビューがあった。
クソゲーとして有名になって後に再評価という流れが正しくて
ネットでクソゲーと言われ出したは明らかに歴史修正。
- 298 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 14:28:33.96 ID:tPsd2+r10.net
- >>286
私はラゴスは謎ですら無かったけど逆に詰まるところがあまり無かったせいで
ローレシアが20レベルに至らない状態でネクロゴンドの洞窟にたどり着いてしまい
酷い目に遭ったよ
ドラクエ2って割と逃げられる上に中ボス的なモンスターはそこまで強くなかったりするから
装備をいかづちの杖とか羽衣二つとかで早々に揃えてしまうとさくさく進んでしまえるのよね
- 299 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 14:38:44.40 ID:jwpRuMJ60.net
- 逃げるコマンドは罠よなw 面倒臭がりな奴(俺とか)は本当酷い目に合う
- 300 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 14:47:28.87 ID:Vy7922MkM.net
- DSでやったけど4が快適すぎて3やりたくない
・エーテル無し
・ダンジョン内セーブ回復なし
・MPがレベルごと
・ダンジョンマップなし
・モンスターがキモい
なにこれ
- 301 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 14:49:49.23 ID:QRJL1dREa.net
- そもそもクリアできないゲームも多かった時代だからちゃんとクリアできるってだけで評価対象だったんだよ
全滅してやり直しどころかセーブデータ消えて最初からすら当たり前だった
- 302 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 15:00:26.06 ID:DDSXk+7G0.net
- >>182
徒歩で出れなかったっけ?
- 303 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 15:23:07.21 ID:y1CjsmBPr.net
- >>300
DSのリメイク4は硬すぎる雑魚敵とか強すぎるルゲイエとかゲームバランス自体がおかしいし
デカントが説明不足だし周回プレイ前提な作りだし
ストレスフルで快適性の欠片もないと思う
- 304 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 15:27:41.09 ID:MyTKeK2L0.net
- >>302
ザンデ倒した後に行く場所だろ
あそこは一度入ったら出られない
当然そこでゲットしたリボンもその場限り
- 305 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 15:43:46.05 ID:38DuAjsAa.net
- 闇の世界はプロテス貫通する2ヘッドドラゴンの通常攻撃とアーリマンのメテオが鬼門
- 306 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 15:52:19.97 ID:iSPjI6pFx.net
- DS版FF4も変なのにネガキャンされてたけど
デフォルトアビリティは強化されてるし
耐性無効とか魔法命中率も可視化されてるから
敵が強くても攻略の糸口はちゃんとある。
- 307 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 15:53:07.81 ID:0vxDQMF30.net
- DS版FF4は調整ミスかと思うくらいオリジナル版と比較して難易度上がってたな
- 308 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 15:55:12.20 ID:2fNbrI6W0.net
- 今やったらクソゲなのは仕方ない
- 309 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 15:57:44.82 ID:iSPjI6pFx.net
- マザーボムが運悪いと全滅確定!→単に防御してないだけだった(ゲーム内で指示までしてる)
ってレベルのキチガイデマ多かったんだよね。
フレイムドッグの不意打ちだってオリジナルと違って二手目で逃げられるから全滅確定なんてしないのに。
- 310 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 16:00:55.72 ID:MyTKeK2L0.net
- DS版FF3のメイジキマイラのいかずちもぶっ飛んだことになってたな
ガルーダと同等の威力で複数出てくるっていう
- 311 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 16:03:03.72 ID:Vy7922MkM.net
- >>303
ルゲイエ?
ああ、エリクサー3個で死ぬザコ?
- 312 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 16:05:06.41 ID:Vy7922MkM.net
- 4に関しては貰えるデカントを最初から知らんと無理
オトポを双子以外に使ったらその時点で終わり
- 313 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 16:11:47.56 ID:iSPjI6pFx.net
- 例えばマザーボムはギルバートが隠れる→薬って既存アビリティ大活用の局面なんだけど
デマ撒いてる人は正面からぶん殴って理不尽な運ゲーがどうたら〜とか言ってるんだよね。
- 314 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 16:12:44.14 ID:NK3ZsKTb0.net
- ゲームバランスの考え方がドラクエと違うだけでFF2,3はゲームバランスはいいぞ?
