Switch『ペーパーマリオ オリガミキング』経験値、レベルの概念がなく、またまたクソゲーだった模様

1 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:26:59.47 ID:e2CbbSAa0.net

July 10, 2020
まもなく発売される『ペーパーマリオオリガミキング』には経験値がなく、以前とはどこが違うか？
http://gamecolumn.bl●og17.fc2.c●om/bl●og-entry-74011.html

まもなく発売される『ペーパーマリオオリガミキング』には経験値がないとしていて、
以前のシリーズとは違うとしており、どんな点が変わったのかというのが一番大きなところでしょうね。
Paper Mario：Origami Kingのプレビューの禁止が解除されたため、ゲームに何が欠けているかについての詳細がわかりました。
Paper Mario：Origami Kingはターン制のRPGですが、レベリングとEXPシステムという2つの重要な機能が欠けているようです。
これは、ゲームがそのシリーズのルーツに戻ることを望んでいたあなたたちの失望として来るかもしれません。

2 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:28:23 ID:JLJOvuJH0.net

ユーザーはRPGを求めてるのに
RPG嫌いのミヤホンが余計なことするせいで・・・・・

3 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:30:21 ID:zXTT8bdg0.net

ロマサガ

4 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:33:04.66 ID:r8yBYsdLa.net

カラスプ、スパシルに続いてまたメタスコア70点台になると予想

5 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:37:22.07 ID:yuJH0RVzd.net

マリオストーリー路線はもう二度と戻ってこないのか？

6 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:40:51.41 ID:r/QnDvPx0.net

まだだ、まだ分からんぞ
もしかしたら装備で強化していくタイプかもしれない
トレハンかよ

7 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:41:17.15 ID:G6u2wFcx0.net

>>2
別にRPG自体が嫌いなわけじゃないだろ
ミヤホンに言わせると「デザインが機能を表しているのがマリオらしさ」だそうだから
ストーリー重視でそうじゃないものが混ざってくのはマリオらしくないと

8 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:43:39.29 ID:fdjgYRa8a.net

シール、カラスプ路線に批判が多いのは任天堂自身も把握してると思うんだけど頑なにRPG路線に戻そうとしないのはなんか理由があんのかな

9 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:45:43.54 ID:JT8o8kwt0.net

糞ゲーやん
ペパマリRPGの続編作れって言ってるやろ

10 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:45:46.88 ID:GIb/TmXB0.net

>>8
マリルイと被るからでは？
アルファドリームなくなっちゃったけど

11 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:47:22.07 ID:ErXRJIwH0.net

またシール路線かよ
Wiiミュージックくらいから宮本茂の才能は尽きたとしか思えない

12 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:47:45.65 ID:dz1lZKDF0.net

ジャップにとってRPG＝レベルなんだよな
世界じゃそうじゃないのにな

13 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:48:09.87 ID:a1z6emSDM.net

そもそも初代ってレベルがあってないようなステージごとにレベル上限があるゲームだったし
原点に帰るならマジで一本道のユーザー飼い慣らしゲームになるよね

14 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:48:58.38 ID:G6u2wFcx0.net

>>8
理由も何もその路線が「マリオらしくない」からミヤホンが否定した
実際RPGやりたいだけなら「ペーパー」である必要もどこにもないわけだ
ペーパーというデザインを生かそうとすればシールとかオリガミになるんでしょ

15 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:49:54.89 ID:tZBrOoC40.net

昔のRPG路線待ってるファンは
これが売れたら困るし、売れなさすぎてシリーズ終わるのも困るしで困惑してそう

16 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:50:24.72 ID:D9DwBrNLa.net

いいじゃん
DestinyやGOWみたいに装備でレベルが上がったりするのか？
無限に湧く雑魚敵を同じ事して倒し続ければ強くなるとか馬鹿馬鹿しかった

17 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:50:45.89 ID:tZBrOoC40.net

>>10
アルファドリームか潰れる前からオリガミは開発してたろうし
ペパマリをまたRPGにするか検討は次回作からだね

18 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:52:27.28 ID:GIb/TmXB0.net

>>17
アルファのスタッフがペパマリに合流する可能性もあると思う

19 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:52:58.14 ID:IRcoXl7dM.net

>>16
清々しいまでのシリーズエアプ

20 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:55:04.87 ID:Lkjp70Sp0.net

ペパマリシリーズでレベリングとかしたことないわ
一体どのタイトルのどの場面で必要だったか教えてほしいくらい

21 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:55:27.54 ID:LssUiqUG0.net

前作カラスプ(シールはしてないから知らない)はレベルよりも
テンポ悪いじゃんけん神殿とボスのコクッパ共倒すのに特定のカード必須だったのが不満
豊富なローケーションは良かったから今回も色んな場所冒険できるといいが

22 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:56:35.11 ID:U+/XYySK0.net

そもそも敵強すぎてレベルあげようて気持ちになるゲームなんかこのシリーズ

23 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:56:46.94 ID:MIQKlZWC0.net

任天堂としては従来のRPG求めてるファンだけに売って最終200万じゃマリオとしては物足りないと考えてるんだろう
ルイージですら500万売ってるわけだからアドベンチャーにした方がパイがでかいと考えてるんじゃないのかね

24 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:57:11.31 ID:1wfYTqSV0.net

そもそもアクションに寄る事自体がペパマリに要らない
スーパーシールでもカラスプでもそうだったけど進む方向間違えてるよ

25 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:57:52.48 ID:ErXRJIwH0.net

日本人はまだ呆れてる程度だが外人はキレてるな

26 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:58:03.39 ID:rzWCAF9o0.net

シールではハートを取った数が実質レベルみたいなもんだったがな

27 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:58:20.65 ID:1wfYTqSV0.net

スーパーシールは以前の作品の良い部分全部なくした判断が何年経っても理解できない

28 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 22:59:05.02 ID:LkGcjtlw0.net

レベルは別に無くてもよいと思う

29 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:00:11.26 ID:1wfYTqSV0.net

レベルはなくても別に良いがバッジや特徴ある仲間を復活させろ

30 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:00:12.16 ID:G6u2wFcx0.net

だから従来のファンはマリオっぽくないストーリー重視でオリキャラとか出るの求めてるんだろ
ミヤホンはそれが嫌で否定したんだからもう二度と戻らねえよ

31 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:01:08.64 ID:s842ppjv0.net

ブレワイリンクもレベル上げ無いけど、あの通り絶大な人気
マリオもそんなもんでいいんじゃない

32 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:01:24.72 ID:1wfYTqSV0.net

>>30
客も戻らねぇってアホなオチにしたいのかねぇって感じがするわ

33 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:02:27.66 ID:VXPw63CQ0.net

マリルイ路線がつぶれたんだから
元々RPGだったこっちを戻せや

34 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:04:06.13 ID:/EtP81IO0.net

>>30
マリオっぽくないものを望んでるってバカじゃねーの
そんなマリオブランドを毀損するようなシリーズなら潰した方がいい
宮本の判断がまともなだけだ

35 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:04:46.31 ID:q583YpzO0.net

https://www.sankei.com/images/news/150303/wst1503030006-p1.jpg

36 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:04:47.42 ID:7FljCuRN0.net

>>7
好きとか嫌いというより
ミヤホンはRPGの概念（経験値やレベル）があまり理解できない

37 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:05:09.43 ID:1wfYTqSV0.net

>>34
売れてたモノを売れないモノにした判断はどんな判断だよとしか思えないが

38 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:06:16.63 ID:KmtwrtZZ0.net

ペーパーマリオでわざわざレベル上げした記憶がないからまあ無くてもあんまり変わらんだろうとは思う

39 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:06:17.49 ID:MIQKlZWC0.net

つべの再生回数が凄いから海外では過去最高に売れると思うよ
日本は分からんけど

40 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:06:57.57 ID:J0v6e+ZL0.net

戦闘でなにかの報酬を得てそれを使って強化・成長する要素はあるんじゃないか？さすがに
経験値、レベルって表現になってないだけで

41 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:07:44.07 ID:PqOBvxg90.net

ペーパー要素を活かしたいんだろ
RPGならペーパー要素いらんわけだし

42 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:07:49.73 ID:wCVt2WNrK.net

>>8
売れないからだろｗ

43 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:07:51.24 ID:McXL6AhM0.net

>>5
宮本が死ねばワンチャン

44 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:09:29.58 ID:bD5lekvz0.net

ジャンルアクションだろ？
なら経験値とかなくても普通

45 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:09:40.35 ID:xp0drmst0.net

普通にRPGを作って...

46 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:09:46.28 ID:MIQKlZWC0.net

>>42
RPGなんて売れる時代じゃないから
普通の判断だよ
出来不出来はまた別の問題

47 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:10:14.49 ID:7FljCuRN0.net

ていうか、ミヤホンってこのゲームに関わってるの？

もう半ば引退してるような状態なのに

48 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:11:02.32 ID:2cYui0Raa.net

>>46
ポケモン売れてるじゃん

49 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:11:14.53 ID:J0v6e+ZL0.net

ていうかあと数時間でツリーハウスのプレイ動画見れるから
そこで戦闘周りの仕様を直接確認したほうがいいな

50 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:11:17.90 ID:G6u2wFcx0.net

売れりゃいいというものでもないんだろう
少なくとも従来の「マリオっぽくない」ストーリー重視路線で作品世界を勝手に広げられるとちょっと困るという判断は分かるし
シール、カラスプ、オリガミは出来はともかくアイデア重視で確かにそっちのが任天堂らしいものではあるわけだ

51 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:11:33.46 ID:1wfYTqSV0.net

>>46
売れてるゲームってだいたいRPG要素あると思うが
レベルとか経験値とかいう要素だけ取ってもCODですらいれてるし

52 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:12:04 ID:a12uHsxgr.net

エンカウント式ターン制バトルで経験値レベルなしは珍しいんじゃないの？
他のゲームのことそこまで知らんがさ

53 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:12:26 ID:2cYui0Raa.net

コマンド戦闘が売れないとかRPGは売れないとか

ポケモン売れてるじゃん

54 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:13:13 ID:/EtP81IO0.net

>>37
こんなもののためにマリオ本編を潰すリスクを冒す方がよっぽどどんな判断なんだ

55 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:13:22 ID:znNHmPIC0.net

シールはやった事ないけど、カラスプとスーペーは普通に面白かったし
お前らが何を騒いでるのかがよくわからん

56 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:13:45.49 ID:1wfYTqSV0.net

>>50
つまらんアイデアで終わったらそれこそ任天堂らしくないと思うがな
メトロイドフェデレーションフォースでもあったがやるべき内容が一致してない
アレにプライムという名前をつけるのは失敗だったと思う
スーパーシールもペーパーマリオの続編とするのは間違いだったし続編でやるべき冒険ではない

57 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:14:41.61 ID:1wfYTqSV0.net

>>54
マリオに本編なんてモノがあるなんて認識にまず驚きなんだが

58 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:14:55.18 ID:k7k1yipo0.net

まじかよ
シール路線ならちょっと予約取り消そうかな

59 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:15:45.55 ID:4iEGNbYmM.net

グレッゾにRPG系なマリオ作らせればいいんじゃね
サガやってた奴とかあそこにいるでしょ

60 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:15:56.41 ID:6+8BW0ZSa.net

>>55
FEとかみたいに厄介な古参信者いるからなこのゲーム

61 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:16:06.80 ID:k7k1yipo0.net

>>55
シールやってから言え

62 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:17:01.55 ID:ErXRJIwH0.net

HP、FP、BPをどのように成長させてバッジでカスタマイズするかを考えるのが楽しいゲームだったのにHPしか上がらなくなったのはクソ

63 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:17:02.43 ID:8gdlp6yk0.net

