ゲーム会社「不具合だらけで出してあとでアプデで完成させるか」←これ

1 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:25:37.62 ID:wLopIrBkd.net

糞だよね

2 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:28:45.82 ID:WJ1YZPxka.net

PCはアプデ前提の売り方は多かった
パラドゲーとかは典型

CSでも今くらいオンライン環境が整備されてりゃアプデ前提自体はそこまで問題じゃない

不具合だらけなのはまあ別なので>>1の言うことは正しいな…

3 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:30:15.19 ID:M62+pILk0.net

旧FF14はそんな雰囲気だったわ
実際は知らんけど

4 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:30:44.95 ID:UlDRVBHPa.net

WiiやPS3やPSPの時代まではギリでパッチなくても安定するようにはなってた
PS4の時代からだよな絶対ギガパッチは
任天堂ですらスイッチでは追従するレベルで
ほんとこれは糞だわこっちは個人的な回線弱者だし

5 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:32:50.14 ID:7mfGtShR0.net

自ら信用を無くす戦略

6 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:34:07.61 ID:WdKTegr7M.net

>>4
ぶひっちがとくにひどいね
容量ショボいし

7 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:34:30.73 ID:mg2btlpWM.net

バグノサージュはひどかった

8 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:35:07.10 ID:lNOWH2EU0.net

アプデで完成しないのも多いしな…

9 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:35:33.28 ID:UlDRVBHPa.net

>>6
スイッチは内蔵ストレージが少ないからパッチの容量も少なめなんだわ

10 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:37:46.49 ID:5yGbe7hj0.net

ベセスダ「ユーザーがMODやパッチで直してくれるから問題無い」

11 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:37:50.50 ID:c6LL5hhq0.net

完成品を高く売るという商売してるからなあ

12 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:40:47.26 ID:LnMmR9H96.net

即売りさせないための対策やで

13 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:41:20.27 ID:MHp2ncqy0.net

サイバーパンクがこれにあたる
ツケがまわると恐ろしいことになる

14 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:42:23.03 ID:DGe9vIJp0.net

ネット非対応時代なら不具合を残したまま発売して
交換すらしない場合もあったんだから今の方がマシだよ

15 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:45:51.61 ID:AmV/5XtU0.net

最近のゲームは程度の差はあれこういう体制のゲームが多いが
サイバーパンクはさすがにやり過ぎだった
あそこまで行くとさすがに反感しか買わない

つか製作期間７年くらいかかってるのにバグ取りする時間も無かったんかい

16 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:46:35.11 ID:1ZE0mzZM0.net

数十年後くらいにアプデ対応も切られたときに
パケ版がただのうんこと化すよね

17 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:46:48.07 ID:/hXW6BK20.net

グランツーリスモなんかもひどすぎて笑えなかった
バックでピットインしたら1位だぜ？

18 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:48:20.61 ID:WdKTegr7M.net

>>9
じゃあ根本対応してくれないからもっとカスやな

19 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:48:57.42 ID:5g1Joeu90.net

>>12
むしろ即売りされるだろw
整ってから買いなおすw

20 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:49:58.64 ID:UlDRVBHPa.net

>>18
何でパッチの容量少ないが修正対応してないになるんだ？

21 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:50:23.27 ID:WdKTegr7M.net

>>17
これは昔なら裏技だぞ？

計算ミスする家計簿ソフトとかあったが、こういう裏技とは言えないようなのが致命的

22 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:52:25.00 ID:WdKTegr7M.net

>>20
バカなの？
容量少ないって自分で示してるだろ

修正やりたくても限られるって自分が言ってるのだぞ？

23 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:52:31.06 ID:7KzjqKaia.net

発売時点でゲームとして成立していて追加要素を足していって完成と端から不具合が頻発するはまた話が違う

24 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:53:50.06 ID:Z4wqZnaCM.net

DLC含めた完全版が出てから遊んだほうがいいな

25 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:54:41.11 ID:hNq693CO0.net

オフユーザーにも配慮しての延期からデイワンパッチの某15先輩の件は
下手に言い訳するよりクオリティアップの一言で済ませる方が良いと再認識

26 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:55:06.39 ID:7KzjqKaia.net

発売時点でデバッグがロクに出来てないゲームはアプデ以前にゴミ

27 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:57:37.26 ID:/hXW6BK20.net

>>21
オンライン大会でも使えてる時点で裏技でもなんでも無いだろ

裏技で楽できるってのはオンラインなんてありえない時期の
一人ピコピコ時代だから笑って済んでただけの話

今では「グリッチ」って呼ばれて悪印象しかねぇよ

28 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:58:24.31 ID:UlDRVBHPa.net

