マリオサンシャインが難しすぎる件

1 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:08:18.71 ID:nSjUgJRL0.net

3Dマリオで1番難しいやろ...

2 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:09:28.44 ID:RBgXchAS0.net

何とかのヒミツってやつが子供の頃全くできなかった

3 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:09:34.43 ID:67zCBlwXd.net

マリサンは全ノズル自由に切り替えれたら面白かった

4 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:11:47.53 ID:dIPmIMNyd.net

青コインの隠し場所も見つけにくいよな

5 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:15:12.03 ID:SF+HiDpI0.net

テクニックばかりでなく、発想の転換というか、閃きや見方を変えたりとかが必要だったかな。

6 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:16:40.39 ID:JMST1E/k0.net

チケットの半券あるんだけど
マリオとピクミンどっちで使うか迷ってる

7 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:16:45.58 ID:6RhUP7AJ0.net

６４から始めたんだが
どこへ行っていいかわからなくなってもう詰んだ

8 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:16:51.21 ID:15smDFSZ0.net

今更かよ
2に並ぶスーパーマリオ失敗作やぞ

9 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:18:19.24 ID:mwnnXW/u0.net

>>7
ボム兵の戦場でええやん

10 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:19:04.22 ID:ECeCM81q0.net

空間把握能力が試されるよな

11 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:20:38.16 ID:f/WdffvU0.net

何しろ酔う
なんでだ？

12 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:20:40.37 ID:cgyvbYZp0.net

>>7
64で迷うとかどんなだよ
赤青緑のスイッチは迷うかもしれんけど他は迷わないでしょ

13 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:21:14.02 ID:i6SP2SWdM.net

サンシャインの難ステージはイライラ系が多いから嫌い

14 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:25:07.79 ID:eIfx0CNb0.net

難しいとつまらないは別物だからな

3作横並びになったからフラットに評価できる土壌ができた
アンチサンシャインも少しは減るだろうし、マリギャラの過剰な持ち上げもマシになるね

15 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:25:52.33 ID:A/QyeWqK0.net

>>7
てか64はマジでつまんねーからやめとけ

16 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:27:22.15 ID:2lHUUkSBp.net

>>15
名作です。

17 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:27:23.28 ID:D0qkroGG0.net

やっぱオデッセイって神だわ

18 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:27:27.68 ID:i/Dgu+gR0.net

スピンジャンプとショットガンでだいたい解決する

19 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:27:36.58 ID:N0poGnY80.net

ポンプのレバー操作がおかしいわ
地球防衛軍みたいに攻撃させろ

20 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:28:28.30 ID:T3qN7mdCa.net

>>17
難しさのイライラが面白さを上回ってる

21 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:28:45.77 ID:T3qN7mdCa.net

>>14やった

22 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:30:43.27 ID:eo7KJY1M0.net

押し込み具合でポンプの水量を調製できないから
無駄に操作がめんどくさい

23 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:33:33.45 ID:i/9ol6vv0.net

当時の小学生はこれクリアしてたの？

すげーな

24 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:35:03.05 ID:to1mANcY0.net

よく言われるハスに乗って赤コイン取るやつとかパチンコとかは以外と苦労しなかったけどあんま覚えてないひみつステージがむずいな

25 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:35:49.30 ID:aMRMXzmoa.net

誰もやってないからスレが伸びないなマリコレ
まあPS5発表会とモンハンダイレクトでゲハ籠ってる方が楽しいしな

26 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:36:34.68 ID:OIOIqz7lM.net

青コインだけは無理だったわ

27 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:36:53.72 ID:X+1y2hN70.net

64で100枚スターをスライダー途中で出してしまい戻ったら消えててわろた

28 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:38:05.61 ID:GxebXfVOd.net

意外と覚えてて割とサクサク進める
やっぱり面白いけど、残機制じゃなくて良かった感じはあるな

29 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:43:11.99 ID:aIXQNdYC0.net

マリオサンシャインは思いで補正があるだけで今やったらそんなに面白くないだろう

30 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:44:41.40 ID:befsqf/C0.net

TPSってカメラの距離間が勝手に補正されることはないんだけど
サンシャインは古いゲームだからカメラが勝手に角度変えてくる
そこが難しい
っていうか壁ジャンプもずれまくるしこのカメラ欠陥だらけ

31 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:47:22.70 ID:JaUbNivHa.net

ジェットコースター乗って風船破壊するの無理だったなあ

32 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:50:53.46 ID:qsq0Qbkdp.net

サンシャインは抜本的にリメイクしなきゃいけないレベルの出来なのにそのまま出しちゃうのは手抜き過ぎ。

33 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:52:17.47 ID:4sLt3+ZBd.net

残機無制限でちょうど良いバランスな気がする
あとマップ開いて青コインの場所表示欲しいな

34 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:52:24.29 ID:XOXRs5sV0.net

ポンプ操作が難しいのとカメラアングルが糞

35 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:52:39.62 ID:w82Fj3qa0.net

マリオサンシャインのあの雰囲気好きだわ
マリオシリーズの中で一番印象深い作品

36 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:52:42.91 ID:Wt+ULJv50.net

オモシロイけどなんか操作性悪くてムズいよな
なんかマリオいきなり全速力で走り出すしピタッと止まってくれないし
気付かない内に色々進化してんだなって思ったわ

37 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:52:51.09 ID:6Hh9wW1Sa.net

ビアンコヒルズのステージ1で橋の前の本来の目的の泥パックンを放置してボスパックンを倒しに行くのやるよなw

38 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:52:59.38 ID:A4QzL65c0.net

>>15
つまらんのはマリサンの方

39 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:53:28.96 ID:befsqf/C0.net

スプラトゥーンというひとつの答えがあるのだからリメイクはそう難しくないはずだが

40 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:55:02.76 ID:cFwTIjEW0.net

>>32
リメイクと言うか軽い調整くらいしてほしかった
こんな適当な出し方するとはｗ

41 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 19:56:56.48 ID:rWKBrIcp0.net

サンシャイン初めてだけど、3dマリオとして異質な感じがするな。

42 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:01:48.74 ID:jyPj6sIGr.net

サンシャインは納期優先の出来損ない
リメイクしたら化けただろうけど

43 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:04:38.40 ID:2ZcByiiaM.net

マンタとかいうホテルの門番

44 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:05:34.31 ID:os3l9Nm60.net

泥船で溶岩渡りとかいう気のおかしくなるギミックをメインコースに入ってたり色々おかしい
今の任天堂ならクッパ倒すだけなら簡単

45 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:06:45.45 ID:1kJxCcvk0.net

Switchはアナログトリガー無いけど問題ないん？

46 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:08:57.97 ID:1kJxCcvk0.net

マリオデもBOTWも久々にやると操作方法複雑で思い出せないんだよね
64の頃のシンプルさが恋しいわ

47 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:15:29.75 ID:EbzBsb8X0.net

マリオ64は今やっても神ゲー
操作は直観的でシンプルであながら攻略手順は自由
BotWの原点こそマリオ64だわ
サンシャインは操作感で既に心地よくない
ジャイロやスティックによる操作で今風にして欲しかったぐらい

48 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:16:22.48 ID:nRTeVB+FM.net

サンシャインやればやるほどオデッセイがいかに神ゲーだったのかが胸に沁みる

49 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:17:28.59 ID:PEWMAMYj0.net

こないだマリオ64を久しぶりにやったらとんでもないクソゲーだったんだが
おっさん正気かよ

50 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:19:47.35 ID:ug4mlyK20.net

ビアンコヒルズから下にあるリコーハーバーに行こうとすると死ぬんだけど何故だ

51 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:34:11.84 ID:dmS7x/8rM.net

>>49
ろくにやらずに思い出だけで
神ゲーとかほざいてるからな
クッソ面倒な加齢ハゲおやじ64厨

52 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 20:39:19.56 ID:zLji2M0q0.net

マリオサンシャインの雰囲気サイコーだよね
まあガッツリやり込もうとしなければ良いゲームで終わるでしょう

53 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 21:03:10.27 ID:cxXMuDaO0.net

シャイン集めるだけじゃなくて各ステージで最低限ポンプ無しステージクリアしないとラスボス行けないのが地味にシビアな気がする

54 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 21:16:05.92 ID:i4UbbUj60.net

コントローラに合ったゲーム作りって偉大やわ
マリサンにはGCコントローラやわ

55 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 21:20:26.81 ID:PEWMAMYj0.net

たんに思い出補正の塊だからちょっと不満があるとクソゲーって気付いちゃうだけ

56 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 21:52:53.52 ID:eDC4wWiv0.net

青コイン青コイン言われてるから取らずに進んでたけどマンホール先で取っちゃったわ

57 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 21:55:10.78 ID:Bz5BHJgA0.net

64
操作性　カメラが悪過ぎだろ

58 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 21:56:59.65 ID:+zrV2T8C0.net

>>23
幼稚園の歳で買って
120枚コンプは中学の時だった

59 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 21:58:11.25 ID:ZCKKllHx0.net

思い出補正抜きだとテンポの良さとスピード感が丁度良いギャラクシーが一番ハマった
次にオデッセイかな
マリオ64は初の3Dだけあって物足りない

60 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:08:00.22 ID:lfr9J1fH0.net

アスレチックで動く足場→わかる
足場は裏表になります→序盤からいらんだろ…

61 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:10:27.79 ID:XOXRs5sV0.net

しかも滑る滑らないの判定がよく分からない

62 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:14:08.04 ID:sHff7AAXa.net

>>23
有野課長は2周目も120枚集めた

63 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:21:35.56 ID:By2+7b3H0.net

サンシャインはポジション的にはスーマリ2

64 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:35:56.65 ID:7BoqBrN0a.net

>>40
当時のものそのままという割に操作系統はswitch用に変更されてるし
どのみち変えなきゃいけないなら変えるべきところは変えて欲しかったね
青コインのチェックシートとか漕ぎ船の操作感とか

65 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:44:23.74 ID:vuU5EEG90.net

64もサンシャインも遊んだことあるからギャラクシーから始めてるけどこっちの方が難しくね？
ジャイロ苦手なんだが
あと開始早々のお祭りモードのキノコ王国を砲弾で破壊とかさすがにびびった
いつもみたいにピーチだけ拐って仲良く喧嘩するんじゃないのかよ

66 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:47:17.45 ID:+zrV2T8C0.net

>>65
ギャラクシーは割とシリアス？って言えばいいか分からんけどクッパの野望スケールもデカいし印象深い

67 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:48:32.35 ID:qtuDQXWk0.net

３つ並行してやってるけどサンシャインはテンポ悪いな

68 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:52:22.05 ID:y0rD3/Tl0.net

難しくてストレスゲーだったな
懐かしい
でも最後までやったよ、結局思い出に残りやがった

69 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 22:58:25.45 ID:nQhnKZ5m0.net

ギャラクシーはwiiでSDでも綺麗だと感じてたがHDで更に際立つな

70 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 23:16:48.68 ID:lff62eE90.net

ギャラクシーおもしれえ
今のアクションと比較しても何一つ劣らねえわ

71 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 23:32:14.61 ID:m/H1TjF90.net

マリオ64グラグラ動いて看板読めねぇ

72 ：名無しさん必死だな：2020/09/19(土) 23:41:25.15 ID:D7M/qZqV0.net

マリオ64からサンシャイン
時オカから風のタクト
マリカ64からダブルカート
スターフォックス64からスターフォックスアドベンチャー

GC時代の任天堂って内部揉めてたのかってくらい質の低下が凄かったな

73 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 00:04:02.14 ID:bUNdjQlj0.net

今回マップ開いたら青コインの取った数出てくるけどあれGC版でもそうだった？

74 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 00:46:41.98 ID:JUD43QqA0.net

>>52
リゾート地を舞台にしてるから各ステージがビーチ、ホテル、漁港みたいに「島民の居住エリア＝ステージ」って作りが面白くて好き
マリオデのニュードンクシティだけで一本作った感じ

ステージが"氷"、"炎"、"砂漠"みたいに色分けされてないから従来のマリオっぽさはないけどそれが当時新鮮で
コロナマウンテンにしても炎のステージではあるけど、あくまで島の活火山という扱い

やっぱスレ見返しても真理さん嫌われてる印象
全体のトーンが一定で観光地な作りが気に入らないって人も中にはいそう
ゲームで嫌われ易い水上・水中ステージが多めに構成されてるのも拍車かけてるだろうな