RPG=経験値、レベル w

64 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:17:06.55 ID:r/ZqjdaF0.net

宮本はもう任天堂を経営する側でゲーム開発はノータッチじゃないの
経営陣なのにゲームの中身に口を出してくるとか
小島と変わらんやん

65 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:17:31.06 ID:znNHmPIC0.net

>>61
流石に評判悪すぎるからやらんわ
でもカラスプと似た雰囲気感じるからオリガミは買う

66 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:18:23.19 ID:TDpl8dqpa.net

シールは雑魚との戦闘に一切メリットがないのが問題
アクションとしても普通につまらないんだよ

67 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:19:52.81 ID:UB593VyMd.net

CMのバトル編てのがほとんどバトル見せてないのがねwあのクルクル回すやつないじゃんw

68 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:20:38.67 ID:yzKiiVSw0.net

俺ゴキちゃんだけどこれは朗報
また任天堂がクソゲー出したのかよｗ

69 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:20:57.17 ID:rzWCAF9o0.net

>>66
限定シールドロップがあるけど？
エアプなの？

70 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:22:41.23 ID:Iv1yqNCdp.net

だからもう任天堂はソフト作るセンスねぇからそのまんま会社畳んどけよ SONYは優しいから任天堂が靴舐めたらサードでひっそりとソフト出すぐらいは許してくれるかもなwwwww

71 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:23:34.85 ID:1wfYTqSV0.net

>>69
そのシールとかいう使い捨て要素がまずクソゲー要素その1なのがまずクソなんだが

72 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:24:20.58 ID:mgoPRH+y0.net

スーファミのスーパーマリオRPGを現代グラフィックでリメイクしてほしい

73 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:25:30.39 ID:1BknJ5FA0.net

なんかSwitchのイケイケな雰囲気でシリーズに対する不信感がかき消されて微妙に売れそうな雰囲気が出てるのが怖いな

74 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:25:37.25 ID:XtqFMKl50.net

スーパーシールとかいう伝説のクソゲー

75 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:27:45.69 ID:+y3idK0p0.net

FEといいクソゲーしか作れないんだからそりゃそうでしょ

76 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:27:59.76 ID:eOjpPH030.net

これも気になるけどちょうどマリオU買おうかと思ってたところなんだよな
どっちがいいんだろうか

77 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:28:25.85 ID:znNHmPIC0.net

>>73
いやだから面白いって
オリキャラ少なすぎる以外は普通に良ゲーだったってカラスプも

78 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:29:19.88 ID:vqYGEIXR0.net

pvみて気になってたんだけど様子見するか

79 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:29:38.81 ID:tZBrOoC40.net

>>73
それがシールやん

80 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:30:28.70 ID:ErXRJIwH0.net

>>76
マリオUは面白いしボリュームあるんで2Dマリオやりたいんならオススメだぞ

81 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:30:29.35 ID:G6u2wFcx0.net

シールの出来が悪かったのは確かだが
その反省点を踏まえてカラスプ、オリガミと作ってるわけで期待していいだろうよ

82 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:31:49.63 ID:/EtP81IO0.net

>>64
GCで売れてなかったときはバレなかったのが
Wiiで売れてしまった結果任天堂にこんあゲームと思わなかったという苦情が大量に入ったから
宮本が経営陣として介入してきたんだが

83 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:32:20.46 ID:ajhKuNBs0.net

wii版とかシステムが嫌がらせだからな
普通に作れよ、となるよな

84 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:33:34.88 ID:ErXRJIwH0.net

宮本茂のストーリー不要論は
小泉の売りだったロマンチック要素も否定してマリギャラ2を退屈なレベルデザインに変えさせたのがな

85 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:33:36.08 ID:WhTVtFMy0.net

銀河の三人を出した任天堂とは思えないな

86 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:33:47.23 ID:1BknJ5FA0.net

YouTubeのマリオファンがマリオファンに対して集計した好きなマリオシリーズランキングによると
ペーパーマリオシリーズでは1位がスペマリ2位がペパマリRPG3位がマリストらしいぞ
勿論シールとカラスプはランク外
上位にオデッセイが居るから64GCwii世代しか投票してないだけ〜という言い訳も不可能
https://youtu.be/6OmnfD6EJWk

87 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:36:06.74 ID:G6u2wFcx0.net

>>85
銀河の三人はエニックスのPCゲー「地球戦士ライーザ」のアレンジ移植だぞ
エニックスが出せなくなったから任天堂が代わりに出しただけ

88 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:37:34.26 ID:QkLWJybh0.net

>>5
老害宮本が死ぬまでバグフェイブルズで我慢するしかない

89 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:37:34.62 ID:G6u2wFcx0.net

>>86
上位にオデッセイいるならswitchのオリガミ次第じゃん

90 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:37:42.61 ID:LkGcjtlw0.net

マリオのRPGとしては
マリルイの方が遥かに優れてるから
まぁペパマリが路線変更するのは必然だったな

91 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:39:04.38 ID:w/oZsELCd.net

アルファドリームも死んだし一回スーファミのやつリメイクでリブートしてくれ

92 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:39:23.90 ID:/r/MN5By0.net

>>91
ミニスーパーファミコンでいいだろ

93 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:39:46.17 ID:LssUiqUG0.net

>>86
スペマリってことはWiiのアクションかストーリーは結構よかったが
あのオタクカメレオンはまぁちょっとやり過ぎ感はあった

94 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:41:56 ID:w/oZsELCd.net

>>92
懐古だからマリオRPGの移植は全部買ってる

95 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:43:30 ID:1BknJ5FA0.net

>>89
いやだから順当にファンが求めてるRPG路線を出せって事だろ
オデッセイがファンに求められてた箱庭路線を出して結果を残したのと同じように

96 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:43:38 ID:zpuBNbAU0.net

>>33
マリルイ作っていたのはスーパーマリオRPGのスタッフなんだが

97 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:44:12 ID:G6u2wFcx0.net

>>84
マリギャラ2もアクションゲームとして超高評価なんだから好みの問題だが
まあロマンチスト小泉のストーリー路線も良かったのは分かる

98 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:45:06.57 ID:0RdeDz8qa.net

>>90
路線変更して評価下がったら元も子もないだろ

99 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:45:59.19 ID:rzWCAF9o0.net

>>71
全然返しになってねえぞ

100 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:47:34.59 ID:j/OUtLKy0.net

>>96
アスペ

101 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:48:30.02 ID:65erKb8R0.net

これはとりあえずツリーハウス次第

102 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:50:24.78 ID:V1GckV9tr.net

これに関しちゃ経験値とレベルなんて不人気RPG要素を入れるほうが愚策だと思う
純RPGなんて全く売れねえじゃねえか
だからアルファドリーム潰れた

103 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:50:35.28 ID:yuMdQmi20.net

なんか声高少数派が孤軍奮闘してますね

104 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:51:33.65 ID:V1GckV9tr.net

>>51
ゼルダにはないね
PS4しか持ってなくてやったことないようだけど

105 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:51:42.54 ID:vBgePmJr0.net

これで文句言ってるのって古典的RPGの枠組みでマリオキャラを動かしたいだけじゃないの

106 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:51:51.70 ID:meJcUnixa.net

予約しなくて正解だったか

107 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:52:42.91 ID:uA9vf8myM.net

RPGやりたいなら別のをやればいいんじゃね？
マリオじゃないとダメなん？

108 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:52:49.83 ID:vBgePmJr0.net

>>104

ＲＰＧとはロールプレイングゲーム
ロールプレイとは役割を演じるということです
用意された世界の登場人物を演じることですから、ゼルダの伝説は間違いなくＲＰＧですよ
逆に言えばどうしてそうじゃないというのか理由がわからないです

ちなみにＲＰＧの大本はテーブルトークロールプレイングゲームというもので、調べてみると面白いですよ
とっても大変ですが、今でも根強い愛好家がいるとか

109 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:55:52 ID:Cgv8oXAzp.net

BotWみたいに敵が単なる障害物なのか、モンハンみたいに敵を倒した時にドロップする物で装備や能力を強化していくのかのどちらかかな

FF2みたいに能力使えば使うほどパワーアップってパターンもあるかと思ったけど、それだと経験値やレベルの概念にあたる気がするし

110 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:55:57 ID:1wfYTqSV0.net

>>107
マリオでRPGを始めた任天堂にまずそれ言えよ

111 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:56:38 ID:GEwb5Grm0.net

　 　　／) 　／)
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　 | ●_　●　 |　＜ オレもペーパーになりてぇ
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112 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:57:31 ID:AwlSaBSe0.net

メトロイドもペーパーマリオもいいとこ三軍のシリーズなんだから
せめて新しい遊びの実験材料にした方が任天堂にとって建設的だろうな

113 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:59:16.27 ID:V1GckV9tr.net

>>108
ロールプレイングゲームはロールプレイというワードとはもともとあんまり関係がない
もっと言えばそんなもの人型が出てくる全ジャンル全ゲームのほぼ全てが当てはまるのでジャンルの意味をなさない

馬鹿が意味を理解しなかったようだが俺はゼルダがRPGではないなどとは一言も言っていない
むしろRPGの要素が一部持っていると認識している

お前が否定したものはレベルとか経験値
それはゼルダだけではなくサガシリーズにもない
知識の知能がが足りないのはお前なんで分際を弁えな

114 ：名無しさん必死だな：2020/07/10(金) 23:59:38.63 ID:vBgePmJr0.net

>>112
メトロイドは将来1軍になることを任天堂は期待してるね
女性主人公というのも当世に合ってる
実験場はカービィとかヨッシーが多い気がする

115 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:01:00.01 ID:oFt/Oq3Ar.net

>>109
あとはロマサガみたいなのにもレベルと経験値はないし
ランダムでパラメータアップのようなものはあるから

レベルと経験値はないということは
強化と育成がないということとイコールではないね

116 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:01:26.25 ID:+qLdW4BS0.net

>>113
つまりいわゆるJRPG系がニッチと言いたいわけ？

117 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:02:07.95 ID:DuDNHHBFp.net

>>114
任天堂はキャラの性別だとかそんな非建設的な理由で作品の価値を見誤ったりしないよ
そも女キャラで操作できるゲームなんてファーストに絞っても今時珍しくもなんともないし

118 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:02:30.16 ID:iczFN23sM.net

>>110
何言ってんの？w

119 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:03:56.33 ID:+qLdW4BS0.net

>>117
いやまあ別にそれだけが理由とは言ってないよ
やはりコテコテのSFをリアル等身で展開している任天堂IPというのが大きい

120 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:04:44.02 ID:oFt/Oq3Ar.net

>>116
いわゆるとか言われてもJRPGの意味が一様じゃないんでそうは認識してないが
それ自体が蔑称のような形で使われるワードなんじゃないか

むしろ大作に何でもRPGと付けてジャンルがぼけている海外ゲームが
RPGというジャンルの使い方を間違っていると思う

RPGは元々ニッチジャンルであってニッチであるべき
大作になんでもRPG付けることが不愉快

121 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:05:43.04 ID:oFt/Oq3Ar.net

>>107
同意
マリオに何を求めてるんだか
持ち上げてるあれスクウェア製だし

122 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:06:04.44 ID:aFWLtSVV0.net

RPGやめた結果ゼノブレイドシリーズより売れなくなったってアホすぎるわ
今度のは国内累計20万いけばいい方だろうな

123 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:06:32.82 ID:DuDNHHBFp.net

>>119
ますますしょうもないな
メトロイドが今までシリーズを通して何か証明してきたとしたら、それは売れないこと「だけ」だよ
どうしてもSFで売りたいならアスチェとかみたいに新しくIP作った方がマシ