ジョブ=武器だから敵に合わせた武器を使いこなせるかどうかを試されてるだけ
敵の弱点ジョブを選べずに「俺はこのジョブ以外嫌なんだ」みたいなアホにとっては
バランスは悪い
そういうゲームじゃないから
- 315 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 16:15:34.89 ID:MyTKeK2L0.net
- まあバイキングは使えたもんじゃなかったな
トリッキーなのはまだいいけど
戦士系なのに命中率低すぎて約に立たんのはキツイ
- 316 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 16:24:09.72 ID:vGbQrz9i0.net
- >>314
FF2のゲームバランスが良いって評価されたのは、発売から10年経過して「FF2よ永遠なれ」で色々記事上がってからだからなあ
当時の攻略記事や攻略本なんて、ABキャンセルで熟練度上げ!パーティアタックでHPとMP上げ!重装備で防御を整えろ!ってのが異口同音で書かれてたし
みんなそれ信用して遊んでたからパラメキア城やパンデモニウムでひっどいことに……
FF3は当時でもバランス良いとは言われてた記憶はある
その時手に入ったジョブをきちんと使い分けていけばの話だとは思うけど
- 317 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 16:28:07.16 ID:iSPjI6pFx.net
- >>316
それも捏造史観だなあ。
攻略サイトができてから魔法干渉知らないとクリア不能とかデマ撒く奴が増えた。
- 318 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 16:33:23.43 ID:vGbQrz9i0.net
- >>317
終盤苦労するだけで、当時の攻略に従ってもクリア不能ではないよ
俺はアイテム欄にエリクシャー詰め込んで物量で押してクリアしたしw
魔法干渉知らないとクリア不能ってデマは初めて聞いたわ
- 319 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 18:50:30.44 ID:uRsSuKTJ0.net
- FF2はシステムを理解した上でもバランスが良いとは言いがたいと思うぞ
FF8も似たようなところある
- 320 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 19:19:00.44 ID:iSPjI6pFx.net
- そもそも昔はバランス至上主義者みたいのが今ほど声が大きくなかったんだよね。
初代スト2とかもバランスにいくらでもケチ付けられる訳で。
ゲームの進化が頭打ちになってから後出しの評価基準として乱用され始めた。
- 321 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 19:31:00.51 ID:anv+RkpR0.net
- >>291
これセワシくんのところでは帳尻合ってものび太の息子や孫は確実に別人になるよな
あとしずかちゃんと本来の結婚相手との子孫も間違いなく変わるけど、そっちも同世代では帳尻取れてるんだろうか
しずかちゃんの本来の子孫がターミネーターみたいなのび太抹殺ロボ送ってきても文句は言えないと思う
- 322 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 19:49:50.42 ID:2fNbrI6W0.net
- 3も□に余裕があったらイージータイプ出てたかもな
- 323 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 19:57:31.81 ID:MyTKeK2L0.net
- >>322
余裕はあったと思うけどな
バグ修正が厄介でもう手を付けたくなかったんだろう
FF1,2は公式攻略本付けて新発売するくらいだし
FF2で有名な誤字「ならかった」も修正してある
- 324 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 20:32:26.07 ID:jwpRuMJ60.net
- ID:iSPjI6pFxがFF信者過ぎて怖い
FF2なんて流石に褒められたもんじゃねえわ
当時の小学生は頭抱えながら「グラIIにしときゃ良かった」とかぼやいてたもんよ
- 325 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 20:35:03.43 ID:tPMfpcQ+0.net
- >>320
そもそもRPG自体が出て来たばかりのジャンルだったので、その時代にバランスが取れたRPGなんてほぼ無かった
そもそもゲームバランスと言う概念自体が希薄な時代。そんな時代に今見てもバランスの粗が少ないような
ドラクエ3が出たからまさにけた違いだったのだけどね
- 326 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 20:44:58.19 ID:++u3wwuF0.net
- >>260
「バンパイア」ならいたね
ドラキュラ伯爵はヴァンパイアになった元人間という人物。
- 327 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 20:49:42.34 ID:iSPjI6pFx.net
- FF2に変な粘着湧いてるのは明らかにスクウェアが一時期リメイク格差付けてたせいなんだけど、
ここに高難易度が業界を衰退させる!とかいうゲハ思想も混じってモンスター化してるんだよね。
- 328 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 20:51:58.11 ID:tPsd2+r10.net
- そもそもゲームというジャンル自体が挑戦する事を目的とした娯楽だった時代の名残を残していた頃だからね
試行錯誤上等でクリアすることが達成感に繋がるものだった
今みたいに体験させる事を目的とした娯楽としてのゲームとはゴルフと接待ゴルフくらいに違いがあるんじゃないかな?
- 329 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 20:58:56.55 ID:tPMfpcQ+0.net
- FF2はゲームバランスが良くなくて駄ゲーになってるのは確か
しかし、アイデアそのものは良かったよな。そのアイデアが後の
ロマサガに繋がるのだし。ロマサガシリーズはある意味FF2完全版だな
- 330 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 21:01:21.85 ID:EFg07RKEa.net
- ファミコンで難しいと思ったのはドラクエ2と女神転生だなレベルMAXに最強装備でも難しかった
FFはかなり楽な部類
ファミコンRPGで厄介なのは難しいの上の理不尽ゲー多かったのが問題
- 331 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 21:04:49.82 ID:uEip46wNM.net
- >>14
ドラゲーの中でも一番名作だと思います
ただエンカ率高過ぎぃ
- 332 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 21:06:09.39 ID:tPMfpcQ+0.net
- >>330
スタート地点からちょっとずれた場所に行くと初期パラでは勝てない敵が出たりするとか割とあったよね
