今こそ「スーパーゲームロボット大戦」を作るべき

1 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:02:45.37 ID:Zp9XpRCm0.net

ゼノギアス　サクラ大戦　十三騎兵防衛圏

これらをクロスオーバーさせればミリオン行ける。

2 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:03:23.60 ID:3l+tyJNZd.net

ヴァルケンとレイノスは必須だな

3 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:05:41.49 ID:J4Oj5vyx0.net

どれも同じロボットアニメオタクが買ってるのにいくら足し算してもミリオン行くわけないじゃん

4 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:06:38.97 ID:xIkA8195r.net

まずファミコンロボを出せ

5 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:07:48.87 ID:W/s9hgs60.net

どこが権利関係まとめて開発するんだ。

6 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:09:01.03 ID:WP/vXDah0.net

ロボゲーの代表格であるアーマードコアがないとか・・・ってのは置いておくとして
ロボットゲーム、自体がゲームの中じゃ結構ニッチだからなぁ
ソレでスピンオフ作ろうとしても採算とれんだろう、単純に権利の問題でコストもかかるし

7 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:09:06.79 ID:QRuMkI9c0.net

任天堂ハードで出す時は銀河の三人よろしく

8 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:09:20.44 ID:Zp9XpRCm0.net

最近の戦艦枠みたいのも欲しいな。

なんかないかな？ゲームで宇宙戦艦がメインで出てくるやつ

9 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:09:23.41 ID:Xot0/CeK0.net

アーマードコア
DAEMON X MACHINA
カスタムロボ
ちびロボ
フロントミッション
ANUBIS
ニーアオートマタ
バーチャロン

あとなんかある？

10 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:12:28.72 ID:YPv0lrqn0.net

>>9
ダンボール戦記
ゼノブレイドクロス
ゼノブレイド2（セイレーンゲスト参戦）
ヴァーチャロン

11 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:13:19.53 ID:W/s9hgs60.net

>>9
テグザー
銀河の三人
フォーメーションZ
ヴァルケン

FCまで遡れば結構あると思う。

12 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:14:12.46 ID:Xot0/CeK0.net

鉄騎もあるな、挙げてみて思ったけど絶対売れないわ

>>8
無限航路　最近ではないな

13 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:14:21.48 ID:bzMg5qh9d.net

パワドギ
サイバーボッツ
サイバーナイト
フロミ
アマコ
デモエクマキ
レイノスヴァルケン
アウトライブ
キカイオー
これらすべて出せば5万は硬い

14 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:15:42.69 ID:ZIRKWBZyd.net

誰も知らないだろうけどガンダムもどきのスプリガンMark2とダンバインもどきの精霊戦士スプリガンも末席になにとぞ・・・

15 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:15:57.67 ID:AJVUkonl0.net

マイナーゲーしかなくて草

16 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:18:33.53 ID:DuSSbomC0.net

オメガブースト無いとか

替えのソックスは持ったかい？

17 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:19:26.34 ID:ASfmMdB4a.net

もう今さらスパロボでミリオン夢見るなんて無理やろ、いや煽りとかじゃなくってさ
ファン的には欲しいが
アニメーション的にはgジェネに負け
売上的にはfeに負け
予算だけは不敗とか
どうすんだよこれレベル

18 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:21:05.38 ID:AJVUkonl0.net

スパロボは3Dを諦めた時点で先は無いよ
ギルティ並みの3D描写技術があればワンチャンあった

19 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:21:06.85 ID:TXMt0ICaM.net

スーパー異世界大戦出してきそう

20 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:21:07.43 ID:zxPo+y9b0.net

新作出たら何本売れそう？

21 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:22:46.43 ID:Zp9XpRCm0.net

本家のマジンガーとかゲッターロボみたいな
懐かし物枠も欲しいな。

ファミコン末期のロボAVGあったよね。メタルスレイダーグローリーか。
ああいうのも出して欲しい

22 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:22:50.40 ID:JEEwDyoL0.net

ロックマンは？

23 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:27:15.54 ID:QRuMkI9c0.net

