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【急募】3年経ってもゼルダ超えるオープンワールドが出ない理由
- 1 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:25:54 ID:uvsZEbQrM.net
- つてなに？
- 2 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:26:01 ID:uvsZEbQrM.net
- 気になる
- 3 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:26:23 ID:uvsZEbQrM.net
- 対馬も惨敗しちゃったし
- 4 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:26:45.61 ID:uRfGSMNd0.net
- 多様性のあるマップだから
ゼルダは3つ分のゲームくらいにマップの多様性がある
- 5 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:28:00.85 ID:+1c9bWQo0.net
- アイコン追いかけてばっかでつまらんなぁ
↓
せや！アイコンの代わりに風で誘導しよう！
外人のレベルが低すぎる
- 6 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:28:45.94 ID:ZG/1oYuEa.net
- オープンワールドなのかシームレスなのか箱庭なのかハッキリしろ
ゼルダはオープンエアーだから(汗)
- 7 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:30:09.47 ID:uvsZEbQrM.net
- 技術の梯子降りた任天堂が数年遅れで初めて制作したオープンワールドにいつまで経っても勝てない理由
ってなに？
- 8 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:34:03.49 ID:neVQ4F9Vx.net
- 戦闘クソつまらないじゃんゼルダ
- 9 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:34:48.29 ID:F4YVoZVM0.net
- ゼルダをみて開発者の心が折れたんだね
- 10 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:35:47.56 ID:FnVJIEEt0.net
- 死にゲーはニッチのまま滅ぶから無視していい
- 11 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:37:34.76 ID:BR5EnGslM.net
- 確かにぶひっちには出てないね
永遠に出ないんじゃない？
- 12 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:37:35.75 ID:xIdzmBLE0.net
- ツシマは完全にブスザワ超えたよ
- 13 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:37:36.20 ID:KOMwQvSUd.net
- 普通にツシマの方が戦闘面白いじゃん
ツシマやった後にブスザワ遊ぶと戦闘ウンコだぞ
- 14 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:38:13.75 ID:uvsZEbQrM.net
- >>11
全ハードに出てないよ
なんで？
- 15 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:39:29.90 ID:iZSYsE1n0.net
- ゼルダの開発の仕方が真似できないんじゃないか
開発みんなで試作品を遊び倒す→改善するとか狂気だろ
多分プロジェクトマネージャーが岩砕きに負けないレベルの心臓してないと無理
- 16 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:40:07.28 ID:YDZ1yHY50.net
- >>13
ツシマの戦闘クソじゃん
ゼルダも敵少ないけどツシマはそれに輪をかけて少ないし
敵の数も種類も少ないから攻撃がワンパターン
蒙古兵がなぜか一騎打ちに応じて簡単にバッサバッサと切られていくしｗ
- 17 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:40:34.36 ID:VZcscBuB0.net
- ゼルダを参考にして作られたツシマが絶賛されるくらいだからな
それくらいゼルダと他のOWゲーは差がある
ようやくBotW前と後の違いが出て来た
- 18 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:41:15 ID:+1c9bWQo0.net
- >>17
BotW履修してないライト層には受けてるのかな
- 19 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:43:04 ID:lp/323rC0.net
- >>13
何かを下げて何かを上げる場合は何が優れてるかも一緒に書かないと
誰も信用してくれないぞ
- 20 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:43:34 ID:13k7cR9w0.net
- ゲーム内のシステム使って開発の情報共有ってかなり真似されてそう
- 21 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:43:37 ID:cKSo3ou4M.net
- 戦闘
グラ
ロード
探索
全部ツシマ以下やろ
- 22 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:44:13 ID:idx0cGbJ0.net
- ツシマもやってるがゼルダは縦フィールドの作りが異常なんだな
- 23 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:46:55 ID:QEhvZGiY0.net
- ゼルダねえ、俺からすると過去数年でやったゲームの中では
ベスト10には確実に入るって程度だけどなあ
面白いけどそんなに突き抜けてるわけではない
- 24 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:47:17 ID:+1c9bWQo0.net
- ※個人の感想です
- 25 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:47:27 ID:YDZ1yHY50.net
- ツシマは石川も政子も菅笠衆もはな弟も助けないでいきなり金田城クリアできないでしょ？
その時点でゼルダとは違う単なるおつかいOWゲーだよ
- 26 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:49:02.74 ID:BR5EnGslM.net
- >>14
光の速さでｼｭﾊﾞってきて草
- 27 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:49:32.89 ID:uvsZEbQrM.net
- >>26
出てない理由教えて
- 28 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:50:23.42 ID:qd6nWHzW0.net
- https://i.imgur.com/Np9Eotm.jpg
- 29 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:51:30.84 ID:0leiRV+H0.net
- まあそうそう出んわな
- 30 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:56:31.02 ID:y9A17Zh00.net
- 好奇心を刺激し続けるOWなんて開発が死ぬわ
- 31 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:56:55.89 ID:VZcscBuB0.net
- >>18
DQ11目当てで買ったような人には難しすぎる気がする
- 32 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:57:07.92 ID:NP/5ZkE6d.net
- ブレワイはオープンワールドとしては面白いけどゼルダとしては面白くないよな
- 33 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:57:13.67 ID:BR5EnGslM.net
- >>27
PSでは最近対馬を舞台にしたゼルダ越えのOW出たんだよ
しゅまんのw
- 34 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:58:07.41 ID:uvsZEbQrM.net
- >>33
それ越えてないよｗ
- 35 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 16:59:47.72 ID:GY5GG6PL0.net
- >>34
じゃあなんでユーザーからの評価はブスザワよりツシマの方が高いの？
- 36 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:00:16.57 ID:BR5EnGslM.net
- >>34
そういうことはやってから言ってね
- 37 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:00:34.63 ID:uvsZEbQrM.net
- >>35
？笑
https://i.imgur.com/y0dkbKy.jpg
https://i.imgur.com/fAuCmlA.jpg
- 38 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:01:04.23 ID:RI4ZZaIeM.net
- 超えるってのは売上？評価？何に対して言ってんのか分からん
- 39 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:01:27.21 ID:GY5GG6PL0.net
- >>37
それレビュー数違いすぎじゃん
ユーザースコア見てみ
- 40 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:01:36.44 ID:6OV+8kGDd.net
- >>1
超える超えないは主観じゃないの
メタスコアや売上げの事だったら、ゼルダを超えるオープンワールドは出てないな
- 41 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:01:59.69 ID:GY5GG6PL0.net
- >>40
ツシマがユーザースコアでブスザワ超えてる
- 42 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:01:59.69 ID:uvsZEbQrM.net
- >>39
16000レビューついて4.9
圧勝ですね
- 43 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:02:30.00 ID:aUVA2ari0.net
- メタスコア97のゼルダってやっぱり凄いんだな
- 44 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:02:49.33 ID:X7dLVtIq0.net
- >>8
SAOの新作と同レベルの雑戦闘の話はそこまでだ
- 45 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:03:25.83 ID:bkzC3MJT0.net
- >>43
ボーナスポイントでしょ
- 46 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:03:34.24 ID:BR5EnGslM.net
- あー、やってないからレスも来ないのか
- 47 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:04:15 ID:+1c9bWQo0.net
- PSおじさんの自己暗示タイム始まったな
- 48 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:05:37 ID:6OV+8kGDd.net
- っていうかゼルダって3年前のタイトルだろ
未だに引きずってる辺りSwitchのソフト不足が深刻なんだな
ゴミスペのSwitchで必死こいて出してもらったウィッチャー3も思い出してあげて
- 49 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:06:27 ID:W+PaASprF.net
- ／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ オレにも勝てねぇゴミクズ共がリンクさんに勝てるわけがない
(〇 〜 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
- 50 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:06:28 ID:+1c9bWQo0.net
- ウィッチャー3とか持ち上げてんの
国内で言うとドラクエ信者と同じ層だろ
- 51 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:06:56 ID:j2nIZXH80.net
- せめてゼルダが他のOW超えてから言えよw
何年も前のSkyrim超えてない時点で雑魚なんだよ
- 52 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:07:44.30 ID:BR5EnGslM.net
- 童貞が初めてセックスしたくらいで女を語っちゃう感じに似てるw
- 53 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:09:18.52 ID:YDZ1yHY50.net
- スカイリムやうぃっちゃーがいきなりラスボス倒しにいけるの？
結局、ふるくさ〜いおつかいをチクチクこなすだけの脳死ゲーじゃんｗ
- 54 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:09:26.07 ID:+1c9bWQo0.net
- ツシマ持ち上げてる奴とかまさにそんな感じだな
- 55 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:09:53.41 ID:yCHPXePk0.net
- 【急募】3年経ってもPS4タイトルに対してゼルダ以外のスイッチタイトルを引き合いに出せない理由
- 56 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:10:17.30 ID:GCQgELqA0.net
- >>41
上から100件見ると半分以上ツシマ単体の高得点レビューだから完全に爆撃だよ
ゼルダもゴキブリに低評価爆撃されてる
ゼルダはプラス1、ツシマはマイナス1すると丁度いいね
メタスコアやアマレビューの評価と一致する
- 57 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:11:24.36 ID:j2nIZXH80.net
- いきなりラスボス倒せたら上なのかよw
どんな判断だよw
- 58 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:11:39.20 ID:Qvum1kCAM.net
- >>55
メタスコア97米アマ4.8のマリオデに勝てるソフトあったっけ？
- 59 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:11:54.39 ID:y9A17Zh00.net
- ウィッチャー3はゼルダとの比較に散々つかわれてたけど
switch版出たとたんにウィッチャー3とか言ってた輩がほとんど消えたな
今度はツシマを叩く棒に使うつもりぽいけどゲハでは評価高くないからぐたぐたな感じ
- 60 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:12:02.22 ID:YDZ1yHY50.net
- PS信者は常に誰々を倒してこいだの、何を取ってこいだの、常におつかいを命じられてなければ不安になって楽しくないんだよね
だからゼルダみたいに、何をしてもいいですよ、いきなりガノン倒しにいくのも貴方の自由ですって言われると混乱してク、ク、クソゲー！！！って火病おこしちゃう
- 61 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:12:11.72 ID:GCQgELqA0.net
- >>51
4大GOTYメタスコア、ウィッチャー3開発者によるハードルを上げた(頂点)発言
完璧に越えてますわ
- 62 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:12:42.50 ID:j2nIZXH80.net
- >>61
え？売上じゃないの？主観で良いの？
- 63 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:12:52.28 ID:Qvum1kCAM.net
- ゼルダパクって時代劇やってるガワが斬新なだけで
中身はアサクリゲーパクリのよくあるマンネリオープンワールドだしな
- 64 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:13:32.19 ID:GCQgELqA0.net
- >>62
主観というか客観じゃねこの場合
- 65 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:13:55.42 ID:j4jSxmXQ0.net
- ポケモンが出たろ
- 66 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:14:03.69 ID:j2nIZXH80.net
- >>64
なるほど誰かが超えたと言ったら超えたことになるのかw
- 67 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:14:44.48 ID:BR5EnGslM.net
- >>61
結局他人の意見にすがる割に、レビューは工作だと言い張る
エアプでダブスタとかwww
- 68 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:14:45.10 ID:Qvum1kCAM.net
- >>66
メタスコア97GOTY四冠米アマ4.9超えたの？
- 69 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:15:34.81 ID:j2nIZXH80.net
- >>68
スコアなの？売上なの？誰かの評価なの？
全く定まってなくてブレブレでワロタ
- 70 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:17:02.60 ID:Qvum1kCAM.net
- >>69
越えてるゲームないの？ｗ
- 71 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:17:08.55 ID:GCQgELqA0.net
- >>66
誰かというか複数がそう判断してる訳だしな
売上もゴキブリはよく本数ベースを用いるが20ドルやら半額で売られたものとフルプライスで買われたものを比較するのはそもそも無理があるしな
- 72 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:17:33.28 ID:j2nIZXH80.net
- 童貞が一度風俗行ったら女知った気になるってのとホントにてるなw
- 73 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:17:40.58 ID:GgXN6hXB0.net
- 豚にとってゼルダが至高だからな
それよりはるかに優れたオープンワールドはあっても、豚にはそれが理解できない
- 74 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:18:03.31 ID:7Qv4JusS0.net
- まあクオリティは置いといてこの３年でホライゾン、スパイダーマン、ツシマと出してくれてるのは羨ましくはある
任天堂はそういう方向積極的じゃないからなあ
- 75 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:18:07.82 ID:GCQgELqA0.net
- >>69
少なくともお前の上げた全てでツシマ負けてるわな
- 76 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:18:37.38 ID:GY5GG6PL0.net
- >>56
ゴキブリが低評価爆撃したソースは？
- 77 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:18:38.85 ID:YDZ1yHY50.net
- ツシマは
戦闘がカウンターはじき狙いでウィッチャーに似てる部分もあるし
闇討ちや防御不能の赤点攻撃はセキロを意識してる部分もあるし
狐の巣や温泉探し、壁上りや敵の角笛とかゼルダを意識してる部分があるけど
それぞれがオリジナルを超えていない中途半端なおつかいOWゲーなんだよね
ガワだけ変えて何か新しい事やってます感アピールはスゴイけど
- 78 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:19:02 ID:j2nIZXH80.net
- >>71
任天堂もお得な買い合わせクーポンとか
セールとかあるのに何いってんだ？
- 79 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:19:25 ID:GCQgELqA0.net
- >>73
ないからなw
残念ながら
客観的そうだと言える根拠のあるものないんだろ？
- 80 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:20:22 ID:GY5GG6PL0.net
- >>79
じゃあなんでユーザースコアでブスザワは負けてるの？
- 81 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:21:00 ID:GCQgELqA0.net
- >>76
メタクリやメディアから低評価爆撃受けてるって散々指摘されてるやんけ
- 82 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:21:04 ID:j2nIZXH80.net
- >>75
対馬？？？？
先にスカイリムに勝ってからゼルダを超えたらとか言おうよw
あとその先にもマイクラがあるからなw
- 83 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:21:11 ID:961VknJm0.net
- >>68
まぁ一つの指標ではあるよな
特にGOTY四冠はそんじょそこらのゲームでは無理だ
- 84 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:21:47 ID:Qvum1kCAM.net
- >>82
スカイリムはメタスコアの時点で惨敗してるよｗ
- 85 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:22:45 ID:GCQgELqA0.net
- >>80
ツシマは高評価爆撃されて、ゼルダは低評価爆撃されてるから
簡単じゃんレビュー数見れば明らかだろ
同じソニー製のゲームと比べてもツシマ異常なのにマジであれは爆撃じゃないとか思ってるの？
半数がツシマ単発レビューなのに？
- 86 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:23:32 ID:j2nIZXH80.net
- >>84
売上じゃ全く勝てないけどなw
あれ？メタスコア良くても売れなきゃってのがゲハだと思ってたけど？？
あれれ？？？？
売上には全く触れない時点でお察し
- 87 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:24:44.76 ID:GCQgELqA0.net
- >>78
国内のみ1000円値引きしただけのものと、半額を比べるのは無理があるぞ？
後セールって？
- 88 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:24:45.98 ID:Qvum1kCAM.net
- >>86
で、ゼルダに評価勝てるゲームはいつ出るの？
- 89 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:26:04.43 ID:j2nIZXH80.net
- 分かったよ売上は関係なくてスコアさえ良ければ勝ちって事で良いね？
今後全てのゲームでそれが適用って事だ？良いよね？
ゼルダの勝ちですね
- 90 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:27:02.41 ID:Qvum1kCAM.net
- >>89
いつ出るの？ｗ
- 91 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:27:39.29 ID:+1c9bWQo0.net
- 任天堂ハード独占で2000万本売れてる時点で売上で煽ろうにもBotWに落ち度無いのが辛いな
- 92 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:28:02.91 ID:YDZ1yHY50.net
- メタスコアとかユーザースコアとか他人の評価に必死になるのはいいけど
それならツシマをもっと買ってやれよ
さんざんゼルダガーと喚きながら累計売上は４分の１以下とかになったら
むしろ市場が壊れてる事の方が問題じゃね？
たしかさんざんGOTY！GOTY！とか誇ってたGOWの日本売上10万本だっけ？
- 93 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:28:04.98 ID:MpvlGJ7ca.net
- ツシマもゼルダもskyrimのmod有り超えてないんだよな
これ超えるゲームって出てくるのかな？
- 94 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:29:28.54 ID:vI62fdZX0.net
- まあゼルダが大変なのは次のゼルブレ2だよね
1の評価と戦うのは自分自身という
- 95 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:29:54.84 ID:rkYSBoUe0.net
- ブレワイの技術を他サードに公開したのに続く作品が全く出てこないのが不思議
でもそれがサードやユーザーが未だに世界一のゲームだって言ってる所以なのかもな
- 96 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:30:24.71 ID:pZIds9uKM.net
- もう売上煽りは無価値ってことか
ゲハの転換期を見た
- 97 ：世界に地獄を！男全員にホモセックスを強制しろ！：2020/07/28(火) 17:32:03.66 ID:yTuxpP8bd.net
- ゼルダはオープンエアーだろ確か
一般人の認識だと単なるJRPGだけどな
- 98 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:33:27.37 ID:pZIds9uKM.net
- ラスボスにいきなり挑めると凄いらしいけど
それ既にPS2のゲームで達成されてるけどな
何番煎じだよって言う
- 99 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:33:31.97 ID:klUFVIAC0.net
- ずっとホライゾンのが面白いって何度論破されても言い続けて、対馬が出た途端に忘れてゼルダを越えたとか言い出すからな
きっと次のオープンワールドが出たら対馬なんか忘れて名声でゼルダを越えることができずとも、爆撃できるスコアでシコシコするんだろうな
- 100 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:35:00.16 ID:4xS8mFtf0.net
- 任天堂も二度と作れないだろ
- 101 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:35:04.12 ID:+1c9bWQo0.net
- アイコン追いかけっこのクエスト形式糞ゲーの対比の一例として挙げられてるだけですよ😂
- 102 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:37:05.06 ID:klUFVIAC0.net
- >>95
ゼルダは探索やらアクションしてて面白いマップ作れること前提だから無理
- 103 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:38:00.70 ID:835qc/Z/d.net
- ぶーちゃんあと三年くらいゼルダゼルダ言ってそうだな
- 104 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:40:10.22 ID:961VknJm0.net
- >>98
木を見て森を見ずの典型だな
ストーリーの自由度なんて1要素でしかない
- 105 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:43:06.76 ID:fJ/Ut6QMM.net
- メタスコアの歴代最高って
時オカの99点じゃなかった？
それ超えてない時点で…
何年超えてないんだよってブーメランになるぞ
- 106 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:43:44.52 ID:jEqWk9L10.net
- ツシマにも神社を探す探索遊びって入ってるじゃん
あんな感じで「あれ？なんかありそう？どうやってあそこ行くの？」と
考えさせるスポットがOWのマップ全体に広がってるのがブレワイだな
多分ツシマみたいに局所的に祠探しみたいな遊びを取り入れるOWは
この先他にも出てくると思うんだけど
マップ全体でそれが出来るような良い意味でイカレたデベロッパーは
後にも先にも任天堂だけな気がするわ
- 107 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:44:07.28 ID:+1c9bWQo0.net
- ゼルダの伝説「お褒めいただいてありがとうございます」
- 108 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:44:42.57 ID:klUFVIAC0.net
- 対馬は頑張れば操作できるユーザースコアでしか勝ってないからな、ソニーファーストはいつもそう
どう頑張っても権威ある四大gotyやら、開発者の絶賛コメントが貰えない
- 109 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:45:10.70 ID:zFN1eYs50.net
- ゼルダのマップスカスカじゃん
ゼノクロくらい濃密なフィールド作ってから言えよ
- 110 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:45:33.60 ID:l+TA1AYC0.net
- Botwは頂点の一つ。
- 111 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:46:19.47 ID:QEhvZGiY0.net
- ホライズンと比べたら、ホライズンの方が良かったのは確かだけどね
- 112 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:46:40.99 ID:fJ/Ut6QMM.net
- OWって括りならゼルダ以後ならRDR2がスコア同点だな
- 113 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:46:48.14 ID:eVfEoeTbM.net
- 中古価格が下がらずにセールしなくても3年売れつづけるゲームはそうはないからな
- 114 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:47:20 ID:Qvum1kCAM.net
- >>112
GOTY取れてないユーザーレビュー惨敗
- 115 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:47:54 ID:jEqWk9L10.net
- >>109
対立煽り臭いレスｗ
ゼノクロは俗にいうハリボテマップのスカスカフィールドだろうに
ただあの景観の独創性とスケール感は素直に凄いと思う
ゼノブレシリーズはスケール感を表現するのが上手いな
- 116 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:48:09 ID:OkfhRvvr0.net
- >>39
普通多いほうが不利なんだが
- 117 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:48:37 ID:1jVwfNQM0.net
- 対馬もアサクリと比べるとなぁ
そのアサクリもマンネリ気味と言われているし
- 118 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:49:01.63 ID:njBxLPEfM.net
- ダンジョン手抜き過ぎて過去作の方がクオリティ高いしゼルダの中では下の方だよ
- 119 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:50:28.46 ID:klUFVIAC0.net
- >>106
そういうゲームがなかったわけじゃないが、ゼルダは移動手段を開放的にしたりテストプレイ繰り返してプレイヤーの興味が色々なところに向くようにして探索要素を邪魔させないシステムにしたのが良かった
- 120 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:50:50.95 ID:fJ/Ut6QMM.net
- 過去作でもいいならGTA5も97点か
売上本数も金額もGTA5が遥か上か
仮にブレワイが全員定価デかっても売上は半分にも満たないのか
GTA5バケモノすぎだろ
- 121 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:51:16 ID:grhEc2bfa.net
- ストーリー、演出、戦闘、ロード、マップの密度
これらは対馬が超えた
- 122 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:52:39 ID:GY5GG6PL0.net
- >>108
GOWが四大GOTY受賞してたじゃん
ほんと豚って都合悪いことすぐ忘れるんだな
- 123 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:54:00 ID:fJ/Ut6QMM.net
- とりあえずBotWはさ
過去の自分たちである
時オカを超えてないと駄目なんじゃないのか？
- 124 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:56:45 ID:HAI+WdHv0.net
- 時岡の呪縛はBOTWで青沼がようやく脱せたと言ってた
- 125 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:57:36 ID:bA5jzJIIa.net
- >>32
DLCにフックショット欲しかったわ
糞燃費バイクなんかいらん
古代馬具とかは嬉しかったけど
- 126 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:58:15.31 ID:QEhvZGiY0.net
- 個人的には
ウィッチャー3、ホライズン、ゼルダ、スパイダーマン、GOW
位の順位
ソウルシリーズやらラスアスやらは入れてない
- 127 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:59:27.34 ID:fJ/Ut6QMM.net
- >>124
なんかスコアが全てらしいぞ？
- 128 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 17:59:34.20 ID:klUFVIAC0.net
- >>122
一個逃してるけどな
- 129 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:01:47.39 ID:HAI+WdHv0.net
- >>127
よくわからん青沼はユーザーからの反響を見てそう思ったんじゃないかな
- 130 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:01:58.88 ID:vI62fdZX0.net
- ゼルダはどっからでも空飛んでいけるのが素晴らしい
クエストはスカイリムだな ウイッチャー3もよかったがスカイリムのほうが作り込まれてる
- 131 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:03:04.32 ID:fJ/Ut6QMM.net
- >>129
いやここの人達の超えたって認識の話だよ？
スコアが超えないと駄目らしいから99点と同じか超えてないと負け
- 132 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:04:33.19 ID:GY5GG6PL0.net
- >>128
逃してないじゃん
TGA、GDC、DICE、BAFTAの４大Gotyを総なめにしてるが
- 133 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:04:48.71 ID:glYS/fVY0.net
- ゼルダなんて昔のゲームより今のゲームのほうが進化してるし面白いよ
- 134 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:05:39.58 ID:961VknJm0.net
- >>122
GJA取ってなくね
- 135 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:08:20.95 ID:GY5GG6PL0.net
- >>134
それ言い出したらブスザワもBAFTA取ってないな
- 136 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:10:31.58 ID:klUFVIAC0.net
- >>132
一番デカイGJAが抜けてるぞ
- 137 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:12:25.61 ID:GY5GG6PL0.net
- >>136
一番デカイのってTGAじゃん
- 138 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:14:13.14 ID:vV18Dgm30.net
- ホント豚ってブスザワに誇り持ってるんだなぁってわかるわ
ていうか誇れるソフトがそれだけやから仕方ないか
ゴキは誰もGOW連呼してる奴いないし
- 139 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:14:59.89 ID:klUFVIAC0.net
- >>137
宣伝がデカイだけだぞ、GJAのが規模も歴史も深い
- 140 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:15:43.42 ID:GY5GG6PL0.net
- >>139
規模が最大でしょTGAは
注目度もTGAが一番だし
- 141 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:15:48.30 ID:GCQgELqA0.net
- >>135
4大なんだからBAFTAじゃなくてGJAだろ
5大ならともかく
後BAFTAはオバウォよりアンチャ選んじゃったところだぞ
- 142 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:16:04.11 ID:klUFVIAC0.net
- >>135
BAFTAは歴史も浅ければ、映画賞からの派生で他のに比べて注目もされてない
- 143 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:16:35.36 ID:mRZ17dCsp.net
- >>1
土人キチガイ豚の妄想やから安心しろ
- 144 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:17:16.80 ID:GCQgELqA0.net
- >>140
いずれにしてもBAFTAが4大には入らんでしょ
- 145 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:17:36.31 ID:E3Xsqh5wp.net
- 対馬ユーザースコア9.3
ん〜、余裕でNBPで糞グラ、スカスカ、戦闘糞のゼルダ超えてるなぁ〜〜
- 146 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:17:39.70 ID:fJ/Ut6QMM.net
- 結局は時オカに突っ込めない時点でBotWはそれを超えてない
時オカ程の革新性は無いからなぁ
3Dアクションの基礎を作ったのと
ありふれたOWの土台を使ってクエストの流れを変えただけ
これは大きな違いだよ
- 147 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:18:13.91 ID:kWokuSjT0.net
- グラに時間とカネかけてる馬鹿ばかりだからだろ
UBIのゼルダもどき見てもセンスもねえしな
サードってボタン押してキャラが剣振り回せば面白いと思ってんだろうな
- 148 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:18:27.28 ID:GCQgELqA0.net
- >>145
ゴキブリマジでこの爆撃スコア推すつもりなの？
- 149 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:19:12.15 ID:WOqGDZA90.net
