機械文明と魔法文明が混ざった作品多いよな

1 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 08:07:36.01 ID://oFVUTQ0.net

あれってゲーム的にはFF6あたりからなのかね。

今だと、もうテンプレみたいになってて魔法で空飛べるなら
飛行機いらねえだろみたいなツッコミも「それはそういうもんだから」
で済んじゃうようになっちゃったな

2 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 08:16:28.02 ID://oFVUTQ0.net

FF10も

3 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 08:19:41 ID:5IX++Z+Z0.net

そもそも現実世界でも魔法は科学の範疇なんだけどね。

4 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 08:23:20 ID:7NukFs7e0.net

磁力とか重力ってもはや魔法じゃん

5 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 08:25:55 ID://oFVUTQ0.net

なんかちゃんと考えてる作品ってあるのかな？

魔法があったらこういうふうに人類は発明を重ねて
最終的にこうなる

みたいのをちゃんと考えて作ってる作品を見てみたい。
魔法だしたいから魔法文明です。みたいのは飽きた。

6 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 08:30:32.55 ID:I8WOZ2jKd.net

スター・ウォーズとか魔法だらけだね
指から電撃とばすし物を浮かべるしどんな扉も自動ドアになるし

7 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 08:32:32.74 ID:MeHPevTzr.net

機械文明でカードキーあれば扉開いちゃうのも遅れてる設定だよな

8 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 08:33:33.73 ID:rjxmdM/W0.net

ウルティマからそうだろ
このクソスレ前にも見たけど
FFは原初じゃねえっつの

9 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 08:34:52.88 ID:aFqTSyzm0.net

仮にFFだとしても(違うけど)FF1からだろ。

10 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 09:04:03 ID:VPKrRilG0.net

4〜5くらいのファンタジーにちょこっとだけ機械が混じってるのが好き

11 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 09:17:26.87 ID:I1T6ICQN0.net

魔法があるだけで普通の科学が発達しないわけは無いからな。
魔法オンリーの世界は何か理由が無いと不自然なんだよ。

12 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 09:33:56.40 ID://oFVUTQ0.net

>>6
スターウォーズは魔法使えるのは一部の人間だけっぽいから
まだいいけど

世界中で魔法が溢れた世界なのにその魔法の影響を感じさせずに
ふつうの機械文明と同じ感じなのが納得できづらいんだよな。

13 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 09:48:08.32 ID:TEmC4O+L0.net

それってスチームパンクだろ

14 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 09:56:54.26 ID:Y+AwgvTn0.net

魔法使いの存在がノーベル賞受賞者レベルでレアな存在とかじゃね

15 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 09:57:53.13 ID:I8Kv6gST0.net

魔法のSSD

16 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 10:00:26.06 ID:trETrpU9d.net

FFより先にドラクエ2が古代機械文明の要素を融合させてるし

17 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 10:00:28.81 ID:Bj7hgWBBM.net

なろう系で現代の知識で無双とかあるけど物理法則すら違うはずなのにと思ってしまう

あと中高生の知識じゃなんもできんよな

18 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 10:01:14.17 ID:uulckJq50.net

ファンタシースターが普通に惑星間の移動もビーム系の武器もロボットも出てきて魔法も出てくる

探他にもせばもっとあるだろうけど

19 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 10:25:28.91 ID:fDMzEt+z0.net

FF5とかロストオデッセイとか見るに魔力って電力みたいなもんで
帯電や発電ができる体質の人が魔法使えるっていう感じなんだよな

20 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 10:48:43.59 ID:bMr9f5b50.net

ちゃんと歴史物語が主軸であれば異なる思想がどう共存できたのかって所も描けるだろうけどな

ファンタジーが置く世界の危機ってそこじゃなかったりするから手っ取り早く融合させて先に進めてしまってるのはあると思う

21 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 11:06:23.09 ID:csmh1SYb0.net

言うて創作歴史とその整合性にどんだけ需要があるのかって

22 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 11:22:29.72 ID:htXymYKj0.net

女神転生とかじゃないの

23 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 11:23:31 ID:exHtXQ5yd.net

パルクールくらいの扱いだと思ってる
便利だけど訓練が面倒なテクニック

24 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 11:25:34 ID:bHuEof860.net

>>17
書いてる人はおっさんだよ

25 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 11:48:17.16 ID:pNjD/fJo0.net

「○○あるから●●は要らない」なんてのは○○がコストや使用難度の問題無く
誰でも利用できるくらい普及してなきゃ成り立たない

26 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 11:49:38.83 ID:y1WCfAWr0.net

電気自動車とガソリン車的な

27 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 11:53:12.28 ID:rjxmdM/W0.net

>>24
ほんとあの世代は学校の勉強や映画からヒントを得ようとしないな
糞

28 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 12:02:24.26 ID://oFVUTQ0.net

ちゃんと魔法文明が発達したらどうなるんだろう。

ドラえもんの魔界大冒険とかそんなことチャレンジしてたけど。

29 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 12:03:26.02 ID:+fI6Cas90.net

ファンタジー世界に銃や現用兵器持ち込むラノベも多いね

30 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 13:34:46.20 ID://oFVUTQ0.net