ゲッターはゲッターロボ大決戦だかなんだかでゲーム専用ゲッター出てなかったっけか
ガンダムはゲーム専用ガンダムいっぱいありそうだけどマジンガーは記憶にないな

24 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:28:12.46 ID:WP/vXDah0.net

>>21
懐かしいもの枠ってのは知名度が伴ってないとだめだろう

25 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:29:12.30 ID:OVYuAwUk0.net

ZOE あ〜あ〜

ゼノサーガ
ゼノブレイド

ワンダフル101

バーチャロン

いくらでも出てくるな

26 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:30:38.96 ID:iRNzYSbBa.net

リモートコントロールダンディを忘れるとか

27 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:31:37.88 ID:W/s9hgs60.net

>>23
マジンカイザーはゲーム初出。
初期設定では「マジンガーがゲッター線で進化」したものだった。

28 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:32:12.67 ID:vx/j2A/v0.net

スパクロならいける

29 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:33:37.86 ID:vx/j2A/v0.net

>>23
最近だとグレートマジンガーのカイザーバージョンみたいなマジンエンペラーGや真マジンガーの鉄也が普通に使えたりするぞ

30 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:34:35.78 ID:Efik7brOa.net

ガンパレから士魂号出そう
たぶん性能めちゃくちゃピーキーだけど

31 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:35:29.38 ID:bEsdB6/Q0.net

最低限「夢の共演感」を感じられるメンツじゃないとだめだと思うんだが
そう考えるとゲームだけでそれを成すのは無理
マジンガーゲッターガンダムみたいに広く浸透してる存在がロボゲーにはない

32 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:36:26.63 ID:tj7aw1c/M.net

爆裂無敵バンガイオー

33 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:51:07.81 ID:yikdiozk0.net

どこのデベロッパーがどのように作るかの問題のがデカイ

34 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:55:01.49 ID:N7LgfJKZ0.net

スターフォックス出せよ
陸海空どこでも戦えるぞ

35 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 18:55:31.12 ID:m8HOJlMK0.net

フュッケバイン

36 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 19:16:34.50 ID:lUzSxXWL0.net

>>33
スーパー◯◯大戦って名義なら一択だろ

37 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 19:17:49.79 ID:ijPwOF2l0.net

ミヤホンのジャイアントロボ？あれにゲーム系ロボ混ぜ込んで復活させてみるとかの方がまだ

38 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 19:17:56.44 ID:oI6WwuzZd.net

いい加減にヤッターワンと三冠王を出せとあれほど

39 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 19:23:44.12 ID:KBQcw5Tqd.net

>>38
なぜ大巨神は忘れられがちなのか

40 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 19:37:19.25 ID:RRSjFYNW0.net

軌跡参戦決定か

41 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 19:41:54.11 ID:qYBvWpoda.net

マブラヴ
デモンベイン
とある魔術のバーチャロン

これくらいは出さないと華がない

42 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 19:43:09.65 ID:LVQNiRr60.net

ファンが少なすぎて作るメリットないやつじゃんそれ
まずキャラゲーとして成り立たないよね

43 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 19:43:28.05 ID:MjkpLyfG0.net

バルドシリーズとか装甲悪鬼村正も出さないとな

44 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 19:45:40.68 ID:v8ilrsSEr.net

ここに名が出てくる作品はスパロボＸΩにそのうち出てくるだろうと予想ｗ

45 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:03:19.19 ID:Hx/+TYNka.net

>>7
あれって、大本はエニックスなんだな

46 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:22:41.02 ID:1Wbk8I7Qa.net

>>42
ファンの多いタイトルと抱き合わせって寸法かもな

47 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:23:57.62 ID:ewyn0yHB0.net

ここまでJフェニックスもGブレイカーもなし

48 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:24:21.96 ID:4p4fYq1K0.net

2Dドットアニメは意外と手間がかかるかな？

物量あると3Dのほうが楽な気がする

49 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:34:27.11 ID:WLDka47n0.net

リーディングカンパニーの続編でも要請しとけ

50 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:45:01.27 ID:Zp9XpRCm0.net