>>22
ドカドカとギガパッチ修正で容量でごり押しするのが嫌なだけなんで
最新の修正パッチ当てないとマルチプレイができないというのは理解しているのか？

29 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 16:58:38.69 ID:bskXfX7k0.net

だから売れないんだよな
アプデ揃ってから完全版買うわ

30 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:09:40.74 ID:4sVgyHuA0.net

>>13
ウィッチャー3も同じと知って失望したわ
このメーカーのソフトは二度と発売日買いしない

31 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:12:15.05 ID:iDPDbkSPr.net

追加DLCなんかもあるし、全体的に購入を半年ぐらいズラしていくのが一番賢い
新作で買えと言われても最近の大型タイトルは負のイメージと実績積み重ねすぎだしな
最後まで何事もなく終わりましたなんてことがほとんどない

32 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:14:43.62 ID:7mfGtShR0.net

デバッグプログラム任せじゃなくちゃんと人間がやらないとやっぱダメだなと

33 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:14:53.65 ID:qCEud5BB0.net

東方のなんか酷い奴あったな
悪い意味で同人気質が抜けてない奴

34 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:15:22.80 ID:z7VzmbUbd.net

金もらって開発するものの予算が足りないから間に合わないんだろうな

35 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:15:47.42 ID:i/Ts46Mt0.net

巨大なオープンワールドとかはまだいいよ
20年以上前のゲームを不完全なまま移植して出すとこあるからな

36 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:20:42.57 ID:j+Kmljid0.net

サイバーパンクが想像を絶する自爆をしてくれたおかげでこの手の風潮は多少改善されそうではある

37 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:21:58.07 ID:q/GIowsDa.net

>>21
昭和の価値観のaltケンノスケさんこんにちは

38 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:29:48.09 ID:4agtAgoLd.net

決算に盛りたいとか、株主の意向を汲むとか未完成で発売する理由も色々だけどね。

ただ、サイパンみたいにマトモにプレイ出来ないゲーム出したのは前代未聞だわ。
そりゃユーザーもどんどん離れる訳ですわ…

39 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 17:58:28.50 ID:b6Opt4aD0.net

アーリーアクセスとか今どき普通だろ

40 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:07:17.24 ID:ApoaCE3Lp.net

日本一ソフトのガレリアは酷かった
リリース２ヶ月でパッチ出たけどエンバグしてやがるしマジクソのクソ

41 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:09:12.17 ID:qQBCtCYcr.net

何が嫌なのかわからんわ
クラッシュや進行不能バグとかのゲームの進行を阻害するバグは嫌だけどそれ以外のバグはどうでも良くない？

42 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:10:01.10 ID:PPbsk7ke0.net

バグだらけのゲームが、GOTY取れるのが謎ではある

43 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:12:32.72 ID:q/wbrab50.net

>>33
ロータスなんちゃらだっけ？
少し前にまだアプデするみたいな話を見た気がするけど今どうなってるんだろうね

44 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:16:55.21 ID:Whxi3v5qp.net

>>41
わかったからさっさと死ねよクソ罪人スタッフ

45 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:22:24.78 ID:Oz77YmSm0.net

大陸の覇者やん

46 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:22:26.17 ID:qQBCtCYcr.net

>>44
ゲーム嫌いなんだね

俺はゲームが好きだからアプデでどうとでもなるから不具合はどうでもいいと思ってるわ

ここからは極端な意見だけど
そもそもゲームは生活必需品じゃないんだからクラッシュとかゲーム内で完結しない不具合と詐欺系以外のバグに文句をユーザーが言うべきじゃないと思ってるわ

47 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:23:16.18 ID:cbWOrd4w0.net

返金問題にもなったPS4ユーザーが発狂してるんだろうな
PC版は割と快適でクリアまでサクサク進んだ
作り込みはGTA5の足元にも及ばなかったが、課題は見つかったからね
次回作に活かしてほしい

48 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:25:26.99 ID:qQBCtCYcr.net

>>46
極端な意見だから批判されるのはわかってるがゲーム全般がユーザーに文句言われたりするのに嫌悪感がある
例えば愛国心がある人が自分の国を悪く言われて怒る感覚に近いと思う知らんけど

49 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:30:18.47 ID:FnI6kbGDd.net

アプデしまくって良ゲーってのもあるけど結局それって発売日に買い控えするだけになるしね

50 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:30:19.34 ID:58N4JYe50.net

>>1
たしかに良くない風潮だとは思うけど仕方ない面もあるんだよね
というのも自己資金でゲーム開発できるところなんて極々一部で
ほとんどの会社は借金して開発費を賄ってる
借金ということは金利が付くわけで
発売日までの期間が長いと無駄に金利を取られて
ただでさえ薄い利益がますます薄くなってしまう
だからバグチェックに時間を費やして発売日を遅らせるよりも
一通り動くようになったら発売してバグは発売後に修正すればいい
となるわけ
そしてネット回線速度の向上と開発費の高騰が
この傾向に拍車をかけてる