- >>1
何じゃねーよカスそれを自分で探すんだろ
こんなクソスレ立ててるから無能アフィカスって言われんだよゴミ
- 150 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:19:45.81 ID:961VknJm0.net
- >>146
どっちも歴史に名を残す名作には違いない
そうだろ？
- 151 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:19:50.71 ID:6OV+8kGDd.net
- ゼルダ
対馬
アサクリオデッセイ
今世代のオープンワールドTOP3で異論はないだろう
- 152 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:20:20.83 ID:GCQgELqA0.net
- >>146
別に時オカ頂点にしたいならそうすればいいんじゃね？
ブレワイが2番目になるってだけで、いずれにしろ他のゲームじゃ越えられない事実に変わりはない
- 153 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:20:52.28 ID:klUFVIAC0.net
- >>140
新作ゲーを発表して大々的に宣伝してるんだぞ、少なくともGHA、GDC、DICEが権威では上
- 154 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:21:09.44 ID:k0K3xxpM0.net
- 割と煽り抜きにツシマの方が面白いと思う
- 155 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:21:13.87 ID:X/Q0TTCz0.net
- グラ
FF15>>>>>>ゼルダ
音楽
FF15>>>>>>ゼルダ
戦闘
FF15>>>>>>ゼルダ
ストーリ
FF15>>>>>>ゼルダ
フィールド
FF15>>>>>>ゼルダ
まずFF15に勝ってからほざきなよ
- 156 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:21:48.70 ID:jEqWk9L10.net
- >>138
GOTYや発売後のメタスコアでちょっと話題になったけど
だが買わぬして都合が悪いから避けてるだけだろ
あれがゼルダみたいに日本でミリオン超えてたり
メタスコア抜いてたら絶対GOW連呼されてたわw
- 157 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:22:05.74 ID:bU4xkPrO0.net
- ゼルダなんかよりもジャストコーズ4のほうが面白いけどな
あんなオブジェクト破壊もしょぼい、移動手段もしょぼくてスタミナ（笑）なんてあるゲームが
面白いわけねえだろ
- 158 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:23:17.36 ID:6OV+8kGDd.net
- >>155
FF15はトロコンまでやったが、ゼルダ、対馬、アサクリオデッセイの足元にも及ばなかったが
- 159 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:24:47.95 ID:961VknJm0.net
- >>155
GOTYエディション改めロイヤルエディションのゲームがなんだって？
- 160 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:25:51.71 ID:klUFVIAC0.net
- >>147
ゼルダはゴリゴリにアニメーションブレンドしてる変態だからな
- 161 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:28:02.16 ID:QLtVAkGm0.net
- ゼルダという日本産のゲームがいまだに世界一のオープンワールドゲームであるというのは完全な世界の共通認識
この動かしようのない事実が日本人としてとても誇らしい
- 162 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:28:12.20 ID:fJ/Ut6QMM.net
- >>150
超えてるか超えてないかの話だからな
名作って言われるものなら同じスコア帯の物は全部名作だよ
- 163 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:30:18 ID:v2tvr2N30.net
- 信者はねブレワイがやってて他がやってないことは散々叩くけど他がやっててブレワイがやってないことは「ゲーム性上必要ない」とかあれこれ言い訳ばっかするんだよな
それなら他のゲームだって同じなんだよが
- 164 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:30:18 ID:bU4xkPrO0.net
- オープンワールドはとりあえず、3Dフィールドをほんとに遊ばせたいなら
乗り物は大量に出せ
見えてる乗り物は全部最初から奪えるようにしろ
パラシュート、ウイングスーツ的な飛行は標準搭載しろ
ヘリ、飛行機、船、バイク こんなのは当たり前に出せ
壊せるオブジェクトを大量に用意しろ
いろんな壊し方で遊ばせろ
ワイヤーで高速移動させろ
ワイヤーで崖を一瞬で登らせろ
このくらいは標準でできないともうダルくてプレイできない
- 165 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:31:26 ID:sjO8dBhnM.net
- >>164
ジャスコやん
- 166 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:31:58 ID:MpvlGJ7ca.net
- >>164
あとmod対応してないとダメだわ
楽しさが全然違う
- 167 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:32:52 ID:f06gnS+f0.net
- >>163
ほんこれw
犬撫でるモーションはリソースの無駄遣いらしい
- 168 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:35:56.46 ID:fJ/Ut6QMM.net
- 個人的にはゲームの革新性でOW戸言えばマインクラフトだけどな
あれを超えるの無いよ
- 169 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:36:17.03 ID:BYwnO7qEd.net
- オープンワールドはジャンルじゃない
形式、スタイルでしょ
オープンワールド形式のゼルダにハマった人、高く評価する人、買う人が多かった
ゼルダであるという前提がまず大事
シリーズの蓄積もあるし、初代がそもそもオープンワールドスタイルと言える
たまに「ゼルダじゃなければ評価されない」、というのを名前だけという意味での煽りで見るが、
実際にゼルダシリーズじゃなければこの内容にならないしここまでの傑作にならないだろう
青沼自身も発売直後くらいに問いに答える形で「ゼルダだから上手く行った」というような発言をしてたはず
- 170 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:37:05.31 ID:klUFVIAC0.net
- >>164
GTAやスパイダーマンみたいに街の各地で準々にクエストが起こって移動を強制されるならそれでいいわ、スカイリムとかゼルダみたいに冒険主体で各地でクエストを消化していくのは合わない
- 171 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:37:55.13 ID:HQisu8540.net
- 豚ってゼルダではじめてのOWなんだろうなぁ この程度の出来ならありふれてるよ
- 172 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:39:57.25 ID:bRfZ607z0.net
- ゴキブリがいくら喚こうと世界中が絶賛した事実の前では無意味
- 173 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:41:07.49 ID:f06gnS+f0.net
- が、後が続かない
まぐれだったのかな？
- 174 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:45:36.58 ID:dFaHUmld0.net
- >>171
豚ってゼルダではじめてのOWなんだろうなぁ この程度の出来ならありふれてるよ
PS4は週販3000台だけど
- 175 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:47:17.38 ID:IRmzrDw90.net
- 豚が負けを決して認めないだけでしかない
アサクリ対馬あたりは超えてる
- 176 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:47:29.38 ID:UaGMu3Jf0.net
- >>155
FF15は初期版とアプデDLC後PC版でクオリティに差がありすぎる
初期版しかやってない人は評価低いかもな
PC版のほぼ別ゲーっぷりにはビビッた
- 177 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:47:39.75 ID:znlJlImr0.net
- 基本的にどの世代のコンソールも洋ゲー大作が無双したあと和ゲーが隙間に評価されて最後は洋ゲーマスターピースが話題掻っ攫う感じ
これみりゃ分かるけどゼルダもSEKIROもウィッチャーやRDR2みたいな超大作と競ったわけじゃない
2018年のゴッドオブウォーがスパイダーマンとRDR2倒しててやばい
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Game_Award_for_Game_of_the_Year
- 178 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:49:29.96 ID:UaGMu3Jf0.net
- >>177
ウィッチャーとRDR2よりFF15等の方がゲーム性は断然上だと感じたぞ
もちろんPC版
- 179 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:50:04.63 ID:o0wW1PdS0.net
- >>161
これ
- 180 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:51:06.23 ID:ZZsypj9ta.net
- 任天堂って一撃でそのジャンルの頂点を
かっさらうからすさまじいよな
- 181 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:51:31.31 ID:jEqWk9L10.net
- >>177
2017年にゼルダに勇敢に立ち向かったホライゾンを忘れないで
PS5で今の所一番期待されてるゲームだぞw
- 182 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:52:26.89 ID:glYS/fVY0.net
- >>176
まじで面白いの？ネタではなく
- 183 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:52:42.85 ID:bU4xkPrO0.net
- 世界共通認識の世界一のオープンワールドゲーはどう考えてもGTA5だろｗ
売り上げで考えろよｗ
- 184 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:53:12.01 ID:fJ/Ut6QMM.net
- >>183
いやマインクラフト
全く桁が違う
- 185 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:56:05.62 ID:g8yceXvg0.net
- 妊娠にとっては任天堂のゲームが世界一なんだからゼルダを超えるOWなんて出るはずないだろ？
- 186 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:56:26.19 ID:uaVzMLoE0.net
- 時岡以来の衝撃だから向こう20年出ないだろ
- 187 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 18:58:50.72 ID:cE+1tyRJ0.net
- ゼルダやったけど洞窟２つ終わった辺りで飽きたよ
- 188 ：世界に地獄を！男全員にホモセックスを強制しろ！：2020/07/28(火) 18:59:11.13 ID:IgKfPnyk0.net
- >>184
マインクラフトはサンドボックスだろ
まったくオープンワールドではない
- 189 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:00:08.54 ID:uaVzMLoE0.net
- >>185
GOTYのウィッチャー3開発者が認めたゼルダを
エアプのゴキブリは認められないよな(笑)
- 190 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:00:54.97 ID:uaVzMLoE0.net
- >>187
ゼルダに洞窟なんて無いんだけど
エアプゴキ(笑)流石やな
- 191 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:02:38.28 ID:bU4xkPrO0.net
- ゼルダは名前だけで持ち上げられてるだけだからな
時のオカリナ 760万本
GTA3 1500万本
一応、時のオカリナのほうが先だから持ち上げられてるだけで
GTA3の時点で相手になってない
- 192 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:02:53.77 ID:iD2O1HPo0.net
- >>188
いやオープンワールドだけど
- 193 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:05:06.49 ID:+yNi8v6W0.net
- ゼルダ上げしたいだけのガイジさん必死すぎやろｗｗｗｗ
- 194 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:05:57.39 ID:xObHLtQo0.net
- マインクラフトはオープワールドだろ
なんで除外になるんだよw
- 195 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:05:58.45 ID:fJ/Ut6QMM.net
- >>188
オープンワールドスタイルのアクションアドベンチャーサンドボックスゲームでしょ
今まで出てる他のタイトルもアクションやActionRPGやアクションアドベンチャーとジャンル関係なくオープンワールドスタイルなわけで
- 196 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:21:32.71 ID:g7wIyVPg0.net
- マインクラフトをオープンワールドというのは違うだろ
- 197 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:22:39.42 ID:umN0nY2r0.net
- ぶっちゃけブレワイは2で本当の評価が出るだろ
１はゼルダが、という点の忖度が大きすぎる
まぁよく言えばリスペクトだが
- 198 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:23:19.44 ID:gezliVhJ0.net
- ゼルダ超えるために現代版クロノトリガーをOWで作ろうよ
ゼルダ以外のOWと呼ばれるモノって結局ラスボスまでおつかいこなす作業ゲーだし
- 199 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:26:52.72 ID:3MfrhZXad.net
- >>196
何を見て違うと言い切ってるの？
- 200 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:28:14.94 ID:032IcbC2d.net
- ブレワイ以降に出たオープンワールドの一覧出して
シームレスなだけでオープンワールドじゃないゲームは混ぜないように
- 201 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:34:35.08 ID:GgDfobO0a.net
- goty4冠達成してから対馬の話してくれ
ゼルダと同じ立場じゃないとギャグにしか聞こえん
- 202 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:37:18.38 ID:bcohfbp6d.net
- ゼルダの場合はオープンエアでしょ
逆に任天堂はオープンワールドは苦手な分野だと思う
- 203 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:40:57 ID:lLfOBe/J0.net
- >>12
ブスザワってどう略すとそうなるのか
- 204 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:41:14 ID:glXJGE7T0.net
- オープンワールド関係なく高難易度が売りのゲームは何しようが最終形態はメトロイドヴァニアになる
ゼルダは神トラで難易度捨ててやっと完全に差別化できた
- 205 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:44:44 ID:umN0nY2r0.net
- GOTY４冠といえばスカイリムだろ
システムはスカイリムの方がはるかに複雑だし10年前に作ってるところがなにより凄い
- 206 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:47:47.40 ID:p01vfRiyd.net
- >>176
アプデでストーリー改善されるってマジ？
- 207 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:50:52.68 ID:WmOzGsyZd.net
- 25年たっても時のオカリナ越えるゲームが出てないわけだが
ブレワイすら足元にも及ばない
- 208 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:51:27.48 ID:lLfOBe/J0.net
- >>187
洞窟！？
- 209 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:52:52.26 ID:gptDbzdxd.net
- >>205
システムなんて単純なことに越したことはないのに複雑=格上って発想が…
- 210 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:53:50.24 ID:C0QJMbk20.net
- >>191
ジャストコーズ4は何万本売れたの？
- 211 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 19:58:03.97 ID:MTfJ40XZa.net
- >>193
世間ではブレワイより上のゲーム無しと結論出てるのに下げたいだけのガイジが必死過ぎなんだよ
- 212 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:04:33.05 ID:8unhOeFYd.net
- BotW出たあと海外の有名なクリエイター達が企画でトークしてたけど
海外のゲームの作り方じゃ絶対に作れないものなんだってさ
つまり洋ゲーにゼルダは超えられない
日本で任天堂に勝てるメーカーはいない
だからだよ
- 213 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:07:01.65 ID:8Hha4XIq0.net
- 上記にも上がってるけど
そもそもブレワイは公式ではオープンワールドのゲームには分類されてなくて
オープンエアーってジャンルに分けられてるゲームだろ
- 214 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:15:36.24 ID:fJ/Ut6QMM.net
- つーかさ
マイクラ出したらOWじゃない
今度はゼルダがOWじゃない
もう兎に角認めないためにルール変えるのね
どうにもならんね
韓国みたいにゴールポスト動かしてノーカンをやってるだけじゃん
- 215 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:17:29.15 ID:AzrrAfdAd.net
- どれだけ最新技術と人海戦術を用いても
京都の老舗の職人技は超えられないだけの話
任天堂は世界一のソフトメーカー
- 216 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:17:39.30 ID:f06gnS+f0.net
- >>197
Switchで出す以上、クソグラ、低fps、クソロード、無いに等しいうっすいストーリーは避けられない上、世界観丸被り、新鮮味も薄れるとハードルが高過ぎてこのまま次世代機までとっておいた方がいいレベル
サッカーパンチにロード技術でも教わったら？
- 217 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:22:53.32 ID:KLQAsZqBM.net
- ゼルダそんなに面白くなかったけどなあ
携帯モードだと壊れるんじゃないかってくらいファン回るし
- 218 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:30:00.69 ID:BYwnO7qEd.net
- ジャンルとして公式がうたってるのはオープンエアーアドベンチャーね
ジャンルって要は分類、後付けなわけで
それを嫌って自ら名乗ってるだけ
数あるもののうちの一つじゃないよと
埋もれないように、独創的にってのが任天堂の社是
- 219 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:32:47.03 ID:BYwnO7qEd.net
- もちろん内容も、これまでのよく似た見た目のゲームたちとは違いますよというアピールでもあるし
実際に違ったからこそあの評価と今に至る売上なんだけど
- 220 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:35:05 ID:6OV+8kGDd.net
- >>215
ゼルダが凄いのは認めるが、任天堂が世界一のソフトメーカーってのは100%ありえない
もっと世界を見ろ
バイアスかかりすぎ
- 221 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:35:29 ID:hepI1PBZd.net
- ストーリーの舞台として世界を構築する従来のオープンワールドとは作りが違うから
我々はオープンエアーと表現してるって話で
プレイすれば納得しかしない
別に新ジャンル宣言してるわけじゃない
- 222 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:36:57 ID:MTfJ40XZa.net
- >>203
ソニー朝鮮人がキチガイ過ぎてなんとか悪口にしようと考えた結果そうなった
- 223 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:38:26 ID:rZ9iPamNM.net
- 対馬ってやっぱり合掌して挨拶してるの
- 224 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:38:59.07 ID:MTfJ40XZa.net
- >>220
いや100%そうだろ
むしろ任天堂より上のソフトメーカーどこよ
一個全マルチで突出して売れたからとか言うつもり？
- 225 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:39:55.77 ID:LtE6Chxxd.net
- >>219
まあ自覚してるんだろうな
オープンワールドと呼ばれるGTAやFalloutなんかと比較できるほど優れたものではないってことを
だからオープンエアーという謎ワードで逃げた
発売初日に1200万本を達成したFallout4と比べても、ゼルダは2〜3年かかってやっとそのくらいだから小粒だしな
- 226 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:40:23.97 ID:TWxUOSXMa.net
- >>1
見せかけのグラに金かけるメーカーはいても
オープンワールド自体を作り込むメーカーがいないから
グラだけ良くなって出来ることの少ないゲームの多いこと・・・
- 227 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:41:20.54 ID:rZ9iPamNM.net
- オープンワールドって縦スクロールか横スクロールかみたいなもんでゲームのジャンルじゃないだろ
縦か横かじゃなくてアクションかシューティングかがジャンルだろ
- 228 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:41:41.97 ID:MTfJ40XZa.net
- >>225
オープンワールドという概念に収まらないってだけで世間の評価ではブレワイが圧倒的に上やで
- 229 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:43:30.70 ID:4VDCKzFk0.net
- オープンワールドって同じ景色しか作れないと思ってたから
１作品に春夏秋冬が詰まったゼルダには驚かされたわ
- 230 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:44:40.65 ID:s0y3wJhh0.net
- 青沼も普通にオープンワールドって言葉使ってるぞ
オープンエアーはジャンルと言うよりコンセプト
- 231 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:48:37 ID:umN0nY2r0.net
- 思い出探しパズルアドベンチャーだよな
シナリオやクエストの作り込みはFOやスカイリムの足元にも及ばない
- 232 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:51:04 ID:MTfJ40XZa.net
- >>231
お疲れソニー朝鮮人
- 233 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:52:07 ID:3SNVeuIbM.net
- >>224
ブリザード
- 234 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:54:03 ID:9Uh6KapU0.net
- オープンというけど実際は箱庭だよな
- 235 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:54:12 ID:4VDCKzFk0.net
- >>231
オープンワールドのダメな所って
そこに力を入れ過ぎて差別化できてない所にあると思ってる
- 236 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:55:00 ID:LtE6Chxxd.net
- >>228
典型的なでんでん現象だな
ペルソナ5やニーアがやけに高評価なのと同じ
如何に低品質でももともとそのシリーズが好きなコア層しか買わないから相対的に評価が高くなるアレ
- 237 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:55:29 ID:3SNVeuIbM.net
- 箱庭じゃなくて本当のオープンワールドなのマイクラPC版くらいだぞ
- 238 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:56:55.40 ID:CPbDtjX60.net
- ブレワイはシリーズの延長(広く自由なフィールドで言うと初代や風タク)でもあるので
オープンワールドゲーの文脈だけで語る手合いは的外ればかり
- 239 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:57:24.37 ID:GCQgELqA0.net
- >>236
もう単ハードで売上2000万行くんだがどこがでんでん現象なの？
ファン増えまくってるが
意味わかって使ってる？
後GOTYやメディアの評価はどうするの？
世界中のゲーマーによるでんでん現象？
- 240 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 20:59:14.79 ID:GCQgELqA0.net
- >>233
オバウォディアブロウォークラハースストーンか
任天堂には及ばんがまあ二番手くらいにはなるかもな
- 241 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:00:48.03 ID:3SNVeuIbM.net
- >>240
いや任天堂にハースストーンやWoWは無理でしょ
それにせめてMMORPG出してから言おうな
- 242 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:01:58.24 ID:LtE6Chxxd.net
- >>239
ニーアのメタスコア問題でもそこが議論されたよな
メディアが苦言を呈してた
明らかにGTAなんかのAAAと比較にならない小粒なのにニーアのメタスコアが高すぎるって
つまり海外の大作は「このくらい出来て当然」と最初からハードルが高いが、和ゲーの場合は「う〜ん…ショボいけど和ゲーの割に頑張ってるから100点！」とかになってしまう問題
- 243 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:04:21.93 ID:GCQgELqA0.net
- >>241
いやそれ言ったらブリザードにブレワイやマリオデ無理だろ
- 244 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:05:43.10 ID:LGg2EVbSd.net
- ブリザードが任天堂以上は草草の草
- 245 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:06:03.80 ID:GCQgELqA0.net
- >>242
ニーアはそうかも知れんがブレワイは売れてるし評価もされてるし、そんな問題視もされてないだろ
ゴキブリが無名泡沫サイト出してメディアがこう言ってる！とか馬鹿なこと言ってたがその口？
- 246 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:06:11.24 ID:jJxjuQ6xM.net
- 正直PSファーストも大概だが任天堂ファーストも評価高めにされてるよな
- 247 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:06:29.61 ID:wiOmPqY00.net
- ブレワイが高評価されてる要因は色々あると思うがその中でも一番なのは
OWゲーにはありがちなマーカー追ってるだけの展開をぶち壊したって事じゃないかな？
OW革命ともいえるのだ。しかし、それって真似しようとしても難しいんじゃないかな？
どうしてもセンスと手間が必要だしな。分かってても中々真似できない部分。イコール強みだな
- 248 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:06:34.31 ID:QEhvZGiY0.net
- 任天堂信者もたまには別のゲームもやってみればいいのに
ウィッチャー3とか折角移植してくれたんだし
世界最高ゲームを味わっとけよ
- 249 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:06:42.56 ID:3SNVeuIbM.net
- >>243
逆もしかりだろうよw
それなら二番手ってことは無いね
同格と見なすべきだろうな
WoWやハースストーンやディアブロ超えたの出せない限りは
- 250 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:07:43.60 ID:GCQgELqA0.net
- >>248
ウィッチャー3開発者「ブレワイの方が上」
- 251 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:10:57 ID:GCQgELqA0.net
- >>249
いや持ってるIPの数と総合的な売上の規模が桁違いだろアホか
- 252 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:11:00 ID:6OV+8kGDd.net
- >>224
任天堂が世界一とか、それは無い
・等身低い糞グラガキゲーしか作れない
・UE5やデシマクラスのエンジンすら作れない
・フォトリアルから逃げる
ナレッジもないからそもそも作れない
・売上も9位でソフト不足でマリオやゼルダ等ファミコン時代のIPに頼る始末
新規IPのイカもフォートナイトにボロ負け
1位： テンセント／197億ドル
2位：ソニー／142億ドル
3位：マイクロソフト／98億ドル
4位：アップル／94億ドル
5位：アクティビジョン・ブリザード／69億ドル
6位：グーグル／65億ドル
7位ネットイース／62億ドル
8位：エレクトロニック・アーツ／53億ドル
9位：任天堂／43億ドル
10位：バンダイナムコ／27億ドル
- 253 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:11:31 ID:7R8L68Rp0.net
- どうせツシマとか来年にはイチキュッパだろ
PS独占自称神ゲーの末路
- 254 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:11:33 ID:3SNVeuIbM.net
- >>252
>>251
テンセントが上でしたとさw
- 255 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:13:05 ID:3SNVeuIbM.net
- >>252
任天堂はアクティブリにも巻けてんじゃんw
- 256 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:13:11 ID:9dsZo6ADM.net
- >>250
西欧文化のリップサービス真に受けない方がいいぞ
あいつらって無駄に紳士のように見せたがるからな
明らかに日本より格上のサッカー強豪国が試合後に日本の選手褒めるのと同じよ
まぁ実際にウィッチャー3の開発者がブレワイの方が上って思ってるかの真意はわからんけどな
- 257 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:14:10 ID:GCQgELqA0.net
- >>252
>>254
まーた捏造ソースでホルホルしてるのかゴキブリは
利益で任天堂>>>>>>ソニーGSっていう確定情報があるのになんでそんな捏造信じてるの？
- 258 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:14:32 ID:pJeZbXjfd.net
- ゼルダも結局オレンジ色の祠追いかけてるだけだからSkyrimの画面の上にあるやつ追いかけるのと実質的には変わらんと思う
- 259 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:14:46 ID:wVLyDJIq0.net
- >>256
そんなもんと一緒にするなよ
- 260 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:15:01.68 ID:vV18Dgm30.net
- >>250
真に受けちゃって可愛いｗ
さすがに客観的に見てもブレワイの方は上はないわ
- 261 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:15:21.34 ID:nRCrCPlC0.net
- 他のメーカーも鋭意フォロー中なんじゃね
本家もBotW2がまだ出てないんだしそれなりに時間かかるんでしょ
- 262 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:15:32.08 ID:3SNVeuIbM.net
- >>257
なんで急にソニー出してきたの？
えぇ…キチガイかよ…
- 263 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:16:41.30 ID:GY5GG6PL0.net
- >>250
それウィッチャー3の開発に携わったスタッフの1人なだけ
もうCDprojectから退社してる
- 264 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:17:04.10 ID:GCQgELqA0.net
- >>262
ソニーが2位で、既に利益出てて比較が簡単からだが頭大丈夫？
- 265 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:17:19.78 ID:orbFSg5t0.net
- プレイヤーは何も無いとこ歩くだけ
めんどくさいし金かかる
OWに拘るほどリターン無い
MMO世代の声がデカいだけ
- 266 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:17:29.37 ID:9dsZo6ADM.net
- >>259
いやリップサービスって冗談抜きで西欧の文化やぞ？スポーツよく見るやつはわかるはず
それが例えまったく違う業界だとしても本質は一緒
- 267 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:17:43.40 ID:y9A17Zh00.net
- >>231
そんな考え方をしてると作ることはで゛きないのだろうなー
- 268 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:18:00.73 ID:RpeM7FON0.net
- ゼノクロを超えるフィールドも無いな
- 269 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:18:38.96 ID:pYKdpW7y0.net
- >>252
え？このアホランキングをゲームの売り上げと信じてる馬鹿がまだ居るんだｗ
- 270 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:19:16.99 ID:znlJlImr0.net
- >>242
マジでこれ真意だわ
海外のクリエイターが和ゲーに触れて育った面と、ポリコレへのカウンターもあって
かなり気を使って貰ってる印象ある
- 271 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:19:26.74 ID:wVLyDJIq0.net
- お前らイチイチ外人サマにご意見を求めないと何も判断できない
ノータリンの味噌っかすなのかよ
- 272 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:21:14.02 ID:GCQgELqA0.net
- >>260
事実としてメタスコアや4大GOTYや開発の発言があるのにそれを妄想のみで否定は草
>>271
国内で判断したら任天堂一強は揺るがんからそりゃゴキブリも国内は除外するよ
- 273 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:22:54.37 ID:GY5GG6PL0.net
- >>272
だからその開発者ってディレクターでもなんでもなくただのスタッフなんだけど
しかももうCDprojectやめてる
それだったらブスザワの開発者でもウィッチャー3が頂点だと思ってる人いるだろ
- 274 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:22:59.46 ID:ztrChCJwM.net
- >>264
任天堂 売上高 1,076,852百万円
://m.finance.yahoo.co.jp/stock/settlement/independent?code=7974.T
アクティブリ 売上高1,396,000千ドル
://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/quarterly/ATVI
- 275 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:23:06.21 ID:bU4xkPrO0.net
- >>247
祠を光らせてそこにマーカー置いて飛んでいくだけの単調な作業やん
ま、そんなことは大昔に堀井がドラクエ8で最初の町を出た時に滝を見せて
そっちに行きたくなるようなことさせてたんだけど
外人はドラクエの良さとか全く理解できんかったからな
結局、ゼルダって名前がついてなきゃダメなわけ
だいたい、後半もわざとノーヒントでレティスかなんかから行ってないとこを上空から探させたり
してたのにな
- 276 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:25:24 ID:1WDY9D8V0.net
- 立体フィールドを活かしてるアクションゲームがこれしかないから
他の3Dゲームなんて見た目が3Dだけどバトルデザインは2Dってゲームが多いだろ
3次元ドンパチゲームも数多くあるがフィールドはただの障害物で隠れる為のものという扱い
- 277 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:25:27 ID:GeetzRKm0.net
- ゼルダBotWは最高到達点やな
- 278 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:26:36 ID:wVLyDJIq0.net
- 身も蓋も無いけど、今もなおずっとゼルダが売れ続けてることが何よりの証拠だぞ
気が付けば全盛期のFFに匹敵する売り上げになってるからな
もうドラクエ越えのIPになる事は必至
向こう側から降りて来てる事もあるけどね
- 279 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:28:17 ID:GY5GG6PL0.net
- >>278
売上だったらGTA5が1億1000万本超えててブスザワとか相手にならないぞw