75 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 00:49:36.80 ID:Q5ew8kY0r.net

>>72
昔から言われてるけどGCは納期優先だった

76 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 00:51:26.65 ID:fma8Ayjk0.net

アスレチックは１発死にだし。
ホバリングができないから難しすぎる。
制作時間を切られたから、マリオシリーズにしては
完成度が低い。
その分マリオギャラクシーは異常な完成度になった。

77 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 01:11:04.99 ID:GnM/oeeq0.net

3Dコレクションの
全部入り攻略本でるかな

78 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 01:17:23.00 ID:0xrghWW10.net

サンシャイン好きだったけどなぁ
ネットを見て酷評に驚いた
ホテルのエイを倒すのとか楽しかった

79 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 02:05:41.97 ID:iWeMWxbaM.net

マリオ64つまんねー

80 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 02:25:46.68 ID:l2r5eh0d0.net

全部のステがひみつステージばかりで進めなくなった……高所恐怖症には辛い

81 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 03:16:50.27 ID:0xvVh/3M0.net

アクションゲームなのにおそろしくリトライ性が悪いのよなサンシャイン
水に溶けるヨッシーみたいな昭和の嫌がらせが多い
読み込みとか改善されてる？

82 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 03:33:33.95 ID:TUcsWB9K0.net

GCマリサンは全クリしたから、今回はゆるりやってるわ

83 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 03:36:02.72 ID:nqd/0CjPM.net

改めて外伝なんだなと認識できたわ。幅跳びできないもんな。

84 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 08:28:35.88 ID:nrAdhKe40.net

任天堂GC時代は新しい要素を組み合わせたり取り入れたりしようとして苦労していた感じがする

85 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 08:33:56.13 ID:8iz5wx1f0.net

マリオデはサクサククリアまで行けたが
サンシャインは普通に難しいな

ポンポの扱いが独特なのもそうだけど
ステージの作りが最初の方から既に凝ってて
どうやって進むのか悩む事が結構ある

86 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 08:37:50.57 ID:+FLxMFUl0.net

サンシャインはむしろ
あっさり終わって拍子抜けな感じだったが
そもそもホバーあるせいで
ポンプ取られる場所以外はあんまり落下しないし
マリオ64の後半ステージの100枚集めのが鬼畜な気がするけど

87 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 08:38:39.57 ID:8qe0S12k0.net

2DゲーはSFCあたりまで遡っても全然遊べるが、3Dは10年前でもきつい。PSクラシックの惨劇がまさにこれ

88 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 08:42:14.66 ID:MhXnmiWv0.net

64マジで操作性クソ
あと結構死ぬのに毎回ステージから追い出されるのもクソ
リマスターするにあたりリトライ簡単にするように手直しするとかもしてねーし

89 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:00:25.15 ID:JUD43QqA0.net

>>85
ギャラクシー以降で作りを見直していったんだろうな
本編クリアまでは緩やかに難度上げていって、難易度の起伏はなるべく少なくし、クリア後に高難易度を持ってくる作り

ただある程度ゲーム慣れしていると難度上昇の起伏が少ない前半部分に眠気を感じ、クリアと同時に飽きてしまうことが
自分の腕に合わせて何処から攻略していこうか考えられる遊びが64、サンシャインにはあった

90 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:06:20.76 ID:zkdbrC200.net

>>72
改めてまとめて見ると本当にそう感じるな
タクトとFF12は俺の中で三大リメイク希望作品だわ

91 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:12:48.49 ID:q2fqt3O8d.net

64マリオの
砂漠ステージの流砂と
マグマステージのｱﾁﾁﾁで
どんどん飲み込まれていってイライラしてる
(なんかここら辺から楽しくない。この先不安になる)

こんなぼくがサンシャインやったら胃に穴があいてハゲてしまいますか？😭

92 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:20:05.24 ID:maZjFl360.net

サンシャインから漂う外伝感はなんなんだろ

93 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:27:53.45 ID:wGVrnicOa.net

サンシャインて南国の爽やかなゲームをイメージしてたんだがドロドロイライラゲーだったんだな
まぁせっかく買ったからやるけどさ

94 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:32:31.03 ID:HBqOU3cD0.net

思い出補正より、今やるとさらに面白い。
難しいってみんな言うけど、
俺の腕が上がってるのかな。

95 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:32:54.90 ID:0WUyfOi90.net

サンシャインの南国イメージな雰囲気はいいんだよな
そこで遊ぼうとすると牙をむいてくるだけで

96 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:33:43.88 ID:pwvtxpj20.net

クッパJr.初登場作品だから外伝にはできんけどね

97 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:40:32.28 ID:MhXnmiWv0.net

サンシャインやり始めたて
ムービーうぜーなとばそうと思ったらスキップ出来ねーのかよ
ふざけんなムービーゲー否定しておいてこれはねーわ

98 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:45:17.28 ID:0WUyfOi90.net

むしろクッパJrはこの作品ごと黒歴史でよかった
こいつの存在のせいでクッパがピーチさらう動機が弱くなった

99 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 09:47:17.55 ID:maZjFl360.net

コクッパが謎のポジションになってしばらく出て来なくなったからな

100 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 10:05:07.19 ID:R3EWQ5Sz0.net

10年ぶりぐらいにプレイしてるけどマリサンマヂで糞ゲー
雰囲気はいいのに難易度が糞過ぎ

101 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 10:41:39.12 ID:zkdbrC200.net

サンシャインはリアルタイムでプレイして普通に面白いと思ってて、その後ネットで糞ゲー扱いされてたの見てモヤモヤしてた。今回久々にプレイして、糞とまでは言わんがギャラクシー、オデッセイと進化してたのを改めて感じられた。主にリプレイ周りの仕様とか。

102 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 11:56:06.78 ID:+FLxMFUl0.net

64は操作が洗練されてるオデッセイと違い
マリオだけで色々なアクションがあるから
その場その場にあったアクションをキッチリ取捨選択してやらないと
すぐ落ちるよ

103 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:02:23.65 ID:1m+WFfOT0.net

マリオなんてちょろい。そう思ってた時期が俺にもありました

いやマジでサンシャイン難しくない？
3Dマリオは64とオデッセイやったが比較にならんほど難しいんだが

104 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:09:37.01 ID:RBCVevfH0.net

だから難しいって言っただろ！

105 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:16:35.61 ID:j1H7YN800.net

>>103
サンシャインは当初予定だと
街自体もメインのアクションステージになった作りになってて
広いフィールドを自由に探索していくゲームとして作ってたみたいなんだけど
ちゃぶ台返し食らって64的なステージ構成に比較的短期間で作り直したせいで
練り込みが不足してて雑なんだよ

だから調整甘くて難度が急激に上がったりリトライに無駄に時間がかかったり
定点カメラの視野がおかしくてわかりにくかったりみたいなことが頻出して
結果的に難しいと感じる遊びにくいゲームになってるな

スーパーマリオ２の計算されつくした殺意とは違う種類の難しさ

106 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:22:44.11 ID:+FLxMFUl0.net

それって裏返せば
64で普通に楽勝気味でクリア出来る程度まで
上達すればそれほど難しく感じずクリア出来るって事だよな

107 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:23:38.33 ID:Cn8cOf7m0.net

64もサンシャインも簡単では無いな
どっちも集めるスターシャインによって難易度が違うイメージ

108 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:41:56.93 ID:0xvVh/3M0.net

マリサンあたりから残機制である意味がなくなってくる

109 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:44:52.87 ID:0xvVh/3M0.net

遊園地のステージリトライ入場のたびに読み込み入る仕様はそのまま？
あれ酷かった

110 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:46:55.82 ID:RBCVevfH0.net

>>106
64は当たり前のようにスターコンプしたというか最初からやり直して3周ほど120枚集めた俺だが
サンシャインは青コインどころか通常シャインのコンプすら投げたというレベルの難易度

111 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:48:25.23 ID:POl1i29R0.net

>>110
お前が下手なだけじゃん

112 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:49:26.29 ID:twb7Aus80.net

3つのうちひとつくらい手応えのあるのが入っててもいいだろ

113 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:50:31.63 ID:RBCVevfH0.net

>>111
俺が下手かどうかはともかく「64とは段違いだ」という話だ
ちなみに俺はマリオ2をノーコンティニューノーワープでクリアした程度にはアクション得意だ

114 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:52:39.39 ID:RBCVevfH0.net

単純な難易度だけじゃなくてリプレイ性の問題も含めてだが
まあ今度こそはオールシャイン達成してやろうとは思ってるよ

115 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:52:39.69 ID:1MIQz8KFd.net

>>7
でもこれライトの本音なんだと思うわ
だからマリギャラも3Dランドも完全一本道になった

116 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:54:09.46 ID:j1H7YN800.net

64のスターと違って取れるシャインが基本的にシナリオ通りに制限されるから
苦手な要素があると詰みやすい(例えばヒミツ面が苦手だとキツイ)とか
ヨッシーは水で溶けたり仕様に癖があって慣れるまで試行錯誤が要るのに
フルーツだいさくせんは下準備がクソ面倒臭いとか
イカレースは即死するのもあってコース覚えるまで苦労しやすいけど
リトライが会場に行くまで時間がかかるところからだったり
コースター裏の定点カメラの設定がおかしくて角度が切り替わる時に操作しにくいとか

難しいだけでなく不親切なのが問題だったと思う

117 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:54:10.02 ID:SywNGFI90.net

オデッセイより難しいの？

118 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:55:22.68 ID:RBCVevfH0.net

>>117
明らかに3Dマリオ史上最難関だから覚悟しておけ

119 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:56:24.37 ID:t35geWIPd.net

でも慣れると結構楽しいんだよ
他のマリオにないアクションがあるから
水綺麗だし

120 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:56:59.53 ID:k/+saUnD0.net

改めて過去作遊ぶとオデッセイの進化っぷりが凄いというな
64とか遊べたもんじゃない

121 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:57:21.78 ID:1MIQz8KFd.net

>>116
＞64のスターと違って取れるシャインが基本的にシナリオ通りに制限されるから

64の正当続編を期待してた俺はこれで
「は？」てなったわ
一部のボス戦を除いて好きな順番でスターが集められるのが64の良さだったのに
マリサンはほとんどシャインがシナリオ準でしか取れない

122 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 12:57:33.33 ID:twb7Aus80.net

64はシンプルで楽しいよ？

123 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:04:29.80 ID:tNPVrf1fa.net

サンシャインを色々調べたけど自力コンプリートが青コインのおかげで難しすぎてほぼ不可能って書いてあったからやる気が失せてる
ステージ攻略が難しいとかならトライする気にもなるけど攻略サイト見ながら青コインを探すってのはやりたくないな…

124 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:14:14.53 ID:RBCVevfH0.net

青コインについては当時からさんざん言われてる通りで任天堂らしからぬ雑な作りなんだが
攻略見たって取るのもクソ難しくて2つのラクガキに発狂すること請け合い
存分に苦しんでくれたまえ

125 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:18:16.11 ID:MhXnmiWv0.net

サンシャインのポンプのエイム操作　これは無いわ
左スティックでエイムとか信じられん
あとギャラクシーでもそうだけどなんで頑なにムービー飛ばせない仕様にするんだよ
大したストーリーでもねーのに

126 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:20:16.36 ID:+FLxMFUl0.net

飛ばす程長く無いだけだろ

127 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:22:15.27 ID:RBCVevfH0.net

小泉がストーリー要素強めすぎたからミヤホンがギャラ2で「ストーリーいらない」と横槍入れた

128 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:23:28.08 ID:k/+saUnD0.net

>>127
や宮神

129 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:23:28.41 ID:s6rdypLYK.net

>>125
松本宮本の対談で、松本がムービーだか会話だかを飛ばそうとした時に宮本が制止したシーンを思い出したわｗｗせっかく書いたんだからとか言ってたなｗｗ

130 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:24:30.47 ID:6CMBMnYB0.net

ゆとり向けではないな

131 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:52:15.63 ID:maZjFl360.net

