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Appleとフォートナイトの全面戦争が開始

1 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 05:45:12.66 ID:1LK59kRf0.net
Appleはフォートナイトがアプリ内課金による手数料回避を行ったことが
ストアの規則違反としてストアから削除
それに対しエピックはAppleの1984CMのパロディ動画で対抗措置をアピール
Xcloudのストア登録拒否問題といいAppleの殿様商売はちょっと度が過ぎた感が

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-13/apple-pulls-fortnite-from-app-store-citing-payment-rules?srnd=premium-asia
https://www.youtube.com/watch?v=MlZ78bxSU7c&feature=youtu.be

2 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 05:46:31.77 ID:ZTg5UxuE0.net
マジで戦争やな

3 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 05:54:38.69 ID:ixVmY8bm0.net
で、FGOより売れてるの？

4 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 05:57:28.21 ID:85bkp5640.net
どっちみちEPICはAndroidにもアップルにもゲーム出せなくなるでしょ

5 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:03:48.89 ID:CfC1MJKhM.net
腹いせに相手を揶揄するとかさすが中国

6 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:08:54.52 ID:qxmvcg+f0.net
SwitchやPSのストアからエピックが追い出されることはないの？

7 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:13:05.91 ID:1LK59kRf0.net
>>6
アプリ内課金が理由だから今のところは無い

8 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:13:42.74 ID:p/jUVWBo0.net
スクエニは林檎に屈した、エピックはどうだ？

9 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:14:35.14 ID:Vx5Uc24t0.net
>>3
倍以上売れてる

10 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:15:18.79 ID:Vx5Uc24t0.net
>>1
てか、法的措置取ったんだからそこも書いた記事はろうよ

11 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:18:04.42 ID:DfC4WjRZ0.net
何でも戦争とか大袈裟に騒ぐのはネットの悪いところ
今回の件だとiPhone市場を捨てたくなかったらAppleの規約に従うしかないんだしこれのどこに戦争要素があるんだよ

12 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:18:29.95 ID:+BdM+LvD0.net
>>7
いや、理由になってなくね？
もしこれにAppleが折れたらgoogle playのみならずeショップやpsストアもロイヤリティを値下げしなければならなくなるんじゃ

13 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:22:27.63 ID:LGZxUBYpa.net
Amazonも同じ方法撮ってなかったけ？
Kindleアプリ内で購入出来ないとか

14 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:24:43 ID:Vx5Uc24t0.net
>>12
Googleは回避する方法があるし訴えようがない

>>11
訴状が出てるしこれから裁判が始まる

15 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:26:24 ID:no8clxkv0.net
crazyCoconuts1h ago
This war is gonna be epic

https://n4g.com/news/2365430/apple-just-kicked-fortnite-off-the-app-store
https://www.theverge.com/2020/8/13/21366438/apple-fortnite-ios-app-store-violations-epic-payments

16 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:34:42.75 ID:+BdM+LvD0.net
>>14
androidはまだオープンなOSだからまだしも
スイッチやPS4はそうじゃないだろ
ロッベンを払いたくないエピックがスイッチをハックしてそこから金を払わせてるようなもんだぞ

17 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:42:34 ID:6wuIA+Hpa.net
Appleだけじゃねーからなぁ

18 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:50:58 ID:Ibn9tQXH0.net
これは最高に皮肉ってるな

19 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 06:51:01 ID:gZaUvqFZ0.net
ああいうゲームって少しでも人集めとかないと途端に過疎らないか。
apple敵にまわしても大丈夫なほどになってるって事かねぇ。

20 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:04:05.23 ID:FFEZNzbH0.net
いいぞもっとやれｗ
泥も続いたら面白そうｗ

21 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:04:57.00 ID:1oF0u8Ys0.net
中国企業は排除の動きだから逆らったら今は一瞬でアメリカ企業に断罪されて終わり
エピックも勘違いしすぎｗｗｗ

22 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:07:04.29 ID:teaOZyvh0.net
epicは無料でゲームばら撒いていればいいんだよ

23 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:10:03.45 ID:g6aQW+ygM.net
>>1
なんか巻き添えでプレイできなくなったゲームがあるみたいやね
KOF ALLSTARがプレイできなくなったとか

24 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:10:51.46 ID:4JXyCxIc0.net
SFCの時みたいやね
サードがどんどん反旗を翻し
初心会もろとも消滅した

25 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:11:17.45 ID:tOQc4yWp0.net
epicがディストピアの1984使って戦いに出てるけど
この方法だと中華から文句来そうで笑う

26 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:14:32 ID:E1pRa8V+0.net
>>12
Appleはアプリでの課金は必ずAppleにマージン取られるようになってるんだよ
一方googleプレイは自分のところで決済システムをつかえばgoogleにマージン取られることはない

これを嫌ってアマゾンはiOS版のキンドルがアプリ内で買えないようにしてる
別にこれEpic云々ってよりAppleが横暴なんだよな

27 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:24:48.15 ID:1LK59kRf0.net
日本語の記事も来てたので

『フォートナイト』がガイドライン違反を理由にApp Storeから削除。
開発元Epic Gamesは即座に訴状とともにAppleのCM“1984”のパロディCMまで公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f3d4824058932fe2a907248f83c410dccf21e2e

28 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:26:01.63 ID:ufvWDJpy0.net
スクエニのクラウドのしくみもダメだったし、Stadiaもダメなんだよね
それとは別に、GoogleとAppleの取り分が、示し合わせたかのように３０％なのもおかしい

29 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:27:04.76 ID:jhSXizoL0.net
顔真っ赤にして必死に動画作ってたかと思うと草

30 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:29:05.00 ID:FFEZNzbH0.net
動画ｗｗｗ
エピックさぁ・・・ｗ

31 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:29:37.65 ID:+BdM+LvD0.net
>>26
だから、自分のところ以外の決済が使えないスイッチやPS4もエピックが駄々をこねれば追い出されるよね？

32 ：びー太 ：2020/08/14(金) 07:30:30.54 ID:wifY0bgD0.net
APEXとフォートナイトかと思った

33 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:32:20.84 ID:iP2zOEBW0.net
そもフォートナイトもシナ共にユーザーの個人データ送られてるんじゃねーの？

34 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:35:06.48 ID:LO3xYU4P0.net
中華に関わると大体おかしくなるな

35 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:35:55.74 ID:bQ8a+uAc0.net
泥では今年の4月まで野良アプリでGoogle税全額不払いだったのか

36 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:36:01.75 ID:0hUiM1is0.net
>>31
いやCS機はブラウザ立ち上げて自分のページ内で支払いさせればマージンとらずに課金させることは可能だよ
Appleはそれも駄目ってことなってる

37 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:36:35.63 ID:IozYr4+z0.net
ムービーまで作ってノリノリで吹く

38 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:40:01.14 ID:OYOakq890.net
詳細知らんが
手数料回避はいかんだろ

39 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:40:48.56 ID:4g5v+5lD0.net
いやこれApple負けるとCSファーストの取り分もごっそり減るぞ？
Apple応援しとけ

40 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:41:40.22 ID:g6aQW+ygM.net
アップルが横暴なだけで別に影響受けないんじゃね？

41 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:43:33.80 ID:uVA3kGIt0.net
そもそもAppleに関してはネトフリやSpotifyも嫌ってるからな
本当なんでも3割取られるからな

42 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:43:44.31 ID:tGVO3y6b0.net
PS4/Switch/は値下げについてもう対応してたよ、URLが酷く長くなるから貼らんが（Vbucks定価1100円→定価880円に変更)
んでiOSだが、課金処理こういう状況になってたらしくて、これじゃAppleで払う奴はおらんからぶち切れたんだろう
https://img.gamewith.jp/img/7914682eb48dae9ed6dea50b1c4ec868.jpeg

あとオンゲ系の課金だとFF14もDQ10も各ハードごとのストア経由で買わんでもよかった覚えがあるんで、そこらはゆるゆるだと思うよ

43 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:45:03 ID:QyB43bUn0.net
りんご畑で商売するなら金払えってのは至極当然のことやん
結局epicが手数料誤魔化したのがバレただけだからさっさと払えでオシマイ

44 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:47:56 ID:yU68xLZT0.net
>>11
シェアを独占してる人たちがそれを理由にコストに対して不当に高い価格で売りつけるのは独禁法に抵触するはず

45 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:49:00 ID:bQ8a+uAc0.net
月額課金方式ならユーザーが2年目に突入したらAppleの取り分は15％に下がるんだから無限に課金できちまう仕様にするゲーム側の問題だな

46 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:49:25 ID:b1oAWSAL0.net
全部巻き込んでバトルロイヤルしよう

47 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:51:11 ID:IYfcQOAxM.net
知らんかったが自分のストアで課金してもAppleストアに30%手数料払えって事だったの？ちょっと待ってよ殿様

48 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:51:16 ID:4g5v+5lD0.net
>>42
DQ10はPS垢だけパケ有料で5キャラコース強制1500円だったろ
PC,Switchは1000円から
3DSはパケ無料で1500円

49 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:52:17 ID:GQCJSSxta.net
アップルがビクロイするかepicがビクロイするかはったはった

50 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:53:29 ID:85bkp5640.net
>>47
いやなんの業界にしてもみかじめ料は30パーセントが標準だから

51 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:54:27 ID:IYfcQOAxM.net
>>50　ヤクザだ

52 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:55:02 ID:KRmlTfDo0.net
まあ　当然だな
規約違反なんだから削除される　それだけのこと

53 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:55:24 ID:e8RtQ0ck0.net
>>44
不当かどうかは裁判所が判断するわけだけど
それ以前に他所のシマで商売するのにそのやり方に従わないのなら追い出されても仕方ないんじゃね

54 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:56:02 ID:tGVO3y6b0.net
>>48
あーすまん書き方悪かったな、課金アイテム系の支払いね

55 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:57:16 ID:4g5v+5lD0.net
>>44
海外ではiOSのシェアは低いから独占禁止法は無理じゃね？
というか日本でも半分ちょいだろ

56 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 07:58:01 ID:YVwTQHfW0.net
YouTubeでの課金で、Apple経由だと高くなるのがある理由は、Appleが手数料取ってるからか

57 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:00:04.02 ID:LzUvHKCF0.net
>>26
Kindleだけ？アマゾンECとかも物品買えなそうな規約だな

58 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:00:04.16 ID:Iugnv73Qd.net
1984年のCMで対抗ってガキかよ
時代は変わるものなんだよ

59 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:00:08.53 ID:4g5v+5lD0.net
>>54
垢の支払いが強制されてる時点で
完全に自由でもないってのが分かってもらえればいいよ

60 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:00:22.98 ID:yo+8eMd60.net
Epic消えてもAppleは何も困らんからなあ

61 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:01:07 ID:ZTg5UxuE0.net
1ソフトメーカーが調子乗りすぎ

62 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2020/08/14(金) 08:02:21 ID:wifY0bgD0.net
アップルの手数料を回避できる仕組みを新しく作ったのか
アップルが激怒するのも当然だね

63 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:02:39 ID:Iugnv73Qd.net
もうエピックがOS作って好き勝手にやれば

64 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:04:30 ID:e8RtQ0ck0.net
他のアプリメーカーがEpicに続けとばかりにアプリ内課金でApple税回避したら
Appleとしては場所だけ取られてビタ一文取れないことになるのかｗ
そりゃ追放されるわ

65 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:04:55 ID:ow6TJ0A7d.net
Epicは動画でしか煽れないけどAppleにとっては痛くも痒くもないよなこれ

66 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:05:49 ID:4g5v+5lD0.net
>>63
ファーウェイとテンセントで協力して
HarmonyOSにAppGalleryで提供すればいいｗ

67 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:06:41 ID:9YIgbUw90.net
これ米中戦争にせずちゃんと
全プラットフォーム軍vs全開発者軍の戦争にしてほしいな

68 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:07:05 ID:ow6TJ0A7d.net
てかもともとフォートナイトってストア経由じゃなくてアプリファイル個々でインストールする形式だったよな

69 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:07:14 ID:aSaoMTNa0.net
epicよく分からん
世界で売れてるiPhoneのアドバンテージ使っといて独自ルールの採用はあかんやろ…

70 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:07:22 ID:g6aQW+ygM.net
>>67
いや、勝手に全プラットホーム巻き込むなし

71 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2020/08/14(金) 08:07:36 ID:wifY0bgD0.net
>>22
今日は「レムナントフロムジアッシュ」をもらった
今から日本語化するわ

72 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:08:43 ID:4JXyCxIc0.net
1984年　Steve Jobs

IBMは業界全てを占領したがっている。
ディーラーは今ではIBMの言いなりで恐怖さえ憶えているようだ。
“ビッグブルー”はコンピューター業界、情報の時代を占領してしまうのか。
1984年について、ジョージ・オーウェルが言っている事は正しいのか？！”　

こうして1984年、Machintoshが誕生した

73 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:09:04 ID:VtpNmyTM0.net
>65
フォートナイトの収益が消えるのでかゆいよ。
まぁ認めちゃうと全体に関わるので引けないけど。

74 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:09:06 ID:TBuVaqf40.net
アフィリエイトとかだと紹介した商品だけを手数料の対象とするけど
アップルの場合アップルを通してフォートナイトをプレイした人の
全ての課金から三割だろ
さすがにちょっと法外な気もしないでもない
まあ基本無料のゲームが多い以上基本料金から三割は引けないから
仕方ない仕様でもあるか

75 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:09:23 ID:dBQzeEvA0.net
アップルが手数料とるから手数料分価格上乗せしたらアプリ削除されたんだろ？
コレは流石にアップル負けるんじゃねえの？

76 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2020/08/14(金) 08:09:53 ID:wifY0bgD0.net
>>67
epicだから独自ストア出来てるけど
独自の課金システム構築とかかなりの大企業じゃないと無理

>>69
郷に入れば郷に従えって現時点では思ってしまう

77 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:11:13 ID:KzRI3oh10.net
大手は調子に乗りすぎ
とことんやれ

78 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:11:29 ID:urfEEXfOd.net
>>69
今は知らんがiPhone8前後は売れてるの北米と日本ぐらいでだからこそ8にフリカ機能載せてきたって過去があるんだけどね

79 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:12:23 ID:+BdM+LvD0.net
>>36
いや、そんな喧嘩売るような販売方法やってるところあるの？

80 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:13:11.84 ID:YVwTQHfW0.net
フォートナイトのユーザーは、コンソール機に移動するかもなあ

81 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:13:35.03 ID:ZpQX5atp0.net
>>57
アマゾンは長年の交渉の末やっと特例で出せるようになった
でも普通のECサイトは出せないよ