- 280 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:28:25 ID:oN/J1QhfM.net
- >>275
なんかクエストの動線が新しいとか言われても
それで？としかならないな
TESシリーズみたいに世界観構築のためにどうでもでもいい生活品が持てたり売れたり
きちんと読める本が大量にあったり
武器防具クラフト出来たり
そういうの無いわけで
- 281 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:29:28.13 ID:bU4xkPrO0.net
- ゼルダみたいな祠を探して謎解きするだけのスッカスカなゲームがドラクエ越えとかないない
時オカの後も売り上げは結局下がったしそんなもん
- 282 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:31:11.77 ID:wVLyDJIq0.net
- >>281
ゼルダがそんな言い方ならば、ドラクエなんてA（〇）ボタンを連打するだけの幼稚なゲーム未満じゃね？
- 283 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:33:21.59 ID:ekgH6kYO0.net
- >>1
3年じゃ開発できないからね
- 284 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:34:32 ID:1WDY9D8V0.net
- ドラクエ11ほどスッカスカなゲームはそうないぞ
超えたというより勝手に沈んでるわ
ドラクエ9とブレワイどっちが好きか聞かれたら俺はドラクエ9なんだけどな
- 285 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:35:06 ID:FnVJIEEt0.net
- 7年とか最近の洋AAAは時間かかり過ぎ
発売時に基本無料ゲーより時代遅れな内容になっていることが多い
- 286 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:37:06 ID:f06gnS+f0.net
- >>277
それはないw
- 287 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:40:35 ID:uYRN/5Iid.net
- >>276
それは無知すぎるだけ
アーカムシリーズなんかは敵を上下や壁越しに攻撃し、ステルスも両立するゼルダ以上のアクションゲーム
実際に、最多GOTY受賞もゼルダより早い
ゼルダはしょせん洋ゲーのあと追いに過ぎない
- 288 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:41:35 ID:Ry/ao+rPM.net
- ブーちゃんのブレワイ至上主義ホント気持ち悪い
ブレワイももちろん良いゲームだけどツシマの方がおもろかったし
どういう所がブレワイより面白かったか聞きたい奴いたら答えるけど
- 289 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:43:36.34 ID:NM8h2c4Yr.net
- >>12
でもブレワイのあのワクワク感はなかったわ ツシマはプレイしててカッコいいとは思ったが
- 290 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:44:38.75 ID:oN/J1QhfM.net
- Oblivionやった時の方が遥かに衝撃的だったけどな
ゼルダは少しやったけど期待してた自由度とはかけ離れてたから売ったわ
- 291 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:45:16.37 ID:LI8cMpSb0.net
- 汚物島とか冗談は顔だけにしとけゴキブリ(´・ω・`)
- 292 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:45:23.03 ID:f06gnS+f0.net
- Switchにもうワクワクしない
- 293 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:46:47.74 ID:BW7DMhqMM.net
- 祠探しが楽しいとか皮肉なのか本気なのか分からない
あれマジでつまらなかったぞ
- 294 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:46:59.15 ID:uYRN/5Iid.net
- ラスアス2が大炎上で失敗したから代わりにメタスコア83（笑）のツシマを持ち上げなきゃいけなくなったPS信者も可哀想だな
- 295 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:48:05.72 ID:LI8cMpSb0.net
- >>33
メタスコア83のゴミと聞いて(´・ω・`)
- 296 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:48:08.43 ID:3DVvftkk0.net
- >>293
俺も楽しかったわ
- 297 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:51:24.35 ID:Ewelab5e0.net
- ゼルダはファンタジーだから神獣とや個性ある種族や街とか驚きのある要素を入れれた
一方対馬は現実をモチーフにしてるから良くも悪くも驚きがない
マジレスするとメタスコアの差はここ
- 298 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:53:12.27 ID:qkSapvG70.net
- 高い所から滑空したいよなあ
- 299 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:53:40.36 ID:3DVvftkk0.net
- 日本は山が多く地形に恵まれてる
起伏の多いフィールドを作る感性を育てるには丁度いい
- 300 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:54:25.72 ID:f06gnS+f0.net
- >>295
豚に言わせるとメタスコアも工作なんじゃないのw
- 301 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:55:28.00 ID:AfKYoZbwd.net
- >>297
SFファンタジーのホライゾンでも負け、リアル寄りのツシマでも追い付けもしなかったとか虚しくなるから辞めろ
- 302 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:57:15.48 ID:3DVvftkk0.net
- ゼルダみたいなゲームをフォトリアルで作ると違和感が凄い
海外メーカーはフォトリアルによって損をしてる部分がある
- 303 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 21:58:32.53 ID:glpltvksM.net
- >>295
メタスコアもユーザースコアも工作だらけで信用できないんじゃないの？🤔
- 304 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:00:00.48 ID:zgQQ6BJwa.net
- >>132
GJA逃してその中で一番格下のBAFTA入れてて草
- 305 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:00:33.65 ID:oN/J1QhfM.net
- 昔の作品も超えてないのに
なんでゼルダが1つのハードルみたいに語ってんだろうか
他のオープワールドやったことないのかな？
- 306 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:00:43.66 ID:5h/n/O2pd.net
- Sieのオープンワールドとか真面目な話、劣化UBIゲー過ぎてゲームプレイ上の何のマイルストーンにもなら無いんだよな
- 307 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:01:16.93 ID:He3gTvX80.net
- 時代劇チャンバラ大好きおっさんにはたまらんのやろなツシマは
なぁおっさん達
- 308 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:01:27.46 ID:LI8cMpSb0.net
- >>300
>>303
(´・ω・`)？
- 309 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:02:11.65 ID:FnVJIEEt0.net
- >>302
通り魔シミュレーター用のアートデザインだからなフォトリアルOWって
操作や工夫の幅を広げるのには向いてない
- 310 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:08:02.93 ID:iPWKy6ofM.net
- で、結局ゼルダの評価超えるオープンワールドが出てない理由ってなんなの？ｗ
- 311 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:08:36.35 ID:i3WaPMhN0.net
- >>1
君がOWゲームやらないから
- 312 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:09:30.50 ID:iPWKy6ofM.net
- >>311
理由教えて
- 313 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:12:01.04 ID:FnVJIEEt0.net
- >>306
結局ソニー商品は業界問わずパッチワークだから
売れたシステムを流用してその上に雰囲気を被せて広告動員して売り付ける
ただプレイシステムが同じだと既視感と飽きが早いゲームではだんだん誤魔化しがきかなくなっただけ
- 314 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:12:07.65 ID:EHWYQDYgM.net
- >>247
ブレワイもマーカー表示されてそれを追うゲームだぞ
本当にやったのか？
- 315 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:12:32.50 ID:iPWKy6ofM.net
- >>314
違うよ…ｗ
- 316 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:15:15.50 ID:+1c9bWQo0.net
- >>314
こういうのマジでろくにゲームやってないんだろうな😂
- 317 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:19:06.54 ID:f06gnS+f0.net
- >>247
マーカー置くだけのストーリー目標が無いだけだろ
神獣目指すときはマーカー設定したほうが早いな
持ち物制限にガンバリゲージ、武器破壊要素とか無駄にストレス与えて無理やり目的を作ってるあたりレベルデザイン崩壊してるしな
- 318 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:22:03.33 ID:V2ZZXfYq0.net
- 3年てことに驚きだわ
開発に時間かかり過ぎなんだよな
ゲームがつまんなくなった理由の一つだわ
- 319 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:23:01.93 ID:kNHOiA3f0.net
- 津島はパラセールみたいなの欲しかった
世界観ぶち壊していいからクリア後特典とかで
- 320 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:23:36.58 ID:Z7mPVBat0.net
- 汚物島じゃ超えられないからゴキブリ残念な(笑)
- 321 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:23:50.44 ID:oN/J1QhfM.net
- Skyrim発売からもう少しで9年になるけど
超えるゲーム出てないんだけど
そっちが問題だわ
- 322 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:24:39.80 ID:CriEHsjkM.net
- SkyrimがBotWに並んでるの四冠GOTYだけだな
- 323 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:26:43 ID:EIEibhGd0.net
- >>319
忍者凧ですね、分かります
- 324 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:27:19 ID:qkSapvG70.net
- >>321
botwみたいに崖よじ登っていけるMODが欲しい
パラセールも
- 325 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:28:57.10 ID:He3gTvX80.net
- ツシマも次回作では爆弾つかったりパラセールで飛んだり時間止めたり水操ったりできるようになるやろ
- 326 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:30:50.55 ID:oN/J1QhfM.net
- >>322
売上は遥かに超えてるけどな
しかもスコアはたったの1点差
それに賞を取った数はSkyrimのほうが多いんだけど…
- 327 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:32:09 ID:i3WaPMhN0.net
- しかしツシマもおもしれーんだけどまーたアンチャごっこあるのねって感じた
エルードアクション好きすぎだろ外人
不自然に横線入った岩ばかりで草生えるわ
そこらへんはやっぱりブレワイは素晴らしい
- 328 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:32:50 ID:Ewelab5e0.net
- ゼルダBOTWでの神獣戦での各種族との空や水上を舞台にした共闘、
空飛ぶ巨大な龍や、神獣が動き出してリトの村のてっぺんに止まったときのスケール感、
各種族の長達が集合してラスボスを攻撃してくれる熱い展開、
これらのワクワク感が対馬を筆頭にした他のオープンワールドにはない
だからゼルダBOTWの評価が頭一つ抜けてる
- 329 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:34:13 ID:CriEHsjkM.net
- 全機種マルチ & 投げ売りしまくりで1000万しか差無いですやん…ｗ
BotWは3年たった今でも勢い落とさず毎期数百万本単位で増やしてるし
GOTYも毎年母数変わるから数で比較しても意味ない笑
メタスコア97、米アマ4.9にも惨敗
- 330 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:36:11.90 ID:+1c9bWQo0.net
- 任天堂ハード独占で2000万本売れてるけどな
2019年度も勢い落ちてなくて300万本以上売れたし
- 331 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:37:05.87 ID:oN/J1QhfM.net
- >>329
そんなこと言い出したらgotyも意味ないな
その年の他のソフトが微妙なら取れるって話だし
じゃあ売上しかないんじゃない？
マルチで出してるから卑怯みたいな小学生みたいな理論は止めようね
それならマルチで出せばいいだけの話
PCとかスマホに出せば良いだろ？
- 332 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:40:00 ID:CriEHsjkM.net
- 確かにSkyrimの年は微妙ゲーまみれだったな笑
メディア評価もユーザー評価も惨敗してるし…
敗北を知りたい
- 333 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:40:11 ID:oN/J1QhfM.net
- メタスコア96と97を比較して惨敗ってさぁ…
惨敗
読み方：ざんぱい
ひどく惨めな負け方をするさま、ぼろくそに負けた様子などを意味する表現。ボロ負けなどとも言う。
- 334 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:41:25 ID:+1c9bWQo0.net
- 負けは負けだな
- 335 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:42:12 ID:oN/J1QhfM.net
- >>332
そうだね
ゼルダの伝説スカイウォードソード
がノミネートされた年だからね
- 336 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:42:24 ID:Fd6Eqely0.net
- >>59
ウィッチャーは神ゲーなのにもったいないね
- 337 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:43:31 ID:CriEHsjkM.net
- >>335
微妙ゲーまみれだったお陰で四冠GOTYだけは並べてよかったな
メタスコアも米アマも惨敗だけどｗ
- 338 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:45:01 ID:+1c9bWQo0.net
- しかしここまでスレ伸びて一本も挙がらないのは凄いな
マジで無いんじゃないのｗ
- 339 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:45:35 ID:oN/J1QhfM.net
- >>334
じゃあgotyの数も売上本数も
「負けは負け」ってことになるけど…
ブーメラン投げるのはリンクでお腹いっぱいだよ…
メタスコアの1点差だけで勝ち誇るの？
ほか全部負けてるのに？？
ゼルダ信者は頭おかしいのしかいないのか…
- 340 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:47:06 ID:5Bdq70ce0.net
- 結局最終的にはスカイリムに戻ってくな
あの世界が一番心が休まる
- 341 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:47:12 ID:+1c9bWQo0.net
- 毎年母数変わる基準で比較しても意味ないから負けもクソもない
メタスコアも尼レビも惨敗
並んでるのはGOTY四冠だけ
- 342 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:48:39 ID:LI8cMpSb0.net
- >>338
無いよ
ゴキブリさんの言う対馬が超えたはただの主観だから
客観的なデータのメタスコアと4大GOTY出してればゴキブリさん勝手に4ぬし
- 343 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:49:53.01 ID:4YzHmYgf0.net
- ストーリーガー抜かす阿呆がいるけどさ
大半はそんな重厚なストーリーとか求めてないと思うけどな
いつから映画の劣化でしかないもんが重視されるようになったんかね
- 344 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:50:06.03 ID:oN/J1QhfM.net
- >>341
売上も賞の数も無視
都合の良い数字だけ持ってきて勝った！
もう良いよ…キチ過ぎて疲れるわ…
はいはいゼルダは宇宙一のゲームですね
- 345 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:50:10.50 ID:VC3XqCed0.net
- スカイリムGOTY獲得率
227/402=56.4％
ゼルダブレワイGOTY獲得率
189/333＝56.7％
ブレワイが僅差だけど勝ってるな
- 346 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:51:02.86 ID:LI8cMpSb0.net
- BotWはわりと最近のゲームにしてはRTAが賑わってるし
ホライゾンとか対馬とかRTA人口うんこだし
プレイヤーの熱もレベルが違いますねぇ
- 347 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:51:07.11 ID:f06gnS+f0.net
- 挙がってるのに難癖つけて目を反らしてるだけやん、イカサマレフェリー最強だなw
- 348 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:51:36.91 ID:+1c9bWQo0.net
- >>345
ワロタｗ
残された手段は毎年母数変わる総数で無意味比較ホルホルするだけやで〜笑
- 349 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:52:11.62 ID:+1c9bWQo0.net
- 挙げてるのが全部評価越えてないだけだよｗ
- 350 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:52:53.72 ID:hL8YRFk0d.net
- ツシマをクリアしてもう一度クリアしたいとは思わないもんな
- 351 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:53:10.37 ID:oN/J1QhfM.net
- オープンワールド起源はゼルダの人には何いっても無駄だな
韓国人とレスしあってるみたいだわ
無駄だからさようなら
- 352 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:53:29.57 ID:VC3XqCed0.net
- >>351
惨めだな
- 353 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:53:41.12 ID:VOh8hJYz0.net
- ゼルダという任天堂が築き上げて来た最上の素材を
他メーカーは持っていないから
「ゼルダで」極上のオープンワールドを作ったから
オールタイムベストの評価を受けている
- 354 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:54:31.32 ID:LI8cMpSb0.net
- >>345
GOTY取得率でもゼルダBotWはラスアス、GOW、アンチャ2、4より余裕で上だからな
- 355 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:54:41.20 ID:+1c9bWQo0.net
- >>351
結局評価越えたオープンワールド挙げられなかったな😢
何十年後になるか分からんがその時までさいならｗ
- 356 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:55:17.41 ID:K4B/XZpbM.net
- >>351
これはダサい
- 357 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:55:33.05 ID:Fd6Eqely0.net
- ウィッチャーのケイヤモルヘンの戦い→最終決戦は燃えた
- 358 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:57:11.06 ID:f06gnS+f0.net
- >>350
ブレワイは一回クリアのモチベも保てず積んでるからなw
一神教と違ってやるもの多くて困る😓
- 359 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:57:49.81 ID:He3gTvX80.net
- 自由度では抜きん出てんじゃないの
チュートリアル終わったら即ガノン倒す事も可能じゃなかったっけあれ
他はしらんけど
- 360 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 22:58:51.12 ID:H7X3aNUr0.net
- >>350
ゼルダもクリア後ずーっと遊べるから2周目やりたいと思わないよ
探索がメインだからブレワイは
- 361 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:05:25 ID:1FNS2Hmw0.net
- >>1
原人があるだろ
- 362 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:08:26.04 ID:ZdkFUhNn0.net
- そういえば今のオープンワールドの雛形作ったのって何のゲームなの？
- 363 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:16:17.57 ID:vV18Dgm30.net
- >>356
IDコロってる君が一番ダサいんやで
- 364 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:16:59.43 ID:zDxnK4XhM.net
- 他ハードファンがアサクリやファークライで感じたものを任天堂ファンが2017年にゼルダで味わえた
初体験なんだからあたたかく見守っとけ
- 365 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:18:51.45 ID:2qHw1lvpd.net
- >>362
確立したのはGTA3
リアルタイム世代だが、かなり衝撃的だった
- 366 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:19:23.46 ID:nRCrCPlC0.net
- ゼルダの強みってケモナーも取り込んでるとこだったりするんじゃね
オブリでもオークやトカゲやネコでキャラメイクするの楽しかったりしたし
- 367 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:20:59.12 ID:1nrOVp7Sd.net
- ARKのがおもしろい
- 368 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:22:53.14 ID:P0jlX398M.net
- 初めての体験は感動的だからしゃーない
他を知らないなら最高の体験になる
初セックスとかそんなもんだろ？
- 369 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:23:08.65 ID:y5T2yzDJa.net
- 攻略の自由度というか、NPCとの関わりや突発的なイベントが多彩の方がいいな
敵が湧く位置・種類は決まっていて単純なAIで巡回してるだけの物が多いから
そのユーザーだけに唯一無二の体験ができるオープンワールドって意外に少ない気がする
- 370 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:28:46.96 ID:Ewelab5e0.net
- BOTWのすげえとこはまだまだ伸び代がありまくるところ
メモリがスイッチの3分の1のwiiuをベースに開発しててあのクオリティ
しかも敵やボスやダンジョンの種類とか明確な改善点もたくさんある
つまりBOTW続編は前作を大幅に超えたとんでもないゲームになる可能性も十分あるってこと
- 371 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:29:40.24 ID:z10hZupwM.net
- >>247
スカイリムとかをやってないな
道中に山ほどオブジェクトとサブクエストがあるから寄り道はきりが無くマーカーを追う感覚にはならない
また選択やNPCの生死によりイベントも複雑に絡み合う
ゼルダは単に同列のイベントがマップに点在しているだけのせいで作り上げたワールド自体が単調で淡白なものになっている
マップにとりあえず思い当たる地形をすべてブチこんだせいで一見色々あるように思えるがやればやる程物足りなくなるのはそのせい
- 372 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:31:37.92 ID:+1c9bWQo0.net
- 道中に山ほど設置したロケーションに画面上の方角指示UIでアイコン表示して向かわせるのがSkyrimだからな
BotWの足元にも及んでない
- 373 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:33:18.10 ID:P0jlX398M.net
- ロケーションのアイコン目指してが嫌ならMODで消せばよくね？
- 374 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:34:35.57 ID:ekgH6kYO0.net
- オブリ以来の感動だったなブレワイ
正しくオブリを理解していた唯一のゲーム
- 375 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:34:36.09 ID:59k2wTarM.net
- 方角指示するのが駄目って言うなら祠センサーもアウトじゃん
- 376 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:36:18.04 ID:+1c9bWQo0.net
- UI消したらただの糞ゲーになるだろ
ひとつひとつのクエストは順繰りにやらせる一本道形式なのに
- 377 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:37:24.80 ID:P0jlX398M.net
- クソゲーになるかどうかはその人しだいだろ？
実際にコンパスやマーカー消すMODは存在する
- 378 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:38:09.69 ID:Ewelab5e0.net
- BOTWはエンジンを1から開発しててかつあのボリュームで4年で完成させた
なのに続編ではエンジンも素材も完成していて引き継いでいるのに既に3年半以上開発してる
その上前作では募集してなかった地形デザイナーや開発スタッフを大規模募集してたので
前作以上の気合と規模で作られていると推測できる
本当に凄えののが出てきそうだよなこれマジで
- 379 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:39:06.06 ID:PJ5xjQGT0.net
- あとmodでファストトラベルも消して馬車の行き先増やそう
- 380 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:39:58.41 ID:Fd6Eqely0.net
- 俺はオープンワールドだとこんな感じ
1.ウィッチャー３
2.skyrim
3.ゼルダbotw
4.アサクリオリジンズ
5.horizon zero dawn
この5つが特に面白かった
- 381 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:41:08.64 ID:PJ5xjQGT0.net
- これだけ何年も経ってるのにskyrimを超えるオープンワールド出ないのはなんでなんだろ
- 382 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:41:54.86 ID:Ewelab5e0.net
- ロックスターはGTA5もRDR2もそうだけどミッションの形式どうにかしてくれよ
基本的にミッションだけ一本道な上、少しでも変な行動したら失敗になるって
致命的にオープンワールドと噛み合ってないだろあれ
- 383 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:42:09.87 ID:xALVniFiM.net
- >>250
京都人はHALOは作ろうと思えば簡単に作れるとかしか言わないからな
作ったことないのに
- 384 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:43:03.67 ID:P0jlX398M.net
- 面白いかどうかは人それぞれだけど
空腹や渇きや疲労なんかの概念追加するMODはベゼスダのオープンワールドだと毎回出るよな
FO3で便所水飲んだ思い出
- 385 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:44:46.46 ID:+1c9bWQo0.net
- >>377
ノンリニアな探索のために全体設計してる作品と比べて破綻してるのは間違いないかと
- 386 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:45:35.24 ID:3SEYcKOXM.net
- >>383
メタスコア97のメトプラ作ったよ？
- 387 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:46:05.78 ID:0ra51WLq0.net
- オープンワールド自体がずっと古いゲームシステムのままだったけど
ゼルダで割と刷新された
ツシマとかはセルダとオブリの時と比べると中途半端なことやってるだけだったな
- 388 ：Switchプレステ持ち：2020/07/28(火) 23:48:11.63 ID:2NxHojI+0.net
- 対馬やってるけど
新しい要素はないな。
グラがいいだけなのは飽きる。
- 389 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:48:11.99 ID:P0jlX398M.net
- >>385
クエストもMODで追加できるからなんとも
それに楽しさなんて人それぞれ
あくまでタムリエルの冒険者になるのが目的だから
だらだらと歩いて適当に洞窟入って遊んでもOK
スカイリムは百時間以上もやったけど
一度もメインシナリオクリアしたこと無いw
- 390 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:49:02.94 ID:Yx/u0noI0.net
- ゼルダはストーリー脚本やバトルアクションにさく予算をOWに回したからな
- 391 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:49:34.59 ID:h63oAWJg0.net
- >>222
どうぶつの森を無理矢理どおぶつと書いて「汚物」変換したら
一文字もブレないオブ津島が巻き添え喰らって「汚物島」変換したことあったな確か。
悪い言葉ってのは必ず巡り巡って自分に返る
- 392 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:50:27.63 ID:jEqWk9L10.net
- >>383
いつも思うけどHALOみたいなゲーム作れるって言って
そのままHALOっぽいゲームを作るわけがないじゃん
そのアンサーは翌年に出た一人称のSFゲーの
メトロイドプライムで高い評価を得て結果を出してるよ
- 393 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:51:23.21 ID:f06gnS+f0.net
- >>368
それで女を知った気になって、リア充集団に突撃してバカにされてるのに芯から気づいてないのがぶーちゃんw
- 394 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:51:35.17 ID:P0jlX398M.net
- >>388
ツシマは他のゲームの良い所がまとまってる感じだな
自由度はとても低い
ただ戦闘は絶妙なバランスで楽しい
- 395 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:51:35.56 ID:3SEYcKOXM.net
- >>389
なんともとか言われてもクエスト形式のゲームでUIだけ消しても意味ないのは事実だし
- 396 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:52:41 ID:+1c9bWQo0.net
- >>389
人それぞれなのは結構だが順繰りにやらせるクエストをUI消して遊んでもBotWほど効果ないのは事実だな
- 397 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:53:50 ID:umN0nY2r0.net
- >>396
うーんエアプ臭がすごい
- 398 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:53:52 ID:+1c9bWQo0.net
- BotWのアートスタイルパクったゲームは山程出てきたけど
ゲームデザイン真似できてるのは俺が知る限り今んとこA Short Hikeしかない
- 399 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:53:53 ID:GY5GG6PL0.net
- 「セガなま」の質問コーナーにおいて、『Ghost of Tsushima』のヒットについて意見を求められた名越監督は、以下のように感想を述べました。
正直言うと負けた（笑）。
本当は日本で作らなくちゃいけないゲームだと思うんですけど、まぁ実際、取材も鬼のように行ったらしいですし、やっぱりよく分かってるんですよね。
「黒澤モード」なんかにしても、単純に色味を変えているだけじゃなくて、コマ数を昔の映画風に変えてたりとか、技術的にもアプローチしていて、日本人以上に日本人の心をくすぐる外国人て凄くないですか？
“欧米人には分かるまい”みたいなのがあったはずなんですけど、“分かるまい”という前提自体が間違ってるし、
作れる人には作れるわけで…って考えると、あれが投じたものというのは、単純に素晴らしいゲームというだけの何か…じゃあないですよね。あれは震える。
風の表現とかもよく出来てる。それも強制力のあるUIじゃない。
ナチュラルにローミングして遊ぶという前提で考えると、うろつけるし色んなことが出来るんだけど、強制力はあまりない。
だけど一定のストーリーに乗れるようにうまいガイドラインが作ってあるという意味でいうと、たぶん鬼のような実験もしたんだろうし、すげぇなぁ…っていう。
演出している人のこだわりが強い。
表情の作り方が、キャプチャーは確実にやってるんだけど、キャプチャーやればいいってもんじゃなくて、まず表情をどうつけてっていう芝居の付け方がたぶんうまいんですよ。
眼球から動く芝居とかって意外とやってそうでやってないんだよなぁみたいなのが。
僕らも目指すところは目指すけど、それをいちいちやるともの凄い時間がかかるんですよ。それを、やり切られると、そういうこともやってかなきゃいけないよなぁ…みたいなね。
主人公だって別に二枚目じゃないじゃないですか。たぶん普通の会社であの主人公のイラストを「これで行きます」って言ったら通らないと思うんですよ。
たぶん「はぁ？」って言って、マーケティング調査にかけたらボロクソなデータが返ってきて、「ほら見たことか！」って言われて終わるんですよ。それが発売されている段階でも凄いんですよ。
あんだけの開発費と技術を、あのおっさんにかけるわけですよ？それを託す覚悟も凄いし、頭の下がる部分ってのは数えたら切りが無い。
時代設定もよくあそこを狙ったなぁみたいなね。ダメだ止まらない。
- 400 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:54:58 ID:+1c9bWQo0.net
- これ否定する方がよっぽどエアプ臭いんだが笑
- 401 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:55:16 ID:PJ5xjQGT0.net
- ゼルダもツシマもmod対応してればさらに面白くなるのにもったいないんだよな
- 402 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:55:16 ID:P0jlX398M.net
- >>395
いや別に無理にクエストを追わなくても良いんだよ
なりきりプレイとか動画上がってるから見てみたら？
攻略するのが全てってゲームデザインじゃなくてロールプレイするの
ストーリー追っかけてラスボス倒したら終わりってゲームでは無いんだよね
- 403 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:55:28 ID:umN0nY2r0.net
- >>400
エアプだろ？わかるぞ
俺はどっちもプレイしてるからな
- 404 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:56:06 ID:TRLlPhJKM.net
- あー散々ツシマはゼルダのパクりとか言ってたけどツシマが思いの外好評だから最近ゼルダスレ立ったりゼルダ至上主義の書き込み多かったわけかｗ
わかりやすｗ
- 405 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:58:05 ID:+1c9bWQo0.net
- >>402
「追わなくていい」じゃなくノンリニアな探索に噛み合うようコンテンツ作ったのがBotWなんで
UI消せばいいとかそんな次元の問題ではない
>>403
https://i.imgur.com/16DgNTy.jpg
- 406 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:58:13 ID:wsMenaPRa.net
- >>380
上2つスイッチでやったけどゼルダの足元にも及ばなかったぞｗスカイリムは古臭くて出来たもんじゃないしウィッチャーは戦闘とか薬とかめんどいだけだった
- 407 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:58:30 ID:3SEYcKOXM.net
- >>404
開発者本人が言ってるだけだよｗ
- 408 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:59:22 ID:GY5GG6PL0.net
- >>407
開発者って誰の事？
- 409 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:59:33.66 ID:dDE9RdhGa.net
- >>405
ああああｗｗｗやめたれええいｗｗｗ
- 410 ：名無しさん必死だな：2020/07/28(火) 23:59:51.07 ID:KhQxhDzZa.net
- >>405
ゴキちゃん死んじゃうｗｗ
- 411 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:00:05.88 ID:juDRYrxka.net
- >>405
ゴキちゃんどうするの?