124 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:06:36.07 ID:oXQ8EzOC0.net

最近のシリーズでよく批判されてたとこで今作は入れこみやすい作風だと思ったのになぁ
また敵を避ける方が完全に得なのか

125 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:06:51.42 ID:dAPTafFD0.net

>>47
ミヤホンが現場から消えたとはいえ普通に影響力は未だ健在だからな

ミヤホンが消えたからミヤホンが嫌いなRPG路線に戻しますはいきなりできんでしょ

126 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:07:48.94 ID:sg7WHy4q0.net

>>2
いや言うほどRPG求めてないぞ

まあ経験値とかレベルとか、今となっては過渡期の概念と言うか
もう古い気はしてる

127 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:08:01.56 ID:+qLdW4BS0.net

>>124
お金は得られるみたいだ

128 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:08:56.48 ID:sMttv4Dwd.net

>>124
シールは敵とエンカウントするメリット無さすぎて笑ったなw

129 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:09:03.58 ID:dAPTafFD0.net

RPG路線に戻すならミヤホンが任天堂から去るかミヤホン本人がRPGで作ろうよって言い出さない限り無理だろうな

130 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:11:00.26 ID:yIxB9Mbo0.net

RPGはマリルイある以上アクションやめるならペパマリ自体出なくなるだけ

131 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:11:22.38 ID:b9lzMr7d0.net

だからRPG路線って何なんだよ
>>1で言われてる経験値貯めてレベル上げやりたいということか

132 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:11:26.74 ID:XSsPBtzKM.net

3Dマリオが箱庭新作出して大ヒットしたのに
ペパマリはこれじゃ叩かれても仕方ないと思うわ

133 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:11:47.88 ID:8QiIUlaPd.net

💩

134 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:13:36.59 ID:03WLnVX/0.net

>>131
少なくとも雑魚敵と戦う意味のないシステムになってるならクソとだけ言っとく

135 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:14:25.85 ID:dAPTafFD0.net

RPGだと売れないから路線変更します
→これはわかる

RPGからジャンル変えたら売上もゲームの評価も落ちました。でもRPGは作りません
→これがわからない

136 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:14:40.52 ID:+qLdW4BS0.net

今作だと文房具が敵だったりと「紙」であることにシリーズが進むにつれこだわるようになったよね
というか世界観的にあのペーパーマリオってロゼッタと会った経験とかあるんだろうか

137 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:16:47.78 ID:oFt/Oq3Ar.net

>>126
同意

経験値とかレベルとかを大作の必須要件みたいに言う奴がおかしいし
いまだに経験値とレベルをRPGの絶対要件みたいに言う奴もおかしい
RPGを大作の目印みたいに認識してるやつも古い、日本とか外国人とか関係なく

138 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:17:28.68 ID:WlkH2cJf0.net

そりゃ紙であることにこだわるからこそ存在意義があるシリーズだろ
少なくともLVや経験値にこだわる理由なんて一切ないわ

139 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:17:59.28 ID:fwO0XfT4p.net

経験値いらないっていう奴はちゃんと代案を示せよ
戦闘が無意味にならないような奴をさ

140 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:18:20.03 ID:/q2osHAZp.net

少なくともこのゲームはそれができてないから糞なんだわ

141 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:19:17.27 ID:oFt/Oq3Ar.net

経験値とレベルって１０年後絶対廃れてると思うわ
なんで未だにリアルを重視した大作までこんな旧式システムに頼ってるのかわからん

142 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:19:26.40 ID:5DWOKGiS0.net

PRGって言葉の定義が本来とは異なるものになってるのは俺も気になるところ
レベルアップというか成長要素のあるモノにRPGというジャンル名を与えた人には話を聞いてみたい
それはさておきペーパーマリオRPGまでは本編の内容に加えてバトル中のアクションコマンドやレベルアップしたときにどのステータスを伸ばすのかっていう戦略も魅力の一つではあったと思う

143 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:20:16.22 ID:zBmbgD6+0.net

ディレクターの田邊クビにならないかな

144 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:20:23.57 ID:b9lzMr7d0.net

だからミヤホンは「RPGであること」は否定してないし
ストーリー重視を否定されてアイデア重視で作ったら結果的に従来型のRPGの構造じゃなくなっただけだろ

145 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:20:44.68 ID:N5Hl4vEZ0.net

>>54
そんな些細なことで潰れるブランドなら
さっさと潰れちまえ

146 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:21:27.68 ID:oFt/Oq3Ar.net

>>139
サガ　→経験値によらないランダムパラメータ上昇

モンハン・ゼルダBotW　→アイテムドロップ

147 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:21:38.45 ID:hPR2syCs0.net

ペパマリで一番売れたのはWiiのやつで
その次がスーパーシールなんだけどな

148 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:21:49.10 ID:oXQ8EzOC0.net

経験値ないってのは単純に戦闘自体により面白さを求められるけどなぁ
レベルアップ時の割り振りで人によってステータスに差が出たりバッジのつけられる数や種類が変わったりで簡単に面白さが出てたのにね
あと敵を倒そうと思えるのがでかかった

149 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:22:56.37 ID:+qLdW4BS0.net

>>139
そもそも大体のゲームの目的は障害(敵)を突破することであって敵撃破に報酬が紐付けられているべきというのはかなり狭いゲームジャンルの感覚では

150 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:22:59.96 ID:5DWOKGiS0.net

>>130
マリルイの製作会社もうないよ
過去の世界のゲドンコ星人かよ

151 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:23:33.04 ID:4cLFi3Qu0.net

試しにスーパーシールやってるが難しすぎて噴いた
謎解き解りにくすぎる

152 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:23:33.30 ID:03WLnVX/0.net

>>147
次のカラスプは死んだけどな
スーパーシールでいかにみんなが失望したかが伺える

153 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:24:09.84 ID:pd/EX7jwp.net

宮本「いや別にRPGがダメとは言わないよ？でもストーリーには凝らないであくまで新しい遊びを中心に作って欲しいんだよね。マリオや他のキャラを今までのシリーズから外れた個性や見た目にされるのは困るなあ。あと経験値やレベルも必要性が分からないんだよね〜」

154 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:24:20.96 ID:m9GG4ymp0.net

>>141
10年前も10年後も同じ事言ってそう
思い通りにならない現実がおかしいんだと声高に叫ぶフェミと同じ臭いがする

155 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:24:29.99 ID:03WLnVX/0.net

そもそも何でバッジ無くした？

156 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:24:38.01 ID:6kYqmW1cd.net

>>149
それがなくてシールはゾンビ避けるバイオみたいになったわけで
倒すことそのものに爽快感があればいいんだけど、今回のパズルでテンポがいいのかどうか

157 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:25:42.28 ID:03WLnVX/0.net

ソウルシリーズの後のsekiroみたいにアクションならアクションで面白いの頼むよって感じ

158 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:26:41.47 ID:sg7WHy4q0.net

>>139
ゼルダみたいにプレーヤー自身に学習させるようなバランスを
ちゃんと作ればいいだけじゃないかと思うわ

159 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:27:42.08 ID:oFt/Oq3Ar.net

・経験値によらないランダムパラメータ上昇（ロマサガ等）

・アイテムドロップ、売却して換金、金で強化

・素材ドロップ+配合生成（モンハン）

・アイテムドロップ+回復or料理or売却換金（ゼルダBotW）

・金を獲得+金による強化

160 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:28:42.80 ID:oFt/Oq3Ar.net

>>154
ダッサ
なんかレベルアップにプライド持ってたのか気に障ったようですまんな

161 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:28:47 ID:WlkH2cJf0.net

>>151
ちょっと不親切な部分が多いからな
そこにあるはずのないものを登場させられるシールというアイデア自体はよかったと思うけど

162 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:28:56 ID:b9lzMr7d0.net

>>155
何の新しいアイデアも無い普通のRPGのシステムだから

163 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:29:34.57 ID:oXQ8EzOC0.net

>>159
さっきから関係ないことペラペラ喋ってるけどシリーズプレイしたことある?

164 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:29:41.00 ID:03WLnVX/0.net

>>162
新しいけどつまんないねと言われるより100倍良いだろ
新しければそれだけでいいって三流のする事

165 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:31:08.40 ID:5r7EkEAQ0.net

スーパーペーパーマリオ自体が任天堂の販売不振の犠牲者なのがな
ハード変更で無理やり変えられた仕様がユーザーのストレスにしかなってないし

166 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:31:15.60 ID:03WLnVX/0.net

良い部分は残した上で続編として新しい要素を重ねるバランスができないとシリーズ存続なんてできない
スーパーシールはそれができてないからシリーズをぶち壊して台無しにした
ただそれだけの話

167 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:31:45.61 ID:oFt/Oq3Ar.net

>>149
同意
敵の生命を奪わなきゃ自分が成長しないってリアリティも怪しい

>>156
別にゾンビ避けるバイオがクソゲってわけでもないし

168 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:32:09.63 ID:CHRAhf/l0.net

まあ、『経験値』と『レベル』がすべてじゃないけど
ターン性RPGの枠組みの中で、攻防の数値があって、みたいな形でやってんだから
必然性感じられないってこたぁないだろ

そこにも面白さはあった訳だから、無理して削るこたあないんだよな

一般に言うRPGはコストが掛かる、とかってのとも
話が違うしな

169 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:32:27.79 ID:03WLnVX/0.net

>>167
少なくともいきなり続編で別ゲーのバイオさせたらクリエイターのセンスを俺は疑う

170 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:32:43 ID:oFt/Oq3Ar.net

>>163
何をカリカリしてるのか知らんが色眼鏡かけてないで他の奴にも言えよな色眼鏡野郎

171 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:33:07 ID:b9lzMr7d0.net

>>164
すまんがアイデア重視は任天堂の流儀なんだ
ミヤホンが路線変更させたのも結局そこだろう

172 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:33:43 ID:03WLnVX/0.net

>>171
でもつまんないねと言われたらおしまいでしょ？

173 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:33:58 ID:NpiTxj1F0.net

スーパーシール大好き東大生マジでクビにしろよ

174 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:34:08 ID:LWikSeiS0.net

>>115
ロマサガエアプかな？武器レベルもEXPも普通にあるぞ
ロマサガ3だけ乱数に依るがそれでも成長LVの差で確実に上がったり
乱数で成長しなかった分だけ成長判定が甘くなる疑似EXPの仕組みはある

175 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:35:32 ID:K3coXfNep.net

田部ってセクハラとか横領やってそうな顔だよね

176 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:35:58 ID:WlkH2cJf0.net

>>168
強くする要素を否定してるわけではないからな
強くなるために経験値やLVがある必要性を感じないだけ
そもそもマリオはアイテムで強くなるキャラなんだから余計にそうだと思うが

177 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:36:39.02 ID:sg7WHy4q0.net

HPって概念もおかしいしな
死にかけなら当然攻撃力も防御力も落ちてなきゃいけないし、
その状態で手当もしないならただ歩き回ってるだけで死に至らなきゃいけない

昔のPCのウィザードリーみたいに、死んだらセーブデータ消されるくらいでないと
ホントのRPGの緊張感なんて出ないし、
敵の前でHPが３割切ったらもうリカバー困難で
今までのセーブデータ諦める覚悟くらいのバランスの方が
常に健康状態に気を遣うしゲーム性もぐんと増す

178 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:37:59.33 ID:ggEiCaEv0.net

ペパマリの話題になるといつも言い争ってるなこいつら

179 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:38:06.87 ID:PAspsHTJr.net

>>174
普通にと言うからウソになる
屁理屈はやめとけ

180 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:38:22.01 ID:dDymFZHP0.net

チョニー『チョニーホモパレード』、公然猥褻の概念がなく、発展場状態だった模様

181 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:38:53.85 ID:03WLnVX/0.net

>>177
フロムの宮崎社長曰く「HPとは精神の力」であって体力とはニュアンスが違うと言ってるけどな
精神が折れたら死ぬってのがゲームのセオリーなら色々納得できる

182 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:39:36.18 ID:5r7EkEAQ0.net

シリーズファンでもなんでもない奴が検討ハズレな擁護しに来るのが不快

183 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:40:22.82 ID:03WLnVX/0.net

そもそもスーパーシールの擁護になぜこんなに必死なのか理解に苦しむ

184 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:40:31.59 ID:3NkTSqppd.net

HPの概念を否定してなんになんの?
わざわざペパマリでやる必要ある?