例えば楽天だってiOS版がないのはこの規約のせい
ストアが楽天内で完結してるのにアプリを置いてるだけで3割取られるとか暴利でしかないからな

82 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:13:58.41 ID:k9bKID0T0.net
所詮中華だな

83 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:14:40.59 ID:e8RtQ0ck0.net
>>75
>>42

84 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:15:04.95 ID:ShFiUFZi0.net
>>82
作ってるのはアメリカ人だけど

85 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:15:49.03 ID:FvuvI91O0.net
フォトナやってないけど林檎はガチガチの表現規制とか無駄に意識高い系路線とか
独自規格ライトニングとか色々嫌いなので少しは同情する

86 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:16:11.34 ID:nE42uLSF0.net
なんかKOFオールスターもプレーできなくなってるらしいんだがマジ？

87 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:17:39.92 ID:d6VT7ZGua.net
epicの味方はソニーだけ

88 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:17:41.48 ID:4g5v+5lD0.net
>>75
手数料を価格に転嫁するのは禁止ってのはクレジットカードでもやってるし
その規約違反で取り扱い停止もよく聞くがカード会社が負けた話は聞かないな
普通に規約違反に対する措置の範囲内だろ

89 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:18:56.71 ID:RbeHFnU40.net
>>85
美少女キャラのおパンツ見せろですか？

90 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:19:32.75 ID:nE42uLSF0.net
なんかKOFオールスターもプレーできなくなってるらしいんだがマジ？

91 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:21:23.07 ID:cZsEnY4R0.net
誰がどれだけ暴利を貪ってるのか分かるのはいいことだと思うよ

92 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:22:51.58 ID:wPbdm1+2p.net
KOFは何が原因なんだ？

93 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:24:18.74 ID:ufvWDJpy0.net
googleのStadiaとMicrosoftのクラウドゲーもAppleからNG言われてるから
もはやEPICだけの問題ではない
Facebookも数日前に不満を表明してる

94 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:24:24.45 ID:TBuVaqf40.net
まあ仮にフォートナイトできなくなってもiPhoneやめるとはならんしなあ

95 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:24:59.01 ID:NG42GYs90.net
appleは中国共産党の言うことは聴くんだよな

96 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:26:06.53 ID:g6aQW+ygM.net
>>89
でも水着ならセーフ

97 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:28:31.02 ID:SJI8Ecicd.net
フォートナイトユーザーはスマホで出来なくても困らんけどな

98 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:29:17.73 ID:b1oAWSAL0.net
>>71
昨日から今日の22時まで無料なSEGAパブのTotal War貰っておきなよ

99 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:35:27.35 ID:lYG4eoCip.net
Twitte情報なんだがGoogleも削除したって本当なの？

100 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:37:25.35 ID:KuQPnOoe0.net
楽天もiOS版あるしクレカで買えるぞ
アプリ内で使うサービスはアップル通さないといけないって事なのかな？
アマゾンKindleや楽天koboなんかの電子書籍はアプリ上では買えないようになってるから

101 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:37:36.47 ID:lYG4eoCip.net
アプリ
『フォートナイト』がガイドライン違反を理由にApp StoreとGoogle Playから削除。開発元Epic Gamesは即座に訴状とともにAppleのCM“1984”のパロディCMまで公開
https://s.famitsu.com/news/202008/14204041.html

ファミ通によるとAppleに続いてGoogleもだな

102 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:41:38 ID:YVwTQHfW0.net
Googleも加わった事で、裁判上は独占禁止法絡みになってエピック有利？

103 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:43:25.46 ID:ShFiUFZi0.net
>>94
どうせユーザーの大半はPCとPS4だから問題無い

104 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:43:31.25 ID:4g5v+5lD0.net
>>101
googleは見逃してくれてた！ってのが錦の御旗だったのに
ハシゴ外されてて草

105 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:43:31.97 ID:t7Km792e0.net
いや、手数料は払えよ・・・ｗ

106 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:44:59.22 ID:hnhNdT9VM.net
Epicが自分でプラットホーム作ればいいんや

107 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:45:52.35 ID:no8clxkv0.net
30％税嫌いで前回は折れたEpicさんの時系列把握したいなら読んどいて

Epic offers new direct payment in Fortnite on iOS and Android to get around app store fees
https://www.theverge.com/2020/8/13/21366259/epic-fortnite-vbucks-mega-drop-discount-iphone-android
↓
Apple just kicked Fortnite off the App Store
https://www.theverge.com/2020/8/13/21366438/apple-fortnite-ios-app-store-violations-epic-payments
↓
Epic will mock Apple’s most iconic ad as possible revenge for Fortnite’s App Store ban
https://www.theverge.com/2020/8/13/21367904/epic-parody-apple-1984-ad-fortnite-removal-app-store
↓
Epic Games is suing Apple
https://www.theverge.com/2020/8/13/21367963/epic-fortnite-legal-complaint-apple-ios-app-store-removal-injunctive-relief
↓
Watch Epic’s Nineteen Eighty-Fortnite short mocking Apple right here
https://www.theverge.com/2020/8/13/21367924/watch-epic-nineteen-eighty-fortnite-short-apple-app-store-ban
↓
Epic rallies Fortnite players against Apple with a warning that they’ll miss the next season
https://www.theverge.com/2020/8/13/21368065/epic-fortnite-players-apple-block-updates-next-season-warning
↓
Fortnite for Android has also been kicked off the Google Play Store
https://www.theverge.com/2020/8/13/21368079/fortnite-epic-android-banned-google-play-app-store-rule-violation

108 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:46:02.52 ID:SVvq7gVjM.net
テンセントPhone出せよ

109 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:46:25.72 ID:4g5v+5lD0.net
>>102
いや独占を何だと思ってるんだよ
Appleはgoogleさんもやってますよと主張できるし
googleもAppleさんがやってたのでと言える

110 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:46:41.32 ID:ShFiUFZi0.net
>>106
それがEpic storeでしょ

111 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:48:16.62 ID:nE42uLSF0.net
>>103
スマホ版はPS4より多いぞ
1番がPCで2番がスマホ版

112 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:48:20.80 ID:nPfzxzaI0.net
EPICっていまテンセントが上にいるんだっけか
やり方まで中華みたいになってきやがったなー

113 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:48:24.43 ID:IkliRtT60.net
過疎ゲハより初心会豚出張の嫌儲の方が伸びてて草

【速報】　EpicGames と Appleの間で戦争勃発　 Epic「30%ショバ代は高すぎ」　vs　Apple「文句があるならフォートナイトはリジェクト」 [765383483]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597355189/

114 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:48:27.02 ID:XJi3srU+d.net
別に場所代払いたくないんじゃなくて、高いって言ってるだけでしょ
実際それが下がればさらに客に対して還元できるってことで昨日からFortniteの通貨が安くなってるもんね
30%は高いとは思う

115 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:49:29.85 ID:0934JoOQ0.net
所場代高いと問題提起するのはわかるけどEPICストア全然安く無いのがな
けっきょくユーザーには還元されないんじゃないか

116 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:49:46.81 ID:4g5v+5lD0.net
>>110
自分のとこだけじゃやっていけないから
他所のプラットフォーム借りてるのに
手数料は払いたくない！（ユーザーに転嫁したれ！）だからな

117 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:49:59.97 ID:hnhNdT9VM.net
>>110
ソフトじゃん。ハード自分で作れよ

118 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:50:45 ID:9DIi9fFed.net
AndroidはフリーのオープンOS
Googleが提供するアプリストアGoogle playを使いたければGoogleに金を払えってシステム
だから中国国内では大半のメーカーが自社ストアアプリを実装してる

119 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:50:45 ID:XJivUuTZ0.net
EPICはバックにテンセントがいるから好き放題やれるんだよ
無料でゲーム配ったりもしてるしな

120 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:50:55 ID:H3rC7Hjv0.net
完全にEPICの自滅

121 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:51:46 ID:ShFiUFZi0.net
>>111
スマホってAndroidの方が人口多いでしょ

122 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:53:38 ID:H3rC7Hjv0.net
>>121
Googleからも消えてるぞ

123 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:53:53 ID:KuQPnOoe0.net
任天堂やSIEのロイヤリティーもぼったくりだから無しにしよう

124 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:54:13 ID:pPO+/9xAM.net
Epicは前もGoogleと喧嘩してたよな
問題児だな

125 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:54:52.80 ID:EqXSejtk0.net
>>24
まぁ、そのサードも消滅しそうだけど、、、

126 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:55:30.79 ID:SVvq7gVjM.net
>>114
30%は世界的にも一般的な数字だし高いという根拠が何もない

127 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:55:37.19 ID:RgdeEm+3d.net
AppleはMicrosoftのxCloud、Facebook Gamingに対して制限をかけ、
それらがAppleプラットフォームの支配力を批判していた。
そこにきて今日Fortniteが1984のムービーまで使ってAppleの独占ぶりを非難

128 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:56:07.39 ID:hnhNdT9VM.net
中華成分が注入されると、みんな問題児化だな。テンセント資本入ってる企業は自由主義国の市場から締め出さねば。

129 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:56:08.18 ID:UxrmfTLCM.net
エピックが勝てば課金なるかもしれんが

130 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:56:16.46 ID:vSe4cnGv0.net
まあフォートナイトオワコンだしな
他に山ほどバトロワあるし無くなっても構わんよ

131 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:56:19.21 ID:9DIi9fFed.net
中国アプリ規制が強くなってからのepicの動きだから割と中国側は計画的かも知れん

メッセージアプリのWeChatが規制の流れからiPhoneが中国国内で売れなくなるって言われてるし
そこにFortniteも重なるとマジでAppleは中国市場を落とすかも知れん
第1四半期の中国内のiPhoneの売上は約1.4兆円もある

132 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:56:22.57 ID:UxrmfTLCM.net
課金安く

133 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:56:57.40 ID:nr6vrzy+p.net
嫌なら出さなければいい
出してるところは手数料納得してるわけだし
プラットホームは他にもあるのだし
epicの無理筋だな

134 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:57:05.81 ID:no8clxkv0.net
>>115
Steam税の30％に対抗して12％だからゲーム会社には良心的でしょ
消費者目線では要望の多かった実績導入しようとしたが頓挫しちゃって
カードもバッジも無くコミュニティ機能が貧弱すぎるので無料ゲー貰うだけの所だが

135 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:58:21.11 ID:d8kw7sHyd.net
>>24
お前嫌儲でも暴れてただろ

136 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:59:03.49 ID:KuQPnOoe0.net
アプリ内課金やめて、ウェブ上から課金する制度にしたら回避できんでしょ

137 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:59:29.50 ID:UjiwXgn40.net
Googleからも排除されてて草生えた

138 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:59:50.59 ID:aC2RFKywM.net
風車(AppleとGoogle)に立ち向かうドンキホーテ(epic)
勝てない戦いをPVまで作ってやるのがバカだなと

139 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 08:59:51.00 ID:nUneYvxAM.net
動画はAppleが操ってるみたいに表現してるけど実際にユーザーを煽って操ってるのはEpicだから笑える

140 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:00:05.57 ID:tOQc4yWp0.net
煽り動画的にアップルはBANするだろうと思って規約違反に突っ込んだんだろうけど
Googleもやってて笑う

141 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:00:47.72 ID:vSe4cnGv0.net
泥からも消えたのかｗ
スマホ全滅で草

142 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:02:18.89 ID:3ohRPKl80.net
V-backs還元でユーザーを味方に付ければ裁判でも勝てるっていう思い込み

143 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:02:50.86 ID:0tdINuovM.net
つーかスマホでシューターとかねーから

144 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:03:05.12 ID:0zLxmyjV0.net
これがあるからepicはAppleに反旗を翻したのかな

アップルが「アマゾンを不当に優遇」、米独禁法委員会が調査
https://forbesjapan.com/articles/detail/36167


アップルは、スポティファイやHuluなどの外部企業のアプリを
配信する際に、アプリ内課金の売上から手数料を徴収しており、
その料率は配信の初年度が30％、2年目以降は15％と決められ
ている。

しかし、下院の反トラスト小委員会が入手した、アップルが
アマゾン宛てに送信したEメールで、アップルが初年度の料率を
15％に引き下げ、既存会員（アプリの公開前からアマゾンの
サブスクリプション費用を支払っていた顧客）の料率をゼロに
していたことが判明した。

145 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:05:19.32 ID:4g5v+5lD0.net
>>101にあるけどGoogle Playは今年の4月からの配信なのよな
（それまでは野良アプリだった）
わざわざ自分から突っ込んでおいてのこれだから
最初からユーザー煽っての市場破壊を狙ってたのかもな

146 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:06:10.22 ID:Dh4YkzIi0.net
ルール守らない方が悪いやろ？

147 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:07:22.94 ID:XJivUuTZ0.net
ヤフコメがゲームは悪の話になっててワロタ

148 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:07:25.06 ID:57M+m6W90.net
>>134
Epicストアはあれだけゲーム配ってもここでゲーム買おうとは思えないのが凄い
フォトナのバトルパス課金だけは惰性と無料ゲー感謝で購入してるけど

149 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:08:33 ID:vSe4cnGv0.net
>>147
お得意の全滅論かｗ

150 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:10:21 ID:vNUAwQXG0.net
規約破ったんだろ？
ルール守れないやり方したんなら仕方ないじゃないか、何を言ってるんだ？
中国の身勝手ぶりがここでも発揮されてるのか？

151 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:12:02.40 ID:H3rC7Hjv0.net
>>139
そして肝心のフォトナキッズは動画の意味を理解出来ないというw

152 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:12:09.42 ID:Pa4jD325M.net
>>72
アップルが直接IBMの名前を出してはないがIBM独裁を皮肉ったCMでマッキントッシュコンピューターを
売り出したCM。

今回これのパロディなわけですね

153 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:13:40.89 ID:lQmRj3VN0.net
これは結構前から主張してる
Tim Sweeney「アプリストアはデベロッパの費用から“大量の着服”をしている」 - GamesIndustry.biz Japan Edition
https://jp.gamesindustry.biz/article/1708/17082401/
[2017/08/24 15:00]
アプリストアはデベロッパを食い物にしているのか？ - GamesIndustry.biz Japan Edition
https://jp.gamesindustry.biz/article/1709/17091501/

でもってはコンソールはマーケティングやハードウェアのコストを補填してるから事情が違うと再三容認してる
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1113985565433765888
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1114664287870627843
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1137442256250687488
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1186094391695413249