ソシャゲ抜きで本家に出たゲームロボってバーチャロンぐらい？

少ないよね。

51 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:51:56.08 ID:PaqF083T0.net

何気に色々豪華な超攻合神サーディオン

52 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:53:50.81 ID:JS1CpTdA0.net

>>50
Gブレイカー
αのドリームキャスト版というドマイナー作だから知らん人も多いんだろう

53 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:56:01.48 ID:H5F78N5pK.net

>>21
神谷明は無理なんじゃ…

54 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 20:59:01.42 ID:qYBvWpoda.net

>>50
デモンベインはPCエロゲー→PS2→アニメ挟んでスパロボUX

55 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 21:00:17.52 ID:JS1CpTdA0.net

>>53
同じバンナムのジャンプフォースには出てたからワンチャンあるで

56 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 22:02:00.54 ID:ewyn0yHB0.net

>>50
ゲッターロボ大決戦とか

57 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 22:31:47.86 ID:Zp9XpRCm0.net

ロボゲーでアニメ化までいったのもあんまないのか。

ゲッターはやっぱ元がアニメだからな。

58 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 22:56:42.40 ID:Zp9XpRCm0.net

あげ

59 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 23:22:28.34 ID:Zp9XpRCm0.net

グラディウスとか昔のシューティングゲーも巻き込めば
チャンスはあるかな

60 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 23:41:16.33 ID:mOYmqbrJ0.net

どうせ寺田がリュウセイとか出して台無しにする

61 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 23:48:58.13 ID:QgmfPaf+r.net

ANUBISだせばビックバイパーも出せるな

62 ：名無しさん必死だな：2020/09/11(金) 23:56:26.68 ID:PaqF083T0.net

最近プラモも出たブラスティーはスクエニのスク枠だぞ
エニのほうはライーザと
あと樹帝戦記とプラジェーターはロボに含まれるんだろか？

63 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 00:36:10.88 ID:vyzZiSZ10.net

超神兵器ゼロイガー出したら俺が買う

64 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 01:18:07.60 ID:Zg80m99n0.net

アストロロボササは必須。

65 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 01:24:56.88 ID:AEQ1Fifo0.net

>>52
ドリキャスのサンライズ英雄譚が初出だろ

66 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 01:33:57.75 ID:UK12pYyxK.net

スパロボに出ても違和感ない作品を書いてみる
任天堂 星のカービィロボボプラネット スターフォックス メタルスレイダーグローリー ゼノブレイドクロス
ソニー 白騎士物語
セガ バーチャロン ボーダーブレイク サクラ大戦

ソニーは白騎士以外でロボット出る作品が他にあったような気がするが思い出せん

67 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 01:52:19.16 ID:AIuF+ps+0.net

ACEで頼む

68 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 02:05:19.56 ID:5ECe/fcGp.net

ゴエモンインパクトもよろしく

69 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 02:41:06.13 ID:97doeJ6b0.net

普通にスパロボにゲームのロボット出せばよくね？

70 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 07:02:48.39 ID:9pF7oZL80.net

>>66
色々ありすぎてわからん
ワイルドアームズのゴーレムとかロンバルディアとか

71 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 07:11:52.56 ID:HWRYJqJl0.net

>>65
Gブレイカーはサンライズ英雄譚に登場するゲームオリジナル作品だから
その後は単体でゲーム化もされた
つまりはサイバスターみたいなもんだ

72 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 09:47:25.16 ID:YvRYYwLxa.net

>>9
アケゲーでイデオンモドキなかつた？

73 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 15:28:18.56 ID:bA2y1ntO0.net

あげ

74 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 17:00:59.04 ID:NQlHsQzT0.net

膨らむ開発費＆版権料で、キツいタイトルなのに、
昔ほど売れないという詰み状態なのに、作る旨味がない。

75 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 17:27:25.69 ID:bA2y1ntO0.net

ロボット大戦自体がもう新作できなさそうだしな。

前は結構ポンポン新作だしてたのにここ最近でてないよね

76 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 18:02:36.32 ID:XWdiN72Da.net

