ドラクエが好きな人に聞きたい。次もターン制コマンドバトルで良いと思ってますか？

1 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:28:20.51 ID:QmCuGBc1M.net

正直に答えて。

2 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:29:29.48 ID:U9mjozx00.net

まともなコマンドRPGが死んだせいでむしろ需要はあると思うんだが

3 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:30:17.98 ID:fphJm8bY0.net

全然好きちゃうけどコマンド戦闘はもう無理

4 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:32:06.45 ID:MV4yXRc30.net

良いよ。なんでもアクションになる今価値がある

5 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:32:56.75 ID:O5zmYFnC0.net

ドラクエがやりたいからコマンドでいいかな
てかアクションのドラクエもあるじゃん？

6 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:33:10.44 ID:B8AMXlkU0.net

ゲームが苦手な人にも遊べるところが需要があるんだろ

7 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:33:46.40 ID:KWsjVBcJ0.net

ターン制バトルやりたいなら、ドーナドーナだ

8 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:33:47.00 ID:nUbXaVsH0.net

ナンバリングは古臭いのでいいだろ
一度海外スタジオに開発ぶん投げたドラクエ見たくはある

9 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:33:59.05 ID:Q7qAFmtLd.net

はい

10 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:36:06.05 ID:FMRdEKmf0.net

ターン制じゃなくてもいいけどコマンドじゃなかったらドラクエじゃないだろ
アクションなんかにしたら豊富な呪文や特技がほとんど出せない

11 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:36:06.42 ID:hjcz20ch0.net

はい。

12 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:36:39.77 ID:abS7qVCWd.net

アクションになっても根幹は作業ゲーだろうし、だったら現状のままでいいな
変えるとしたらスキル制がいい加減飽きてきたでそろそろ変えてほしい

13 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:37:12.23 ID:gY3x0uVJa.net

アクションやりたい人はヒーローズやるから

14 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:38:21.13 ID:/HLWsKLf0.net

むしろコマンドバトルじゃないと買わない

15 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:38:34.80 ID:O8/71ar60.net

DQXのシステムで頼むわ出来ればオンラインかお裾分けでフレンドとパーティ組んで遊べたら最高

16 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:38:54.71 ID:bJr0QAwTd.net

コマンドがいいよ
アクションやりたきゃ他のゲームやるわ

17 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:38:57.13 ID:W48wiyM/0.net

アクションはモンハンワールドっていう完成形があるからもう需要ないだろ

18 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:40:33.19 ID:5T2famFNH.net

ちょくちょくドラクエを変えたがる奴が出てくるけど
黙って他のゲームやってろよ、って思う

19 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:44:15.53 ID:1YreByhp0.net

9リメイクのアクションＲＰＧ見せてからだろ

20 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:44:18.20 ID:3bbVZlI+0.net

DQXみたいにヘイトとかダメ範囲を管理するようなのにすれば良かったのにな
少なくともあの無駄の動けるモードはマジでアホすぎたな

21 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:45:38.08 ID:PW9pc97rd.net

1行動の重みが全然違うからドラクエはコマンドの方が好き
。

22 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:47:32.23 ID:W48wiyM/0.net

ドラクエ10みたいな1人しか操作できない劣化品はもうやりたくないわ
1人の時点でコマンドの意味ねえじゃん

23 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:48:17.75 ID:IxPI0y610.net

3Dになってからクソテンポ悪いのだけどうにかしろ

24 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:48:41.44 ID:6F0ty9Sp0.net

コマンドでもいいからせめてリアルタイムなシステムにしてくれ
戦闘中の無意味なフリーランってなんだよ

25 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:53:34.52 ID:V2+V26ot0.net

やりながら寝ちゃって良いのがドラクエの良さなので

26 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:53:35.10 ID:W48wiyM/0.net

リアルタイムはコマンドの良さを潰すだけでマイナスだし
フリーランはモンスターを好きな角度から見るためだろ

27 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:54:34.73 ID:U9mjozx00.net

好きな角度で見るとか戦闘中にする事ではないだろ
図鑑でいいじゃん…

28 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:55:21.35 ID:vdqF9S270.net

DQに限った話じゃないけどフィールドのつまらなさはもっと何とかならんのか
町がでかくてもダルいだけだと感じるようになったけど

29 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:56:27.33 ID:W48wiyM/0.net

>>27
戦闘って言ったって完全にストップしてるし関係ないじゃん
スクショ撮るのに図鑑じゃはえないし

30 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:57:08.91 ID:U9mjozx00.net

>>29
映えたスクショを見せてくれよ

31 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 02:58:46.78 ID:W48wiyM/0.net

>>30
https://i.ytimg.com/vi/ARX2iH5tsyg/maxresdefault.jpg

32 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:00:53.72 ID:EG8/GZoY0.net

ターン制コマンドじゃなければ普通のハクスラアクションRPGになっちゃうからな
刷新するならドラゴンエイジやゴッドオブウォーのスタイルが理想だけど
技術的に無理だろうからドラクエ10を元にアレンジするのが無難かなぁ

33 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:01:33.51 ID:Cbiazai60.net

リアルタイムとか無いわ
コマンドでいい
テンションとかは無しで

34 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:02:10.05 ID:6aVuy4Vw0.net

10のシステム推してるやつは自キャラ以外は他人が操作する前提ってのがすっぽ抜けたエアプすぎる

35 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:02:29.88 ID:jeNUJCne0.net

ドラクエヒーローズでもやってろ

36 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:03:20.71 ID:U9mjozx00.net

>>31
映えるって棒立ちしてること指すのか？w
フォトモードでもつければ済むよね、フリーランの意味ないじゃん
まぁセンスもないのに映えるとか言う方がどうかと思うけどな！！

37 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:03:34.27 ID:4CHIxM3Zd.net

普通のゲームユーザーからは見下されてるけど
どうせ遊ぶのは脳機能の低下した中年ばかりだから
今のまんまで良いと思うよ🤗

38 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:06:06.45 ID:eIErTFy2a.net

アクションRPGが好きだったら聖剣伝説でやれ
つうか>>1のアフィがムリして嫌いなドラクエの話題しなくて良いんだぞ

39 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:06:10.47 ID:W48wiyM/0.net

>>36
モンスターを好きな角度って言ってるのに馬鹿かよ

フォトモードなんて付けなくてもそのまま移動できれば同じだろ
元々、自由に移動できてスティックでカメラ回せるんだからそれを排除する意味ないし

40 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:06:21.54 ID:EG8/GZoY0.net

>>34
複数キャラに指示出す前提のJRPGスタイルが古いからなぁ
思い切って勇者のみか戦士僧侶ペアでワンボタンでホイミ飛ばせるみたいのが理想かも

41 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:10:25.14 ID:U9mjozx00.net

>>39
すまんあまりにもスクショが酷すぎて…

テイルズとかゼノブレみたいにフリーランの意味あるだけならともかく下手くそなスクショ一枚のためならやっぱ図鑑でいいわ
好きな角度だか映えるだか知らんけどなくて全く困らんよ

42 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:11:34.56 ID:Iu2ZBc2M0.net

ターン制のままならロマサガとかメガテンみたいな殺るか殺られるかのバランスにしないと11の二の舞になるね
そうしたら今度はこどおじが高まり過ぎた戦闘難易度に付いてけないからいっそアクションとなり詰む

43 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:11:55.20 ID:oKTQ0lfXr.net

9のリメイクは発表時のアクションRPGにして欲しい
それで決めるわ

44 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:13:09.15 ID:s/aUYmtQ0.net

>>34
AI 動作してくれりゃいいだけやで

45 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:14:23.24 ID:W48wiyM/0.net

>>41
頭の悪いやつだなあ
ドラクエ11は元から3Dで自由に動けるんだよ
自由に動いてカメラ操作できるものをいちいち排除するメリットなんてないだろ

46 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:15:06.73 ID:Bb5VU5oyd.net

ドラクエってRPGやゲーム初心者の受け皿的なゲームじゃないの？コマンドで問題ないのでは。
戦闘中はラスレムみたいにそれっぽく動いていれば良いわ

47 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:15:33.47 ID:bkv2+3Km0.net

ドラクエはこのままでいいだろ

48 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:20:45.28 ID:NoiDeXa10.net

戦闘中フラフラ出来るけど特に意味はないとか呆れ果てた

マジで2Dに戻したらどうだ？
オクトパス程度の2Dゲーにしたほうが需要ありそうだが

49 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:23:25.05 ID:ICbs7IzO0.net

技のコストとか強さ設定が破綻してて一番強い技ぶっぱが最適解なのがつまらん要因
MP制が機能してたのはせいぜいファミコン時代までなのにまだそんな化石システムを使ってる時点で限界が見えてる
11でMP回復アイテムを露骨に置きまくってたのは笑っちまったわ

50 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:30:25.00 ID:rQ5C7fRCr.net

ドラクエはターン制に限る！アクションがやりたいなら新しいタイトルでやってもらいたい

51 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:33:08.21 ID:hkdQIOb90.net

コマンドバトルが良いわ
昔ながらの良さを守るのも大事よ
リアル志向のアクション路線はゴミ、それはもはやドラクエではない
他ゲーで腐るほどあるし

52 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:35:16.08 ID:TDS7ns3Q0.net

そもそもドラクエオタッフの技術力じゃ
良作のアクションＲＰＧなんて作れんでしょ
出来もしないことを口にすべきじゃない

53 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:37:35.40 ID:W48wiyM/0.net

つーか、アクションは

雑魚戦中心　ドラクエ　ヒーローズ

ボス、雑魚戦中間　PSO2

ボス戦中心　モンハンW

その他高難度　ダークソウル、セキロ

あたりで充分すぎるだろ

アクションにしろとか騒いでるの他のソフトがほとんどやれない某ハード信者くらいじゃねーの

54 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:41:58.44 ID:aaI0uNBX0.net

良いのよｗ
残念だけどあの絵でｗ

55 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:44:01.66 ID:XbAZPHJRa.net

ドラクエが何故売れるのか それはコマンドで誰でも簡単に出来るから

56 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:44:07.14 ID:qQWP2HgU0.net

ターン制にしても工夫が無さ過ぎるな

>>48
あれ距離とかによって出るコマンド変えたりすればいいのにな

57 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:45:36.60 ID:5Kd3FAg8d.net

こういう頭の悪いやつがふりーらん（笑）みたいなゴミをなにも考えず乗っけたんだなぁと思うと
スクエニはほんと時代に置いていかれてるんだなと悲しくなるね

58 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:45:54.64 ID:XbAZPHJRa.net