これの直後か
Epic Games CEO Tim Sweeney: Apple 'crippled' App Store with 30% cut
https://www.cnbc.com/2020/07/24/epic-games-ceo-tim-sweeney-apple-crippled-app-store-with-30percent-cut.html
Opinion：3割が高すぎるとしたら，何が正しい数字なのか？ - GamesIndustry.biz Japan Edition
https://jp.gamesindustry.biz/article/2008/20080401/
[2020/08/05 12:46]
(deleted an unsolicited ad)

154 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:15:08.68 ID:4BYmqxQ0M.net
シャーマン法違反(取引制限、独占行為の禁止)
カルフォルニア州法違反(不正競争の禁止)

訴状を見るとエピックの主張は上記2つ
アメリカには特定分野を除いて
優越的地位の濫用を直接禁止する法律がないから
アップルが有利そうに見える

155 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:15:26.32 ID:C3hBnByda.net
ショバ代は払わなくちゃいけないだろ、誰もショバ代払わなくなったら胴元は商売上がったりだ
EPICは公にショバ代下げてくれ運動を広めるとか公式に協議するとかならまだしも
自分だけこっそり得しようとしたのは駄目でしょ
これが許されるなら他の会社だって払わなくなるだけじゃん

156 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:18:00.00 ID:EX+VVRl2M.net
そもそも林檎がシェア高いの日本くらい
世界はAndroidが圧倒的なんだし
Androidにも喧嘩売ってストア排除は想定外
だったんだろうなepic

157 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:18:12.93 ID:Wy3pt4jS0.net
今は直接製品を売るってよりプラットフォームで囲って
その手数料やサブスクで稼ぐってのが主流だから、アップルとしても絶対に呑めない案件だな

158 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:18:41.67 ID:FKuBwYn30.net
ショバ代下げろと言う運動がまさにこれだろ
事前に準備してんだから
払わないんじゃなくて高すぎると言ってるんだろ

159 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:19:29.91 ID:hnhNdT9VM.net
>>152
このパロディ分かるような連中はAppleファンだと思うがなぁ。

160 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:19:52.52 ID:f+qLI5Cj0.net
チャイナマネーで時限独占しまくってゲーマーに迷惑かけておきながら今更ゲーマーの皆さん助けて！は都合が良すぎる

161 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:21:59.85 ID:P/gJvxYi0.net
内部から買うとき回避したり外部に誘導しなけりゃ
外部で買えばお得なのは大丈夫だったような

162 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:25:20.16 ID:tJLN0X0g0.net
どっちも規模がデカ過ぎるから引き分けだろうな

163 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:25:48.62 ID:wJxzzLMTM.net
EpicがみんなのためにApple税下げようとか考えてないから
この騒動で宣伝になってあわよくばAppleと有利に交渉したいと思ってるだけだから

164 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:28:02.25 ID:yDc2yRDE0.net
ネタじゃないのかw

165 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:28:13.29 ID:wdsG8+DZ0.net
エピック嫌いだからApple応援するわ

166 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:29:48.45 ID:a1US0QF3d.net
Googleのは自ら削除したんだろう
ストア使わなくても問題ないし

167 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:31:39.29 ID:Ox9JoEhrp.net
>>166
これ
勘違いしてるやつ多すぎ

168 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:32:18.51 ID:XJivUuTZ0.net
大半の人がストアからダウソしてるでしょ

169 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:33:32.40 ID:mKosa37V0.net
というか、本体も結局高いけどな。
比較対象が国産スマホとか技適でがんじがらめにされた日本だからおかしいけど
ｉＰｈｏｎｅＳＥですらコスパ高いとは思わない。

>>155
別に他の会社も同じことをやってはいけないなんて話はない。
>>159
ＩＴ界隈では有名な話だろ。

170 ：びー太 ：2020/08/14(金) 09:34:20.79 ID:WXzv3Oek0.net
手数料30%は高いと言えば高い

171 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:35:12.79 ID:jIuxGx0b0.net
エピックはappleとかいう巨人に勝てるつもりで仕掛けてるの？
誰がエピックの背後におるん？

172 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:37:10.42 ID:4g5v+5lD0.net
>>167
google playからは(規約違反を認める形で)自分から削除とか
対apple訴訟で不利になるだけなんだが・・・

さすがにそこまで考えなしじゃないだろ

173 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:37:23.85 ID:J9jbsBvMM.net
手数料下げ交渉は決裂したなら、現状維持かepicがアプリ取り下げればいいだろ
インチキして手数料取ろうとしてるepicが悪やんか

174 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:38:48.47 ID:B20Q8bEi0.net
netflixアプリは良くて、xcloudはダメっておかしくね？

netflixもapple経由せずに契約できるし

175 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:39:05.42 ID:7r3ALFJD0.net
わざわざCMまで作ってユーザー扇動してるのは印象悪いわ

176 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:40:39.98 ID:iCd/VwA40.net
スイッチは自称据え置きの建前をもう捨てて携帯機になったからな
ソフト側でもあつ森みたいに1台で家族数人やろうとすると制限がある状態をわざと作ってるし
台数だけならPS4超えるかも

177 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:40:53.25 ID:FKuBwYn30.net
どういう基準かは知らないけど優遇してるところはあるんだろ>>144

178 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:41:03.32 ID:Wy3pt4jS0.net
>>174
ちゃんと30％金払ってるんじゃね

179 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:41:09.37 ID:iCd/VwA40.net
ありゃ、スレ間違えたｗ

180 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:41:54.13 ID:4g5v+5lD0.net
https://www.epicgames.com/fortnite/en-US/news/freefortnite
8.13.2020
Fortnite remains available on Google Play(以下略)

ブレブレで草

181 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:44:33 ID:B20Q8bEi0.net
>>178
いや、appleストア経由しないで普通に契約できるしアプリも使える


appleストア経由したときだけ30％割増されるけど、そんな事するもの好きはいない

182 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:45:41 ID:RV0cvgxCd.net
>>8
クズエニwww

183 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:49:09 ID:W/oienfA0.net
Twitter民　「よくわかんないけどアップルが悪いだろ」
ゲハ民　　「よくわかんないけどエピックが悪いだろ」
この差は一体

184 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:49:55 ID:4g5v+5lD0.net
>>166
真っ先にGoogle Playの名を挙げて「引き続き利用できる」
と言ってたのに自分で引き揚げたならその経緯を説明すべきだわな

185 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:50:03.40 ID:zAhUTcXOd.net
>>183
バカッターよりはゲハ民に知能あっただけの話

186 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:51:00.43 ID:W/oienfA0.net
書き込み見ると、知識は同レベルだねえ

187 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:52:35.69 ID:SbtFQ7js0.net
ねらーは「自分たちは情強で高脳」と思いこんでるとこが重症

188 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:52:45.32 ID:H3rC7Hjv0.net
>>183
コロプラは悪くない！ってのと同レベルだから

189 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:53:32.93 ID:W/oienfA0.net
ただ、世間に対する発言力は、Twitter>>>>>>ゲハ
比較にもならん

190 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:54:35.74 ID:zAhUTcXOd.net
>>188
これな
なんか意味不明なこと言ってるクソバカいるけど

191 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:54:36.15 ID:4g5v+5lD0.net
Twitter民　「よくわかんないけどアップルが悪いだろ」
ゲハ民「Google Playからも削除されたけど？」
Twitter民　「よくわかんないけどGoogleも悪いだろ」

よくわかんないけど同レベルらしい

192 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:55:07.98 ID:XJi3srU+d.net
>>126
30%にする根拠もなかろう
みんなが30%だからおれも30%ってだけだろう

193 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:56:20.66 ID:ac27A0dKM.net
>>13
あれ本当に不便
泥で購入してるわ

194 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:56:28.31 ID:CGYf4Ap50.net
>>174
フォートナイトも別（PC版とか）でスキン買ったのをiPadでも使えるでしょ
今回のはAppStore以外の決済手段をアプリ内に示したことにAppleが反応した

195 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:56:42.11 ID:k9bKID0T0.net
ゲハはキチガイなだけでバカッターではないからな

196 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:56:55.98 ID:os4sULDn0.net
Twitterで検索すると外人は林檎叩いてる奴が殆どだな
林檎がそれだけ嫌われてるってことか

197 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:57:16.82 ID:7j25oyZi0.net
>>196
ただのFortniteキッズでしょ

198 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 09:59:40.02 ID:CGYf4Ap50.net
>>126
デジタルオンリーで30%は高い
Steamも段階的ではあるがEpicに対抗して下げるようになったし

199 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:02:14 ID:zOzUlHUs0.net
FCやらROMの頃の数字が
何故かそのまま配信のみのプラットフォームで通用してる

200 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:02:26 ID:Ff/i1maT0.net
フォートナイトすらダメなら中華製＆中華資本オール排除決定だな

201 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:02:47 ID:U7dtYJzM0.net
コンシューマの方でvbucksの値段下げさせたのもエピックが身銭切った訳ではないんだろうな
どう言って脅したのか検討つくわ

202 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:11:25 ID:RnK28kBs0.net
30%取りすぎなのは理解できるけど、そこに交渉もせずに一方的に規約違反して何も知らんキッズ達に誘導させてんのが印象悪い

203 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:12:01 ID:UHNmPBi20.net
フォートナイトってスマホでやって面白いの？

204 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:13:06 ID:l3w2vDjU0.net
フォトナが終わると配信者も終わるから配信者が必死になってるのが一番笑える
フォトナ配信者ってフォトナしかできない印象だし死活問題なのかね？

205 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:13:36 ID:WPZiUVfF0.net
任天堂eshopとかps storeも30%じゃないの？

206 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:14:01 ID:CGYf4Ap50.net
>>202
交渉はどこまでしてたか知らないけど手数料が高すぎるっていうのはずっと言ってたよ

207 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:14:07 ID:zZMdr6XEM.net
Appleはロイヤリティ取りすぎだし規制も厳しすぎだからこれを機に改善しろよ

208 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:17:26 ID:4g5v+5lD0.net
>>206
高すぎるけど不利だからストア利用して規約違反したろ
ってのはダメだろ・・・

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/14/news056.html
Epicは2018年にAndroid版Fortniteをリリースした時から
30％の手数料に不服だとしており、当初Android版を
Google Play Storeには登録しなかったが、今年の4月、
Google Play Store以外でのダウンロードがユーザーにとって
不利になったとしてストアに登録した。

209 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:17:40 ID:ufQheQLI0.net
アップルストアの胴元なんだし殿様なのは当たり前じゃね？

嫌ならiPhoneより売れるスマホプラットフォーム作ればいい

210 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:19:13.46 ID:ufQheQLI0.net
>>16
CSは多分値下げ交渉成功してる
アンドロイドも

アップルだけ値下げ交渉上手く行かなかった

211 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:19:19.90 ID:QpGZMm670.net
スマホでやってるのってどんな層？

212 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:19:28.73 ID:UjiwXgn40.net
Googleに抗議する動画も作れよw

213 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:20:07.12 ID:RnK28kBs0.net
今後どうなるか見物だけどね
わざわざモバイル民のために独自のOSと端末作って販売するのかって話よ

214 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:21:26.36 ID:ufQheQLI0.net
>>212
つーか林檎vs泥で十分なわけで
「林檎の中」で林檎に歯向かうって意味わかんね

215 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:21:36.20 ID:r0XoEjt9a.net
フォトナからのみかじめなんて
全体からしたら数%にも満たないだろうしな

216 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:21:51 ID:U7dtYJzM0.net
ロイヤリティ3割はスチーム含めほぼ全てがそうって開発者からリークされてる
エピックストアがロイヤリティ下げてゲームかき集めてるのも開発者からリークされてる

iPhoneでフォトナを遊んでるキッズには課金以外じゃ全然支障ないからタダのポーズで終わる
中華包囲網が始まってるときにこんな扇動してアホじゃん

217 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:22:02 ID:CGYf4Ap50.net
>>208
規約違反することでアプリ削除させて問題提起することが目的だったんでしょ
動画準備してたし

218 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:22:07 ID:4g5v+5lD0.net
>>210
Google Playからも消えてるんだが
交渉成功して消えるってどういう状況？

219 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:24:26 ID:4g5v+5lD0.net
>>217
Appleだけ悪者にしようとして失敗してるように見えるが>>180,184

220 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:24:39 ID:UHNmPBi20.net
ま、独禁法違反の可能性はあるよ
MSも独禁法違反で会社分割ギリギリまで行ったし

221 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:24:59 ID:U7dtYJzM0.net
情報集める習慣がまだ無いキッズはエピックの煽動だけ見え激おこだとしたら笑える

222 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:26:53.80 ID:nTWddR3SM.net
>>155
こっそりはしてない ストアから蹴られるのわかってて
動画作ってるんでしょ

223 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:27:24.86 ID:CKRpByTO0.net
アップル相手はさすがにねえ

224 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:27:29.56 ID:7527glz80.net
これでEPICがボコボコにされてPCのストア事業も撤退してくれると良いんだが…

225 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:27:36.39 ID:bAbgH5DI0.net
>>183
ある程度ゲームに興味あればエピックは引っ掻き回すだけでアフターケアとかなんにもしないゴミって知ってるからな
Appleもデカ過ぎて邪魔だが流石にこれは完全にエピックが悪

226 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:29:51.13 ID:CGYf4Ap50.net
>>219
失敗してようがレスの流れと関係なくないか

227 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:30:12.65 ID:ufQheQLI0.net
>>218
テヘヘ

228 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:31:08.62 ID:U7dtYJzM0.net
すぐエピックに折れたコンシューマがヘタレ過ぎなのかも知れん

229 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:34:31.02 ID:6Se298z1p.net
中華資本締め出しが加速しちゃうな
エピックさようなら

230 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:39:51.13 ID:WE3S7KHr0.net
このゲームそんなに面白いの？
遊んだことないぞ

231 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:41:30.31 ID:CGYf4Ap50.net
知らないならまだしも遊んだことないアピールしてどうすんだ

232 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:43:09.86 ID:4g5v+5lD0.net
>>226
googleはそのまま使えるのにappleから排除された
というのが錦の御旗で自サイトにもまさにそう書いてたのに
両方から排除されたらEpicの言い分に理がないように見えるわな

問題提起した側に非があると見られるような状況にしたら無意味

233 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:44:37.44 ID:zZ9Y/ecf0.net
>>228
コンシューマは機種間の競争が激しいから、特定のタイトルに対しての優遇って結構あるんじゃないかな

234 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:45:20.52 ID:JAJCdFMVp.net
AppleだけでなくGoogleからも切られた中華資本どっぷりのエピック
トランプさんからお仕置きされちゃうね