- 412 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:00:12.18 ID:Mb7wUFsL0.net
- 一時期ツシマは新規IPとは言えないとかめちゃくちゃ理論展開してた豚いたなぁ
そしてお得意のブレワイ比較w
もうその楯ボロボロですやん
このスレタイもツシマ意識してんのバレバレよ？
- 413 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:00:16.15 ID:HG8NRnk4M.net
- >>405
リニアとかノンリニアとかそんな話しじゃないんよ
ロールプレイするゲームなの
みんなリンクになって世界救うわけじゃないのよ
- 414 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:00:45.44 ID:mIuDFp7ia.net
- >>405
あーあ証拠出されちゃったｗ
- 415 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:01:22.62 ID:MElSZTaza.net
- >>405
スカイリムクソゲーなのばれちゃったねｗ
- 416 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:01:43.00 ID:VHrkMHb7a.net
- >>405
スカイリム持ち上げてたゴキちゃん息してるか〜？ｗ
- 417 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:01:51.73 ID:7vMZCNfp0.net
- オープンワールドってmod対応してるのが最低条件なんだよな
だからskyrim以上のが出てこない
- 418 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:02:01.77 ID:eIlpNIika.net
- >>405
これが真のゲーマーなんだよな
- 419 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:02:03.27 ID:WSxVLo4p0.net
- >>413
そんな話だよ
順繰りにクエスト追うデザインだからUI消せばBotWと同じ、とはならない
- 420 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:02:06.71 ID:Itja2U0q0.net
- オブリビオン、ドラゴンズドグマ、ダークソウル、GTAとプレイしたことあるけど、キャラデザがもうメタクソに受け付けなくて、システムの魅力を知るところまでプレイできなかった
ブレワイが雰囲気よくてプレイできてオープンワールドの魅力を初めて知ったんだけど、今出てるゲームで俺がプレイできそうなやつありそう？
- 421 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:02:35.19 ID:mOTTTTPGa.net
- >>405
>>419
ド正論やめたれいｗ
- 422 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:02:52.80 ID:Brbm4t74a.net
- >>405
ゴキちゃん涙目ｗ
- 423 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:03:11.04 ID:WSxVLo4p0.net
- >>420
上でも書いたけどA Short Hike
ミニマム版BotWと言える出来に仕上がってる
- 424 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:03:25.58 ID:mtVW716Na.net
- >>405
やっぱりスカイリムってクソゲーだわ
- 425 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:03:25.71 ID:vUOWe7QJ0.net
- セキロとアサクリとラスアスとアイボンの追っかけと日本パクっただけ
パクリゲーはオリジナルには勝てないから
中途半端が好きな人間や似非日本人は騙せてるみたいだけど
- 426 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:03:42.83 ID:D2NF0jDRa.net
- >>405
ベスセダガイジ息しとるかー？
- 427 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:03:56.52 ID:CzNnpMGZa.net
- >>405
つよい
- 428 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:04:14.12 ID:f4J0z3bma.net
- >>405
スカイリムもウィッチャーもクソゲーなの露呈してて草
- 429 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:04:20.69 ID:HG8NRnk4M.net
- >>419
いや全然
遊びかた次第でしょ？って話しさ
クエスト追っかけて次々と攻略するのも有りだよ？
それと同時になりきり旅人プレイも可能なの
盗賊プレイや追い剥ぎプレイ
冒険者となって適当なダンジョン潜って金やアイテム稼ぐプレイとかなんでも良いの
- 430 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:04:58.16 ID:NQIzpqWqa.net
- >>405
Switchゲーマーは皆ちゃんとこうやって他のハードもやってるんだぞやってないのはゴキちゃんだけｗ
- 431 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:05:29.06 ID:Itja2U0q0.net
- >>423
おー知らない名前だ、サンクス
- 432 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:05:56.95 ID:NQIzpqWqa.net
- >>429
死んどけベスセダゴキガイジ
>>405
で論破されてんだろ
- 433 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:06:18.07 ID:B0HLRwMfa.net
- >>429
死ねよ
- 434 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:06:33.34 ID:PbbY5GCpa.net
- >>429
ガイジ
- 435 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:06:42.88 ID:r1LQSeSt0.net
- >>402
セーブデータ見せてみ？
ゼルダはシナリオイベントが少な過ぎるよ
祠とコログ探しばかりなんでやらされてる感が強くなる
興味を持って探索できるようなイベントを増やさないとマップの意味がない
- 436 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:06:53.95 ID:sa0MNa0Ia.net
- >>429
一生昔のスカイリム笑やっとけ
- 437 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:07:26.99 ID:sa0MNa0Ia.net
- >>435
これ以上に作り込まれてるゲームないんだが
- 438 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:07:45.14 ID:WSxVLo4p0.net
- >>429
メインサブのクエスト無視して縛りプレイして初めて、という時点でBotWと同じとはならんのよ
理解できてなさそうだけど
- 439 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:07:54.72 ID:rETA4soIa.net
- >>405
これがド正論すぎる
- 440 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:08:18.40 ID:rETA4soIa.net
- >>429
しねよ
- 441 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:08:29.24 ID:rETA4soIa.net
- >>438
これが答え
- 442 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:08:34.54 ID:rETA4soIa.net
- >>438
雑魚が
- 443 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:08:55.60 ID:rETA4soIa.net
- >>438
ウィッチャーでもやっとけ新しいものを認められない老害
- 444 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:08:57.95 ID:XaxSFt0kM.net
- 末尾aが頑張って自演してて草
- 445 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:09:11.05 ID:wGdjjPnK0.net
- メインストーリー追いかけてたら終わり
もうあまり遊ぶことはないだろう
オープンワールドもムービーゲーみたいなってきたな
- 446 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:09:36.05 ID:rETA4soIa.net
- >>444
ゴキちゃん悔しいねｗ自演であってクレクレ
- 447 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:09:58.48 ID:7vMZCNfp0.net
- >>438
ui消して迷うのもゲームとして楽しむんだよ
別にクエスト縛ってる訳じゃない
- 448 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:09:59.80 ID:HG8NRnk4M.net
- >>438
いや無視して朝臣出る動画クソほどあるでしょ
最初からそういうデザインなんだってば…
顔も体型も種族も自由に作って好きなスキル揚げてって時点でちょっと違うんだよ
- 449 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:10:03.20 ID:rETA4soIa.net
- >>445
これ。ゼルダはそこのところをうまく改善してるオープンワールドいやゲームの完成形
- 450 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:10:44.30 ID:rETA4soIa.net
- >>447
自らただ単に不便にしてるだけじゃんガイジ
- 451 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:10:51.54 ID:deUaTU5F0.net
- 豚って頭悪いからIDチェンジばれてないと思っちゃってるんだろうな
末尾aだからバレバレなのに
- 452 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:11:24.69 ID:rETA4soIa.net
- >>429
これだけでもクソつまらなそうなのがわかるのすごい
- 453 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:11:28.13 ID:wGdjjPnK0.net
- ソニーのAAAタイトルはゲームとしては浅いのが多いんだよな
グラは凄いけどね・・・
- 454 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:11:46.94 ID:rETA4soIa.net
- >>451
自演であってクレクレは恥ずかしいからやめな…
- 455 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:12:38.50 ID:7vMZCNfp0.net
- >>450
そこに空腹や体温のサバイバル系modや高難易度にするの入れるのが楽しいんだぞ？
- 456 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:13:06.79 ID:WSxVLo4p0.net
- >>448
無視してとかじゃなくノンリニアな探索に噛み合うようコンテンツ詰め込んだのがBotWなので
そういうゲームが好きなら勝手にすりゃいいけど俺との会話はあんま上手くいってないな
- 457 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:13:53.14 ID:r1LQSeSt0.net
- なおセーブデータと実績は見せられない様子
- 458 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:14:01.30 ID:RMQ+bShba.net
- >>455
ゼルダはそんなことしなくても楽しいんだよなぁ。Mod入れないといけない時点でゲームとして未完成のゴミゲーってことに気づけよゴキブリ
- 459 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:15:06.12 ID:XaxSFt0kM.net
- >>453
もうそこでソニーの話持ち出してる時点でツシマ意識しまくりじゃん
- 460 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:16:30.99 ID:r1LQSeSt0.net
- >>456
コンテンツが酷すぎるわ
コログばらまいてアイテム少ないのに宝箱をひたすら水中や雪原に埋めたりとかそんなのばっかりだろ
サブクエストも少なすぎる
- 461 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:17:03.37 ID:HG8NRnk4M.net
- なんか変な奴が延々レスして怖いんだけどなんなの
ID変えまくりでNG出来ないから通知切ったけど
マジでやめて欲しい
>>457
セーブデータって？
ちなみに実績はゼロだよ？
- 462 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:17:45.44 ID:RMQ+bShba.net
- >>460
コログ探す楽しみがわからないのが可愛そう。見つけることにいみがあるんじゃないんだよなぁ…
- 463 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:17:53.95 ID:wGdjjPnK0.net
- >>459
ツシマ以外もだけどね
- 464 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:18:11.06 ID:RMQ+bShba.net
- >>461
本当にゴキって迷惑だよな
- 465 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:18:23.53 ID:r1LQSeSt0.net
- >>461
セーブデータに出るポイント名でどこにいるか分かるだろ？
エアプかどうか分かる
- 466 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:18:39.03 ID:deUaTU5F0.net
- >>463
ブスザワの方が浅いじゃんw
Horizonやツシマの戦闘体験した後にブスザワ遊んでみ
- 467 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:18:45.22 ID:jtvoMAAQa.net
- >>461
あんなクソゲー遊んでないほうが正解だわ
- 468 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:19:04.74 ID:jtvoMAAQa.net
- >>466
ん？ｗｗｗ
- 469 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:19:34.34 ID:rG9n00D6a.net
- >>461
可愛そうゴキブリのせいで
- 470 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:19:48.92 ID:WSxVLo4p0.net
- 反論は無しか
- 471 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:19:49.83 ID:rG9n00D6a.net
- >>466
ガイジかな
- 472 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:19:55.79 ID:wGdjjPnK0.net
- >>466
え？
- 473 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:20:37.74 ID:PJBRc4V8a.net
- >>470
お前は絶対に正しいぞ。この俺が保証する
- 474 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:20:55.65 ID:XaxSFt0kM.net
- 末尾aはさっきから全員同一人物なんだけどバレてないと思ってるのかな
- 475 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:21:05.76 ID:PJBRc4V8a.net
- >>461
ホントゴキブリって人に迷惑かけることだけは一前人だよな
- 476 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:21:11.35 ID:deUaTU5F0.net
- >>472
ソニーのAAAタイトルと比べて戦闘システム明らかに浅いじゃん
お前ほんとうにブスザワ遊んだのか？
- 477 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:21:14.74 ID:r1LQSeSt0.net
- >>462
わるいが風船やドングリ撃ったり石投げ込んだりするのなんて最初しか楽しいとは思えんな
いかにもというところに行くとやっぱりあるんだけど逆にダルくなるわ
興味をそそられて進めたくなるシナリオイベントの方が全然楽しい
- 478 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:21:24.11 ID:PJBRc4V8a.net
- >>474
同一人物なんてわかるわけ無いだろ
- 479 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:21:47.05 ID:okuOhBiK0.net
- ゼルダなんて糞ゲーよりファークライ5のが数倍面白いけど
- 480 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:22:07.31 ID:PJBRc4V8a.net
- >>477
皆さんｗこれが老害の固まりきった古い感性ですｗｗｗ
- 481 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:22:30.65 ID:XaxSFt0kM.net
- 末尾aから安価くるかなって釣ってみたけど案の定末尾aから安価きて草草の草
- 482 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:22:54.14 ID:HG8NRnk4M.net
- >>465
どうやってアップしろと？
セーブデータのファイルをスクショで見せりゃいいの？
- 483 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:23:01.98 ID:ZkglK2AN0.net
- そういや俺はブレワイ→スカイリムの順にやったんだけど、スカイリムのダンジョンの謎解きがあまりにも貧相すぎてガッカリしたな
まさか爪と石碑だけでほとんどのダンジョン済ませるとは思わなかった
- 484 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:23:08.41 ID:3aLlk6eca.net
- >>481
末尾Aなんて数え切れないほどいるしな。俺だってそう
- 485 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:23:43.70 ID:WSxVLo4p0.net
- >>482
多分そいつ俺に言ってるかと
- 486 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:23:53.57 ID:3aLlk6eca.net
- >>482
そんなことしなくてもいいだろう。なんでゴキのために何も悪くない正しいお前がそこまでしなくちゃいけないんだよ。
- 487 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:24:07.90 ID:h9zLcg5aa.net
- この末尾aってゴキブリのなりすましでしょ？
わざとらし過ぎて分かりやすいわ
- 488 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:24:24.69 ID:XaxSFt0kM.net
- >>484
句読点つける癖治そうな😂
- 489 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:24:44.57 ID:UlNYpV2Ea.net
- >>485
お前も言いなりになんてならなくていい。ゴキの言うことなんでゴミクズ以下だから聞く価値もないのはお前たちが一番わかってるだろ
- 490 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:25:18.84 ID:/sSELeuGa.net
- >>488
この糞つまらない黄色スライムくんもやめような
- 491 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:25:21.87 ID:WSxVLo4p0.net
- エアプ認定失敗したから自演し始めたのか
- 492 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:25:31.05 ID:wGdjjPnK0.net
- ソニーのAAAは開発の想定した遊びしか出来ないかんじ
ゼルダは色々面白いやりかた遊びかたをプレイヤーが発見してやってただろう
- 493 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:25:46.74 ID:/sSELeuGa.net
- >>487
マジでそうだと思う。人に迷惑かけるしか脳のない奴らのやること
- 494 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:26:33.53 ID:/sSELeuGa.net
- >>491
草 ゴキちゃん哀れだからやめたれ
- 495 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:27:19.17 ID:h9zLcg5aa.net
- ここまで酷いIDコロコロ久しぶりに見たわ
どのタイミングでスイッチ入ったんだろ？
- 496 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:27:19.73 ID:tyh8p54q0.net
- >>488
確認してみたら末尾aのレスほとんど句読点ついてて草
自演下手くそすぎやろ
- 497 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:28:21.32 ID:0tQDrI6Da.net
- ゴキちゃんがIDコロコロすっから普通に末尾aの俺にも被害が来るんだよな
- 498 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:29:11.36 ID:WSxVLo4p0.net
- >>495
俺がエアプ認定馬鹿をコケにした辺りからだなｗ
- 499 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:30:35.54 ID:HV1fgkMFa.net
- >>498
ホントゴキブリって頭弱いよな
- 500 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:31:12.01 ID:HV1fgkMFa.net
- >>483
これはあるね、謎解きは本当につまらないし宝も鍵開けて入ってるものはゴミばっか
- 501 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:31:30.33 ID:tyh8p54q0.net
- どう考えても自演はブーちゃんのいつもの糖質でしょ
毎回一人でうわああああああとか自演してスレ伸ばしてる奴の系譜よ
- 502 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:31:43.23 ID:HV1fgkMFa.net
- >>461
粘着されてて可哀想
- 503 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:33:35.18 ID:MsPZQfBWM.net
- クソ豚また発狂してて草
負けそうになったらIDコロで発狂ってお家芸そろそろ卒業しろよ
- 504 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:33:49.54 ID:lZ+LQGmWa.net
- ゼルダを越えるものはあと10年は出ないと思うよ俺は
- 505 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:34:19.72 ID:lZ+LQGmWa.net
- >>503
どう見てもゴキのなりすまし定期
- 506 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:35:14.71 ID:deUaTU5F0.net
- >>505
じゃあなんで末尾aの豚だけずっとIDコロコロしてるの？
- 507 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:36:10.47 ID:PUbcEGSfa.net
- >>506
だからゴキが豚がキチガイに見せようといっつもやってる手法だろこんなん
- 508 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:36:27.37 ID:PUbcEGSfa.net
- まあ基本バレてるんだけどね
- 509 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:37:05.59 ID:fiAFFs2SM.net
- エアプ呼ばわり失敗して発狂してるやんｗ
- 510 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:37:28.02 ID:tyh8p54q0.net
- >>505
普通にブーちゃんでしょ
PSのネガキャンスレ立てて一人で発狂してる奴同じ匂いしかしない
そうお前のことだよ
- 511 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:38:16.55 ID:3/olPmhSa.net
- >>509
マジでダサいよな正々堂々としろや
- 512 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:39:03.60 ID:3/olPmhSa.net
- こうしてまつびAの評判は今日も下がっていくのであった…
- 513 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:39:30.33 ID:h9zLcg5aa.net
- どっちがやったなんて分からないから意味無いよ
これをどっちがやったって必死に言ってる人が自演した可能性もあるしね
- 514 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:41:01.24 ID:LzNi1WgXa.net
- >>513
普通にゴキだと思うけどこの意見には同意だな、誰が自演かなんてわからないし何だったら言い争ってた2人が自演かもしれない
- 515 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:41:06.12 ID:szA04adk0.net
- >>504
実際、時岡をはっきりと超えたと言えるゼノブレが出るまで10年以上かかってる。
- 516 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:41:58.18 ID:deUaTU5F0.net
- >>513
ほんと豚ってバレバレのIDコロコロするどうしようもないゴミだよなw
- 517 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:44:16.73 ID:tyh8p54q0.net
- 句読点多様する末尾aって指摘されてからあからさまに句読点使わなくなったけど末尾aがさっきからsageカスしかいないって誰か教えてやれよ
- 518 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:45:07.83 ID:fiAFFs2SM.net
- >>512
ゴキさんID変えるの忘れてますよ
- 519 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:45:27.02 ID:PUnEI2Ef0.net
- 結局は発狂するから任天堂最高で終わる
絶対に負けない戦いだわ
- 520 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:46:32.54 ID:LzNi1WgXa.net
- >>518
ミスってないぞ
- 521 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:48:30.90 ID:9LquKn8S0.net
- 俺はゼルダもSkyrimも面白かった
ただ地域解放型のウィッチャーは合わなかった
なんかエリアごとに推奨レバルとか設定してあると萎える
- 522 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:49:00.27 ID:+Dr5n4x0a.net
- >>519
これがゲハでゴキが衰退した心理
- 523 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:49:10.38 ID:R39hHsnA0.net
- どのゲームを支持しようと個人の自由だと思うけど
「自分が気に食わないだけ」なのを偽って
「ゲーマー向けのゲームが無いから」なんて言い張りながら任天堂へのアンチ行為をしている人が嫌いだったので
その嘘を暴いたBotWは凄いゲームなんだと思うよ
- 524 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:49:45.44 ID:9LquKn8S0.net
- >>521
レバルってなんだよ
レベルのまちがいです
- 525 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:51:43.23 ID:5vopB1m2a.net
- 任天堂アンチではなくソニー信者がせいかいだぞ。
- 526 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:53:43.37 ID:8OBJVfy6M.net
- ゴキがIDコロコロしてるって擦り付けるなよ
どっからどう考えてもこんな病的な発狂はクソ豚独占だろ
- 527 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:54:49.30 ID:WSxVLo4p0.net
- この発言>>512で正体バレてるから無駄無駄
- 528 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:55:00.87 ID:Fx2ZUujM0.net
- セガ名越「Ghost of Tsushimaは日本が作らなくちゃいけないゲームだった。正直に言うと負けた。」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595949426/
- 529 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:58:50.93 ID:LGLXhMadr.net
- ブレワイの楽しさはアクションであらながら詰め将棋やゴルフビリヤードのような知的遊戯であること
無人島イベントではその楽しさが凝縮されてたよな。やったやつなら分かる
モチロン、自由度の高さがあるから抜け道も見つけられたりもする。脳筋ゴキには分かるまいがなあ
- 530 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 00:59:51.82 ID:E3Nneg+z0.net
- リアルな話ゼルダもツシマの後追いをせざるを得ない状況に追い込まれたよな
すべてにおいてツシマが優れている
- 531 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:00:36.02 ID:Mb7wUFsL0.net
- >>1
ゼルダ以外を頑なに認めようとしないから
- 532 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:02:07.03 ID:WG4O7aaeM.net
- >>1
挙げても認めないから議論にならないだけじゃね？
- 533 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:02:23.42 ID:deUaTU5F0.net
- >>529
豚ってほんとブスザワ以外のゲーム知らないんだな
無人島ってのがサイハテノ島の事ならウルボザの怒り連発してれば楽勝だぞ
- 534 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:05:16.81 ID:AraG4zFya.net
- >>529
これはあるね。アクションゲームをやりながらもパズルのような楽しみ方ができる。
例えばワゴ・カタの祠はアクションとパズルのバランスの取れた祠。
それに対しシベ・ニーロの祠、シベ・ニャスの祠は明らかに謎解き、パズル寄り。小さい子供じゃ絶対にクリアできないくらいには難しい。こういうふうに祠ごとに良い意味でアクションとパズルにムラがあるから楽しいんだよなぁ
- 535 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:06:06.77 ID:r1LQSeSt0.net
- >>529
無人島ってマップ右下のやつか？
正直雷の大地も真っ暗な森も巨大迷路もめんどくさいだけでまったく楽しくなかったからネットで調べるの我慢しながらやってた
俺にとってゼルダはロケーションスクショゲー
- 536 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:08:41 ID:AraG4zFya.net
- だけど一番良いと思ったのはミャマ・ガナ祠。謎解きというかアクションというかもうどっちでも無いんだがスイッチのジャイロ機能を最大限に活かし、ボールをゴールまで持ってくだけ。だけどもそれがすごい。正攻法でゴールしても良いし、盾サーフィン使って自分がその盤に乗って玉を運ぶこともできる(変な位置でジャイロ止めると帰れなくなっちゃうけどｗ)こういう1つのステージでアクションが好きな人、パズル好きな人で様々な攻略が出来るんだよ。答えが決まってるスカイリムとかウィッチャーとは比べ物にならない
- 537 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:09:23 ID:9UBZEau/M.net
- ツシマまじ止めどきが分からん
ローカライズ完璧すぐる
堅二とか琵琶法師とかいいキャラしてる
いつまでもNPCがﾎﾟﾎﾟﾎﾟ状態のスカゲー信者が不憫やな
自業自得だけどw
- 538 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:10:46 ID:1iR+TrUN0.net
- >>537
やめ時が分からん（ゲハにｶｷｺﾐｰ）
ゴキちゃん嘘ついてまで持ち上げなくてもｗｗｗ
- 539 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:13:27.93 ID:1iR+TrUN0.net
- その祠も地図には表示されてなくて自分で探さなくてはならない。そして見つけた祠にピンを打って手当たりしだいに進む。そうすると新しい祠が！またピン刺さないと！これの繰り返しが楽しいんだよ。？だのマップにつけてそれをひたすら追い求めて走っていくゲームじゃ出せない面白さがある。そう、まさにこれが探索の面白さなんだよ。他のゲームとゼルダが大きく引き離されてるところだな
- 540 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:14:11.35 ID:r1LQSeSt0.net
- >>536
そういうの楽しめるの20才くらいまでじゃねw
中学生が書いたポエムみたいなの読んで壁の星をかぞえるやつとか最高にバカバカしくて笑ってしまった
- 541 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:14:32.46 ID:R39hHsnA0.net
- BotWフォロワーであるツシマが人気だということは今のOWロールモデルがBotWになったという証だと思うよ
9年前のスカイリム
5年前のウィッチャー3のポジションだということ
BotWを超えるロールモデルになるタイトルもそのうち出てくるでしょう
- 542 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:43:06.04 ID:cYgMJ/H30.net
- ゴキちゃんってツシマやらないで5chばかりだよな
- 543 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 01:58:48 ID:3DLLNpJSp.net
- >>343
ブレワイを本当にプレイして「ストーリーガー」で叩いてる奴はマジモンのアホだと思うわ
そういう方向性のゲームじゃないってやれば分かるだろ
- 544 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 02:28:46.44 ID:AGRHmLTi0.net
- >>541
ブレワイのフォロワーなんて今の所存在しないじゃない？
技術的に現在の主流から外れてて難しいってのはあるのかもしれないが
そんなに評価されてるのなら、パクられまくるのが普通
スカイリムもウィッチャー3も散々パクられてるからわかるよね
つまり、それほどには評価されてないって事よ
PS5が発売されるとああいう方向性も作りやすくなってフォロワーが現れるかも知れないけど
- 545 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 02:31:40 ID:WSxVLo4p0.net
- 簡単にパクれるような安っぽいゲームデザインじゃないだけかと
A Short Hikeくらいの規模で初めて真似できる
- 546 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 02:37:34 ID:8A/hMbVa0.net
- ゼルダ越えられるわけないやろ
神ゲー中の神ゲー
- 547 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 02:51:48.43 ID:MjvMKxCl0.net