マリオデには普通にリアル等身の人間出してたよな。なにか心境の変化でもあったのだろうか

https://www.nintendo.co.jp/nom/0208/sms_inte/index.html
>小泉　あえてマリオらしくない世界観にしようと考えていたんですね。
>そのために、最初は人間型のキャラクターを出そうと思っていたんですよ。
>でも、やっぱりマリオの隣に人間がいると、違和感があるんです。
>それで、最終的にはいままでの世界観にあったキャラクターで統一しました。
>ただ、いくつか作った人間型キャラクターの中で、島の住人のモンテ族とマーレ族は違和感がなかったので残しています。
>住人のセリフは『どうぶつの森』のスクリプトライターが手伝ってくれました。
>ちょっとピリッとしたセリフを言うので、住人たちとお話するだけでもおもしろいと思いますよ。

132 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:53:23.94 ID:/C6XNgZQ0.net

>>105
これソースどこ？

133 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 13:54:47.91 ID:qBAnwAY6F.net

>>131
モンテマンとかいう謎キャラもこれの名残なのか…

134 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 14:06:23.02 ID:LIlkHzmk0.net

ポンプアクションが致命的に面白くない
なんか昔のSCEが下請けにテキトーに作らせたアクションレベル

135 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 14:31:55.11 ID:Ae/DtBDu0.net

カメラに慣れてからは結構楽しいけどなぁ・・・まだ序盤の方だろうけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2259611.jpg

136 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 14:33:40.67 ID:5Hfmje27d.net

後半から電撃イライラ棒がはじまるぞー

137 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 14:38:20.11 ID:Ae/DtBDu0.net

>>136
当時やってたから難しいことぐらいは知ってる

138 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 14:40:18.31 ID:eRvcym7kd.net

0311 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 114.173.9.169) 2020/09/20 11:11:31
毒川下りが糞なところ

・船が来るまでずーーーっと待ち続けなきゃいけに
・ヨッシーちょっとでも水に触れたら即アウトという謎仕様
・次の船が来るまで時間がかかるならフルーツ食わせながら待つ
・途中でミスったら全てやり直す
・毒川下りのコース自体も糞難しくゲームオーバーになれば↑の手順を全部やり直し

コースに入るための仕掛けを解くのが糞面倒なのは良いけど
コースから出る度に全部の手順をやり直しはゴミ仕様すぎる

この程度の手直しをする時間すらなかったんですか小泉さん・・・

139 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 14:52:49.96 ID:qOke9w7h0.net

サンシャインはアクションゲームなのにイライラ棒させられてるようなゲーム
ゲームステージの雰囲気は最高

140 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 14:55:14.58 ID:XiICdnaI0.net

サンシャインは遊園地みたいなピンボールみたいな感じの面で積んだ記憶がある

141 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 15:14:31.85 ID:Ae/DtBDu0.net

おおすなどりをクリアした
ただ赤コインとって行くだけならどうでもいいけど途中の青コインがやらしいな
割り切って青コイン取ったときはもう戻らずに落ちてたけど

142 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 15:54:26.32 ID:l2r5eh0d0.net

必死で35シャインですがあとどれ位でラスボスですか？もう疲れました

143 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:03:01.58 ID:5Hfmje27d.net

>>142
マジレスすると「全ステージで各7枚」な
苦手なステージスキップして50枚集めてもダメよ
ここもマリオ64からの劣化だよな

144 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:06:39.05 ID:eiNUDxiY0.net

>>72
風タクは絵柄が変わっただけで名作だろ

145 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:07:22.44 ID:l2r5eh0d0.net

>>143
じゃあひみつのステージは全部クリアしないといけないんですね…無理そう

146 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:21:57.17 ID:eiNUDxiY0.net

>>125
さっきしたけど左スティックは戸惑った

147 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:22:53.89 ID:Ae/DtBDu0.net

>>143
どうせ全部クリアしに行くからどうでもいいや

148 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:30:31.83 ID:/svJs2ejd.net

>>14
むしろ逆の結果にしかならんわ
マリオサン氏ねはギャラどころか他の3Dマリオと比べるのもおこがましい失敗作だ

149 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:30:48.98 ID:KQ/wgK990.net

文句言ってるけど、みんな楽しそうだよねー

150 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:40:41.24 ID:1fxbFEUu0.net

過去作やるとオデッセイの完成度がよくわかる

151 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:44:21.48 ID:3/z8gR9Ma.net

>>141
待ってれば戻ってきたと思うが

152 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 16:53:17.56 ID:6IY4572ra.net

>>143
何かと制約が多かったんだなサンシャイン
そういう部分は今風にいじっても良かった気はするけど
あくまでも移植だからかな

153 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 17:04:13.90 ID:tNPVrf1fa.net

>>131
複数ある世界のうちの一つの舞台にするのとメインに据えるのとじゃ違うんじゃないか

154 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 17:07:17.05 ID:Ae/DtBDu0.net

>>150
最新だからな・・・次はどうなるんだろうね

155 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 17:48:14.42 ID:MhXnmiWv0.net

ギャラクシーでも
なんでタッチ強制操作入れるかね
逆にめんどくせーわ　全部コントローラーだけで完結させろよ

156 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 18:07:51.48 ID:Ae/DtBDu0.net

毒川終わった
1個取り残して縁渡って戻って残ったのを取ったあと、シャインの待つ土台へ
ジャンプしてホバーで行こうとしたらホバーに切り替え忘れてて落ちた悲しさ
次のプレイで縁渡ることなく全部取れたからいいけども・・・ホバーの切り替えも忘れなかった

157 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 19:04:33.80 ID:/svJs2ejd.net

毒川が糞なのはゲームオーバーしたり間違ってコースから出たりしたらもう一度ヨッシーで船わたりして
黄色い液体をゲロで消さなければならない糞仕様

158 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 19:42:33.00 ID:Ae/DtBDu0.net

>>157
ゲームオーバー対策でクリアするごとにドルビックタウンで1UP集めてたな
いまは99人になってる

・・・昔やったときにどこかのアクションステージでこの99人が
一桁になるぐらいまで追い込まれたことがあったけどな

159 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 20:17:28.43 ID:qOke9w7h0.net

乗り物系落下ミスで残機減るのは納得いくが、マリオのライフ関係なく一回でも壁や障害物にぶつかるとミスになる仕様理不尽すぎる

160 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 20:19:08.45 ID:9xELGUGK0.net

ポンプの水量を気にしないといけないからストレスが溜まる

161 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 20:19:25.15 ID:J+vxs0Vua.net

レースもか

162 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 20:38:06.00 ID:Rz3dF3BY0.net

>>159
レースや時間制赤コインミスって残機減るひでーよな
まあそんなんだからマリオデで残機消滅したんだろうけど

163 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 20:44:31.89 ID:6IY4572ra.net

オデッセイで残機廃止したのは正解だと思った
2Dマリオはともかく時間かけて探索遂行するゲームは同じとこのやり直しは基本要らないよね

164 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:14:29.42 ID:JUD43QqA0.net

一部のミニゲームや秘密ステージがクリアできないだけでクソゲー判定は短絡的じゃね？
オートセーブに慣れ過ぎ

165 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:17:08.86 ID:z5hDz6v30.net

序盤のステージがなんか微妙なのがなぁ
モンテの村、シレナビーチは好きだけどビアンコヒルズ、リコハーバー、遊園地はあんまり好きじゃない

166 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:18:33.76 ID:JlrDL7L5H.net

オデッセイのシュワシュワーナもよかったんだが
雰囲気はサンシャインのがよかったなぁとは思ってしまう

167 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:25:22.08 ID:z/SvsJ/M0.net

ドロパックンの声といいクリンといい、今作は妙にキモイ敵が多い
流石に没にされたとはいえヒノクリとかトラウマものだし

納期に追われて精神病んでたのかな

168 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:33:08.92 ID:RBCVevfH0.net

まあ64まで主体だったミヤホンが一歩下がって小泉ら次世代に任せたのがサンシャインだし
オデッセイに至るまでマリオらしさの試行錯誤があっただろう

169 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:35:01.92 ID:6IY4572ra.net

オデッセイは滝の国やニュードンクやスチームやキノコ王国はとても良かったけど
料理の国とか氷の国はやや景色的に単調だったのがちと残念だた

170 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:36:53.86 ID:Rz3dF3BY0.net

>>164
一部のミニゲームや時間制限がクリアできないと
エンディング見れないからなこのゲーム
その点、マリオ64は苦手なステージスルーしてもエンディング見れるから良心的だよ

マリギャラ以降は鬼畜ステージは「エンディング見た後出現する」ていう方式になったけど

171 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:38:15.23 ID:7YT4FGY50.net

>>167
今回初めてやったけどハナチャンが眠りながらバラバラになるのとかビビった

172 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:47:53.19 ID:hLxDYPqMa.net

遊園地ええやろ

173 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 21:50:50.41 ID:GUDKKk970.net

当時アスレチック難しすぎてステージ詰まって投げた勢だったから
アスレチックが面白いポンプクソとか言われてるの見てギャップを感じた

174 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 23:15:41.41 ID:gnEf8W70d.net

アスレチックもポンプもクソだ

175 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 23:17:09.67 ID:vMb3xMgR0.net

サンシャインのあとマリギャラやると神ゲー！ってなるな

176 ：名無しさん必死だな：2020/09/20(日) 23:59:13.54 ID:TL+YDUMb0.net

サンシャインは傾斜でのマリオの滑り方が頭おかしい
アスレチック面がクソゲーな理由

177 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 00:11:10.48 ID:tW15X0yA0.net

ポンプもクソだがヨッシーの仕様もクソ
ミスが許されない癖にリトライがめんどくさい
ドリアン要求ヨッシーは殺意湧くレベル

178 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 00:16:25.48 ID:zkkptNwz0.net

俺はピンボールステージもクソやと思ってたで当時

179 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 00:33:09.26 ID:p3DNEnPe0.net

>>72
売り上げ的にイマイチだったし納期優先は失敗だったと
任天堂も反省したからね

180 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 00:38:05.56 ID:p3DNEnPe0.net

>>131
最初のデモだと謎のクリと普通の女の子が
居てたから昔から出したかったかもね

181 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 05:07:33.23 ID:JZxp6WRKK.net

>>150
そうは思わんね、ただぬるくなっただけじゃん
ムーン獲得後にステージから出ないのもあの数ならしょうがないが、そのせいで達成感が減って作業感が増してるのはあると思うよ
つまり数を減らせと

182 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 05:17:41.63 ID:JZxp6WRKK.net

マリサンのＣＭ、結局クリア出来てないの草ww
なんでや、こういうの普通はクリアして終わるだろww

183 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 05:23:14.18 ID:JZxp6WRKK.net

難易度ヌルいだけのゲームバランスを調整完璧ｨｯ!!っていう風潮が嫌い
そりゃパチンコステージは満場一致で調整不足のクソだけどさ、難しいから調整出来てないってのは違うだろ

184 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 07:41:14.40 ID:2cPV5Wuvd.net

オデッセイはさすがにクリア後のキューブ壊して増えるムーンまで作業的なものを増やす必要はあったんだろうか？
ニュードンクみたいに最初のシナリオをクリアしたら路地裏やボーナスステージ以外敵が全く出なくなって
ひたすらあちこちでムーンを集めて下さいってのもコレジャナイ感があった
オデッセイの有料DLCをやらなかった辺り小泉チームも「まだまだこれじゃ駄目だ！」と次回作開発に勤しんでそう

185 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 08:25:37.98 ID:VX6yQIFj0.net

>>183
イカサーフィンの時点で激突したら一発氏っていう理不尽な難易度なんだよなあ…

186 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 10:47:21.69 ID:DOTx4Gaf0.net

イカサーフィンはあれはあれで慣れたら楽しめるけど毒水下りは無理

187 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 12:46:21.64 ID:tfj7ciYJM.net

サンシャインが不評の理由は単純に難易度が高いとかじゃなくて理不尽な死やリトライが面倒なことが多いとこなんだよな
フルーツ大作戦とかヨッシーの卵の横にある魚屋を果物屋にしてドリアン置いとけよって思ったわ

188 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 12:48:55.78 ID:s03AnYK00.net

>>183
単に難しいだけじゃなくて
青コインの不便な仕様とか
即死したりヨッシーが溶けたりしてリトライが頻発するステージでも
リトライにやたら手間・時間がかかるところが多いのは
明らかにゲーム全体の調整不足の表れだよ

2001年8月のお披露目トレイラーと
https://www.youtube.com/watch?v=r7Z9MzMg9vM

2002年7月発売の製品版がまるで違うものになったのを見ても
製品バージョンを作ってた期間が短いわけだから
調整できてないのは必然だわな

189 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 15:07:12.84 ID:tW15X0yA0.net