185 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:41:26.77 ID:mB95BWd/0.net

戦闘は避けてエンカウントしたら戦わず全部逃げるのが正解みたいなのは勘弁してくれ

186 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:41:45.75 ID:2GErIEyhp.net

>>184
HPとか言ってる古臭いゲームでいる限り存在意義がないからペーパーマリオの活路を考えてやってるんだろうが

187 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:42:03.33 ID:oXQ8EzOC0.net

ペパマリで採用しそうもない他のゲームのシステムの話しかしてないところを見ると、過去作やったことないから擁護の仕方を知らないんでしょ

188 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:43:24.72 ID:CHRAhf/l0.net

>>176
その割にターン性RPGの枠組み残してるし
じゃあ、攻防の数値を弄る要素として相手の陣形弄るというアイディアを盛り込みました、とか言われると
正直？？？ってなるよね

189 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:43:55.23 ID:PAspsHTJr.net

何も擁護してないのに擁護だと思い込んでるトーシツが暴れてるらしい

190 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:44:02.90 ID:XxLjX6b90.net

マリストとかペパマリRPGのレベルってレベルアップ毎にHPとFPとバッチポイントから選んでどれを上げるかみたいなやつだから普通のRPGと同じと考えて語るとおかしくなるな

>>177
マリオがピンチ状態で攻撃力上がるバッチとかあったなぁ

191 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:44:08.72 ID:LWikSeiS0.net

>>179
一応ロマサガシリーズは全部やり込んでるけど
何が嘘で屁理屈になるか指摘してくれねーかな

192 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:44:44.91 ID:oXQ8EzOC0.net

>>186
広いところに喧嘩売るなぁ
それを言うならHPは今作にもあるし、戦闘システムは古臭いコマンドrpgだよ
経験値はないけど

193 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:45:49.80 ID:03WLnVX/0.net

HPにすら文句言ったらもう何でもありでしょ
体幹システム入れてたsekiroが最新ゲームとか抜かす気ですかねこのアホは

194 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:46:51.53 ID:2GErIEyhp.net

>>192
今回は妥協したけど次回作はHPもコマンド戦闘も無くなるだろうな
このままだと存在意義がねーから

195 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:47:21.82 ID:WlkH2cJf0.net

>>188
それで経験値とレベルの必要性はどこにあるの？
バトルの形式とは一切関係ないよな

196 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:47:37.89 ID:9c4MAIQK0.net

今のゲハswitchが売れてから任天堂側に寝返った元ゴキブリみたいな奴多そうだからなあ
擁護してるのそういう奴ばっかでしょ
カラスプやシールしか知らないキッズがゲハに来る訳も無いしな

197 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:47:49.97 ID:5DWOKGiS0.net

そのうち戦闘もなくなりそうだな
楽しみだなあ

198 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:47:50.29 ID:03WLnVX/0.net

>>194
それただのアクションだろ
HPがないってどんなゲームだよって感じがするが説明できんの？

199 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:49:44.60 ID:mB95BWd/0.net

そのうちもなにもWiiの奴が完全にアクションで戦闘すらなかった

200 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:50:55.58 ID:N0dsULfy0.net

経験値=プレイヤーの腕前ってのはミヤホンのこだわりみたいな所あるからな
オープンワールドって事もあるしゲーム開始直後にがんばればラスボス倒せるんじゃないか？

201 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:51:18.34 ID:CHRAhf/l0.net

>>195
無くす必要性はって話だよ

マリオはこういうものってこだわる割に、レベル性とかなくして
ダメージ数値みたいなマリオっぽくないものは残して
それを弄るシステムが相手の隊列イジリとか
ちょっとちぐはぐな感じするよね

202 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:52:11.39 ID:CHRAhf/l0.net

当然っちゃ当然なんだが、RPGって枠組みそのものだったり
マリスト路線がどこまでどうRPGだったかって部分とかも含めて
各々認識がちょっと違うから、これはなかなか話が噛みあわない感じするな

203 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:52:13.66 ID:5DWOKGiS0.net

>>199
画面の切り替えが無かっただけで戦闘はあったけど

204 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:53:21.73 ID:PAspsHTJr.net

>>188
「その割に」なんて全く意味わからんよ
ターン性だから経験値レベルシステムでなければならないなんて法則はない
経験値レベルシステムがないということは育成強化がないことを意味しない

ターン制の対義語はアクションのつもりか知らんけど、ターン制が古くてアクションが新しいシステムってこともない

205 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:54:54.59 ID:mB95BWd/0.net

>>203
RPGみたいな戦闘画面ってあったっけ？
特定のボス戦とか細かいことは正直覚えてないからすまんが

206 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:56:16.26 ID:hJO2Fg1da.net

この手のペパマリスレで面白いのがペパマリRPGやった奴は大体がペパマリRPGが一番面白いっていう所
RPGは古臭いだのマリオの世界観がだの言うやつはペパマリRPGをやってない奴ばかり

答えが最初っから出てるんだよな

207 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:56:21.85 ID:CHRAhf/l0.net

>>204
とりあえず必要性がないなんて言い出したら
マジであの隊列弄るシステムの方が必要ないし
そんなもんなんとでもいえるからなあ

俺も別に最初からそこがすべてではないとも思ってるから
元々あった面白さ感じられるだけの他のアイディア盛り込んで欲しいよな

208 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 00:56:48.01 ID:oXQ8EzOC0.net

経験値がないということとほぼ等価だけどFPとバッジがないのが問題だわ
シールにあたるようなリソースあんの?

あったらあったで経験値がないと、スーパーシールみたいにリソースの損だからって敵を避ける原因になるけど

209 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:00:29.52 ID:N0dsULfy0.net

公式サイトによると敵を倒せばかみっぺらが手に入る　かみっぺらを使えば各地のギミックを解く事ができるとのこと　戦闘を避けた方がいいって事にはならないと思われるが？

210 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:03:04.51 ID:5L/ukKh4p.net

>>209
ステージ上のオブジェクト適当に殴ってるだけで金も紙もじゃんじゃん沸いて手に入る仕様
戦闘する意味、無。

211 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:05:05.16 ID:Hl2XvI4ba.net

ペパライズの悪夢再びがありそうでちょっと怖いな

212 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:06:44.94 ID:gqS+nWYid.net

経験値ってのは自分が強くなるって快感と敵を倒す対価を簡単に与えられる要素なんだけどな
まあこのシリーズの場合、他のRPGと比べて重要度は低いけど、戦略性や個性を生み出したり、多くのバッジをつけられるっていう目に見えた成長があった

わざわざそれを放棄してでもあのパズルにそれ以上の奥深さを感じさせられるような工夫がされているのか

213 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:09:42.27 ID:kYGjWX0m0.net

宮本早く死なねーかな

214 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:10:02.27 ID:sTEyZ16Bp.net

複雑なパズルを早く解けるようになることが、まさに「本物」の経験値だろ
ゲーム内の数値によるまやかしではなく、プレイヤーの血肉として身につくものだ

215 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:10:58.24 ID:5r7EkEAQ0.net

スーパーシールもカラスプも申し訳程度に戦闘の報酬はあるが経験値をなくした代償がデカすぎてゲームシステムが崩壊してるのがな

216 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:11:59.15 ID:RkHGlRTO0.net

>>15
買ってメールにアンケート来たらガッツリ書けばいいと思うよ。

217 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:12:08.58 ID:X4dQAD6/p.net

宮本ってもう現場から隔離されてるでしょ
スターフォックス・ゼロをヘンテコな失敗作にして、スイッチの開発機を取り上げられちゃったw

218 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:13:30.68 ID:vJ2DFpcX0.net

宮本はピクミン新作作ってるって2015年くらいから言われてるな

219 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:15:06.94 ID:wK4O2lju0.net

ガチってHalo Infinitie作った方が世界で売れるのに気づけよ無能宮本

220 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:15:22.11 ID:ip+Jq9W0a.net

レサレサかえして😭

221 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:15:57.74 ID:axaU4z5Y0.net

任豚最後の希望が宮本に打ち砕かれるw

222 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:16:05.31 ID:hfQV71Cg0.net

宮本はとっくに開発から追い出されてマリオデではリアル人間まで出してるのに
いつまで宮本のせいにされてんだ

223 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:17:37 ID:6K1u5l+t0.net

ミヤホン！ミヤホン！言って擁護してる奴の"本物"感凄いよねw

224 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:17:54 ID:qEw68hkNp.net

ピクミン4は一度も正式に発表されてない、取材で宮本が勝手に作ってるって言い張ってただけ
任天堂としてはたとえ出す気が無くても、相手が世界の宮本では言動をストップしきれないんだろう

225 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:20:27.97 ID:PAspsHTJr.net

>>222
ほっとけ
宗教的理由で買ってるハードが死に体でコンプレックス発動して
わかっててデタラメこいてるんだろう

226 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:27:10.30 ID:NpiTxj1F0.net

>>224
なんか小島みたいだな

227 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:37:34 ID:YFTAp0l40.net

むしろありきたりのRPG要素はマリルイでさんざやってるからこのシリーズには要らんわ
バトルシステムは新基軸を取り入れてく方向性のほうがいい

228 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:39:32.88 ID:RGWfJ79y0.net

>>205
ヘルワンワンだったかな
昔のファミコンのゲームみたいなコマンド選択式の戦闘画面

229 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 01:49:18.24 ID:wc7wiBrs0.net

世界観統制したりレベル廃止したり悪い方向にしか行かないのどうにかしてくれ

230 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:00:51.30 ID:k+ldKuT4a.net

ペパマリはバッジと仲間のシステムが良かったのになぁ
レサレサとかビビアンとか魅力的な仲間と一緒に冒険したいから元の路線に戻してくれ…

231 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:08:51.72 ID:OJAHDTPG0.net

RPGじゃないスーパーペーパーマリオがシリーズ一番人気なのをこいつらどう思ってんだろ？

232 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:10:33.94 ID:Q+VxSu98d.net

JeSUが「eスポーツ日本代表選考会」実施
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1594295133/

233 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:12:20.93 ID:ZYaHWBFS0.net

前作カラスプのインタビューで作るにあたって任天堂はRPG路線とオリキャラ禁止にしたって言ってたし
もう昔のペパマリを望むのは無理やで
今回もそうだろうし

234 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:13:02.09 ID:qxPAr1h30.net

むしろRPG臭が取れなくて苦戦してるんだろ
俺はGC版しかやったことがなくてしかも途中で飽きて止めたけど
あのシリーズと思うだけで近寄る気にならない

235 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:19:47 ID:ZYaHWBFS0.net

それにしてもペーパーマリオシリーズってRPG要素と個性的なキャラが受けたシリーズなのに
受けた要素全部消すって何考えてんだろほんと

任天堂のRPGへの認識の迷子っぷりよ

236 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:20:20 ID:RtAE+WU+0.net

戦闘システムは語ってるだろもう
https://www.gameinformer.com/preview/2020/06/30/a-new-crease-on-life-nintendo-shares-insight-on-paper-marios-latest-adventure?amp