>>48
ドラクエ11Sでは2Dに変更したり出来るだろ

59 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:46:34.84 ID:W48wiyM/0.net

時代においていかれてるのは、アクションゲーがどれほど大量にあるのか知らない馬鹿なｗ

60 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:49:49.22 ID:CewtD3iBd.net

モンハンワールドをアクション完成形とか抜かす
アクションゲーム童貞には勝てませんわw

61 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:49:53.06 ID:0cwWReDZ0.net

ドラクエナンバリングは変わらなくていいだろ主要メンバーが欠けるまでは

違ったことやりたければ外伝でいい

62 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:51:37.04 ID:W48wiyM/0.net

>>60
お前はスイッチのクソゲーでもやってりゃいいよｗ

63 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:54:51.62 ID:wfXl5MYCd.net

すきあらばｽｲｯﾁｶﾞｰ
悔しすぎてｽｲｯﾁｶﾞｰ

ガイジがガイジ足る所以

64 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:57:30.99 ID:W48wiyM/0.net

あれだけ大量にありすぎてうんざりしてるアクションゲーなんて持ち上げられるの
ゲームがない某ハード信者くらいしかいないしなあ

65 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:57:41.71 ID:0YhIx4/GF.net

アクションとかにするなら外伝扱いで出してくれればいいよ

66 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 03:58:32.58 ID:XbAZPHJRa.net

ドラクエヒーローズがあるだろが

67 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:04:05.16 ID:t5FmumxP0.net

ターン制コマンドバトルという外人が40年近く前に作ったシステムをいまだにありがたがるジャップｗｗｗ
どんだけ土人なんだよｗ

68 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:08:09.64 ID:bbO8P5zqd.net

でもしょうがないべ若手タイトルに席取られて世代交代の危機に遭ってるなら藁にもすがる想いにはなるだろうけど
今の状況で方向性変えるって意味わかんないもん

69 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:12:25.42 ID:vdqF9S270.net

アクションにするなら一人旅のDQが欲しいな
パーティー制がまずテンポ悪くしてる気がする

70 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:22:08.32 ID:xeKI/2ARM.net

>>67
ガイジンがいまだにポケモンやってる時点で破綻してる

71 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:23:45.22 ID:kRgSJipi0.net

11の戦闘は10のシステムをデチューンしたものだからな
フリーランはその残滓

72 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:27:05.22 ID:1xIRobky0.net

ターン制って要するに、立案→命令→行動→報告、という作戦指揮上のサイクルを再現したもので、ゲーム表現として中々優れているんだがな
リアルタイム制とか逐次にやるタイプだとこれがサイクルとして成立しない

73 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:30:03.68 ID:rpaRYsgGr.net

10に慣れると11とかつまらんわ
なんで棒立ちで攻撃うけなきゃならんのよ
3DS版みたいな感じならいいんだけどね

74 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:45:28.00 ID:CRVrPiY8M.net

おじいちゃんに難しい事は無理だろw

75 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:45:35.66 ID:P7LZOJPRr.net

コマンドは脳みそおじいちゃんの人のゲームだからな
ドラクエはそういう介護ゲームみたいなもんだ
いっそコマンドとアクション両方できるFF7Rみたいな戦闘にすればいおと思うよ

76 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:54:02.40 ID:HB6oAC6GM.net

>>73
10の方がおかしいだろ
なんで敵は押してくるやつを殴らないんだよw

77 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:54:46.75 ID:OJM6dvTo0.net

ゼルダ熱があった時もドラクエ1リメイクをブレワイ風にしろとか言う声も同時に見てたけど
どこかの国みたいに実行しないってだけでコピーしたい願望はアジア人て基本持ってたりするよな
あの時はほんとそう思った

78 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 04:58:48.61 ID:rpZuFceMM.net

>>22
劣化10と言われるのは一人しか操作できない事ではなく、フリーランの無意味さ
10をサポだけで遊んでも分かるはず

79 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:12:05.89 ID:W48wiyM/0.net

10みたいなコマンドの良さもアクションの良さもどっちも中途半端なゲーム、1番いらんわ

ドラクエ10が流行ってた時期はPSO2ばっかやってたしPSO2やってる奴の中でドラクエ10の評判はめちゃくちゃ悪かった
あれはFF11とかやってたような奴の移住先だろ
今はFF14らしいが

80 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:26:50.27 ID:wq0YnMVx0.net

一人旅ならアクションでも良いが
仲間ありだとコマンドの方が良くね？

81 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:28:47.81 ID:9vj14BNIa.net

アクションRPGはもうちょっとお腹いっぱいだからコマンドでいい

82 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:35:35.26 ID:+g2uGdaM0.net

聖剣よりドラクエのが売れてんだろ

83 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:38:14.30 ID:q+zoLj5q0.net

コマンド戦闘ざゃなくなったらドラクエじゃないから買わなくなるかもな

84 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:38:58.08 ID:NTpmfYaf0.net

アクションにすると高齢者と女性から支持を得られなくなる

85 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:40:09.30 ID:t2X+Xebc0.net

スクエニのセンスじゃアクションなんか無理ってだけ

86 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:40:43.16 ID:OtZ/EoX70.net

>>34
10やってたらそんな前提とか浮かばないと思う
10ってCPは結構優秀だぞ
優秀すぎて肉入りとか必要なくなるから調査してるだけで

87 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:45:30.53 ID:OtZ/EoX70.net

調査じゃなくて調整ね、予測変換ミス

ドラクエはコマンドでもいいと思うし変える必要はない
アクションにもする必要はない、面倒だし
ただもっと派手にスタイリッシュに演出やエフェクト、テンポは改良したほうがいい
まんまコマンド戦闘のペルソナヒットとか見てる限りコマンド戦闘そのものが海外でダメなんじゃないと思う

88 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:46:39.15 ID:xlWS6lXE0.net

10の後で11のターンバトルどうなの?!って思ってたんだけど
やってみたらターンバトルはターンバトルで考えて戦う楽しさが残ってたんだなってのが発見だった

レギンレイヴみたいなｱｸｼｮﾝのドラクエも遊んでみたいけど　あくまで本編とは別ってカンジのが良さそう

89 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:47:20.30 ID:CWmWmpC80.net

恋愛ヤクザ

90 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:49:52.31 ID:cKC61nZZM.net

コマンド式で2Ｄでよろ

91 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 05:54:12.19 ID:4S3yvILh0.net

もう少し戦略性が欲しいがまあそこは良い

92 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:01:24.57 ID:L0G2Lmc00.net

別にコマンド式でええし2Dでもいい

93 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:01:52.61 ID:wyaNNbz50.net

そういうのがあったっていい。悪くないだろう

94 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:08:29.45 ID:DYpwCtvXM.net

>>32
どうしてアクションにするとハクスラに
なるのかがわからん

95 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:16:16.50 ID:tmxhDdGhr.net

ドラクエが狙ってるのはどの世代にもRPGの入口になる作品なので、次もコマンド式ターン制度になる

96 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:17:07.59 ID:PSEXlrOH0.net

https://gamewadai.com/?cat=90

97 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:18:22.91 ID:hzHUn+4P0.net

コマンドでいいけどテンションがつまらないんでやめて欲しいな

98 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:42:13.17 ID:ryQlNhpYH.net

あえてコマンド制貫いた方がいい

99 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:48:37.55 ID:mnbtYMuo0.net

いいも悪いもそれがドラクエでしょ

100 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:57:42.15 ID:bdmue7Xj0.net

コマンドでもなんでもいいからもう少しパラメータと属性に意味を持たせてくれ

101 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 06:59:57.63 ID:Ei9TDYXzM.net

システムの冒険はFFにやらせとけ

102 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 07:19:35.20 ID:7POWN48Gr.net

マリオRPG系みたいにタイミングよくボタンを押せれば攻撃アップ、ダメージ減少でよくね
勿論オートでレベル上げ物理殴でも進めるバランスで
プラスで防御コマンド選択してジャスガ出来たらダメージゼロとかでどうだ

103 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 07:38:34.73 ID:W48wiyM/0.net

タイミングとかジャスガとか最高にいらねえわｗ
音ゲーやってるんじゃねえんだぞ

104 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 07:49:42.26 ID:sIf4+EBrd.net

やってるやつもおっさんで保守的だから
変える必要もない

105 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 07:51:21.78 ID:mTeUlCbuM.net

ポケモンではそんなこと言われないのにキチガイドラクエアンチは何なのか

106 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 07:57:00.97 ID:NRAvaRpp0.net

商業的にナンバリングはターン制コマンドバトルで正解

問題なのはターン制コマンドバトルの枠のままで今ならではの魅力在る仕組みに出来るかどうか

107 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:21:56.48 ID:PW9pc97rd.net

ターン制コマンドのままがいいけどカメラワークや敵味方の待機モーションを見直してほしいわ

敵との相対的な強さや数の違いで陣形が変わったり(毎回はないちもんめ形式は論外)、お互いが牽制しあったりという動きが理想。

108 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:26:46.20 ID:PW9pc97rd.net

多対多の戦闘、多対1の戦闘、見栄を切るシーン、決め技などを網羅してる戦隊シリーズなんか描写のいいお手本だと思うんだけどなぁ

109 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:37:32.98 ID:0HBWb2li0.net

>>44
そんなのつまらん
FC版ドラクエ4の頃に退化してんじゃねーか

110 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:37:46.06 ID:JY1iifmWr.net

次世代型コマンドバトル出来たらいいよ
で一番やってはいけないのは、やっぱりプレイヤーに難易度選択させることだな

111 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:41:22.54 ID:2Yk8iJ1B0.net

コマンドで、テンポもPS2の5ぐらいサクサクにしてくれ

112 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:45:46.61 ID:Fn8pypxP0.net

戦犯がPSだとわかりきってるから伸びない話題だな
同じターン制でも9のほうがいざ動くと乱戦のような巧みな描写になったのにとネチられたし

113 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:49:17.87 ID:3/n6PvFV0.net

>>105
ドラクエって発売当時はゲーム界の常識を覆すシステムだったからね
古いファンほどそういう革新的な立ち位置のドラクエを期待してるんだよ

114 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:53:05.97 ID:jf8sqiu50.net

アクションとコマンドの切り替え
アクションはビルダーズ的に
操作キャラは１人だけ
普通の攻撃ボタンで、時々会心の一撃が出る
これならうまくいくだろうしドラクエの本質は損なわない

115 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:55:39.63 ID:VzDGwdfL0.net

