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PCゲーマーだけどプロコンと通常箱コンならプロコンの方が圧倒的に良い
- 1 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:00:36.80 ID:mtgI0tSt0.net
- まずジョイスティックの柔らかさ、滑らかさが違う
箱コンは戻りも強くて固いので可動域最大までスムーズに操作できない
トリガー部もプロコンは柔らかくて押しやすい
ただシームレスにゲームできるのが箱コンの良さ
例えばAPEXでプロコンを使う際はAPEXをSteamのライブラリに追加しないといけない
もちろん追加なんて楽だけど……
なによりPC接続時にプロコンのHOMEボタンが青く光るのがいい
なんでSwitch接続時には光らないんだよ そもそも光らせる設定ねーし
もうこれPCゲーマーのためのパッドだろ
- 2 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:02:22.65 ID:mqg8XqpNM.net
- PCゲーマーだけどDS4が一番いい
- 3 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:05:33.78 ID:gh/tjYv6d.net
- ジョイスティック?
ジジイかよ
- 4 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:06:11.61 ID:SHr68EZ00.net
- pcゲーマーだけど20年ぐらいキーボードでしか操作してない
- 5 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:10:01.80 ID:fphJm8bY0.net
- プロコンだも対応してないゲーム山ほどあるからだめだよ
馬鹿なんじゃねーの?おまえ
- 6 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:11:17.34 ID:TcskIBeB0.net
- プロコンはBT接続しか出来ないから有線ができるエリコンにしてるわ
- 7 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:11:28.73 ID:bOuq0OPk0.net
- >>1
値段が4倍ぐらい違うんだから当たり前だろ
- 8 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:12:16.24 ID:mtgI0tSt0.net
- >>2
DS4は触ったことないけどDS3より色んな面で改善してるのは知ってる
おそらくジョイスティックの柔らかさもプロコンみたいなもんで良いと思う
ただ配置が微妙だからプロコン最強だと思う
もちろん上にエリコンがいるけど
>>5
対応してないゲームって何?
まぁ俺もSteamオータムセールでダクソ3買ってプロコンで操作しようとしたらカメラ操作がジャイロ操作になってしまって困ってるけど
Steam側でジャイロ使う設定してないのにウザイ
箱コンなら余裕で何事もないけどカメラ操作がカックカクになるしボタン硬いしやり辛い
- 9 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:12:20.16 ID:TcskIBeB0.net
- >>7
プロコンは7000円
ノーマル箱1コンは4300円くらいやで
- 10 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:13:04.96 ID:mtgI0tSt0.net
- >>6
え
有線接続できるよ
あと新箱コンは電池式だから有線接続で使うと軽くていいよねあれ
- 11 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:13:56.22 ID:mtgI0tSt0.net
- >>9
新箱コンは6000円ぐらいだったぞ
たしかにプロコンはちょっとたけーわ
エリコン以下だけど
まぁさすがにエリコンの方が操作しやすかった記憶あるけどプロコンすごいわほんと
- 12 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:14:13.71 ID:TcskIBeB0.net
- >>10
そうなん
刺してみるわ
- 13 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:15:04.63 ID:mtgI0tSt0.net
- ちなみに贔屓目なしに言うけどプロコンは左スティックから粉でまくりで終わってるよ
特に移動が激しいゲーム、スプラとかしなければ問題ないと思うけどガチで馬鹿みたいに粉出るから
明らかに粉だらけになる
- 14 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:16:01.85 ID:mtgI0tSt0.net
- >>12
しかもプロコンも新箱コンも同じUSB タイプCだから併用できる
つかプロコン使うならSteam必須やで
- 15 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:17:25.49 ID:71bQcVfG0.net
- プロコンの粉はマジでなんなんだろうな?
他のコントローラーではあんま発生したことない現象だわ
- 16 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:17:39.59 ID:5rG1gNiq0.net
- 左手モンハン持ち出来るDS4がいいわ
- 17 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:17:53.29 ID:hv8+NLvl0.net
- プロコンは十字キーがゴミ
- 18 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:18:54.54 ID:yQFWOl9Q0.net
- 正直、プロコン、箱コン、DS4は
極端な差はない、この程度なら好みの差だろう
エリコンみたいに調整出来たりするとまた違うんだろうが
デュアルセンスはどうなのかねえ?