237 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:23:54.03 ID:qxPAr1h30.net

>>235
そもそもマリオじゃなくよくね？って話になってくるね
オリジナルキャラでRPGを作ってISが売ればいいのよ

238 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:26:35.18 ID:Xj0w80fX0.net

アフィゴキの無意味なネガキャン…哀れなんだ…ｗ

239 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:26:46.55 ID:ZYaHWBFS0.net

>>237
敢えてマリオの世界観で個性的なヨッシーやいそうでいないオリキャラやダークなストーリーが良くて実際そこが受けたわけで

240 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:28:05.94 ID:5r7EkEAQ0.net

ツリーハウスで紹介してるがシール、カラスプのいまいちな所はそのまま引き継いでそうだな

241 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:29:50.03 ID:N5Hl4vEZ0.net

>>237
個性的なキャラクター
ブラックユーモア溢れるストーリー
敢えてマリオシリーズで表現したから支持されたんだよ

242 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:36:08.99 ID:b9lzMr7d0.net

ミヤホン的にそれが気にくわないという話だからその路線に戻ることは無いってば
しかもアンケート取ったら「ストーリーが面白い」のを支持してたのは1%以下だったと言ってただろ

243 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:42:48.44 ID:rwQ+G/8I0.net

単にアンケートを見誤っただけだろ
ストーリーが面白いのが前提でユーザーが項目を選択しなかっただけで

244 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:45:40.33 ID:5r7EkEAQ0.net

スペマリの異世界転生ストーリーを面白かったと評価しなかったことが
スーパーシールの紙のように薄いペラペラストーリーに繋がるとか想像できんよ

245 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:48:50.14 ID:kXXzaqjaH.net

でもこのゲームLV上がってもゴリ押しできないし（マリスト、ペパマリRPGはバッジ強化がメイン）
だからレベルいらなくね？

246 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:53:05.97 ID:rPirUCNw0.net

レベルは無くても強化要素やらアイテムを駆使しては楽しめるんだけどアノ戦闘じゃパズルって感じで嫌だわ
一々攻撃するだけでパズドラみたいな事やらされると最初のウチは楽しめても飽きるわ

247 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 02:56:30.12 ID:zVWJw0QVa.net

別に毎回挑戦的なシステムに挑むこと自体は良いことだと思うんよ

ただ経験値なしとかなんで前作で不評だった要素そのまま引き継ぐのかマジで意味がわからん
ここら辺素直に無能だと思う

248 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 03:00:56 ID:yU6V6AXda.net

https://www.gameinformer.com/preview/2020/06/30/a-new-crease-on-life-nintendo-shares-insight-on-paper-marios-latest-adventure

今作の戦闘考案したペパマリプロデューサー田邊のありがたいお言葉

「シリーズの新作を作る場合、作品ごとに新しいシステムを開発するより、同じシステムを継続させることの方がずっと簡単です。
しかしそれでは新しい体験や驚きを生まれません。
私はゲームデザイナーとしてファンに新しい体験や驚きを届けたいと思っており、常に新しくことに挑戦しています。
確かにシリーズで同じシステムを使用して、それが最大限活用されるまで開発を続けることはあります。
しかし私の目標は可能な限り新しい課題に挑戦することです」

249 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 03:02:31 ID:5DWOKGiS0.net

新しいことをすることが目的になっちゃってると感じるんだよね
本来目的は面白いものを提供することであるべきだと思うんだけど

250 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 03:04:35 ID:cSVca5YUa.net

任天堂は意識高いから

251 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 03:25:49 ID:NQDIFcb0r.net

パラメーター少ないとパズルであるのが隠れなすぎてADVに感じるんよね

252 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 03:39:44.78 ID:ryPj6dat0.net

だいたい他にポケモンくらいしか任天堂のRPGが無かった時代ならともかく
モノリス買ってまでRPG作ってる現在にマリオでわざわざ経験値レベルRPG出す意味ないわな

253 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 03:42:27.79 ID:sFnHIfMWp.net

さっきまで凄い勢いで低評価付いてたけどあんまり付かなくなったな
PSダイレクトや５月の箱イベントとか速攻で低評価が上回ったからな

254 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 03:50:40.49 ID:AA/MUPOE0.net

任天堂の哲学として既存シリーズの新作を作るときは新しいメインとなるシステムなりテーマなりを一個決めるというのがあるけれど
ペパマリシリーズはスペマリ以降毎回フルモデルチェンジで変えるにしてもやり過ぎだわ

ペーパークラフトな見た目であればゲーム性が根本からいくら変わっても一貫したシリーズ作品ですってするのはどうなのって感じる

255 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 03:52:06 ID:GY2qBWfCp.net

言うほどマリメ2は新しいテーマあったか？
1のエキスパンション的立ち位置だろ

256 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 03:55:26.89 ID:f1Y0Rmx10.net

4chanでも言われてたが例え宮本が完全引退しても、宮本思考を上の開発者らは長年に渡って徹底的に叩き込まれてきたからなくなることはないぞ

257 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 04:00:34.97 ID:eB5bF7RAM.net

wii以降は本体機能活用を強要されるようになったのがキツい
開発もノルマ達成の方がメインになって
楽しいと思って実装してなさそうな仕掛けばかり
オリガミキングも腕を伸ばすのがジョイコン使わされそうでウンザリ

258 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 04:07:51 ID:0SKfVf/Pp.net

個人的には毎回戦闘システム違うのは良いと思うけどね
FFも2桁ナンバリングになってからは毎回変えてるわけだし
まあそれで毎回そこが数ある批難ポイントの1つになっちゃってるのは残念だけど

でもドラクエみたいに昔からグラフィック以外本当に何も変わらないゲームとかやってても退屈過ぎてな

259 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 04:09:50 ID:DqIbUfb/d.net

>>249
そら新しい事しないと、新しいモノを作ってると勘違いしてるだけで、解像度以外別に新しくもむしろ古臭いまま行き着いちゃったファイナルファンタジーって言う悪例があるから

260 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 04:34:46.32 ID:wy2F0O2i0.net

新しい事やってシリーズがドン底突き抜けたんだからもう一旦原点に立ち帰ろうよ。FFはまだブランド力あるから売上は出せるけどこっちはwiiuの奴で目も当てられない事になってんじゃん

261 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 04:36:53.59 ID:zi5sK/wb0.net

任天堂がPS1に鞍替えした、スーファミRPG世代に媚びる義理はないだろ

262 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 04:41:05.71 ID:B6RQoWcR0.net

過去作でレベル上げした記憶がないのに楽しかった記憶しかないシリーズだからレベルの概念とか必要ないわな

263 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 04:50:21.69 ID:IFTNsH/u0.net

ポケモン本スレ民の主張所

264 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 05:33:02.72 ID:y7e4qOmM0.net

RPG路線とシール路線両方経験してるペパマリユーザーなら初報のスクショで分かっててすでに絶望してたから今更な話

265 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 05:39:29.72 ID:rMP/wOs00.net

マリストの時点で
経験値とか存在意義無かった気がするけど
特定エリアでここまでレベル上げてね
と言った感じで一定レベルになると貰える経験値ショボくなるし

266 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 05:39:34.57 ID:+GRPyxIvd.net

ポケモン本スレ民はあつ森のほうで頑張ってるって聞いたが

267 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 05:41:31.63 ID:ktY3jUzqK.net

俺はストーリーに関しては今の方が好きなんだが、
>>248
しかしあの開幕テンビリオンは本当に大丈夫なのか？
映像見た100人が100人、面倒そう、テンポ悪そうという感想を持つと思うが
ていうかあのパズルにオリガミ要素全く無くね？これで実際に戦闘前のテンポを叩かれるようなレビューが出たら才能ないからやめた方がいいと思うよ…

268 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 05:43:13.45 ID:q6mbVAD+0.net

>>155
なんかバッジ的な要素復活してるぞ
海外情報も含めて追っとけ

269 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 05:54:13.59 ID:+GbDaKl/0.net

今の子供に経験値システムはめんどいんでしょ

270 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 05:57:55.44 ID:h/YW09DH0.net

レベル上げってイライラするだけじゃん
ただの時間稼ぎだし

271 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 05:58:59.99 ID:vh97OIJVp.net

コンスタントに50万前後売れてたシリーズがカラスプで売り上げ10万すら届かないとか悲惨な事になったのはwiiu自体が売れてなかったせいって言ってる人も居たけど
これの売り上げでペパマリシリーズにとってRPG路線続けた方が正解だったのかシール路線でも問題なかったのかがはっきりするな

272 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 05:59:05.43 ID:E360Riyga.net

シールで失望したユーザーが大半だから次作の売上が1/10以下なんていう記録的不評叩き出したのにまだシール路線でいくんだなw

273 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:00:06.98 ID:NpiTxj1F0.net

紙吹雪集めの方がイライラするぞ

274 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:04:28.86 ID:XFTunh7C0.net

宮本が若手に譲ったシリーズ
マリオ
ゼルダ

未だに宮本が手ずから作ってるシリーズ
ピクミン
スターフォックス
ペパマリ


自ずと答えは見えてくるよな

275 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:07:42.30 ID:q6mbVAD+0.net

>>274
いや宮本はRPGで作っていいって言ったらペーパーRPGと代わり映えしないものが出てきてそんで田邉がシールバトル思いついてグダグダになったし宮本もシールに対して苦言してたしそもそもカラスプには関わってない

276 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:15:22.85 ID:wy2F0O2i0.net

宮本「代わり映えしないねコレ」

宮本茂が完成品に対してこんなん言う事自体が企画を狂わせるって分からないのか
いい歳して自分の発言力と影響力理解出来てないならそれはそれでタチが悪過ぎる

277 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:18:12.84 ID:WGNE8B0U0.net

ペーパーマリオって確かアクションになったんじゃなかったっけ
個人的にGC版のやつが至高

278 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:18:24.54 ID:rMP/wOs00.net

ポケモンクラスならまだしも
このシリーズクラスだと
どんどん変えていかなきゃね

279 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:21:53.11 ID:s8+5F8Ugd.net

受け入れられる変化と受け入れられない変化がある事が分からんようだな

280 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:22:13.11 ID:q6mbVAD+0.net

ただボス戦は凝ってた
少なくともシールやカラスプみたいにこれがないと勝てないよ！みたいなのはない

281 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:29:43.18 ID:tFRJvjLRM.net

>>277
アクションやったのはWiiのやつだけ
3DS、WiiUのは劣化RPG

282 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:30:18.39 ID:reSuH9x60.net

ゴキブリの戯言じゃなきゃどんだけrpgに飢えてんだよって思うな
ゼノブレイドやれよ

283 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:33:00.49 ID:ghvnlaOI0.net

RPGならマリオルイージの方が動きがいい
こっちは押すタイミングがあっているのかどうかわからなかった

284 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:41:59 ID:WWZqnzGdr.net

メインターゲットの子供はRPGかどうかなんて気にしてないだろ
だいたいRPGだったの何年前だよって話

285 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:42:23 ID:ygOjUl3V0.net

つかあれアクションゲームだと思ってた

286 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:51:34.18 ID:36XB+n8Td.net

>>242
宮本と宮本擁護がこの「アンケートガー」連呼してるけど、これってまさに岩田の「量が多過ぎる料理店」の例え話のまんまだよな
要するにアンケートなんかで表に出てくるユーザーの批判の表層的な部分と、その表面化した問題の根底を勘違いしてる
表面的に「アンケートでこう言う結果が出たからその通りに作りました」なんてクリエイター失格だわ

287 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 06:51:51.77 ID:zZg2hLsqp.net