あげ

31 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 13:45:18.99 ID:plZAKc9u0.net

本来のファンタジーでも、ゼラズニイの魔性の子からして現代文明とファンタジーの合わせた設定だったな。

コンピュータRPGのウルティマもそうだった。

32 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 13:49:42.73 ID:0LQeifejp.net

>>28
ネトフリの「ブライト」って映画がファンタジー世界が科学文明によって発展した世界を描いているよ

33 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 13:50:14.38 ID:8p/bD1Lx0.net

融合するのは嫌い
つまらない

34 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 13:50:22.88 ID:vCQny8lh0.net

魔法を使って現代兵器作るのめっちゃ笑う

35 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 14:11:09.74 ID:ZfuwdiSQd.net

>>16
これだな
キラーマシンとか敵が稼動させてる

36 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 14:33:05.03 ID:cfgCIlkM0.net

魔力か電力かの違いくらいだな
古代文明がカラクリじゃなく電気使ってたってのもなんか違う気がするが

37 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 14:44:41.45 ID:fDMzEt+z0.net

蒸気というオーバーテクノロジーもあるぞｗ

38 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 15:43:11.52 ID:GYyJCZBM0.net

古代ローマで幾つもも発明・発見がされながら
「そんなもん奴隷にやらせた方が早いじゃん」という理由でそれ以上の発達がなかったように
魔法がかなり一般的な世界なら科学の発展はかなり遅れるとは思うよ
誰でも炎の魔法が起こせる世界ならマッチやライターなんて誰も発明しないだろうし
空を飛ぶ魔法が発達していれば途中に休憩所さえ設ければ車も飛行機も必要なくなる

39 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 15:50:44.39 ID:GYyJCZBM0.net

リリカルなのはの世界は魔法が科学技術レベルまで発展した世界だね
アニメより前、とらハ3おもちゃ箱の頃から
レイジングハートのOSバージョンアップとかやってるし

40 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 15:59:07 ID:uMzaX7sma.net

FF1の時点で宇宙ステーションの浮遊城とかデスマシーン出てる

41 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 16:51:54.86 ID:ob5dIjxg0.net

科学が発達してる世界だけど採掘される〇〇石が動力源という設定が嫌い

42 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 17:22:19.29 ID:Y+AwgvTn0.net

>>41
ラピュタも飛行石が動力源だもんな

戦闘ロボすら飛行石がないとガラクタになる

43 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 17:46:51.57 ID://oFVUTQ0.net

ラピュタは世界大戦がなくて発達が遅れた世界
みたいな設定らしいな。

でかいのは飛行機じゃなくて飛行船らしいし

44 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 17:52:08 ID:RK7YPpGD0.net

科学や機械文明が発達すると
反比例して魔法が弱まっていくイメージある

45 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 17:56:37.20 ID:GgerdCHq0.net

否定も肯定もできないから「多いよな」としか表現できない>>1かわいいな
こういうのって「っていいよな」か「ってクソだよな」のいずれかで締めるのが普通
「多いよな」とか意味が分からない　で？って感じ

要するにアフィカスです

46 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 18:08:30.09 ID:xlYaUg/30.net

>>5
ハリーポッター

47 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 19:45:03 ID://oFVUTQ0.net

あげ

48 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 20:15:16.50 ID:W3JHdSZ/0.net

FFは6こそ機械と魔法が断絶していて混ざってなんかいないじゃないか
4までは魔法世界に飛空艇がわりと適当に混ざってた
5は魔法が広まってて機械が知られていない
6は逆に魔法が知られていない
7と8は適当に戻った

49 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 20:25:28.17 ID:Y+AwgvTn0.net

>>38
アルフレッド・べスターのSF小説「虎よ！虎よ！」では
24世紀には超能力を科学的に解明して
やや制限はあるけど、ほぼ全人類が瞬間移動出来るようになってる

主人公の目的が復讐なんで、重苦しい雰囲気なのが残念というか

50 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 20:29:46.80 ID:DUmyKsmH0.net

魔法文明は魔法をどれくらい使えるかで致命的な程序列がつくから
誰か魔法を使えない奴らが対抗して機械文明を研究していくと思うぞ

51 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 20:33:24.74 ID:Y+AwgvTn0.net

現実の歴史で科学技術を発展させたのは
教会の坊主と錬金術師

52 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 20:41:29 ID:0GuwIgcYd.net

科学の本質は因果律だと思うので法則性のある魔法はその世界では科学になると考えている
魔法がドラクエでいうパルプンテだけなら魔法は科学にならないと考える

53 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 20:49:34.32 ID:6O43BQKTM.net

>>1の無知さが釣りとしか思えん

54 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:00:36.98 ID:gm74Cwsa0.net

今上映してる2分の1の魔法だと、魔法は手間掛かるんで失われていて
誰でも使える機械文明に席巻されてる

55 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:01:42.18 ID:q3c5/g5/0.net

魔法は疲れるから飛行機は要る

56 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:06:19.07 ID:C4NQacNC0.net