>>75
DD出てるしスパロボTって1年前だぞ

77 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 20:09:43.58 ID:mBaj5+pC0.net

SaGa2のメカにレオパルト2を装備させて・・・

78 ：名無しさん必死だな：2020/09/12(土) 21:36:07.16 ID:rOWfYWiS0.net

申し訳ございません

79 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 05:59:20.79 ID:Ujgr7Hsz0.net

あげ

80 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 06:25:02.78 ID:pIvuSYkka.net

αやZやOGみたいな
シリーズ系新作が宙ぶらりんになってるから
出てないように見えてもしょうがない
ハード戦争の影響一番受けてるタイトルだろスパロボ

81 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 09:23:18.41 ID:Ujgr7Hsz0.net

スイッチのロボゲーがあんま盛り上がらなかったのがもったいないな。

ロボ好きって実は少ないのかな？ガンダム好きは多いけどさ

82 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 09:58:53.45 ID:mCAQ+4ZY0.net

結果論でいえばFEの再起動見る限り
3DSでもっとまじめに粘っとくべきだったとは思うんだけど
具体的にはどうすればと問われればなかなか難しい話で
森住ゲーとかも売上面ではいまいちだったのだし

83 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 10:16:00.26 ID:YDvFY7Y0d.net

メタルウルフカオスとか、話的にもクロスオーバーさせやすいし盛り上がること間違いなしなんだがなぁ。問題はマイナーすぎると言うことだけだが。

84 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 10:24:09.66 ID:Wb3Va0Ip0.net

オリ機体を自分でクラフト強化とか拠点開発タワーディフェンスとか
ゲームシステムを追加しなきゃもうダメだろ
アニメーションはドラゴンボールファイターズレベル、せめてマキブ並で

85 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 11:03:55.29 ID:2V5OmBERa.net

>>81
その昔からロボゲーは売れないからな
ポリゴン黎明期はキャラより良いモデリング出来たから人気になったけど

86 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 11:36:57.51 ID:Ujgr7Hsz0.net

そもそもガンダムが異例なのか？
なんであれ最近アニメヒットしてないのに
ガンプラはあんなにあるんだろ？プラモデル＝ガンダムみたいになってるじゃん。

87 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 11:54:31.33 ID:2KPVpapN0.net

キカイオーだけでお腹いっぱいなんだよなあ

88 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 11:58:37.33 ID:T9Ce2Wp8d.net

最初のガンダムみてたガキやアニオタはまともに育ってたら管理職とか年金暮らしのジジイで金持ってるからな

89 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 12:12:49.34 ID:8Uyi1B/Y0.net

アトミックロボキッド
ウルフファング
武者アレスタ

振り替えればけっこうあるな
でもこうして並べてみると
ロボゲー自体がめっきり減ったと
改めて思い知らされる

90 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 16:20:54.92 ID:OaY5kOA90.net

ガンプラって新しく出てるのは昔のデザインの復刻とかリメイクみたいなのばっかだし現行アニメとかあんま関係ないんだろう

91 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 16:31:03.29 ID:Ujgr7Hsz0.net

ゲームロボでプラモ化したのってサクラ大戦ぐらいか。

ゼノギアスもプラモとか見たことないけどあるんかな？

92 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 17:00:20.79 ID:+8FXCYLO0.net

そう？

93 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 17:15:31.82 ID:6j7nwtbFa.net

>>91
90年代にバーチャロンが既に出てる
ガレキと違いプラモは金型に多大な投資がいるのでそう出せなかった

94 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 17:24:43.27 ID:t32xpwb9r.net

>>91
コトブキヤがいろいろ出してるやんけ

95 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 17:30:36.49 ID:svASNbhZ0.net

ttps://hobby.watch.impress.co.jp/docs/news/1261481.html

96 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 17:31:28.26 ID:eocIZ5j70.net