この路線やめて欲しい
仲間キャラがなんの魅力もないし
宮本のせいだっていうなら宮本には責任取って欲しい

288 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:01:52.31 ID:CSAt/IRS0.net

どうでもいいじゃん
マリオってだけでキッズが買うだろ

289 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:04:35 ID:ktY3jUzqK.net

64GCWiiのキャラやストーリーとかおこちゃまアニメやん
退屈だしほのかにオタっぽい

290 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:30:10.24 ID:rMP/wOs00.net

RPGに飢えてるって
真理を突いちゃ駄目だぞ
ゲーム開発が長期化した影響で
量産RPGが減ってるからね
ストーリーストーリーめちゃくちゃ五月蝿いのはこの層

291 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:34:56.69 ID:Qjcl/nIOM.net

任天堂ロゴが入っててマリオが動かせるだけで神ゲーなんだろ任豚的にはｗ

292 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:36:16.56 ID:q5PibUpN0.net

おまいらそんなにRPG好きだったのか

293 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:46:38 ID:dAPTafFD0.net

宮本はWiiミュージックみたいなゴミを自信満々で出すあたり才能は枯れてるよ

294 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:47:43 ID:haOov7Tq0.net

>>270
必要なのはレベル自体より雑魚と戦うメリットやリターン
アクションでも倒すことが安全確保に繋がるかどうかでかなり変わるのにエンカ式でそれがないと本当に苦痛になる
レベル以外でちゃんと用意出来てればそれでいいんだが

295 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:52:35 ID:0x1YqwJId.net

つうか任天堂の中のRPGって括りで見ても覚醒以降のFEにずっと負けてたからな、天下のマリオシリーズを天下の宮本茂が指揮を取って
風花雪月でついにこれまでシリーズ最高売上だったスーパーペーパーマリオの売上も抜かれてしまった

296 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 07:58:57.86 ID:b9lzMr7d0.net

>>254
「ペーパー」に意味があるなら同じシリーズだろう
むしろペーパーにRPGが関係ないという

297 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 08:08:15.83 ID:V1Nm+FcAM.net

紙の世界感はテラウェイのが勝ってるな
クラフト要素もあって自由なゲームだったわ
何もかも中途半端なペパマリは終わってる

298 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 08:24:13.70 ID:eMtiEyz+0.net

ビビアン出せ

299 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 08:59:12.06 ID:qcms0+dnd.net

>>292
日本人はみんな好き

300 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:01:41.60 ID:CisuKhAua.net

新しいことしないと売れない？
経験値やレベルは売れない？
RPGは売れない？




ポケモン売れてるじゃん

301 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:03:27.04 ID:g6ffwgrI0.net

ツリーハウスのプレイ動画見たけど敵を倒すとコイン手に入るぞ

フィールドにあるコインは有限っぽいので恐らく敵を倒しながらコインを集めて
アイテムを買って武器を増やすとかそういう成長要素になってるっぽい

302 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:05:23.48 ID:rwQ+G/8I0.net

>>294
雑魚を倒すとコインと紙吹雪が貰える
紙吹雪でマップの穴埋めるとコインが貰える
コインを使うと雑魚戦が有利になる

ツリーハウス見た限りだとこんな感じだから雑魚戦やる必要性が皆無なんだよな

303 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:12:12 ID:MPs4npsDa.net

>>302
マジで殆ど何も貰えないシールやカラーと違ってコインが大量に貰えるからコインの使い道次第でしょ

304 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:27:49.24 ID:QYV5YZkj0.net

>>5
これ何度も言ってるけど
シールがクソゲーになった理由は、スペマリまでプロデューサーだった川出Pが、FEサイファのプロデューサーに移ってシリーズから離れたのが原因
サイファは9月に終わるから、オリガミの次のペパマリで川出Pが戻ってくるなら神ゲーになる可能性がある

305 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:27:56.49 ID:g6ffwgrI0.net

>>302
イベントの必要なアイテムの購入もコインで買ってたぞ

そもそもフィールドに隠されたコインをゲットするための紙吹雪を
敵を倒して入手しなくちゃいけない時点で戦闘が無駄ではないだろ

敵によってはコインを使わないと勝てないようなやつもいるだろうし
的当てみたいなミニゲームへの参加費とかコインを必要とするゲームになってるっぽいぞ

306 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:31:39.99 ID:CHRAhf/l0.net

まあ、コインが有限で敵倒して稼いで
武器やバッジ的なものを購入してマリオを強化させる…って形なら許容は出来るかな

307 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:32:16.64 ID:ZqdNuul6H.net

>>305
紙吹雪はハンマーでマップオブジェクト破壊でも手に入るぞ
戦闘でコイン貯めないといけないなら勝つためにコイン使うのもナンセンスだ

308 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:33:14.20 ID:8hG7+qcW0.net

>>12
レベ上げ楽しい勢がおおいからね

309 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:33:59.64 ID:52QnvBW8a.net

コインが通貨とMPの役割を果たすっていうことかな

310 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:35:49 ID:iyZlfKeA0.net

>>304
時系列が逆だろ
宮本がペパマリから川出を追放して、川出がペパマリと関係ないFEの仕事を始めたって順だろうから、いまさら川出をペパマリに戻せないし戻さないだろ

311 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:40:48.20 ID:yEABvR28d.net

この路線を擁護してる奴はアンチであることが分かるな
シリーズを触りもしたことが無い発言ばかりなのもな

312 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:43:06.98 ID:g6ffwgrI0.net

>>307
オブジェクトの入手も紙吹雪で手に入るコインも無限じゃないでしょ
時間を空けるとハテナブロックが復活してるみたいなのはあるかもしれんが

コインを戦闘に使う事についても雑魚でどんどん溜めて厄介な敵には
積極的に使って行くというのは別にナンセンスでも何でもないだろ
それこそ雑魚戦をやる意味に繋がるわけで

313 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:47:38.41 ID:MPs4npsDa.net

海外公式サイトによるとバッジに変わるアクセサリーなる装備品があってショップで購入出来るらしいから戦闘してコインを貯める意義は割とあるんじゃ無いかな

314 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:52:13.32 ID:0KGKHAks0.net

そもそも戦闘テンポがとても悪そうに見える時点で論外
敵から逃げるゲームになっちゃうよ

315 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:55:38 ID:pbyE8le20.net

シコシコレベル上げしたいならクッキークリッカーでもやってなよ

316 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 09:56:52 ID:7fCIncbKd.net

レベル上げがめんどくさいからレベル制はなくて良いってのはこのシリーズには通らない指摘だと思う
RPGとしてレベルを搭載してた頃はレベル上げをワザワザしなくても道中の敵を倒していくだけで必要レベルに到達するようになってた
もちろん苦手な敵は多少無視しても問題なかった
きらめくパンジーさんみたいなレベル上げ用のキャラも用意されてたけどね

317 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:01:45.31 ID:pbyE8le20.net

レベルデザインがしっかりしてたらキャラクターレベルは必要ないんだよ
キャラクターレベルはレベルデザインを壊しかねないし

318 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:03:10.78 ID:WlkH2cJf0.net

レベル上げしたくないからレベルはいらないって誰もいってねえだろ

319 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:05:09.64 ID:N0mQb1ay0.net

スペマリの戦闘は微妙だったが
フィールド戦闘なのでいいと思う
シールから経験値制じゃないのに
画面切り替え式のバトルを採用しているのは理解不能

320 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:10:34.26 ID:7fCIncbKd.net

>>270と>>315がレベル上げに批判的なことを言っているのでこのシリーズにおいてのレベル上げに言及してると思ったんだけど違うのかな

321 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:15:18.56 ID:knsXJNgx0.net

レベル制ないんならエンカバトルやめてペーパービジュアルな純粋アスレチックアクションゲームにして欲しいな

322 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:17:44.39 ID:g6ffwgrI0.net

海外メディアの記事を見ると今回は色々自由に世界を歩き回れるらしい
早い段階で4つのワールドを自由に行き来できるとかね

そういうオープンワールド的なデザインでレベル性を取り入たというと
アサクリオデッセイがあるけど結局用意された流れに沿ってしか
探索できねぇって不満があったな

323 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:43:24 ID:ZqdNuul6H.net

>>312
厄介な敵倒してもコイン収支がマイナスならそんな雑魚最初から逃げるわ、苦労して倒しても損するとか

324 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:47:45.08 ID:LEbd8+wu0.net

レベル気にするのはジャップだけなんて常識やぞ

325 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:53:30.89 ID:B6RQoWcR0.net

>>274
スターフォックス？？？

326 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 10:53:58.69 ID:AJIvVp8wM.net

>>252
ポケモンとゼノブレしかないからだろ
横スクロールアクションはSwitchだけで2Dマリオカービィドンキーヨッシーハコボーイと腐るほど出てんのに

327 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:05:06.85 ID:Ot/bjbGjr.net

Outwardかな？

328 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:07:34.33 ID:kUf7piXm0.net

>>300
対戦相手は毎回違うからな

329 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:17:20 ID:C5XiywdP0.net

常に焼き直しのシリーズものよりも新しい事やった方がいいわ

330 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:44:26.11 ID:g6ffwgrI0.net

>>323
実際どうなってるかしらんけどそうならないように
強敵が邪魔する場所の先にアイテムとか普通置くでしょ

ってこんなたらればでお互い喋っても意味ないな
俺は擁護ありきだしお前は批判ありき

331 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:47:05.15 ID:8D6wW8Wod.net

>>310
ソース無いのかよ
妄想乙

332 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:50:03.56 ID:ZqdNuul6H.net

>>330
たらればなのはお前だけだろ
俺は動画で判明してる要素でしか話してない
単純に戦闘でしか入手できないリソースを用意すりゃいいだけなのにそれをしないのがクソ

333 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:50:39.05 ID:D+NTXtto0.net

>>329
面白いものを作った結果が新しいものならいいけどこのシリーズは逆をやってるから叩かれるんだよ

334 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:55:11.57 ID:B6RQoWcR0.net

>>293
あれってあつ森にちょっとだけ技術提供してないかな

335 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 11:55:11.66 ID:g6ffwgrI0.net

>>332
お前も十分たらればだろ
コインの収支が合わないとか見返りがないとか
どうやって今の情報の中で判断できるんだよｗ

336 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:03:55.12 ID:ZqdNuul6H.net

>>335
ツリーハウス見ろよ
敵倒して150コインの戦闘で1000コイン以上使ってるぞ

337 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:05:08.60 ID:3jLXxAAPa.net

オリキャラ路線やめてブラックネタやシュールネタだけが残ってるから
それを純粋にマリオキャラでやられると気持ち悪い
シール以降のモノ路線は滑ってるようにしか見えん

338 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:12:36.77 ID:okrhihKo0.net

やっぱり制限時間付きでルービックキューブ的なパズルを解かされるのって
「楽しそう」よりも「しんどそう」って印象を持ってしまうな
時間に追われて焦らされるストレスが強そうに思える

339 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:22:22.71 ID:g6ffwgrI0.net

>>336
あれは序盤の雑魚に対してこういう事もできますよって
コインを使って見せてるためにやったプレイだろ

序盤のスライムにメラゾーマ使ってるの見せて
MP消費と得られるものが釣り合ってないって言ってるようなもんだわw

340 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:34:20.79 ID:N0dsULfy0.net

敵倒す方がコインもかみっぺらも効率よくゲットできるよって感じだな　そこらの花一つ一つ潰してもいいけど

341 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:38:28.97 ID:xpp9rg3T0.net

GCのペーパーマリオRPGはめっちゃ楽しめたんだけど
wiiのスーパーペーパーマリオはしんどくてやめてしまった
オリガミキングは後者路線なのかな？

342 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 12:49:26.33 ID:ZqdNuul6H.net