- 333 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 21:27:24.80 ID:A16dUzd70.net
- >>331
ドラゲーは初代が最高傑作なんでは
1面アクションアドベンチャー、2面シューティング、3面アクションパズル
- 334 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 21:30:31.19 ID:3su9dPc50.net
- >>1
今とは求められているものが違うんだろう
当時に今のような難易度のゲームが出ても
ヌルゲーとみなされてユーザーの記憶には残らないんじゃないかな
- 335 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 21:50:38.06 ID:uEip46wNM.net
- >>333
そっちはそっちで名作だけどね、海底編のノーヒントっぷりが鬼畜
- 336 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 22:19:43.52 ID:kxE86c9M0.net
- ポ−ションバグ技は最近知った
そんなのあったのかよぉぉ
- 337 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 23:30:43.07 ID:P1GPZmfXM.net
- >>325
DQ3は当時にしてはって枕詞がつく代物で、当時にしてはって事ならFF3もバランスは良い
どちらも現代のゲームバランス論から言えば職業格差はクソゲーレベル
- 338 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 23:33:37.59 ID:jwpRuMJ60.net
- ポーションバグは牙シリーズが化けると、当時の情報網ではどうにもならんかった
- 339 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 23:43:10.31 ID:asRRFu3o0.net
- てか対戦ゲームでも無いのに、職業格差があるからバランス悪いとか考える方がおかしい
FF3は5を知っている今では比較すると職業選択の自由度が実質狭いだけで、バランス悪くない
- 340 :名無しさん必死だな:2021/02/26(金) 23:54:54.46 ID:iSPjI6pFx.net
- バランスの問題じゃなくて解法がクソなんだよ。
竜騎士四人でジャンプとか知ってても楽しくない。
- 341 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 00:57:59.69 ID:0F4LGp0va.net
- FF3のジョブはその時の最適解に合わせてって感じだからよっぽど拘りない限りはレールプレイになるんだよな
上でもあったけどその場その場で装備を入れ替える感覚と言うか
黎明期の作品だからジョブ関係の手探り感を今の感覚で突っ込んでも仕方ない
- 342 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 01:17:55.46 ID:QZ7Fbt/t0.net
- >>337
現代でもDQ3のゲームバランスは余裕で通用するだろUIは古いと言わざるをえないが
- 343 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 01:57:10.91 ID:zJNBZQLM0.net
- >>340
ええ・・・
あれ結構好きだったんだが。
ちゃんとゲーム内ヒントもあるし親切。
- 344 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 02:08:13.33 ID:TSRQJY6Na.net
- 3でほぼ使わないジョブ
狩人、吟遊詩人、バイキング
1発屋ジョブ
学者、竜騎士
人によるネタジョブ
赤魔導師、風水師、幻術師、魔界幻師
- 345 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 02:37:26.74 ID:LmPWl24Ix.net
- 武器や魔法も全員分手に入っちゃうから
全員竜騎士とか全員魔道士とかになっちゃって
ジョブの配分すら考える事ないんだよな。
- 346 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 02:39:29.72 ID:kcVuLlGlM.net
- >>342
SFC以降ならともかくFCの方なら老人ホーム行ったほうがいいかと
- 347 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 02:40:03.27 ID:LmPWl24Ix.net
- 初見プレイだとまさか全員同じジョブにさせられるなんて思わないから
イベント終わってさあ好きなジョブにするぞ→また実質ジョブ強制イベントしかも全員分→さっき変えたばっかりでキャパシティもない
ってなるんだよな。
- 348 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 03:26:29.17 ID:31HzSQJ6d.net
- 最後は
LV98未満
忍者、忍者、賢者、賢者
LV99
玉葱、玉葱、玉葱、賢者
だった?
- 349 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 04:20:35.74 ID:MysApvTd0.net
- FFIIIはあんまり逃げなきゃ割と攻略適正レベルになってるんよね
ノーチラス入手直後に戦えるオーディンだけは場違いな強さだったけど
全員竜騎士でもキツかったし
>>344
風水師はオーディン倒すのに意外と役に立ってくれた
「ちけい」があんなに輝くとは思ってなかった
- 350 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 05:25:17.03 ID:IC33hqpE0.net
- >>1
ラストダンジョンにショートカットがないから行くも地獄、戻るも地獄でクソだるい
- 351 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 05:42:25.51 ID:DTCKUtUxr.net
- >>350
戻るはデジョンで
- 352 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 06:02:23.44 ID:rO4++EEB0.net
- >>334
FF7以降のFFってムービーとか見ながら一本道のストーリー追って
戦闘はその合間の作業で負ける事はほぼ無いバランス、そしてキャラのカスタマイズが細かい
みたいな感じだから、そういうFFを求めてる人にとってはFF3って全然方向性が違うゲームではあるね
- 353 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 06:13:43.11 ID:DTCKUtUxr.net
- >>352
タイニーブロンコゲットからサブイベント消化とかあるけどね
久々のプレイでもウータイで隠れたユフィをなかなか見つけられなかった
あそこのイベント消化によって最後に闘うタークスとも戦闘するかどうかの選択肢があってよかった
- 354 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 06:30:14.97 ID:Je+p9h7B0.net
- >>352
FF3からもうほぼ一本道みたいなもんじゃね?