>>1-9
　全　 　　角　

　　 　　ス

　　　　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ

116 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:58:05.75 ID:Ar1T/Y140.net

>>113
ドラクエがいつ革新的な立ち位置になったんだ

117 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:58:17.11 ID:W48wiyM/0.net

なんであれだけ大量にアクションゲームがある中でいまだにアクションを求める時代遅れが出るのか分からん
どう考えても某ハード層だろ、これ

某ハードはまともな剣を使ったアクションゲームがほとんどないからな
こういう時代遅れが足を引っ張るのやめろよ

118 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 08:58:17.65 ID:jf8sqiu50.net

あとは、アクションにすると空想する暇がない為に
戦闘は状況と敵キャラのパターンが目につきやすくなり飽きやすくなる
コマンドよりもよほど作り込まないとシナリオメインのRPGは成立しない
全体がまんべんなく白けるからね

119 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:00:44.11 ID:fztL+1Vua.net

ドラクエが好きなのは昔からドラクエやってるようなのしかいないんだし
その手のユーザーが今のままでいってるんだしこのままでいいんじゃないの
面白くないと思ってるのはドラクエ自体やらないし

120 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:01:18.57 ID:jf8sqiu50.net

アクションにすると戦闘回数も減り、プレイ時間は短くなるので
シナリオが上質な上にさらに長いものが必要になる
１１で世界を３周するなんて事をしてしまったので
もうその手は使えない為に、１１の３倍は町や城が必要になる

121 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:01:44.47 ID:ppo4jwzq0.net

ナンバリングはコマンドでいい
戦闘以外の部分に力を入れてほしい
スピンオフや三部作を思い切ってリメイクするなら実験的に戦闘を変えてみるのはありかもしれない

122 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:04:03.52 ID:LmUn7RuTr.net

アクションは世に腐るほど溢れてるし
ドラクエの派生でも採用されてるし
ワザワザ本編で採用するメリットは何もない

ターン制コマンドバトルは今なら凄く進化出来る環境に在るしな

ただしドラクエ開発陣に其が出来るとは限らないんだけどね

123 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:06:07.31 ID:IqHeRVxA0.net

いまさらアクション化しても余計に陳腐なだけ

124 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:11:12.10 ID:yUXQNrSGM.net

半端なアクション要素が1番いらない

125 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:12:11.60 ID:c4ZCF3hza.net

コマンドでいいよな

悪いのは戦闘じゃなくて糞みたいなおつかいだし

流石にブレワイ出た後だから少しは頭冷えただろうけど

126 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:21:26.10 ID:Y1KizlBa0.net

根本的にJRPGはすべての要素を見直したほうがいい、戦闘システムだけでなくね
もうジャンル的に行き詰りすぎ

127 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:22:50.73 ID:tOeobJCTd.net

野球が急に攻守乱れてバットで打ちながら相手ゴールへ打ち込むスポーツになっ
ても困るやろ
ドラクエも1ターンごとに行動が一つ一つ区切られてるからええんやぞ

128 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:24:29.11 ID:Y1KizlBa0.net

ただターン制コマンド戦闘システムが一番行き詰ってるのは間違いないね
何故ならこれに色んな要素を入れてこねくり回せばまわすほど戦闘が複雑化し長くなって鬱陶しくなるという根源的な欠陥があるから

DQの戦闘が毎回、3DSであった『ラビリンスの彼方』や『サガスカーレット』みたいなものだったらどうしようもないだろｗ

129 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:25:45.21 ID:Y1KizlBa0.net

じゃDQの戦闘は今のまんまほとんど何も変えなくていいのか？ってなったらそれはそれでもう限界だろ

130 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:26:19.22 ID:jf8sqiu50.net

ドラクエはもう１００時間くらい遊ばせるコンテンツになっているので
モーションの数が少ないのは非常に不味い
そして、アクションにおいて、モーション＝ダメージ量なので、無闇に増やすわけにもいかない
さらに、あまりに派手に滑稽なモーションはドラクエに合わない
シンプルなゲーム性を「イメージ」でごまかしていたのに、アクションにするとそれがもろに出てしまう

131 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:27:38.04 ID:Pr95XyC6d.net

>>129
根本は変えずに演出強化とか快適性アップとかすれば十分だと思うが

132 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:31:55.33 ID:Y1KizlBa0.net

>>131
というか戦闘どうこういうよりDQ自体がもう限界
いやさDQというよりJRPGが限界

133 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:34:55.63 ID:s/aUYmtQ0.net

>>129
それで400万人に遊んでもらえるならビジネス的には充分かと (11はワールドワイド過去最高600万本超えたけど)

>>132
そういう人は順次卒業じゃね？
もともとドラクエは新陳代謝されてるシリーズやし

134 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:35:26.03 ID:KB0yaNSU0.net

>>1
別にターン制コマンドバトルでも構わんよ

最近のドラクエNPCは賢くなったから、敵の弱点属性とか攻撃順序とか
自分で分析して考えなくてもやってくれるので楽でいい

なんか応援してるだけで戦闘が終わるので動画を見てる気分にはなる

135 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:36:27.80 ID:W48wiyM/0.net

むしろ、オリジナルの6,7あたりに戻してほしいんだけどな

リメイクの7とか上級職は転職すると上級職の魔法とか全部使えなくなるとか意味不明すぎるだろ
マリベルが賢者を極めて次に天地雷鳴士になるためにおどりこに転職した途端、猛烈に弱くなる

バトマスを極めてばくれつけんを覚えても覚えた瞬間に転職して忘れることを強要される
それをしないと戦闘してても職業のほうは成長しないというゲームの面白さをなくされるし

職バランスガーとか言ってるアホのせいでこういうクソゲーにするのやめろよ

136 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:39:14.91 ID:9SpSDwrAM.net

別に限界とは思わんな
10のシステムをもっと練る事でDQが良くなる余地はあると思うし

137 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:39:46.24 ID:h9jDB8Po0.net

原神みたいになるだけだろ
7位のグラにしてボリュームアップした方がいい

138 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:40:34.60 ID:1rnJVZtLa.net

全世界で二十年以上トップに君臨してるポケモンと
国内でも先細りで未来が無く海外でも全く人気出ないドラクエ
この差はなんなんだろうなぁお互い似たRPGなのに
FFは独自進化で全世界ブランドになって大成功したけど
ポケモンとドラクエの差が本当気になる

139 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:42:27.57 ID:s/aUYmtQ0.net

>>136
11が10以下だったからな

10で受け入れられた良さやAポチできる伝統はナンバリングのシステムに降りて来て欲しいところ

140 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:42:57.81 ID:9CUHOq6D0.net

寧ろターン制バトルの為にドラクエ買うんだろ

141 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:43:53.16 ID:ppo4jwzq0.net

>>136
10はおしいよな
やっぱサイクロプスやキラーマシンが歩いてるのはワクワクする
オフラインでシナリオが楽しかったらやりたかった
それ以外の部分にダメなところが多い

142 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:43:56.88 ID:s/aUYmtQ0.net

>>138
コンテンツの作り（シナリオ構成）が 水戸黄門や暴れん坊将軍 の日本の時代劇に近いからな
俺ツええ させてるわけでも無し、コツコツ積み重ねは、日本人でも特定層には苦痛だよ

143 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:45:02.22 ID:s3rOEAbr0.net

ミートピアの戦闘における独自要素はかなりドラクエと相性良く感じるからパクれ

144 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:50:00.78 ID:Y/ZFhy1Z0.net

ドラクエは死ぬべきついでにスクエニも死ぬべき

145 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:50:30.63 ID:LmUn7RuTr.net

>>128
そうは考えられんな
ターン制コマンドバトルこそ今なら進化が可能だと思う

勿論証明なんぞ出来ないのだが
近々どっかが実現してメジャーになってくれる事を祈るわ

146 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:50:36.01 ID:xXfQ2pI70.net

ターンでいいに決まってる

147 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:55:01.43 ID:mhCBnBpq0.net

>>133
新陳代謝は されてないだろ
オリンピック感覚で古参が買ってるんだよ

148 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:56:48.06 ID:W48wiyM/0.net

>>147
DS、3DS、Wiiで展開されてた10年で子供がやってきても
たいして面白くないってことで離れていっちまったからな

チープゲーを大作のフリしてやらせたところでそりゃ、そうなるだろ

149 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 09:58:51.06 ID:Pfxlo/TWM.net

>>141
モーション班の評価は昔から高いしね
12は10の良さを活かして欲しいものだわ

150 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:00:34.10 ID:Y1KizlBa0.net

どうしてもターン制とかコマンドに拘るのならいいけど、せめて『画面切り替え式』エンカウント戦闘だけはもうやめれ

151 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:10:43.39 ID:ppo4jwzq0.net

>>149
12というよりスピンオフで出して欲しい
11も7リメもシンボルエンカだけどコマンドとアクションでは迫力が違うというか
体験版の制限がある中でサイクロプスを倒すのは面白かった
ただアクションを毎回やりたいわけでもないからナンバリングはコマンドでいいんじゃないかな

152 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:19:23.29 ID:fZ/MINL60.net

攻撃モーションと攻撃速度がスカっとしないアクションやるくらいならコマンドRPGのほうがマシやな

153 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:19:39.84 ID:jf8sqiu50.net

戦闘コマンドも８こ位にすればいい
８の脅す実装、７の戦闘会話実装
戦闘中にバトル状況ごとにのヒントを時々喋ってもらえるとか
特技の「まもる」をコマンドとして実装
そのかわり戦闘難易度を多少上げる
ドラクエの悪い所は、例えば武具を良くした効果の恩恵が感じられないとか
バランス調整が甘い所だ
最近プレイしたサクナヒメはその調整がいいから面白い

154 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:29:35.92 ID:Iu2ZBc2M0.net

>>105
ポケモンも最近は言われてるぞ
でも基礎設計の段階でDQより遥かに優れたバトルシステムだから変えなくていいって派閥も十分多いが

155 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:33:42.70 ID:eLYGztWx0.net

>>153
後半は同意だけど前半は俺は逆

トップコマンドは減らして整理して欲しい（基本的に4つで良い）
んでキャラごとにトップ以下のコマンドは多様にして欲しい

コマンドで何が出来るかでキャラ夫々の個性と成長と組み合わせの面白さを出してよ

156 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:34:30.37 ID:mhCBnBpq0.net