- ツシマは超えてるし今度出る原神も明らかに超えてるだろ
- 548 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 02:55:07.83 ID:SANJOJJ+d.net
- 原神とかubiの新規IPとかあるし割と簡単にパクられてる印象だけどな
最初に出したから凄いのであって
- 549 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 02:58:42.98 ID:WSxVLo4p0.net
- ガワしかパクれてないから馬鹿にされてるんだけどな
- 550 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 03:06:09 ID:i0fwfaul0.net
- オープンワールドは一人で歩く退屈さを大量のサブイベントで埋めてるけど
ブレワイはそれがないから一人遊びになって退屈にならない？
- 551 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 03:09:20 ID:MjvMKxCl0.net
- >>550
それが祠やコログなんじゃないの
振り返ると明らかに失敗だがな
- 552 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 03:10:52 ID:HAngQlPxM.net
- >>547
越えてないよ笑
- 553 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 03:48:31.89 ID:aMrDjgsJ0.net
- 越えてる(感想)
- 554 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 05:26:54.13 ID:Zi/sJmtN0.net
- ツシマとゼルダじゃやりたい事が違うから比較できんやろ
ツシマは武士のロールプレイがメインでゼルダは探索謎解きアクションがメインや
- 555 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 05:33:24.46 ID:hE+h55vk0.net
- 完全分業制だとよほどプロマネが天才的じゃないと一定レベル以上のものはできなそう
ゼルダみたいに担当分野以外のことまでレビューできる時間取るなんて普通は無理だからな
- 556 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 05:40:52 ID:Itja2U0q0.net
- 原神ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 557 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 05:44:25.01 ID:XpChZMSY0.net
- ゼルダはオープンエアーだから永久にないよ
- 558 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:00:04.67 ID:h57g9a1f0.net
- >完全分業制
FF15なんかひどかったもん 違う担当に意見するのは事実上禁止、
どうしてもという場合でも上司間の検閲が先ってんだから あの出来になるわな
ブレワイの強みは圧倒的完成度 それは現実でもパーティションを減らして開発者が行き来、
ゲーム内連絡ツールを拡充し活用、関係者全員（それが有名な「300人」）で
1週間遊び倒して最終調整するという、他社ではありえない方法で生まれたわけ
任天堂の真似は難しいよ
- 559 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:03:45.16 ID:Itja2U0q0.net
- うっせえ他社も真似しろパクリゲー出せ
- 560 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:14:10.95 ID:HmmFVzNZ0.net
- 他社じゃまずあの快適な操作感に追い付けないから、BotW続編を待つしかない
- 561 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:21:06.54 ID:HmmFVzNZ0.net
- >>550
>>551
象徴的なやりとりだな
そういう、受け身のイベントが大量にないと楽しめない人、一人遊びを楽しめない人、祠やコログが楽しめない人が一定数いるだけ
大多数はそれらを楽しんだり、他者と共有してさらに面白がっている
君ら向けじゃなかっただけ
- 562 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:32:08 ID:vxwT2DP60.net
- >>49
さん付けしてるけどお前本当はリンク見下してるって知ってるんだからな俺は
- 563 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:35:24 ID:vxwT2DP60.net
- >>558
難しいっていうか、そういうシステム構築するまでにすごい苦労しそう
任天堂がやった事はゲーム作りのっていうより会社そのものの改革だからな
- 564 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:41:40.64 ID:8HMsuB+2p.net
- 操作感だけは全く快適じゃなかったわ
- 565 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:43:07.15 ID:Itja2U0q0.net
- あの操作ダメなんか。なんか改善点あったら教えてくれ
- 566 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:51:17.82 ID:9UBZEau/M.net
- 数ある欠点を見ないふり
ブレワイが神ゲーたる由縁だな
- 567 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:54:02.38 ID:sWyqc5bP0.net
- >>541
ツシマはアサシンクリードフォロワーだよ
ちなみにゼルダもアサシンクリードとFar CryといったUBIゲーのフォロワー
- 568 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:54:39.81 ID:sWyqc5bP0.net
- ごめん、ゼルダもやったけどツシマの方がはるかに上だわ
- 569 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 06:58:10.49 ID:Itja2U0q0.net
- もう今どきゲームやるならSteamが前提なんか？
パソコンから買い換えるのきつい
- 570 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:00:03.61 ID:pZHliBrV0.net
- スパイダーマンはかなり面白かった
- 571 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:02:01.60 ID:6qoi46fm0.net
- ブレス・オブ・ザ・ワイルド
この表現ツシマの方がピッタリじゃん
ゼルダで自然の息吹なんて感じるか？
- 572 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:02:21.25 ID:sWyqc5bP0.net
- 豚が何をもってゼルダをそんなに評価してるのかわからんが
オープンワールドはマップが需要だからマップで見るとゼルダより上のオープンワールドなんて腐るほどある
- 573 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:02:40.77 ID:omoms5NOM.net
- >>570
わかるわ
スパイダーはオープンワールドゲーのアクションでは1番だな
頭ひとつ抜けてる
- 574 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:05:43.42 ID:Itja2U0q0.net
- スパイダーマンもチェック。ゼルダより上のオープンワールドもっと教えろ
- 575 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:08:48.17 ID:ZxcDI3mS0.net
- スパイダーマン、ウィッチャー３、ツシマ
戦闘はウィッチャー３が一番つまらない、ツシマが一番面白い
ウィッチャー３は合わない人も多い
ツシマとスパイダーマンはガチでおすすめ
- 576 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:09:39.42 ID:sWyqc5bP0.net
- 何をもってゼルダが一番だと思ってるか教えてくれよ
マップや戦闘やストーリー
この辺とくに秀でてるとこは感じられないが
- 577 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:10:34.68 ID:ZxcDI3mS0.net
- >>576
ゼルダのすごいところはどこの崖でも全部登れるところ。
それ以外はそこまで秀でているわけでもない
- 578 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:10:38.83 ID:fhMce/MC0.net
- >>572
ゼルダより起伏の激しいマップを見たことが無い
もちろんそれが全てとは言わないが
- 579 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:10:43.72 ID:Itja2U0q0.net
- >>575
ありがてえ
- 580 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:13:05.90 ID:0GzSfG4D0.net
- ３Dゲームって、目に見えるものがただの背景ってパターンが多いからな
小さな段差一つ越えられない、すぐにまたげそうな川も渡れない
そういう不自然なものがスゲー多いんだよな。高低差を活かしたようなMAPも少ない
ブレワイって目に見えるもの殆どに何らかの干渉を行えるってのが良点だな
基本的な事に見えてそれが出来てるゲームは非常に少ない
これからの３Dゲームのスタンダードにすべきだが、やはり手間がかかるのか中々増えないね
- 581 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:13:25.26 ID:UAcgizU70.net
- >>222
死ねよレイシスト
- 582 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:14:00.44 ID:sWyqc5bP0.net
- >>577
壁や崖登るのアサシンクリードでもできるよ
というか壁や崖登るのはアサシンクリードの方が先だから
- 583 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:16:38.07 ID:3ydh1Ygx0.net
- CEDEC講演の焼き直しになるけど視線の誘導から
地形における視覚的効果まで計算してる所が秀でてる
それまでのオープンワールドて「リアルな地形」を作る事しか頭になかったろ
それをゲーム的じゃない、て指摘したのがゼルダなんだよね
- 584 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:16:44.43 ID:nkbKvC500.net
- >>580
3Dゲーは雰囲気ゲー・シナリオゲーで周囲を飾り立てる大道具を並べて構築するから
ハリボテが多くなる、シナリオ重視を抑制するくらいじゃないとその方向は難しい
- 585 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:18:07.72 ID:40wpCwVed.net
- >>580
ゼルダは初代からしてブロックを押したり木を燃やして秘密の入り口を見つけるとかそういうゲーム性だったから、
この進化に辿りついたのは必然と言える
そういう世界にする必要性があったのだろうし、他のゲームに必要かどうかというのもある
手間がかかって大変なのはもちろん
- 586 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:18:26 ID:0GzSfG4D0.net
- 従来のOWゲーは「なんだよ。なんか凄そうに見えたけど結局俺（プレイヤー）がやることは
ただマーカー追っかけてるだけじゃん」ってのが割と宿命としてくっ付いていたからな
その宿命を打破したのがブレワイが評価されてる一因だろうな
他のOWゲーを色々やってる人ほどより評価する傾向にあるね
- 587 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:20:38.09 ID:sWyqc5bP0.net
- >>586
それよく言われるけど
マーカー追っかけなんてゼルダも変わらんよね
- 588 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:20:39.56 ID:fhMce/MC0.net
- 日本人にここまでウケてるのも凄い
- 589 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:22:28.52 ID:6qoi46fm0.net
- ウィッチャー3はノヴィグラドっていう巨大で生活観溢れる街がある
トゥサンていう南欧イメージした鮮やかな景観の城と城下町も
ゼルダは印象に残る街なんて1個もないし崖なんか上っても虚無しかない
- 590 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:24:26 ID:3ydh1Ygx0.net
- >>587
ゼルダはマーカーの追っかけなんてほぼせんよ
高い所から見渡して光ってる所に直線的に移動する
パラセールも崖登りも「まっすぐ行ける」為の要素であり
それらを切り抜いて「●●でもできる」「××が先にやった」に意味は無い
- 591 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:24:29 ID:55p0s43B0.net
- ツシマの方がやってて楽しいけどね？
まぁ新しいからかもしれん
今ゼルダやろうとするとグラがしょぼ過ぎて無理だわ
- 592 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:25:57.56 ID:loflvK0x0.net
- プレステとか未だに古臭いタイプのオープンワールドが絶賛されてるからな
そういうとこが原因なんじゃないの
- 593 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:26:57.11 ID:4o3l7ILf0.net
- 魚を陸に追い詰めたら上がって跳ねたりとか、風向きがリアルタイムに変わってそれに合わせて草木や雲も動いたりとか
一つ一つ切り取ったら細かいディティールでしかないけど、それがOWで集約した際にある種かなり高密度な”生きた世界”になる
要はハーフライフチックな事をOWでやったゲームって感じ
3Dプラットフォーマー的な自由度よりも衝撃を受けるならまずここ
- 594 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:29:11 ID:9LquKn8S0.net
- >>590
ゼルダのマーカーは能動的なんだよなあるポイントに自分で印つけて進んでいく
だからこそ途中に面白そうなことあるとマーカー追いを好き勝手にやめられる
他のOWは受動的なマーカー追いでクエストやストーリーに直結してるから
どうしてもそっちが優先される様な作りになってる気がする
- 595 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:31:27 ID:fhMce/MC0.net
- 何が楽しかったかって？
最初の祠から出てすぐ崖下にダイブすることさ
- 596 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:35:27.64 ID:3TWvMpjUM.net
- 対馬がゼルダを超えたってw
仮に超えてたらゼルダのスレなんてもう伸びないはずだが
ゼルダを超えるのはゼルダだけだし続編に期待するしなかないだろ
スタッフ募集しまくってたの見るに開発者は前作超えの意気込みでやってるのは間違いない
- 597 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:37:16.52 ID:Itja2U0q0.net
- ファイナルソードの名前は出ないのな
- 598 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:40:08.41 ID:J2xBJ+W80.net
- 発売から5年経つけどそろそろゼノクロ超えのフィールド出た？
- 599 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:41:23.01 ID:LCLEA/gw0.net
- なんぼ名作でも三年もこれしか引き合いに出せないのは悲しいね
- 600 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:42:46.46 ID:HmmFVzNZ0.net
- ゼルダもマーカー追っかけるだけじゃんとか、
そういう遊び方しかしてないってことで、そりゃ楽しめない、凄さ分からんよな、となる
- 601 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:43:44.40 ID:3ydh1Ygx0.net
- んでその「まっすぐ行く」過程の中でスタミナと相談しながら
どこまでパラセールで行くか、崖を超えていくか、敵の集落を避けるか
攻略するか、まで含めて「ゲーム的」なんだな
高いとこから見渡して、気になる所が見つかったらピン打った所から
ある意味2Dマリオの1ステージが始まる、みたいなもん
だからゼルダってあくまでゲームなんだよ
そこがリアルな世界を作ってからどうゲームにするかの洋OWと違う所
- 602 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:49:34.65 ID:9LquKn8S0.net
- ゼルダは今までの任天堂作品の様なゲーム的なOWだよ
変な形のランドマークになんとかたどり着くことができる作りとかがまさにそれ
メトロイドとかで壁の向こうにあるアイテムに追加能力を使って辿り着ける感覚に似てる
- 603 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 07:58:17 ID:HmmFVzNZ0.net
- 物理・化学エンジンで世界を自律させるのも見えない壁全廃も、ゼルダのゲーム性に必要だったから実装されたもので、
それが結果的に世界に新たなリアリティや没入感を与えることにもなり
リアルな世界を作ってきたはずの既存オープンワールドとも一線を画すことになった、と
ゼルダであること任天堂ゲーであることという前提は重要ね
- 604 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:01:26 ID:HmmFVzNZ0.net
- だから元々ゼルダが好きじゃない人、任天堂ゲーが楽しめない人が、ブレワイやってやっぱり楽しめないというのは全く不思議ではない
もちろん初めてゼルダで面白いと思ったという人もいるだろうけど
- 605 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:05:01.56 ID:LDQruugaM.net
- まぁ2でどうなるかだな
これ以上の伸びしろは祠とコログまかせにしてる限りはなさそう。もうおなかいっぱいだし
いずれにしてもOWと作り込まれた世界というのは切っても切り離せない
- 606 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:11:19 ID:+KEH358n0.net
- TES6ちょっと調べたけどまだまだ出ないのか…
- 607 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:15:57.35 ID:k6nov8OkM.net
- TES6は狂気を感じるほどの濃密で広大なオープンワールドを作り上げてくるだろうからな
オープンワールド初体験のゼルダ信者が興味もってプレイしたらいつもの手の平クルックルが起こるぞw
- 608 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:16:27.22 ID:KmNcGKgK0.net
- >>605
WiiUの枷が無くなることだし、街の密度が上がるとか敵の種類が豊富にとか正当進化してほしいなあ
フィールドのレベルデザインが肝だとは思うが
- 609 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:18:25.45 ID:pZHliBrV0.net
- ゼルダbotw 2はいつ出るんですかね...
- 610 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:24:57.01 ID:h57g9a1f0.net
- >>604
割合で言ったら前段（楽しめない人）より後段（楽しめる人）の方が圧倒的に多いだろな
- 611 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:26:24.95 ID:ZuZVi16fM.net
- >>607
いきなりボス倒せるの？
クエストのアイコン追いかけるの？
メタスコアいくつ？アマレビは？
goty4冠した？
単一ハードで2千万売った？
これの一つでも下回ってるとゼルダ最強！のキッズだから
掌クルクルなんて起きないぞ
多分全て超えてても難癖付けてゼルダ最強！だから
なぜなら頭キッズだから
- 612 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:28:20.68 ID:VNgeZj+mp.net
- >>561
受け身のイベントはゼルダには大量にあるよ
ほとんどの人はその用意された受け身イベントを1人で遊んで探索しながらプレイしてるだけ
あと大多数は途中で飽きて未クリア放置してると思うよ
祠コログを飽きずに最後まで楽しめてる、他者と共有していつまでも面白がってるようなヤツはお前のような信者のみでそれがマイノリティだよ
- 613 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:28:38.53 ID:gVKn9Ch90.net
- >>612
ソース
- 614 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:29:48.21 ID:hvqwfGb90.net
- ゼルダは旅をすることに飽きたらクリアすればいいだけ
- 615 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:30:05.52 ID:PaOk0QBR0.net
- ブレワイは神ゲーでも
ブレワイ2ではグラぐらい良くしてほしい
- 616 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:31:04.98 ID:UAcgizU70.net
- ゼルダの革命的なところはマーカーを能動的に設置して追いかけられるところだよな
自分で設置するから義務感が全く無い
- 617 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:32:30.37 ID:VNgeZj+mp.net
- >>613
何がソースだよw
俺が間違いだと思うならお前がソース出して反論してくれよクソ信者
- 618 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:33:49 ID:FR23v/Ef0.net
- >>15
あと、三角形の法則なり四角形の法則なりをゲームに組み込み、いかに面白くするかを計算してやってるところも凄いな
長年の経験とかカンとかで作ってるのかと思いきや、そんな法則を使ってるとは思わなんだ
少なくとも同等かそれ以上のことをして作らないとブレワイを超えるのは不可能やな
- 619 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:38:58 ID:KmNcGKgK0.net
- テストプレイの移動ルート全部記録してヒートマップ作って
それを解析してイベントやランドマークの設計し直したりしてるんだよね
- 620 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:39:39 ID:fENTgc3P0.net
- ゴキのイキリ発言の最後に「PS4は週販3000台だけど」と付けると面白い
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595455791/l50
- 621 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:50:05 ID:HmmFVzNZ0.net
- >>617は先にソースなしの自分の妄想のみで俺に反論してるわけだが
それとイベントがないと言ってるのは>>550なのでそいつに言えばいいのに
- 622 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 08:57:22.51 ID:HmmFVzNZ0.net
- まあ狂人に話は通じないので相手しないことよ
現実を自分の妄想だけで覆せると思っている人間に話が通じるわけがない
- 623 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:01:12.41 ID:VNgeZj+mp.net
- >>621
俺のレスが妄想というならお前のレスも妄想だよね
>>561
＞そういう、受け身のイベントが大量にないと楽しめない人、一人遊びを楽しめない人、祠やコログが楽しめない人が一定数いるだけ
＞大多数はそれらを楽しんだり、他者と共有してさらに面白がっている
これこそまさに妄想だろ信者君w
- 624 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:06:42.30 ID:VZcXltN70.net
- ツシマ
狐の巣や温泉探しに飽きたなぁ、そろそろクリアするか→膨大なおつかいを強制的にこなさないとできません
ゼルダ
コログや祠探しに飽きたなぁ、そろそろクリアするか→どうぞどうぞ
この差は決定的に大きいよ
ゼルダ以外のOWって結局相も変わらずおつかいこなすだけの作業ゲーだし
- 625 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:07:21.75 ID:Itja2U0q0.net
- ゼルダじゃないけど、話しかけようとしてボタン間違えて攻撃しちゃって衛兵がやって来るとか、馬に乗ろうとしたら農民が襲いかかってくるとか、やたら犯罪がリアルであれやってみようこれやってみようができないのがめんどい
- 626 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:08:37.45 ID:VZcXltN70.net
- でもゴキちゃんはゲームが下手だからいきなりガノン倒せないだけなんだよなぁ
セキロクリアしたときに大して早くなかったのにトロフィーでクリア達成率5％とか見てビックリしたわ
- 627 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:27:32 ID:TXTlSwIgM.net
- まっすぐボスが倒せます！
それどれだけのユーザーが出来るの？
RTAみたいなことする奴はどれだけ居るの？
OWじゃなけりゃすぐボス倒せるゲームってのは過去にも存在するけど任天堂では初ってだけだね
- 628 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:36:40.25 ID:3TWvMpjUM.net
- >>599
独占ゲームのオープンワールドでここまで評価高いのなんてないからな
それが理由で遊べないユーザーにとっては目の上のタンコブだしそりゃ引き合いに出され続けるわ
ウィッチャー3やスカイリムは任天堂ハードでも遊べるから引き合いには出されないだろ
- 629 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:36:49.82 ID:Rgo08JsEM.net
- ブレワイ2でまた巡れる日が来る
マップ埋める日々が楽しみ
- 630 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:41:17.91 ID:tkEW02TP0.net
- >>599
そら越えるゲームがこの世に存在しねえからな
- 631 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:45:35.48 ID:Itja2U0q0.net
- 続報の欠片もないし次は原神でしょ
- 632 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:50:39.81 ID:FT7XYE4Jd.net
- ゼルダは好きだしブレワイも好きだが、ホライゾンとか對馬あたりをやった後に久々にやってみると、まずグラで萎える。そして戦闘のショボさに萎えて、あれ?こんなだっけ？ってなるよ。ブレワイ2は任天堂の次世代機で出してほしいし、もし可能ならPSは無理でもPC版を出してほしい。
- 633 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 09:51:13.70 ID:9UBZEau/M.net
- ブレワイは、マップデザインは良く出来てるが、馬関連の煩わしさ、ガンバリゲージ、戦闘の必要性、祠のロード、ボイス量、敵の種類と気になる事が多いんだよな
鳥のやつの神獣は空に上がるときロード挟んでガッカリしたわ
初めてオープンワールドに挑戦しました感が出まくってて少なくとも凡より上くらいの評価かな
- 634 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 10:06:50 ID:jF8Ak2gH0.net
- 30年20000時間ぐらいゲームしてるけどブスザワはそのなかでは一番おもしろかったかな程度でしかない
- 635 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 10:15:58 ID:aRpiDSImM.net
- 急募に草w
- 636 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 10:19:48 ID:sV/mbyBEp.net
- ゼルダの面白い要素どこや？戦闘イマイチ探索メンドイ移動ダルイ
アイテム集めもクソだし祠の謎解きだけ並べてた方が楽しいんじゃないのか？
全体的に冗長すぎて楽しいというよりもただただ時間ドロボーなだけやったな
- 637 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 10:25:15 ID:MK8/IEPHM.net
- >>636
飽きたらボスがすぐに倒せるから！
- 638 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 10:26:31 ID:3l/zCfXdM.net
- ゼルダってつまらないよね
falcout3はなんであんなに面白いのかな
- 639 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 10:28:39.39 ID:4AW1nZQj0.net
- 今年はHALOが勝つから安心しろ
- 640 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 10:51:56.55 ID:8tvK8Mbv0.net
- 任天堂限定勝負だったか
- 641 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 10:59:46 ID:sWyqc5bP0.net
- >>578
お前ゼルダ以外のオープンワールドやったことある？
ゼルダのマップ絶賛してる奴が
ゴーストオブツシマやアサシンクリードオデッセイやスパイダーマンやウォッチドッグス2やったら腰抜かしそう
- 642 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:01:18.80 ID:WSxVLo4p0.net
- スパイダーマンｗｗｗ
- 643 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:05:31.48 ID:sWyqc5bP0.net
- >>616
マーカーなんて他のオープンワールドでも自分で設置できるよ
そんな当たり前のことを革命的だと思ってるの？
- 644 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:06:58.69 ID:WSxVLo4p0.net
- アイコン追いかけ一本道ゲームが古臭いのは事実だな
- 645 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:13:34.34 ID:KmNcGKgK0.net
- >>643
2Dマップ上でなくて望遠鏡で覗いて気になった所にマーキングできるような仕組みってあんまなくない？
そんで望遠鏡通すと光の柱になってそれが見えるっていう
高所から風景をじっくり眺めることが楽しいのはこれのおかげと思う
- 646 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:14:01.07 ID:QDFEw8Qed.net
- オープンワールドゲーはもう頭打ち
GTAの何々番か〜って印象だな
革新的に捻らないと飽き飽きする
- 647 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:18:25.91 ID:9UBZEau/M.net
- わざわざこんなスレ建てる意味
- 648 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:19:21.80 ID:RUdwqUgXM.net
- 650まで伸びて一本も超えたゲーム挙がらないの笑うｗ
- 649 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:21:47.19 ID:sV/mbyBEp.net
- ゼルダはなんかありそうだったり山の天辺とかまで必死こいてやっと辿り着いた結果何もないって事がありまくってげんなりしたわ
歩き回るのが好きなだけのやつが絶賛してるイメージ
目的とか義務的なものがなさすぎるってのもつまらんわ
- 650 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:22:10.91 ID:KmNcGKgK0.net
- そういえばアサクリで鷹視点で怪しい箇所を探すやつはちょっとブレワイっぽいと思ったな
どっちが先か知らんけど
- 651 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:24:20.30 ID:RUdwqUgXM.net
- で、結局ゼルダ超えるゲームが出ない理由ってなんなん？
- 652 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:38:55.96 ID:a6WU5d8gM.net
- >>651
豚が妄想の世界から出てこれない
のが原因
- 653 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:39:20.56 ID:RUdwqUgXM.net
- で、理由は？笑
すげー気になる
- 654 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:45:02.42 ID:TazkFPQ00.net
- >>651
アサクリの方が遥か昔に始めた要素だよ
っていうかゼルダはUBIのゲームそのものっていうくらい影響受けてる
対馬の微妙に薄味な所もUBIっぽい
- 655 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:45:38.63 ID:TazkFPQ00.net
- 間違えた>>650
- 656 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:48:02.54 ID:QJ4GXgEUa.net
- そもそもゼルダ以降に発売した新作オープンワールドゲーあるの？
リマスターとか移植ではなく
- 657 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:55:41.97 ID:TazkFPQ00.net
- 主人公がキャラエディットできない
会話時に第三者視点にカメラが切り替わる
↑これやってるOWはそれだけでB級クラス
- 658 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:56:32.86 ID:RUdwqUgXM.net
- 結局ゼルダ超えたオープンワールドは一本も挙がらなかったな
- 659 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 11:59:10.87 ID:FW3wamAKp.net
- ゼルダBOTWは確かに凄いと思う部分はいくつかあったけどゲームとしては面白くなかったなぁ
全体的に薄味に感じた
- 660 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:02:06.87 ID:aRpiDSImMNIKU.net
- 本来ならリアルに近づくオープンワールド化で可能性がグンと上がるはずだったのに
どこも似たり寄ったりの仕様のせいでマンネリ化不可避という矛盾
- 661 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:10:10.71 ID:sWyqc5bP0NIKU.net
- ゼルダが一番と言ってる奴はだいたいこれ
・任天堂が一番と思い込みたい狂信者
・ろくに他のオープンワールドやったことないオープンワールド童貞
- 662 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:10:53.11 ID:i0fwfaul0NIKU.net
- 自由だからなんでも楽しいってわけじゃないと思うんだが
こちらが選択した行動に対してリアクションや変化があるから楽しいわけで
オープンワールドのサブミッションはその世界に置いて自分の地位が徐々に上がっていくのを実感できる楽しさがある
いっぽうコログや祠探しは自販機の下に落ちてるコインを探すような行為に近いと思う
楽しくもないけどやらないと損だからやらざるを得ない
- 663 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:11:30.58 ID:RUdwqUgXMNIKU.net
- メタスコア97
GOTY四冠
米尼4.9
ゼルダ超えるオープンワールドが出ない理由ってなに？ｗ
- 664 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:11:42.23 ID:jF8Ak2gH0NIKU.net
- グラとか言ってるからだろ本質に気づいてない
- 665 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:13:21.70 ID:9UBZEau/MNIKU.net
- どっちもやったけどツシマはブレワイ越えたわ
- 666 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:14:33.05 ID:NYKC3BA+0NIKU.net
- 今ゼルダやったら戦闘もつまらないし駄目
対馬の後だから尚更
所詮数年前のゲームだよ
もう古いんだよ
- 667 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:14:45.02 ID:a6WU5d8gMNIKU.net