ムービーの代わりにイベントシーンがあるだけで地形も「こっちやで」ってなってるw
1・2の方がずっとオープンワールドだからな
そっちの方で洗練させたらBotWよりはるか先に先駆者になれていたかもしれない
- 355 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 07:00:01.80 ID:DTCKUtUxr.net
- >>354
どっちかというとそれは4って感じがする
- 356 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 07:12:10.60 ID:u2qwXxdcr.net
- 飛空線手に入れてからはストーリーに関係ない所もいろいろ回れるから一本道感は無い
- 357 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 07:21:01.60 ID:g0XSrlvk0.net
- そもそも、移動に制限が少ないだけでレベルデザイン的には行き先は決まってるのが当然の時代だし
PCのレベルを参照してモンスターの強さが変わる、とかでも無ければ当時のゲームはほぼ一本道と変わらんとは思うけどね
- 358 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 07:45:20.20 ID:rO4++EEB0.net
- 分かりやすいように一本道と言う単語を使ったが、まあぶっちゃけ言えば
シナリオに分岐があるとかどうとか、その辺は別にどっちでもいいと思ってるw
重要な点はFF7でイベントシーンが異常に長くなって来て製作者の「ぼくがかんがえたすばらしいいべんと」
を「見る」事の方がメインのゲームになって来たと言う点。で、FF7って当時ウケたから
RPG界全体に影響を与えてしまったんだよな
- 359 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 07:51:28.47 ID:MysApvTd0.net
- それでもクリアしなくてもいい寄り道できる場所があるかないかでも
その辺の印象は違うとは思う
とはいえ一本道云々に限らずそういう感覚や基準は個々によって様々だろうし
いくら言ってもちゃんとした答えは出ない類いの話かもね
- 360 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 07:52:23.46 ID:MysApvTd0.net
- >>359は>>357宛てね
- 361 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 07:54:35.29 ID:MysApvTd0.net
- >>358
当時のファミ通のクロスレビューでも戦闘の必要性を感じないって言ってた人がいたね
- 362 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 07:56:11.67 ID:s9nhiDsP0.net
- >>358
当時はそれが良かったのだから今言っても仕方が無かろう
- 363 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 08:05:21.28 ID:yUdT1K7/r.net
- >>361
ミヤホンはFF7をプレイして研究してたらしいが、そのファミ通の声も参考にしてたみたいだな…
後のペーパーマリオシリーズのことをふと思った
- 364 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 08:28:16.98 ID:QZ7Fbt/t0.net
- >>346
はぁ?SFC以降なんて余計な追加要素でそれこそバランスブレイクしてるだろにわかかよ
- 365 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 08:32:24.28 ID:rO4++EEB0.net
- 俺もDQ3はオリジナル版のバランスの方が神がかってると思う
リメイク版もけっしてバランスは悪くないけどかなり大味になった感
- 366 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 08:40:19.43 ID:r87Y3tVQM.net
- DQ3のオリジナル版は防御バグがある時点でバランス糞
- 367 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 08:47:22.64 ID:yUdT1K7/r.net
- >>366
というか防御のせいでようやくバランスが整うって感じ
主人公先頭から最後列にならざるをえなくなる
- 368 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 08:51:19.91 ID:L7Pm81QR0.net
- >>366
オリジナルDQ3は防御に限らず有名なバグがいくつかあるからな
まぁエミュでやれば修正パッチ当ててモーマンタイなんだがね
- 369 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 08:54:49.50 ID:r87Y3tVQM.net
- ぱふぱふでレベル99になる裏技あったなw
- 370 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 08:59:44.61 ID:ddaBki1D0.net
- それなりの準備が必要な裏技とか
封印すりゃいいだけだし
FF3のアイテム欄最後の空白バグは偶発するから怖いけど
- 371 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 10:41:11.28 ID:MysApvTd0.net
- FFIIIと言えばファーストプレイの一度だけだが
オーエンの塔でフリアイとエンカウントした(カエル状態なんで逃げるしかなかった)んだけど
今から思えばバグだよね?
当時カエルのまま攻略しないといけないと思い込んで
敵から逃げまくって攻略しようとしてた
ブラッドバットから何故か8000以上のダメージ受けたりもしたが
これがフリアイとのエンカウントと関係してるのかも…
- 372 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 10:59:21.35 ID:6abXmSOxr.net
- >>371
カエルのままw自分もや…
- 373 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 11:36:16.52 ID:9kvQ+xz/0.net
- >>321
作者の人そこまで考えてないと思うよ。
創作に対するあらゆる批判を否定する魔法の言葉
- 374 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 11:39:25.08 ID:i4dPTAUG0.net
- レゲー繋がりで今マリオコレクションやっててサンシャインは普通に面白いんだけど64はつまらん
少しの移動が出来なかったりカメラが自由にならなかったりでストレスが多いんだけど俺の操作が悪いのか?
- 375 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 11:42:12.84 ID:rO4++EEB0.net
- >>374
いやそんなもんだよ。カメラの操作は結構不便で割とコツがいる
右スティックでカメラ操作できるのに慣れた人は凄く難しく感じると思う
コレクション化する際に最低そこだけでも今のようなカメラ操作に直すべきだったと思う
- 376 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 11:58:36.27 ID:OaAWbfmHM.net
- マリオ64はぶっちゃけ64コンでやらないと…ってとこはある
- 377 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 12:10:18.37 ID:ddaBki1D0.net
- 3DSの時オカでも同じこと思ったな
64版にまったく思い入れなかったから
カメラふざけんなって感覚
- 378 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 12:13:31.09 ID:bXl/fqrea.net
- >>373
君は目の前にある『物』は、次の瞬間、別の物体になってるという事実を知らないのか?