いや、ポケモンは寧ろ変えなくていいのに大会意識してわざと大味にしたがる傾向あるから戦闘に関しては「5世代くらいに戻せ」と言われてたりもする

ドラクエも2とか3くらいのバランスなら面白いから、コマンドバトルそのものがつまらないわけではない

157 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:35:20.17 ID:jf8sqiu50.net

ドラクエは武器や防具の値段をつり上げて、戦闘での獲得ゴールドを少なくして
探索で得られるゴールドを多くすればいい
一般の武器や防具の価値が下がっているのが、一番ゲームをつまらなくしている
武器や防具を調達するのが楽しい、レベルアップが遅いのでそれで補える
そこの調整をおろそかにしてはならない

158 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:35:59.87 ID:EG8/GZoY0.net

でも11日本だけで結構売れたんでしょ
趣向変えるにしても10みたいなオン要素ある派生かナンバリングだすとかじゃないかなぁ

159 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:36:53.86 ID:Iu2ZBc2M0.net

>>157
DQ7とかDQ8は楽しかったか？
明らかに老害の調整だよ

160 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:39:26.16 ID:jf8sqiu50.net

>>155
コマンドを潜って行くのも、何となく面倒さがあるんだよねえ
共通コマンドの種類が多ければ、それだけキャラ個性が出せる要素にもなる
少しでも印象が変わるかと思って提案してみた

161 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:39:47.14 ID:0HBWb2li0.net

>>150
なんで？
シームレスだとFF7Rとかみたいに間延びしたダンジョンになるだけだろ

162 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:39:48.51 ID:1rnJVZtLa.net

>>158
だから期待して11買ったけどゲンナリして12買わない人がかなりいるんじゃないかと…

163 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:40:40.96 ID:Iu2ZBc2M0.net

>>160
オクトパストラベラーの劣化になりそう

164 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:42:44.06 ID:jf8sqiu50.net

>>159
その二つも甘い、もっと、武器や防具の恩恵を感じられる様に
７はカジノで武器取り放題だし、８は、武具に関しては良かったと思うけど
ゴールドを探して楽しいと思える様な探索は無かった

165 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:45:08.98 ID:YAAinNiD0.net

バトルシステムはターン制でいいけどそれよりも一つだけ注意すべき問題がある
ドラクエ11で感じたのだが、呪文や特技のエフェクトが強いのが目に結構くる
2Dのゲームや解像度の低いゲームならエフェクトは派手でよかった
でも昨今のリアル3Dのゲームではエフェクトはある程度セーブしないとダメ
特にアクションバトルではなくターン制のような演出を見るタイプのバトルでは
長時間のプレイも考えてエフェクトを過剰過ぎないようにしないといけない

166 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:45:30.89 ID:Iu2ZBc2M0.net

>>164
レベル上げしたくねえやり込み勢やRTAerのための抜け穴をわざわざ塞ぐとか
knkr並にセンスないゲームになりそう

167 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:48:38.03 ID:0HBWb2li0.net

>>165
FF7Rのエフェクトが過剰で敵の姿やダメージが見にくくなったりして目障りだったな

168 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:50:03.07 ID:eLYGztWx0.net

>>160
コマンドは深くない方が良いね
基本的にトップコマンドの下はすぐ実行コマンドでOK（意図的に例外で深くするのはアリ）
ユーザーのプレイし易さが最優先で良いよ

それに取得コマンドが一杯合って、その中から4つ登録出来るってしても良いわけだし
「簡単だけど色々工夫できる」ってのを目指して欲しいDQには

169 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:50:31.47 ID:jf8sqiu50.net

>>166
塞ぐ必要はないけど簡単すぎるんだな
１１の鍛冶も強化が簡単すぎた
ドラクエの取り逃しさせないゲームデザインがそうさせているんだろうがね
多少難しくても引きつけられる物語があれば、問題ない

170 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:54:12.74 ID:Iu2ZBc2M0.net

>>169
ロマサガとかメガテンも壊れ装備とか壊れ技に関してはガバガバじゃん
数あるガバのうち一つを発見したら高難易度だった戦闘もスイスイ進めてサクサク成長するってバランスで
ガバ要素発見を厳しくしたらただ不評になるだけだぞ

171 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:55:37.18 ID:jQYV6wE+0.net

ドラクエのコマンドバトルはゲーム初心者向けというよりは
ドラクエしかゲームしませんっていう老害向けだよね
まさに黒電話、ガラケー的なくくり

172 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:58:29.08 ID:sFE40H440.net

コマンドバトルじゃないと売れないよ
ってだけの話で良いか悪いかはお前が決めろ

173 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 10:59:27.19 ID:jf8sqiu50.net

>>170
大丈夫、武具が高価でも最悪ドラクエ１みたいに地道に稼げば手に入る
探索より地道で苦行なクエストがあれば問題ない
発見か、地道な努力か、この２択は絶対必要だ

174 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:04:38.10 ID:jf8sqiu50.net

後はスタンの決まり方を段階的にするとか、スタンの発動を蓄積型にするとか
とくぎの内容を見直せばコマンドバトルでもまだまだ生きる
コマンド「たたかう」を選んだ人数が多いほど総合ダメージが上がるとか
戦闘援護にまわる人間がいると呪文が発揮しやすいとか

175 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:09:41.89 ID:evYoRx/kd.net

>>1
スクエニにマトモなアクションゲー作れないって1番カネ掛けてるはずのファイファン見りゃ分かるだろｗ

176 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:20:32.40 ID:aTGDTwx6M.net

>>165
それはあるなぁ
10でも職縛り（隔週ローテ）のコンテンツがあって
遊び人だけしか参加できない場合が（8人PTな事もあり）特に酷かったし

177 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:27:34.96 ID:eLYGztWx0.net

>>174
本当にDQは練りこみ不足と思ってるので同意

前も書いたけど「防御」コマンド1つとっても対象が「自分を」だけじゃなく「味方1人を」「味方複数を」「特定の敵からを」と色々出来るし特技や防御系呪文との統合も可能

「マホトーン」1つでも今まで通りだけではなく、術士を倒すと効果が切れたりとか、効果発生源が出現して重ねがけでターン数増やせて発生源壊す事も可能とか

単品のみでも色々工夫は可能
複数やら時系列等やら考えると更に拡がる
まぁ複雑で解り難くなるのはNGだとは思うけど

178 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:29:12.32 ID:PoXdobX8d.net

アクションって仲間操作出来ない時点でドラクエにあってないでしょ

179 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:30:40.27 ID:3+1GVOold.net

ジジイしかやってないゲームをアクションにしてどうすんだよ

180 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:35:31.82 ID:IuYLarWd0.net

個人的には４か５くらいのシンプルさで良いと思う
複雑にしてもユーザー離れるだけだし、新規も寄り付かない

181 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:37:12.25 ID:/s2bZfLAM.net

他人を防御するのは、かばう、におうだちの特権として悪くないと思うけどね

182 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:37:42.20 ID:6aVuy4Vw0.net

>>177
無駄に情報量増やして複雑にすることを練り込みと勘違してる無能の典型

183 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:43:23.29 ID:eLYGztWx0.net

>>181
特技の統廃合も兼ねての話
全キャラがデフォで何でも出来るわけではなく個性や成長によって防御対象の幅に違いが出るみたいな

184 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:44:39.33 ID:z1wNyQN10.net

ACTならドラクソードがあんだろ

185 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:47:50.07 ID:jQYV6wE+0.net

ゼルダモンハンWがバカ売れしてる時代に
若い人がコマンドしかできませんとかないから
あきらかに老人連中向けだろ。

186 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:48:12.33 ID:vwrfbh0H0.net

うーーーん
ずっとやってきたけど正直言うとだるい
レベル上げやりたくない
多分ゼルダをやったせいだと思う
レベル上げもうやりたくない、大事なことなので二回言う

187 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:49:34.63 ID:sFE40H440.net

>>185
まぁ、そもそも作ってる人間が結構な歳だからな

188 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 11:52:16.94 ID:W48wiyM/0.net

ブスザワは祠がレベル上げ状態でクソダルいやん

189 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 12:14:36.39 ID:ryQlNhpYH.net

ドラクエ本編は小学生向けのターン制でいいよ
オッさん連中は無視しとけ
１１みたいに小学生に買って貰えなくなったらお終いだろ

190 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 12:17:07.31 ID:MUlF5GO8d.net

アクションは他に選択肢増えたからドラクエ本編は逆に7以前の対面戦闘描写に立ち戻れ

191 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 12:21:09.57 ID:PGEv9cVpr.net

ターン制でもいいけど状態異常と即死繰り返す雑な難易度の上げ方見直してくれ

192 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 12:29:24.16 ID:wC/qydtRM.net

>>63
しかし煽りこそすれ反論できないぶーちゃんであった

193 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 12:47:14.73 ID:bWbSDIJnd.net

DQXのシステムでサポート仲間がいちどりまで考慮とジャンプ連動までしてくれりゃかなり理想のコマンドバトルシステムなんだけどな

194 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 12:51:22.17 ID:F1h2yCZOr.net

面白ければターン制でもなんでも
ところで昔の全員行動決めて敵味方素早さ参照のタイプと
最近の単体にターン来る.即行動のタイプって
特に名称分けられてないよなだいぶ違うとおもうけど

195 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 12:59:58.57 ID:mhCBnBpq0.net

>>188
祠はクリア出来た時の御褒美がデカイからな
ワープポイントの追加は嬉しいし強化にも繋がる

ドラクエのダンジョンは御褒美とかじゃなくて やらざるをえないものと化してるからクリアに面白さを感じなくなってしまってるんだろうなぁ

196 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 13:05:24.50 ID:IuYLarWd0.net

>>194
アクティブタイムバトル？
FF4辺りから搭載されてたから最近ではないだろうけど
特許取ってたからスクエニになるまでドラクエでは使えなかったんだろな

197 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 13:14:57.14 ID:F1h2yCZOr.net

アクティブタイムバトルだとコマンド出ても
ほっといたら殴られちゃうやつかと
ドラクエでいう3辺りのやつと11の違い

198 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 13:14:59.19 ID:yMYQdWV60.net

ｆｆ10みたいなカウントタイムバトルのことでしょ
最近じゃないのは同じだけど

199 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 13:37:39.70 ID:IhdM+sGuM.net

>>185
はいポケモン
ポケモンもおっさん化してるかって言われたら黙るしか無いが

200 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 13:47:36.79 ID:FbPR4tQnp.net

ドラクエから「あー俺今ドラクエやってるわー」感抜いたら破滅すると思う

201 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 14:56:51.19 ID:fpTHm8+ud.net