ヨッシーは水に溶けない仕様だったらまだマシかもな

190 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 16:07:12.36 ID:nWGPk75D0.net

アスレチックコースクリアできないんだが？
糞ゲー

191 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 17:10:01.59 ID:nSgc+q6j0.net

ビアンコヒルズのシャインと青コインが終わった
行くのが面倒なところへ青コインを探しに行ってたが
割とそうでもないところにあった・・・注意力不足や

192 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 17:46:22.21 ID:xG882wW60.net

地元のGEOに3Dマリコレ沢山あった
スイッチ本体はなかった

193 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 18:50:56.96 ID:TxT/Sb26d.net

難易度の話がよく上がるけどさ
普通に考えたら敵対勢力だって全力で対抗してくるのが当然なわけで
全力で向き合って勝つか負けるかが五分五分くらいのバランスがゲームとしての本来の姿だろ

ひたすらクリアし続けるだけとか接待か、あるいは作業

194 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 18:51:41.09 ID:KcMiKf/U0.net

64やギャラクシーはエンディングを見るだけなら苦手なコースは飛ばすことも出きるけど、サンシャインはニセマリオまでは絶対に進めないと行けないからな

195 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 18:54:37.11 ID:VLAYb9e+0.net

毒川下りは調整が上手くできるなら毒川自体は難しくない
そこに行くまでがしんどい

196 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 18:56:34.69 ID:g/2m6dUu0.net

>>189
元々ヨッシーが水に弱いみたいな設定があるわけでもないしあれはなあ

197 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 19:09:50.37 ID:nSgc+q6j0.net

>>195
ふんばりジャンプで勢い付きすぎて何回か船の屋根から落ちた

198 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 20:08:41.49 ID:o+1Aeuug0.net

サンシャインのヨッシーはラクガキだから水に弱いんだぞ
それがゲーム的になにか面白みを出してるわけでもなくただの嫌がらせでしかないが

199 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 20:21:38.73 ID:Wiz5Ndu30.net

もっと現代風に親切にして欲しかったな毒川とか
風タクとかトワプリのHDと比べて画質も微妙だし（WiiUよりSwitchのが高性能なのに）
せっかく面白いのにそのまんま移植しましたって感じでなんか勿体ないわ

200 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 20:29:19.28 ID:eKSYlkee0.net

サンシャインの糞さがリアルタイム世代以外にも広まってしまったかー

201 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 20:57:32.22 ID:DpbRJJSGa.net

>>200
軒並み好評ですまんなゴキさん

202 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 21:00:31.67 ID:7PXgKC+R0.net

サンシャインは難しすぎるので以前ちょっとずつやってたんだが、７０枚集めても
最終面が出なかったのだ。不思議に思い攻略サイトを見てみるとどうもシレナ・ビーチとか
言う所に全然行ってなかった事に気が付く。道理で普通に７０枚集めるだけでもやたら
難しいミッションをやらされる感じで変だなとは思ってたｗ　しかし割と長い間ステージ一個分
存在に全く気が付かなかったとは不思議な話だ

203 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 21:01:21.47 ID:S+g78tk/0.net

>>143
こま？
7枚ってなかなかだな、、、

204 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 21:03:31.22 ID:UWQ/L/k60.net

スレ読んでびっくりしたのはマリオ64で迷うって意見
そんなんじゃバンカズやドンキー64なんか一生クリア不可能だぞ‥‥

205 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 21:08:00.26 ID:7PXgKC+R0.net

マリオ６４は探索系ＭＡＰだからな。さすがにゼルダなどよりは簡単だと思うが
それでも探索に慣れてない人は迷いやすいと思う
しかも当時はああいう３Ｄゲーム自体が新しいものだったので
不慣れなのもあって余計にそういうプレイヤーを増やしてた感

206 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 21:15:58.70 ID:5cOLPzttd.net

いずれもリアルタイムでやってて
コレクションで64とサンシャインやったけど
やっぱりある程度カメラ動かせるサンシャインの方が遊べるわ・・・
64はカメラの制約が今だとストレス過ぎる

207 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 21:19:39.05 ID:7PXgKC+R0.net

>>206
６４はさすがにあのカメラワークは直してくれると思ってたんだがな
もしそうなら買う意味があったんだが、そこが直ってないなら別に６４版やればいいなって感じ

サンシャインもサンシャインで結構カメラワークには難があるんだよね
場所によってはカメラが壁にめり込んでマリオが見えなくなったりするし
この辺からも開発期間が短かったことが伺えるね

208 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 21:25:10.43 ID:uYmxIa5ta.net

マリサンの雰囲気に惹かれて買ったけどギブしてギャラクシーに逃げようかな…

209 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 21:27:37.18 ID:7PXgKC+R0.net

>>208
マリオサンシャインって雰囲気や基本システム自体は良いんだよな
ただゲームバランスの調整が上手く出来なかったのと言う訳で。惜しい作品だ
今の技術で作り直せば面白くなるかもな。例えばＯＷ的に島一個を１つのＭＡＰにするとかね

210 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 21:56:26.18 ID:30QvoNFz0.net

サンシャインって操作性も64やギャラクシーに比べていまいちな気がする
なんかキビキビ動きすぎ

211 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 22:03:00.51 ID:eKSYlkee0.net

>>201
ふ〜ん確かに好評だねぇ〜

212 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 22:03:35.08 ID:dEEgONtQ0.net

>>208
サンシャインに吊られてマリギャラまで詰んでしまう前に
マリギャラをはじめた方がいい
ただしマリギャラ始めたらサンシャインに戻れなくなるが

213 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 22:27:47.80 ID:MriUxUnRd.net

>>205
64マリオは最初城の入り口に向かうということが分からなくてしばらく彷徨いたなんてほんとか嘘かわからん話もあるし
初代ドラクエとかテストプレイで城の横スタートだと見えるはずの城にも街にも入らず迷う奴が居たので城の中スタートになったと言うし

誘導に関する記号を読み取れない奴はいつの時代もそれなりに存在するらしい

214 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 22:39:12.95 ID:izzfYt350.net

オデッセイ神ゲーだったわ

215 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 22:40:03.69 ID:UWQ/L/k60.net

>>205
あーでもそういうもんなのかな
ちょっと意地悪なギミックは城に隠されてたりするのは確かに分かるわ
（テレサステージ入場やカッチコッチの針とかね）

216 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 22:40:44.80 ID:UWQ/L/k60.net

カッチコッチじゃねえｗチックタックだｗ

217 ：名無しさん必死だな：2020/09/21(月) 22:58:03.45 ID:nSgc+q6j0.net

>>207
壁際で壁と反対向いて正面にカメラを向けるとカメラを建物の中にめり込ませられるんだよな
大抵はなんにも無いんだけど、意味もなく中が作られてる部屋があったりする

218 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 01:28:19.32 ID:tioF298h0.net

>>80だけど無事にクリア出来たー！ひみつステージ苦手だったけど頑張った…やっと操作慣れたって感じ

219 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 01:44:43.43 ID:DPgv29Ij0.net

>>218
おめ

220 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 02:20:54.64 ID:RrM/oSYU0.net

でもサンシャインのコツコツ足音好きだよ

221 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 02:40:51.51 ID:5Lb0A0PE0.net

操作性ひどすぎん？GCの時こんなだっけ？
カメラ向かないとか場面多数でイライラ

222 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 02:48:15.86 ID:gYIvxcdo0.net

サンシャインが難易度で評価下がってると思ってる奴いるけど難易度関係ない部分でただただ面倒だったりシステムが不親切だったりしてストレスフルな作りが嫌われてるって理解しないと平行線だぞ
今回コレクションで一気にクリアまでやったけどすり抜けバグが多い、足場の挙動に一貫性がない、単純にカメラがクソとかスキル関係ない部分で不満が多くて作り込み甘すぎだと思ったわ

223 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 02:48:56.39 ID:DPgv29Ij0.net

>>221
そういうときはZLでカメラを正面に向けるといいかも

224 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 03:05:57.24 ID:gvRbeoCS0.net

サンシャインって昔は難易度低いって言われてないっけ？
ポンプがあるからヌルゲーになったとか

225 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 06:27:23.11 ID:HEc3mPgr0.net

>>201
お前の脳内ではそうかもしれんな
よほどの糞ゲー愛好家以外では少なくとも3Ｄマリオ内では最下位の出来だよ

226 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 06:32:16.08 ID:OQAIqFtEd.net

マリオ64とかギャラクシーとかオデッセイは好きだが
サンシャインだけは……サンシャインだけは駄目だ糞だ

また数多くのプレイヤーが落下死確定の位置からホバー噴射で悪あがきするんだ
最高に哀れだぜ

227 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 07:26:39.71 ID:Y4nyE9vX0.net

傾斜で馬鹿みたいに滑るのがイライラ棒要素を高めてるよな

228 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 07:48:05.44 ID:JuuzGLNS0.net

>>210
逆にギャラクシー以降のマリオがモッサリに感じる
今のマリオは壁キックで失敗することも全く無いし親切すぎるよ

229 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 08:17:21.52 ID:zRKoJMKy0.net

動ける自由度ではオデッセイだけどキビキビ動けるのはサンシャインだな
幅跳びさえあれば完璧だった

230 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 08:19:22.09 ID:WFxx5F/8d.net

>>228
ヒミツコースのモンテみたいにちょっとでも話す角度がズレると明後日の方向に飛ばされて何度もやり直しさせられる苦行が良いのか？
バク宙やヘッドアタックも暴発しやす過ぎるしサンシャインに爽快感なんざ微塵も感じない

231 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 08:42:22.77 ID:HEc3mPgr0.net

操作性、カメラワーク、ユーザー目線

全てが欠けてて未熟だった時代を思い出補正で脳内美化しておいて
「今のマリオは親切すぎる！」は意味不明すぎるわ

232 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 10:00:44.92 ID:DPgv29Ij0.net

>>230
当時その面で99人いたのが一桁ぐらいになったな
さておき今のマリオが親切すぎるとまでは思わないな・・・時代の流れだとしか
不親切な部分があるけど古いゲームをやってるんだからそこは気にしてない
オデッセイっで残機をなくしたのは英断だったと思う

233 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 10:36:51.58 ID:+a3osAyY0.net

残機はギャラクシーの時点でほとんど意味をなしてなかったしな。リトライしやすくするために兎に角1upしやすかった。
じゃ、もう残機の概念要らなくね?と吹っ切れたのがオデッセイ

234 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 10:45:55.26 ID:dmV3vMw6a.net

マリオサンシャインを親の仇みたいに
叩いてる奴くっそ哀れで笑う
俺みたいに全作楽しめてるやつが勝ち組って
ハッキリ分かんだね

235 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 10:47:13.50 ID:pbGcYpIIa.net

マリオを悪く言うのは全員ゴキブリだからな

236 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 10:48:14.06 ID:a46alGgV0.net

たまに任天堂は気が狂ったようなキチガイ難易度ハードなゲーム作るよな

237 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 10:48:46.87 ID:T4TglfILa.net

>>234
違いねえ

238 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 11:30:46.55 ID:WFxx5F/8d.net

>>234
親の仇のように「ギャラクシー以降は2Dと変わらんからつまらん」とか叩き続けたのもサンシャイン含む箱庭信者だよ？

239 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 13:54:05.81 ID:uS22o7Y0M.net

サンシャインRTAに出てくるケツ量保存の法則好き
ロケットノズルで山の頂上まで一気に登るやつ

240 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 13:56:20.94 ID:Htpa4PPH0.net

CM初めて見たけど死にゲーデスよとさりげなくアピールして初見に保険張るなや

241 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 19:24:15.22 ID:JoFdqj6jx.net

自分ができないのをゲームのせいにしてるんだな
ゲーム下手でかわいそうな奴ら

242 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 19:46:50.36 ID:lTBm1xyg0.net

>>241
その論法は敗北宣言だよ
2Dシューティングとか格ゲーみたいに
マニアにしか楽しめないゲームにありがちな

243 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 19:48:29.25 ID:mwP2Pvop0.net

難しいって言うよりリトライとかそういうところで遊びにくさが強い

244 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 19:51:07.39 ID:0vwZd4B40.net