その、のび太の目の前にいるセワシは、その多々存在している『存在』の一つでしかないぞ
- 379 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 13:49:12.25 ID:c4XtyC3Kr.net
- >>358
その傾向は「しぼう」が「せんとうふのう」に変わった頃からもう有ったでしょう
キャラが死んでると「すばらしいいべんと」の実行に差し障るからね
- 380 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 13:56:15.60 ID:l95pvKIm0.net
- >>358
RPG界というか、JRPG界な
洋ゲーはUOとかDiabloとかUltima Underworldからの一人称移行でオナニーの波が来なかった
- 381 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 14:30:34.46 ID:5KnMOmtf0.net
- >>321
帳尻合うらしいぞ
のび太がしずかと結婚しようが、ジャイ子と結婚しようが、セワシに至る家系の中で必ずジャイアンの家系と結婚して親戚関係になる設定なので
逆に考えると、ジャイ子と結婚したパターンだと息子か孫がしずかの子供か孫と結婚すると思われる
結果として、セワシまで財産残る(ドラえもんが来てなんやかんやあってしずかと結婚ルート)か
残らない(会社興して潰して貧乏になりジャイ子と結婚ルート)かってだけっぽい
- 382 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 14:46:54.30 ID:n2jJXZlW0.net
- >>366
アレはただの初心者(小学生)救済策でわざとに
ああいう仕様にしてあっただけなんだぞ!?
- 383 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 14:48:09.53 ID:1FDA7D2J0.net
- >>330
女神転生は当時の俺には難しすぎてクリアに2年くらいかかった
ゲームに手を出し始めたころで3〜5本目にプレイしたのが女神転生でゲームのお約束みたいなのも手探り状態でプレイしてたからな、友達だれも買ってないからノーヒントだし
雑魚9匹のPT全体攻撃で全滅したらもうやらないって言いつつ1ヶ月後くらいに再度プレイみたいなプレイスタイルで2年かかっただけではあるけど
- 384 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 14:48:26.02 ID:rO4++EEB0.net
- そもそもバグを前提にバランスを語るのはちょっとなあ
でも、確かに当時の小学生にとってはちょっと難しかったので
実質救済措置になってたな
- 385 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 14:48:41.77 ID:s9nhiDsP0.net
- >>381
ジャイ子のときとしずかのときとでは子供の人数が合わないのがな
ということは余剰分はみんな独身で死んだのかな
- 386 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 14:50:00.88 ID:n2jJXZlW0.net
- >>367
防御バグなんて使ったら簡単に成り過ぎて
ただの小学校低学年用RPGになっちまうよ…
- 387 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 14:54:40.15 ID:5KnMOmtf0.net
- DQ3の防御バグとか、大技林買ってなかったから
初めて知ったのはネットが一般的になってからだわ……
>>385
確かに、独身で死んだか早死にしたかって可能性あるよね
- 388 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 14:55:27.81 ID:Xqm4byJ3a.net
- 女神転生はマップがないとマズルカ辺りで詰む
それでもウィズやディープダンジョンよりはマシだったけど
- 389 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 15:01:41.86 ID:D9Vg1mVpr.net
- >>386
ドラクエって小学生がメインターゲットだったやん
- 390 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 15:17:55.37 ID:ynBoqgYva.net
- >>371
フリアイ何色だった?
- 391 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 15:26:32.04 ID:5KnMOmtf0.net
- >>371
FF3って、逃げようとしたターンは防御回避率全て0扱いで2倍ダメージなので
蛙状態とかはあんまり関係ないかと
- 392 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 15:46:52.72 ID:bFNHnswX0.net
- >>391
というか、逃げ腰、小人、蛙、溜めるは防御の処理が全て同じ処理
8000は単純に逃げ腰中に攻撃がミスると倍率がオーバーフローして255倍になるバグだと思う
フリアイは本人が色付いてたって言ったら嘘松確定
白黒で出てきたって言ったらワンチャンあり得る
- 393 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 15:58:28.02 ID:MysApvTd0.net
- >>390
NTT出版の攻略本に載ってた感じの色だったよ
>>391
俺も蛙は関係ないと思ってる
それより>>392がワンチャン関係してると思ってる
なにせナーシアのプログラムだし
多分さまようきんかもこれかな、と
まぁ、信じてもらえなくてもいいけどね…
灰色だったら最初から灰色って言ってるし…
- 394 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 16:01:59.09 ID:MysApvTd0.net
- ちなみにアガリアレプトからも8000台のダメージ食らったことがある
ただ、そこにはレアモンはいないからな…
- 395 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 16:02:35.21 ID:bFNHnswX0.net
- >>393
信じないもなにもフリアイは配色データがないモンスターだから
だから出現しても白黒にしかならない
出るか出ないかで言っても
通常は出ない
ただ、俺もさまようきんかに遭遇したことがあるから出るか出ないかの話はなんとも言えない
色が付いてたってのは完全にゲーム内のデータにない話だから嘘松になる
- 396 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 16:05:26.59 ID:bFNHnswX0.net
- FF3のモンスターデータは
モンスターの基本データ、配色データ、攻撃、防御、魔防のデータをそれぞれインデックスから呼び出してる形式
だからこの敵を呼べば必ずこの配色とはならない可能性もある
が、フリアイの色の組み合わせがそもそも他のモンスターにもない