スクエニ「アクション？できらぁ！」
　　　　　　　↓
　　ボタン連打餅つき　FF15

202 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 15:00:00.57 ID:0HBWb2li0.net

>>186
11は別にレベル上げする必要なかったけど？

ブスザワは中盤ぐらいで飽きてやめた

203 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 15:03:23.98 ID:K9v9ilHM0.net

別システムやりたかったら別ゲーやるだろ
ドラクエに期待するのはドラクエらしさ
水戸黄門に巨大ロボットは必要ないの

204 ：魔（´ー ｀ ）神 ：2020/12/01(火) 15:29:17.06 ID:FvitRuKc0.net

なんなら、コマンド？
って聞いてきても良いくらいかもしれないですね（笑）

205 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 15:34:14.54 ID:GrM3s663d.net

>>202
11はよっぽど敵を避けるとかしなければレベル上げ必要なかったね

206 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 15:47:48.12 ID:qFjZmh9Hp.net

ナンバリングの新作はコマンドバトルでいいよ
それより任天堂に頭下げて協力して貰って初代のブレワイ風リメイクを作れ
もちろん大量のスタミナ回復薬を持ち込めば、最初っから断崖絶壁を登って竜王の城に乗り込めるやつな

207 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 15:48:23.44 ID:Iu2ZBc2M0.net

>>202
レベル上げしなくてもクリアできるけどボス戦がイライラタイムなのよね
耐性装備込みで状態異常に掛からないことを祈り、祈りが成就するまでツッコミし続け
なんか気が付いたら暇な時の攻撃で沈むみたいな不快なボス戦が終始続く

初見殺ししてくれる魔術師ウルノーガが一周回って一番爽やかなボスまである

208 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 16:11:32.66 ID:mhCBnBpq0.net

ブスザワとかいうと本当か只のアンチかわからんからやめた方がいいよ

そもそも戦闘じゃない部分がつまらんのよ11

209 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 16:41:07.51 ID:gzX8Fot50.net

あんぱんの様な余計なものを足さない昔ながらの味わいを楽しみたいのがドラクエ

210 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 16:52:18.98 ID:M5B0qCv40.net

コマンドがいい

211 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 17:07:08.53 ID:5EJv4gm/d.net

そもそも根本のゲームジャンル変えなきゃ海外で売れないならDQじゃなくて別シリーズ立ち上げた方が早いだろ

212 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 17:10:15.33 ID:5gmBYufv0.net

ドラクエハンターズ作って
皆で竜王狩りたい

213 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 17:35:05.09 ID:DtFWRRC60.net

ていうかさ…　

今のJRPGにこの手の戦闘シーン自体いるか？っていう部分にも踏み込まないといかんぜ
はっきりいってどの作品ももう戦闘とか何のためにあるのかわからないくらいになってると思うわ

手取り足取り「次の目的」を教えられその遠いにお使い＆フラグ立てしていくと常に適正LVになって、戦闘自体もはやただの「演出」にすぎなくなってるじゃん
そんな演出にすぎなくなってるシロモノに、コマンド制だのターン制だの言ってるのが何か違和感あるわ

214 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 17:46:26.20 ID:M2kG7xOq0.net

ゼノブレやったらドラクエかったるくてやってられんよ
多分12でても買わないと思う

215 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 17:55:21.33 ID:loNnqSpO0.net

ドラクエはいいだろもう誰も期待してないよ
アクションもヒーローズとかあるし

216 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 17:59:27.97 ID:t38dBMSb0.net

ゲームジャンルまで変えろとかほざくならそもそも何のためにDQやってんのよ？
コマンドバトルが嫌なのに何でDQに固執するんだ？

217 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 18:07:54.21 ID:s/aUYmtQ0.net

>>216
開発費に数十億かけられるシリーズもの
低スペック機をハブって！

凄いものを我々の弾に！

218 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 18:43:04.98 ID:Iu2ZBc2M0.net

>>212
どうせ転倒祭りでハメ殺しするクソゲーになるよ

219 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 19:29:37.11 ID:qQWP2HgU0.net

前から思ってたが３Ｄにした恩恵が全然ないんだよな
フィールドの情報量増やしたんだから、ターン制は維持しつつそれを活かしたシステムなり作れそうだけどなあ

220 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 19:30:46.61 ID:opNY+D8o0.net

>>1
つか何回同じスレ立ててんだよ

221 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 20:02:08.39 ID:mhCBnBpq0.net

今のドラクエを昔ながらとかいう奴が一番腹立つんだけど

今のドラクエはPS時代のFFの後追いしてるだけだろ

昔ながらでもなんでもないし、そういう奴らはFFかテイルズにいってくれ

222 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 20:21:09.46 ID:hj+sVPqm0.net

斬撃のレギンレイヴでイオナズンばりの爆裂魔法撃つの楽しかったな

223 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 20:24:02.90 ID:t38dBMSb0.net

>>221
じゃあどうしてほしいのよ？
ドット絵で対面式戦闘に戻せってことならもはやCSでやる意味がない
かと言ってアクションにしろってことならゼルダでもモンハンでも好きなのやっとけばいい

224 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 21:08:07.11 ID:4bl4Ym3Q0.net

テーマ曲のファンファーレが地味にキツイっていうか、カタルシスどころか聞いていて恥ずかしくなる。

225 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 21:50:14.53 ID:1dbuGAU50.net

ドラクエ嫌いな奴がドラクエはターン制止めろって叫んでるイメージ

226 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 21:53:40.51 ID:s/aUYmtQ0.net

>>225
堀井雄二の版権ゲーなのに、御三家消えろ！ が筆頭だからなｗ
まぁ ガチ保守論者の すぎやん が関わってるというのが最大に目障りなんだろうけどｗ

227 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 21:59:30.12 ID:MsmPhNV+0.net

>>138
もともと国内ではポケモン>ドラクエなのは変わってないしFFが世界で売れるのも変わってないしドラクエが世界で売れないのもずっと変わってない
ただ変わったのは国内でも売れてたはずのFFが国内では売れなくなった所だけ

228 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 22:16:00.59 ID:Y+30W8Tm0.net

むしろDQユーザー狙いでもっとターン制RPGを出すべき

229 ：名無しさん必死だな：2020/12/01(火) 22:25:09.46 ID:s/aUYmtQ0.net

>>228
そういう流れもあって、サークルの後輩でもある、さくまあきらの桃太郎伝説がちょっと期待されても仕方ない

本人は新桃の時点で限界が見えて作れない／作らない宣言しちゃってるけど、リメイクは期待していいよね。　内容が権利的、ポリコレ的に難易度激ムズだけどｗ

230 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 00:22:26.57 ID:3pKyvK7+0.net

グランディアの戦闘システムでいいだろ
テンションとかうざいから貯め時間増やして威力アップ
ただしキャンセル攻撃で行動キャンセルされるみたいな

231 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 00:23:01.62 ID:ee/jffiX0.net

アクションバトルがそもそもつまらん

232 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 02:01:09.48 ID:FsZ/jjuv0.net

>>230
DQナンバリングでやる意味ないな

チャイルドオブライトしてれば良い

233 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 05:30:36.82 ID:ETMDAgyI0.net

>>223
そういう意味じゃない
ナラティブなんだけど、そこはかとなく線と線でプレイヤー誘導してくれてるのこそ古き良きドラクエ

ブレワイ目指せとよく言われてるのはそういう古き良きゲーム感覚を今風なのに味わえたという部分でゼルダに先越されたからだろ

11みたいな短編シナリオの連続がメインになったのって7からだから全然古き良きドラクエじゃないんだわ

234 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 05:35:26.53 ID:ETMDAgyI0.net

兵士を追い出すパターンが複数あったとこだけは評価するけどね

ゲームである必要性は あそこがピークでその前もその後も一本道

235 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 06:09:10.03 ID:eEVazGkt0.net

短編シナリオの連続がメインになったのはファミコンの4からな

そもそも3までで、もうそういう「なにかを探すだけの実質、総当たりコマンドアドベンチャーゲームが飽きられたから
作りが変わっただけだぞ

ドラクエ2もドラクエ3も鍵を探せ→紋章（オーブ）を探せ　で作りが一緒
ゼルダにしてもこの鍵やオーブが祠と神獣に変わっただけだから古臭いと言われるし
世界全体からテキストのヒントから思考してつないでいくという作りじゃないから
全体として浅い

236 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 06:20:09.10 ID:ETMDAgyI0.net

>>235
4は各章の移動範囲広くないだけで７以降ほど一本道ではないぞ

ある程度情報を得て自分で進む感覚が残ってる
紋章(オーブ)を探せは世界を股にかけるんだから一本道感は薄い

というかこれらは旅の目的に近づく為の為の線と線であるから7以降みたいな目的そのものが随時追加とは違う

そして何より「昔ながらなのがドラクエの良さ」とか言いながらそういう時だけ「古臭い」とか矛盾の塊

戦闘にしても、敵を一掃したいけどMPも温存したいというジレンマとか、リレミトのMP分は考慮とか、それ含めてのドラクエの戦闘の面白さなのに全部なくなった

PS4版とそれを元にした11Sの3Dモードでは「回復間に合ってくれー」という緊張感までついになくなった

一体どこが昔ながらなのか
単にガワだけ思考停止で変えてないだけで古き良き部分はドラクエ11には１つもないわけだが

237 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 06:37:40.73 ID:W5hSFWVwd.net

>>227
＞ただ変わったのは国内でも売れてたはずのFFが国内では売れなくなった所だけ

こうなった原因のひとつが無茶なジャンル変更
15とかもはや何したいのか意味不明だった

238 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 07:13:01.37 ID:SZIwJUBc0.net

アクションはパーティの戦術に幅がない
ミンサガみたいな連携は無理

239 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 07:14:07.73 ID:1u+pj6Li0.net

テンションとスキルラインパネルって必要なんかね

240 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 07:36:12.48 ID:WJbeDm8m0.net

ターン制コマンドでいいからせめて行動順の乱数影響をもっと小さくしてくれ
星降る腕輪で素早さをアホみたいに盛っても行動順確定しないとか頭おかしいだろ

241 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 07:37:28.77 ID:JpXn30QGp.net

ドラクエは方向性間違えたんだよなあ
鳥山キャラを生かしてポケモン・ぶつ森路線で良かったのにffに行っちゃった

242 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 07:42:14.31 ID:b6c89CxAM.net

適当に菓子とか食いながら楽にやるのが
RPGの醍醐味でアクションやるなら
そんな中途半端な物より普通のアクションやるわ。
しかもアクション苦手な奴がRPGやるし
ドラクエとかめちゃ主婦とか子供とか
いるからな
このままで良いよ。