難しいのは目をつぶるとして
残機制とかリトライがめんどいのはどうにかならんのか
リコハーバーでイカに乗るやつミスったら即死のうえドルピックタウンまで戻される

245 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 19:59:43.51 ID:+1FW8SzP0.net

>>127
その時かは分からないけど宮本と小泉が話し合って
宮本が共感は大事と言い始めた

246 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 20:06:37.58 ID:0HU5PFAg0.net

>>245
いくら平行世界の出来事とはいえピーチ姫をころしちゃだめだよ
だから絵本扱いにすっ飛ばされるしそれ以降ピーチ姫の扱いが慎重になった

247 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 20:44:17.33 ID:X9Ozhm94d.net

サンシャインやってるけど、
ヨッシーがゲロ吐くのは直接的過ぎてダメだろ、これ・・・

248 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 21:25:04.40 ID:iyFSYE5Za.net

サンシャインムズいな
何度も何度も落ちながらやっと21個

249 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 21:25:07.10 ID:IMJQcFiP0.net

マリサンやってからサンシャインやると
バク転が全然でなくて戸惑う

250 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 21:26:46.65 ID:IMJQcFiP0.net

ギャラクシーは今の目で見ても斬新

251 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 21:55:01.82 ID:DPgv29Ij0.net

>>249
えーと・・・どれからどれだ？

252 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 22:00:01.17 ID:DPgv29Ij0.net

サンシャインのバク宙は出したいときに思ったように出ない割に
出したくないときに誤爆する感じ

253 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 22:14:18.94 ID:6HfIw5Sd0.net

川赤コインいまやってもひどい

254 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 22:26:40.98 ID:IMJQcFiP0.net

>>251
意味不明な文章書いてしまった
マリサンのあとのギャラクシーだ

255 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 22:52:47.41 ID:82u0DL2pd.net

ギャラクシー面白そうなんだけど
発売当時から惑星が小さくて、くるくるして酔ってダメだ・・・

256 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 22:54:18.43 ID:vYaeiNOx0.net

結局マリオは2D

257 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 23:22:50.42 ID:0vwZd4B40.net

かけっこで負けても死ぬ
相手は「またの挑戦を待っているぞ」とか言ってるのにマリオは敗北したら即死する

258 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 23:26:13.83 ID:lu7x/O9h0.net

時間内にお掃除できなくても死ぬ

259 ：名無しさん必死だな：2020/09/22(火) 23:58:47.42 ID:QvcJHonLM.net

イカサーフィンは残機が減らずに強制退場させられて再入場が面倒なのに
割とすぐにやり直せるかけっこと掃除で無駄に殺される意味がわからん
逆だろ

260 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 00:19:12.58 ID:wWFPBs/U0.net

これ逆襲ボスパックンの居場所、子供見つけられないだろ。こんな序盤なのに…

261 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 01:44:16.64 ID:89LVhQww0.net

子供をなめすぎでは？

262 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 02:04:05.18 ID:W8T0B6JD0.net

アスレチックコースがちょこちょこ出てくるのが嫌
こっちはポンプ使いたくてマリサンやっとるんじゃ

263 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 03:01:09.15 ID:3b2JCB9bK.net

>>247
わざとかも知れんがヨッシーがおかしいって奴ちょくちょくいるが、あれはラクガキヨッシーだから水で溶けるしフルーツ食べるとジュースを吐くんだぞ

264 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 03:02:30.22 ID:3b2JCB9bK.net

>>238
ギャラクソ以降は箱庭じゃないから駄目なんじゃなくてヌルいから駄目なんだよ
ただの作業やん

265 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 06:40:02.88 ID:njUPvzEB0.net

>>264
むしろギャラクシー以降がまともな難易度なんだよ
1−1からいきなり突っ放すようなのはお前らみたいなキモヲタしかついてこない
難しいだけならまだしも極端な不親切や嫌がらせレベルの仕様はイライラするだけ
何でゲームでこんな苦行をわざわざやらなきゃいけないんだよ

266 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 06:45:00.00 ID:WDJ25C1Da.net

ギャラクシーも開幕ステージの難易度はちと高い気がするけどな
最初のグランドスターとるとこ

267 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 06:52:21.02 ID:+hjSsxR2d.net

たしかに最初のうさぎ3匹は辛かったわ

268 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 07:35:44.09 ID:kGgR09lrM.net

>>264
ヨッシーに乗るたびにドリアン出るまで高い所登ってヒップドロップするストーリーも作業感がないやりごたえのある難易度だよな！
角度調整して話かけてズレたら即死するモンテ村のアスレチックもシビアな難易度にワクワクしたよな！
赤コインで時間切れになっていちいち戻されるのなんて最高の難易度調整だね！

269 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 07:49:50.25 ID:njUPvzEB0.net

・船が来るまでずーーーっと待ち続けなきゃいけない
・ヨッシーちょっとでも水に触れたら即アウトという謎仕様
・次の船が来るまで時間がかかるなら途中の島でフルーツ食わせながらひたすら待つ
・途中でミスって海に落ちたら全てやり直す
・毒川下りのコース自体も糞難しくゲームオーバーになれば↑の手順を全部やり直し
・赤コイン取り損ねてゴール地点で土管に入ればコースから追い出されて↑の手順を全部やり直し

毒川下りは本当に素晴らしいｗｗｗ

270 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 08:04:30.48 ID:wWFPBs/U0.net

>>261
いや俺全く場所分からなかった。あれ皆どうやって発見してるん？

271 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 08:37:33.17 ID:n8NS3thX0.net

>>266
やや難易度高いけど
あそこで慣れてくれ　慣れるまで先には行かせない
って意味では　一応ちゃんと機能してるな

272 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 08:53:09.56 ID:3b2JCB9bK.net

ギャラクソとか延々チュートリアルやん
いつゲーム始まるんだよ
始まらないっていうｗ

273 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 09:07:23.28 ID:q9JkNyXDM.net

サンシャインまでは壁ジャンプが斜め方向に暴発するような糞設計になってる

274 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 10:27:02.47 ID:89LVhQww0.net

>>269
そのあたり、クリアに必須じゃないから何でもありになってるな
毒川自体は思ったほど難しくなかった
>>270
モンテのかあちゃんにぶん投げられて高台に気づくか、
村の高所に登って見渡すか・・・かな

275 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 10:49:49.84 ID:FeZAmO1A0.net

>>274
ヨッシーでしか消せない黄色い液体が毎回復活するとか
ギャラクシー以降じゃあり得ないくらい不親切設計だけどな

276 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 11:32:49.18 ID:89LVhQww0.net

>>275
ドルピックタウンのならそれで困るの毒川でやらかした時ぐらいだろう
それより入手済みのシャインからキラキラ音を無くして欲しかったかな
単純にうるさい

277 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 12:33:26.79 ID:j8m221pt0.net

サンシャインドンピシャ世代で慣れきった俺からすれば64の羽マリオの操作の方が何倍も難しいわ

278 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 12:33:48.82 ID:/Rmvhgqxa.net

>>273
ピョンピョン跳び移ってたら奥の壁にズリズリしたり手前に飛び出すから腹立つわ

279 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 12:39:08.70 ID:LYhTpPFYd.net

>>273
アスレチックステージでそれやらカスと切れそうになる

280 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 13:06:14.41 ID:h8IPEwts0.net

サンシャインは不便さで難易度が上がってる面大きいよ
そもそも残機なんていらねえんだよ

281 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 13:34:44.65 ID:nbc0pV+I0.net

64マリオは巻き戻し機能が欲しかった

高いところから落ちまくりで
ストレスしかたまらん

282 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 13:38:16.39 ID:K8sHKjcja.net

サンシャインのやられた時のブバッパパーパーパパーが馬鹿にされてるみたいで腹立つ

283 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 14:08:20.78 ID:h8IPEwts0.net

サンシャインの後にギャラクシーやるとヌルさに驚く
落差がものすごい

284 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 14:11:38.51 ID:FeZAmO1A0.net

>>283
ヌルいんでなくてあれがまともな難易度な
むしろ終始イライラさせられ続ける苦行から解放されてかなり気持ちよくなるわ

285 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 14:11:47.52 ID:/Rmvhgqxa.net

>>277
羽マリオは確かにやりづらかった
クリアする分には習熟しなくてもいいからそんなに印象に残ってない

286 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 14:14:14.37 ID:5LB16N9wa.net

難しいけど、その分他と差別化出来てて飽きないわ
サンシャインで詰まったらギャラクシーやるみたいなループになってる

287 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 14:24:46.53 ID:fACbGO01x.net

壁ジャンプが斜めいくってそれただ操作下手なだけじゃん…
自分の操作の下手さをゲームのせいにすんなよ…
はっきりいうけどサンシャインクリアできない奴はアクションゲーム下手くそor根気がないor短期

高度な操作テクニックや繰り返しの試行錯誤を必要としないゲームがやりたいんならヌルいギャラクシーやって満足しとけ

288 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 14:57:13.31 ID:4J+uxmj9M.net

シャイン120枚集めた上で
アスレチック足場の挙動とパチンコの慣性と青コイン全般とヨッシー全般になんの疑問も持たないのは逆にやべーだろ
そのうちクリアできるまで脳死でやってるのかエアプなのか

289 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 15:01:45.60 ID:89LVhQww0.net

疑問を持つかどうかわからんけど不満は多かれ少なかれあるだろう

290 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 15:17:25.33 ID:wWFPBs/U0.net

>>287
典型的なマウントで笑うw

291 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 15:18:30.61 ID:wWFPBs/U0.net

>>285
難しいか？ワールドのマントマリオのプカプカと同じじゃないか？

292 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 15:19:29.80 ID:ZztJkiP70.net

たかがマリオも完クリできないザコが多いのか
ダクソとかやらせたら泣き叫びそうw

293 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 15:19:46.92 ID:eqnNugFZa.net

不満がないゲームなんてある？
サンシャインは不満より楽しい部分が
上回ってるからね

294 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 15:39:42.98 ID:zWhouuK6M.net

少なくともここの連中には
楽しい部分より不満の酷さが上回ってるからここまで言われてると思うんですけど

295 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 16:23:49.03 ID:FeZAmO1A0.net

一応全ステージシナリオ8までやってクッパ倒したけど
楽しさより不満やイライラの方が遥かに大きいです・・・



唯一の長所は苦行オブ苦行のサン氏ねクリア後にギャラクシーをやったら
快適すぎて気持ちよくなること

296 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 16:29:31.59 ID:23E1icFAp.net

>>269
微調整必要になるけど毒川ステージ自体は取り損ねた赤コインは後から取りに行けるぞ
川の両端にマリカ1.3人分くらいの足場あるからホバーで頑張れば取れる

297 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 16:45:05.27 ID:n0bHscznM.net

素直に64とギャラクシーを遊ぼう
64は少しカメラ操作に難があるがまあ楽しく遊べる
死ぬのはだいたい本人の腕が経年劣化してるからだし
ただサンシャインは当時でもコンプは無理だったよ

298 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 16:51:25.99 ID:tvXah9Eq0.net

サンシャインは難しいというよりつまらない

299 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 16:57:46.29 ID:1yA0AYRB0.net

異色作なのが個性だけどね
あと主体がミヤホンから小泉ら次世代にバトンタッチした歴史的な意味もあり
ここから試行錯誤で磨かれていく第二世代のマリオが始まったとも言えるだろう

300 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:00:46.90 ID:wWFPBs/U0.net

サンシャインと64で難易度に差はある？

301 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:03:11.03 ID:1yA0AYRB0.net

>>300
だから64でスター120枚コンプを3周ほどした俺が
サンシャインは青コイン以外のシャインコンプすら投げるレベル

302 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:05:23.81 ID:vLbmncSE0.net

>>299
異色っていうかつまらないから
ユーザーからすりゃ開発者が変わったとか知らんしどうでもいいし

303 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:09:23.63 ID:1yA0AYRB0.net

CMのマンタとかクソ難しかった思い出が語り草になってるわけでただつまらなかったわけでもない
世界観はマリオシリーズでも他にないものでいまだに新鮮味もあるだろう

304 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:10:26.19 ID:0nLMc3BJ0.net

たまにゼルダの新作にムジュラの小泉戻せって奴いるけどサンシャイン作った戦犯でもあるんだよな

305 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:22:09.59 ID:1yA0AYRB0.net

ギャラクシー作ったのも小泉だけど

306 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:23:19.47 ID:cWTfrstV0.net