だから勘違い
- 397 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 16:07:49.71 ID:bFNHnswX0.net
- とあるハックロムだと攻略本の色合いそのままで出るように設定されてるからそれと勘違いしてるんじゃないか
- 398 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 16:14:51.47 ID:bFNHnswX0.net
- とどめに言うとさまようきんかはエンカウント用のモンスターパーティデータがあるけど
フリアイは存在しない
呼ぶことのできないモンスターパーティのひとつ
- 399 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 16:54:42.23 ID:MysApvTd0.net
- ちなみにフリアイとさまようきんかは実機ファミコンプレイ時しか
まともにエンカウントしてない
エミュでもさまようきんかとエンカウントするチートコードが普通にないあたり
(出現モンスター変更用データにも存在していない)
ナーシアがエグいプログラミングをしてるんだろうな、と
ノーチラス(FFII裏技飛空艇)もバグを応用して作られてるって言うから
ないとは言えない
- 400 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 17:03:25.88 ID:bFNHnswX0.net
- >>399
普通にあるよ
なに勝手にデータにない生き物にしてんだよ
さまようきんかはモンスターID0x59だよ
ROMの5C410(ヘッダあり)からモンスターの配色データが並んでる
最初の2byteが配色、次の1byteがモンスターID
フリアイとホブゴブリン、キャプテン、フェニックス、スプリガン、テリブルドラゴンの6体は配色データFFFFの設定なんだよ
ちなみにバージョン違いとか言うなよ
このゲームにバージョン違いは存在しないから
- 401 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 17:05:35.44 ID:bFNHnswX0.net
- ナーシャの超絶プログラミング(笑)で逃げるのもいいけど
このゲームのコードっていたって普通の組み方しかしてないぞ
素人がコード書き換えて新しい処理ガンガン挟めるぐらいにはな
- 402 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 17:07:09.94 ID:D9Vg1mVpr.net
- >>401
それではワンダースワンで出なかったのは?
- 403 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 17:10:25.07 ID:bFNHnswX0.net
- 俺自身FF3は好きだけど
こういう没モンにあったって嘘だのナーシャの超絶プログラミングだのっての見るといい歳のオヤジがなに嘘吐いてんだって悲しくなるわ
上で書いた6体は出現用のパーティデータすらないんだから出ようがないんだよ
ガキがオニオンソードより強い光の剣ってのを敵が落とした!って言ってるのと同レベル
どうやってゲームデータにないものを呼び出すんだよ
- 404 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 17:27:44.13 ID:0F4LGp0va.net
- なんかエスターク仲間になったって嘘を付いて証拠出せってなって後引けなくなったみたいな話思い出した
- 405 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 17:33:00.58 ID:D9Vg1mVpr.net
- >>404
なんか6のはそういった都市伝説をあえて取り入れたらしいね
裏ボスが本編ラスボスを倒すって形だったけど
- 406 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 18:12:15.74 ID:J4StJH+S0.net
- グルガン族が出てくるから神ゲー
- 407 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 18:23:27.39 ID:5KnMOmtf0.net
- まあナージャの場合、色々逸話有るからなあ
高速に動作するけどとんでもないバグも入ってたりするからなんともw
- 408 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 19:02:12.26 ID:O8PQ99pba.net
- ナーシャジベリの逸話
1は飛空挺に影つけて4倍速移動
ダメージ計算はPC版ウィズのソースから参考
勝手にミニゲームの15パズルを入れる
2は勝手にアルテマの弱体化
髭に直せと言われたけどソースを暗号化して本人以外修正不可能にする
裏技で飛空挺16倍速
3はバグを使ったプログラム自体ジベリ以外に理解不能
だがプログラムコードは本人がしっかり覚えている
ノーチラス号32倍速
- 409 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 19:15:58.88 ID:MysApvTd0.net
- >>400
いや、モンスターIDは分かってるのよ
ROM書き換えじゃなくて、チートコードだけでさまようきんかが出る
敵グループを呼ぶ方法が普通にないって話で
そのデータ一覧表を見る限りそれが載ってなかったのよ
名前変えるだけならテリブルドラゴンとかでも出せるよ
ただ、それも姿も出したい
それと、プログラミングは関係ないと言うなら、まぁそうなんでしょう
あと、あなたの仰る通りバージョンとか関係ないし本体とも関係ないと思う
- 410 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 19:24:18.67 ID:D9Vg1mVpr.net
- >>408
アルテマ弱体は河津氏
- 411 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 19:26:16.96 ID:bFNHnswX0.net
- >>409
さまようきんかは例外でパーティの2グループ目に設定されてるが数の設定に0が入ってる
だから該当のパーティを選択しただけでは遭遇できない
チートコードの表を作ったやつはそこまでわからないから書いてないんだろう
チートコード扱えるなら2グループ目の数を1以上に書き換えたままゴールドルの館歩けばすぐ出るよ
- 412 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 19:39:33.49 ID:MysApvTd0.net
- >>411
あ、そういうことなんだね
よく分かったよ、ありがとう
怒らせてしまってすまなかった
- 413 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 19:43:30.53 ID:bFNHnswX0.net
- >>412
FF3ってナーシャがナーシャがって言われるけど中のコードは意外と普通なんだよ
たまに何を意図してここにこれを入れた?みたいな処理はなくはないけど
でも基本ドラクエの方がよっぽど変則的な詰め方してるよ
だからナーシャがってのはあまり言わない方がいい