- 19 :上生菓子 :2020/12/01(火) 23:20:19.27 ID:VccTKF9bM.net
- >>13
軸にテープ貼れば粉出なくなるからオススメ
マスキングテープでもいいらしいんだけど
面倒くさいからプロコン専用のテープ買ったわ
エイムリングを使うのもアリじゃないかな?
自分は試したことないけど
- 20 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:21:20.19 ID:UFlfnD4X0.net
- DS4は電池持ちがゴミすぎる
- 21 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:22:08.88 ID:8JF9Cmki0.net
- XBOXは今回の seriesコントローラーでかなりブラッシュアップされてる
- 22 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:23:09.39 ID:3O5y1Tkh0.net
- そういえば昔のゲームポートに接続するタイプのマイクロソフトのサイドワインダー
ゲームパッドも粉吹きまくりだったな
- 23 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:23:52.22 ID:71bQcVfG0.net
- >>17
十字キーはもうエリコン以外はあかんわ
ていうかスーファミが一番
- 24 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:24:49.07 ID:71bQcVfG0.net
- >>18
あるぞ
DS4はタッチパッドを色々設定すれば使える利点があるが充電がクソほどもたねえ
DS4はpcでは結構ピーキーだと思ってる
- 25 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:25:12.11 ID:SHr68EZ00.net
- キーボードは人類が作り出した最高の入力デバイス
- 26 :上生菓子 :2020/12/01(火) 23:25:39.36 ID:VccTKF9bM.net
- >>15
デュアルショックでも普通にあることだけどね
自分はPS2でしか経験ないんだけど
PS3やPS4でも同様の問題はあるようだよ
任天堂だと特に64がやばかったね
- 27 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:32:17.68 ID:vdqF9S270.net
- プロコンも好きだが
PCで使う時は今は亡き360の有線箱コンがすごく使いやすかった
あれなんで販売終了したんだ・・・
- 28 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:32:36.66 ID:71bQcVfG0.net
- >>26
マジ?白いコントローラーばっかだから
目立ってなかっただけかな
箱コンは黒だけど全然そんなことない
- 29 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:33:22.74 ID:yQFWOl9Q0.net
- PCでってことは、みんなエイムもスティックでやってるの?
それともモンゴリアン?
なんでかって言うと、明日10年ぶりに買ったゲーミングPCが届くからw
- 30 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:34:36.28 ID:cN0trLTM0.net
- PCでプロコンとかねぇわ
- 31 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:35:37.25 ID:hv8+NLvl0.net
- >>23
メガドラだぞ
- 32 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:35:53.50 ID:71bQcVfG0.net
- FPSだけはプロコンのジャイロでやってる
腱鞘炎になりやすいもんでマウスが辛いんよ
- 33 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:37:26.56 ID:71bQcVfG0.net
- あとSteam外のゲームでSteamコントローラー設定使いたいってやつは
GloSCで調べて出てくるソフト使うといい
これがあるといちいちソフトをSteamに登録する必要がなくなる
- 34 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:37:58.34 ID:vdqF9S270.net
- >>29
自分エイムもスティックやってるな
かなり昔からPCゲームやってるんだが
当時からモンゴリアンしっくり来なくて…
- 35 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:38:08.72 ID:CBTau+X80.net
- >>29
FPSは普通マウスとキーボードだな
コントローラー使うのはアクションやRPGぐらい
- 36 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:41:43.83 ID:yQFWOl9Q0.net
- >>35
ゲームをPCでやるのは10年ぶりだから
キーボードは自信ないわ
マウスのエイムはどのみち練習し直すしかないと思ってるけど
- 37 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:42:59.50 ID:GQu283lE0.net
- 箱コンのスティック硬くないやん
3機種の中で一番柔らかいふにゃちんスティックだろ
- 38 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:43:55.37 ID:PJYgFUqR0.net