>>282
分かるわｗ
演出もイマイチなんだよなサンシャイン

307 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:23:40.60 ID:gAo9+mHw0.net

ゴキブリって理不尽な難易度の死にゲー好きなんだろ？
マリオやれよw
それともマリオじゃ難しすぎるか？w

308 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:24:49.53 ID:FeZAmO1A0.net

サンシャイン当時の小泉とギャラクシー当時の小泉で本当に同一人物なのかってくらい違う・・・

309 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:26:00.74 ID:cWTfrstV0.net

>>308
まあどっちが好きかは別にしてサンシャインで上がってた問題点を
反省して作られたのがギャラクシーって感じだからな

310 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:26:09.60 ID:ZztJkiP70.net

>>282
>>306
自分がミスしたんだから馬鹿にされて当然だろ
何言ってんだか

311 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:28:09.09 ID:QJJG/zvad.net

>>310
草

312 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:38:51.82 ID:1yA0AYRB0.net

あとサンシャインは小泉と臼井の共同ディレクターなんだが
臼井の方はその後昇格せずに2Dマリオチームのレベルデザイナーに戻ってる

313 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:39:19.22 ID:VYWI+O79d.net

スピンジャンプマスターしないとアスレチック面はきつい

314 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:41:18.39 ID:7wGTGOAzM.net

>>310
プレイヤーのミスを馬鹿にしてくるようなゲームを擁護してる信者ヤベーな

315 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:56:52.68 ID:0nLMc3BJ0.net

マリオデでゲームオーバーなくなったのもミスにペナルティつけるのが時代錯誤になったからなんだよな

316 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 17:57:26.32 ID:s0gcYLEa0.net

>>280
残機を完全になくすというのは今なら前例ができたけど
当時はまだそう簡単に踏み切れなかったのだろう
ギャラクシーも残機制だしな
ただ、セーブデータに残機数が64とギャラクシーは保存されないけど
サンシャインは保存されるから難しいという認識はあったんじゃないかと思う

317 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 18:02:31.79 ID:dGk581uE0.net

>>312
そいつが後々おだいモードというぢごくを生み出したのか…

318 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 18:03:47.98 ID:eqnNugFZa.net

>>314
別にヤバくないけど

319 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 18:17:02.99 ID:7wGTGOAzM.net

>>318
君に言ってないんだけど

320 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 18:31:25.53 ID:/YsEKXM20.net

マリサンの不親切設計はやばいんだけどその後のギャラクシーで改善されてるからな
当時まだ息してたセガも似たような不親切設計だらけだったんだが
信者がこれこそがセガとかいうもんだから改善される気配がないまま現在に至る

321 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 19:05:18.15 ID:N3EuatT0d.net

>>320
改善されてしまったら元から少ないユーザーが離れて誰もいなくなる
隔離という意味でもニッチな需要を満たす物は必要

322 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 19:58:14.59 ID:gGwc7+axM.net

>>305
ギャラクシーは一作前に
小泉がジャングルビートをディレクションしたのがむちゃでかい
ほんと神ゲーだからあれ

323 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 20:20:13.48 ID:ZztJkiP70.net

>>314
馬鹿にされるから次は見返してやるぞって
闘争本能が刺激されるんだよ
俺はあらゆるゲームで死ぬと馬鹿にされてると感じる

324 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 20:39:05.89 ID:5/tQ/2wQa.net

むしろあの面白おかしい効果音のおかげで
ミスしても笑えるし
落ち込まないで済むという
任天堂なりの配慮ですよ

325 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 20:39:36.54 ID:9ASwrtcU0.net

>>324
何が面白いの？

326 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 21:11:13.78 ID:wWFPBs/U0.net

ビアンコヒルズのアスレチックで死にまくりなんだが、これからもっと難易度上がるの？

327 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 21:12:37.06 ID:VsGChNry0.net

>>326
１つ目のヒミツステージは難易度かなり低い
汚れた湖の方はヒミツステージ全体で見て中の下あたり

328 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 21:21:37.14 ID:ZDRs6yeId.net

小泉は一度マリオでもゼルダでもないオリジナルゲームを一度だけでも作って欲しい
遠慮せず自分のやりたいことを詰め込んだらどんなゲームになるのか見てみたいわ

329 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 21:26:29.44 ID:X6gt53/c0.net

>>326
目に見えて上がる

330 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 21:32:10.21 ID:wWFPBs/U0.net

>>327
中の下かよww
>>329
本当に難しいんだな…
ギャラクシーに行くかな…

331 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 21:35:31.48 ID:X6gt53/c0.net

>>330
根気があれば大丈夫！！w

332 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 21:38:01.56 ID:s0gcYLEa0.net

基本的に根気というのは確か

333 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 22:05:02.06 ID:yxmf+bvSp.net

要求されるアクションのレベルが任天堂らしくないと思った
バックフリップか、スピンジャンプをして、壁を蹴ってからホバーしないと上がれない高さの足場が
チュートリアルも無しに出てきちゃダメでしょ。
アクションゲー初心者はパッと見て登れないと思って諦めちゃうよ

334 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 22:34:01.40 ID:TeSWix4E0.net

ギャラクシーは逆に簡単すぎてゲームオーバーになる事が無いから物足りない

335 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 22:42:09.69 ID:U5Sm5wiwa.net

俺はギャラクシーくらいでええわマリオでストレス貯めたくない
ミスったら一々戻されるのも面倒

336 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 22:42:45.05 ID:23E1icFAp.net

>>330
まぁ中の下ってのは体感だから違うかも知れんけど
あとヒミツステージと同等以上に難しいステージはヒミツ以外にも結構あるよ
慣れたらそんなでも無いんだけど慣れるまでだいぶ死ぬと思う

337 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 22:45:50.52 ID:t5KvSCAj0.net

とりあえずクリアしたがアクションは面白い
どっちかというと仕様の部分でシャイン120枚集めたいと思えないな
まあ大体青コインと100枚コインのせいなんだけど…

338 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 22:49:50.21 ID:54f2Cggm0.net

マリルイ2もめっちゃ不評で完全に黒歴史になってるのに
マリサンはなぜかもう一度チャンスを与えようとする任天堂のストイックさが意味不明
あらためてプレイしてるけどやっぱ糞だわマリサン

339 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 23:04:46.50 ID:OfFVcQura.net

アスレチックで落ちまくるからとりあえずマリオ30まで増やした
うわぁぁぁぁ〜
ぶばっばばーばーばーばー　ぷぁっ

340 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 23:10:34.36 ID:X6gt53/c0.net

たまにバグって落ちる時にﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎって言いながらミスになる

341 ：名無しさん必死だな：2020/09/23(水) 23:16:47.06 ID:1yA0AYRB0.net

>>338
不評と言っても「マリオにしては」というレベルだから
これがマリオじゃない新規IPだったらカルト的な人気作になってただろう
そしてサンシャインは18年間移植もリメイクもされずコレクションじゃなかったら出してないという

342 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 00:01:41.81 ID:EXj5PmF+d.net

マリサン改めてやってて色々ストレスだけど
やっぱりこの世界観好きだわ

343 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 00:05:26.06 ID:egZfgNhPH.net

店の中から水中に落ちて泳ぎまくれるバグ残ってんのかな

344 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 00:47:30.57 ID:xmiX8rina.net

サンシャインはGCということもあって実際に遊んだ人は少なかったからなあ
これでサンシャインが3Dマリオの中ではひどいというのが多くの人に理解してもらえただろう
クリアに必要なのはストレス耐性とあきらめない心だ
素直にギャラクシーを遊ぶ方を推奨するけど

345 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 00:50:04.28 ID:L7HI9v1C0.net

あの汚れをホバリングで全部消すやつが鬼畜すぎる
あれできたやついるのか

346 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 01:22:16.36 ID:bl3qCSyo0.net

マリオシリーズの中では難しくても
そもそもマリオシリーズ自体が子供向けでヌルイだろ
ブラボとかの本当に難しいゲーム遊んだことないのか

347 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 01:33:24.66 ID:baK74Pjp0.net

やっとリコハーバーの青コインが終わった・・・
ラス1はもはや運だった・・・たまたまはやく見つかる可能性もあったけど
今回みたいに泥沼になる可能性も・・・

348 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 01:53:37.85 ID:NQDIB9eI0.net

サンシャインの理不尽さって、マリオの皮を被ったゼルダの伝説みたいになってるからだと思う。

社長が訊くか何かのインタビューで、うっかりすると両者の違いが分からなくなると言ってたから、サンシャインがうっかりした結果なんだろうなと。

349 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 02:25:53.41 ID:ssrVdR1Da.net

ブラボなんて最悪レベル上げればどうにでもなるし
本当に難しいゲーム(笑)なんて子供みたいな感性だな

350 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 02:28:26.01 ID:+grZ4OHA0.net

マリオサンシャインの最大の攻略法は
町で徹底的に１UPを稼いで残機を増やすこと
これだけ難易度が格段に下がる

351 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 02:33:59.45 ID:baK74Pjp0.net

>>350
99人になるまでドルピックタウンに戻る度に1UPを4個取ってた

352 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 02:37:27.07 ID:F+hXkXmS0.net

操作むずい。
我ながらよくGC当時、完クリ出来たわ

353 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 02:54:13.34 ID:oTTGHtV4d.net

>>341
いや、「マリオ」という冠抜きに見てもひどいとしか思えんかったがな

354 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 06:29:32.88 ID:VbmDp/GY0.net

>>336
嫌になってきたw

355 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 07:28:55.58 ID:2XD5wip5p.net

苦手なステージを飛ばせないのがなぁ…
ボス戦はしゃーないにしても、ミニコースとか詰んだらそのまま進めないから放置するとか出来ないし。

356 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 07:31:34.05 ID:BoRPvfWZ0.net

これをトラウマリオと言う

357 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 07:33:18.15 ID:hbocKjiT0.net

マリオ６４でジャンプが難しいという結論が出て
じゃぁホバーつけたら簡単になるだろうってことで
マリオがポンプ背負ったんだが
逆にそのポンプをうまく使わないといけなくなって
難易度が上がっちまったんだよ

358 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 07:49:07.54 ID:Jg1GFG/p0.net

手を入れなきゃいけないところが多過ぎて
リメイクは無理だな

サンシャインは今後も移植のみだろうな

359 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 07:57:50.92 ID:Mojo+QC40.net

順番に移植・リメイクしていくなら次はサンシャインの番だったのに
手を入れ始めたら新作を作った方が早いという出来だったので
こんな形でしか出せなかったって感じだ
ギャラなんて１，２セットで出したほうが良い気がするのに・・・

360 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 11:40:31.23 ID:dysXoo570.net

プレイヤーのテクニック不足で失敗するんじゃなくて
ゲーム側の調整や認識不足で落下死したりするんだよな
これはプレイヤーもキレるわ

361 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 12:16:44.37 ID:BoXyAUQoM.net

恵まれた素材からクソみたいな仕様と調整不足で駄作になってるのにリメイクされないのは惜しい

362 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 12:59:21.24 ID:VbmDp/GY0.net

>>360
それって64のカメラワークじゃないの？

363 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 13:24:08.73 ID:84nF3Mvbp.net

64とサンシャインは、ベストなカメラに自分で調整出来ないのだから
ベストでない角度の中で、左スティックの角度を微修正して進みたい方向に進ませること自体が
3D黎明期のゲーム性なんだと思った。

364 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 13:39:20.11 ID:QiKVJXBma.net

64で120スター集め終えて、ギャラクシーを始めたんだけど初めからこれ難しくないか
ゲームオーバーにこそなってないけど球体フィールドに慣れる気がしない
慣れるかなぁ

365 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 16:07:15.48 ID:1K0xGCoOd.net

>>364
ジャイロ使ったステージ以外だと一番難しいのがそこだと思う
そこさえ乗り越えちゃえばなんとかなる

366 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 16:38:16.72 ID:nTeAEel60.net

サンシャイン終わってギャラクシー始めたけどポンプの遠距離攻撃とホバーに慣れて操作がかなり雑になってるわ

367 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 16:54:42.34 ID:baK74Pjp0.net

ギャラクシーは序盤のほうでなんとなく合わずに積んでしまったな
ただ、何か月か後にそういえば・・・と思って再開してそのままスター120個集めた

368 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 17:00:06.12 ID:gzdrvqK00.net