243 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 08:15:12.95 ID:MV7Krhnb0.net

昔みたいな２Ｄ画面のコマンド戦闘でいいから超絶クオリティーのアニメーション表現でやってくんないかな？

なぜかそっち路線を試そうという発想がないよね

244 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 08:15:16.67 ID:2c3uInX1d.net

>>239
俺はいらんなー
もっと言えば前衛職の特技もあんまいらんな
素早く切るとか力を込めて切るとか、そういうの含めて「たたかう」ちゃうんかと。
もっとシンプルに強さが分かるようにしてほしい

245 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 08:18:16.06 ID:0aCGfKQTr.net

アフィカスが連呼しているターン制コマンドという言葉が頭が悪い
アクションもコマンド　コマンドとは入力や命令のこと
英語もできないアフィカス

246 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 08:19:45.95 ID:0aCGfKQTr.net

>>225
その通り
ドラクエのブランドやゲーム性には興味がなく
ただドラクエの予算だけに興味を持って改造したがってるキチガイ

247 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 08:20:36.32 ID:SS7y81fE0.net

今の時代、DQタイプの戦闘画面とか見せられても臨場感があまりに無さすぎるんだよなぁ

248 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 08:30:12.30 ID:0aCGfKQTr.net

まずリアル馬鹿アクション馬鹿が勘違いしているのは

世間からズレた、周りに言えないような趣味しか持っていない分際で「時代」を語ること
将棋や囲碁やパズルに臨場感を感じられない死んだ感性のくせに、ブサイク面で時代や流行を語ること
売れていないゲームのファンでしかないくせに、自分が進んでいると勘違いし売れているゲームにケチをつければマウントを取れると思い込んでいること

リアル馬鹿アクション馬鹿はお呼びでない

249 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 08:43:40.38 ID:MDgmtJi80.net

>>226
すぎやんの思想には興味ないしパヨクが歯ぎしりしているのはいいことだが
それはそれとしてもうDQのすぎやんは限界だから流石に引退したほうがいいってのは11で明らかになったろ
聖域を変えるとしたらDQ12が時間的にギリギリの線だし

250 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 08:46:48.83 ID:ut9bk3q60.net

ドラクエは9でやめたから
今更どうでもいい

251 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 09:15:59.52 ID:PmNNW//p0.net

>>249
御三家消えろじゃなくて
後継者の育成してないことが問題だな
消えて欲しい欲しくないに関わらずどうせいつかは居なくなるんだから

252 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 09:19:02.48 ID:pcgwTi2r0.net

>>236
10V2前半が傑作なのはそこだよな。
シナリオ後略順は自由、レベル上げなきゃ難しい難易度、段々見えてくる謎の答え

253 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 09:52:28.30 ID:FsZ/jjuv0.net

>>243
なんとなく同意

あくまで「ビデオゲーム」だから画面上の表現にも気を使って欲しい

変にリアルにしろとか、糞長い演出入れろ、とかではなくて

敵や味方がどんな状況なのかをビジュアル表現する感じ

攻撃コマンド選択したからこのモーション再生します、ダメージ受けたのでモーション再生します、って現状から脱却できると良いのだが

254 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 10:24:12.98 ID:IvidbOO5M.net

ヒーローズ2は世界で核爆死
もちろんゴキブリも買わなかったんだよ

255 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 10:46:04.40 ID:pgYzJQUZ0.net

ターン制かどうかなんて1番どうでも良い
ターン制でも売れるのはポケモンが証明してる

256 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 10:52:03.84 ID:q67rX4u70.net

ゾーンよりはテンションのほうがいい


ゾーンは発動が曖昧かつ暫く経つと消えるので面白味がない

257 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 12:52:11.67 ID:ywarf2Uh0.net

スレタイ全角スペースはアフィカス

258 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 17:26:34.28 ID:vEBeziQi0.net

>>241
ポケモンもポケモンで遅れてFF・DQの後追いしてるところもあるけどなぁ・・・
SMなんて最たるものだったし剣盾も薄明りの翼なんてものをやりだしてるから
本当はもっとストーリーやキャラを描写したかったんだろう

259 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 20:03:58.85 ID:q67rX4u70.net

キャラヲタを意識しだしたな、最近のポケモン

ただ、剣盾制作中にゼルダやポケGOがヒットしたんで、その辺の要素取り込む事でSMよりは窮屈じゃなくなった感じ

但しミニマップ無しは糞

260 ：名無しさん必死だな：2020/12/02(水) 23:30:43.06 ID:H/gcoYh+F.net

>>253
ラスレムの戦闘はモブ同士がわちゃわちゃとチャンバラしてる中に
プレイヤーの指示で影響力のある行動をとるのがコマンド入力
という形でうまく実装されてたと思う

これ系ってあんまり見ない演出だと思う
他だとちょっと離れたとこでお見合いしてるのしか見かけない

261 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 05:03:41.56 ID:eXaDO5+Q0.net

>>255
ポケモンの戦闘は面白いからターン制で良い
最近のドラクエの戦闘がつまらないのが問題

262 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 08:51:24.48 ID:2ueXMUSRa.net

回復間に合うかのハラハラすら削除するんだからセンスのなさが半端ない
11は3DS版除いて歴代でも11の次に戦闘つまらないよ

263 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 08:52:00.83 ID:2ueXMUSRa.net

>>262
11の次にじゃなくて1の次に、ね

264 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 11:25:13.28 ID:YTULPSou0.net

そもそも論として１の戦闘がつまらないって時点でニワカ

265 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 13:40:35.74 ID:3ZETnq5W0.net

1は結構面白いよね
11と比べたら

266 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 14:56:34.08 ID:IwBlkNnD0.net

通ぶるのは勝手だが1の戦闘は つまらんよ
オリジナルは経験値もギラもホイミも糞しょぼいし

267 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 20:30:49.24 ID:wSFRq9Ad0.net

良いです！アクティブバトルはDQにあわん

268 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 20:37:07.98 ID:9S/sUYJY0.net

>>251
堀井がいなくなったら今ドラクエやってる奴はみんなやめるでしょ

藤子Fがいなくなった後のドラえもん、鳥山が描かなくなったあとのドラゴンボールGT、坂口がいなくなった後のFF

知ってる奴は原作がいくら良くても原作者がいなくなったらつまらなくなるの知ってるから

269 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 21:40:01.11 ID:IwBlkNnD0.net

堀井なんて元からもう半分以上いないようなもんだろ

それよか鳥山明が離れた時のほうがでかい

270 ：名無しさん必死だな：2020/12/03(木) 22:46:02.33 ID:9S/sUYJY0.net

いや、鳥山はいなくなっても問題ないと思うぞ

ドラクエの既存のモンスターはそのまま使えるし別に増やす必要も本当はないってくらい種類多いし
主人公達の絵はロトの紋章の人でも問題ない

モブのデザインもこれがドラクエ風ってのは8で確定してるから
これまでの延長上でかまわんしな

271 ：名無しさん必死だな：2020/12/04(金) 00:05:17.92 ID:iDeAXERCa.net

>>270
じゃあ、やってみろって話

272 ：名無しさん必死だな：2020/12/04(金) 05:45:27.34 ID:hY0nCb+B0.net

星ドラやら10やってるやつがいる時点で御三家いようがいまいがドラクエブランド死なんから謎の断定やめなよ

273 ：名無しさん必死だな：2020/12/04(金) 07:03:23.21 ID:bQwGLBGW0.net

目線は選手なのに監督みたいな事をやらせるから不満がでる
俯瞰視点に戻してマップも原寸大じゃなくランドマーク形に戻したら
アクションにしろと言う奴も減るよ

274 ：名無しさん必死だな：2020/12/04(金) 07:12:42.69 ID:KavoDmICd.net

3までのような難易度高めリソース管理の戦闘させたく無いならゼノブレをパクれ
無理か

275 ：名無しさん必死だな：2020/12/04(金) 07:38:43.23 ID:Wuy8ZoCKa.net

>>1
コマンドでいいけど次回はオクトラ開発を入れてHD2Dと3Dでやって欲しい

276 ：名無しさん必死だな：2020/12/04(金) 10:39:29.52 ID:4vPPE+WI0.net

フロムゲーのように襲ってくるモンスターと戦闘とかいいね

277 ：名無しさん必死だな：2020/12/04(金) 12:55:33.28 ID:ceFbyo/q0.net

>>270
＞ドラクエの既存のモンスターはそのまま使えるし

使えないんじゃない？
そりゃ社内のデザイナーなら会社のものだろうけど
社外のデザイナーだと、DQ3ならDQ3だけで使える契約じゃないかと

278 ：名無しさん必死だな：2020/12/04(金) 16:19:04.54 ID:NzJB21V4p.net

ビッグタイトルなのに開発に全然金をかけない印象
御三家のギャラの支払いがデカすぎるのかな？

279 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 02:04:32.80 ID:WOh1uZFbr.net

ドラクエだけはドラクエでいてくれてかまいません

280 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 02:05:09.38 ID:WOh1uZFbr.net

>>270
あほはしね

281 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 09:31:52.46 ID:7v3sR7w00.net

>>277
その辺りの権利って複雑なんだよね

バーチャルコンソールやFC・SFCミニに収録できないソフトって
大体その問題が絡んでる

発売から〇年まで、とかだったらまだ分かりやすい
そういう契約してなかったらややこしくなる

282 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 10:52:59.21 ID:UtkQLjkSd.net

そりゃターン制じゃなくなったFFが面白くなってるなら、ドラクエも変えろとは思うけどさ

283 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 10:55:38.25 ID:Wsyq7J970.net

ポケモンにいっとけよｗ

284 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 10:58:52.41 ID:X2T/iwZ20.net

猫も杓子もリアルタイムバトルになったら面白くもクソもない
もし地球上の花がチューリップだけになったら、そんな地球は爆発してしまった方がいい

285 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 11:02:04.74 ID:cINL+uk9p.net

加齢臭くせえスレだなあ
オワコンってこうなるんやなら

286 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 11:07:58.77 ID:Rb4eWzg60.net

ff15みたくなるぐらいならプレスターンでいい

287 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 11:11:27.81 ID:Ldo6ejG5M.net

>>285
どこの方言？

288 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 11:14:08.33 ID:/RPbdknk0.net

FFDQともにPSが不幸にしてんのな
グラで力尽きるための鈍重なターン制が勘違いな保守として酷評された

289 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 11:24:34.79 ID:MXzTj6pC0.net