>>10
そのあたりは全然「ちょこっと」じゃないぞ

57 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:09:28.54 ID:sT3LvNXEM.net

>>11
何でも魔法で出来る世界だったら科学が発展する余地とか無くね？
魔法にも制限がある設定ならともかく

58 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:13:45.55 ID:csmh1SYb0.net

魔法がある世界観の大半は才能を始め何かしら魔法にそれなりの制限が課されてるもんだと思う
そもそも究極の無制限は全能のパラドックスに勝てないし

59 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:23:42 ID:sT3LvNXEM.net

それは物語作るうえでの作者の都合だよね
魔法のある作品って、あれができたのに何でこれができないの？ってのが多すぎるわな

60 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:32:32 ID:Y+AwgvTn0.net

>>58
ロードス島戦記では才能がないと魔法は使えない設定
大体5人に1人の割合

61 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:36:06.32 ID:AAxMlU+E0.net

現実でも昔の王様とか貴族が本気で宗教信じたり魔術や錬金術の研究に金を出してたが
それはそれとして普通に職人がいろんな道具を作ってる
車輪やゼンマイも作れないような何かがなければ道具は道具で発明されても全くおかしくない

62 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:39:14.37 ID:f3ZRZeTi0.net

>>59
もちろん、物語や作品の都合って要素は大きいんだろうけど
コンピュータのプログラムなんてたった一文字の違いで動いたり動かなかったりする事もある訳で
出来ない事を不自然と言い切るのもそれはそれでツッコミを入れる人の都合じゃないかね？

現実の物理法則だってほんの僅かの差が結果を大きく分けることは幾らでも有るしね

63 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 21:39:34.10 ID:IhWiQVmH0.net

ラピュタとか影響大きいよ

64 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 22:24:08 ID:Y+AwgvTn0.net

>>43
ゴリアテって飛行船だったのか
つまり、ヘリウムガスで飛んでるんだなｗ

てっきりボーイングと似た材質の巨大航空機だと思ってた

65 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 22:27:58.98 ID:gskoZJYs0.net

最近の異世界もので多いのは

「東の国！」（なぜか日本テイストの架空国家）ﾆﾁｬｱ

だろうな

66 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 22:41:57.62 ID://oFVUTQ0.net

仮にサンダーとかブリザドみたいな魔法が使えるなら
その魔法を使った便利な道具が発明されてるとおもうんだよね。

67 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 22:47:44.20 ID:PeidoRG20.net

風花雪月が実はそういう世界だったって言う

68 ：名無しさん必死だな：2020/09/06(日) 23:03:20.18 ID:pNjD/fJo0.net

>65
最近どころか30年以上前からのド定番なんですが

69 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 00:05:22.04 ID:FPNT/U5b0.net

>>65
西洋人はどういうわけか東にロマンを感じるらしい
旧約聖書の時代からエデンの東とかあるし

70 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 00:51:13.20 ID:0q1I2Yko0.net

>>43
それは魔女宅やｗｗ

71 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 00:56:01.15 ID:0q1I2Yko0.net

>>65
最近やないで
ウィザードリーの頃からやねん
ウィズ自身はそれほど考えて入れたわけや無いみたいなんやけど
それに影響受けた和製ファンタジー世界の定番設定になったんや
西洋風ファンタジーには日本っぽい国が東にあるって感じでな

72 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 09:06:29 ID:Qb4o27d30.net

>>57
なんでも魔法で出来る世界に文明は発達しないんじゃないかなぁ

73 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 17:42:38.16 ID:qU8wsh5U0.net

あげ

74 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 18:11:23.76 ID:Z7b/TyRMr.net

>>44
科学と魔法の合計ポイントが100としたら、現実世界は科学100魔法0で王道ファンタジーは科学0の魔法100って感じだよね。
合計100は揺らぎない原則みたいな感じで、105にも200にもならないしできない、みたいな。

75 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 19:57:07.95 ID:vtTAJf+i0.net

洋ゲーでも似たようなもんやぞ
スカイリムで有名なTESシリーズでも
ドワーフが機械文明(魔法動力のスチームパンク混じりやけど)で
エルフが魔法文明みたいな切り分け
WoWもやなドワーフとゴブリンが機械文明やな

76 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 20:51:03.59 ID:Qb4o27d30.net

剣や鎧がある世界を魔法100と言うのは無茶苦茶だろ

77 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 21:04:31.52 ID:4QAi4FrhM.net

>>73
無理に維持するなよ

78 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 21:31:21 ID:qU8wsh5U0.net

FFの飛空艇は科学だっけ？魔法だっけ

79 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 21:33:15 ID:5AFIuKU60.net

過去に滅んだ旧文明とその遺産とか
そろそろお腹一杯だな

80 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 21:43:06 ID:vtTAJf+i0.net

おまホライゾンさんDisってんのか？

あとその手の妄想はプラトンのアトランティス以来
人類の夢だからラピュタは滅びぬ何度でも甦るんやで？

81 ：名無しさん必死だな：2020/09/07(月) 21:44:10 ID:FPNT/U5b0.net

ラピュタのOPは何度見ても想像が捗る