携帯機モードでやってるからかギャラクシーがダントツでかったるい

幅跳びがふわふわしすぎてスピード感ないのも駄目

369 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 18:00:58.23 ID:oTTGHtV4d.net

ギャラクシーは据置モードオンリーの方が潔かったとも思うが
サン氏ねみたいな糞みたいな操作性とカメラワークでやたらと繊細な動きを要求されるよりは遥かに快適だよ

370 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 20:49:53.80 ID:8qQxaIK/0.net

単純に理不尽な要素が多いからでしょ、プレイヤースキルでどうしようもないっていうような
ジャンル違うけど、FE覚醒のルナティックが不評で、ifでは高評価だったのもそういった点

371 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 21:00:28.13 ID:9UygtufBa.net

サンシャインのボステレサ舌の当たり判定シビアすぎるだろ

372 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 21:05:51.24 ID:bl3qCSyo0.net

>>370
お前が下手なだけだろ？
マリオがそんなに難しいわけあるかよ

373 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 21:12:54.98 ID:Mojo+QC40.net

>>372
こいつサンシャインエアプだろ
サンシャインとギャラクシー以降では何もかも違うわ

374 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 21:16:08.55 ID:60OHyHtWa.net

でも天下の任天堂だからね
諦めなければクリアできるようになってる
流石ですよ

375 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 21:19:10.74 ID:bl3qCSyo0.net

>>373
ちゃんとプレイしてる動画見たけど
ぜんぜん難しそうじゃなかったが？

376 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 21:21:33.55 ID:86aHreOg0.net

>>375
動画評論家は苦しんで死ね

377 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 21:39:45.81 ID:kVv4DuEna.net

ヨッシーが水溶性だなんて…

378 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 22:32:16.73 ID:bl3qCSyo0.net

>>376
苦しんで死んでるのはプレイしてる奴の方だろ

379 ：名無しさん必死だな：2020/09/24(木) 23:34:23.85 ID:0HxHlz+U0.net

とりあえずサンシャインRTAでも見て落ち着こうぜ

380 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 03:10:26.97 ID:4OKnzYQO0.net

マンマビーチでシャイン求めてモンテマンとレースしまくったが意味なかったぜ・・・
ポンプ抜きで19秒台、ターボで11秒台まで行ったが変化がなくて悟った

381 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 06:17:01.26 ID:AtnE5p850.net

マリオサンシャインスゲー面白いじゃん
むしろサンシャインやったあとのギャラクシーが苦行でしかない
意図的にゲームスピード落としてるから明らかもっさりしてる
ライトの遊びやすさのためにアグレッシブにマリオ動かせる気持ちよさが犠牲になってる

382 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 06:39:11.12 ID:xs1UDbeU0.net

>>381
サン氏ねの後にギャラやっても苦行から解放された爽快感しかないがな
お前が単なる糞ゲー愛好家なだけでは？

383 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 06:56:30.15 ID:1V8Q1Byx0.net

マリオなんてどれもこれも大差ないマンネリシリーズだろ

384 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 06:58:10.20 ID:gjritGIqd.net

操作性もカメラワークも未完成だったのを自称ゲーム玄人様が勘違いしてるだけ

385 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 07:23:10.42 ID:lEl6wQZEK.net

ギャラクソがクソぬるいのはカメラよりも二段ジャンプによる空中制御が効き過ぎるからだろ
フォールガイズで二段ジャンプ実装したら誰も落ちなくなるわ

386 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 08:00:05.34 ID:5l2sIshD0.net

>>382
生理か？

387 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 08:31:19.44 ID:NMukFSw20.net

ギャラクシーがぬるいなら
コインハイスコアやってみろ　地獄だから

あとな　このゲーム　こっそり死んだ回数記録してて
クリア後に公開されるんだが
それが嫌ならノーミス縛りだ

リトライはせず　タイトル画面からやり直しだ

388 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 08:35:54.34 ID:8RuzmHI50.net

うろ覚えだ書けど、鳥みたいな地形のマップで何度も落ちて死んだな〜

389 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 08:47:58.56 ID:ofKfbFdW0.net

マリサンは難しいというより理不尽が近いかな
純粋に骨太難易度ってのはドンキーコングシリーズみたいなの

390 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 08:49:02.78 ID:lEl6wQZEK.net

>>387
お前が全身縛って天井に吊られながらコントローラーくわえてクリアすればいいだろ
ドＭってなんで自分の性癖をシェアしようとしてくるんだよ、自分が如何にくだらないことを言ってるのか分かってんのか？
お前が考えたクソゲーじゃなくてプロが作ったゲームをやりたいんだよ

391 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 08:56:51.82 ID:lEl6wQZEK.net

どんなゲームでもしばればむつかしいぞ！
↑頭おかしいのかこいつ、なんでわざわざギャラクソで縛りプレイやらなきゃいけないんだよ、小石積みでもなんでもいいだろ

392 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 09:38:44.11 ID:89Dmxxzia.net

万人を満足させられるゲームは作れません

393 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 09:40:22.58 ID:4OKnzYQO0.net

>>388
おおすなどりかな
途中の青コイン入手とクリア同時進行は俺には無理だと思ったな
青コインさえ取り終われば時間に強く追われるわけじゃないからなんとかなるかな

394 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 09:40:33.06 ID:89Dmxxzia.net

>>388
おおすなとり　
昨日やった
慎重よりスピードを取ったらそんなに死なずにすんだ

395 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 09:40:51.31 ID:mSabm99b0.net

>>392
特に３Ｄマリオは人によって求めてるものが違いすぎるから
これまで路線に迷いまくって試行錯誤してきた歴史だな
これまでの３Ｄマリオって基本的にどれも路線が違うからな
一見似てる６４とオデッセイも方向性は結構違うし

396 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 10:05:54.73 ID:Q5y+u+o50.net

>>282
俺はこれは我慢できたがゲームオーバーになったときの音楽にうまいこと繋げてたのがイラついた。そんなところで仕事すんなと。

397 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 10:47:12.66 ID:/qshy9fQd.net

>>396
あれは草

398 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 11:03:53.60 ID:hSgkExDWp.net

>>396
思ったわｗあのセンスは頭おかしい

399 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 17:37:39.02 ID:4OKnzYQO0.net

新規データ作ってさっさとゲームオーバーにしてみた
ちょっとワロタｗ

400 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 17:45:40.80 ID:gjritGIqd.net

>>390
それならお前がマリオ以外のゲームを探せ
任天堂としてはマリオをゲヲタに合わせるわけにはいかないんだよ

401 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 17:56:34.12 ID:1V8Q1Byx0.net

>>400
だから任天堂はガキ向けって言われるし
ソニーに負けるんだよ

402 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 18:00:47.44 ID:igUtutJt0.net

>>296
マジで？
やってみるからな。
嘘だったらハゲ散らかすぞ。

403 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 18:02:53.60 ID:wVXIjX5N0.net

大丈夫だもう禿げてるから

404 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 18:19:48.65 ID:ofKfbFdW0.net

てか毒川のやつ一発でいけた奴の方が少ないんじゃない？
俺はチキンだから2-3回外壁回ってやり直して全部回収したわ
川で死ぬより落下死の方が確実に多かった

405 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 18:29:53.83 ID:k9xEOAWS0.net

毒川以外の目ぼしいステージはクリアしたけど一番多く死んだのがイカサーフィンの赤コイン集めの7回で
最近の3Dマリオのクリア後ステージの方が普通に難しく感じたな
フロムゲーみたいなマリギャラより更に酷いもっさりゲーでイキってる老人にマリメの高難易度をやらせてあげたいわ
脳死覚えゲーでどうにかなるPSの壁が存在しないゲームしかやった事無さそうだし

406 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 18:30:46.63 ID:WVNSthHCa.net

ホテルロビー嫌い！

407 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 19:18:35.23 ID:4OKnzYQO0.net

おおすなどりの黄色コインを全部取ろうとしてみたらクソ難しかった
38人分落下した

408 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 19:23:03.36 ID:89Dmxxzia.net

いろいろ取ろうとすると死にまくるよなｗｗｗ

409 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 19:31:27.17 ID:4OKnzYQO0.net

>>405
イカサーフィン赤コインは泳ぎでいけそうだったから泳いで集めてしまった
>>409
羽の先端だと横に流される時があってそれで落ちまくった
全部とっても得るもの何もなかったけどな・・・

410 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 22:29:11.17 ID:PSfd6peta.net

かけっこで負けただけで死ぬ世界

411 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 23:10:29.78 ID:r1Ll/Co80.net

サンシャインはついてすぐのニセマリオのかけっこの時点で難しい

412 ：名無しさん必死だな：2020/09/25(金) 23:35:11.99 ID:4OKnzYQO0.net

マンマビーチの青コインが終わった
例によって最後の1個で泥沼

413 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 00:11:38.05 ID:89QWwjQ6d.net

>>401
日本だけでも毎年80万人が新しい個体に入れ替わる
初心者向けの製品は初心者向けのままあり続ける必要がある

414 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 02:11:03.18 ID:zVnM6uPh0.net

>>413
永遠の二番手としてがんばってね
任天堂が育ててソニーが収穫する

415 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 02:27:58.58 ID:gvyAmkGGa.net

３Ｄマリオでは最難まであるからなマリサン
いろんな意味で

416 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 02:28:11.61 ID:jTe3SgeS0.net

距離感掴みにくい、操作性は悪いくせに細かい足場や高いところに登らせるステージが多い。
雰囲気や扱ってる題材はいいし、街を動き回るのはかなり好きだが、細かい面でストレスが総合的に上回る。

417 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 03:09:11.61 ID:DN1B819C0.net

距離感掴みにくいとは感じないかなぁ・・・

418 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 03:09:15.36 ID:xwvW+1GCr.net

これがゲームキューブのおかげで売れなくて良かったよホント

419 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 03:27:59.34 ID:DN1B819C0.net

ピンナパークのシャインと青コインが終わった
ここまでの手前3つより優しく感じた
青コインで泥沼に入らずに済んだし

420 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 04:26:46.08 ID:KMQKtUGvK.net

>>405
覚えゲーいうけどもちろん自分で攻略考えて覚えてクリアしたんだよな？まさか他人の攻略動画を見て真似て覚えゲーとか言ってるわけじゃないよな…？

421 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 05:12:26.58 ID:zVnM6uPh0.net

>>420
自分で攻略考えなきゃダメなゲームを
覚えゲーと言うんだが

422 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 05:23:46.16 ID:i6oaqNgX0.net

毒川は存在自体がよくわからん
ギャラクシーみたいに最後に集大成的な糞ムズステージがあるというのはわかりやすいけど、毒川はステージに入るだけでクソ難しくて入ったステージもなんであの川は毒なんだよってなるしもうよくわからん

423 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 05:27:58.09 ID:u1U0fJ72d.net

>>418
こんなのを看板ソフトにするから売れなかったとも言える

424 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 05:32:18.63 ID:KMQKtUGvK.net

>>421
言わないだろｗｗ基本的には反射神経よりもパターンを覚えることが必要なゲームのことだろ、別に攻略見ようが見まいが覚えゲーは覚えゲーだろ

425 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 08:19:13.79 ID:R0HTTl930.net

>>423
結果的に看板ソフトがスマブラDXになりコントローラー含めて10年重用されるという
非常に奇異なハードに…

426 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 08:20:46.76 ID:iKMcnDUf0.net

死ねゲット！

427 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 08:26:28.05 ID:n65mD4rz0.net

サンシャインは文字通りイライラ棒みたいなゲームなので
パターンを覚えてもなお難しい
面白いかどうかは別にして

もちろんそういうのが快感って人もいる

428 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 08:39:01.82 ID:G933WLfL0.net

マリサン叩くヤツはムジュラみたいな変化球も叩くだろうし、ブレワイの武器破壊も叩き、サイハテノ島も叩く
ゲーム側の制限が苦手でストレス耐性皆無だから、慎重なプレイやリソース管理が要求される不思議のダンジョン系は苦手な人種

ストーリーを追うかクリアできるかできないかしか関心がないから挑戦意欲も希薄で、攻略が壁にぶち当れば即糞ゲー判定
叩く以前に向いてないんだよ、そのゲームのルールが

429 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 08:52:41.30 ID:lQOvwpHb0.net