- ブスザワってサブクエストみたいなの一切ないの？
- 668 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:15:00.08 ID:h9zLcg5aaNIKU.net
- >>658
skyrimが超えてると思うよ
- 669 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:17:57.67 ID:8bKGtWe9aNIKU.net
- オールタイムベストだから仕方ないね
スパイダーマンみたいに発売後すぐ投げ売りされた雑魚じゃ相手にならない
- 670 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:20:40.28 ID:0qFaiq4FrNIKU.net
- >>667
あることはあるが極端に少ない
そのためヒントは少なく、水増ししている
- 671 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:24:26.12 ID:9UBZEau/MNIKU.net
- スカイリム
ウィッチャー3
ツシマ
アサクリ
豚はブレワイがこれらに内容で越えてることを論理的に証明しなくちゃなw
ﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲはなしよ
- 672 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:25:22.83 ID:v6fcMEMh0NIKU.net
- >>671
逆にそれらがブレワイを超えてるか論理的に証明してくれよｗ
- 673 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:26:22.25 ID:9UBZEau/MNIKU.net
- さんざん上で説明されてるがなw
エアプだからよく分かってないだけだろwww
- 674 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:27:01.41 ID:kWd4hzflMNIKU.net
- ゼルダへの主な貶し文句って
戦闘ガー(ニーア、ホライゾン、ツシマ辺りを挙げてくる)
探索ガー(結果しか見てない)
ストーリーガー(方向性が違うことに背ける)
グラガー(尚、ベストデザイン賞受賞)
ってとこか
雨については散々対策や状況とか指摘されてからめっきり減ったし
3年前から言い分が変わらんよなぁ
- 675 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:28:39.26 ID:8bKGtWe9aNIKU.net
- ツ、ツ、ツシマw
- 676 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:29:30.12 ID:PsEzvnd4dNIKU.net
- 普通のOW地図を見て目的を決めるゲーム
ゼルダは高台から見渡して目的を決めるゲーム
ゼルダも地図通りに話進めてみたけど、それはそこまで面白くなかった
ゼルダはあてもなくぶらぶらするのが面白い
なんというか観光ガイドブックを見て順路通りに行った修学旅行の様な旅と地域だけ決めてブラブラして見る旅の違いって感じ
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて個人の好みに依存すると思う
- 677 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:31:17.64 ID:9UBZEau/MNIKU.net
- >>674
自覚してるじゃん
ゼルダが越えてないってはっきりわかんだねw
- 678 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:31:45.48 ID:h9zLcg5aaNIKU.net
- >>672
skyrimはmodで自分好みに出来るのもあってブレワイ超えてると思うよ
ツシマとか他のゲームはブレワイ超えてないと思うわ
- 679 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:32:14.31 ID:gp+DlC8R0NIKU.net
- これツシマの方が優れてるとか言ってる奴はちゃんとツシマやってねえかゼルダやってねえな
やってたらめちゃくちゃゼルダ参考にしてるってわかるよ、ゼルダ面白く遊べる奴はツシマも面白いと思う
明らかにゼルダ以前のオープンワールドとは作りが違う
ゼルダが出たからツシマがあんなに面白いんだよ
- 680 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:34:26.04 ID:kWd4hzflMNIKU.net
- >>677
散々、Botwがどう超えてるか客観的に語られてんのにﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲして未だに同じ妄言吐き散らしてるんのは誰よw
- 681 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:35:04.84 ID:sWyqc5bP0NIKU.net
- >>676
高台ってFar Cryのパクリのあの塔がゼルダの誇りなのか
- 682 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:36:44 ID:RUdwqUgXMNIKU.net
- 挙がらんなぁｗ
- 683 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:38:31 ID:dzzNKOew0NIKU.net
- ジブリをパクってるって話ならわかるが
他のゲームの影響はほぼ受けてないだろ
目的（ユーザーに世界を体験させる）に応じたアクションやフィールドにしてるけど その中身が他のどのゲームよりもつくりこまれてる
逆に言えば他のゲームはそこまでつくりこんでない
- 684 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:41:08 ID:sWyqc5bP0NIKU.net
- >>679
具体的にツシマはゼルダのどこら辺を参考にしてるの？
敵の野営やステルス要素や壁登りはアサシンクリードで
グラップルはFar Cryを参考にしてると思うけど
- 685 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:42:06 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- グラフィックがモロパクリだな😂
風のUIは風タクだし
- 686 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:42:49.42 ID:deUaTU5F0NIKU.net
- >>676
高台ってアサクリやfarcryでとっくにやってることじゃん
- 687 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:44:45.13 ID:ha9XyNvQMNIKU.net
- OWの先行作品のもろパクリだけどな
ゼルダ自体が
- 688 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:45:14.91 ID:pZHliBrV0NIKU.net
- ゼルダbotwしかやってない人が多そう
- 689 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:46:52.28 ID:9UBZEau/MNIKU.net
- >>680
お前だろ？
- 690 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:47:04.28 ID:32zKChNLMNIKU.net
- アサクリやファークライは典型的なアイコン追いかけ地獄だな
高台からマップ見渡すゲームプレイとかマリオ64の時代からあるし
- 691 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:49:34.17 ID:a6WU5d8gMNIKU.net
- >>679
ツシマで評価されてる部分ってチャンバラバトルの爽快さとか映像が綺麗だからフォトモードや探索が捗るとかそういう所だろ
ゼルダの影響なんて関係ないわ
- 692 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:49:49.68 ID:PsEzvnd4dNIKU.net
- >>681
全部が全部そうってわけじゃないよゼルダ以前の作品でもそう言うのはあったし
大まかな分類として地図から決めるゲームと見渡した後でどうするか決めるゲームがあるだけって話
たまたま見渡してから決めるゲームの代表としてゼルダを上げただけ
気に食わないなら好きな作品で置き換えてくれていいよ
どっちが優れてるとか優れてないかとかもないと思う
- 693 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:50:12.14 ID:kWd4hzflMNIKU.net
- >>689
もういいよ
3年以上ずっと「褒めてるのはOW童貞だけ！」みたいな頭ごなしに喚いてる阿呆をどんなに嗜んでも無駄なのは知ってる
馬鹿は死ななきゃ治らないもんな
- 694 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:50:32.79 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- 先行ゲームのようにクエスト形式で延々アイコン辿るデザインじゃないからモロパクリは言い過ぎかな😂
- 695 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:54:29.77 ID:32zKChNLMNIKU.net
- >>691
開発元が白状してるのに頑なに認めないのはダサすぎるなｗ
- 696 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:56:11.01 ID:kWd4hzflMNIKU.net
- 窘めるだったな
というかBotwが超えてることにﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲしてるのが俺って日本語も会話もおかしいことに気づかないんかねぇ
- 697 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:57:54.30 ID:fENTgc3P0NIKU.net
- 【急募】3年経ってもゼルダコンプが消えない理由
- 698 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 12:58:05.03 ID:32zKChNLMNIKU.net
- マップ開放のランドマークを高所に置いて目立たせる手法もムジュラの時点でやってる
UBIタワーはバカでかい風船でぷかぷか浮かんでる変人を塔に差し替えただけｗ
- 699 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:02:53.65 ID:a6WU5d8gMNIKU.net
- >>695
影響受けた部分が評価に関係してないって言ってるんだよ
戦闘は全然違うしフォトモードも無いだろ
映像の綺麗さは・・・比べるのも酷かw
- 700 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:03:41.90 ID:32zKChNLMNIKU.net
- 映像が一番パクってるポイントだなｗ
風の白線も風タクのパクリ
- 701 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:10:16.51 ID:sV/mbyBEpNIKU.net
- パクリとか昔からある手法だとかどうでもいい事でしか語れんのか
プレイして楽しいか不満はないか、これだけが最も重要なんだよなぁ
- 702 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:13:03.60 ID:a6WU5d8gMNIKU.net
- 風の白線wそれだけすかw
しかしロード時間の長さはブスザワの影響受けなくて良かったわw
- 703 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:18:58.76 ID:ntDE5AvwMNIKU.net
- >>697
無理無理消えるわけがない
何故ならゴキブリの行動原理の一つに「最後に勝ち宣言したい」というものがあるから
どんなに醜態晒しても最後に勝ったと思えばそれで満足だから相手が諦めるまで食い下がるし
鎮火しかけた頃に「ゼルダって結局〜」等と自分が最終的な決定権がある様に振る舞う
散々な結果だったPS3やPSPですら後々「結局Wii(DS)に勝ったなw」と言うのが良い事例
- 704 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:20:09.19 ID:H/rQxKwm0NIKU.net
- ソニーの場合は色んなゲームが壮大なネガの標的になるが任天堂の場合はゼルダしかないから何年もゼルダだけ的になる
面白いゲームをゼルダ以外作らない任天堂が悪い
- 705 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:24:29.52 ID:Z8KNQflJ0NIKU.net
- >>699
アート部分で多大に影響受けたと言ってんのに何言ってんだコイツ
フォトリアルにしただけでオリジナル騙ってんの？
- 706 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:27:57.26 ID:ntDE5AvwMNIKU.net
- でもゼルダはゲハでもプレイ者は多いからどこでも反論されてコンプレックスが強くなる
チラシの裏にでも書いてれば反論されないが承認欲求に飢えてるゴキにはそれができない
喚き散らして相手が屈した時にゴキは漸く満足する
トロフィーや何か強要してるスレだって喚き散らして相手に承諾させれた成功体験があった故のもの
- 707 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:32:01.64 ID:ha9XyNvQMNIKU.net
- 先に他のメーカーがオープンワールドのアクションゲームってのを確立してるのに
それに敬意を払わずにブレワイが始祖のように言うのはただの無知蒙昧
- 708 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:33:47.52 ID:i0fwfaul0NIKU.net
- ゲハ以外でそんなにゼルダゼルダ言ってるかな？
自然現象や物理演算が凄いぞって褒め方は
どちらかというとデスストに近い属性だと思う
それがゲームプレーとしての面白さに反映されてるかは別
- 709 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:34:16.85 ID:VZcXltN70NIKU.net
- >>707
始祖は時オカでしょ
でそれを超えたのがブレワイ
他OWは単なるグラのキレイになったおつかい作業ゲーだし
- 710 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:40:04.15 ID:VZcXltN70NIKU.net
- 他の数多のOWゲーの場合
まず〇〇に会って△△を取りに行って□□を倒して…
OWとは名ばかりのただマップの広い今までとおんなじおつかい作業ゲーなのに対し
ゼルダの場合は
コログや祠を探すのも、神獣を解放するのも、マスターソード取りに行くのも、いきなりガノン倒しに行くのもみんなプレイヤーの自由と選択ですよ〜
こんなゲーム他にないでしょ
- 711 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:41:45.87 ID:ha9XyNvQMNIKU.net
- >>709
それは3Dアクションの話でしょ？
それについて敬意払ってない開発者とかユーザーいる？
それと同じでオープンワールドって手法確立したのは別なメーカーだよ？
当時日本では技術的に無理だの一点張りだったんだぞ？
自分たちに敬意を払えでも他人には敬意を払わない
それただのクズだよ
- 712 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:44:54 ID:sV/mbyBEpNIKU.net
- 自由度って言葉すきやね
自由ったってやるかやらないかの選択だけで面白くなるかどうかはまた別だろ？
お使い全部つまんないから即ガノン倒して全クリ！神ゲー！ってなるか？
自由な事を誇るんじゃなくてその一つ一つの要素が楽しいかどうかで誇れよ
- 713 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:48:19 ID:nNNIQLoGMNIKU.net
- 作り込まれたフィールドでノンリニアに探索するゲームプレイがつまらないならゼルダの伝説シリーズがここまで続いてないｗ
- 714 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:55:18 ID:Pif5tdMvMNIKU.net
- ノンリニアっていってもクエストが薄味すぎてなぁ
最初楽しかったけど中盤からダルかったってのが感想かな
あと神獣つまんなすぎ
- 715 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 13:58:23 ID:nNNIQLoGMNIKU.net
- ※個人の感想ですｗ
メタスコア97
GOTY四冠
米尼4.9
- 716 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:01:05.68 ID:HmmFVzNZ0NIKU.net
- >>649,659,662あたり、ブレワイを楽しめない人の傾向がよく分かる
面白いかどうかってまず主観だからね
○○という要素は面白いだろ、いやそれは面白くないだろと言い合っても不毛
その主観の集合が点数や評判、売上、売れ方といった結果に出てるだけ
- 717 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:07:40.05 ID:HmmFVzNZ0NIKU.net
- 前提として、ゼルダは楽しい、があって
今回そのゼルダの自由度が凄い(過去作ゼルダと比較しても自由だし、他と比較してもやっぱり凄い)、という事なんだよな
元々ゼルダが楽しくなかった人に響かない
もちろん、自由度が上がったことにより、敬遠してたゼルダを楽しめるようになった人も多い、だから売れてる
一方で、自由度を上げるために失われたものもあるので、それが気に入らないという人もいる
- 718 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:15:07.31 ID:yFntCm8/0NIKU.net
- はっきり言ってブレワイ2よりマイクラ2のほうが求められてるんだよな
- 719 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:19:35 ID:sV/mbyBEpNIKU.net
- ゼルダ信者は盲信感が強いから気になるんだよな
そこまででもないものをさも最高のように言うしなにかと自由度という謎要素に逃げる
売上だって楽しんでない人もゲームは買ってるわけで凄い評判だから買ったらイマイチだった人結構おるやろ
- 720 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:20:07 ID:HmmFVzNZ0NIKU.net
- 面白い面白くないを理屈で説明しても仕方ない
その人が面白いと感じたかどうかでしかない
なぜそう感じたか分析したり後付けで説明したところで、そうは感じない人もいるのは当然
ただ、物凄く(程度)面白いと思った人がたくさん(量)いた結果の評価とか売上だと推測はできる
- 721 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:24:10.26 ID:nNNIQLoGMNIKU.net
- >>719
現実はこれだけどなｗ
メタスコア97
GOTY四冠
米尼4.9
- 722 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:27:57.24 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- 米尼だと92%が☆5付けてるな
イマイチだった人も結構おりそう笑
- 723 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:30:31.35 ID:r/Xix+eEdNIKU.net
- 評判に釣られたけど合わなかったという人もそれはいるだろうな
印象として1〜2割くらいか？分からんけど
アマゾンで☆一つつけたり、この板で傷を舐め合うなどしてるのを観測する
本スレにもたま〜に憎まれ口叩きに来るのがいる
Twitterではほぼ見かけないな
で、その10倍くらい楽しんでる人々を見る
- 724 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:32:43.44 ID:mpviDKmiMNIKU.net
- ゼルダBotW至高
- 725 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:43:20.18 ID:yzdFgnvj0NIKU.net
- >>650
ゼルダは風のタクトでカモメ視点はやってたな
- 726 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:45:18.35 ID:JQg4qbAbMNIKU.net
- スコアはステマって主張が豚さんの正義だったのに
こんどはスコアを誇るって何そのギャグw
- 727 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:52:51.69 ID:XPHgqbXc0NIKU.net
- ハードのスペックが低すぎてゲームの魅力が低下したのが痛かったな
ニンテンドーはツシマを見習ってほしい
- 728 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:54:46.47 ID:nNNIQLoGMNIKU.net
- >>725
あったなｗ
洋ゲーオタクの的外れな起源主張がどんどんメッキ剥がれてくｗ
- 729 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 14:57:00.75 ID:sV/mbyBEpNIKU.net
- スタミナ無限にして武器壊れなくして戦闘モーションとかもっといい感じにして昔みたいなダンジョンが沢山あるブレワイしてみたいわ
敵の種類も増やして進むごとにブーメランとかの新装備貰えるとかね
コログとか祠とか料理みたいな要素は消えていいよ
あとタブレットの超能力もいらん
- 730 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:01:34.00 ID:fLFbbNEbMNIKU.net
- >>729
これだよなぁ
それこそ属性武器とか使い分けさせれば武器が壊れる必要もないしな
- 731 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:03:18.35 ID:nNNIQLoGMNIKU.net
- で、ゼルダ超えたオープンワールドはいつ出るの？笑
- 732 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:03:49.12 ID:h9zLcg5aaNIKU.net
- >>729
ブレワイもツシマも不満点あるしmod対応してれば解決するんだよな
- 733 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:04:46.54 ID:yhbMvbfSMNIKU.net
- >>32
剣士を操作して敵を倒すゲーム、としても微妙だよな。なんで剣士なのにアスレチックや探索ばっかりしてんの？
って言う。まあそれは過去のゼルダも全部そうか。
- 734 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:06:37.67 ID:FW3wamAKpNIKU.net
- >>710
それだったらTESとかも別にそういう遊び方出来るよな
まあ先にアイテム取っちゃったりして後のイベントのフラグ折っちゃったりすることもあるけどw
- 735 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:07:11.57 ID:nNNIQLoGMNIKU.net
- TESはアイコンで行き先指示する脳死ゲーだろｗ
- 736 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:13:06.30 ID:sWyqc5bP0NIKU.net
- >>710
いきなりガノン倒せる
それがどうしたの？
それができるから一番なの？
それがそんな重要なことか？
オープンワールドで需要なのはマップと戦闘だからなぁ
- 737 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:18:54.26 ID:sWyqc5bP0NIKU.net
- ゼルダ信者は他のオープンワールドを作業というが
ゼルダの祠なんて作業でしかないし
サブミッションもただのお使いしかない
- 738 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:19:23.61 ID:FW3wamAKpNIKU.net
- >>735
クエスト無視してそこらのダンジョン入ってアイテム取ってきたり出来るぞ
コログの実を探すのとあんま変わんなくね？
TESは基本的にフラグ管理がずさんだから自由度が高いと思う
- 739 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:20:02.99 ID:b0PKc5/qrNIKU.net
- >>729
ゼルダは料理いらんから普段の足を速くした方がいいな
寒さ暑さで死ぬとかもっといらんし
- 740 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:20:47.95 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- シナリオやメインサブのクエスト無視しないとノンリニアな探索出来ないTES
シームレスなフィールドでのノンリニアな探索に噛み合う合理的なゲームデザイン提示したBotW
- 741 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:21:24.19 ID:nNNIQLoGMNIKU.net
- で、ゼルダ超えたオープンワールドが出ない理由って何なの？
すげー気になるｗ
- 742 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:22:45.14 ID:ed4CFlUw0NIKU.net
- 残念ながらswitchで発売したファイナルソードがゼルダ超えたぞ
- 743 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:29:52.70 ID:sV/mbyBEpNIKU.net
- ファイナルソードがゼルダのクオリティだったらめちゃくちゃ面白そうだよな
戦闘モーションはファイナルソードの勝ちや
- 744 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:32:15.51 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- コンプ丸出しだなｗ
こういうのがいるから面白い
- 745 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:32:22.72 ID:00y8IBXf0NIKU.net
- >>736
オープンワールドで重要なのがマップと戦闘のわけないじゃん
ツシマよりセキロの方がよっぽど戦闘面白いし
- 746 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:33:30.15 ID:dmp7AEI20NIKU.net
- >329 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/07/27(月) 23:37:24.03 ID:VHqie7Wa0 [5/6]
>>>326
>まだ全部周ってないから何とも言えない部分多いが探索要素はゼルダより多様だな
>敵の種類はまだ途中過ぎて何とも言えないが結構色んなタイプの敵がいる
>野生動物の数は多分ゼルダの方が多いと思う
>対馬は熊とイノシシと鹿と鳥くらいしか見てない
>ゼルダノーマルの雑魚って大抵ごり押しで行ける
>基本ブンブン、時々ガードでおk
この人に詳細聞いたら逃げちゃったんだけど、ホントにツシマって歯ごたえある戦闘楽しめるの？
調べたら盾持ちゴリ押し出来てパリィもライト向けのヌルゲ仕様なんだけど
ちなみに探索要素については途轍もなく恥ずかしい内容のレスだったから伏せておきます
- 747 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:33:30.23 ID:9UBZEau/MNIKU.net
- こう見るとゼルダ越えてるゲーム多いな
だんだんスレタイ逸脱して、格上の作品にいかにゼルダか影響与えたかスレになってるやんw
みじめでええでwww
- 748 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:35:16.36 ID:mv1gvzSkMNIKU.net
- メタスコア97、GOTY四冠、米尼4.9
750までスレ伸びて一本も越えてるゲーム挙がらないの凄いなｗ
- 749 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:38:28.85 ID:sV/mbyBEpNIKU.net
- >>746
戦闘難易度ははっきり言って易しいぞ
敵の武器毎に特効の型を使って攻撃すればブンブンだけで勝てる
ただカッコいいから沢山戦いたくなるし無意味なポージングとかもしてしまう
ゲームとしてはステルスで暗殺してる時の方が面白い（無意味）
- 750 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:45:31.19 ID:OjjlmCcc0NIKU.net
- >>741
ゼルダにある要素がクソつまらんからだろ
だから豚の求めてる要素を入れたゲームが出ないｗ
あんな目的意識もなくフラフラ走り回る老人丸出しゲー 誰もやりたくないでしょ
- 751 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:46:24.40 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- 延々アイコン追いかけて脳死で移動してる方がよっぽど耄碌老人っぽいな😅
- 752 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:47:34.43 ID:Z8KNQflJ0NIKU.net
- >>742
金を掛けたファイナルソードことオブツシマさんは
超えられなかったのか・・・
- 753 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:48:39.19 ID:OjjlmCcc0NIKU.net
- >>751
お前が知らんだけでその移動が快適で面白いゲームがいっぱいあるんだわ
そうじゃなきゃオープンワールドの意味ねえだろ
- 754 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:51:00.84 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- ゼルダとかな
- 755 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:53:53.34 ID:K/6PtEzpdNIKU.net
- 今やスカイリムはPCでmod入れてるので楽しさが元々のものか分からなくなってきた
360でやったときも凄い面白かったけどmod入れるとUIまで別物になるし
- 756 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:57:00 ID:a6WU5d8gMNIKU.net
- >>705
それワンダの巨像のついでに名前出た程度だろ
【インタビュー】『Ghost of Tsushima』黒澤明から受けた影響を開発者が徹底解説「『七人の侍』を観ておいて」
https://theriver.jp/ghost-of-tsushima-interview/
ネイト：映画ではありませんが、この作品の開発を始めた時に、私たちが目指しているものを表現する上で多大な影響を受けたゲーム作品は、『レッド・デッド・リデンプション』でした。
このインタビューだと名前すら出てこないw
ブスザワの持ち上げにツシマの名前利用するのやめてくれねえ？
- 757 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:58:36 ID:OjjlmCcc0NIKU.net
- なに探しても祠とコログしかなくて
育成要素がハート、スタミナ、ポーチしかないゼルダが面白いって
老人ってすげえよな
ストーリーはドラクエとは比べ物にならんつまらなさで
オブジェクト破壊も乗り物の種類も他のオープンワールドゲーと比べてしょぼすぎで
モンスター倒す面白さもモンハンWと比べ物にならんしょぼさ
ゼルダにもゼルダにしかない要素はあるがね
1つ1つの要素はただのしょぼいだけのゲーム
- 758 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 15:59:32 ID:mv1gvzSkMNIKU.net
- で、ゼルダ超えるゲームが出ない理由ってなに？笑
- 759 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 16:02:07.29 ID:xMiQ3LpX0NIKU.net
- 脳みそが豚レベルで同じ言葉しか言えないらしいｗ
- 760 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 16:12:55.04 ID:sV/mbyBEpNIKU.net
- ゼルダはやっぱり目的がなさすぎるのが不満かな
歩いても歩いても祠しかなくて町とかには特に意味がない
徘徊って言葉が適任であんまり冒険してる感ないんだよね
- 761 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 16:22:50 ID:mv1gvzSkMNIKU.net
- 結局一本も挙がらなかったなｗ
- 762 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 16:25:48 ID:VZcXltN70NIKU.net
- ”オープン””ワールド”と聞こえはいいが
やってる事は従来通りのおつかい作業ゲーなのがゼルダ以外のなんちゃってOW
- 763 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 16:32:34.80 ID:VZcXltN70NIKU.net
- >>738
面倒くさいメインクエストをせっせとおつかいしなきゃアルドゥイン倒しに行けないじゃん
- 764 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 17:13:13.38 ID:L4rOd7rwpNIKU.net
- 俺は神獣のとこのストーリーと祠の謎解きは楽しめたけど本当のOWの遊び方はガノン直行だったのか
だったらショートストーリー的なお使いが沢山あるエセOWの方が楽しめそうだな
- 765 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 17:13:53.14 ID:9UBZEau/MNIKU.net
- ブレワイ2のハードルをみんなで下げてあげるなんて優しいなw
せめてクソロードと水増し探検要素くらい改善してなwww
- 766 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 17:41:43 ID:QJy4oLZmMNIKU.net
- >>760
廃墟もほんとただの廃墟だしな
スカイリムみたいにちゃんとイベントが欲しいわ
- 767 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:02:15 ID:gqNRHVCGaNIKU.net
- ゴキブリの劣等感に突き刺さるストレートなスレタイはやめてやれよ
案の定荒れ狂ってるじゃねえか
- 768 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:12:01 ID:nkbKvC500NIKU.net
- >>724>>728
そもそもOWの原型も初代ゼルダ
AAAの基本システムも時オカが始祖の一つ
そして作るのに時間がかかり過ぎて任天堂がAAA路線を止めたのもこのゲームから
何もかも洋AAAよりも早い
- 769 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:21:53 ID:SuKdF6IW0NIKU.net
- ブスザワ信者の主張って自由度が凄いなんでも自由！壁登れるしどこにでも行ける！しかないんだよな
何言ってもこれしか返ってこないし最終的にはメタスコアとか持ち出すだけ
中身がなさすぎて泣けてくるわまさにブスザワのゲーム内容と同じやね
- 770 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:22:25 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- >>768
本当オープンワールド童貞だったゼルダ信者は無知だな…
広大なオープンワールドを構築したエルダースクロールが1994年に発売されてるのを知らんのか
- 771 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:27:10 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- ちなみに1996年のエルダースクロール2ではこんな規模
豚ちゃんショックで失禁しちゃったっしょ？
TES2 スペック
マップの広さ6,3000平方mile（約160,000平方km）
日本の国土の半分程度にあたる
そしてその中には15,000以上の町やダンジョンがあり、75,000以上の人々が生活している
- 772 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:30:59 ID:loflvK0x0NIKU.net
- >>771
スカイリムが過去作に惨敗してるという事かorz
- 773 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:34:09 ID:WiJgNxRrMNIKU.net
- >>767
もうゴキの主張が
・「俺は嫌い！嫌いなんだー！」とぶつぶつ唾を履く
・散々指摘されたことを馬鹿の一つ覚えで繰り返す
(例)様々なゲームメディアや著名人から高評価を受けてるのに「褒めてるのはOW童貞！」
・「他ゲーの方が面白い！」と挙げるが妄想だから抽象的で具体名出せなかったり一つの要素だけ取り上げて粋がる
これだもんな
- 774 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:35:31 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- TESという偉大な始祖かつ先駆者があったからこそ時オカもブレワイも生まれてきたワケよ
わかったかな？
- 775 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:37:16.54 ID:xmRJBYYlMNIKU.net