235 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:45:33.59 ID:CGYf4Ap50.net
>>232
規約違反したらダメだろってことにツッコんだんだから失敗だろうが無意味だろうがそれはまた別のお話

236 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:49:05 ID:uUwV5Jea0.net
アイフォンはもう無理なんだから、アンドロイド端末でエピックストアで売れよ
というか中華ＯＳをファーウェイが作って中華端末に乗せて、そこの公式ストアをエピックストアにすればいいだけなのに中国は何してんだ

237 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:52:04 ID:J9jbsBvMM.net
>>203
課金キッズ用の的役でしょ

238 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:53:03 ID:4g5v+5lD0.net
>>235
失敗してもより不利になったとしても
問題提起できればOKとか何の意味があるんだよ・・・

239 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:53:44 ID:/pOUhijV0.net
ソニーみたいに金注ぎ込んてヨイショしてもらうヘタレ企業とは仲良くしてる糞会社w

240 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:53:51 ID:7Jw/Oq/Up.net
このまま関係悪化してUEを使用したゲームはアメリカでの販売禁止まで行けっ！

241 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:55:26 ID:WE3S7KHr0.net
apple、androidのストアからタイトル排除
　　↓
プレイヤーがandroidに乗り換えてゲームを配布してる中国メーカーのストアを導入＆ユーザー登録
　　↓
個人情報駄々漏れ

アメリカはともかく世界レベルで見ると逆効果だよねこれ

242 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:58:24.28 ID:lPlUOt7y0.net
CSならフォートナイト失うっていうのはデカいけどAppleにしてみれば
フォートナイトやるためにiPhone買うやつどんだけおるの？ｗって感じだろ
あとCSならフォートナイトにハマってもらえれば支払い口が別でもPS＋やニンテンオンライン
の会員継続になってくれるしな

243 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:58:30.50 ID:sNxH+IJr0.net
>>26
嫌ってじゃなくて、ジョブズがAppleのエコシステムでは
書籍販売はiBooksしか認めない、って方針で
Kindleでの書籍販売を認めなかったからだったはず

FireタブよりiPadのほうがKindleからの電子書籍ダウンロード速いから
やめて欲しい

244 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 10:59:05.11 ID:f+qLI5Cj0.net
盟友EPICのピンチだけどソニーさんどうすんの？

245 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:04:28 ID:WE3S7KHr0.net
>>242
「ストアから排除しないと米でのハード販売は認めません」て言われたら従うしかない
どうしようもない

246 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:05:17 ID:uUwV5Jea0.net
ＰＣのＭＳがものすごく優しいだけで、それを基準考えたらイカンと思うのよエピックさん
ウィンドウズフォン叩き潰した時点でシャバ代なしの自由な市場は無理なのよ

247 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:06:24 ID:mrUjfHiH0.net
よう分からんけど米対中が始まったの？

248 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:06:39 ID:d5IdoNPVH.net
アメリカから中華の資金源扱いされてアドレスブロック対象になり、EpicストアもUEも消滅ってストーリーかな。

249 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:07:27 ID:tULXHNNw0.net
でもお前らiPhoneなんて使わんやろさすがに

250 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:10:05 ID:CGYf4Ap50.net
>>238
失敗だとか俺に言われても知ったこっちゃないって言ってるんだよ
Epicに言え

251 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:10:19 ID:ocO21eLCd.net
林檎ガチガチなら泥使えばいいだけの話
でも泥からも消えたとなると課金システムは口実で中華の息掛かってるからってとこかな

252 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:11:52 ID:aoPcLX190.net
テンセントがバックにいて調子のってるだけ
Steamとやった時みたいに独自ストアでも作ればいい
中華スマホ向けに

253 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:19:29.48 ID:uUwV5Jea0.net
ＭＳはＸＢＯＸでコンシューマーに参入した時に初めてロイヤリティって制度があるんですよ。と教わったくらいだからね
箱も最初はロイヤリティなしでやろうとしてたし

254 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:22:28.06 ID:BoxGCStUp.net
>>251
Googleが見捨てたって事はアメリカ政府の意向だね

255 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:23:42.09 ID:BoxGCStUp.net
>>247
ゲームも中華資本締め出しの方向に向かっているだけだよ

256 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:25:15.09 ID:ovedOdvQ0.net
林檎も中華も嫌いだから

257 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:25:15.16 ID:9DIi9fFed.net
泥のFortniteは元々野良アプリだったからストア取下げも大して影響ないだろ

258 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:25:39.98 ID:+GoJOtDtd.net
>>23
嘘つくなや、kofオールスター は問題無く
遊べてるぞ。ネトマのゲームだし

259 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:25:59.32 ID:NIawyudn0.net
相変わらずゲハは的外れの知恵遅れしかいないな

260 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:26:53.03 ID:ZQS129/v0.net
>>57
セガの麻雀ゲームMJもPCやアンドロイドで購入した石は共通で使えるけど、
iPhone、iPadで購入した石はそれ以外のデバイスで使えなかったりする。

261 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:27:24.99 ID:P+vndEqs0.net
アップル
↑
アメリカの国策企業

エピック＝テンセント
↑
トランプが敵視てる中華企業


エピック＝テンセントに勝ち目ない

262 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:30:54.52 ID:/2UfFAlqd.net
>>115
epicとsteam比べてepicの方がゲーム安いかというとそんなことないからなあ
ユーザー還元よりゲーム会社が得するってことじゃないかな

263 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:33:23 ID:mrUjfHiH0.net
つーかグーグルからも消えたのか
次はXboxストアかな

264 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:34:27 ID:BoxGCStUp.net
アメリカと中国の戦場がゲーム界にも飛び火

265 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:36:11 ID:wOEm22Wb0.net
これ何とかしてUE5まで巻き込めないかな

266 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:36:58 ID:Zbh54mKg0.net
エピックはアメリカ企業なんて言ってたの誰だよ！

267 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:37:25 ID:0zLxmyjV0.net
これってAppleが反トランス法で議会に呼ばれた
事を考えたら、この機会にショバ代をなんとか
しようとepicが仕掛けた感じだな

268 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:38:43 ID:BOQH+amXr.net
>>258
なんか他所でこういうの出てきた

https://i.imgur.com/EuVfEtR.jpg

269 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:42:02.66 ID:eHVxmf7m0.net
グラブルやプリコネは上手く法の穴を突いてるのかな

270 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:43:22.67 ID:0zLxmyjV0.net
AppleもアコギだけどAmazonも
それ以上にアコギだからなぁ

やっぱりプラットフォームを握ったら
大儲けだから、みんな狙うわけだ

https://twitter.com/minetabby/status/1294091457842696192?s=21

手数料といえば、Amazonでの電子書籍の手数料6割5分ってのもすごい　1000円の本を買ったら、650円はAmazonが持っていきます（他ストア併売の場合）
(deleted an unsolicited ad)

271 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:45:53.38 ID:+GoJOtDtd.net
>>268
昨晩大きなアプデがあったから
一回ストアからリジェクトしたんじゃね？
今は普通にインスト出来るで

272 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:49:48 ID:1PhaAWhh0.net
いうてフォートナイトをスマホでやってる奴なんかいるか？
FPSだとスイッチより魅力ないプラットフォームやろ

273 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:50:08.08 ID:CGYf4Ap50.net
>>122
Androidはストア経由しなくてもアプリインストールできるから
以前はその方式だったし

274 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:50:36.69 ID:N0R1kw7m0.net
FPSじゃねーし

275 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:53:42.13 ID:TIE83B540.net
>>272
売上常に上位だが何言ってんだ
一番稼いでるプラットフォームだろうよ

276 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:55:59.33 ID:ufQheQLI0.net
>>269
プリコネはDMM版とかある
グラブルはそもそもブラゲだからな

277 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 11:57:03.08 ID:mKosa37V0.net
正直もうアップルは新しい波を作れてないしな。
アップルウオッチとか高いだけであれでできることはほとんどスマホでできる。

>>133
そういう強者の上から目線は日本では陰でグチグチ言われるだけだが
欧米じゃ裁判になって負けることは結構ある。

278 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:00:43.05 ID:o5qkcaSC0.net
目的のためなら、
ルールや契約も関係ない。
ってのは中国らしいわな。

覇権主義は、
自分が上じゃないと気が済まないんだろう。

279 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:10:59 ID:c41uOMhwd.net
据え置きもシャバ代三割だから
これで三割から下げる妥協されたら
据え置き市場も下げなきゃいかん
任天堂やソニーも大打撃になるわ

280 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:13:01.67 ID:mKosa37V0.net
>>270
これはガチボッタクリよな。
特に漫画とか一人で作ってるわけじゃなくて、アシの人件費とかぶっちゃけ雑誌の赤字とか回収しなきゃいけないしな

281 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:13:28.26 ID:krIPRMcup.net
>>55
こいつ何言ってんの
シェアと独占禁止法になんの関係があんの

282 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:16:20.97 ID:wSQKOfhS0.net
独自OSで中華スマホ連合の第３勢力立ち上げチャンスだゾ

283 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:36:01.69 ID:vETHYCE40.net
epicスパイストア／(^o^)＼

284 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:38:37 ID:SuJtDPtia.net
アズレンとかアークナイツのヨースターもそのうち林檎から排除されるだろうな
CMうちまくりでうざいから清々する

285 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:41:43 ID:yiTyNpDMF.net
>>279
パッケ版も流通させる基盤整えてるし
それなりにプラットフォームとしてサポートしてるから
ゲーム機の30％は理解できるって感じじゃないかなぁ
雑な管理のプラットフォームも一律に30は納得し難いってことでは

今後ソフトは完全にデジタル販売になります、となると
それなりに下げろって言われるだろうけど

286 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:46:25.36 ID:YVwTQHfW0.net
コンソールは自社開発したソフトも売ってるし、ソフトによって手数料変える事もしてるから、Appleほど影響はない。

287 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:47:41.99 ID:4RT3O0pA0.net
PUBG「おいおい、誰かを忘れてませんか？」

288 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:48:30.21 ID:miOKBtxqa.net
シャバ代3割はファミコンが始めたコトだけど
Romの製造委託費と技術サポートや広告含めての値段
ナムコはCPUの6502に詳しいスタッフが居たから
技術サポートは要らんと値下げしてもらってた

今のデジタル時代の取り分3割が妥当かは微妙
ただファミコン時代は小売り問屋のマージンが45%と大きくて
メーカーの取り分はたった25%だったけどね

289 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:51:06.26 ID:uUwV5Jea0.net
こう考えると、プラットフォーマーに三割取られて、流通小売りに四割取られるパッケージビジネスってすごい
出版社に９割取られて、作者に来る印税は１０パーセントという出版業界もすごいと思ったけど

290 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:51:40.70 ID:0zLxmyjV0.net
>>285
epicは納得しても(特にSONYから出資されてるから)
他社がそれで問題提起したら、CSでも変える方向に
なるんじゃないのかな？

次世代機はデジタル販売は主になりそうな感じだから
余計にね

291 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:52:03 ID:KQMZBCTsd.net
スマホはアップルとグーグルが最強のプラットフォームだからな
PCにおけるSteamみたいなもん

292 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:52:55 ID:YVwTQHfW0.net
>>288
日本に限れば、
ソフトメーカーは売れ残ったソフトを引き取る必要はないから、売上が決まって安定してたけどね。

293 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:54:04 ID:Y52KO9BGa.net
>>242
PSは知らんけどswitchはニンテンドーオンライン入ってなくてもフォトナプレイできるんだが。

294 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:54:10 ID:GzBWQ3opp.net
スマホ版はファーウェイに独占させとけｗ

295 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:55:29.06 ID:RV0cvgxCd.net
時代は中国排除、習近平クズと同様チョニーPS5蓮舫5も潰れておけ

296 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:56:22.69 ID:KQMZBCTsd.net
日本のDMMももっと頑張ってほしいぜ

297 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:57:21.22 ID:KuQPnOoe0.net
>>289
小売りへの卸値はPS1の時に75%になった
あとスーファミ時代と違って大手メーカーは流通を自社でやるようになって利益確保するようになった

298 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 12:57:45.92 ID:XiTnfNCtd.net
Googleは野良apk容認してるけど林檎は野良すらNGなのが問題ない

299 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:00:41.62 ID:YVwTQHfW0.net
>>289
＞こう考えると、プラットフォーマーに三割取られて、流通小売りに四割取られるパッケージビジネスってすごい

今の流通小売は25%ぐらいかと(予約したソフトの値引率が20%までなので)
ソフトメーカーには40〜50%の粗利取れるようです。

また、(日本では)売ったソフトの回収や補償はしないのも

300 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:02:47.99 ID:YVwTQHfW0.net
私的にはAppleのシャバ代は高いように思うけど、どのメーカーでも同じなのはいい。
日本だとメーカーや人によって扱い変わるからなあ

301 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:04:49.05 ID:KuQPnOoe0.net
アップルも店頭で売ってるiTunesカードとかは赤字販売だろーし、さらに10%還元とかもしょっちゅうしてるしなあ
システム維持やカードとかの利便性向上にどのくらい費用掛かるか分からんことには何とも

302 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:05:41.53 ID:2yOdo569d.net
>>300
アップルもアマゾンに対して値引きしてんじゃねって話じゃ
GAFAで結託されたらちょっとなーと思う

303 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:06:28.25 ID:FG6AiM3H0.net
>>270
本の場合は出版社と通常の流通に乗せると90%持っていかれるから
作者取り分=10%

304 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:09:00.98 ID:fLkmYp3v0.net
プラットフォーム別でみると、スマホ利用って利用率高いのかな。
このゲームってPCでやった方が操作しやすいと思うけど。

305 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:12:51.54 ID:KQMZBCTsd.net
グーグルアップルはプラットフォームビジネスが成功したよな
その点、マイクロソフトはアップルグーグルが羨ましいだろうな
もしWindowsで動くゲームから金取る仕組みを作っていたら今頃マイクロソフトは大儲けだったのにね
steamにその役目は取られた

306 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:13:41.86 ID:MLyJuIWD0.net
>>303
電子書籍の場合は取り分どうなってんのかね？

307 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:16:34.42 ID:YVwTQHfW0.net
>>302
Amazonとは15%なのは事実みたいね。

308 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:16:48.27 ID:KuQPnOoe0.net
本は印刷した部数分が印税になる一方、出版社は返本のリスク負ってるからなあ

309 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:21:30.41 ID:CYZwj34E0.net
CSに飛び火しないでくれよ