やっと終わったけどサンシャインは糞ゲーだわ
難しい面をクリアできた喜びよりも、不快感のが強すぎる
イライラ棒みたいなゲームだった。再トライも面倒くさい

430 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 09:03:09.69 ID:p9OOcfXB0.net

サンシャイン信者が批判を大体下手糞が悪いで解決しようとしてる時点でお察し

431 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 09:34:42.29 ID:40aD7Za30.net

>>428
＞ムジュラみたいな変化球も叩くだろうし、ブレワイの武器破壊も叩き、サイハテノ島も叩く
この辺は全く叩いたことがないけどサン氏ねは普通にクソゲーだと思う

432 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 09:40:56.42 ID:iKMcnDUf0.net

ムジュラはよく出来てたけど、作りかけゲーの風のタクトは叩きたい
マリサン風タクでガッカリしたの当時はイッパイおったよね多分

433 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 09:51:16.67 ID:JaluoWyd0.net

>>422
ギャラクシーにそんなステージあったっけ？2ならあるけど

434 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 10:10:46.37 ID:9hEbzgLNa.net

死んで死んで死んで死んで微調整して方針固めてくゲーム
ムカつくけど面白いよ

435 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 10:13:34.20 ID:OfqQt/yG0.net

>>424
フロムのゲームって連打でも半分近く成功すり判定ガバガバな回避とチャンバラともっさりなゲームスピードのしょうもないゲーム性をリトライのめんどくささと

436 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 10:17:36.31 ID:40aD7Za30.net

>>432
風拓はWiiU版しかやってないが確かにタライとホースは水増し感があったし
妹が海の賢者として覚醒する予定だったなんて話を聞くと「もったいねぇ」って思うが
ただプレイするだけでもひたすらストレスフルなんてことはなかったと思う

437 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 10:29:29.11 ID:OfqQt/yG0.net

>>424
フロムのゲームって連打でも半分近く成功する判定ガバガバな回避とチャンバラともっさりなゲームスピードの老人でも付いていけるゲーム性の低さをリトライのめんどくささと殺意に溢れた敵の配置でコア向けっぽく見せかけてるだけのゲームやん
実際精密な操作が要らないからPSが要求されるタイプのゲームと違ってタルコンガみたいな操作性が大きく制限される機器でも普通にクリアされてるし、何より思考能力も反射神経も皆無の80近くの爺が2000回近く脳死でリトライすればクリア出来るのも実証されてるしね
マリメの高難易度は複雑なギミックを把握して覚えるのは勿論フロムゲーと違ってすっとろい敵の攻撃を縄跳びすればクリア出来る老人向けのゲームと違ってフレーム単位での精密な動作を休む暇無く数分間ずっと入力し続けなきゃいけないから覚えさえすれば後はトロトロした入力でも対応出来る縄跳びゲーのフロムゲーと違って2000回リトライしようが老害には絶対にクリア出来ないよ
それが覚えるだけで爺でもクリア出来る見せかけだけのゲームと本当に技術を要求されるゲームの差
リアルで例えるなら本当に技術が必要なゲームが専門職で、フロムゲーはあうあうあー以外なら誰でも回数掛ければ通る普通免許みたいなもの

438 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 11:16:20.30 ID:zVnM6uPh0.net

>>437
フロムゲーに嫉妬しすぎでょ
マリオクリアできて偉いでちゅねー

439 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 11:47:05.76 ID:OfqQt/yG0.net

>>438
爺な上にナルシストとかマジでフロム信者って気持ち悪いな
縄跳び跳べて偉いでちゅねーちゅごいでちゅねーされてるのはフロム信者の方なのにな
はやぶさやあや飛びみたいな💩じゃなけりゃ誰でも出来るレベルの操作テクさえ要求せずに脳死で前跳びをミスらないだけでクリア出来るように設計されてるのがフロムのゲームだし

440 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 11:47:12.99 ID:5aYElHxB0.net

コレクション版はいきなりポンプの出力が最大ななるのな。GCのトリガー操作が恋しい

441 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 12:47:24.25 ID:bhVAtrXB0.net

>>437
格ゲーやってろ

442 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 14:15:00.63 ID:WLZtOcrea.net

一周回って動画見ながら青コイン集めてる時が一番楽しかったかもしれない

443 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 15:29:28.12 ID:9hEbzgLNa.net

日によってコントローラーが調子悪かったり良かったりして難易度が上がるｗｗｗ

444 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 16:13:36.16 ID:DN1B819C0.net

マンタのところで100枚コイン出来たんだな・・・他でやったほうが楽だけど

445 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 17:30:28.48 ID:KcxDKWIR0.net

風タクはRTAを見て楽しむゲームだから…
最近日本人が世界記録更新したで

446 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 17:57:41.77 ID:8yu8OFqQ0.net

RTAとか全く面白くない
見る気もしない

447 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 18:34:33.27 ID:9hEbzgLNa.net

風タクの海の探索面白かっただろ
初めて幽霊船見つけたときの驚きは今でも覚えてる

448 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 20:47:37.07 ID:G6nhCJDO0.net

しかしサンシャインみたいな糞ゲーを作った東京開発をここまで育てたのは
やっぱりいわっちのおかげなんだろうか？

449 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 21:06:43.86 ID:KJpyJHZe0.net

マリオサンシャインってコントローラーの反応がなんか鈍いんだけど
元からこうなんか？

450 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 21:39:10.53 ID:4gzM6um50.net

なんか進めづらいと思ったが
面倒だったんだな

451 ：名無しさん必死だな：2020/09/26(土) 22:46:08.86 ID:XVdyIy6K0.net

>>447
海は単調で退屈すぎたし
島があってもシナリオの順番通りじゃないと意味がないとこ多いし
個人的に、中身作れてなかった幽霊船はタクト最大のガッカリポイントだったなあ

砂時計の幽霊船ダンジョンはタクトで作りたかったけど作れなかったリベンジだったと
藤林か誰かが言ってたな

452 ：名無しさん必死だな：2020/09/27(日) 00:44:04.99 ID:OjmGDeiSa.net

サンシャインはターンのモーションがおそすぎる気がする

453 ：名無しさん必死だな：2020/09/27(日) 06:58:42.73 ID:hMblrTdr0.net

ようつべでサンシャインの動画見てると久々にやりたくなってくるなあ
人がやってると面白そうに見えるんだよな
正確に言えば上手い人がやってると　かなｗ

454 ：名無しさん必死だな：2020/09/27(日) 17:03:03.59 ID:ocbmvSSR0.net

>>350
時間かけて1up取らない方が甘えだよな
自分が死なないと思って甘えている

455 ：名無しさん必死だな：2020/09/27(日) 18:22:01.84 ID:MtG5XNfPa.net

60まで増やした
アスレチックで砂ブロックの上走ってるときカメラグイングイン動くのやめてくれ
邪魔されて難易度上がる

456 ：名無しさん必死だな：2020/09/27(日) 19:41:41.83 ID:JHe23nEP0.net

99まで増やさないと

457 ：名無しさん必死だな：2020/09/27(日) 19:44:13.86 ID:IHxKyjMr0.net

無限アップなんてチートと同じだろ

458 ：名無しさん必死だな：2020/09/27(日) 19:55:41.18 ID:IsdGw2GG0.net

今回６４とギャラクシーに挟んで
上手いこと駒にした

459 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 07:47:33.13 ID:IqGsAMV40.net

SFCのマリオコレクションをやると改めて良アレンジだと思うんだよな
今回のコレクションも
・グラフィックをマリオデみたいにする
・操作性、カメラワークの改善
・（コース内容は別にそのままでもいい。サンシャインだけ難度下げる要素入れる？）

くらいはやって欲しかった

460 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 07:56:53.11 ID:ctvI5M4x0.net

>>459
そういうのをマリコレのスレで書いたら
当時のグラフィックじゃないと雰囲気でねーとかで
老害が騒いでた

461 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 08:53:41.71 ID:I0z/6iqT0.net

今ってサンシャインっこんな叩かれんのかよ
昔は水がめっちゃ綺麗とかポンプでジャンプ移動簡単になったとか
意外と自由度高くて面白いとかそういう感じだった気がするんだが

462 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 09:53:05.54 ID:Kgton5+UM.net

難易度はそのままでもいいけどリトライを簡単にして欲しかった

463 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 09:57:56.37 ID:dRPONPx60.net

いま基準なら残機なし、やられてもドルピックからじゃなく
ステージ頭(アスレチックはそこから)から・・・かな

464 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 10:01:04.97 ID:QomZdgWG0.net

ルイージマンションでなくSFCと64みたいなローンチマリオが出てたら、ここまで不満言われる事なかったのかな

465 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 10:10:00.97 ID:IqGsAMV40.net

>>462
ヨッシーのフルーツ大作戦がよく話題に上がるが
難易度が高いのに加えリトライも面倒だから余計にストレス度が上がってるんだよな
マリオデで中間フラッグを用意してやられたらそっからと言うのもサンシャインの反省点が生きてると思う

サンシャインってFC・SFCオンラインにある巻き戻しや中間セーブ機能があったら
丁度いい感じだと思うけどな

466 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 10:21:16.82 ID:0PEFDQ/J0.net

海腹川背的な操作ｲﾗｲﾗ的な難しさなんだよね
だから流行らなかった
今思い出したように出しても概ね不評

467 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 10:54:40.75 ID:lbbk97w50.net

>>465
ダクソとかはリトライが面倒だからこそ燃えるの好評なのに
任天堂ファンはヌルいな

468 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 11:07:11.01 ID:dRPONPx60.net

>>465
フルーツ大作戦は当時、よくなかった思い出TOP3に入るぐらいだったが
今回はなぜか結構サクっと終わった

469 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 11:20:14.44 ID:6ZOkiTx+0.net

自分的にさほど難しくはないがリバースができないのが痛い
というかどうしようもない

470 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 11:26:24.56 ID:OUOAY3Y90.net

>>448
東京制作部(現・第8プロダクショングループ)ができたのってサンシャインの後じゃないの？

471 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 12:20:02.62 ID:ctvI5M4x0.net

>>461
サンシャインはGCコンで
水加減を調整するのがたのしかったけど
Switchコンだとそれがない

472 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 14:18:05.56 ID:VHyvqo4vd.net

>>471
一応チョン押しとかで水具合調整できるよ

473 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 14:20:17.39 ID:PJD6Pqb/r.net

水中操作が64から劣化しまくってて全く操作できない
高さ維持して泳ぐ方法ないの？

474 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 14:25:41.89 ID:3JCOibUc0.net

ギミックとかステージは魅力的なんだがイライラ要素が多すぎる
倒し方が分からない進め方が分からないとウロウロするのも
ギャラクシー以降で始めた自分にはキツイな

475 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 14:31:49.46 ID:Nb97ssM50.net

>>473
ない
というかサンシャインは水中泳ぐゲームじゃない　ウナギもホバーだけでいいし
高速移動したきゃターボノズルで水上スキーしろ

476 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 15:57:57.87 ID:2WBci64fd.net

そういえば、ウナギの歯磨きで死んだことないんだけど
難易度が高いとか書かれてるのをよく見る

477 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 16:17:52.07 ID:bLya+y680.net

>>459
SFCのマリオコレクションはアレンジと言うより
完全に作り直してるリメイクだからな
２Dだから出来るけど
３Dでマリオデグラと言う事になると
コレクションじゃなくて
1本で1パッケージで出せる規模になりそう

478 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 17:56:04.57 ID:e59/epUMa.net

瓶の中がひどすぎるな
何であんなぐわんぐわんなるの

479 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 18:11:26.59 ID:vAsM83jj0.net

>>478
あれ水流で回ってる法則性掴むと逆に利用出来る

480 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 20:47:47.63 ID:fjr4wYhy0.net

>>461
サンシャインだけ、あとに出た3Dマリオと比べたら
マリオのキャラ使った別ゲーってぐらい異質だからな

マリオRPGとかペパマリみたいな扱いでもいいと思う

481 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 21:00:19.11 ID:cRag1Oeh0.net

マリオＵＳＡ的な物か

482 ：名無しさん必死だな：2020/09/28(月) 21:01:53.28 ID:jHlLhjcA0.net

雰囲気良いし、水が綺麗なんだよな
ほんとにあと2年待って発売すればという気がするわ
風タクもだけどもっと時間かければ

トワプリ、マリギャラと同等の評価になってたかもしれないのに