- 俺もsteamライブラリに1000以上はゲーム積んでるPCゲーマーだけど
DS4/エリコン1にreWASDが一番捗るかな。多ボタンが正義
後、シューターをパッドでやる事が無いので十字キー重視のPS配置の方が好き
- 39 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:47:28.87 ID:8f3b8v0oa.net
- DMCプレイヤー「デュアルショック一択」
- 40 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:47:41.11 ID:Wg8chj4v0.net
- ゴキちゃんが何を喚いてもXboxゲームパッドシェア7割
- 41 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:48:46.59 ID:PJYgFUqR0.net
- TwitchでゲームのTA見るのも好きなんだが
エミュ任天堂ランナーはUSB接続対応したSFCと64のクローンコン
2Dアクション(ホロウナイトやロックマン系)はDS4
フロムのソウル系はDS4とエリコンで半々(一番速い人はDS4,一番ノーヒットラン上手い人はエリコン)
GTAやレースゲーはエリコン
で棲み分けできてる感じ
- 42 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:49:25.56 ID:0g5PhiLk0.net
- ボタン表記も変わるならそれでいいけど
表記変わるのは今のところ箱コンだけだし
- 43 :びー太 :2020/12/01(火) 23:52:37.05 ID:bWmIQR3v0.net
- Switchのプロコンはいいよな
- 44 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:53:52.73 ID:1uOZI/0G0.net
- RBとRTの両方を人差し指で操作するのだがプロコンは中指の居場所がない
第二関節が背面に触れてるというよりぶつかってる感じがする
箱コンとDS4だったらそんなことはないのだが持ち方がおかしいのか?
- 45 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:54:24.47 ID:AOLNzeZ+a.net
- >>40
ボタン表記が箱基準なのは大きいよな
大手のゲームは変わる事あるけどインディだとそのままな事が多いし
- 46 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:55:04.09 ID:11hs5xN9d.net
- プロコン発売日に買ったやつずっと使ってるけど粉とか出たことない
単に気付かなかったのか手汗に溶けて消えたのか知らないけどとにかく1度も見たことない
- 47 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:55:27.77 ID:xRjkvew10.net
- だれも>>1に賛同してなくて草
- 48 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:56:57.34 ID:muaUnNdXd.net
- プロコンって何??
- 49 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:57:08.78 ID:w+1Dfsqg0.net
- >>40
マジレスすると全世界のアマゾンで一番売れてるのはOneコンドライバの中華コン
日本でも令和最新版やHoriのエッジをSteamに繋ぐとXboxOneコンで認識されるからその数字になる
- 50 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:58:04.44 ID:JkpDOzkK0.net
- >>48
PC界隈では絶滅危惧種のSwitchの欠陥粉吹きコントローラ
- 51 :名無しさん必死だな:2020/12/01(火) 23:58:15.10 ID:eMWs5YKy0.net
- >>1と同じ意見だったがデュアルセンスを体験した今では他のゲームパッドじゃ物足りないわ
- 52 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 00:02:41.40 ID:74rOKk9bM.net
- >>42
箱コンとプロコンしか使ってないが
インディゲーでもだいたい表示変わらんか?
- 53 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 00:05:38.18 ID:VSaXMUfI0.net
- steamでプロコンのジャイロ使ってるわ
- 54 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 00:13:11.59 ID:tIyth4C2F.net
- プロコンもあるけど箱とDSを使い分けてるな
まぁ、別にプロコンでもいいけど何となく箱コンにしちゃうわ
- 55 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 00:26:57.96 ID:gTIZUVmt0.net
- デュアルショック2が手に馴染んでるから
一番使いやすい
予備がもう10個くらいしかないから
移行先考えとかないと
- 56 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:07:15.84 ID:Pk8XU3Wr0.net
- プロコンはZLRがただのボタンなのがなぁ
- 57 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:11:16.66 ID:oPBGyhcJ0.net
- >>56
これマジ?