310 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:21:35.46 ID:uUwV5Jea0.net
パッケージビジネスから来た会社は三割しか取られないんだデジタル販売すげーって感じだけど
デジタル販売しかした事ない中国の企業はやっぱり三割は取り過ぎって思うんだな

311 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:22:35.58 ID:YVwTQHfW0.net
>>306
Vtuberの取り分なんかみると、取られて25%かなあ？
作者には30%以上はいくかと。

売上は書籍と違って売れた分しか貰えない。
(書籍は刷った分に比例して貰える)

312 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:22:42.66 ID:vETHYCE40.net
>>309
CSのも消えるのは時間の問題かな

313 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:28:35.42 ID:YVwTQHfW0.net
CSは昔からソフトによってライセンス料変えてるし、自社ソフトでも稼げるからそれほど影響はないよ。

314 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:29:53.25 ID:hMOaislTd.net
ましゃか林檎通さずに顧客と直接取引すればカードや銀行等の情報を引っこ抜く事が出来るとか…考え過ぎか(´･ω･`)

315 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:30:29.95 ID:MLyJuIWD0.net
>>311
紙よりええやん
と思ったけど電子書籍ってセールも多いよね
そういう時は値引き価格で勘定されるのかな？

316 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:34:25.75 ID:0zLxmyjV0.net
>>313
ファーストが強い任天堂はともかく、サード頼みの
SONYは大変ではない？


まぁ、ソフトのロイヤリティよりPlayStation Plusの
利益の方が大きいのかな

317 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:37:02.75 ID:YVwTQHfW0.net
>>316
ソフトによってロイヤリティ変えてるのは昔からやってるからね、Appleほど影響はないかと。

318 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:37:12.72 ID:4g5v+5lD0.net
>>314
(決済情報ではないが)Epicはぶっこ抜きの前科あるからな

Epic GamesがライバルのSteamからデータをひっそり収集していた問題の修正を約束
https://gigazine.net/news/20190317-epic-promises-fix-game-launcher/

319 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:38:30.60 ID:5bRgCYtoa.net
epic没落フェイズに入ったな
もうUE5なんて使ってられないわ

320 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:39:22.55 ID:0zLxmyjV0.net
>>317
なるほど、昔はEAとかロイヤリティはかなり下げさせた
とか聞いたから、そこら辺は問題ないのか

321 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:43:10 ID:uUwV5Jea0.net
>>316
もしアップルがiPhoneのゲームでオンラインするのに月額８００円とか言い出したら本当の悪夢だよな

322 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:47:09 ID:GzBWQ3opp.net
テンセントが有するエピック株をAppleとGoogleに売却する命令書に大統領がサインする
まで先が見えちゃう

323 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:47:57 ID:hcqQb3i70.net
エピック頑張れ

324 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:48:45 ID:PaclW7ON0.net
SpotifyもNetflixもそうだしそろそろそういう時期だってことなんじゃないの？
立て続けじゃん

325 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:50:19 ID:uUwV5Jea0.net
スマホゲームって鯖代はどこが出してるの？
コンシューマーがファーストなのは知ってるけど、スマホはサード持ちなのか？

三割が多いかはそれにもよるなぁ

326 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:52:22.99 ID:R2LiN/ou0.net
エピックいよいよか

327 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:54:43.96 ID:9DIi9fFed.net
>>305
MSはモバイル特許を山程抱えてるからAndroidスマホが売れるとそれだけ何もしなくてもロイヤリティが入る

328 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 13:57:36.31 ID:U7dtYJzM0.net
>>325
ネバカンとかソシャゲやってサバ費用が加算で解散した

329 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:04:45.04 ID:6+nVQuHc0.net
iOS版だけブイバックス高く売ればよくね？

330 ：びー太 ：2020/08/14(金) 14:09:44.00 ID:WXzv3Oek0.net
>>329
エピックは1円たりともお金を渡したくない、とか考えたんだろうな

331 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:11:03.46 ID:b7kepzVQp.net
30パーが高えってんなら他メーカーなり説得して一緒に交渉すりゃまだ勝ち目もあったろう
独断でルール違反して削除されたらユーザー煽るってw最初からやる気ねーだろ何がしたいんだ？

332 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:18:42.57 ID:YA42u4j50.net
>>329
実際そうやって対応してるアプリもある

333 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:18:55.32 ID:M8uuK4/Br.net
林檎特有の傲慢さと中華特有の傲慢さ

334 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:25:01 ID:vg7OHIIl0.net
エピックにはグーグルの劣悪検索エンジンも変えてほしいなあ

ゴミのようなクソゴミ企業型ゲーム攻略サイトで埋め尽くされた検索順位は
なーんも機能しとらんやんけ

335 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:37:34.40 ID:ZrkhzHkK0.net
グーグルといえば最近変な偽サイトめっちゃひっかからん？
あれうざすぎて死ぬ。

336 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:37:54.78 ID:ul7u8bWgM.net
iPadのkindleが不便だから、エピック側が頑張ってappleの規約変えてほしい気はする。

337 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:46:10.42 ID:7GKLJWFS0.net
>>72
つまりepicは独自OS作って端末から何から自前で構築すれば良いんだよ。
それが出来ないのなら暖簾代は甘んじて受け入れるのが筋だろ。

338 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:47:39.21 ID:GzBWQ3opp.net
>>337
エピックにはファーウェイ端末があるじゃないか！

339 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 14:52:27.39 ID:cvGNM9qk0.net
エピックがユーザーと直接取引して
顧客データを収集して銀行のカードとか
気がついたら抜いてる可能性も今後でてきそうだな
中華こええ

340 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:05:26.67 ID:/Nii98ph0.net
これに関してはAppleが完全に悪い
MSやGoogleもAppleから締め出されて切れてたからな

341 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:07:59.30 ID:2Qyx/B1M0.net
>>340
Googleもepic締め出してるけどな。

342 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:13:43.40 ID:4g5v+5lD0.net
googleはEpicの味方です
行間から察してください

https://www.epicgames.com/fortnite/en-US/news/freefortnite
Fortnite remains available on Google Play
（Fortniteは引き続きGoogle Playで利用できます)

からの

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/14/news056.html
「フォートナイト」、App Storeに続きGoogle Playストアからも削除

343 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:15:22.37 ID:f+6/gMiu0.net
これ見るとテンセントだからかなあ・・・

344 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:17:12.05 ID:+IIYUXZOa.net
モバイルのエイムアシストはヤバイから別に消えていい

345 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:23:04 ID:wdsG8+DZ0.net
気に入らなきゃ出さなきゃいいで終了。自分のストアで出してればいい

346 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:23:55 ID:wdsG8+DZ0.net
Appleも審査代、人件費、ストア維持費を払ってる。ゴミピックはわがまま言わないで払うか撤退しろ

347 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:26:26.54 ID:PaclW7ON0.net
まぁユーザーの利益になるためにっていうけど現時点で既にユーザーに
致命的に支障がある事態になってるのは笑う
ただこれやってエピック側に利益は別にねえよな　売上消えるし
アップルとgoogleに金をやりたくないってだけの理由か？

348 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:36:29 ID:lu5kj8wu0.net
スマホの先駆者のAppleがAndroidに世界シェアで
負けてるから腹癒せにしか見えんな。
自分はiPhoneからAndroidに替えるつもりは無いけどAppleの縛りにはウンザリだなX cloud楽しみにしてたのに潰されたし癌でしかないな。

349 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:37:59 ID:GAIiAGLLp.net
>>348
Googleも腹いせに配信禁止にしたのかｗ

350 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:39:01.88 ID:4g5v+5lD0.net
>>348
googleも削除したぞ(>>342)

351 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:43:04.47 ID:7GKLJWFS0.net
epic擁護してる奴等の理屈がめちゃくちゃ過ぎて笑うわw
デパートに出店させて貰うけど場所代は高いので払いませんって言ってるのと同じ事やぞ？
そんなアホな理屈通る訳無いだろ・・・

352 ：びー太 ：2020/08/14(金) 15:43:48.73 ID:WXzv3Oek0.net
アップルと喧嘩してると思ったら
グーグルプレイからもリジェクトされてしまった

353 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:45:26.05 ID:/rpH10hS0.net
後からショバ代値上げしたのなら話は分かるが
最初から提示されてて納得して契約したんだろ？
納得できないなら契約しなきゃいいじゃんって簡単な話だと思うが

354 ：びー太 ：2020/08/14(金) 15:49:23.84 ID:WXzv3Oek0.net
>>347
戦争に例えるなら
一発ガツンとやってから、良い条件で再交渉しようとしてるのかなーみたいな

355 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:50:42.19 ID:Wq4F9m5C0.net
フォートナイトはただの看板。
この騒動でepicがやりたいのは、
epicのストアへの誘導。

356 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:51:01.63 ID:Sy3DZZQ40.net
>>352
対中政策だからこれに関しては国が排除の方針なんで仕方ない
この問題が起きなくてもいずれ排除されてた

357 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:51:40.75 ID:vfq8jEdyF.net
>>353
管理がダメすぎみたいな部分はあるんじゃね
アップル鯖落ちてもまともにサポートされないやら
供給側から見ないと分からない部分とか

358 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:51:48.11 ID:PaclW7ON0.net
>>354
特別扱いが欲しいわけじゃなくて全面的に変えろって言ってるみたいだから
一応私財をなげうつ英雄的行為（ただし巻き込み）と見えなくもないのかなと
どう受け取られるかは知らんけど

359 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 15:56:17 ID:FhM1/H9U0.net
Epicstoreも取り分0にしよ

360 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:03:10.31 ID:wdsG8+DZ0.net
>>351
テナント料金高い、払わね！って言ったら出店できませーんということと同等だよな

361 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:04:22.59 ID:wdsG8+DZ0.net
フォートナイトなくてもやるゲームたくさんあるので関係ないからそのまま死んでおけ

362 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:09:06.63 ID:2Qyx/B1M0.net
>>355
iPhoneは公式ストア以外のアプリはインストールできん。

363 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:10:08.87 ID:C0ufDxaR0.net
CSキッズも他人事じゃないだろw

364 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:10:50.38 ID:+GoJOtDtd.net
MIHOYOが残ってくれれば問題無です。ハイ

365 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:10:55.37 ID:FgLLwTo70.net
>>352
商品はデパートで売ります。でも支払いは本店でお願いします。
これでテナント料安くて済むぜHAHAHA
とかやったら即出禁だろうな

366 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:13:43 ID:GAIiAGLLp.net
テンセントが持っているエピックの株を譲り受けるのはMSかな

367 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:13:53 ID:ielTKJ+X0.net
いやエピックが悪いやろ

368 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:15:53 ID:HtAimaG/a.net
Epic storeで全く同じような事をしたら
2秒で排除するだろ こんなもん

369 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:17:16.95 ID:vg7OHIIl0.net
グーグルにしたってヘッポコゴミ検索やろお
毎回順位付けでならぶのは公式サイト、アマゾン、ウィキペディアで毎回固定
ゲーム名やと企業が運営する検索汚染のゲーム攻略wikiしから並ばんて

そこ許したらアカンねんなあ

370 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:19:14.58 ID:3sHNQ3Uy0.net
子供に悪影響だし、良いんじゃないの

371 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:20:07.47 ID:9YIgbUw90.net
CSはともかくもしもしレベルまで普及しちゃった状況で
消費税30％って考えるとさすがに暴利だと思うべ

372 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:21:01.95 ID:oOdKxG/Nd.net
>>368
Epicストアは取引手数料が安い

Appleが30％なのに対し、Epicストアはたったの12％だ

373 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:31:59 ID:U2bC9G2i0.net
手数料安くなったり、なくなれば消費者が利益得られるのに
横暴アップルの味方する馬鹿が多いな

374 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:35:48.23 ID:7GKLJWFS0.net
>>372-373
手数料が高い低いの問題じゃないんだが・・・？
epicは規約違反で締め出されただけだぞ。

375 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:36:01.61 ID:QP14qhASd.net
さすがPSソニーとズブズブのエピック、キチガイ独占www

376 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:40:39.53 ID:ILNDkfl3d.net
>>374
まともに記事も読んでないのか…

Epicは抗議のためにあえて自ら規約を破って今回の交渉の場をつくっただけなんだが
最初から手数料が高すぎるって問題なんだよ

377 ：びー太 ：2020/08/14(金) 16:41:17.74 ID:WXzv3Oek0.net
>>373
30%は高いと思うけど、値下げ交渉もせずにいきなり払いませーん
はルール違反だからね

378 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:47:02.46 ID:7aEaIB0Nr.net
AndroidとiPhoneでの売上が1000億くらいあるらしいからいたいのはepic側じゃないのか

379 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:47:07.88 ID:vtniXij5d.net
>>373
浮いた分を消費者に還元するかはまた別の話だぞ

380 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:48:37 ID:vtniXij5d.net
>>376
んじゃ初めからAPPストアに出すなよ
元々は30%でもいいと思ったからAppleと契約したんだろ

381 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:49:31 ID:zqoKBVoKd.net
テンセントの締め出しにカコつけて騒いでるのか、
ただの規約違反なのか分からんね

ただあまりにPVが作り込まれているから、
ここまでは織り込み済みで次の手が何かあるんだろう

UE5に制限かけてくるんかね

382 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:50:02 ID:1jL9uZ/p0.net
ってかソニーってエピックに300億近く出資してるのか・・・

383 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:54:14.33 ID:wevOfae8d.net
>>379
その通り
消費者には結局課金地獄が待っているw

384 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:54:34.98 ID:hnhNdT9VM.net
>>372
その素晴らしく手数料が低いEpicストア用のスマホをEpic自身が開発販売すれば解決ですね。

385 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 16:55:14.09 ID:vg7OHIIl0.net
アップルもグーグルも汚くなってきたからなあ
そろそろ潮やん

386 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:00:44.73 ID:7GKLJWFS0.net
>>376
appleからみれば単なる規約違反。
手数料が高いってそんなもん提供元の自由だろ。
じゃあepicは自分のところの手数料が高いと言われて手数料を払わない抜け道使われても納得するのか？
ユーザーの利益が如何とかそんなもん関係無い。
と言うかユーザーを巻き込むな。
epicが真にユーザーの事を考えるなら締め出されるような事はせず、地道にappleと交渉することのみ。ユーザーに煽らせるとか一番最低なやり方。

387 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:08:22.34 ID:NJMzXY/vM.net
>>372
その12 %を回避するアプリをリリースしても削除されないのかね

388 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:09:11.18 ID:f+6/gMiu0.net
だんだん手口がチュウカっぽくなってきたでしょw