- で、ゼルダ超えるオープンワールドはいつ出るん？ｗ
- 776 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:40:11.75 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- 結局はブレワイはTESのオマージュ作品だからな
ゼルダの評価はスカイリムと同等
発売年度も考慮するとTESにはとても敵わんよ
- 777 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:40:43.07 ID:xc1T2UGj0NIKU.net
- ゼルコン
- 778 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:42:39.93 ID:ddBI7dn0MNIKU.net
- TESはOWの原点にして頂点
スカイリムが強すぎる…グフッ
- 779 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:43:55.40 ID:kX4vdvvpMNIKU.net
- >>771
TES2は厳密にはオープンワールドゲームではないぞ
ただのランダム生成されたマップ
元の道を戻ろうとしても
それすらもランダム生成されるようなゲーム
厳密に3Dオープンワールドの元祖と言えるのはGTA3
2001年発売のゲームからだな
- 780 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:44:24.96 ID:SuKdF6IW0NIKU.net
- 何が上で何が下かは分からんけど少なくともブスザワがつまらんって事は事実やな
ちょっと上見ただけで山ほどつまらない要素の具体例がある
- 781 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:45:16.99 ID:kX4vdvvpMNIKU.net
- >>775
SKYRIM超えるのに何年かかったのか調べたら良いんじゃないかな？
- 782 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:47:32.72 ID:dmp7AEI20NIKU.net
- >>749
ありがとう
ワーナー系に近いイメージならいいのかな
- 783 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:47:37.22 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- >>779
いや、ウィキペディアにオープンワールドの先駆けって定義されてるやん…
現実を突きつけられて妄想ダイブが出てきたのかな…
- 784 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:47:44.82 ID:Igqld2Iw0NIKU.net
- 8年経ってもskyrim超えたゲームが出てないのが凄いよな
- 785 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:48:20.36 ID:PsEzvnd4dNIKU.net
- >>772
惨敗と言うより広すぎたので調整した感じかと
- 786 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:49:05.64 ID:xmRJBYYlMNIKU.net
- メタスコア97、GOTY四冠、米尼4.9
結局ゼルダ超えてるゲームは挙がりそうにないなｗ
- 787 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:49:06.98 ID:oA1oJDtrdNIKU.net
- ウィキペディアにｗｗｗ
- 788 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:51:22.26 ID:WiJgNxRrMNIKU.net
- ウイキペディアに書いてた〜とか笑っちまうから止めてくれw
- 789 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:51:53.75 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- さすがOW童貞だっただけあって無知にも程があるな…
- 790 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:54:09.14 ID:kX4vdvvpMNIKU.net
- >>783
妄想でもなんでもないよ
一般的にはGTA3から
調べてみるといい
- 791 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:54:42.08 ID:rtkLKjDL0NIKU.net
- カプコンはそろそろバイオやモンハンじゃなくてドグマの続編に力いれるべき
戦闘楽しいオープンワールドやりたい
- 792 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:56:19 ID:kX4vdvvpMNIKU.net
- Skyrimが2011年
超えたと騒いでるブレワイは2017年
3年くらいで何を騒いでるんだろうかなって感じ
- 793 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:57:06 ID:0GzSfG4D0NIKU.net
- つか3Dオープンワールドの元祖はシェンムーじゃないの？
- 794 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:58:00 ID:loflvK0x0NIKU.net
- 結局、大嫌いでOW童貞だった任天堂がいきなりブレワイ出してあの売上と評価なのが気にくわないわけね
まぁ他のハードじゃ絶対出ないし悔しい気持ちはわかるけど
- 795 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 18:59:34.79 ID:kX4vdvvpMNIKU.net
- 約6年でやっと超えるゲームが出来たのに
3年で出てこないなとか言われてもね
- 796 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:01:22.04 ID:fENTgc3P0NIKU.net
- スレタイがゼルダじゃなかったらここまでスレ伸びないしな
TESとかウィッチャーはスレ立っても急速に過疎って落ちてくのを見るに一部の根強い信者が持ち上げてるだけなんだろ
FF15かよwwwwwwww
- 797 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:03:12.77 ID:SuKdF6IW0NIKU.net
- ファーww俺の直球に対する反論がないやんw
流石に弱すぎるやろこれで終わりかいな
- 798 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:09:10.41 ID:8bKGtWe9aNIKU.net
- かつてトップだったスカイリムとかウィッチャー3くらいしか名前出せない辺り、ゴキブリが一番ゼルダ認めてる
ユーザーレビュー歴代一位でブレワイの進化版らしい今が旬のツシマさんは存在感薄すぎだろ
- 799 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:15:18.82 ID:EF15dICNaNIKU.net
- 出てても出てなくても今後出ても出なくても関係ないよね
どうせニシ君は任天堂ハード以外のゲームやらないんだし
- 800 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:16:58.31 ID:Jd4aHOoj0NIKU.net
- お前らの中でそうだっていうんなら別に誰も否定しないよ
かわいそうだが個人の自由でもある
- 801 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:18:22.34 ID:xmRJBYYlMNIKU.net
- メタスコア97、GOTY四冠、米尼4.9
ゼルダ越えてるゲーム未だに挙がらなくて草
- 802 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:19:22.37 ID:UndosmxIdNIKU.net
- ここに居る自称OWガチ勢もそうだけど
世の中のコア層とかいう人って普段から世間に認知させて盛り上げるってことをしないから色々損してんのかもな
みんなブーム便乗で後出し良作紹介って形しか取らないし
これ自分が先に発掘したのに他で盛り上げられてるとかいう嫉妬もあると思う
- 803 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:21:43.49 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- ブレワイ信者の心臓をブスリと貫いてしまったな…
エルダースクロールこそオープンワールドの原点にして頂点
- 804 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:22:24.05 ID:9t7ThOogdNIKU.net
- >>802
実に豚らしい発想
ゲームで遊びたいだけの俺にはついていけないわ
- 805 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:24:18.59 ID:9UBZEau/MNIKU.net
- 目と耳ふさいでずっと同じこと繰り返してるぶーちゃんw
まともにレスバしたら泣かされちゃうからな
- 806 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:26:51.08 ID:Jd4aHOoj0NIKU.net
- ぶたおじの価値観は評価でありそこに自分を重ねるのが悦びなので、その根本を否定されるとゾンビアタックしてくる
- 807 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:27:36.68 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- またまた自己暗示タイム始まったな
- 808 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:29:45.95 ID:SuKdF6IW0NIKU.net
- ゼルダの面白い所教えてよ
過大評価ゲーのくせにどこが評価されてるのか全然伝わってこないんですけど？
世間一般ではどの部分を評価して神ゲー扱いされてるんです？
- 809 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:30:59.52 ID:xmRJBYYlMNIKU.net
- ゼルダ越えてるゲーム、まだ？ｗ
- 810 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:34:37.14 ID:dmp7AEI20NIKU.net
- サンドボックスサバイバルに代表されるマイクラやテラリアのような能動的要素7割、洋OWに代表される受動的要素3割がBotWて感じ
その3割も極力テキストではなくフィールド上で表現してるのが評価されたんじゃないのかな
- 811 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:35:48.07 ID:WiJgNxRrMNIKU.net
- マイノリティを自慢してる馬鹿が居て草
自分が世間とズレてる自覚持てよ
- 812 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:43:55 ID:oczidI7zMNIKU.net
- まあTESなんて言わばレジェンドタイトルだからな
時岡以降のゼルダも含めたほとんどのゲームに絶大な影響を与えた神にも等しいタイトルだよ
ブレワイもTES無くして存在し得ないのにさすがに身の程知らずとしか言いようがない
- 813 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:47:11.49 ID:xmRJBYYlMNIKU.net
- メタスコア97、GOTY四冠、米尼4.9
ゼルダ超えたゲーム、挙がらず！ｗ
- 814 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:49:25.91 ID:L4rOd7rwpNIKU.net
- 一般人 このゲームはここがよかった、でもここは少し残念だったな
豚 メタスコア低すぎwゼルダはいつ越えられるのか？敗北を知りたいw
これが現実
- 815 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:49:38.16 ID:dmp7AEI20NIKU.net
- その頃のTESはバタ臭い、遊ぶなら和ゲー言われてひどい扱い受けてたねｗ
TESに限らず洋ゲー全般
- 816 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:50:39.44 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- 個々人の感想の集積がメタスコアでありGOTYであり米尼レビューだからな😂
- 817 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 19:51:40.29 ID:YTuh3BQN0NIKU.net
- >>74
買えよw
- 818 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:00:23.08 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- 言いにくいんだけどさ…ちなみにスカイリムが4冠の2011年にスカイウォードソードが5位な
うーんこの
- 819 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:03:29.04 ID:LvjhCLBLMNIKU.net
- 神様の悪ふざけワロタwww
- 820 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:06:11.94 ID:nhPkGsmE0NIKU.net
- 何か言いたいが全く分からんが…1位や2位ってわけでもないし
ヒントとか言い出す奴もそうだが相手に示唆させておいて困ったら「そうは言ってない」なんて逃げ道作ってる逃げ腰な主張が通用するとでも
相手に論ずるものではなくて、自分に言い聞かせてるだけなんだよな
- 821 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:11:18.77 ID:SuKdF6IW0NIKU.net
- ゼルダは歩き回るだけで楽しいし崖登るだけで楽しいしストーリーも感動や
戦闘も楽しいし祠も楽しいしコログ探しもたのしーい
しかもこのめんどくせーおつかい全部無視していきなりラスボスにも行ける！
この楽しさがわからんやつはマイノリティなぜならメタスコア97！すげーだろ！
- 822 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:13:55.83 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- マイノリティなのは事実だなｗ
- 823 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:18:40.18 ID:VVsQNXMZ0NIKU.net
- 豚の中では一生OWの頂点なんだろう
だからもし超えるとしたら2がそうなるんじゃないかな？豚の中では
- 824 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:18:48.86 ID:WiJgNxRrMNIKU.net
- >>822
やめたれw
この後「信者はマイノリティを存在する価値もないゴミと切り捨てた！」とか見当外れなレスが来るぞw
- 825 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:19:12.49 ID:HmmFVzNZ0NIKU.net
- 世間一般の感想は通販サイトのレビュー、ツイッター、動画サイト(コメント含む)、個人のサイト、身の回りの知人などから確認できるが
彼は5chしかやらないのだろう
- 826 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:24:42.32 ID:nhPkGsmE0NIKU.net
- >>821
…事実じゃね？メタスコア97が低いわけでもないし皮肉になってない
まさかマイノリティの意味が分からないわけではないよな…？
- 827 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:24:54.83 ID:SuKdF6IW0NIKU.net
- マイノリティなの”は”事実？！それ以外は事実じゃないんか？？楽しいってのは嘘だったんかどうりでねぇ！
内容についての言及が少なすぎると思ってたんだよ
世間の評価（）でしか語れないゲームってなんやw
- 828 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:28:56.34 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- まあまあ落ち着けよｗ
- 829 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:30:04.23 ID:fENTgc3P0NIKU.net
- ゼルコンも忙しいな
ほら仕事だぞ
『ゼルダBotW』が傑作と評価された要因
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594969835/l50
- 830 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:30:58.60 ID:WiJgNxRrMNIKU.net
- メタスコア97は事実じゃなかったのか…一体何処のPSWの話なんだろうな
それと解釈、「なのは」じゃなくて「だけは」だったら通じる話だな
憎悪で揚げ足取りしようするあまり、意味不明な解釈してるんだな
- 831 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:34:41.31 ID:wghaypIppNIKU.net
- 戦闘
対馬>>>>>>>>>>>>ブスザワ
ロード
対馬>>>>>>>>>>>>ブスザワ
グラフィック
対馬>>>>>>>>>>>>ビスザワ
売り上げ
ブスザワ>>>>>>>>>対馬
＊ブヒッチでは他にやるゲームがなく、
仕方ない需要が要因
禅
対馬>>>>>>>>>>>>>>ブスザワ
誉れ
対馬>>>>>>>>>>>>>>ブスザワ
- 832 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:38:23 ID:xmRJBYYlMNIKU.net
- ※個人の感想ですｗ
現実↓
メタスコア97、GOTY四冠、米尼4.9
- 833 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:40:58 ID:wghaypIppNIKU.net
- >>832
大昔ね
常に進化してる業界では意味ない
- 834 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:44:56.80 ID:HmmFVzNZ0NIKU.net
- 続編が超えてくれるかも、と期待してる
- 835 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:47:07 ID:L4rOd7rwpNIKU.net
- ここまでゴリ押しで煽られても内容の話ないんだね…
- 836 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:47:26 ID:WiJgNxRrMNIKU.net
- >>833
TESやGTA、ウィッチャー3を持ち出して頑張ってたゴキを背後から撃つスタイル好きだわw
- 837 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:47:35 ID:UndosmxIdNIKU.net
- 時間経ったらこの先出る洋ゲーオープンワールドタイトルがまた最強って言ってることだし
今が頂点じゃ無いって本人たちも分かってるだろう
- 838 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 20:51:38.13 ID:WSxVLo4p0NIKU.net
- >>836
笑えるｗ
- 839 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 21:09:05.24 ID:Itja2U0q0NIKU.net
- 和ゲーのOWもっと増えてくれー！
- 840 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 21:25:16 ID:wu4IQ9orMNIKU.net
- >>818
TES強すぎワロタwww
- 841 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 21:35:46.02 ID:wghaypIppNIKU.net
- >>838
ブタ笑うw
- 842 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 21:38:06.35 ID:mdeL7hfN0NIKU.net
- 昔戦闘機乗ってる豚のアニメ思い出した
- 843 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 21:38:45.15 ID:SuKdF6IW0NIKU.net
- ビビるほどゲーム内容について喋らないんだな
くっ、向こうがインコみたいに同じ事しか喋らないからどうやっても話にならん
- 844 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 21:42:38.55 ID:yXCjVDq9MNIKU.net
- で、ゼルダ越えてるゲームはいつ挙がるの？ｗ
- 845 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 22:28:20.54 ID:wu4IQ9orMNIKU.net
- ゼルダの方が売れてないやん
- 846 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 22:31:22.14 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- やめたげなやめたげな
- 847 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 22:56:35.79 ID:yXCjVDq9MNIKU.net
- 結局一本も挙がらなかったな…ｗ
- 848 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 22:58:57.61 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- 何言ってるんだ？
売れてないってのは要はプレイする気にもならない駄作と判断されたってことだぞ？
つまりスコア0点
売上を比較すると…
スカイリム3000万本
ブレワイ 1700万本
それ以外の指標はほぼ同等だからつまりスカイリムの超圧勝www
6年の歳月さえもブッ飛ばすTES強すぎィwwww
- 849 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 23:00:16.28 ID:SuKdF6IW0NIKU.net
- ゲーム内容で面白いポイントもひとつも挙がらん模様
- 850 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 23:13:22.62 ID:nhPkGsmE0NIKU.net
- 3年経ってんだから目の前の端末で調べれば良いのに…
彼にとって5chのしかもこのスレが世界であり唯一居場所なんだろうか…
- 851 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 23:16:17.02 ID:yXCjVDq9MNIKU.net
- メタスコア97、GOTY四冠、米尼4.9
ゼルダ越える作品はいつ現れるんだ…
悔しすぎる…ｗ
- 852 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 23:18:07.18 ID:WiJgNxRrMNIKU.net
- 刹那主義の虫には無理無理
発売されるまでクッタリがバレるまでイキってバレたらカサカサと蜘蛛の子散らし
その後無かったかのように同じように集まるのはまさに虫のよう
- 853 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 23:21:36.85 ID:r1LQSeSt0NIKU.net
- ありゃりゃ…これはもう勝ちだわw
わっはっはっ完封ナリィwwww
ヨッシャァーーッwwwwwww
- 854 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 23:29:50.08 ID:4Ky0BtEhMNIKU.net
- 金を払って購入するかどうかってのはコンテンツにおいてもっとも重要な評価だからな
それを勝手に除外するとかいくらなんでも無茶苦茶すぎるよ
これは豚ちゃんの負け
- 855 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 23:39:51.92 ID:kOogkn9F0NIKU.net
- でも時間やら磁石やら水やら爆弾とか自在に操れるゲームないやん
敵倒すにしてもこれら活用して遊べるんやで
他のはたいがいチャンバラごり押しぐらいやん
ツシマなんか時代劇しばりでこの後進化なんかむりやろしな
- 856 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 23:44:39.03 ID:SuKdF6IW0NIKU.net
- スーパープレイの動画とか見るのは結構楽しいんだよな
まあそういう動画はゼルダに限らず楽しいけど
自分でやったら色々と冗長でやってられなくなるし自分でやるゲームとしては祠で遊ぶのが限界やな
3年前から無限にこのゲームやり続けてる豚はスーパープレイ動画みたいなスタイリッシュアクションできて別ゲーの楽しさなんだろうなぁ
- 857 ：名無しさん必死だな：2020/07/29(水) 23:57:42 ID:VNgeZj+mpNIKU.net
- 他人のスーパープレイを見てさも自分の手柄のようにここで披露するまでが信者のデフォルト
面白さを語るにしても開発者、識者のレビューの節々を組み合わせこれもまた自分の感想であるかのようにレスする
その典型的な単語、言い回し
化学エンジン、物理演算、掛け算のあそび、引き算、自由度、能動的などなど
- 858 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:01:32.55 ID:amQl484Y0.net
- まぁ面白かったけどそれ以上に惜しい作品だな
物理演算とかは別にオープンワールドでなくてもいいと思う
オープンワールドってのは作り込まれた広大な世界に入り込んで味わうのが本来の趣旨
せっかくの良マップもちりばめられたものがシンプルなパターン化されすぎてて中盤からは退屈に感じた
良くも悪くも任天堂らしさが上限を決めてしまっているのを強く感じたゲームだった
- 859 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:06:05.24 ID:cnLLV8Mvd.net
- ３年経っても結局UBIみたいゲームしか出てこなかったよ
ベセスダに至ってはFO７６とかギャグカマしてきたし…
- 860 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:09:08.02 ID:jLW3uCcfd.net
- anthemに期待してたら時代遅れのCOOPゲー出して来る始末だったし、RDR2も時代遅れのもっさり操作キンタマゲーだしみんなオープンワールド作るの下手だよね…
- 861 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:12:15.43 ID:iC9OS7OS0.net
- 確かに物理演算とか自由度とか細かい部分の作り込み出来る事の多さは凄い
ここまでの物を揃えたゲームは見た事ないしとんでもない技術だと思うわ
でもそれがゲームの面白さに繋がってるかと言われたらそうでもないよね？せいぜいが祠のミニゲームのオモチャになるくらいでどうでもいい
いろんな事できるのも自由度高いのも動画の魅せプレイとかに使うだけで一般人は全く活用してないと思うよ多分ね
- 862 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:18:01.62 ID:m2jBpGVEd.net
- ゼルダは化学エンジンですね…
しかしただ荒ぶるだけの物理演算をHAVOC神と呼んでキャッキャしてた皆はどこに行ったの…
- 863 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:27:24 ID:ca8EKd1b0.net
- 100%利用としないといけないなんて条件はないけどな。強迫性障害？
そもそも祠がチュートリアルでありそこから活用法を編み出すものでそもそも祠が楽しいわけで
「こういう使い方もあるよ」ってだけでもハッとなって話が弾むほど嬉しく楽しくなるわけ
- 864 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:36:32.98 ID:Du0lZyez0.net
- ずーっとチュートリアル
- 865 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:38:32.60 ID:W8ELdNyDp.net
- ゼルダ信者は能動的な人しか楽しめないみたいなことよく言ってるけど結局は人の魅せプレイや基本的な謎解き以外の解法動画を盗んだりして実際のところ受動的に遊んでるくせにここではドヤ顔でレスしてるってことで結論出たな
- 866 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:47:56.90 ID:4V9fToDvM.net
- SNS時代にそんなこと抜かしてんのかこの馬鹿は…
あつ森でもSNSで見栄えの良い配置や家具を共有してより良くし合ってんのに第一発見者以外価値無しとかさ…馬鹿？
受動的な指示待ち人間と混同してるし憎悪塗れの虫ってこんなに低知能なのか？
- 867 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 00:56:10.61 ID:W8ELdNyDp.net
- >>866
第一発見者以外は価値ないに決まってんだろ
アホかお前
人真似してる時点でお前は既に受動的に遊んでんだよ盗っ人野郎
- 868 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:00:08.16 ID:zhLijSOm0.net
- >>866
君はタオパイ動画見て俺は能動的に遊んでるわーとか人に言ってそうだねw
- 869 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:09:30.35 ID:4V9fToDvM.net
- キチガイ理論過ぎて草
ああ、だから「Botwは○○のパクリ！」とほざく訳だ
それでBotwの褒められてる要素は史上初ではない→Botwの価値(評価)は無くなる！なんて短絡的な思考してるからな
そりゃあ何が褒められてるかすら理解できず3年経ってもコンプレックス拗らせてんだなぁ
- 870 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:12:44.43 ID:hB4LdLGG0.net
- >>867
ゲームの多様な遊び方の一つとしてテクニックが共有されるのは普通のことでは？ 対戦ゲームとかでも当たり前に行われていることだろ
それがなんで受動的な遊び方になるのかわからん。まあ貶めたいだけなんだろうが
- 871 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:18:51.90 ID:ca8EKd1b0.net
- 流石に第一発見者以外価値なしってのは…
口も望みもプライドも一丁前でやたら嫉妬深いのに行動力は0の典型ですな
- 872 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:19:45.94 ID:ZAuBN/sm0.net
- ツシマのメタスコアってゲームの面白さじゃなくて日本の歴史を蔑ろにしてるところで下がってる。だからそもそもメタスコアだけ見て面白いゲーム決めるとか無意味。
- 873 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:21:09.16 ID:wp7nTEnN0.net
- ブレワイて一度倒したフィールドの敵は復活しないの？
そもそも経験値無いから雑魚敵スルーでいいの？
- 874 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:30:14 ID:W8ELdNyDp.net
- >>869
他人真似しながら今でも能動的に遊んでます
(尚、自分で考案した遊びは皆無です)
あつ森ではSNSで共有してより良い家具の配置にしております
(尚、私のいう共有とは他人の配置を真似してるだけで話し合いなどは皆無です)
- 875 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:30:55 ID:TggBv8AR0.net
- とあるメーカーが3年半弱で叩き出したとある数字で1千万未満は未記載
1737万
1177万
2477万
1884万
1741万
1010万
1741万
1013万
- 876 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:36:05 ID:W8ELdNyDp.net
- >>871
誰に対して嫉妬するんだ？
俺はゼルダをプレイするが為にswitchを買った1人だぜ
馬鹿にしてるのはゼルダじゃなくゼルダを崇拝してる狂信者だよw
- 877 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 01:49:30.57 ID:TggBv8AR0.net
- 真似したら受動的はさすがに知性疑う
- 878 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 02:22:58 ID:4V4pQ3JUM.net
- で、ゼルダ越えてるオープンワールドはいつ出るん？ｗ
- 879 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 02:24:51.33 ID:QoZPZoAa0.net
- >>878
skyrimが超えてるみたいだよ
ブレワイでもmodあるゲームには敵わないか
- 880 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 02:25:18.45 ID:sFGlHHp30.net
- >>876
さっさと死ねよキチガイ
- 881 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 02:44:28 ID:Du0lZyez0.net
- いつまでもアカデミー賞最多受賞のタイタニックが最高の映画って思ってるんだろな
- 882 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 02:52:16.61 ID:4V4pQ3JUM.net
- メタスコア97、GOTY四冠、米尼4.9
結局、ゼルダ越えるゲームは一本も無いみたいだな…ｗ
- 883 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 03:32:38 ID:bAunNVMeM.net
- >>882
プッwwダッサwww
- 884 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 06:19:31.10 ID:kFoXl/OJ0.net
- >>850
ここにいれば、コンプ拗らせた仲間が多少なりともいるからね…
ここ以外のネットも、リアルでも、称賛ばかりで居場所がないでしょ
- 885 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 06:27:32.78 ID:kFoXl/OJ0.net
- 業界板だし、インタビューや講演で出た言葉を引用してシステムやゲーム性を評するのは全くおかしくないな
それを知らなくても楽しさは変わらないし、一般ユーザーはとにかく自由度高くておもしれー、くらい
それでも圧倒的に神ゲー扱いされとるな
- 886 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 06:37:42.18 ID:e8X5qWk+d.net
- >>861
一行目があるからこそ、ライトユーザーやゼルダを敬遠してた人たちを取り込めてるのだろう
面白さはあくまでゼルダの面白さ、物理演算や自由度はその補助や補強をしてくれている
魅せプレイに使うだけじゃなく、ゴリ押し出来たり色んな発想で突破出来ることで一般ユーザーも十二分に恩恵を受けている
だから、コア勢とライト勢両極の支持を得ている
- 887 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 07:11:58 ID:ha+YP+070.net
- ツシマやってるけどブレワイよりハマってるわ
馬で走り回ってるだけで楽しい
- 888 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 07:13:28.09 ID:lQRS0+kz0.net
- >>770
はい初代ゼルダ
- 889 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 07:23:47.53 ID:yS+alYdI0.net
- そうは言うけどもうゼルダやってねーよ
- 890 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 07:48:19 ID:iC9OS7OS0.net
- 受動的とか発見者とかどうでもいいけどさ、動画見てスゲー俺もやってみよ！ってなるゲームじゃないでしょ
スゲーおもしれー！で終わり自分でやろうなんて普通は思わん
なぜならわざわざその特殊な動きをするためだけにクリアしたゲームを起動してテコテコ走り回って同じ条件を満たすほどの価値がないから
例えばモンハンみたいなゲームならこうやって倒すのかと参考にできるがゼルダの場合は見た目が面白いだけで無意味な行為だから見るだけで満足する
- 891 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 07:57:03.90 ID:ca8EKd1b0.net
- なんかもう「そういうゲームじゃない」とか主観でしか語れないのがチラホラいるな
更にゼルダ憎悪駄々漏れしてるのに馬鹿の一つ覚えで「叩いてるのは信者だから！」の粘着キチガイいるし
- 892 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:04:20.35 ID:XZYJXCpw0.net
- >>890
PSで多いようないわゆる映画みたいなゲームならそうだろが
ブレワイは動画見てると自分もやってみたくなるゲームの典型だろう
自由度が非常に高いゲームなので自分ならああしたいこうしたいと言うのが
出てくるからだ
任天堂の公式自らがよゐこの実況動画上げて初期はそれきっかけで
売上が伸びてたのも知らんのか。ゲハ住人なのによ
- 893 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:08:13.32 ID:kFoXl/OJ0.net