元々ドラクエ1のやってた事はオープンワールドの考え方で
ローラ姫を救出するのもプレイヤーの判断に委ねられてたし
ストーリーとは関係ないダンジョンあったり
選択肢を間違えるとバットエンドが用意されてたりと没入感を大切にしていた
そこら変を見ていくとコマンドバトルは技術力をカバーするためのアイディアで妥協してた事も紐解ける
だから本来ドラクエのやるべきことはSkyrimのようなゲームの世界に入り込む没入感を目指すべきなので
当然バトルはアクションが望ましい

290 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 11:56:41.80 ID:r/lqZZde0.net

最悪バトルはファンに合わせて妥協するにしても、世界観は没入感を優先すべきだよね

スクエニじゃ無理か

291 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 12:00:46.66 ID:8Wne/jIo0.net

そもそも今まで同じもの作ってきたのに、突然別のもん作ってターン制バトルに飽きてくるほどゲームやってる層が満足するものが出てくると思ってるんだろうか
フロムに委託してドラクエソウルでも作るんか？

292 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 12:24:34.61 ID:Fc4LZbSe0.net

軌跡の戦闘みたいなので。
シンプルすぎるＤＱなら軌跡程度でも十分であろう

293 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 15:37:24.16 ID:WYMsDI/3d.net

ドラクエにそんなの求められてないだろ
良くも悪くも基本的なシステムが変わらないところがいい

294 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 15:40:13.18 ID:G/5Ii4FF0.net

別に良いよ
ゲームパス利用してXSXで再びやってるが面白い
全機種マルチで展開すればファンベースを維持出来るだろうからね
伝統芸能みたいなもんだ

295 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 17:40:59.72 ID:7v3sR7w00.net

ターン制廃止よりも
ランダムエンカウントを復活してほしい

296 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 17:46:45.72 ID:ns26tytK0.net

ターン制バトルってもうペルソナとDQくらいしか思いつかんわ
テンポさえよければなんでもいいや

297 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 17:53:11.89 ID:q7wrdFST0.net

そもそもDQって洋ゲーの最新のゲーム事情、ゲームシステムを日本向けにわかりやすくして紹介してくれるものじゃなかったの？
だったら今ならオープンワールドにしたり戦闘もリアルタイムにしていかないと…

世界のゲームトレンドの流行りを、ゲーム文化の遅れた日本に紹介してくれないと！
それがDQの役目だろ

298 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 17:59:30.80 ID:MXzTj6pC0.net

>>77
まあドラクエに限らす
人気キャラをゼルダエンジン流用して遊びたいって声もあるんじゃね
無双みたいにブレワイのエンジンもゲームとして理想的な形に仕上がってる

299 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 18:06:28.53 ID:MXzTj6pC0.net

ファミコン時代のドラクエは駒を動かすようなデザインだったから戦闘もシュミレーションのようなコマンドバトルで相性良かったからな
3Dのグラフィックで目の前に敵のシンボル見えてるのに一回ぶつかりに行って暗転させるのに違和感しかない
そこはシームレスで殴りたいでしょ

300 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 18:18:14.23 ID:7v3sR7w00.net

>>296
そのペルソナ5が世界で320万本（19年12月時点）も売れてるから
ドラクエが海外で売れない理由がターン制コマンドバトルじゃないんだよね

日本でしか売れない理由は他にある

301 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 18:44:31.97 ID:q7wrdFST0.net

>>300
ペルソナ5のその320万本てP5とP5ロイヤル合わせたものでしょ
P5ファンでP5ロイヤルも買ってるみたいなダブりも相当ありそうだしなぁ
結局どちらもそれぞれ世界累計で150万本（日本の売り上げ含め）強なんだしそこまで　世界で売れてる！！　とはどうにも…

海外のニッチなJRPGファンにだけ大いに受け入れられた、っていう感じ

302 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 18:53:27.42 ID:FWs7jbRL0.net

>>301
http://p-ch.jp/news/4855/
横からだがこの書き方だとP5単体だろ
>2016年9月より発売開始いたしましたPlayStation4／PlayStation3ソフト『ペルソナ５』が
全世界累計で320万本のセールスを突破いたしました。

303 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 19:04:34.89 ID:7v3sR7w00.net

>>301
P5Rが国内で40万本販売した19年末時点で
P5は世界320万本、シリーズ累計1110万本と発表

P5Rの海外販売が開始した後
20年7月にシリーズ累計1300万本突破と発表

だからP5は320万本、P5Rは230万本以上売れてる

304 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 19:06:09.71 ID:MXzTj6pC0.net

アメリカのアニメ界はディズニーが仕切っているから
日本のアニメはかなり厳しい制限でやってるはず
恐らく鬼滅も小さな劇場でひっそりとやるだろうね
日本のサブカルに警戒してるのは任天堂対SEGAの映画を観れば理解できる
彼らは日本のコンテンツが自国のマーケットを奪うことを恐れているんだよ
実際にポケモンを入れた結果ライバルいなくて無双してるし
つまりアメリカ人は日本のアニメに童貞でアニメに受ける感性は我々より乏しく価値を分かってない
ドラクエのような可愛らしい絵を見るだけで幼稚な物と決め付けてしまい
子供向けのイメージが拭い切れないためにドラクエは売れない

305 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 19:14:36.78 ID:Uwu/vcxTa.net

>>300
ドラゴンボール以外の鳥山絵は海外だとダメだし
そのせいじゃね

306 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 20:13:39.89 ID:q7wrdFST0.net

>>302
VGChartz調べ：　P5: 1.64m(Ps4) 0.24m(PS3)
P5 royal: 1.4m(PS4)

合計　320万ちょいでしょ

307 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 20:18:22.48 ID:q7wrdFST0.net

>>303
ヒント：　増えたのが”シリーズ”累計　　

シリーズとはペルソナ1からのことだろｗ
アーカイブスで販売したのもバリバリ含めてんだろ
なんならPSクラシックに入れたものもはいってそうだなｗ　
宣伝のためにはなんだってありさね

308 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 21:24:33.17 ID:leXJPTKY0.net

累計から引き算したんだろうに

309 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 21:33:10.78 ID:Gs2C5WVc0.net

VGChartzでもシリーズの累計が1300万本とある
https://www.vgchartz.com/game/226033/persona/?region=All

んでChartzにのってるシリーズの売り上げ調べてやったぞ　　感謝しろよ

p5(PS4) 1.64m
p4 golden (PSV) 1.5m
p5 royal(PS4) 1.4m
p4 (ps2) 0.82m
p4 arena (PS3) 0.77m
p3 portable (PSP) 0.64m
p3 fes (PS2) 0.63m
p4 golden (PC) 0.5m
p3 (PS2) 0.45m
P1(PS1) 0.45m
p4 dancing all night(PSV) 0.38m
P2(PS1) 0.35m
P2(PSP) 0.32m
pesona Q (3DS) 0.25m
P5 (PS3) 0.24m
P1 (PSP) 0.22m
P3 jap ver (PS2) 0.21m
p4 area climax(PS3) 0.14m
p4 arena(360) 0.13m
Persona Dancing: Endless Night Collection (PS4) 0.13m
Persona Q2: New Cinema Labyrinth (3DS) 0.1m
Persona 4 Arena Ultimax (X360) 0.09m
p5 dancing in star light(PS4) 0.06m
p2 jap(PSP) 0.05m
P3: Dancing in Moonlight (PS4) 0.04m
P5: Dancing in Starlight (PSV) 0.02m
Persona Dancing: Deluxe Twin Plus (PSV) 0.02m
P3: Dancing in Moonlight (PSV) 0.01m

310 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 21:36:42.30 ID:Gs2C5WVc0.net

トータル 1156万本

これにPS4&Switch版のペルソナ5 ファントムストライカーズが加わる（これはVGにはまだセールスデータが載ってなかった）
あと上記にはアーカイブスの売り上げは入ってないからこれもデータの詳細はわからんが追加する必要はあるな

そうなると大体1300万本ってところになるってことか

311 ：名無しさん必死だな：2020/12/05(土) 21:40:49.62 ID:Gs2C5WVc0.net

>>299
同意

まだ3DSのデフォルメされた3Dモデリングのグラフィックならぎり許せたかもだがPS4とスイッチのやつで画面切り替え式やられると萎える

312 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 05:13:05.30 ID:+eKV0gJZr.net

>>296
ドラクエ　ペルソナ　奇跡シリーズ　サガスカ　アトリエ　スパロボ　ディスガイア　ルフラン　ガレリア　セツナ　ロストスフィア
ポケモン　ゼノブレイド2　オクトパストラベラー　ファイアーエムブレム　マリオ＆ルイージ　妖怪ウォッチ　メタルマックス
世界樹の迷宮　女神転生　デビルサバイバー　ブレイブリー　ラジアントヒストリア　レジェンド オブ レガシー　サモンナイト
ドラクエモンスターズ　アライアンスアライブ　売れてるスマホゲーの多数

313 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 05:17:43.25 ID:+eKV0gJZr.net

>>289
没入感（）というワードを使う奴の言うことは意味不明

>>299
ドラクエ１には没入感（）があったと抜かしながら
舌の根も乾かないうちに矛盾したこと抜かすな

314 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 05:19:57.99 ID:+eKV0gJZr.net

>>300
その通り
その一方でアクションバトルで爆死したゲーム多数

315 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 05:20:04.85 ID:+eKV0gJZr.net

スパイダーマンは意味不明な不買のされ方している
アクションキチガイは口だけで買わないクズ

316 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 05:20:56.85 ID:+eKV0gJZr.net

>>305
クロノトリガーも当ってるから鳥山がダメなわけじゃない

317 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 07:45:51.99 ID:4bA+ovw60.net

戦闘のいわゆるわかりやすさが原因じゃないかなと予想
海外の人は変態プレイ好きな人多いしそういう人からすると淡々としてるように感じるのでは
わざわざ日本のゲームしていてそれだとな
演出と戦略性かなと

318 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 09:25:17.12 ID:+eKV0gJZr.net

クロノトリガーとかゼルダとかペルソナやオクトラとも比べるとフィールドはだいぶ子供向けアニメだよね

と言うよりはドラゴンボールみたい
だからこのフィールドなら海外ドラゴンボールファンと海外キッズがMAXなんでは

319 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 12:28:06.60 ID:35cYKZ5T0.net

戦闘とかボタン連打してればいいしねw

320 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 12:50:50.58 ID:BBjUJ9jo0.net