389 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:12:30.49 ID:vg7OHIIl0.net
>>351
記事すらおろか読んでなさそうやなあ
お前は根本わかっとらんから
屁理屈にしかなっとらんから失笑もんやで草

390 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:14:22.85 ID:AfVUR3rG0.net
中々興味深い戦争だな
ガンダム的に言うと戦力はどんな感じだ？

391 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:14:55.28 ID:wdsG8+DZ0.net
エピックストアの手数料も高いって言われたらアウトじゃんw

392 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:17:03.25 ID:1P8PKTfoM.net
App Storeはみんな横並びで30%取るなら平等だわな
中ピックが難癖つけてるだけやん

393 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:19:55.01 ID:2Qyx/B1M0.net
>>386
同意。単に「高いから負けろ、高いのは不当！」って裁判して勝てるわけない。

394 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:22:28.87 ID:MyNjEuys0.net
キチガイエピックは最初から問題にする気満々やし
わざわざ動画まで作ってまぁ必死www
ソニーみたく惨めやなwww

395 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:24:02 ID:4ks5Bc3P0.net
Epicストアって来年には消えてても驚かん
それくらい信用ない

396 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:24:06 ID:cfV3kty/0.net
Appleに取られる分、Apple Storeで売る時はそれだけ高くすれば解決だろ？
そうしてるアプリ結構あるぞ

397 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:24:33 ID:GAIiAGLLp.net
>>394
相手はAppleだけと思ってたらGoogleから裏切られたepicさん

398 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:25:32 ID:NJMzXY/vM.net
Googleだって30%じゃなかったか
だからAndroidとiOSで価格差は起きないだろう

399 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:25:39 ID:JcO6LnFr0.net
エピックがルール守ればいいだけだし嫌ならスマホから撤退するしかない

400 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:25:49.01 ID:7GKLJWFS0.net
>>389
下手な煽りは良いよ
epicが正しいと言うなら自分の言葉で説明してみろよ

401 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:26:43.78 ID:vg7OHIIl0.net
>>400
いあ、お前いいんだよ馬鹿だれ

402 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:27:25.20 ID:1BvfAoW60.net
あからさまに喧嘩してて草

403 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:27:30.49 ID:CGYf4Ap50.net
>>396
普通は値段が高くなったら売れる数は減るだろう
結果的にアプリ提供側の得られる利益は減る

404 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:29:02.59 ID:cfV3kty/0.net
>>403
他に購入手段あるから変わらんよ

405 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:29:06.72 ID:m0kMDMn70.net
裁判起こす理由があまりにも偏屈すぎるからなんか別の狙いがあるとしか思えん

406 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:30:20.13 ID:YgRiau/X0.net
殿様商売呼ばわりは笑うわ
プラットフォームビジネス自体の否定だろ
エピックは自慢の自社ストアで同じ事やりゃいい

407 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:30:41.83 ID:CGYf4Ap50.net
>>404
AppStore経由で買うやつが0人じゃない限りは変わるだろ

408 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:31:09.66 ID:vg7OHIIl0.net
値段しか語らんで物事わかってねえの多いやな
まあゲハやしこんなもんか

>>405
そやで、わからんやつは分からん

409 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:31:54.94 ID:jCMHGiit0.net
こういうサプライズみたいな喧嘩出来るの凄いよなあ

日本は劣っているよね
日本じゃただ謝罪や遺憾の意

410 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:32:29.99 ID:cfV3kty/0.net
>>407
？
Apple Storeでは金額上乗せするって話やで？

411 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:37:05 ID:lQmRj3VN0.net
ネゴシエーションは毎度のことだな
Switch版Fortniteが発表されてフタを開けたら「このフォートナイトアカウントはニンテンドースイッチで遊ぶことを 許可してくれていないポリシーのゲーム機のアカウントに紐付いています」のメッセージ

Valveのときもそう
Epic Gamesのティム・スウィーニー氏，「もしSteamが88％利益分配を約束すれば，Epic Games Storeでの独占販売はやめる」とTwitterで発言
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20190425239/


IGNによる各ストアの利益配分割合
ゲームの小売り販売においてストア側の利益配分30%は業界標準。海外メディアがレポートを発表
https://news.denfaminicogamer.jp/news/191010b
https://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2019/10/10141422/1-7.png

GDCアンケではほとんどの開発者がSteamの利益配分は10〜15％（それぞれ全体の21％、25％）を望んでいる
Gamasutra - GDC State of the Industry: Most devs feel Steam's 30% cut isn't justified; many prefer 10-15%
https://www.gamasutra.com/view/news/357227/GDC_State_of_the_Industry_Most_devs_feel_Steams_30_cut_isnt_justified_many_prefer_1015.php

412 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:38:00 ID:VtpNmyTM0.net
交渉というのはこういうものだ。
日本みたいになぁなぁとかはない。勝つか負けるか。

413 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:40:11.11 ID:CGYf4Ap50.net
>>410
もし仮に手数料が0だったら700円で売るものを30%手数料分上乗せして1000円にしたら販売数が変わってくるだろう
700円だったら1400円だして2つ分買うかもしれないし1000円だとそもそも買わないかもしれない
少なくとも1000円にすることによって販売数が増えることはない
販売数が減ったら利益は当然減る

414 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:42:59.03 ID:/mZj3sc80.net
フォートナイトは人権だからいいとして、この先もうまくいくとは限らないのに
プラットフォーマーと喧嘩するのは賢い選択ではないと思うなぁ

415 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:56:41 ID:3+b4SOKSd.net
ケンカするにしてもタイミングが悪いよな。
今は中華系の企業排除が加速している時期だから、話しが無駄に大きくなってる。
真の狙いは何だ？と疑いたくなる。

416 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 17:56:58 ID:vg7OHIIl0.net
>>414
世の中で金にしか興味ないやつはこんな意見やんで
損得だけがお前の人生か？

417 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:00:27.94 ID:cfV3kty/0.net
>>413
いや、だから他に購入手段あるって

418 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:05:21 ID:vtniXij5d.net
>>413
自分のとこでやれば安く出来るって比較をする為にわざわざ700円に値下げした可能性もあるよ
原価なんてないんだからいくらでも安く出来る
裏を返せばいくらでも高く出来る

元々最初から自分のとこでやってたら1000円にしてた可能性は高い
消費者に還元なんてゲーム会社は鼻から考えてない

419 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:08:05.36 ID:J49W9MLPM.net
>>1
Apexとフォトナかと思ってウキウキして開いたらアップルかいw
どうでもいいわ
フォトナなんてノートPCでも動くだろ

420 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:08:50.97 ID:eMqqdMgu0.net
ネトウヨが、EPICが中国企業で米中対立だの、お前らは中国応援するのか？だの言って
キッズ騙して煽っててやばい

421 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:10:16.57 ID:CGYf4Ap50.net
>>417
他の購入手段があるからAppStore経由で買う人はいないのか？そんなことないだろ？
なに言ってるかよく分かんないからもういいわ

>>418
あくまで上乗せすればいいじゃんって話に対して書いただけだから実際にどうなのかは・・・
過去にはAppStoreとPlayストアで販売価格が違うようなアプリ・ゲーム内課金もあったけどね

422 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:13:59.29 ID:cfV3kty/0.net
>>421
いや、だからさ、他の購入手段があるんだから高いなって思ったらAppleで買わないだろ

423 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:15:09.39 ID:SzbOEakd0.net
>>144にある2年目から15％がマジならEPICと比べても別段高くもなくね？

424 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:16:07.81 ID:GAIiAGLLp.net
次は箱版、更にPSとスイッチから消えちゃうね

425 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:19:41.09 ID:bICbt1L10.net
Epicに中国資本入ったから、締め出されただけじゃないの?

426 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:21:33.64 ID:vtniXij5d.net
フォートナイトなんてどうでもいいけど
eスポーツがこれからどうなるのか興味あるわ

テンセント抜きじゃeスポーツ難しいだろ
アメリカどうすんだこれ

427 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:21:54.54 ID:zkjxiw1k0.net
Amazonのマーケットプライスで販売された物でも、Amazonは手数料を取っているから購入した物が爆発して怪我をした時は保障しろと判例が出てなかったか。販売メーカーがバックレたからなぁ。
Androidは、いろいろなメーカーがハードを提供しているけど。Appleは、トラブル対応も含めてApplestoreで一本化しているから。管理外で返金トラブルなどあると、対応できないから拒否してるだろ。

428 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:22:21.44 ID:hBQOJA4Ld.net
フォートナイトとかスマホでやってる奴いるんか？
つかもう今はエペもあるしFALLGAISもあるしフォートナイトとかいらんやろ

429 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:27:16.73 ID:P5RyKOG20.net
じゃあプラットフォームで販売する必要もないからwin-winなのに
なんで税下げろとか要求してくるんですかねぇ・・・・

430 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:27:28.98 ID:CGYf4Ap50.net
>>422
販売数が変わることは無いっていう認識は確実に間違ってるから改めたほうがいい
そんな比較を全員がするわけじゃないどころか大多数はしない
アプリ内で完結するかしないかでも大きく変わる

431 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:30:18.55 ID:vtniXij5d.net
ここで言い合いしてもしょがないから
皆であつ森でも平和にやろうぜ

432 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:31:10.13 ID:cfV3kty/0.net
>>430
ああ、むしろ増えるかもしれんな
割引してるし
大多数はそんな比較しない、ってのは単に衆知方法の問題だよ
今回でそれはクリアしたな

433 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:43:18.25 ID:CGYf4Ap50.net
>>432
AppStoreで手数料分上乗せすることで販売数が増えるって無茶苦茶な主張しだしちゃったね・・・

434 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:47:23.82 ID:cfV3kty/0.net
>>433
？
それは普通にあるよ

435 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:49:58.77 ID:2oSAtOqx0.net
>>413
田んぼの脇で1袋700円でみかんを売るのと店舗代300円払ってイオンで1000円でみかん売るのだったらどっちが売れる？
って話なんじゃ無い？

436 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 18:53:22.59 ID:nlYzF16z0.net
>>9
テンセントで配信しているだろ？

437 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 19:25:30.75 ID:1PeMVXcpa.net
これ、どっちにつくかって言われたら
当然ながらアップルにつくわな
企業規模が違いすぎる

438 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 19:43:35.13 ID:vPu8bQgbp.net
epicの主張がいちいちピントズレててアレだな
アップルの端末とアップルが育てたでかい市場に乗っかって商売してたくせに規約違反犯して逆ギレって…

1986のIBMvsアップルに倣うならepicフォンなりテンセントフォンなり作ってiPhoneとガチンコしろよ
立場が違いすぎてユーザーファンネルでアップル攻撃しても意味無いだろ

439 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 19:43:55.80 ID:gm1HRKllH.net
アップルはそろそろ制裁受けろよ

440 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 19:56:03.33 ID:MuiFKv/e0.net
アップルの次はPSとXBOXにも牙を向けるかもだってよ
開発者が良くなるかもしれんが消費者がその肩代わりをするはめになる

https://twitter.com/JezCorden/status/1294032235599990785
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441 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 20:00:00.64 ID:PamaB/ojd.net
>>11
Appleの仕組みが独禁法に抵触するかの勝負開始
結果次第で他社も独立するかもしれん

442 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 20:03:21.94 ID:zOzUlHUs0.net
>>440
開発費で死ぬ死ぬ言ってるんだから渡りに船じゃね？

443 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 20:15:55.86 ID:EiLpcvV4a.net
他社も自由にスマホOS開発していいぞ

444 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 20:19:55.17 ID:0zLxmyjV0.net
>>440
こんな事を書き込む人間は、なんの為にSONYがepicに
出資したと思ってるのかな

445 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 20:22:36.39 ID:2Qyx/B1M0.net
>>441
epicは独禁法で訴えてはないだろ。

446 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 20:29:13.72 ID:2lMNyRD90.net
中国とアメリカの代理戦争だな
1984はどっちですかねえ
エピックは香港問題についてコメントしろ

447 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 20:48:31 ID:vETHYCE40.net
>>440
ピピン2か楽しみだな

448 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 21:07:56.04 ID:nhK/VdVp0.net
>>442
バーカ

スマホでフォートナイトやってるようなのは
本当のライトだろうから
プラットフォームから追い出されたマスナスはでかいよ


あとアメリカと中国の覇権争いが絡んでる可能性もある
トランプはテンセントも敵視していたから

449 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 21:08:15.13 ID:nhK/VdVp0.net
誤爆

450 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 21:19:01.90 ID:wEbtiymn0.net
https://i.imgur.com/BWOSCst.jpg

テンセント切れるわけがない

451 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 21:21:18.02 ID:AxEBghxd0.net
そもそももともとAppleって
ゲームっていうコンテンツをさほど重要視してないというか
むしろ良く思ってないところはある

一般ユーザーのクリエイティビティの啓発に繋がらないジャンルのエンタメは
基本どうでもいいって態度は感じる

452 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 21:27:41.56 ID:AxEBghxd0.net
Appleの世界観は、世界中だけもがクリエイターになれる世界で
Apple製品はユーザーの表現の為のツール

コンテンツをただ消費するだけのユーザーは許せない

音楽配信→ガレージバンド
映画配信→iムービー

など標準装備してるのは、
ユーザーをコンテンツを楽しむだけの立場から
コンテンツを生みだす楽しさに誘うのが己の役目だという世界観

ゲームはまだ、その辺のツールや作る娯楽が一般的に確立してない
プロの側から供給されて、ユーザーは消費するだけの「単なる商材」なジャンルだから
Appleの興味の範囲に入るようで入らない

453 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 21:32:05.78 ID:3hwB0snR0.net
>>420
ウヨ関係無く中華vs米国だろ　epic株式の40%をテンセントが握ってるの知らんのか

454 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 21:52:18 ID:7GKLJWFS0.net
そもそも他社のプラットフォームに乗っかって商売してる時点である程度自由が利かないのなんて当たり前。
epicがappleに開発費を出資してて、その上で自社に融通利かせてくれってのならまだしも、金は出しません、市場は使います、でも自由にやりますなんて虫のいい話が通る訳無いだろ。

455 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 22:02:09.89 ID:PfkQTnPX0.net
EPICはトータルウォーを発売日に無料にするとか業界荒らしてるとしか思えないな

456 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 22:16:53 ID:AGuiEzLG0.net
どうせepicが折れてまたスマホ版配信するから
AppleとGoogleは絶対に折れない

457 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 22:17:15.26 ID:q1LzpIra0.net
>>372
ゲームメーカーが5パーセントにしろってepicに言ったらどうなんだろ？