>>339
少なくともお前の妄想と違って今の情報に基づいてるのは事実だよ
あのゴミみたいな戦闘をそこまで必死に擁護できるもんだね

343 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:01:17.05 ID:g6ffwgrI0.net

>>342
人に対して妄想というくせに自分独自に解釈を
動画から分かる事実と言い張れるその厚かましい性格が羨ましいわｗ

344 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:04:19.90 ID:ZqdNuul6H.net

>>343
負け惜しみはいいから、事実は事実
悔しいならお前の妄想の根拠を動画から引っ張ってきたら？

345 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:17:51.49 ID:g6ffwgrI0.net

>>344
あのさぁ
動画の解説で雑魚にリソース大量に使ってるの見せてるシーン
=コインの収支が合わないって判断はどこでしたんだよ

お前が言ってるコイン999消費してるシーンは
リングの並び見れば2列にキレイに並べられるわけよ

その前に戦っているのを見てもヘイホー自体が弱小な相手で
コインなど消費せずとも倒せる状況と言って良い

それを敢えて999のコイン使ってマリオを回復させたり
ヘイホーにダメージ与えて解説してるっていうのが分からんアホなのかお前はｗ

346 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:19:06.24 ID:g6ffwgrI0.net

>>344
因みに俺はあのシーンで収支が合わないという話はしてないからな
ゲーム全体の戦闘バランスで収支が合わないってあれで判断するのはおかしいって話な

347 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:38:21 ID:ZqdNuul6H.net

>>345
顔真っ赤で長文書かれても読む気にならんわ
雑魚戦が無駄じゃないって証明をたらればなしでできない以上現時点じゃお前の負けだよ
俺は最初から雑魚戦の意味を持たせろと言ってる

348 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:41:37.84 ID:q6mbVAD+0.net

すまん、外人のフラゲ配信見たけど今回はかなり面白そうだった

349 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:42:51.72 ID:tVtw3Bnmd.net

クソゲーでも売れてるなら別にいいだろ頭悪いんかな

350 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:43:03.33 ID:iAj4Z2g0a.net

>>347
読むのを放棄してる時点でお前の負けだぞwww

351 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:43:14.00 ID:g6ffwgrI0.net

>>347
逃げるなよｗ

あの戦闘はコインを使わなくても勝てる
それは動画だけで分かる事実だ

それをお前はあたかも150コイン報酬なのに
999コイン使わないといけないバトルと
勝手に自分で判断してクソクソ言ってるアホｗ

352 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:44:34.24 ID:n1pgoA5h0.net

２人で喧嘩するなら通話なりでとことんやれよｗレスバじゃ収まらないでしょ

353 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:52:56.53 ID:ZqdNuul6H.net

>>351
事実なら戦闘する必要すらないだろ
プレイングがどうあれ収支はマイナスになってる
さっさと戦闘が無意味じゃない証明しろよ
できないからぐだくだ言ってんだろ？

354 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:56:48.81 ID:Fdw7o5tod.net

売れるなら何でもいいだろ文句いってるやつが頭おかしいキチガイ

355 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 13:57:43.60 ID:iAj4Z2g0a.net

>>353
小学生からやり直したほうがいいぞお前

356 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:03:29.90 ID:iAj4Z2g0a.net

普通ならコインを消費せず倒せる=コインの収支がマイナスにならない=効率よくコインが稼げるので戦闘する意味がある
たったこれだけの話だろ

357 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:08:19.27 ID:ZqdNuul6H.net

>>356
スレを一から読み返せアホ

358 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:15:27.88 ID:INrsgRmj0.net

>>274
ペーパーマリオは田邉と田端では？

359 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:18:35.41 ID:6ch7u3bAa.net

コイン補助は消費がでかくても小さくてもいいけど戦闘見る限りマザーみたいな瞬殺欲しいな
勝って当たり前の雑魚に毎回皿回すの辛いだろ

360 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:19:17.54 ID:rK4yw+B00.net

>>341
GCもWiiも川出P路線だから、方向性は同じだし面白いよ
叩かれてるのは、その次のシール路線

361 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:19:23.38 ID:INrsgRmj0.net

>>359
クリアしたマップはフィールドで叩くだけみたいだよ

362 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:25:21 ID:6ch7u3bAa.net

>>361
それはマジでありがたい

363 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:29:34.22 ID:rostSg5mp.net

スーパーペーパーマリオみたいにストーリーとゲーム性が及第点以上なら別にRPGである必要はない
それはスーパーシールに対する期待値として売上にも反映されてる
けどスーパーシール以降は明らかにシリーズの長所を潰すだけのような変更で、ファンの擁護に甘えた結果のシールの不調だった
今度のは分からんが今のところ不安しかない

364 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:33:02.29 ID:PAspsHTJr.net

>>252
ほんこれ
経験値システムなんて近いうちに古い古い言われるよ

365 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 14:42:12.04 ID:v5/z78ne0.net

>>357
「苦労して倒しても損する」「ツリーハウス見ろよ」なるほど、あなたの頭がおかしいのはわかった

366 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 15:45:03.18 ID:aiz+cme1d.net

勘違いしてる人ようけいるけど前作前々作は経験値無くしたくせにバランスが壊滅的だったから言われてるんやで

367 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 15:54:12.80 ID:oXQ8EzOC0.net

シリーズ追ってプレイしてるとは思えない人達が経験値いらないいらない言ってるのがなぁ

三度目の正直か二度あることは三度あるか

368 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 16:48:57.67 ID:EcxRRJR/0.net

ゼノブレイドもレベル自由に上げ下げ出来るし、レベルはあって無いようなもんだわ

369 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 16:51:38.26 ID:aiz+cme1d.net

別にレビューサイトとか見てもいいけど前作までの知識入れた上で擁護して欲しいわな
とんちんかんなこと言ってんの多すぎやで

ゲームキューブやらせた後シールをやらせる拷問したい

370 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:06:59 ID:s8+5F8Ugd.net

全方位から任天堂とは思えないクソゲーだと言われて総スカン食らったシール路線すらここまで必死に擁護するって今のゲハどうしちゃったのよ

371 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:12:30.80 ID:pm6WtoijM.net

ゲームをやらない奴ほど声がデカい例

372 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:15:56 ID:f1Y0Rmx10.net

>>370
なんJでちょっと前にスレ立った時はまあ普通の意見ばっかりだったからやっぱここおかしい

373 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:18:52.05 ID:b9lzMr7d0.net

シールの出来が悪かったのは事実だがカラスプはそこそこ好評だったわけだろ
結局シールの反省を踏まえてこの路線を継続してるわけで路線自体が間違ってるとも思えない
実際今回はとても面白そうでトレーラーも今までに無い再生数だ

374 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:22:26.25 ID:aJplKlHQp.net

>>373
カラスプやった奴自体が少ないですし

375 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:27:17.16 ID:s8+5F8Ugd.net

>>373
wiiuの移植要望でこれだけ全く声が上がらない時点で色々お察しだけどな

376 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:29:46.70 ID:44czV9jkd.net

カラスプよりも明らかに面白そうだけどな

377 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 17:52:39.85 ID:g6ffwgrI0.net

>>353
俺は戦闘が無意味だとか無意味ではないとか
そういう判断を今できないと言ってるんだが

お前が根拠にしてる動画については
解説のために敢えて無駄承知でやってるのを
無駄なリソースを強いられる戦闘と滅茶苦茶な解釈をしてる

HP満タンなのにコイン消費して回復させるバカなのかお前はｗ

378 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 18:24:11.35 ID:C5XiywdP0.net

>>333
キチンとしたもの出してるんだし叩く意味が分からん
PS2の一年戦争をフルプライスで買わされたとかいうレベルなら分かるけど

379 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 18:46:05.79 ID:dEm+bmIXd.net

宮本の罪はでかい
あいつ10年以上前からクソゲーしか作ってねーじゃん
ピクミンもスタフォも潰したし
とっとと岩田の地獄へ逝けよ

380 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 18:55:12 ID:jCkwfwund.net

>>1
ゼルダにもないじゃん
任天堂のRPGらしいじゃないか、つーか任天堂のRPGに経験値なんて不要つーか任天堂らしくないから要らん

381 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 19:12:21.18 ID:SvrwUIHH0.net

シールと同じ匂いがする。
気のせいだといいのだが…

382 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 19:15:49.44 ID:w5MbjPCy0.net

勘違いいてる奴がいるが
レベルが無いことにキレてるんじゃなくて
雑魚戦の意義が無くて、ただ逃げることが正解のシステムにキレてるんだぞ
レベルは雑魚戦に意義を持たせる手段の1つに過ぎない

383 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 19:44:50.28 ID:q6mbVAD+0.net

今作メインテーマのフル
https://m.youtube.com/watch?v=uCofBqYPMw4
とても従来味があってやってくれそうな予感する

384 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 20:16:16.89 ID:AvbYYb/+0.net

海外公式の再生数が498万回と前回のダイレクトより多いとか凄い注目度だし過去最高売上になるのは間違いないからもうRPG派は諦めた方がいいぞ

385 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 20:19:31.27 ID:KO5e+4fup.net

最近の任天堂タイトルって自称シリーズ古参ファンが一番のネガキャン勢力になってるな

386 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 20:23:00.05 ID:QMiNlJLk0.net

ぎゃああ

387 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 20:49:37 ID:0ljCGc+La.net

>>383
RPGやスペマリ辺りに近い雰囲気だな

388 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 20:53:22 ID:67mBVCVQ0.net

>>385
ゼノブレFEポケモンルイマンあつ森…ほんまや

389 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 21:25:22.89 ID:T///4B080.net

>>1
経験値、レベルの概念がないブレワイはクソゲーですか？

390 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 21:37:41.47 ID:hAHCHCPNM.net

自分はスーパーシールの問題点がわからない盲目ですアピールしてるのと同義なのに恥ずかしくないのかな

391 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 21:57:42.26 ID:7xwHSrvAp.net

折り紙キャラに魅力は感じられるのか？
ギミックに押し付け感はないか？
戦闘は面白いのか？
以上不安点

392 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 22:15:09.52 ID:UmRj8yYO0.net

>>379
10年以上前からクソゲーしか作ってないならスマブラ、ポケモン、ファイアーエムブレムもそうだな
宮本より前に桜井とポケモンスタッフとファイアーエムブレムスタッフは●んで欲しい

393 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 22:16:09.56 ID:UmRj8yYO0.net

>>372
クソゲー製造機のポケモン、スマブラ、ファイアーエムブレムに物申せない愚か者ばかりだからな

394 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 22:40:29 ID:XxLjX6b90.net

>>391
折り紙より色鉛筆や輪ゴムとかの方が不安だわ
スーパーシールで扇風機出てきてシラけたのが頭を過ぎる
正直下手なオリキャラより世界観壊れてる気がするんだがな

戦闘は1ターン毎にパズルしないといけなくて雑魚戦の並び替えが2パターンしか無さそうなのが不安だよな
そのままなら最初だけ面白かったってなりそうだし

395 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 23:15:28.51 ID:haOov7Tq0.net

冷やしお薬？
それとも同じ造語を延々と繰り返してる加賀信者が3人以上いるのか？

396 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 23:36:48.63 ID:Os8AJKxX0.net

つべで英語のプレヴュー見てたら、オープンワールドみたいに
マップがシームレスですごく広いとか
コミカルアドベンチャーゲームなんだよ

397 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 23:37:47.75 ID:YJE8bN6Zd.net

宮本は今死んでも勝ち逃げしたみたいで嫌だな
岩田みたいにWiiuと大炎上したE3でとことん苦しんでから死んでほしい

398 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 23:41:00.37 ID:uWFz+7Ag0.net