- 414 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 19:53:00.67 ID:TLk/5/KZM.net
- アルテマ弱体なんでや…散々究極魔法って期待あげといてからに…
- 415 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 19:59:52.10 ID:MysApvTd0.net
- >>413
なるほど、分かった
>基本ドラクエの方がよっぽど変則的な詰め方してるよ
多分例えばIIとかIIIとかでアイテムIDに+80h(?)すると装備してる扱いにするのも
その一つなんだろうね
限られた容量の中でどう詰めていくかでだいぶ工夫してる話は
当時も時々雑誌、単行本で目にしてきたよ
- 416 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 20:05:51.68 ID:bFNHnswX0.net
- >>415
3だとアイテムが99個を超過した時の処理がちょっと不思議というか
これわざとバグを起こせるようにしてないか?みたいなのはあるね
3の話じゃないけど1で武器の属性、種族特効が機能してないのはわざとそうしてたりとか
もっとも、これは機能させると別のバグが起こるので場当たり的な処理でそうした可能性もあるけど
でもナーシャ自体はRPGのことをよく知らなかったから指示を出したやつの仕業かもなあ
- 417 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 20:23:38.19 ID:MysApvTd0.net
- >>416
もしそれが意図したものだとしたら改めて天才プログラマーっぷりに舌をまくね
まぁ、相手は海外の人だし、どこまで正しく伝えられるかってのはあったかもね
1と言えば魔法クリティカルの概念があって、単にダメージ魔法だけじゃなくて
状態変化魔法にも適用されてるのには感心したよ
- 418 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 20:39:22.80 ID:5KnMOmtf0.net
- >>414
(大昔の基準で)一般人が覚えたら即戦力になれるという意味での究極魔法、らしいからなあ……
実際、他の魔法と比べてLv1から高ダメージが出る訳で
Lv上げても火力あんまり上がらないから、当時は他の魔法も似たような仕様になってて
アルテマが封印されて以降、長い時間を掛けて魔法が研鑽されていった結果、逆転現象が起こったんだろうw
- 419 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 20:52:18.72 ID:ddaBki1D0.net
- 無駄に手の混んだダンジョンなのに
ミンウは無駄死にだからな
そこに行く仮定で一応竜騎士に会えたから結果オーライだけど
ミンウが命懸ける意味は無いまま
- 420 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 20:55:18.68 ID:l95pvKIm0.net
- ミンウかえして は皆言ってたなw
- 421 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 20:57:42.77 ID:4KIskv8F0.net
- 情じゃなくて戦力として考えてもミンウのが貴重というね
- 422 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 20:58:08.92 ID:5KnMOmtf0.net
- >>419
アルテマがFF2の時代ではがっかり魔法ってのが内緒にされてた以外
ストーリー内で手に入る情報は正しかったし、ミンウが命賭ける意味はあったかと
余りにがっかりすぎた魔法であった所為で、命を懸けた意味がどこにあったかプレイヤーには解らなくなっただけでw
- 423 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:03:05.29 ID:Y7nJvFtw0.net
- アルテマがないとラスボス倒せない、ぐらいの設定は欲しかった
- 424 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:04:23.71 ID:ddaBki1D0.net
- 別にリメイクでレベル固定魔法にしてくれてもよかったやんと思う
どうせ一人しか覚えられんし
- 425 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:21:10.70 ID:KEnnUHqJ0.net
- >>187
フレアー回収して無駄死にするミンウ…
- 426 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:24:51.75 ID:g0XSrlvk0.net
- いっそ、FF7のホーリーやメテオの様な儀式魔法、決戦魔法みたいなイベント系にしとけば良かったのだけど
PCに使わせる前提にするとどうしてもね
- 427 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:31:34.56 ID:MysApvTd0.net
- 悔しいから最後列の皇帝にアルテマでひたすら攻撃してたw
- 428 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:32:14.92 ID:Y7nJvFtw0.net
- >>426
そのイベントって
FF2のミンウの反省から来てるのかもよw
- 429 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:45:46.89 ID:bFNHnswX0.net
- >>417
魔法クリティカルは意図した仕様じゃないから……
1の魔法はダメージ、状態異常問わず命中と回避の概念があって
本来は基礎命中+各魔法の命中から0から敵の魔法回避までの乱数を引き
その結果がマイナスでなければ命中となる仕様なんだが、マイナスでない=結果の値が0でも命中扱いになってしまう
これが魔法クリティカルと言われているものの正体であり単なる仕様ミス
- 430 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:46:41.31 ID:QZ7Fbt/t0.net
- アルテマ手に入れるまでに全部の武器レベル、魔法レベル上げまくればガッカリなアルテマの姿なんて見ないですむから…
- 431 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:52:48.51 ID:bFNHnswX0.net
- >>430
それはリメイクでしょ
オリジナルはフレアーの5倍の攻撃力なのに計算時常に魔法レベル1として扱うという珍妙な処理のされた魔法
2は容量カツカツなのにこんなところにメモリを割くあたりよっぽどやりたかったことなんだろうけど
- 432 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 21:57:24.58 ID:Y7nJvFtw0.net
- FF2って死にゲーの先駆けっぽいな
スコット、ヨーゼフ、リチャード、ミンウ、シド
一番好きな死に様はシド
飛行船を主人公たちに譲る時