458 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 22:18:17.40 ID:q1LzpIra0.net
>>379
epicストアはユーザー還元してないよね
steamと取り分大分違うのに

459 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 22:19:22.05 ID:GAIiAGLLp.net
>>456
どちらか1社ならまだしも同時に敵対するとかエピックは悪手だろｗ

460 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 22:21:57.98 ID:q1LzpIra0.net
ユーザー軽視やろepicは確信犯だし

461 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:01:43.79 ID:uXPuiUhP0.net
エピックはゴミだな
違反は違反だろ

462 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:05:27.45 ID:Gb8pTvfg0.net
>>138
ドンキホーテ馬鹿にすんな
epicはただの金に汚い商人だ

463 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:12:10.62 ID:/xlCEBjo0.net
>>372
そりゃsteam対抗だからだろ
成功すりゃ上げるはず

中国って大統領選中は無茶やって
選挙終わればちょっとだけ譲歩する気だろ

同じ事アップルにやろうとしたんだろう

464 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:13:22.40 ID:/xlCEBjo0.net
>>458
ユーザー少ないから安く無いとエピックに旨味ない

465 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:19:25.56 ID:sG3ftYcG0.net
規約は規約
文句あるならスマホ作って売れ

466 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:21:08 ID:EJ3rKB8W0.net
他はみんな守ってるのにうちはええやろｗみたいなことしてるエピックがバカ

467 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:42:25.89 ID:96R49LKv0.net
ここのとこの中国の動き異常だな

468 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:56:18.29 ID:FhM1/H9U0.net
完全に消されるのを分かった上での行動だし、
FUDで外圧かけて変えさせようとしてんのが姑息に見える
キッズは暴れるだろうし欧州の裁判とか外圧弱そうだし、頭が良いとも言える

469 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:57:32.62 ID:Gb8pTvfg0.net
30%って聞くと確かに暴利だけどほとんど無課金ユーザーだもんな
アップルとしてはショバ代貰わないとたまらんわな

470 ：名無しさん必死だな：2020/08/14(金) 23:59:53.93 ID:Xzu6Del3a.net
毎年、何かしらパクるはウイルス開発してばら撒くは相変わらず世界に迷惑しかかけねーな中国は
一回滅んだほうがよくねーか？

471 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 01:09:04 ID:WSH6PFkg0.net
AppleとGoogleが組まないまでも足並み揃えるとか

ベジータが仕方なくポタラ付けて超ベジットになるレベルの話だってのが
たぶん、epicは分かってないんだろうな

472 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 02:49:16.03 ID:Uw2zbMgFp.net
Googleからも消されてんじゃん
エピックは喧嘩の仕方間違ったな

473 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 02:55:48.04 ID:vquNAaWG0.net
スマホとストア作って手数料ゼロで運営すればいいのに

474 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 03:21:28.95 ID:1wbXnwuB0.net
>>420
喧嘩の売り方は特亜っぽいけどな

契約を結んでその契約で得た自分の利益は棚において義務を果たさず相手の権利を踏みにじり、契約内容が不当だから対抗措置を取るのはやめろって大騒ぎする手法だし

475 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 03:40:14 ID:ePw+JFWg0.net
ハーウェイと組んで独自のプラットフォーム頑張ってくれ

476 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 03:44:08.34 ID:E3WBjGAc0.net
カネ積んで独占やりまくってるEpicがなに主張したところでな
既成事実で足場固めた後は何するかわからん

477 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 04:05:32.07 ID:hKbG9N880.net
まあ30%が暴利だというなら、どうぞご自分でプラットホーム立ち上げてもっと低い%でやれば良い
低ければ集まるんじゃない？
もっとも、魅力あるプラットフォーム作るのがどれだけ大変で維持や将来への投資に金が要るかは知らんがな
アップルとGoogleで寡占なのは事実だし、新しいプラットフォームが出てくるのは競争という意味では消費者としては歓迎

478 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 04:49:41.26 ID:AYT/PfA10.net
税12%にしてお出しされるのがエピックソストアみたいなのだとユーザーとしては「あっ税30%で…いいんじゃないっすかね…」とも言いたくなる

479 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 05:29:18.77 ID:+XRqMONp0.net
Appleがと書かれると恣意的に感じるな
Googleも敵に回した時点でもう自滅フラグにしか見えない
次の一手はヤケ起こした行動に出そう

480 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 05:43:06 ID:iPW1CjCj0.net
>>474
自国でGoogle使わせないくせに
アメリカでアプリ禁止されたら切れるという某国

481 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 05:57:26.57 ID:7UXXzuD8p.net
>>480
yahooみたいに中華に配慮()しないと向こうじゃ活動出来ないもんな

482 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 06:02:50 ID:pzpFlRaG0.net
喧嘩云々置いといても、
アップルとしては、EPICあのままにしてたら
フォートナイトが手数料全く入ってこない完全に無料のアプリになり下がるから
ストアに置いてても一銭も入ってこないし、消してもアップルは何も痛くないからな
サーバー代浮くし、そら消すわ

483 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 06:19:29 ID:iPW1CjCj0.net
試しにメーカーはunreal使ってもマージン払わなきゃ良いんじゃ無い？

484 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 06:21:56 ID:bT9fSG9sp.net
もちろんEpicはメーカーが「UE4の手数料は高い！」って言ってライセンス料払わなくても怒らないんだよね？
今回やってるのってそういう事だぞ

485 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 06:24:35 ID:iPW1CjCj0.net
フォートナイトはゲームの枠を超えたエンタメのプラットフォームに進化しつつある。ソニー所属の著名ラッパー、トラビス・スコットさんはゲームの世界で音楽ライブを開催。3日間で2800万人が視聴した。ソニーは交流型を強みとするフォートナイトのコミュニティーで、自社の音楽や映画を展開することも検討していく。

ソニーはゲームや音楽など事業ごとに子会社がある。ゲームに限った連携ならゲーム子会社のソニー・インタラクティブエンタテインメント（SIE）から出資するのが一般的だ。ソニーの米国本社を通じて出資することからも、幅広い領域で協業を模索する意図がうかがえる。

486 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 06:26:04.74 ID:hR2SNGn10.net
アホしかいなくて草

487 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 06:49:30 ID:ENIA7SRB0.net
ゲームにしか興味が無いバカどもにも中国の脅威ってのがわかりやすく伝わるんじゃね

488 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 06:52:53 ID:ipO4Qv9u0.net
>>210
こいつの頭の悪さはなんなんだ

489 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 06:58:00 ID:kAStX+6R0.net
フォートナイトのApp Store削除につき、SpotifyもEpic支持でアップル批判 - Engadget 日本版
https://japanese.engadget.com/fortnite-spotify-043023265.html
In Battle Royale against Apple, Spotify and Match Group throw support behind ‘Fortnite’-developer Epic Games - MarketWatch
https://www.marketwatch.com/story/in-battle-royale-against-apple-spotify-and-match-group-throw-support-behind-fortnite-developer-epic-2020-08-14
Spotify, Epic Games, Facebook: Major Companies Take Aim At Apple’s App Store Fee
https://www.forbes.com/sites/rachelsandler/2020/08/14/spotify-epic-games-facebook-major-companies-take-aim-at-apples-app-store-fee/

Facebookも追従か

490 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 07:12:45.88 ID:Fs2Rb3SF0.net
例えばアプリは無料で配信して、アプリ内で使用できるamiiboとかカードみたいな非デジタル商品を売って儲けるビジネスモデルならappleは文句言わないのかな？

491 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 07:27:41.21 ID:u6jgs2TXd.net
>>482
そうなんだよね
フォートナイトがやった事が例えばマインクラフトだったとしてもAppleは削除したよね
Appleの処置はトランプの制裁とは無関係なんだよな

492 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 07:32:01.27 ID:xxwSlklc0.net
>>490
それやってモンストは一回消されたような

493 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 07:38:00.06 ID:ENIA7SRB0.net
こんな真正面から略奪するようなマネよくやる気になったなと
どの程度調子コケるのか威力偵察始めたのか

494 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 07:46:22.48 ID:ENIA7SRB0.net
まあ今こんな感じで相手の実力すら無視して暴れ始めてるからねえ

【独自】中国軍、インド側カシミールに「兵士滞在用の小屋」建造か
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9353557d3615b8a8318fcfaf7832343e4a8a4ca

495 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 08:17:14.80 ID:sJkHACF+r.net
>>26
Appleが横暴って言うようなことか？
営利団体としては当然の事じゃないのか？

496 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 08:24:11.69 ID:CQ67LBbb0.net
自由競争の観点でいえばepicが自社OSつくってスマホ製造して
低ロイヤリティで売りさばけばいい
誰も文句言わない

497 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 08:27:26.70 ID:CEKpwI640.net
アップルには正当な理由がある
エピックはただのガキの仕返し

498 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 08:41:39.79 ID:UMQdUt1ma.net
>>496
だよなあ
それはそうとApple目の敵にする奴がGoogleに文句つけないのなんでやw

499 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 08:58:54.05 ID:zWa/YG0Fd.net
とりあえずepicと背後にいる中国は滅べ

500 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 08:59:22.02 ID:QaGv0F900.net
自分が胴元になればいいだけだからな
金あるんだからやればいい別にユーザーとしては垢作る手間が増えるくらいで安ければ胴元がどこかなんて気にしない

501 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 09:08:37 ID:iPW1CjCj0.net
>>494
後で交渉で譲歩するカード作ってるんだろうけど

インドとアメリカの利害一致するのが一番ヤバいってわからないのかな

502 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 09:41:16 ID:L0Ht69t70.net
狡いことやって怒られるのは当然
グラブルとかアイマスとか見てみろよ
ちゃんとリンゴの方を値上げしてる

503 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 10:20:22 ID:QLg84mSL0.net
NHKでも取り上げたね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200815/k10012567791000.html

504 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 10:43:30.92 ID:Fs2Rb3SF0.net
>>492
なるほど、シリアルコードがダメなのか

505 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 10:46:45.42 ID:W2Pnsmg90.net
これでSonyがXperiaでPS Store立ち上げてFortnite出来るようにしたら面白いのに

506 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 10:49:38.41 ID:GrEBcpNe0.net
googleも足並み揃えたらepicの負け

507 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 10:57:15.19 ID:f6+afu700.net
チャイナマネーで押し切れるとepicは踏んでるんけ？
で、戦況はどうかね

508 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 10:59:38 ID:SLClMHuq0.net
>>498
グーグルはストア独占してないから

509 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 11:03:19 ID:cdR5ksCq0.net
これを機にキッズはコンシューマー機でやればいいじゃん
スマホでやってなにが楽しいんだ

510 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 11:14:48.68 ID:L9gukupA0.net
アップルも反米の中国ベッタリでトランプに反発してるのが笑える

511 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 11:36:34 ID:loBQKE090.net
フォートナイトポシャったらEGSなんてすぐに吹き飛ぶんだから
ヘンな博打はやめといた方がいいのにｗ

512 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 11:53:22 ID:OBE7OblN0.net
>>508
Epicはgoogleに対しても
野良アプリが不利な立場に追いやられていると発言してる上に
規約破って揉めてるんだよなぁ

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2004/22/news071.html
Google Playストア以外でダウンロードするアプリを
不利な立場に追いやっていることが分かったため

513 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 12:11:17.53 ID:B2ec+uUJ0.net
正にこれ
epicは自分の利益の為にユーザーに不利益を押し付けてるだけ

https://www.gizmodo.jp/2020/08/dont-involve-gamers-in-corp-war.html

514 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 12:12:59.41 ID:4Kphkw8Fp.net
これってよく知らんけどリンゴの規約違反したFortniteが全面的に悪いんじゃねぇの？

515 ：びー太 ：2020/08/15(土) 12:16:05.72 ID:Mvm91vRb0.net
>>514
そう思う
フォートナイトファンは盲目的にフォートナイトを擁護してるんだろうけど

516 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 12:19:03 ID:lNjRgmb5r.net
アップル負けるとCSにもしわ寄せくるかも

https://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2019/09/GameRetailerCuts_infographic-1.png

517 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 14:46:36.43 ID:2pJFAi5S0.net
そもそも３０％高いと思ってない人が多いからあれだけのアプリがストアに集まるわけでな
エピックはなんで手数料３０％とってるスチームに１２％の自分達が負け続けてるのかちょっとは考えるべき

518 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 14:53:27.04 ID:jBS6sRzqd.net
ファーウェイストアで落とせるからとかマジ？
マジならChina Rejectされて終わるやつやん
Epicgames全部

519 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 14:58:16.78 ID:c9PS5Mhg0.net
中国とアメリカの喧嘩やんw

520 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 14:59:04.98 ID:s6yhNMw20.net
>>510
トランプはビジネスマンでアメリカに利益もたらすなら中京とうまいことやる

現状アメリカ議会が共和民主共に中国強硬論強いというか圧倒的だからそれに従ってるだけ
Huawei排除も議会一致での政策だから

521 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:00:57.73 ID:2pJFAi5S0.net
スチーム手数料３０％でエピックは１２％なんだ。じゃあエピックとマルチで出そう。
とはなっても、じゃあエピックで独占で出そうとは思わない。

３０％というのは開発者にとってそんな数字。
出店をためらうような数字じゃないんだよ。そもそも

522 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:32:02.57 ID:YUVYjckl0.net
>>373
アプリの信頼性のために少し高くてもいいというユーザーが多いのでは？
安い方がいい人はとっくにAndroidに移行しただろう

523 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:34:21 ID:RTk4ktpra.net
エピックからすると覇権ゲーム握ってる俺らを敵に回すと大変な事になるぞ〜と思ってるかもしれないが
アップル側からすりゃ無数にあるアプリの中の一つが勝手にダダこね出しただけだからな
この事例認めるとフォトナの所場代収入失う以上の多数のアプリからの収益無くなるからそりゃフォトナとか言う初期癌切り捨てで終わるわな

524 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:34:29 ID:bHLIk6kHp.net
フォトナはファーウェイ独占

525 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:39:11.57 ID:RTk4ktpra.net
>>373
この事例を認めると日本のスマホゲー業界が崩壊する可能性はあるね
アンドロイドは動作確認が大変でゲームの最適化があいぽんより困難だから不具合多数放置とかよくある
だから仕様が統一されてるあいぽんの方が安定して動作するゲームが多い
エピックに続いて全アプリがダダこねて、アップルの所場代収益がごっそり減ればアップル製品の質が落ちて
生活アプリ系にはあんま影響ないだろうけどゲームハードとしてのまともな機能は削がれる可能性あるな