51 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 18:33:10.68 ID:SmSBwA4n0.net

UBIお前のことだぞ

52 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 19:08:52.07 ID:YpjfkERp0.net

女神転生�Vリマスターの初期劣悪レスポンスは、まぁ
あそこまで見事に改良してくるとは思ってなかったから一応喜んだけど、
発売から二か月も経って遅すぎたのと、初手でいきなり悪いイメージついたので勿体ない事したなと

53 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 19:11:05.60 ID:WObvwGZQ0.net

アプデでバグ直せるのはいいけど
遊んですぐ分かるバグは取りきってから出せなきゃ無能だろう

54 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 19:12:14.24 ID:R5j7/8nb0.net

>>43
ほぼ作り替えのアプデをするとは言ってる。
その費用のために家を担保に入れて制作費を確保したらしい。
まだもうちょっと完成は先だろうな。

55 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 19:16:09.03 ID:ZD3s8MKk0.net

ロータスラビリンスは酷かったな
前作のいいところ（技術的な部分）が無くなっててノウハウが消滅したかのようだった
作り手が変わったのか部分的に記憶喪失でもしたのか

56 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 19:24:37.93 ID:58N4JYe50.net

>>55
開発を前作担当チームに戻して大幅に作り直すと言ってるから
作り手が違ったんだろう

57 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 19:32:12.91 ID:rf4GV4EqH.net

デバッグをほとんどしないでコスト削減しているよね
首脳陣がモラルハザードですわ

58 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 19:40:15.99 ID:SU23y4qfd.net

PCゲームはアプデで後々完成が当たり前だからPC文化ポーランド生まれのサイバーパンクはああなってしまった
ロックスターはCS文化のアメリカメーカーだから最初からちゃんと出来上がったのを出してくる
らしい

59 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 19:40:51.15 ID:58N4JYe50.net

だから昔に比べて何倍も開発費は高騰してんのに
ソフト価格も相応に高くなってるわけじゃないから
利益を出すためにはどこかを削る必要があるってこと
そこは理解してあげないと
もちろん余りにも酷いバグがあるのは論外だけど

60 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 19:49:09.74 ID:PPbsk7ke0.net

>>57
CDPR「デバックって言葉は、ポーランドには存在しない🤷」

61 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:03:22.67 ID:HP7ARPFp0.net

KOTY理論だとパッチあてる予定さえあればクソゲーじゃないから…

62 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:05:32.88 ID:jMyRaznId.net

サード「デバッガー削ったらバグ減るんじゃね？」

63 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:09:11.58 ID:Y9sBMQkO0.net

RPGツクールトリニティは凄まじく酷かったが何とか形になった
newガンダムブレイカーはアプデじゃどうしようもなかった

64 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:13:00.89 ID:nHmLfZhf0.net

>>17
糞ゲーだな
テスト全くしてないだろ

65 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:13:32.51 ID:sjDJsqYpd.net

アプデで良ゲーになろうが少なくとも発売日買いは避けるようになるよね
DLCあればなおさら

66 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:25:59.29 ID:79mHOQj2r.net

技術が上がってモラルが低下した…

67 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:27:36.44 ID:BkjOGS3Er.net

M2がそれをやってるな
信用をどんどん落としてるわ

68 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:30:19.27 ID:XPnixmlZ0.net

仕事してても海外だとそういう感じで仕事回してることあるから
日本みたいに出来るだけ完成してからリリースの方が珍しいのかな

69 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:31:50.11 ID:EzGZ/0M1p.net

日本一ソフトはここんとこコレばっか
テストプレイぐらいやってリリースしろ

70 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:40:34.98 ID:UPy/Fq6jp.net

>>46
必需品じゃないからバグに文句を言うなってメチャクチャだな
金払ってんだからダメなところには文句言うに決まってんだろ
嫌なら買うなと言い張るなら全てのソフトでバグが出た時点で返金対応しろ

71 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:40:42.53 ID:/W8WRQJY0.net

放置されるよかましだがなｗ

72 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:46:37.25 ID:HP7ARPFp0.net

放置する気がないなら最初からアーリーアクセスとして発売すりゃいいんだよなぁ

73 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 20:47:46.33 ID:K4XA1rqL0.net

ダウンロード販売だけならまだしもパッケージでやるとゴキステ4%のソフトみたいに速攻値崩れするしな

74 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 21:05:13.07 ID:z+xbRRz40.net

PS2世代の癖に無線のロードがクソ長いとかいう致命的なバグがあったMGS3

75 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 21:13:20.97 ID:ml5G/4ki0.net