エリコンと比べるのがおこがまじいほどのゴミ
- 58 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:12:11.12 ID:HAPTVGykd.net
- >>57
日本語におこがまじいって言葉は無いんすけど
- 59 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:14:49.00 ID:mELbP5et0.net
- 初代箱コンは近所のゲーム屋が潰れたときで500円で大量に売っててお得だったな
- 60 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:20:37.32 ID:Pk8XU3Wr0.net
- >>57
エリコン2でトリガーを1番浅い設定にしたレベルしか押せないよ
- 61 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:22:41.86 ID:n/MMwFfg0.net
- >>27
箱1コンが360から十字キーを改良されてていいぞ
MS公認の互換品なら少し安い
https://www.あmazon.co.jp/dp/B0845345PZ/
- 62 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:24:28.76 ID:n/MMwFfg0.net
- >>50
ゴキちゃん
プロコンのネガキャンしてもPS5が負けた現実は変わらないよ
- 63 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:42:14.44 ID:Ya4saqmt0.net
- DS4はボタンデジタルなのに変にストロークあるから疲れる
コンパクトなのは良い
- 64 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:49:14.09 ID:bgg64JlO0.net
- DS4より箱1と箱シリーズのコントローラーのが横幅狭いけどね
- 65 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 01:54:17.57 ID:WAU95bss0.net
- 十字キー使うゲームはDS4以外選択肢がないんだよな
サクナヒメPC買ったけど結局DS4買ってきてやってるわ
- 66 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 02:16:56.37 ID:Ih1y5+8x0.net
- なんでもいいけどPC板にまで出張ってきて
ゴキチカ戦争するのやめろ
特にチカはDSの二文字見ただけでほぼ100%の確率で火病を発症してマンネリバトルし始めるからクソうざい
- 67 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 02:20:53.52 ID:WAU95bss0.net
- DSと箱コンは用途が違うだけで
争うようなもんじゃないと思うんだがな
- 68 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 05:23:58.62 ID:E3aQiNcV0.net
- DSはLR2がクソ仕様で床にコントローラー置いたり
あぐら描いてる足に軽く当たっただけで暴発するのがクソ
仁王2の装備分解でちょんと当たっただけで、全武器にチェック入る→それ気付かず選んだ武器分解→カテゴリ内(腕装備など)全武器分解されて涙目
これ以降分解売買する時はコントローラー持ち上げてLR2干渉してないの確かめる癖がついた
- 69 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 06:25:46.34 ID:aWYnlEAtd.net
- PSコンはボタンが変な記号なので論外
- 70 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 07:20:57.77 ID:rbe1CwjP0.net
- PCでプロコン使うと開発者が想定したボタン配置から変わるから操作に違和感がある
- 71 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 07:36:45.62 ID:N894clSQ0.net
- 両スティックぐるぐるしながらダッシュ出来る背面ボタンあるエリコン以外は全部劣化物
- 72 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 07:37:13.26 ID:8N1IAbm70.net
- >>66
>>67
いやおれPCゲーマーだがPSのコントローラーはゴミだと思うよ
- 73 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 07:44:43.91 ID:HRqDvzCjr.net
- >>72
いや俺もPCゲーマーだけど、PSのコントローラーも良いと思うよ
- 74 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 07:46:27.84 ID:SZIwJUBc0.net
- モンハン持ちからDS一択
- 75 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 07:49:47.72 ID:bz9BNsNzd.net
- dsは3までは好き、sixaxisはゴミ
ds4はoption押しづらすぎ、ダクソでデスクにおいたらnpc殴るしマジクソ
プロコンは使ったことないけど見た目とイメージで箱コンと同じだと思ってたわ
>>65
新箱コンがクリック感追加で十字改善?されてたけどアクション用途にはどうなんだろうね
少なくともエリコンのクソ十字より良いのは間違いないが
エリコン3早く出ないかな
- 76 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 08:06:43.80 ID:lsdmnUo5p.net
- PCゲーマーならキーボードだろ普通。
使えるボタンの数が段違い
手を離すの面倒だからもうマウスすら使わない
- 77 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 08:14:36.83 ID:bz9BNsNzd.net
- マウスキーボード、ゲーミングボードも含めて勿論ゲーム毎に使い分けるのが良いな
G13みたいなアナログスティックついたのどこか出してくれんかな
- 78 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 08:15:58.95 ID:ttfGpSCm0.net
- >>56
むしろそこがいい
個人的に箱のトリガー部分嫌いだわ
エリコンはめっちゃ浅くして使ってた