「いいか、貸すだけだぞ・・・」つって死ぬ場面で当時泣いた
- 433 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 22:18:12.84 ID:5KnMOmtf0.net
- >>432
あと、FF2って地理とストーリーを合わせて考えると割と興味深かったりするよな
フィンはマップを歩いてる限り、大きな平野と巨大な森、豊富な水源に恵まれ、海も近くにあるから海運も盛んであろう大国といえる立ち位置だし
カシュオーンは飛空挺の燃料の太陽の炎を擁する国家。案外エネルギー大国かもしれない
カシュオーンから北にちょっと離れた所には、小回りのきく竜騎士を擁するディスト
ミシディアは言わずと知れた隠者達の魔法都市
これらの国家に包囲されたパラメキア帝国は、国土が砂漠と高山地帯ばかりで厳しい生活を送っていると思われるし
それ考えると豊富な鉱山資源で軍事国家化して、豊かな地を狙おうとするのは解らないでもない
戦争の切っ掛けは何だったんだろうな
実際に大戦力を揃えられたから侵攻を始めたのか
それともフィン王国のヒルダ王女と、カシュオーン王国のスコット王子が婚約して同盟関係を結んだのが切っ掛けなのか
- 434 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 22:39:06.13 ID:Y7nJvFtw0.net
- >>433
フリオニールたちは野心家ヒルダに踊らされていたとかw
寺田さんがFF2の続きを書いたら、どんな話になるかな
- 435 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 22:52:00.00 ID:4KIskv8F0.net
- 皇帝がモンスター召喚できるようになって
調子乗っちゃったんだろうけど
ボーゲン裏切らなければやばかった辺り後先考えてないな
- 436 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 23:16:20.84 ID:Jq7OX7JS0.net
- 最近試したけど3と5が昔からどうにも合わない
- 437 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 23:21:41.72 ID:LmPWl24Ix.net
- そもそもアルテマって作中で攻撃魔法とは言われてないし、
がっかりってFF6を見てから言ってる後付けなんだよね。
レベル鍛えるの面倒で放置してれば気付かないし。
- 438 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 23:38:55.68 ID:MysApvTd0.net
- >>429
なんてこった…仕様ミスが引き起こした勘違いとは…!
- 439 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 23:40:50.14 ID:MysApvTd0.net
- >>434
そういや寺田さんが書いた小説ってなかったっけ
そこには皇帝の名前「マティウス」って記されてるらしいけど
- 440 :名無しさん必死だな:2021/02/27(土) 23:53:29.58 ID:5KnMOmtf0.net
- >>439
あるよ
皇帝の名前のマティウスもこの小説が元になってるはず
- 441 :名無しさん必死だな:2021/02/28(日) 09:43:04.37 ID:aT+cICZB0.net
- 当時はこれが普通だったが
今のゲームはぬるすぎゆとり専用でやる気せん
- 442 :名無しさん必死だな:2021/02/28(日) 09:54:14.52 ID:6hV13J/60.net
- これもヘイスト使えるようになったら一気にヌルゲーになるけどな
- 443 :名無しさん必死だな:2021/02/28(日) 14:53:07.92 ID:a2nc6Oppa.net
- >>440
フリオとレオンが竜の精子でベタベタになりながら戦うやつな
- 444 :名無しさん必死だな:2021/02/28(日) 18:49:42.20 ID:/xy01tkY0.net
- >>432
Uは戦記物のファンタジー小説の王道って感じかな
ヒロイックファンタジーってジャンルが近いみたいだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC
- 445 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 02:34:43.72 ID:FW3JW3Vj0.net
- 時代の先駆者とは意外な
- 446 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 08:50:19.91 ID:3egWlf/1d.net
- 小説版でマリアの純潔がピンチ
- 447 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 09:12:34.92 ID:nlmB9uIe0.net
- >>433
今のスクエニにFF2をPS5でリメイクさせたら
厨二設定が無限に湧いて出そうw
- 448 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 09:31:59.74 ID:LgWoWbsZd.net
- すでにSOUL OF REVERSEとかいう激寒追加ストーリーやってるんだよなぁ
- 449 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 09:37:37.05 ID:WWn5Bq+oa.net
- キャラがノムリッシュ化されて剣を持ちながらぴょんぴょん飛び回る演武見させられそう
- 450 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 11:41:05.23 ID:GJD0OS250.net
- >>449
それはディシディアで既にやってる
- 451 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 12:03:08.49 ID:cV7M6GE10.net
- というか狙って言ってるな
- 452 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 12:28:39.36 ID:la/kpLrXa.net
- >>444
まあグレイ·マウザー作品からネコのツメ持ってくるぐらいには河津はそういうの好きだよ
ちなみに記念アルティマニア読むと没設定の山だぞ
葬られた種族やらなんやら
クライオンとかグゥエインなんてどこかで見たことがある名称もチラホラ
- 453 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 14:32:50.96 ID:Z23PEDLk0.net
- この手のスレでDS版だの何だの復刻版で話をしてくる奴がいるが初代ファミコン版な
バグも直されて難易度も変わってるから復刻は全くの別ゲーだよ
- 454 :名無しさん必死だな:2021/03/01(月) 19:43:47.35 ID:VmrhoA2Er.net
- >>453
DS版は元々PS2用につくられたって聞いたことがある
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