ユーザーが求めているペーパーマリオはもう２度と出ない

399 ：名無しさん必死だな：2020/07/11(土) 23:58:32.74 ID:g6ffwgrI0.net

>>396
プレビュー見るにオープンワールドアクションアドベンチャーに
コマンドバトルっぽい戦闘を足したのがオリガミキングって感じがするな

今のゲーマー向けっぽい仕様だけど懐古がブチギレしそうではあるｗ

400 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 00:42:54.06 ID:aQL4LqwD0.net

>>395
新暗黒竜以降がクソゲー製造機だぞ
加賀信者よばわりとか馬鹿じゃねえの

401 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 01:09:04.19 ID:KdH2MRhG0.net

>>380
克服の証がスターポイント
ハートや頑張り選べるのがHPやFPやバッチ
って考えるとマリストの時代からbotwと似たようなことやってたんだな

>>399
ペパマリって元からアクションアドベンチャーとコマンドバトル合わせたゲームじゃね？
オープンワールドではないけど箱庭系で見える場所にはギミックで結構いけるようになったりするし

402 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 02:04:26.43 ID:A4fW2X5c0.net

ミヤホンってまだ開発関わってんの？

403 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 08:54:59.12 ID:1o/JswNf0.net

>>125
そりゃまあ、退職したわけじゃないから影響は無視できんわな
地位は専務取締役フェローで、古川社長に次ぐ任天堂のナンバー2だし

ちなみに年収
古川社長　2億1100万
宮本専務　1億7100万
高橋専務　1億1100万

404 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 09:47:21.36 ID:TJEG8nf50.net

>>402
本人曰くUSJと映画で忙しいらしい

ゼルダとかマリオの本編はチェック厳しいだろうけど
ペパマリやFEクラスはほぼノーチェックなんじゃね

ミヤホンが関わってたら折り紙のドラゴンとか出てこなそうだしｗ

405 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 11:03:47.43 ID:nXqj0w380.net

所詮宮本の実力なんて大勢の人が作ったマリオやゼルダでもなく潜水艦のゴミゲーだからな
いつまでもレジェンド気取りの勘違い糞野郎

406 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 11:18:14.86 ID:KXBdpPe7M.net

シールカラスプよりは面白そうだけどマリストRPGスペマリと比べるとつまらなさそうに見えるのがな
クソゲーではないんじゃね

407 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 12:12:33 ID:yOVNuBtd0.net

switchだから文句言われようが売れるんですわ
無駄無駄
wiiUは負けハードの過疎だったため売れなかった

408 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 12:21:54.00 ID:IqUks8vPa.net

宮本は人殺しゲーのFEを嫌っていそうだよな
任天堂のヒ−ローは人殺しをしてはいけないが
信条の人だし

409 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 12:32:51.55 ID:1o/JswNf0.net

>>405
ミヤホンのこれまでの実績は文句なしでしょう

ただ、任天堂のヒットしたゲーム何もかもが
ミヤホンの手柄みたいに言われるのはどうかと思う

特に、ミヤホンの陰で最も割を食ったのが同い年の出石さん
横井さんはミヤホンより彼を高く評価していた

410 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 12:59:51.58 ID:OWHa6Fdzd.net

宮本の考えてるゲーム論とは何から何まで正反対のFEがペパマリを追い抜いて任天堂の主力タイトルに成長してるってのが凄い皮肉だよな
ISが悪いんじゃなくて指揮してる宮本が悪い方向に進ませてるだけ

411 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 13:01:39.10 ID:Ujz1SnNBd.net

宮本はもうゲームに関わってねえよ

412 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 13:26:25.89 ID:bZlaViXn0.net

>>411
というかもう関わってほしくないけどね
Wiiミュージック辺りから出すソフトが面白くないし
完全に老害化してるぞ

少なくとも今の任天堂ソフトにはノータッチでずっといてほしい

413 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 13:42:06.45 ID:1o/JswNf0.net

>>412
ピクミンの頃すでに衰えは見えたけど
ファミコンから64までの実績が凄すぎて誰も言えなかったんだろう

414 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 15:08:25.54 ID:hmOcQa8KH.net

シリーズが好きだったから昔みたいに戻して欲しいって言ったらアンチのネガキャン扱いされるの何なんだ

415 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 15:53:04 ID:mOZy2ICl0.net

>>177
緊張感を求める上級者向けの難しいRPGが売れないから路線が変わる

416 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 15:55:12 ID:mOZy2ICl0.net

懐古の気持ちもわかるけどそれはそれで変わり映えがしなくなって過去作やったらってなるからな
今回のはギミック重視みたいだし短調だったシールとは違うんじゃないの

417 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 16:07:32.61 ID:UvlTTwV+0.net

>>410
たったの200万ちょいで主力タイトル面とかなかなか面白いことを言うね

418 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 16:32:03 ID:yoyI9GJ20.net

なんでミヤホンのせいにされてんの？
もう関わってないだろ

419 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 16:50:45.18 ID:coZYGcUW0.net

>>414
このスレ見たらわかるけど
今の路線はそれはそれで面白いのにつまらないゴミだの決めつけて暴言を吐いてる人が殆どだから
自分に合わなかったら「昔に戻してほしいですお願いします」と製作者に丁寧に頼むのがスジ
声を大きくして事実と違うことにしたり特定の人を叩いたり実にゴキブリだから

420 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 17:06:59.41 ID:pIFCGEom0.net

ゴキブリ言いたくてしょうがないんだな

421 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 17:26:44.09 ID:z/inhUGqd.net

関わっていなくても彼の存在は開発スタッフのトラウマとなっている可能性は低くない

422 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 21:08:18.99 ID:1oj6jqmi0.net

>>419
今の路線が面白いって嘘でしかない
シールとカラスプは路線変更した上にゲームとして面白くなかった
wiiのスペマリは路線変更はしたけどゲームとしては面白かったから今となっては文句言われない
それだけでしょ

423 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 21:16:23.11 ID:1o/JswNf0.net

>>414
個人的にマリオRPGの最高傑作は
今でもSFCの初代なんだよね

何しろ開発したのが落ちぶれる前の絶頂期のスクウェアだし

424 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 21:53:59.08 ID:xVK4OKf80.net

>>422
それは人それぞれ

425 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 22:06:50.37 ID:JX2ETRQua.net

まぁシールカラスプ路線みたいに言われてるけど
スーパーペーパー考えると元の路線には戻ってるんだよな

だけど元の路線に戻った上で絵本って設定は壊しにかかるし戦闘なんかは劣化になっちゃったりしてるから余計叩かれてる

折紙はオープンワールドって事はワールドマップ廃止で地続きの切れ目なしって感じだろうから冒険感も少しは戻ってるかな
シールからの新しい要素が徐々に元に戻ってる感じは笑う

426 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 22:15:05.35 ID:A4fW2X5c0.net

ミヤホンはなんでもいいからピクミン4出してくれ

427 ：名無しさん必死だな：2020/07/12(日) 23:18:13 ID:CzaQStxM0.net

>>426
それな
とっくに計画は進んでいるんだろうけど
ドドロとかアメボウズみたいなトラウマ期待

428 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 00:00:20.56 ID:wxmlHtdb0.net

無駄にインク集めたり紙吹雪集めるのと戦闘しながら経験値スター集めるのどっちがおもろいんやろか

429 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 01:03:02.66 ID:H6x9WwEe0.net

レベル廃止してんのにエンカウント制って噛み合わせ悪いとしか思えない

430 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 01:09:05.13 ID:cFk9CFFxa.net

シールとカラスプを一緒にしてる奴はエアプやろって毎回思う
ペーパーマリオが主役なだけで
システムもテンポも全然違う別ゲーやんけ
遊んだ感触、Doomとダクソくらい違うぞ

431 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 01:20:52.55 ID:v5i5fXpar.net

>>424
反論しろよ豚ｗ

432 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 07:24:11 ID:qTKaVJrNd.net

ミヤホンは岩田社長がバックアップして活動の機会や環境を率先して作ってた印象だけど今はどうなんだろ
マリオゼルダはまだチェックアドバイスの立場で居るみたいだけど

433 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 07:29:13.43 ID:zoNQgBgca.net

>>430
シールで呆れてカラスプ買ってない奴が大量にいるからな
そもそもWiiU自体熱心な任天堂信者だけしか買ってない

434 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 08:03:31.81 ID:gse/gSXh0.net

>>433
？

435 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 08:16:30.50 ID:CUxIwjUAa.net

つまらなかったかは分からんけど記憶に残らないしえ？終わり？みたいに感じた覚えがあってとても面白いゲームだった印象はないんだよな
RPGのがよかったよ

436 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 08:16:58.27 ID:cshbv627M.net

FF15がマリオもどきをやったから、マリオもRPG作れよとスレ立て？

437 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 08:39:06 ID:vtnB5GFKM.net

レベルの概念ないのに昔のRPGみたいなエンカウント式コマンドバトルにする意味がわからん
スペマリみたいなアクションゲームにしたほうがいいだろ

438 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 08:52:39.27 ID:3DebouJ00.net

>>426
ピクミンもミヤホンが関わらない方が面白くなると思う

439 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 09:18:15 ID:zDb4Dat9d.net

開発スタッフは今も宮本さんを恐れているだろうね
だから今後も宮本さんが作った枠からはみ出ないように作ると思う

440 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 09:22:00.93 ID:2tIGxIZgr.net

>>439
ゲーム作りに関わらないだけで普通に今でも任天堂本社にいるからなｗ
そら影響力でかいよ

441 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 09:28:31 ID:1/5HwLYMK.net

昔はマリオは全部見てるって言ってなかったか

442 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 10:19:44.93 ID:4pCe2WLz0.net

前の作品の真似事にならないゲームを作れなのが信条かなと思う
共通点が多いようでマリオストーリーやペパマリRPGも結構違う
同じくシールとカラスプも結構違う
全然違うのはスペマリ初期3作は同じディレクター
オリガミは別ながら初期3作とそれ以降の折衷案な気がする

443 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 10:21:42 ID:tbBDWpPm0.net

>>437
スーペーも経験値とレベルはあったぞ

444 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 11:15:48.13 ID:4pCe2WLz0.net

シール路線とか言う言葉が一人歩きしてるの嫌なのよね未プレイも便乗して言っているようで
だから過激RPG派嫌いもオリガミ発表以降見かけるようになった
オリガミは既に色々違う双方のファンを満足させるようなゲームであることを願う　
これFEの時も言ったな結果コーエー様々だったけど

445 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 12:48:33 ID:NK7LR+wb0.net

余ったチケットこれに使おうかと思ってたけど地雷なのか？
ポケモン欲しかったけどタイミングの問題でスルーしてたがポケモンに変えた方がいいかな

446 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 12:56:53.66 ID:4pCe2WLz0.net

>>445
フラゲ配信では好評だから地雷かはまだ分かんないけど期待半々様子見半々の気持ちで居ればいいんじゃない

447 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 13:03:33.14 ID:s+DIUIRu0.net

フラゲ配信好評ってどこだよ
茶欄大荒れだったわ

448 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 13:17:23.51 ID:4pCe2WLz0.net

>>447
どうせRPG派と懐古黙れで対立してるなんの参考にならないチャットだろう

449 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 13:40:48.22 ID:74Qkp3M/p.net

シールとカラスプの違いって3Dランドと3Dワールドくらいの差でしかないだろ

450 ：名無しさん必死だな：2020/07/13(月) 18:28:48 ID:PsQ9euLP0.net

>>445
ポケモンもペパマリも値崩れか安く買うべきクソゲー製造機ですよ