あれならまぁ使いやすい
- 79 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 08:19:50.92 ID:n/xnCAwz0.net
- ディビジョンをずっとプロコンでやってたけど
ジャイロでのエイム、すげーやり易かったなぁ
- 80 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 08:20:45.97 ID:scfPDcr2M.net
- >>1
AとBが逆になるから論外だろ
- 81 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 08:24:31.96 ID:lsdmnUo5p.net
- ゲーム買うときはキーボード操作のみで完結してるかを
確認してから買うようになったは
- 82 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 08:44:42.07 ID:6eFQPpD30.net
- 結局はエリコン2が最高のコントローラー
- 83 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 12:03:10.92 ID:HUDyEo5od.net
- エリコン2はゴミだよ
今時ゲーム毎に手動でプロファイルを切り替えないといけない糞仕様はPCデバイスとしてはゴミ
しかしプロコンは十字が全パッドの中でダントツにゴミなので比較対象にすらならない
- 84 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 12:28:43.12 ID:lsdmnUo5p.net
- 箱系は信者評価ばっかなので一切信用しない
- 85 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 12:44:59.63 ID:MAnLIWgF0.net
- 発売直後のプロコンは十字キーの誤爆がひどすぎてゴミ認定したんだが
今のバージョンは直ってたりするの?まあもう買わないけど
他社から出てるプロコン型のもいろいろ試したがどれも十字キーゴミなんだよなあ
唯一ホリのスマブラ用GCコン型のコピーがまともだったんでそれ使ってるけど
アナログスティックも見た目安っぽいけど八角ガイドがついててすごい使いやすい
- 86 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 13:36:43.61 ID:LwC50Wgx0.net
- 完全なDS否定派は2Dアクションとかはあんまやらんってことなんかな
ロックマンXとか未だにPS1コントローラー使ってるわ
DS4ですら不満
- 87 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 13:40:44.39 ID:mtzdPc5J0.net
- ツナイデントが今でも動くなら、PS1コントローラー使いたいですわ・・・
- 88 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 13:45:49.61 ID:Ya4saqmt0.net
- トリガーいらないならPS1コンええよね
ウチでも現役
いまならダメ変換器つかむこともないだろし
- 89 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 13:51:43.30 ID:XOoSB5lH0.net
- 純正3つとも使ってたことあるけど箱コンは使いやすいわけじゃなくて
これあればなんとかなるだろって安心感があるだけ
- 90 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 13:58:01.48 ID:E3aQiNcV0.net
- >>81
視野狭い自称PCユーザーやなあw
- 91 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 14:03:47.16 ID:dBfZOjbzM.net
- DS5はとうなん?
- 92 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 14:04:33.46 ID:N2Se2T+Ya.net
- >>86
確かに初代PSコンは良いだろうな
switch用なら無線のSFCコン発売されてるからそれも良さげだけどPSコンはホーンあるからいいね
- 93 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 14:06:21.46 ID:nfOaZitn0.net
- 新箱コンは重さのバランスが抜群
前のはちょい上の方が重かった
- 94 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 14:16:36.81 ID:LwC50Wgx0.net
- >>92
ボタンの感覚だけで言うならSFコンも良いけど今となっては持ち辛いよね
2Dゲーならサターンパッド派もいそう
- 95 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 15:29:44.36 ID:disTRSCcd.net
- 未だに有線の360コン使ってるわ
- 96 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 15:52:18.61 ID:MAnLIWgF0.net
- やるゲームにもよるよな
俺ほとんどレトロゲームしかしないから十字キーがまともに動けば何でもいいや
あとはアケコンがあれば万全
- 97 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 18:04:57.07 ID:yhitA+Byr.net
- 初代エリートコンは産廃だって聞いたんだが、新モデルは使えそうなん?
- 98 :名無しさん必死だな:2020/12/02(水) 23:26:07.70 ID:ttfGpSCm0.net
- >>89
まじでこれ
PCゲームにおいて箱コンはやっぱり間違いない
- 99 :名無しさん必死だな:2020/12/03(木) 02:25:19.40 ID:KYCgIy5e0.net
- >>75
DS4が十字キー優れてるってのは配置的な問題だよ
レトロゲーみたいに十字メインのゲームだと使いやすい
モンハンやるなら箱コンの方がいいw
- 100 :名無しさん必死だな:2020/12/03(木) 04:21:37.07 ID:p16dndPo0.net
- DS4はほとんど使ってないのにドリフト現象起きたから変換器で箱コン使ってるわ
箱1でアナログの皮が剥けるまで使った箱コンをPS4用にしてる
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