新品を定価で買う熱心な信者に煮え湯を飲ませていく攻撃的ビジネスモデル

76 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 21:14:59.17 ID:7ddQ8rCm0.net

ゴキ君がゲームを買わない正当な理由が明らかに…

77 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 21:24:15.86 ID:cIMlSOzQa.net

>>75
発売直後にとんでもないバグが入ってる事例が少ない任天堂ソフトが新品長期間売れる理由の一つかもな

78 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 21:43:55.62 ID:45jhNw8C0.net

アーリーアクセスなんて言って未完成品を堂々と売ってるからモラルがなくなる

79 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 21:47:04.23 ID:X6WIGoIB0.net

別にアーリーアクセスを否定はせんけどフルプライスでやるなと

80 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 21:56:33.42 ID:j+Kmljid0.net

そもそもアーリーアクセスはちゃんと名乗ってるからな
製品版です完成品ですと言って未完成品売るのとはわけが違う

81 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 21:58:46.74 ID:kg57qMN6M.net

詳しく知らないけどアーリーアクセスで完成しなかったことってあるの？

82 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 22:16:07.63 ID:b85mZJnl0.net

>>77
・ポケモンルビーRS
木の実が成長しなくなって詰み
・ポケモン剣盾
ミュウに技覚えさせまくるとフリーズ
・トワプリ
橋で変な行動すると詰み
・スカウォ
変な攻略順すると詰み
・ブレワイ
浮遊バグでガノンのとこ行くと詰み
・あつ森
風船が飛んでこなくて詰み
土地が空かなくて詰み


これがとんでもないバグじゃないってマジ？

83 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 22:19:44.86 ID:PoCC4hp20.net

360の頃はパッチは4MBまでって制限があったんだよな

84 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 22:26:50.08 ID:qiv8rVLl0.net

日本一ソフトの事やんけ

85 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 22:45:15.15 ID:nHe5DC0cp.net

昔「間に合わんから未完成だけどここで締めてデバッグやろう」

86 ：名無しさん必死だな：2021/01/12(火) 23:26:37.86 ID:Gp8Dss3q0.net

未完成だけど納期に間に合わせるためにバグで進行不能にして発売して後からパッチで完成させよう→環境依存でバグが発生せずバレる

エロゲだが実際にあった話

87 ：名無しさん必死だな：2021/01/13(水) 01:15:25.72 ID:oF6AS8fe0.net

バグパッチで進行不能バグ引き起こした日本一ソフトの話する？

88 ：名無しさん必死だな：2021/01/13(水) 01:29:01.15 ID:MGtBNDbq0.net

>>82
自分でヘンな攻略順とかバグ使用とか書いてる時点で
とんでもないバグじゃないだろ

89 ：名無しさん必死だな：2021/01/13(水) 07:48:54.86 ID:UKadPjxCa.net

あつ森は有害なバグ多いな

90 ：名無しさん必死だな：2021/01/13(水) 10:07:24.48 ID:+4Hg4FCR0.net

>>81
永遠にアーリー放置なら

91 ：名無しさん必死だな：2021/01/13(水) 11:56:04.92 ID:AerzTWPA0.net

クソステのゲームはアーリーみたいな感じで
先行プレイでバグ取りしてから販売しろよっていうレベルのゴミ多すぎ

FO76みたいなバグでも無くPS4で処理が追いつかないガクガクゲーとかはさらに論外

92 ：名無しさん必死だな：2021/01/13(水) 19:02:20.63 ID:0ir4tIS30.net

>>88
うろ覚えだったから調べたわ
https://www.nintendo.co.jp/wii/souj/info/index.html
言うほど変でもないな

93 ：名無しさん必死だな：2021/01/14(木) 05:15:58.53 ID:qm0ajJxCr.net

基本無料ゲーか低価格インディーズじゃないと許されねえだろ

94 ：名無しさん必死だな：2021/01/14(木) 16:18:49.97 ID:qm0ajJxCr.net

>>48
どうせゲームやってねえんだろ反民主主義のネトウヨが

95 ：名無しさん必死だな：2021/01/14(木) 16:36:15.07 ID:tBYVjG0NM.net

MSFSのことか

96 ：名無しさん必死だな：2021/01/14(木) 16:40:02.45 ID:Yb4LV7Jna.net

今はアプデが簡単にできるからな
昔は不具合とか胃が痛かったんだろうな

まあアプデでも無駄にしたプレイヤーの時間は返ってこないけどな

97 ：名無しさん必死だな：2021/01/14(木) 18:03:44.43 ID:zopYYiJF0.net

昔のFFとかバグまみれだったけど特に報知もなく後期ロットでしれっと直してたりしてたな
FF8みたいに騒動になった例もあるけど