・スイッチでスパロボが全く人気ない
・PS4はスパロボだけではないがSWマルチだと買わないユーザーが出てくる

結果PS4で一番最初に出たスパロボVはPS4が12.8万、Vitaが11.１万売れたが

最新作のTはPS4ユーザーがSWマルチの為に買わないユーザーが表れて10.5万の微減、
SW版は全く人気なくVitaの半分すらいかない5.3万。

ちなみにスパロボOG最新作のMDはPS4の本体の値下げ前にも関わらずPS3版合わせても
13万ちょい売れていてOGにしては十分売れたと思うんだが。
（Vita＆PS3のOGの奴は10万すら行ってない）
この売りあげが不満だったのかOGの新作も4年以上出てない

97 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 17:46:08.97 ID:xiUSQLyya.net

>>96
正直V→TはVITAのユーザーがゴッソリ消えただけ

98 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 18:32:43.80 ID:Ujgr7Hsz0.net

今の三部作とその前の三部作の違いもよくわからんのだよな。

99 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 18:34:02.27 ID:Y9mWojir0.net

何ターン以内にクリアとかなんか条件がつくようになってから
嫌いになったゲームだな

100 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 18:49:03.32 ID:Ujgr7Hsz0.net

攻略サイトを見ることが前提なげーむづくりだからな

101 ：名無しさん必死だな：2020/09/13(日) 23:23:58.40 ID:84SALwNO0.net

スパロボとかいらなくないか？
古くさいゲーム

RTSにしてくれるならあり
敵も味方もガンガン死にまくるくらいでいい

102 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 01:53:39.01 ID:jrW070lq0.net

パッと見わからないかも

103 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 09:00:45.42 ID:ENSxj2bxM.net

>>99
俺もそれだ。熟練度だっけ。計画的に行動しないと取れない事があるってのがね
それ以前の「キュベレイを落とすためには撤退のHP20%にギリギリに近づけて
熱血のゲッタービーム（まだ必中を覚えていない）で命中率10%
当たるまでリセット」ってプレイヤーが趣味的にやることをシステム側が提案しちゃったから
「仲間や隠しユニットにつながるようでも1周目で無理だと思えたら諦める」が
「1周目からしなくちゃいけない」みたいになって窮屈になったなあ

104 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 09:20:59.39 ID:q+jSQD+Cd.net

キャラゲーにかまけてSLGとして作り込むことを放棄したから撤退イベと数値のインフレでしかバランスを取れなくなった
そしてユーザーもSLGとしての面白さは別に求めてない

どうせ大半は使えないゴミだから最近は隠し要素も削減されて熟練度も(今はSRポイントか)ほとんど関わらない

105 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 09:30:58.27 ID:OrxJ4fI2a.net

スパロボはファミコンで生まれ、スーファミで育ち、プレステで調子に乗って死んだ典型的和ゲーだよな

106 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 09:48:13.82 ID:EgBnZUy70.net

>>105
誕生はゲームボーイだぞ

SDバトル大相撲まで、遡るとファミコンだけどね

107 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 09:57:29.18 ID:q+jSQD+Cd.net

そもそも受けが悪くて第2次でシリーズが終わるはずだったのが3次で急に注目されてシリーズ化したという
FからαまではエヴァやガンダムSEEDのブームもあって売れてたがロボットアニメが新しい世代に受け入れられずオワコン化した煽りをモロに受けて今に至る

108 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 11:47:19.36 ID:BPet7xs6d.net

>>54
設定は原作の設定も使ってて感動した

109 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 11:47:52.71 ID:BPet7xs6d.net

>>101
もうはるか前に出てるんだスクランブルコマンダーって奴が

110 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 16:27:25.44 ID:C3QsK1t30.net

VとT買ったけど
ブラックサレナあたりにゲインメーター付けてMAPをマラソンするゲームになってた
Vやる前に最後に遊んだサルファまではこんなヌルゲーじゃなかったのになぁ

111 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 16:36:52.89 ID:BPet7xs6d.net

TならDLCの追加ステージがなかなかの難易度だよ
改造とか縛るとかなりキツいと思う

112 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 20:40:14.69 ID:tBi5Arlf0.net

あげ

113 ：名無しさん必死だな：2020/09/14(月) 21:17:11.47 ID:KtYk4/pga.net

>>103
ほぼこれ
やりこみ要素が
やらせこみ要素になっちゃったんだよな