- そもそも主観でしか考えられないからゼルダコンプになるのだろうけどね
主観で詰まらないと感じたとしても、客観的な評価を受け入れられれば「評価高いのか、でも自分には合わなかったな」で終わるわけで
- 894 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:09:44.79 ID:XZYJXCpw0.net
- ただ>>890みたいに思う時点で要はシナリオに沿ってクリアできればいいと言う
タイプのプレイヤーなんだろうなと思う。そういうタイプはブレワイの面白さの半分も味わえないと思う
そういうタイプは「映画みたいなゲーム」の方がやっぱり向いている
別にバカにしてるんじゃなくて向き不向きの問題だよ
- 895 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:09:51.91 ID:uOBS4x02p.net
- よゐこがスーパープレイしてみんなの参考になったのか？
違うやろそりゃ持ってないライト勢がよゐこというCM見て買っただけやろが
盲信的すぎてCMを面白さと思い始めるのどうかと思うわ
- 896 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:12:09.44 ID:kFoXl/OJ0.net
- 普通は思わん、とか、クリアしたゲームを起動してやる価値がないとか
思考がゴリゴリに凝り固まってるのがよく分かって良いサンプル
- 897 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:17:35.36 ID:XZYJXCpw0.net
- >>895
そもそも何故動画＝スーパープレイに限定してるの？ｗ
ゴキちゃんってすぐに俺ルールの限定条件付けるよな
- 898 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:21:33.32 ID:tsLnK67/p.net
- 豚のレスには具体例がなんもないの怖いな
思考がまずゼルダありきになってて他の要素がレスに入ってる事がほとんどない
こういう所が面白いとかこの神獣楽しかったみたいなのもなくただただメタスコアと自由度の話を無限ループ
批判は具体例挙げてこういう部分がダメって言ってるのに反論は話題そらしのみ
なんでゼルダが無敵かよくわかるねぇ
- 899 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:27:14.35 ID:kFoXl/OJ0.net
- >>894
向き不向きの振れ幅が大きく出るゲームなんだよと思うねブレワイは
例えば向いてる人には120点とか200点、向いてない人には20点とか0点とか、極端な差が出てる
もちろんその間にも70点くらいの人とかいるだろうけど
ただやっぱり向いてた人、楽しんだ人が多いから今の評価がある
問題があるのは、向いてない人ではなくその現実を受け入れずに暴れてる人だね
- 900 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:28:46 ID:0Ad7O+el0.net
- ゼルダやったけどそこまで面白いと思わなかったけどな
移動めんどくせーし武器すぐ壊れるし
崖登れるっつっても登れることにたいして別に面白さなんて感じないし
- 901 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:32:35.09 ID:vUNjXFVkM.net
- 美しくも殺伐とした世界観
戦闘の面白さと有意義性
ストーリー性
プレイフィールの良さ
ロードの早さ
ここらはブレワイ完全に越えてるけど、ぶたちゃん反論できる？
- 902 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:32:52.67 ID:v3QjYnsI0.net
- >>898
ブレワイは客観的評価が高い 評価の熱量も高い
各メディア、amazonレビュー、ブラタモリに例えたオタキングのもそうだな
主だった良い・面白い点はとっくに書かれている 付け足す言説はほぼない
それを崩せてるクリティカルな批判なんて見たこと無いが
スイッチの性能に起因する点や抽象的な批判風いちゃもんは反論する必要ないし
- 903 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:39:22.21 ID:tsLnK67/p.net
- 敵が少なくない上に理論武装してきてるのに味方は花畑の狂信者しか居らん状況なら自分も狂うしかないか
俺も別に0点の糞ゲーと言ってるんじゃなくて80点の良ゲーだとは思うよ
でも豚の200点の不可侵領域ゲー！他のゲームは全て糞！みたいなスタンスが気にくわないだけや
- 904 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:47:13 ID:On5h30PO0.net
- 永遠にブレワイやっとけよ
- 905 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:50:32.87 ID:zhLijSOm0.net
- >>892
＞自由度が非常に高いゲームなので自分ならああしたいこうしたいと言うのが
＞出てくるからだ
ゼルダ買う前からそんなこと思うヤツなんてほとんどいない件
普通の人はただ純粋に楽しそうなゲームだから買おうかなくらいだろ
自分の主観で話ぶっ飛ばせ過ぎ
- 906 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:52:09 ID:XZYJXCpw0.net
- >>905
動画を見た人の話をしてるんだよ。もちろん動画見ないで買う人はそんな事思わないし
読解力に欠けるね
- 907 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:52:37 ID:M97hpv7fM.net
- ほんとゴキって詭弁と被害妄想あるよな
何か評価されてるかすら理解せず理論武装(主観での頭ごなしないちゃもんw)ってさぁ…
- 908 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:54:56 ID:zhLijSOm0.net
- >>906
読解力ある人なら引用してる時点で動画見た人のことを言ってることくらいわかるはずだけどね
- 909 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 08:58:46.15 ID:M97hpv7fM.net
- >>908
言い訳で草
つか自由度が高いとかひっくるめての楽しそうなゲームだから買おうかなってなるのにな
主観でぶっ飛ばし過ぎ抜かす本人が主観でしか語れないのは鏡見ない主義の人？そもそも人？
- 910 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:01:58.81 ID:i3DCvEh2d.net
- プレステ４世代ってオープンワールドに限らずロクなゲームが出なかった地獄の様な世代だったよな…
世界的な売り上げみてもオープンワールドがどうの言う前にFIFAとcod専用機でしか無かったね
- 911 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:02:10.44 ID:zhLijSOm0.net
- >>909
お前のレスに客観的要素のカケラも感じ取れないけどw
馬鹿は絡んでくるなよ
- 912 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:03:29.33 ID:iywwq8VJd.net
- >>903
そんなこと言ってる奴の方が少ないだろ
スレタイがゼルダになってるからゼルダを例にして他のもゼルダもそれぞれ良いとこあるしプレイスタイルによって感じ方違うよね
って言うと
「お前がゼルダしかしてないから」とか
「ゼルダより前にそんなのは実装されててパクリ」とか
すごい必死で否定してくる奴の方が多かったぞ
- 913 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:04:32.98 ID:amQl484Y0.net
- >>910
まともにゲームをプレイしていない奴のセリフだなw
すぐ尻尾がでるな…
- 914 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:05:37.31 ID:M97hpv7fM.net
- >>911
主観と客観の意味すら知らない馬鹿に言われてもなぁ…w
客観的評価を出すのはデータだよ？
君は自分が世界の中心とでも思ってるみたいだけど
- 915 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:07:08.87 ID:tsLnK67/p.net
- >>912
いや多いやろ！そもそものスレタイからしてそうじゃねーかw
ゼルダマンセーのレスが山ほどあってそれの逆張り極論ガイジも認めるがオマエの言うようなまともな評価してるやつなんてほとんど見当たらんぞ
- 916 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:07:43.86 ID:Tp3h1fLUd.net
- このスレであがる数少ないタイトルがSKYRIMとGTAVとか前世代のしか出て来ない辺りお察しだよね…
- 917 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:08:22.08 ID:X2TIvUvk0.net
- お散歩ゲーとしてはいいけど
肝心の中身はスカスカなんだよね・・・
NPCも少し、敵も少ない、乱闘も低スペックでない
戦闘調整もウンコで馬に乗ってくるくる回ってりゃ倒せる無敵状態
ウィッチャーみたいな会話で分岐とかもない
桜の木切り倒してもMAP切り替えたら復活して、同じ会話に戻る
ウィッチャーならここから話が広がるのに
- 918 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:08:29.37 ID:OarpHGHra.net
- >>882
もはや永久に越えるの不可能なんじゃ
- 919 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:11:09.66 ID:X2TIvUvk0.net
- >>918
任天堂ポイントの中でゼルダは更に加点されてるからね。
過去のゼルダのメタスコアみてみ
クソゲーと言われてるものでも高得点だから
- 920 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:14:43.53 ID:zhLijSOm0.net
- >>914
お前のレスにデータが一つでもあるのか？
>>909
＞つか自由度が高いとかひっくるめての楽しそうなゲームだから買おうかなってなるのにな
↑これのどこに客観性があるんだよw
自分のレスが主観的であることを理解してない本当の馬鹿でしょ君
- 921 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:16:23.92 ID:OarpHGHra.net
- 海外の人のゼルダ好き具合は尋常じゃないのは思う
そもそもクソゲー神ゲーは主観評価だからな
俺らがクソゲーだと思っても向こうの人は神ゲーというのはある
無論ゼルダは当てはまらないが
- 922 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:17:31.81 ID:91D4nMvSd.net
- 曲がりなりにもGOTY獲得したのに誰にも思い出しても貰えないdragon age inquision
- 923 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:19:56.33 ID:kFoXl/OJ0.net
- >>921
今回は国内でもウケた、ってのは大きいね
もちろん向こうでも、これまで以上にウケた
初代に原点回帰した面が大きいのではと見てる
初代好き多い印象
- 924 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:20:43 ID:1N4+1a/90.net
- >>901
美しくも殺伐とした世界観
戦闘の面白さと有意義性
ストーリー性
プレイフィールの良さ
ロードの早さ
ここらはブレワイ完全に越えてるけど、ぶたちゃん反論できる？
PS4は週販3000台だけど
- 925 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:22:33 ID:M97hpv7fM.net
- >>920
レス自体に客観求めてるとか馬鹿かお前w
1レス目の>>868の時点で「言ってそうw」なんて主観どころか偏見で語るやつにw
買われてるのは売上見れば明らかだしユーザーからの声もある
お前は声を荒げて喚いても大多数の声にしたいつもりだろうけど現実は「1人」のマイノリティにしか過ぎないからね
なんでそう恥を晒すんだ
- 926 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:23:01 ID:XZYJXCpw0.net
- >>901
じゃあハードルは200万でいいな
- 927 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:25:23 ID:tsLnK67/p.net
- 豚はいくら煽っても同じ話しかしないしゲーム内容については一切触れないからプレイしてないんじゃないかと思うわ
まさか動画勢じゃないよな？自分でやったら不満のひとつやふたつくらい普通に出てくるのに
- 928 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:26:46.81 ID:AktxzHvza.net
- 武器が壊れるとかスタミナとかマイナス要素入ってる時点でないわ
- 929 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:26:57.06 ID:kFoXl/OJM.net
- オープンワールドはシステムで横スクロールと同じレベルデザイン
ツシマとゼルダは別ジャンルでマリオとグラディウス比べるようなもの
意味がない
- 930 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:30:20.73 ID:OarpHGHra.net
- 言うてもゲームは減点評価じゃないんだよな
ロード長いクソクソクソとか
何なのこの理不尽な敵のハメ攻撃とかやってられんわとか
あれこれ不満は思いつつもメッチャハマっちゃうゲームはあるわけで
尖ってる部分または魅力的ながやはり大事
今のゲームは大きな粗はないけど何かパッとしないゲームの方が多い気がする
- 931 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:43:21 ID:kFoXl/OJ0.net
- >>929
それはそうなんだけど、
一方でスタッフが影響を受けていると公言したり、両方プレイした人が似たものを感じたりしてるのも事実だね
主に、ゲーム性ではなく光や風の表現、空気感についてなのかな？
- 932 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:47:56 ID:tsLnK67/p.net
- 普通はクソ要素はクソと認めた上でプレイして面白い所とかを語るものなんだよな
ゼルダの話題はクソ要素の話を売上の話でキャンセルして延々と素晴らしさ（ゲーム内容ではない）を語る
これは異常な事ですよホントに
- 933 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:48:22.62 ID:7LELFMHcd.net
- なんかこのスレの趣旨が分からなくなってきた
所々いい意見で始めるんだけど
豚とかゴキとか煽る奴のせいでつまらなくなる
- 934 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:50:11.90 ID:NYm3hjbs0.net
- ゼルダはやっぱマップとロケーションが初見の時ワクワク感が半端ない
ツシマは綺麗だけどあそこ行ってみたいとかあんま思わんのよね
廃墟や荒野しか作れない間はファンタジーのほうが分があるわ
- 935 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:50:57.57 ID:vUNjXFVkM.net
- >>916
>>901に反論してみて？
- 936 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:54:49.11 ID:kFoXl/OJM.net
- 任天堂は同じ横スクロールでマリオとグラディウスを比べられるように
同じオープンワールドで一緒くたにされて別ジャンル同士比べられるのを嫌って
オープンエアーと言ってるけど
オープンワールドがゲームのジャンルと思ってるのが多いからこんなスレが建つ
- 937 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:55:07.28 ID:zhLijSOm0.net
- >>925
反論出来なくて全レス漁って粗探しかよw
恥晒してるのはお前だよ
1人のマイノリティってなんだよ？笑
言葉の意味も理解出来ない馬鹿が無理して使おうとするから突っ込みどころ満載になるのよ
＞主観どころか偏見で語るやつにw
それまんまお前じゃん
人に指摘してそれが全てブーメランとして返るレスしててクソワロタ
本当にクソ馬鹿はもう黙って小学生からやり直せよゴミ
- 938 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 09:58:42 ID:tsLnK67/p.net
- >>933
こんな豚の鳴き声スレタイに群がるのは豚とゴキだけにきまってるだろ！
このクソのような煽り合いを楽しむのがこのスレの趣旨だぞ
もうすぐ終わってしまうのが寂しいわい
- 939 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:12:45 ID:ibVpmKDj0.net
- BotWの功績はTESやGTAをベースにしなくても
OWで面白いものができるってのを示したことだな
- 940 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:18:12 ID:kFoXl/OJ0.net
- あるプレイヤーにとってのマイナス(プラス)要素が、他のプレイヤーにとってはそうではない、むしろ逆となる可能性もある
潜在的に求めているもの、求めてないものがプレイヤーによって違う
ブレワイはこの違いを激しくあぶり出す装置であったらしい
- 941 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:19:25 ID:oqG3vMr00.net
- クエスト制を実質的に廃止したのがでかいんだよな
初代ゼルダをただ3Dにして化学エンジンつけたしたのがブレワイだが
そのシンプルさ故に神ゲーなんだ
- 942 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:22:56.72 ID:M97hpv7fM.net
- もう汚言症全開で中身のないただの罵倒になってんなぁ
客観性能抜かす奴が自分を客観的に見れないって体を張ったギャグ？
これ言うと「お前ガー」と火病るんだろうけど子供じゃないんだからずっと駄々こねても誰も納得しないよ
思い込みや偏見を交えた主観じゃなくデータをしっかり出してやっと"討論"になるんだからさ
- 943 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:27:32.10 ID:zhLijSOm0.net
- >>942
こいつデータの一つも出してないのに何言ってんだよw
馬鹿はもうROMっとけよ
- 944 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:32:18.89 ID:M97hpv7fM.net
- >>943
データなら俺が答えなくともそこら辺に転がってるしな
お前が目を背けているだけで雑でも>>715とか沢山ある。3年も経ってるんだから
それをただ駄々こねてるだけじゃ何も変わらないってこと
現実と向き合いなよ
- 945 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:34:24.93 ID:tsLnK67/p.net
- そもそも客観的に見たからなんなの？みんながいいって言ってるからいいものだと思う思考停止豚が集まれば無敵の集団になるしデータにそこまでの価値はないだろ
ゼルダ全てをゴミと否定している訳じゃないしプレイ済みなんだからちゃんと確証を持ってこういう所が面白いという事を相手に見せて説得してみろよ
納得したらその点はちゃんと評価するし同意して味方にもなろうものよ
- 946 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:35:53.25 ID:rgudQN9Q0.net
- ゼルダ開発かなり掛かってたよな
- 947 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:35:54.57 ID:oqG3vMr00.net
- クエスト受けてマーカー追うのやめようぜ これがゼルダ超える最低条件ね
フロム新作だけなんだよな 可能性あるの
- 948 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:37:14.95 ID:Svjepghep.net
- >>941
確かにそれはあるかも
クエストとかの要素がない3Dアクションゲームが単にオープンワールドで展開されてるって感じはするわ
個人的にはそこが薄味でいまいちと思う点なんだけど
- 949 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:39:02 ID:v3QjYnsI0.net
- ブレワイの評価に関してはもう確定してる
どこぞのと違って主要どころも抑えた文句なし・圧倒的票数で最多GOTY取ってるのでな
例えで悪いが、映画でいうところの「名作」認定されたわけ
それに対して個人が好みの次元でケチ付けたところで、世間の名作認定は覆らないよ
- 950 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 10:56:30.01 ID:amQl484Y0.net
- ゼルダを別に評価してないわけではないけどライト層を取り込んだだけで圧倒的に売上が足りてないんだよな
結局コアゲーマーは購入にいたらなかった
まだまだ研鑽しないと
- 951 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:02:16.58 ID:Eg2t8wGG0.net
- 2まだかよー
- 952 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:05:29.53 ID:/ozFuPMT0.net
- >>950
ライト層を取り込めるオープンワールドって凄いと思う
- 953 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:06:03.68 ID:JHgewM//M.net
- やっぱりオープンワールドの醍醐味は濃密に作り上げられた世界に対する没入感とそれに伴う冒険感だからね
エスパーパワーやコログは世界観に違和感を与えるだけであまり面白さに繋がっていない
ほとんどの人がブレワイ2でまた祠やコログを探したいとは思わないからゲームデザインを変えないとどんどん先細りしていくと思う
あーベセスダが任天堂に手ほどきしてくれないかなぁ…そしたら神ゲーに変わるのに
- 954 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:08:02.66 ID:/ozFuPMT0.net
- >>949
ていうかGOTYとかメタスコアだけじゃないから凄いんだよね
国もライト、コアも問わず世界中で好評
- 955 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:09:17.47 ID:amQl484Y0.net
- >>952
多分クエスト、ダンジョン探索路線で作り込めばそのライトにもっと面白いものを与えられる
2が大チャンス
ゲームデザインが淡白すぎるからマイチェンレベルで同じようなことやらせたらライト層こそすぐに離れるぞ
- 956 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:11:14.12 ID:/ozFuPMT0.net
- >>955
いや、全部作り込んでいいよ
更なる発展の余地はある
- 957 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:15:36.29 ID:JHgewM//M.net
- >>956
個人的にはもう祠やりたくないけどなぁ
これ以上差を感じられるとは思えないし力の試練も何回もやったからうんざり
あと露骨に金策しないといけないルピーのバランスは調整してほしいな
1番の希望はハイラルというファンタジー世界をよりリアルに作り込んでほしい
- 958 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:16:41 ID:tsLnK67/p.net
- 祠とかじゃなくて従来のゼルダみたいにダンジョン探索や宝探しをメインにして武器破壊、スタミナ、料理みたいな足引っ張るだけの要素消したら神ゲーになると思うわ
戦闘アクションも最近流行りのスタイル制にしていろんな戦い方できるようにしたら更に良さそう
自由度はそこまで高くなくていいから熱いストーリーが沢山あれば最強
- 959 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:17:36.30 ID:/ozFuPMT0.net
- 2はフィールドが1とほぼ同じなようだからそこをどうするか
>>955のようにダンジョンやクエストに力を入れるか？それとも他の何かか？
フィールドが同じと思わせて実は全然違うというのもあるかもしれないし敢えて似たようなフィールドにして1からの変化を楽しめるものにするかもしれない
- 960 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:19:43 ID:/ozFuPMT0.net
- >>957
俺は全てを更に楽しみたい
そうでないならbotwの2ではない他のものに期待する
- 961 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:20:13 ID:kFoXl/OJ0.net
- >>941のように、クエストが少ないから薄味でイマイチ、という意見は散見される
それが、受け身で遊ぶからだという反論を呼ぶ
実情としては、望むものとマッチしてるかしてないかの話
- 962 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:20:46 ID:7hzpKofBd.net
- >ハイラルというファンタジー世界をよりリアルに作り込んでほしい
もう自分でもリアルなのかファンタジーなのかわかって無くて草
取り敢えずベセでマウント取りたいのは伝わってる
- 963 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:23:29.07 ID:kFoXl/OJ0.net
- >>953のように、「○○とはこういうもの」という風に囚われてるパターンもよくある
いや、別に違うけど？という人が多いから今の結果があるというのが実情
だからと言ってそのこだわりを捨てろとは誰も言わない、自分に合ったゲームを探して楽しめばいい
- 964 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:24:58.57 ID:JHgewM//M.net
- 自由に探索はしたいけどなぁ
スカイリムみたいに自分が強くなれば敵も強くなるってのもダルいな
普通に強い敵、弱い敵をエリアごとに配置して実質制限してるみたいなのでも十分だと思うけどな
避けて通るかステルスプレイするかは選べるわけだし
強い敵のエリアのダンジョンにはレアなお宝があるとかだと燃えるし
武器防具に任せると強武器いきなり入手でバランス壊れるからなぁ
なんかうまいシステムないもんかね
普通にレベルでもいいんかもしれんが
- 965 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:26:06 ID:1N4+1a/90.net
- >>941
別スレに書いたけど俺もそれ思った
サブクエなんてのは脳死レベル上げが形変えただけで作業に変わりない
膨大な作業（おつかい、クラフト等）用意されても「またかよ」って思うだけ
TESなんてNPCに話しかけるだけ（付近に立ち寄っただけで）で勝手に受注増えてくのがストレスでしかなかったし
ゼノブレDEでも「これから脱出するぞ！」って時に材料取ってこいは流石に気分そがれる
リニアだとシナリオ進行の妨げになるし、オープンだと自由の束縛になる要素
ゲームデザインを誤魔化すための都合の押付けでしかない
- 966 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:26:52 ID:JHgewM//M.net
- >>965
会話キャンセルすればクエスト受けんやん
- 967 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:29:04 ID:tsLnK67/p.net
- >>965
お前みたいなやつって無数にある祠とかどう思ってんの？
歩いてて見つけても無視して進んでるのか？またかよって思わんのか？
- 968 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:30:35 ID:+SP9ePLf0.net
- 何が悲しいって
Botwと比肩するタイトルが洋サードの物しか挙がらないことだな
- 969 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:31:15 ID:JHgewM//M.net
- もうどんな祠パズルがきても同じようなのだなって脳が判断すると思う
まさかの祠使い回しとかだったらハイパー大草原
事前に分かってたら買わない
- 970 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:31:32 ID:oqG3vMr00.net
- 今のベセスダとか一番いらないわ ゼルダが汚れる マジでやめてくれ
- 971 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:34:11.68 ID:1N4+1a/90.net
- >>966
なんでプレイヤー側が配慮しねーといけねーんだよwwww
>>967
総数は120で膨大だけどそんな頻繁に見つかるような配置されてねーだろ
動画エアプ
- 972 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:37:09.80 ID:oqG3vMr00.net
- >>967
おもわんな 祠はMGSのVＲ訓練みたいなもんだから エリア攻略のチュートリアルもかねてる優れたシステムだよ
だいたいおまえ祠クエスト知らんのか？
- 973 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:37:34.35 ID:oqG3vMr00.net
- >>967
おもわんな 祠はMGSのVＲ訓練みたいなもんだから エリア攻略のチュートリアルもかねてる優れたシステムだよ
だいたいおまえ祠クエスト知らんのか？
- 974 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:37:45.82 ID:EzdooKHsH.net
- 少し歩けばすぐピーピー音なって祠行けって言われてるように感じるんだよなぁ
祠の内容も似たり寄ったりだし
マップ北のほうの暗闇の試練とか孤島で裸でやるやつとか
ああいう試練増やして欲しかったわ
せっかくのフィールドが台無し
- 975 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:37:46.21 ID:PxeXcU17d.net
- TESもFOも一向にブラッシュアップされないシステムをMODer丸投げにして、新作出ても変わるのは設定とテキストだけってのを抜け出さないと正直
- 976 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:38:00.67 ID:JHgewM//M.net
- >>971
選択さえも放棄するならシューティングみたいなのやってろよw
言ってること無茶苦茶だぞ？
- 977 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:39:23.29 ID:/ozFuPMT0.net
- >>969
俺はやっぱ祠もあって欲しいな、似たような何かでもいい
- 978 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:40:06.11 ID:paoUGu2L0.net
- >>974
そりゃセンサーを祠に設定してればアラームなるわエアプ
- 979 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:40:59.53 ID:OarpHGHra.net
- >>974
孤島は面白かったね
確かによりフィールドを生かしたギミックが欲しかったのは思う
BOTWで完全にゼルダのアタリマエののろいから断ち切れたし
小さい謎解きは無くてもええのかもな
- 980 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:41:08.74 ID:EzdooKHsH.net
- >>978
他にセンサー設置するものないじゃん
そのへんの草でも設定すんの？
- 981 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:41:33.43 ID:oqG3vMr00.net
- 結局これに尽きる 初代ゼルダの3Ｄ化+化学エンジン+任天堂独自の職人技
故にブレワイは神ゲーになった
- 982 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:42:05.18 ID:tsLnK67/p.net
- 祠はやるんだねー
俺も祠は楽しいと思うしむしろ祠こそがメインコンテンツと思うレベルなんだけど他のゲームのクエストもコレと同じだと思うんだよなぁ
なかったらスカスカの虚無ゲーになると思うんだが
- 983 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:42:19.94 ID:Z4r/qKGM0.net
- 祠は以前のゼルダのダンジョンをバラバラにしたようなもんだからな
ダンジョンの謎解き要素はゼルダの醍醐味なので、
それを楽しいと感じないなら単にゼルダに向いてないっていうだけなのでは
力の試練は序位中位極位の3つくらいでいいね
- 984 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:42:38.53 ID:kFoXl/OJ0.net
- >>959
仮に同じ地上フィールドがあっても、世界に干渉出来る新アイテムがあれば遊びが変わる
そういう方向性だと思う
もちろん、未知の探索も大事だから同規模の何らかの新マップも当然あると見てる
- 985 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:42:39.52 ID:JHgewM//M.net
- 同じデザインで焼き直ししたら絶対売上めっちゃ落ちるぞ
- 986 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:43:27.45 ID:paoUGu2L0.net
- >>980
薬の材料になる見つけにくい素材とか設定できるけど？
他にも武器とか可能だよ
- 987 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:43:58.21 ID:0CJdhDLM0.net
- >>983
力の試練と祝福はいらないよ
あれ出てくるとがっかりするもん
- 988 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:44:42.52 ID:zhLijSOm0.net
- >>970
汚れるってなんだよ
そういうところがキモいんだろ
- 989 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:44:59.62 ID:Z4r/qKGM0.net
- ベセスダ製の世界観コテコテで癖のあるNPCいっぱいなゼルダが見てみたいってのはあるな
- 990 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:45:05.31 ID:JHgewM//M.net
- 祠ってのが代わり映えしなさすぎる
いろんな地形を生かしたダンジョンの方が絶対面白い
- 991 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:45:27.91 ID:OarpHGHra.net
- そういう事じゃなくてせっかく大きなフィールドあるんだから
祠でこじんまりやらずにフィールド使ったでっかい謎解きを置いて欲しいって話じゃね？
ボスダンジョンみたいなのを増やして欲しいとか？
- 992 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:45:49.51 ID:EzdooKHsH.net
- >>986
ゲーム内で説明されるから言われなくても知ってるわ
ただ薬も武器も足りなくなる事ないし
そういった消耗品にセンサー設定なんて常時しないだろ
集中的に探すときだけ
フィールド移動中は祠に設定してる人が大多数だろ
- 993 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:46:13.60 ID:OarpHGHra.net
- でもフィールド規模でやると移動の面倒さも大きくなりそうだな
- 994 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:47:01.50 ID:tsLnK67/p.net
- >>991
その通りや！祠を統合してひとつのダンジョンにして欲しいという話なんだよな
そのダンジョンを沢山用意して欲しいんだ
- 995 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:48:54.23 ID:jwQQhw9+d.net
- 結局１スレ使ってもゼルダを語ってゼルダ超えのタイトルは出てきませんでしたと
- 996 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:49:10.52 ID:Y5s+T20+a.net
- >>992
いやお前がセンサー気になるんだろ
何で話すり替えとんねん
- 997 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:49:14.12 ID:Z4r/qKGM0.net
- >>994
それ今までのゼルダなんだけど、リニアな設計のダンジョンで謎が一つ解けないだけで
ゲーム自体が詰むのを防止する策でもあるからな
両立は難しい
- 998 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:49:17.94 ID:amQl484Y0.net
- アレ？でもこの流れだとスカイリムの方が上ってことにならない🤔
- 999 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:49:21.44 ID:oqG3vMr00.net
- ゼルダの謎解きのジングル音>>>>>>>>>レアアイテム
大半のゼルダユーザーはこの音が聞きたくてゼルダやってるといっても過言じゃねえぞ アイテムなんておまけだわ 祠はこれを適度に提供してんだよ
- 1000 ：名無しさん必死だな：2020/07/30(木) 11:50:13.21 ID:TggBv8AR0.net
- >>991
なってる
何ならマップもめっちゃ活用してる
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