>>319
定石も知らず試行錯誤もできず、
救済措置だけで遊ぶならそうなる

321 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 12:55:21.02 ID:tWnPFotVp.net

ただ単に面白いターン制コマンドバトルにすればいいだけだろアホ

322 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 12:57:05.43 ID:BBjUJ9jo0.net

>>321
適正レベル＋２くらいのペースで進んでAポチでクリアできるようになる救済はありで？

323 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 13:18:55.27 ID:XLEXzbHX0.net

ドラクエ本編をアクションにする必要なんて無いやん
いつものヤツでいいんじゃないの

324 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 13:20:32.33 ID:BBjUJ9jo0.net

その為の外伝作品群やしな

325 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 13:39:55.19 ID:+eKV0gJZr.net

>>322
救済なんか1秒で終わるオートバトルでええ
バトルできない奴はRPGユーザーじゃないんだから

326 ：名無しさん必死だな：2020/12/06(日) 14:54:00.49 ID:QyK0u815d.net

そもそも1234ってそんな簡単だったっけ？

327 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 00:34:16.07 ID:WkKZYL1H0.net

>>326
1・・・やや不親切だが、一応自力クリアは可能
2・・・今だとクレーム出すレベルの鬼畜難易度。調整ミスだったそうでSFCリメイクが本来の難易度
3・・・88年当時としては破格の親切設計
4・・・AI戦闘がストレス

328 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 00:39:19.03 ID:9V2iAY5W0.net

こんな事聞く自体どーなの？
ドラクエのスピンオフならまだしも本編を色々変えたら終わりだよ
ゼルダだって当たり前を変えたといいつつゼルダである最低限の部分は捨てないし

FFだけが異常なんだよ。FFというゲームにまーったく拘りがなくて、名前が一緒なら別人に挿げ変わって居ても何も疑問を持たない
スクエニという作家性を信じてるのではなく、ただのスクエニマネーしか信用してねーんだもんなあ

329 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 00:43:31.86 ID:939sbcD6M.net

コマンドでも個別に実行に必要な時間を設定すれば、
リアルタイムも可能だから、コマンドだけは捨てたらあかん

330 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 00:58:26.80 ID:L+zFCSRU0.net

去年辺りのドラクエ新規作品の求人内容から次のナンバリングはアクションではとか言われていたことがあったがどうなんだろうか

331 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 01:57:55.06 ID:/GLJhMOq0.net

DQはターン制の意味がないのにターン制に拘ってるからな
バカとしかいいようがない
ファミコン版ドラクエにいまだに囚われすぎてる

332 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 02:09:42.84 ID:RJnIpnen0.net

むしろコマンド以外何があるのかと
もう少しアクションの糞さに言及した方が良い
まあ任天やらカプンコやら日本のメーカーはアクション得意だが

333 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 03:00:01.83 ID:b7yyP4qk0.net

>>327
雑魚がボタン連打で倒せるのがドラクエみたいな謎理論に対して
本来そこまで簡単じゃなかったよねと

レベリングもそこそこ必要で、だからこそメタル系に価値があった

334 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 05:37:47.14 ID:dc/aGVcur.net

>>332
中途半端に作ったアクションは全部爆死してるからアクション化が進むという動きは今後ない

335 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 10:50:29.57 ID:S1wXwtM/p.net

コマンドがダメな理由を考えてみれば良いじゃない
そのデメリットを解消するなり逆手にとって活かすアイデアがあるなら継続してもいいんじゃない

自分の場合はまず面倒くさい
レベルアップしてスキルが増えるに従ってテキストメニューの構成が変わるからよく読まないといけない
前回選んだ項目をデフォルトにするかしないか選べる場合が多いけどどっちも一長一短
キャラによって違うので更に覚えきれない
指でコマンド覚えるアクションの方が雑魚戦は圧倒的に楽
難敵との戦いも工夫のバリエーションが広がる

でも一番問題なのは没入感が殺がれること
ハードのスペック上がってますます没入感が重視されるアドベンチャーやRPGで、目を凝らしてテキストメニュー読まなきゃならないコマンドバトルだと、コマンド開いた瞬間に没入感は喪失される
それが一番萎える

336 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 12:22:31.17 ID:ufN8Ykuid.net

アクションになれば没入感が得られるかってーとまた別の話じゃん？

個人的にはFC版DQ3とDQHのどっちが世界観に没入できるかと聞かれたら俺は前者なんだよな。圧倒的にグラで劣るし声もないしひらがなだけどそう感じる。※個人の感想です
それくらい個人差があるからちょっと没入感の話は置いといた方がいいんじゃね？

337 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 12:56:00.57 ID:S1wXwtM/p.net

>>336
アクションだから没入感が高いとは一概に言えないと思うよ
プレイヤーが物語に入り込んでるときに、物語の外へ弾き出してしまわないよう考慮されたインターフェースのことを言ってるので
たとえばそれはBOWのようなオープンワールドかもしれないし、ポケモンのようにターン制バトル自体がストーリーに組み込まれた物語かもしれない

DBHはマップは細切れだしアクションだけど没入感は低い、ミッション終わるたびに作戦画面に戻るし
あれはストーリーを楽しむというより無双システムを楽しむゲームなのでそれでいいんだけどね


世界に入り込んで

338 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 13:00:14.15 ID:S1wXwtM/p.net

最後の行はゴミでしたすまん

339 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 13:20:15.01 ID:dc/aGVcur.net

>>335
アクション馬鹿は悪所にやってりゃいいわけだな
どうせテイルズとかコードヴェインとか食わず嫌いして不買してるんだろう

340 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 13:22:41.67 ID:dc/aGVcur.net

>>336
リアルな表現、シームレスなものにしか「没入感」を感じられないのは一つの障害だからね

アクション馬鹿は想像力が欠如しているのか、もしくは
意味を間違って「没入感」という個人差がとんでもなく大きく一般化できないワードを連呼している

341 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 20:40:59.31 ID:S1wXwtM/p.net

>>340
アクションRPG=没入感高いなんて言っていないじゃん
RPGがどういう意味だか思い出してみなよ

342 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 22:06:27.13 ID:WkKZYL1H0.net

ドラクエ�V発売からしばらく経って、気の早いユーザーは�Wについて話し合ってたが
いっそロマンシアみたいなアクションRPGでもいいんじゃないかと主張してる人がいた

343 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 22:08:50.61 ID:Ir7Tru5u0.net

ユーザーが年寄りばかりで新規が期待できない先細りなんだから今いるユーザーを大事にした方がいいよ

344 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 22:09:01.13 ID:WQj+NrTD0.net

コマンドがダメなのではなく
１から永遠にひきずってきてるUIがよろしくない
海外ウケでいっても世界樹や女神転生は受け入れられているので
ふるくさいマルチウィンドウやめればなんとかなるかもしれない

345 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 22:42:48.40 ID:jh0lFuvt0.net

バトルはコマンドバトルでいいよ
あとは、シンボルエンカウントよりランダムエンカウントの方がドキドキしていいんだが

346 ：名無しさん必死だな：2020/12/07(月) 23:20:51.91 ID:bK14QTA00.net

上手く派生出来なかったから半端になってしまった印象だな
マリオやゼルダは3Dに切り替わる時期に大きく変えて2路線になったし
FFも2D時代の路線を受け継ぐタイトルが定期的に出てる

まぁドラクエ10が継続中だから一応派生か

347 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 02:45:01.14 ID:Aki5PjrR0.net

>>1
思ってる
アクションRPGやりたいなら他に選択肢沢山あるから
馬鹿の一つ覚えでアクションにする方がアホの所業だと思う

348 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 02:50:20.74 ID:7Qgv1oL70.net

ソシャゲなんかみんなオートだしそれでいいよ

349 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 03:08:46.62 ID:klSaj3LMp.net

アクションはヒーローズやビルダーズでいいだろ
やっぱメインはコマンド戦闘でいいよ
ただなんか多少はヒリ付く要素を入れては欲しい

350 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 14:42:33.24 ID:hE1Vc27mp.net

コマンド制ってオートバトル使ったら意味ないよね

351 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 15:07:57.83 ID:+BF82aPV0.net

>>350
戦闘に出すメンバー選択と さくせん （＋Ａポチ）で充分じゃろ

352 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 15:43:45.33 ID:cIl8PcrX0.net

>>350
オートバトルでどれだけ楽できるかみたいなゲームもあるぞ

353 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 16:21:24.59 ID:RXCy1JBfr.net

>>350
オートならもうバトルの画自体がいらない
星が飛ぶもくもく煙みたいなの表示して１秒で勝利で終わればいい

オートがあるから死にコマンドが出来上がり、バトルがつまらなくなる
オートなんて馬鹿な発想のせいで、MP消費を嫌うからMP消費コマンドが弱体化（もしくは無消費化）する
オートなんて馬鹿な発想のせいで、消費系アイテムが嫌われ（相対的）弱体化させられる
オートという発想の上にはアイテムを消費して戦うバトルは成り立たない

354 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 20:07:25.84 ID:zJZvV/srd.net

AI嫌だけど決まり切った行動のセットを3個くらいまで登録できるようにしてくれると楽しいかな

355 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 22:43:54.53 ID:jLJGEPjV0.net

FF12みたい

356 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 22:45:49.28 ID:790j4R6R0.net

>>331
DQ11(3DS版以外)の3Dモードの戦闘の方がいいの？

357 ：名無しさん必死だな：2020/12/08(火) 23:47:15.17 ID:JWtEawJ2d.net

願いが叶ったとしても各ゲームシリーズのファンてゲハのどこで喜び分かち合ってんのよ

これがキングダムハーツやペルソナみたいな海外受けの方向行っても海外評価は甘いという難癖連中しか寄ってこない流れにになるし

358 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 06:24:56.89 ID:AXWg67iS0.net

本スレ
ゲハはゲームの楽しさを語る場所ちゃうやん

359 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 13:34:35.81 ID:eyBKnjPYa.net

同じゼルダでもナラティブ性皆無のトワプリは微妙だった
時オカやブレワイは面白い

よって戦闘だけが問題ではない

360 ：名無しさん必死だな：2020/12/09(水) 18:45:41.31 ID:IDDaEG3uM.net

むしろあのPS4版の中途半端なターン制をやめろ
戦略性も何もない

361 ：名無しさん必死だな：2020/12/10(木) 00:18:38.93 ID:Dd/OAgqdd.net

>>358
ファン同士で語らなきゃいけないことだと思うけどな
何でこっちの知恵借りに来てんだろうって