526 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:41:00.40 ID:16n+H9aZa.net
8/6に核、3/11に津波のテンセント

527 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:46:07.02 ID:mo/mx2tI0.net
>>1
Appleはフォトナで金が入らなくてもどうでも良いんだよ
Chinaを野サボらせておくことの方がよっぽどヤバい

528 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:48:37 ID:s6yhNMw20.net
>>527
中国絡んでるとアメリカ政府に議会は後ろ盾になるからGoogle共々強気に出れるし強気に出ないアメリカ全体から叩かれるしな。
それくらい中共は世界中でやり過ぎた

529 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:53:32.86 ID:RTk4ktpra.net
>>527
ゲーム業界側からするとフォトナの所場代入らなくなるのはかなり痛いように感じるかもしれないけど
アップルのアプリ全体から見るとゲームなんてちっさいからな
問題児1人切り捨てて他のアプリから安定収益得た方がいいに決まっている

530 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:57:11 ID:ePw+JFWg0.net
>>529
ぶっちゃけ基本無料系のタイトルってそれがなくなっても
ユーザーの大半は他の類似タイトルに流れるだけだから
フォートナイトからの収益が消えても
他のバトロワ系シューティングの収益で補填できそう

531 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 15:58:19 ID:YUVYjckl0.net
>>528
基本GAFAには議会も厳しいけど、これはテンセントへの制裁絡みだからEpicに味方する議員は少なそう

532 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 16:24:53 ID:pw6rFrQi0.net
【米中】トランプ氏、テンセントへの痛撃で中国の弱点突く[08/11] [Ikh★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597124564/

533 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 16:28:11 ID:s6yhNMw20.net
>>531
少し前から食い物含めチャイナフリー言われ初めて近隣諸国へ侵略や金で実質支配の占領とか色々批判強まって来てからのコロナでトドメ
欧州は半分くらいチャイナマネーに堕ちたけどアメリカは強いなやっぱり。

534 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 17:16:05 ID:OBE7OblN0.net
>>518
できるな

https://www.facebook.com/HuaweiMobileServices/posts/793512857694512/
Huawei Mobile Services　2019年3月29日
Fortnite is now available to install from AppGallery!
(FortniteがAppGalleryからインストールできるようになりました！)

※AppGallery:ファーウェイが運営するアプリストア

535 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 17:23:50.46 ID:OBE7OblN0.net
>>530
スマホでゲーム、特にアクションゲームやってるようなヤツは
ゲームそのものじゃなくスマホでできることが重要なんだから
そのタイトルが出来なくなったからハードを移るなんてしないわな

536 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 20:11:49.73 ID:BWRxyKmk0.net
30%が高すぎるってじゃあ何%なら妥当とepicは主張してるの？

537 ：名無しさん必死だな：2020/08/15(土) 21:00:23.16 ID:kAStX+6R0.net
『フォートナイト』がついにGoogle Playにて配信開始。Google側の圧強く | AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200422-122097/

【更新】AppleとGoogleが『フォートナイト』をアプリストアから削除、EpicはAppleとGoogleを提訴
https://jp.ign.com/fortnite/45959/news/applegoogleepicapple
訴状30
Epicは、この申し立てで取り上げられている反競争的行為をGoogleが停止することを長年にわたって
公に支持してきました。Googleは業界に影響を与える行動の変更を拒否しました。代わりに、Google
は、EpicがGoogle PlayストアでFortniteを配布することに同意し、Googleの30％の税金を認めた場
合、YouTubeスポンサーシップやクラウドサービスなどのサイドディールに関する優遇条件を提供す
ることにより、Epicをなだめることを提案しました。
Googleは、別のモバイルゲームデベロッパーであるActivision Blizzardと少なくとも1つの優先契約
に達しました。Epicは、Googleが独占的行動を公に無差別に維持できるようにするために、Googleが
他の企業と同様の契約を使用していると考えています。しかし、Epicは、Googleの反競争的制約を
そのままにして、Epicだけに利益をもたらす可能性がある副次的な取引には関心がありません。代わ
りに、Epicはすべての開発者と消費者の利益のためにAndroidエコシステムを開放することに焦点を
当てています。

538 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 00:24:34.13 ID:cGHg//dJM.net
ブラウザから買えたりしないの?

539 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 00:37:19.06 ID:Xh1JayXR0.net
それな、日本の萌えゲーみたいに工夫して売れよと思う
日本じゃPCプラットフォームでAppleから中抜きされない分PC限定のお得なキャンペーン打ち出して売ったりしてる
その上でAppleやGoogleのストアにも30％のショバ代に納得した上で載せてる
ユーザーはどっちのプラットフォーム使うかは自由、ソフトメーカー側はトータルでは何も損してない
この流れが中国企業じゃ理解できず目先の収益だけに眩んだか

540 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 02:56:15 ID:3UTcdpEY0.net
中国の犬たる本性を遂に剥き出しにしてきたわけか
どう決着するか楽しみですな

541 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 05:25:01 ID:uE38jq0z0.net
どちらもホント欲の皮が突っ張っているよなあ

542 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 12:11:50.67 ID:j9XOp8axM.net
>>533
日本こそチャイナマネーに落ちてる
いまだにファーウェイもTIKTOKも禁止もせず習近平を国賓待遇でもてなすなんて日本だけだ
AIIBだってヨーロッパは参加してない

543 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 12:17:07.94 ID:AIUbgc2B0.net
AIIBはイギリス、フランス、ドイツ、イタリアとかヨーロッパ諸国は加盟してて日本は参加してないがどこの世界

544 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 12:30:24.62 ID:Ij1AbrEp0.net
>>542
スパイ防止法すらない国だから情報抜き放題
年寄り多い国だから自分が生きてる間だけ日本が存続してれば良いやという考えなんだろう

545 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 14:16:10.74 ID:oVJEfuGLr.net
>>484
epicで配信するゲームにUE使うと12
％の手数料が5％引になって7％になる
ソフト売上が1億未満だとUEの使用料も無料になる
売上の低いインディーズは販売手数料7％しか取られてないのが殆どらしい

546 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 14:29:41.98 ID:PO7g71na0.net
>>545
エピックストアでの配信前提の時点でなぁ…

547 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 15:33:31 ID:uNkvWjmE0.net
>>545
自分のところが安いから他も安くしろってのは話が違うだろ。
しかもepicはOS作らず他社のシステムに乗っかってるだけ。

548 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 15:38:14.83 ID:PO7g71na0.net
エピックストアで配信独占してSteamに喧嘩売った企業がよくドクセンガーで訴え起こせるよな
当然Steamから引き抜いたゲームの独占解除する気なんだろうな？エピックは

549 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 15:49:11.79 ID:jIM/xOX30.net
>>516
ファーストが強い任天堂はともかくSONYは辛いな

550 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 18:35:30.76 ID:m58s24Co0.net
ドルと人民元
どっちが信用できる？

551 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 18:39:28.99 ID:m58s24Co0.net
>>544
防止法は作ろうとする度にお馴染みのメンツが反対反対言い出すの知ってるでしょ
これこそ強行採決しなきゃいけないのに自民党内でも二階派が邪魔をする

552 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 18:56:18.63 ID:jhWO3oQ+0.net
プレイヤー巻き込むなよなって話

553 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 19:15:58 ID:Yhuc4NqF0.net
>>552
初めからスマホ版とか作らなきゃよかったんよね

554 ：名無しさん必死だな：2020/08/16(日) 21:43:07.92 ID:n2gNKMqvM.net
>>551
名指しで言われてたからそのうち…

555 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 08:17:24.61 ID:px333LRJ0.net
>>516
なんだよどこもほぼ30だったのかよ
アップル暴利ってウソやん

556 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 08:46:58.84 ID:OfiCkFx20.net
ハード 〜 OS 〜 ストア
この繋がりを独占だの他者排除だと言われるとCS業界壊滅するわな

しかもepicは外部ストア・アプリが使えるAndroidに対しても
標準ストアやセキュリティが客の誘導を阻害してると言ってるし
出来上がった基盤に後入りして旨味だけ吸いたいのが透けて見える

自由な競争は結構だが
なら自分で一から構築しろよ

557 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 12:07:24.41 ID:l/ThClzT0.net
イチから構築するよりゴネてショバ代下げさせたほうがお得じゃないですかw

558 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 12:31:33 ID:WSbb+kcz0.net
Appleはまあ殿様商売だけど
自分で構築してのし上がったんだから
文句言われてもじゃあ他所行けで終わるわな

559 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 12:32:15 ID:lu8m+jcw0.net
不当なダンピングで客得て市場拡大するのはファーウェイがスマホやIT機器でやって来た事だからな

560 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 13:07:01.48 ID:QDcOfSCD0.net
>>544
>>542
いや欧州米州の話なのになんで唐突に日本出てくるんだ？日本もーってそういう話？

561 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 14:45:15.38 ID:cp2Wa2/B0.net
どうせいつかは終わるフォートナイトのために全体を下げるなんてバカらしいわな

562 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 16:37:52.04 ID:0yfdPH59M.net
フォートナイトが遊べない場合、ユーザーは別のゲームを遊ぶだけだしな

563 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 22:13:43.31 ID:CLvph1kW0.net
すべてのプラットフォームに対して30%が高すぎるって主張じゃないのか
不思議やね

564 ：名無しさん必死だな：2020/08/17(月) 23:18:01.66 ID:MV7hB1+Fa.net
【米中】Huaweiスマホ　過去機種もAndroidアップデート不可へ #GMS ★７ [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597666344/

565 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 06:26:01 ID:ew59ElRG0.net
AppleはFortniteをApp Storeから削除し、8月28日金曜日にAppleがすべての開発者アカウントを終了し、iOSおよびMac開発ツールからEpicを切り離すことをEpicに通知しました。私たちはこの報復を止めるよう裁判所に要請しています。詳細はこちら：

【原文】
Apple removed Fortnite from the App Store and has informed Epic that on Friday, August 28 Apple will terminate all our developer accounts and cut Epic off from iOS and Mac development tools. We are asking the court to stop this retaliation. Details here: cdn2.unrealengine.com/epic-v-apple-8…

https://twitter.com/epicnewsroom/status/1295430127455596544?s=21
(deleted an unsolicited ad)

566 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 06:28:46.29 ID:F0XO4QHO0.net
アップル悪の帝国に仕立て上げストーリーてウケる
ローカル企業間闘争で終わらずどんどん大事にしていってもらうと面白い

567 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 07:06:09.91 ID:SbqaVwNL0.net
エピック終わったな
負け犬洋ゲー豚のフォートナイトマンセーが超うざかったからいい気味だわw
アップルはアメリカの国策企業なの
これトランプ＝アメリカ政府の中国企業排除の思惑が背後にあるね

Apple、28日の金曜日にEpicのアカウントを殺害ｗｗｗｗｗ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597697413/

568 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 07:18:26.99 ID:XDYWwsWp0.net
>>21
> 中国企業は排除の動きだから逆らったら今は一瞬でアメリカ企業に断罪されて終わり
> エピックも勘違いしすぎｗｗｗ

大株主の言うことには逆らえんから…epicさんでもね

569 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 08:03:39.20 ID:sumU+DgE0.net
>>536
えぴ『0%に決まってんだろ、タダでプラットフォーム使わせろや
家賃は死んでも払わん、裁判起こしてやんよ』

570 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 08:14:26.64 ID:EwmjVqrM0.net
Amazonは15％らしいからね。
まぁAmaはiphone関連全削除って手段いけるし。
Googleも関連商品買えなくされた記憶が。

EPICみたいなデジタル関係だと緊張状態が保てない。
共産党に頼んで中国でのiphone生産禁止ぐらいか。

571 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 08:21:04.74 ID:n+NUM9lt0.net
>>570
工場ストップは自分にも跳ね返ってくるからな
代替手段取られたら修復不可能になるし

572 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 16:49:46.09 ID:LBUED+3X0.net
『中華企業茹で揚げ中』茹でカエルが、ピョンピョン跳ねて楽しそう😆

573 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 17:49:13 ID:WZBM7z+cd.net
Epicは前からこんななんだしテンセントの子会社でもないけどな

574 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 18:14:23 ID:vrxx/Xcb0.net
>>567
怒らせたこいつらが悪い

575 ：名無しさん必死だな：2020/08/18(火) 18:39:07.24 ID:ng8ahVGk0.net
よくわからんけどショバ代払うのいやだから露店商するわ！って感じ？
ちなみに30％のショバ代は不当なのか？適正なのか？

576 ：名無しさん必死だな：2020/08/19(水) 02:17:19.92 ID:XIDE3qcc0.net
>>575
3割は普通、大きいところは殆ど3割

577 ：名無しさん必死だな：2020/08/19(水) 02:22:17.19 ID:K54E0PTDr.net
PUBGの二番煎じにマジになっちゃってどうすんの？

578 ：名無しさん必死だな：2020/08/19(水) 10:15:25.96 ID:BnYf2aDrd.net
結局トランプもリンゴもかつての米も変わらん

579 ：名無しさん必死だな：2020/08/19(水) 10:40:51.65 ID:pSt8vAyf0.net
>>576
周り三割の所に１２％でストアを開いたらソフト総取り出来ると思って参入してきたのがｅｐｉｃ
でも、思ったようにソフトが集まらなくて、なんでうちらだけ１２％なんだ不公平だという思いが強くなり他も下げろと喚き始めたのが今。

ｅｐｉｃが三割取るようになったら、ソフトがみんな撤退してるのわかってるからｅｐｉｃとしては手数料を上げる事は出来ない

580 ：名無しさん必死だな：2020/08/19(水) 15:45:29 ID:hPJiu0H20.net
安かろう悪かろうという言葉あるからな、いくら安くても糞ストアならそら移行しないわ

結局奴がやりたいのはユーザーのためではなく自分のため
低レベルの自分と同等まで周りを下げたいがために自爆テロ仕掛けたのと同じ
京アニ放火魔と思考回路一緒

581 ：名無しさん必死だな：2020/08/19(水) 18:34:24.05 ID:TlLT9huD0.net
日本で言うならソフトバンクと同じなんだよね
安ければ良いってもんじゃない　安いのにはそれなりの理由が必ずある

多分ここで日和ってAppleその他ストアが30％から下げたら
ソフトバンクのように質の低下は避けられない
そしてゲーム業界衰退へ

582 ：名無しさん必死だな：2020/08/19(水) 20:08:12.53 ID:O6ZAkEFp0.net
>>273
ストア経由じゃないアプリとか怖い

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